20/04/07 13:14:42 0.net
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151:考える名無しさん
20/04/07 13:16:20 0.net
無理をさせすぎることがブラック社会の原因になってるからな
無理しないと参加できない奴は、無理して参加する必要はないよ
そこで無理させることが、人を人とは思わない環境を作り出すことになってる
152:考える名無しさん
20/04/07 13:16:24 0.net
学校の集団主義はもちろん問題だが
それと同じくらい個人教育への逆戻りも問題含み
人は生まれつき性質が決定されてないんだよ
世界がエスタブリッシュメントの中から出てきた人間だけによって動かされてきたわけじゃない
153:考える名無しさん
20/04/07 13:19:04 0.net
努力できない人間の言い訳を真に受けたらダメなんだよ
能力の差が生まれつきでないとしても、努力できる奴とできない奴の差は生まれつきだから
ここで無理させることがブラック社会につながってる
154:考える名無しさん
20/04/07 13:21:17 0.net
いくらでも情報は転がってるから、努力が苦にならない奴は、ネット環境があれば自然にあがってくる
それができない奴は、努力に異様に苦痛が伴う奴だから、努力させること自体が虐待
それを無理強いすると、社会全体がブラック化する
またそいつらの言い訳を真に受けたら絶対にダメ
155:考える名無しさん
20/04/07 13:23:17 0.net
脳は可塑的
努力する能力もまた可塑的であって完全に決定されてはない
無理をできる人間と無理させるべきではない人間をあらかじめ選別はできない
人間には可塑性があるから
156:考える名無しさん
20/04/07 13:25:21 0.net
生まれつき努力できない奴がいる
そこは認めないとダメ
結局、これが一番大きな人間の差だよ
157:考える名無しさん
20/04/07 13:26:56 0.net
CHOP STICK / ウチの子最高(OFFICAL MV)
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158:考える名無しさん
20/04/07 13:27:21 0.net
それに、すでに生産的な人間を社会はこれ以上必要としていない
遊ばせておけばいいんだよ
向いてない努力を無理強いして社会全体をブラック化させる必要性は一切ない
159:考える名無しさん
20/04/07 13:27:30 0.net
生まれつき努力できない人間が何人か存在することは
努力する能力を可塑的に獲得する人間の存在を否定しない
全称否定ではない
160:考える名無しさん
20/04/07 13:28:48 0.net
努力を無理強いさせても、誰にとっても良い結果にはならない
社会はすでにそう変化しているってこと
161:考える名無しさん
20/04/07 13:29:27 0.net
学力どれくらい下がるんだろ
ゆとり以下？
162:考える名無しさん
20/04/07 13:30:05 0.net
すでに無理して努力するような人間を社会は必要としていない
楽に努力できる人間だけで、努力の必要な職種は回していける
163:考える名無しさん
20/04/07 13:32:37 0.net
努力か努力でないかの問題だけではなくイノベーションも関係する
文化創造にもたくさんの教養や過去のデータベースが必要
164:考える名無しさん
20/04/07 13:35:03 0.net
努力を無理強いだと感じるかどうかですら
外部から確認するまでは分からないことも多い
その機会も奪うのは奴隷化を推進していると言われても仕方ない
165:考える名無しさん
20/04/07 13:37:13 0.net
努力できない奴がいるってことは認めないと、社会がブラック化するだけ
166:考える名無しさん
20/04/07 13:37:25 0.net
>向いてない努力を無理強いして社会全体をブラック化させる・・・（ ＾ω＾）・・・ぱーなソニック！
167:考える名無しさん
20/04/07 13:38:29 0.net
そもそも知的職種自体これからますます減る
それは向いてる奴だけで間に合ってる
努力の無理強いは百害あって一利なし
168:考える名無しさん
20/04/07 13:40:40 0.net
努力できない人間がいることは認めても
努力できないと思われた人間の全てが変化しないということにはならない
それにブラック化は日本固有の問題であって
法制や社会規範が異なれば十分他国並みに変えることは考えられる
169:考える名無しさん
20/04/07 13:41:22 0.net
パーなソニック８Ｋテレビやれません
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170:考える名無しさん
20/04/07 13:43:23 0.net
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171:考える名無しさん
20/04/07 13:48:25 0.net
８Ｋテレビはやりません―。パナソニックの津賀一宏社長が８日（日本時間９日）
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172:考える名無しさん
20/04/07 13:49:16 0.net
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173:考える名無しさん
20/04/07 13:50:06 0.net
ブラック労働の蔓延は直接的には組合の解体に由来すると指摘されている
この指摘は確かに日本独自の現象であることの説明になっている
174:考える名無しさん
20/04/07 13:53:24 0.net
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175:考える名無しさん
20/04/07 13:54:23 0.net
JbDubs - I Hate My Job
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北野武×麻原彰晃 対談映像「たけしの死生観、麻原の仏教観」
://youtube.com/embed/Aj7QXqJcwz4?list=UUz0Ppfkmtplwy5PJJGcosXQ
Kazaky at Anouki Bicholla Fall 2011/12 UFW
://youtube.com/embed/_vGfhQnZ-R4?list=UUPcWlOivE55NW1E3ZuWa5rw
176:考える名無しさん
20/04/07 13:54:58 0.net
すでにかなりの労働は不要なんだよ
労働組合などいらん
労働利権で無理矢理労働すべき仕事を作り出してるからな
すべて無用
177:考える名無しさん
20/04/07 14:01:17 0.net
江戸時代のコンペイトウ Edo period konpeitou 日本江户时代的金平糖（星星糖）компэйто японского периода Эдо
://youtube.com/embed/-edzPlboQb4?list=UUMt9GRX5Xx5KrRVr1LOODFg
おゆまる 金平糖の作り方 Konpeito Candy Kanzashi
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178:考える名無しさん
20/04/07 14:23:27 0.net
無労働のベーシックインカムも一案としては悪くないが
コンテンツ供給豚のままで一生を終える回路を閉じてしまうなら奴隷制に等しい
閉回路にしないだけの調整は必要
ハクスリーの世界だな
179:考える名無しさん
20/04/07 14:41:57 0.net
労働力としてはすでに知的能力は間に合ってるけど、社会の成員として知的能力が求められるというのであれば
学力試験を課してその結果に応じてBI的に現金給付すれば良いよ
それなら、努力嫌いな奴でも時間をかければマイペースでクリアできるでしょ
180:学術
20/04/07 16:00:08 0.net
全部の割合は賃金上がらないよ。少ない可能性にしているほうが可能性が在る。
181:考える名無しさん
20/04/07 16:12:28.42 0.net
努力嫌いの奴に無理に努力させても
人材としてはやっぱり質は悪いんだよな
そんなのに出てきてもらっても迷惑なだけだから引っ込んでて良いよ
182:考える名無しさん
20/04/07 16:19:30.14 0.net
報酬の問題とはまた別個に知の享受を捉えなければならない
娯楽にしても様々な水準があり
娯楽もまた学習を通じて初めて享受できる
近代哲学のパラダイムでは自己開発＝教養形成は自己否定
動物をどうやって人間にするかという観点で教育を考えた
その観点を退けるなら動物化するポストモダンでいいんだ話になる
183:考える名無しさん
20/04/07 16:25:41.72 0.net
だから学力試験を課して点数高い奴にBIの給付増やすとかでいいでしょ
それは社会の要請なわけで、社会が対応するのが正しいあり方
企業にそれを任せると、大きなゆがみが生じる
これから知的な仕事自体が大きく減っていくから、仕事そのものに社会全体の知性向上の役割を負ってもらうのは
無理でしょう
現状でも知的でない仕事の方が人材が足りてないわけだし
184:考える名無しさん
20/04/07 16:42:07.95 0.net
試験をするなら試験に臨むために何をどれだけ準備できるか
むしろ試験や給付報酬ではなくて（ベーシックインカム下でプラス報酬の動機付けは高くない）
プロセスと見なされている方が主題になる
環境の中で利用できる経済資本だけではなくて文化資本も知的能力に関係する
しかし、企業が請け負わず国家が試験を貸して結果に応じて給付額が決まる制度なら
現行からの変更箇所はほとんど分からないぞ
185:考える名無しさん
20/04/07 16:53:09.67 0.net
あー、企業という媒介を抜いてダイレクトに結果へ反映させるわけか
ノイズを除去してるが試験から給付へのロジックは同じだ
186:考える名無しさん
20/04/07 16:56:38.70 0.net
結果オーライのやり方ではダメなんだよ
今までは、たまたま仕事が知性を必要としていた
それは社会の目指すべき方向性と一致していた
しかし、それはたまたま一致していたにすぎない
AIなんかが知的作業を代替するようになれば、知的能力を必要とする仕事は大きく減少する
それでも、社会全体が成員の知性向上を望むのであれば、より直接的な政策が必要ってことだね
187:考える名無しさん
20/04/08 20:44:49 0.net
独り言マンの巣窟になっちゃってるね。
まあ、哲学なんて、そんなものなんだよな。
188:考える名無しさん
20/04/09 03:32:12.09 0.net
政治哲学学びたい
おすすめの本教えてくれさい
189:考える名無しさん
20/04/09 08:33:50.06 0.net
>>186
丸山眞男の著作ならどれでもいいんじゃない？
190:考える名無しさん
20/04/09 12:42:30.84 0.net
>>186
マックス・ウェーバーの「職業としての政治」は薄い本だがスタンダードな入門。
191:考える名無しさん
20/04/09 15:43:26 0.net
カミュの「ペスト」がブームだな。
昔読んだ時はあの都市封鎖設定が非日常だと思ったが今はリアリティがある。
カミュのサルトルとの論争も社会主義幻想がなくなった今はカミュが説得力あるだろう。
192:考える名無しさん
20/04/10 21:29:37.63 0.net
>>186
政治・経済哲学総合スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:53番)-54
193:考える名無しさん
20/04/11 12:07:42.97 0.net
次世代の哲学とは
哲学書を暗記する、BBSでその知識を披露する、
言葉尻を突っ込み合い、解釈の仕方で評論家になる。
哲学書の引用の引用を単に継ぎ合わせパッチワークしたフランケンシュタイン型の
哲学がはやり、それなりの形状を作れれば
俺も偉大な哲学者だという自尊心で俺って偉い？みたいな愉悦に浸れ、
そして独自思考の独自構築のそれは、どの哲学書にも依存していないので
帰れ池沼、それは哲学じゃない、哲学書に載っていない、誰の言葉だよ、
一部が嘘か誤字や誤表記だから、表現したそれ全部がデタラメだ、さらに
その人の人格までキチガイという結果になる、これが最先端の次世代哲学
194:考える名無しさん
20/04/11 12:52:34.93 0.net
完璧なオリジナルなんて難しいわ
195:考える名無しさん
20/04/11 13:23:46.74 0.net
ポスト現代思想の実在論はネット発ばかりだという
洋書を漁っても気づくのが周回遅れになるわけだ
196:考える名無しさん
20/04/11 13:56:09.61 0.net
かと言って洋書を読めるくらいの力がなければ
英語のニュースサイトを余裕を持って眺めるのは難しい。
197:考える名無しさん
20/04/11 14:00:25.53 0.net
3周遅れの次世代スレへようこそ
198:考える名無しさん
20/04/11 14:18:01.54 0.net
哲学はそれでも周っている。
199:考える名無しさん
20/04/11 14:42:44 0.net
>>196
回ってないだろ？
人それぞれが思い付きを並べるだけなんだから。
200:考える名無しさん
20/04/11 15:12:56.27 0.net
>>197
全く同じことの繰り返しになっていないのなら、
螺旋状に天空へと廻っていっているな。
201:考える名無しさん
20/04/11 15:53:37.78 0.net
スレのタイトルがうまいかもな
正しいタイトルは「老人たちの集まり」だと思うが
202:考える名無しさん
20/04/11 16:45:31 0.net
ツァラトゥストラはかく語りき
203:考える名無しさん
20/04/11 16:50:20 0.net
老人たちの愚痴のゴミ捨て場かな
204:考える名無しさん
20/04/11 17:04:11 0.net
断じて愚痴などではない！
希望に満ちている！！
205:考える名無しさん
20/04/11 17:28:12 0.net
>>198
天空へと廻っていったりしない。
そこら辺を駆けずり回ってるだけｗ
206:考える名無しさん
20/04/11 17:43:39.96 0.net
>>203
そこら辺っていう距離感が絶妙だな
207:考える名無しさん
20/04/11 17:45:41.04 0.net
>>204
ありがとうｗ
素敵な指摘だ。
208:考える名無しさん
20/04/11 19:25:33 0.net
経済止まってるのに公務員給与上がるのは格差拡大だな
はよ国家公務員は給与カットしろ
209:考える名無しさん
20/04/11 19:33:58 0.net
ただし激務っぽいけどな。
210:考える名無しさん
20/04/11 19:39:16.85 0.net
窓際切るか給与下げるかのどっちかだ
211:考える名無しさん
20/04/11 19:45:01.17 0.net
>>207
国家公務員が激務？ｗ
30半ばまでは時間無制限の官僚だって、好きなことやってる。
課長になったら与党政治家のご機嫌取りで、自分の出世や天下り先の確保に邁進するだけだぞ？
212:考える名無しさん
20/04/11 19:49:15.90 0.net
公務員ぜいいん削減しよう
213:考える名無しさん
20/04/11 19:52:45.09 0.net
１億総公務員化
か
１億総民衆化
214:考える名無しさん
20/04/11 20:08:46.57 0.net
昔は米騒動が起こったけど今の時代だと何が起こるんだろうな
強盗まつりかな高橋まつり？
215:考える名無しさん
20/04/11 20:14:34.07 0.net
自粛せんでええじゃないかええじゃないかヨイヨイヨイヨイ
216:考える名無しさん
20/04/11 20:20:16.14 0.net
>>213
昔は不治の感染症が数多くあった。
それが現代に現れただけだと思えば、対策は不要になる。
せいぜいマスクで自衛するぐらいか。
自粛騒ぎによる社会不安と経済破綻が起きないことを祈るばかりだ。
217:考える名無しさん
20/04/11 21:57:54.07 0.net
哲学は、何かを否定したときに真実を見つけてきたのがこれまでの歴史
その繰り返し
さて、デジタル-アナログ認識論は否定できるかな
それとも強いAIが実現して、これで終点かな
218:考える名無しさん
20/04/12 00:34:01.27 0.net
これまでの哲学は言わば物象化
ＡＩに象徴されるこれからの
哲学は物神化に向かうんじゃね
ポスト構造主義で記号化言語化の否定をして
諸刃の剣で哲学は不要と言われるまでになったわけだけど
これからは記号や言語がいかにヒト化するか
ＡＩでやろうとしてることと同じ
219:考える名無しさん
20/04/12 09:46:44 0.net
>>209
好きなことをやっている？具体的にはどういうこと？
若手官僚は上司の指示でやらされてるだけだよ
使命感でやっているのだとは思うけど大変だと思うよ
課長になるのだって大変だよ
国家を動かしているという使命感はあるかもしれないが割に合わない職業だよ
それだけの能力があるなら民間で稼いだほうがずっといいよ
220:考える名無しさん
20/04/12 10:01:38 0.net
オレの従兄が官僚だけど大変だよ。
若い時は予算の時期には泊まり込みでカップラーメンすすりながらソファーで寝てずっと仕事してた。
上の世代の天下りのせいで自分たちは全く関係ないのに官僚天国と叩かれ自分たちの首を絞める法案を沢山作らされた。
ようやくと大学教授に天下りしたら叩かれてまたキツイ官庁の課長に逆戻り。
221:考える名無しさん
20/04/12 11:15:14 0.net
さっさとアビガン認可しろよ
それから、診断しないキチガイ状態をなんとかしろ
もっと実情にあわせて柔軟に動けよ
全数診断して、陽性で軽症ならアビガン与えて家に帰す
これしかないだろ
病院を崩壊させるつもりかよ
とにかく、官僚はとんでもないバカというのが今回のことで露見した
222:考える名無しさん
20/04/12 12:23:14.74 0.net
官僚は給料もらいすぎ。ぬるい。ぬるすぎて、まあ、そんな甘いやつからは哲学は生まれてこないからいいけど。
223:考える名無しさん
20/04/12 12:40:58.67 0.net
>>217
官僚の若手というのは、自分でやることを決めてそれを実現しようとする。
上司（課長）はそれを上部にあげるために内容が適切かどうかを判断する程度。
一般の企業とは違って、その意味では、はじめから一国一城の主ともいえる。
割に合わないと思えば転職する人も多いだろうが、現実には多くはなく、政治家になったりはする。
224:考える名無しさん
20/04/12 12:42:49.08 0.net
>>218
そんなことのどこが大変？
大学に行ったのはただの出向じゃないの？
官僚の出向というのは、一度公務員の身分から離れるからね。
225:考える名無しさん
20/04/12 12:47:21.47 0.net
財務官僚の赤木さんは哲学オタクだったそうで。
部内誌で「坂本龍一探求序説」を寄稿したと。
226:考える名無しさん
20/04/12 12:51:51.94 0.net
>>223
官僚に趣味人はとても多い。
裕福な家庭の出身者が多いせいもあるけど、官僚になるほどの集中力と頭は持っているから、普通の人間には努力が必要なことでも官僚にとっては暇つぶしだったりする。
ただ、世の中を舐めちゃってるから、趣味にとどまってしまう。
227:考える名無しさん
20/04/12 13:04:35.69 0.net
断片的な知識で他人を腐し、成功してると思い込んで高学歴のエリートを妬むスレ。
228:考える名無しさん
20/04/12 13:13:14.88 0.net
>>225
このスレにいるのは、院卒中心だから、「高学歴のエリートを妬む」理由はないだろ?
官僚で日本の院を出てる奴はほとんどいない。
それに誰かを腐したいなら、アンカーつけろよ。
こんなところでも臆病風に吹かれるのか？ｗ
229:考える名無しさん
20/04/12 13:17:57.24 0.net
琴線に触れた？
230:lえる名無しさん
20/04/12 13:19:28.82 0.net
>>227
なんの琴線？
低学歴？
臆病君はなにを言いたいのかな？ｗ
231:考える名無しさん
20/04/12 14:04:31.60 0.net
>>221
へえええ
（知らないんだね）
232:考える名無しさん
20/04/12 14:30:25.71 0.net
>>229
いとこのことしか知らない君よりは知ってるよ。
どうでもいいけどw
233:考える名無しさん
20/04/12 15:33:28.34 0.net
こんな過疎スレなのにいきり立ってみるスレ。
234:考える名無しさん
20/04/12 15:35:55.64 0.net
>>231
イキりも過疎の賑わいｗ
235:考える名無しさん
20/04/15 11:01:16 0.net
頭回らない奴って、リスクとメリットの評価がめちゃくちゃだ
アビガンの副作用の認識もめちゃくちゃ
1週間で体外排出されるのに、一生子供産めないとか
おそらく、一事が万事で、アビガン以外にもあらゆる事象について、その仕組みを全然理解しておらず
また単純に文章すら長くなると意味を読み取れない
そういう人間がかなりたくさんいる
236:考える名無しさん
20/04/15 12:00:10 0.net
メディアのタイトルだけ見て反射的に書き込む人が多いからねー。
一呼吸置いて書き込みましょう。
237:考える名無しさん
20/04/15 16:02:26 0.net
世界中の人々と話せる掲示板見つけた
自動翻訳機能付いてて凄い面白そう
URLﾘﾝｸ(babeler.com)
238:考える名無しさん
20/04/15 16:47:35 0.net
アビガン使わないと、この状態を半年一年続けないといけないんだよね
その認識ができてないとというか、のんきというか
薬は慎重に使うべきとか、アホじゃないかと思う
副作用は特定できてるんだから、後はどうやら効果がありそうってだけでもう使えよ
こんな状態を半年続けたら世の中自殺者であふれるぞ
239:考える名無しさん
20/04/15 17:29:01 0.net
かなりの人がほぼ文盲に近い状態で生活してるんだよ
その認識は必要だと思う
240:小室酸乃草摩羅諦絶品也
20/04/15 17:30:50 0.net
／￣￣￣￣＼
／ ／￣￣￣＼ ＼
/ ／ / ＼ ヽ
f / /| ヽ |
| | / ヽ | | ﾌﾌ～ ﾌﾌ～
| |／ ＿＿＼(＼ | | ﾌﾌ～ ﾌﾌ～
(Ｖ ／ `ーーＶ） ﾌﾌ～ ﾌﾌ～
| ヽ●） .. （●ノ | 小室酸埜玖簑眞羅最高美味！
人 （ ﾉ
∧ （__人__） ∧
| ＼ ￣ ／ |
| ／＼＿＿＿／＼ |
/／ 人 ﾟ･｡｡｡｡･ﾟ ﾉ ＼
( | ＼__＿／ |
| | Ｙ | |
241:考える名無しさん
20/04/15 18:24:30.27 0.net
コロナ無対策だと８５万人重篤、４０万人死亡の恐れ…北大教授試算
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
アビガンをばらまくしかないだろ
無対策だと85万重篤とか完全に医療崩壊するだろ
対策なんか長期間とれるわけない
厚生省は国を滅ぼしかけてるぞ
242:考える名無しさん
20/04/15 18:38:34 0.net
つーか、このウィルスはかなりやばい
アビガンばらまくのは当たり前としても、それでもやばい
243:考える名無しさん
20/04/15 18:49:47 0.net
アビガンの問題は、ウイルス汎用なのにゲノムが変化したウイルスを別物で
まいかい臨床試験を必要としている点だ。
さらに2月の段階で臨床はじめるべきことを4月まで放置したことだろ。
4月に量産というが不時フィルム以外が製造していない時点で
それ量産といえるのか？世界に無料で配っているが、そんなことしたらあっというまに
なくなるぞ
244:考える名無しさん
20/04/15 19:22:18 0.net
厚生省の医技官とかでも頭の悪い専門家が妨害してるんだよ
頭回らないくせにガリ勉だけして資格取ったような奴がガン
245:考える名無しさん
20/04/15 19:23:44.41 0.net
自分がバカなのを自分に対してすら隠喩するために、教科書どおりの頭を使わない状況判断のみに向かう
246:考える名無しさん
20/04/15 19:50:06.77 0.net
レムデシビルつかっても、人口呼吸器付けてる患者だと
死亡率は18%だからな
重症になるとかなりやばい
247:考える名無しさん
20/04/15 20:02:34.95 0.net
北海道大学レベルの馬鹿の試算なんてあてにならない。
248:考える名無しさん
20/04/15 20:32:29 0.net
5月に経済活動再開するとして、そのときまでに
アビガンをクリニックで症状のみの聞き取りでばらまく体制を作っておかないと
非常にやばい
再開しないというのもかなり厳しい
249:考える名無しさん
20/04/15 20:34:27 0.net
重症化させたら終わりだからな
重症化する前にアビガンを使わせないと
250:考える名無しさん
20/04/15 21:17:15 0.net
>>247
そのためには検査の拡大が最低条件。
抗体検査に変えるだろう。
251:考える名無しさん
20/04/15 21:31:59.51 0.net
【速報】日本医師会が会見「医療崩壊が起きる可能性強い」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
もう防護服とかマスクとか言ってる場合ではない
そんなのは焼け石に水
早くアビガンを放出しろ
反対の奴は即時首にしろ
252:考える名無しさん
20/04/15 21:41:52.18 0.net
検査すべきだったな
こうなっては誰が感染しているのかすらわからない
制御不能だよ
アジアでは日本が唯一大規模に医療崩壊する可能性がある
さらにこの状態では誰が感染しているのかすらわからず、アメリカ以上になる可能性すらある
アビガンを早期に放出することだけが、これを避ける唯一の手段
253:考える名無しさん
20/04/15 21:44:00.08 0.net
つまり、どこかでリスクをとらないと行けないってこと
日本は検査でリスクを取らなかったんだから、アビガンで取るしかない
ここでもスルーしたらマジで終わる
254:考える名無しさん
20/04/15 21:48:51.47 0.net
いまからでも抗体検査で軽症者にアビガンを飲ませないと。
つまりインフルと同じ対応。
255:考える名無しさん
20/04/15 22:51:23 0.net
このウィルスは自然には治らない
いずれ再発する
アビガンしかもうない
256:考える名無しさん
20/04/15 23:18:22.29 0.net
はっきり言って、絶対にやばい
これはもう医療崩壊する
断言する
中国に逃げた方がましかも
というか武漢のほうがましかw
257:考える名無しさん
20/04/15 23:29:37 0.net
検査数 東京 4,422件 ソウル 84,530件 感染者 東京 1,117人 ソウル 578人 死者 東京 31人 ソウル 2人
だってさ
やはり合理主義が常に勝利するな
日本も経済では合理的に動けるんだが、他の分野はめちゃくちゃだからな
258:考える名無しさん
20/04/16 02:05:45.22 0.net
医療崩壊（治療拒否安楽死即焼却）しても
高齢者が精々10％
それ以外は1％も死なないだろ
そのうち集団免疫獲得するから
その方が早く収束するんじゃね
昔からウィルスにはそうやってきた
なまじっか医療が発達したばっかりに
死んで解決することができない
259:考える名無しさん
20/04/16 07:50:20 0.net
まあアビガンを早くばらまけってことだね
アビガンなかったら終わってたよ
260:考える名無しさん
20/04/16 07:51:02 0.net
次はお前だ。
261:考える名無しさん
20/04/16 08:03:20 0.net
まず検査しないというキチガイ方針を撤廃しろよ
サリドマイドうんぬんいう奴がいるが、これはサリドマイドよりもはるかに大きな失態だぞ
キチガイそのものだからな
262:考える名無しさん
20/04/16 08:24:53 0.net
サリドマイドて。
今じゃ現代史教科書上の薬禍じゃねーかw
263:考える名無しさん
20/04/16 08:27:05 0.net
アビガンなんか一定期間避妊すればいいだけだろ
後はたいした副作用はない
それすらできない猿が多いってことなのか?
264:考える名無しさん
20/04/16 09:13:10.61 0.net
アメリカでもアビガンに否定的なニュースが出たりして
医療の利権構造って凄まじいな
しかし、新型コロナは再感染する例も多くてワクチン効かない可能性もあるからな
アビガン使わないと経済的にはスペイン風邪をはるかに超える被害になる
265:考える名無しさん
20/04/16 10:48:44 0.net
アビガンを使うためにもできるだけ多くの検査が必要だね。
軽症者に有効な薬だから。
266:考える名無しさん
20/04/16 11:54:06 0.net
アビガンと哲学の関係について述べよ。
267:考える名無しさん
20/04/16 18:18:42.86 0.net
ベーシックインカムがこんな形で実現されるとは思わなかった。
268:考える名無しさん
20/04/16 18:21:35.34 0.net
>>265
議論が再燃するかもしれないけど、ベーシックインカムというのは弱者切り捨ての裏消費税だからね。
269:考える名無しさん
20/04/16 18:28:51.25 0.net
年金や生活保護を無くす代わりに導入するのであればそうだよな
270:考える名無しさん
20/04/16 18:29:22.31 0.net
社会保障も備えてるベーシックインカムだ？
無駄だ。社会保障を切り捨てろ。
271:考える名無しさん
20/04/16 18:33:24.09 0.net
働く必要なくなりつつあるからね
ただしそれは、望ましい社会のあり方というものを、生産とは切り離して考えられるようになったってことでもある
知的成員からなる社会が望ましいと考えるのであれば、例えばBIの給付金レベルを試験によって決めるなんてこともあり得る
272:考える名無しさん
20/04/16 18:36:23.60 0.net
>>267
健康保険なども大幅に縮小する。
基本は自費と民間保険で、高額医療費のみ保障。
273:考える名無しさん
20/04/16 18:40:53.04 0.net
現実は赤字国債を発行して今年分配した分を含めて将来の世代が国に税金という形で返すのよ。
274:考える名無しさん
20/04/16 18:41:03.78 0.net
>>269
＞BIの給付金レベルを試験によって決める
それはBIとはいわない。
対象を区別しないからBasic Income。
現代哲学愛好家らしい、定義の錯誤。
275:考える名無しさん
20/04/16 18:41:51.84 0.net
ブラブラしてちゃ生きる目的無くすぞ。
276:考える名無しさん
20/04/16 18:50:46 0.net
>>273
働くことこそ人生・・・・
福沢諭吉さん？
277:考える名無しさん
20/04/16 19:21:35 0.net
渋沢栄一に変わるんだっけ
278:考える名無しさん
20/04/16 19:28:42 0.net
儲けた金は社会のため、にも、使おうね。
279:考える名無しさん
20/04/16 20:46:11 0.net
>>264
ア、アガンベン…
280:考える名無しさん
20/04/17 09:05:24 0.net
ギリアドのレムデシビルはもう第三相試験のデータをロックすると言ってるぞ
アビガンは6月末だろ
あっという間に抜かれてる
日本企業の手際の遅さってとんでもないな
こういう非常時にも遅いって根本的に企業のあり方自体に問題がある
281:考える名無しさん
20/04/17 09:09:41 0.net
これだと6月末まで待ってられないから、レムデシビル使うってことになるな
282:考える名無しさん
20/04/17 09:11:36 0.net
名前が”ン”で終わっていない薬は効き目が弱そうな・・
283:考える名無しさん
20/04/17 09:14:27 0.net
やろうと思えば早くできるってことだよ
それをちんたらちんたら
レムデシビルがなければ、そのちんたらさでどれだけ被害を拡大させると思ってるんだよ
いい加減にしろよ
284:考える名無しさん
20/04/17 09:16:36 0.net
なんか噂によると、薬学界隈では優秀な人ほど薬剤師に逃げてしまうんだってさ。
285:考える名無しさん
20/04/17 09:35:57 0.net
「新型コロナウイルスに関してじゃが、あれは目に見えんじゃろ？仮に目に見えた場合どういうものとして認識するかが、このウイルスの感染を防ぐ鍵じゃ」
「と言いますと？」
「全身が泥水まみれの人間を想像してみよ。そしてその人の口からも少しずつ泥水が出てきておると仮定する。たまに咳やくしゃみをして泥水が周りに飛び散ることもあるじゃろな」
「よくう◯こに例える人もいますが・・」
「それはちとやりすぎじゃな。ウイルスへの余計な嫌悪感が付加されおる。そういう泥まみれの人間が何人か街中を歩いておると考えよ」
「今のところ、５～１０万人に１人、ってところですかね」
「そうじゃな。そういう人がどこかに触るとどうなる？」
「そこに泥が付きます」
「そう。そのなすりつけられた泥を他の人が触る。そしてその泥が口や目の中に入って初めて感染が起こるのじゃ」
「なるほどね～」
「泥水まみれの人が歩くとどうなる？」
「泥水の跡をつけながら進みますよね」
「それを他の人が靴で踏む。そのまま家まで持ち帰ってしまう」
「ひやあ！急いで靴洗わなきゃ」
「それには及ばんよ。日本人は靴を脱いで家に上がるからの。ちゃんと手洗いをすれば大丈夫じゃ」
「だから欧米は感染率が高いんだ！」
「それも理由の一つじゃろうな。靴は玄関に置いておけば大丈夫じゃが、もし服などに泥がついてしまったら家の中に持ち込んでしまうことになるじゃろ？」
「服も消毒するべきですよね」
「そういうことじゃ」
「なるほどよくわかりました。でもそうなるとマスクはあまり意味がないようにも思えてきました」
「マスクはな、泥がついた手で口を触るのを防いでくれるのが大きな役割じゃ」
「あ！やっぱ必要なんですね」
「そうじゃ。本当はゴーグルもつけておく方が理想的じゃな」
「それじゃ変な奴と思われますよ…」
「まあ嫌なら止めといたらいい。とにかく目や口を触らないことじゃ。そしてまめに手を洗う」
「そうですね！コロナは泥、コロナは泥、と・・」
「とにかく泥を持って帰らなければいい。それに努めて安心して暮らすのじゃ」
「わかりました！早速みんなに広めます♪」
286:考える名無しさん
20/04/17 09:44:42.77 0.net
まあ、アメリカ人はこういうときは徹夜で仕事するよ
大企業とか役所の日本人はいつものように5時に帰ってるだろ
287:考える名無しさん
20/04/17 10:01:55.84 0.net
まあ、こういう場面ごと、あるいは状況ごとに、それぞれが持っている哲学が
それぞれの行動に影響するんだよ
さらにその哲学自体に、状況に対する即応性、あるいは時間軸の粒度も含まれている
こういう細かな場面ごと、状況ごとに、どういう哲学がどういう行動を引き起こすかというのが、
AIによって事前にわかるようになれば、それは哲学にとって大きな進歩をもたらすはず
288:考える名無しさん
20/04/17 10:04:35.76 0.net
基礎的な部分はこのスレで確認しておくことをお勧めする
西部邁スレ合理論のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
289:考える名無しさん
20/04/17 18:18:14.18 0.net
薬は毒と表裏一体。だから難しいんじゃないか。
それに効果がありそうな薬は重症者から。
そこら辺の軽症者は熱冷ましと咳止めを処方されるだけよ。
基本はじぶんの免疫力。
290:考える名無しさん
20/04/19 01:02:27 0.net
ウィルスは哲学だろ
人間の認識を変えるんだから
新型コロナは言語哲学の目の上のタンコブだった
資本主義を簡単にぶっ飛ばしてしまった
この現実性をもった記号の集合体の生む概念とは何だろう
自粛、隔離、休業、オンライン、免疫、抗体、ワクチン
他者という鏡の世界から自分の中へ出ろてことか
291:考える名無しさん
20/04/19 01:03:13 0.net
1: 引 き 篭 も り お じ さ ん 板 (707)
2: 次世代の哲学を育むスレ Part 5 (288)
3: 『環境』グレタ・トゥーンベリ『正義』2 (328)
4: 気 狂 い ボ ッ チ 隔 離 板 (68)
5: ■■■しぬ気で頑張れ！ﾋｷｵﾅﾆｰﾄ禊健太郎！！■■■ (335)
6: 禊健太郎(波平)、来年で４０歳職歴無し (429)
7: ■■■■■■■■■■■白眼■■■■■■■■■■■ (173)
8: 日本人はなぜ日本人なのか 四 (405)
9: お ま ん こ 舐 め た い ? (42)
10: う ん こ 製 造 機 お じ さ ん 板 (676)
292:考える名無しさん
20/04/19 02:32:03 0.net
自省の時代になるんですかいのう
293:考える名無しさん
20/04/19 14:11:38 0.net
【悲報】全国で休校要請 → JS、JC、JKの妊娠が全国で激増
1 ：風吹けば名無し ：2020/04/19(日) 08:50:55.37 ID:Pg82tnS30
休校・外出自粛長期化で10代の妊娠相談相次ぐ
■バイトできずパパ活？ 家に居づらく「彼氏の家に」
6 ：風吹けば名無し ：2020/04/19(日) 08:52:09.56 ID:Nou2P8OD0
暇だからやりまくって新しい命が生まれる。
老人がバタバタ死んでいく。
もしかしてコロナは日本の救世主か？
359 ：風吹けば名無し ：2020/04/19(日) 09:50:03.77 ID:zgQdm2td0
老人殺して子供の産ませるとか神風邪かよ
294:考える名無しさん
20/04/19 15:13:09 0.net
コロナが現代の唯一の価値判定基準である
お金を回すてことを吹き飛ばしてしまったんで
無価値と判定されてた哲学板の価値も宙に浮いてる
ここに10数年ぶりに書き込んでるからね
295:考える名無しさん
20/04/19 15:47:27 0.net
哲学はこれからますます重要性が高まるよ
生産がもはや人類にとっては重要事項ではなくなりつつある
今までは、生産にとって良いものが道徳的に良いものであったわけだけど
これからは、生産抜きで何が人類にとって良いのかを純粋に決めなければならない
そのためには哲学の役割が非常に重要になる
296:考える名無しさん
20/04/19 16:57:26 0.net
これまでの哲学が映画の音だけを聞かせてるとしたら
コロナは映画の音を消して映像だけを見せている
297:考える名無しさん
20/04/19 18:38:56 0.net
正しくは、
哲学の内容が非常に重要になる。・・・かなｗｗ
９１１が起こる前のこと、同志社だかどこかがタリバンを日本に招いて会合を儲けたんじゃと、
この教義は手ごわいな、穴が無い、折伏が難しいと
もう、この時点でアルカイダなる組織が強い事は分かっていたハズだｗ
哲学の役割はいつの時代でも非常に重要だろう、問題は中身だろう？
四の五の言っても、それを特別オーダーするのは時の為政者であり、庶民では無い。
殿なりまーくんはそれをオートクチュールで仕立て上げる職人なのだろう
だから、哲学の役割が非常に重要だ。
・・・というそれは間違っていないし重要な仕事だｗ
298:考える名無しさん
20/04/19 20:25:41.25 0.net
>>291
マジレスすると、老人が少なく、10代の母が多い国は、例外なく貧困で犯罪が多い。
日本もそういう国になるのかも。
299:考える名無しさん
20/04/19 20:27:46.08 0.net
>>295
ならない。
哲学は無視され続ける。
必要なのは哲学ではなく、日々の生活を支える物と金。
300:考える名無しさん
20/04/19 21:50:40 0.net
コロナ騒動で中国共産党の隠蔽体質が多大な犠牲を生んだ。
ソ連以来、世界の共産党の隠蔽体質は変わらないしそれによって出る犠牲者も変わらない。
コロナ騒動も共産禍の一つだろう。
301:考える名無しさん
20/04/19 21:52:56 0.net
>>298
オリンピック開催のために検査しなかった安倍政権が感染拡大させたんだよ？
日本医師会もそんなこと言ってなかったっけ？
302:考える名無しさん
20/04/19 22:27:01 0.net
>>299
安部首相の対応は本当にダメだったけど世界にウィルスが広がって世界中で犠牲者が出たのは中国の共産主義者特有の隠蔽体質のせい。
これは明白だ。
303:考える名無しさん
20/04/19 22:31:13 0.net
>>300
関係ないだろ？
当初は隠蔽というより、亡くなった医師のほかには誰もわからSなかった。
それも、２、３週間のことだし。
304:考える名無しさん
20/04/19 22:39:38 0.net
コロナで垂直方向の経済的時間が止まって
その文脈が途切れてるわけだけど
その一方で水平方向に流れる時間がもたらす
ものて何だろうポスト構造主義で
リゾーム、ポリフォニックて呼ばれたようなものなんだろうが
それが現実性に落ちたものがウィルスだろうか
次世代の哲学はウィルスの概念を組み込んだものになるのか
305:考える名無しさん
20/04/20 04:53:45 0.net
>>301
中国が共産党政権でなければここまで世界にコロナは広がらなかった。
コロナ拡大は共産主義者のせい。
306:考える名無しさん
20/04/20 04:59:11 0.net
WHOのテドロスもエチオピアの共産主義者で中国とグル。
まったく共産主義者は世界に害悪しかもたらさない。
エイズウィルスを発見してノーベル賞取った人がコロナは人工ウィルスで武漢の研究所から漏れたと言い出したが本当ならゆゆしき事だ。
307:考える名無しさん
20/04/20 09:03:05 0.net
生産のための勤勉さ
それを生み出すための一連の道徳体系
これが今までの人類の哲学を含めたあるべき姿を規定していた
しかし、その枠組みが外れつつある
生産は勝手に機械がやるようになりつつある
そうすると、生産のための勤勉さは不要になる
しかし、やはり人類にとってのあるべき姿というものは、必要であろうと思う
何かに役立つためのあるべき姿ではなく、ただ人類が純粋に良いと考えるあるべき姿
それを探し求めるのがこれからの哲学の役割だろう
308:考える名無しさん
20/04/20 09:48:57 0.net
>>303
一番コロナを広めてるのはトランプだよね？
戦争広めるだけじゃ選挙に勝てないから、コロナの元は中国ってことで票集めしようとしてる。
309:考える名無しさん
20/04/20 10:54:21 0.net
毎日CMで都知事が顔だして買いだめ止めようと訴えてるが
都内の店はどこも常に客が殺到しカスケード
メディアが反復して刷り込もうとしている従順で秩序的な日本人など本当はいない
殺傷武器を禁じられてるから暴力に訴えないだけ
310:考える名無しさん
20/04/20 21:56:33.66 0.net
哲学板て基本スレタイ無視だよな
311:考える名無しさん
20/04/20 22:30:19.98 0.net
それだけ器が大きいとも言える。
312:考える名無しさん
20/04/21 15:33:41.21 0.net
>>305
いんや。生産機械を持つ者だけが富み、持たざる者は幾ばくかのお情けを貰うのを待つだけ。
それがベーシックインカムの正体。
313:考える名無しさん
20/04/21 17:08:24 0.net
生産機械ってやっぱトヨタが一番ってか
314:考える名無しさん
20/04/21 23:31:36 0.net
ちんこは風呂で洗うものです。
店で出しておしぼりで拭くのはいかがなものかな～という
私のおっしゃってることが理解できませんか？
,,,,､,,､,,､,､､,､
／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;/´｀´｀´｀´｀´ヾゝ
!;;;イ:::::::＼ ／ ヽ;;
ゝ;;;;;|::::: （●） ,（●） |ｼ
从(6 ＼ ､_! / ﾉ
.从ヽ i 'ｰ三-' i l
ヽ._!＿＿＿!_/
315:考える名無しさん
20/04/22 08:44:03.68 0.net
敬語、謙譲語の使い方がおかしい
316:考える名無しさん
20/04/22 08:46:50.32 0.net
コピペだよ
317:考える名無しさん
20/04/22 09:46:15 0.net
グーグルとマイクロソフトだよ
AIが全部持って行く
318:考える名無しさん
20/04/22 09:51:02 0.net
>>315
日本人にはＩＴ技術者はいないのか？
319:考える名無しさん
20/04/22 10:10:51 0.net
まあ、一つのAIに集約されるんじゃなくて、そこら中のPCでAIが実行されて、それぞれがそれぞれの
領域でいろいろ決めていくという感じになるんだろうね
そういう意味で、別にグーグルやマイクロソフトのみじゃない
320:考える名無しさん
20/04/22 10:12:55 0.net
AIがクラウド化されるとしても、そこら中で新興IT企業が立ち上がりそうではある
321:考える名無しさん
20/04/22 12:10:09.13 0.net
結局AIを持ってる者が世界を支配するんじゃん。
ちっとも平等にならんやん。
322:考える名無しさん
20/04/22 12:13:36.90 0.net
君たちって、ＡＩとかクラウドとか全然意味わかってないんじゃない？
323:考える名無しさん
20/04/22 14:16:12 0.net
ホリエモンも意外に頭に柔軟性がない
状況に精密に即して、時間軸の粒度を高めて考えられない
がっかりだな
堀江貴文氏が阿波おどりの中止に反応「マジ狂ってる」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
324:考える名無しさん
20/04/22 18:42:32 0.net
堀江は永遠のハッカー気質だから
世の中の本筋の流れの隙を突く発想しかできん。
325:考える名無しさん
20/04/22 19:48:45.10 0.net
それって利潤を上げるのに最適な気質じゃないか？
326:考える名無しさん
20/04/22 21:56:41.97 0.net
だんだん可能性が小さくなるやり方
AIがあらゆるもののボラティリティをどんどん小さくしていく
327:安西大樹
20/04/22 22:02:03.16 0.net
哲学に次世代などない、次世代があるのは科学に過ぎない。
328:考える名無しさん
20/04/22 22:39:43.17 0.net
>>323
そうそう、自分が利潤を上げるために、であって、社会全体としては当てはめられないと言うこと。
329:考える名無しさん
20/04/22 22:44:51.61 0.net
それならば、利潤を上げるためには狂わないと行けないのはむしろホリエモンの方ってことだね
まあ、自分としては、この程度だったのかというがっかり感が強いけどね
いろいろ整理されてないし、その儲けるためということすら内面化されてないのか、それともこの発言自体がすべてフェイクなのか
いずれにしてもがっかり感につながる
330:考える名無しさん
20/04/22 22:47:53.46 0.net
いずれにしても、乱数的な方法で利潤を上げるやり方は確かにまだ残っているが
それは人を不幸にするし、自分としては好きではない
AIがその余地を徐々に狭めていくだろうけど、これこそ最も大きなAIの人類に対する貢献の一つ
331:考える名無しさん
20/04/23 07:34:46 0.net
堀江貴文｢"複雑に考えたがる人"は逃げている｣
シンプルに考えるには｢能力｣が必要だ
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
これなんかは、なるほどなと思う
そもそも人間には複雑なことを考える能力自体がない
シンプルに考えて、それ以外は運任せの方が、結果として間違った方向で細かく複雑に
考えるより良い結果が得られることも多いかもしれない
それが、無作為的な利潤の追求とも整合するわけで、確かに一貫性は取れている
しかし、やはり無作為は人を不幸にする要素が非常に強く、複雑なことはやはり考えるべきで
ただ人間にはその能力がないってだけの話
したがって、AIがその部分を埋めていくことを期待することになる
332:考える名無しさん
20/04/23 08:20:36.03 0.net
、＿,ｉ|::::::::::|:::::i::::::::|:::i:::::i::::::|::::::::i//.::::::::::::::::/.::::::ヽ.＿ノ
. /ｉ|:::::::::{::::ｉ:|:::::::::_;Ｌ:::ノ>く:::::::::::/:/.:::::.ｆ
〈:八:::::::::ヽｊ」-'′ ￣ﾞＹ:::/.::::::::}i:,
∧:::.＼::::ノ Ｖ.::::::::::ﾉハ
〈::::;::::ヽ::У ) ::::::〃::::::〉
∨ﾍ:::::〉 ＼ｉ|:::::::∧
ヽ::∨ ､::::/:::〉
|:/ ∨::ｲ
|′ ⌒ ∨{
,ﾞ V}
: ／ ﾞ:
l ＼ , i
ｌ ヽ、ヽ ﾉ 今 日 も 終 日 中 年 ひ き こ も り 板
l ^ 入! ！
ﾞ. ___＿＿＿＿＿＿_r´＿|＿＿＿＿＿＿ !
Ｙﾞ´￣｀ﾞ'ｰ-=ﾆ ∞ ＿ﾆ=‐-'^￣￣￣Ｙ
'. `丶、 γ'´ ！
'. ^｢こ:r′ ｜
'. ｜⌒| |
ﾞ. | | . |
５ちゃんが 過疎すぎて
縮小され始めた・・
お前らの 自 演 にかかってるぞ！ｗ
333:考える名無しさん
20/04/23 09:12:48 0.net
>>329
シンプルに考える=その会社の哲学 って事だと思うが、
堀江は利潤を上げて株主に配当する事以外あり得ん。と断言してるよな。
それを徹底的に追求した結果が格差社会だと思う。
より多く売上げてより少なく経費を抑えりゃ良いんだから。
そしたら給料も抑えりゃよい。出来ねえ奴は首。
人間とは社会とはを考えたら、そのなかで会社というモノを配当マシーンを前提とするにしても、さらに自分の会社のシンプルな哲学ってものがあるんじゃないかね。
334:考える名無しさん
20/04/23 09:59:42.99 0.net
人間には複雑系は手に負えないからね
シンプルに会社の目的は株主利益のためと考えることで、うまく回ることも多い
しかし、やはりそこから抜け落ちる部分もある
しかし、それは複雑系なので人間の手には負えない
その部分でAIが貢献する余地が大いにあるのが現状だね
335:考える名無しさん
20/04/23 10:03:43.92 0.net
>>329のページのこれも同じ理屈だな
>>むしろ、本当に大切にしたいこと”以外”はすべて手放し、自分の根本的な欲求に向き合うことなのだ。
これでうまく回ることも多いとは思う
しかし、そこから抜け落ちる部分はやはりある
しかし、それは複雑系で人間の手には負えない
これもAIでさらに上を目指すことができると思う
336:学術
20/04/23 10:04:53.78 0.net
僕らの若いころは複雑系カオスなどの潮流があってそういうところから退行しない世界だ。禅境などは簡素やシンプルを大事にする面があるけどそれは一部一時期。
337:考える名無しさん
20/04/23 14:39:09 0.net
人間は細部を見過ぎると全体を見失い、全体を見すぎると細部を見失う
さらに、人間が見る細部なんてものは実際には大した細部ではなく、それ自体にすら限界がある
これを考えれば、細部を見ることのデメリットはかなり大きい
もともと人間の知能の限界はかなり手前にある
これらのことから、余計なことはすべてを捨ててシンプルにという戦略もある程度有効になってくるわけだけど
やはり、それによって失うものはかなりある
このあたりがAIによって解消されることが期待されている
338:学術
20/04/23 14:58:50 0.net
すべての細部を見れないけど、質感の様なものにすべてが詰まっている気がする。
339:考える名無しさん
20/04/23 18:24:14.97 0.net
ホリエモン酷いな、すでに壊れてるのか?
ホリエモン、野口健氏の登山の危険性を訴えるツイートに「頭悪すぎて笑う」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
340:考える名無しさん
20/04/23 18:35:26.10 0.net
AIの有用性は膨大なものだが、その危険性についても考えておかないといけない
AIの危険性についても、以下のスレで取り上げられている
AIのどこに危険性があるのかをあらかじめ把握しておくことも重要
それによって、AIの危険性について正しく警戒することができる
これがないと、全否定、全肯定の無意味な視野狭窄に陥る
西部邁スレ合理論のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
341:考える名無しさん
20/04/23 19:00:53 0.net
はぁ、シンプルなAIって強いか？
信頼に足るものかぁ？
堀江のいうAIって、弱いAIだよねぇ・・・
どうあれ、世の中は複雑系で成り立っている。
出来ねえ奴はクビにされ社会からはじき出される、そんな奴らはアウトローになり、
暴力、別の意味で権力を掴む。
殿スレで言われてたことだが、インテリはヤンキーと繋がりたい（らしい）
・・・間を省くけど、それが複雑系だｗ
んなら、ステークホルダーがそれぞれにAIを用意すれば、
弱いAI と 弱いAIの潰し合いになるだけじゃないか
ん？・・・声の大きい方が勝？
んなら、PCの数を増やせばよい。電力量の大きい方が勝つｗ
342:考える名無しさん
20/04/23 19:07:21 0.net
因みにリンク先は読んでいない。
酒もはいった、勢いで書いた。
反省はしていない・・・、けど、やっぱり１％くらい反省している。
343:考える名無しさん
20/04/23 19:45:44.81 0.net
行為者はいない
URLﾘﾝｸ(wiki3.jp)
344:考える名無しさん
20/04/24 00:21:35 0.net
>>313
でも貴乃花親方は真顔で
「私のおっしゃってることが理解できませんか？」と言ったんだよ。
これは事実。
345:考える名無しさん
20/04/24 01:27:20 0.net
AIを新たな神としてみるなら
ヒトはさらにモノ化する
AIは新たな鏡としみるなら
ヒトはさらにヒト化する
346:考える名無しさん
20/04/24 07:34:29 0.net
AIは神にはならないんだよ
AIはデジタルだから、つまり666の側
ここを読むとその原理的理由がわかる
西部邁スレ合理論のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
347:考える名無しさん
20/04/24 12:26:37 0.net
コロナは共産禍であることが大体確定してきたな。
中国は共産主義者特有の隠蔽体質でコロナをWHOに報告せず報告した後も隠蔽しようとした。
エチオピアの共産主義者であるWHOのテドロスに中共から裏金が行っていた。
こういう共産主義者特有の隠蔽体質がコロナを世界に拡大させた。
本当に共産主義者は害悪で人類の敵だ。
348:考える名無しさん
20/04/25 09:17:23 0.net
>>345
アメリカ資本主義が共産主義に敗れた、と？ｗ
349:さん
20/04/25 10:51:48.52 0.net
>>346
そうだね。共産主義は病原菌だからねw
350:考える名無しさん
20/04/25 11:20:40 0.net
>>347
共産主義は病原菌じゃなくて妖怪だろ？
351:考える名無しさん
20/04/25 12:53:33 0.net
>>348
病原菌にしろ妖怪にしろ有害でろくでもないもんだというのは確かだ。
352:考える名無しさん
20/04/25 14:34:22 0.net
ほとんど全員がマスクを着用しているけど、街を歩いている人は
特に減っていないね。ほんの少数でもまだマスクをしていない
人を見かけると、まだ全員が気が狂ったわけではないことが
分かって、すこしほっとする。
353:考える名無しさん
20/04/25 14:50:52 0.net
次世代の哲学を育むには
コロナは収束しない方がいいよな
354:考える名無しさん
20/04/25 14:58:52 0.net
マスク？夏でもエアコンの風が鬱陶しいし、カビを吸ってるようなもんだから、マスクしろよ。
エアコンばかみたいに低い温度設定にするのは、、更年期ババアか、更年期じじいか、糞デブ。
355:考える名無しさん
20/04/25 15:13:44 0.net
夏のエアコンの設定温度は29℃で日中だけ
それにしても、外出自粛自体では別に何も大きな影響はないが、
図書館の貸し出しまでストップしているのはどうなのか。
インターネットのトラフィックが輻輳しているのか、
別の理由があるのか知らないが、通常のサービスが
受けられないし、無論、テレビなんて何も見るべきものがない。
これで緊急事態宣言が5月6日の期限からさらに延長されたら、
人々はどう反応するんだろうな。
356:考える名無しさん
20/04/25 15:19:43 0.net
個人的には、政治経済的に兵糧攻めのような統制経済の状況が
続くのなら、物価が急上昇することはあり得ないし、自分の
世帯の固定支出が大きい訳ではないので、比較優位から考えれば、
別に何ら不利な状況が生じるわけではないが。
357:考える名無しさん
20/04/25 18:02:37.41 0.net
>>349
資本主義者にとっては有害。
生活者にとっては有益。
358:考える名無しさん
20/04/25 18:04:41.74 0.net
>>350
なぜ感染を防ぐ行為が気が狂ってると思うの？
以前の北京では。大気汚染から自分を守るために、ほぼ全員がマスクしてたけど。
359:考える名無しさん
20/04/25 18:05:43.07 0.net
>>352
エアコンを低い温度に設定するのは、元気な若者なんだけど？
360:考える名無しさん
20/04/25 19:14:11 0.net
香港はマスク禁止・・・
361:考える名無しさん
20/04/25 19:16:07 0.net
>>358
デモの時の話。
362:考える名無しさん
20/04/25 19:37:06 0.net
>>357
いやいや、年をとると温度の変化に鈍感になって
温度をきつく設定してしまう傾向があるとNHKで放映されているのを見たよ。
363:考える名無しさん
20/04/25 19:42:17 0.net
>>360
無知だねえ・・・
会社でエアコン強くしたがるのはいつでも若い連中。
年寄りと女は設定温度を上げようとして反目してるｗ
夏にエアコン使わず熱中症起こす年寄りも結構いるんだよ。
364:考える名無しさん
20/04/25 19:44:52 0.net
＞夏にエアコン使わず熱中症起こす年寄り
それはどっちかというと経済的問題からなんじゃないの
365:考える名無しさん
20/04/25 19:51:14 0.net
>>362
違うよ。
温度を感じにくいから、室温が高くなってもエアコンつけないということもあるし、エアコンの風に当たると年寄りは体が冷えてしまうということもある。
ＮＨＫの調査とかは知らないが、もしエアコン設定の話を出したんなら、時々あるＮＨＫの間違いだろう。
366:考える名無しさん
20/04/25 20:17:22.52 0.net
ポストヒューマン
367:考える名無しさん
20/04/25 22:46:20.71 0.net
ハイデッガーの無の哲学ってすごいな
単なる心理学になっている
とても本源的な無とかそう言う話ではないでしょ
やはり、相当著名な哲学者でも悲しいレベルにとどまっている
368:考える名無しさん
20/04/26 08:13:44 0.net
認識自体、0と1の組み合わせだから、無は現代哲学者の誰かが言うような無限にある状態の中の単なる一つの状態ではない。認識者にとっては、あるいはデジタル世界においては
無はあらゆる状況でデルタ部を決定する二要素のうちの一つであって、それはあらゆる状況で常に意識される。認識論にとっては、あるいはデジタル世界においては
そういう意味で言えばハイデッガーは正しいのかもしれないが、あまりにも心理学的な記述で、有ることの驚きとか言われても、それが何かと言いたくなってしまう
その心理的な記述からより包括的な枠組みの記述へと進んで欲しかった
369:考える名無しさん
20/04/26 08:17:16 0.net
さらに、付け加えると、デジタル世界の外に出ると、無というものは存在しない
これは少し考えればわかるはず
つまり、無は純粋に概念的なものでもある
この辺について、単なる心理学でしかないハイデッガーはまったく思考力の不足を露呈している
370:学術
20/04/26 08:21:16 0.net
東大じゃなくウイーン大の中島義道なんか次代を担う世界的哲学者じゃないか。
371:考える名無しさん
20/04/26 08:28:10 0.net
>>355
共産主義者は生活者にとっても有害だよ。
そんなことも知らないバカなんだね。
372:考える名無しさん
20/04/26 09:28:39 0.net
日本企業で「ごますり野郎」と「ヒラメくん」ばかり出世する本当のワケ
年功序列と終身雇用はなぜ死なない
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
昔から議論されているテーマですが、こんな風にのんびりと対談で議論できるテーマじゃないんですね、これ
時間軸と空間軸の粒度を高めたそれぞれの状況において、何が最適なのかは結局その都度決めるしかない
年功序列と終身雇用が最適な状況ももちろん今でも残っている
そうでない状況ももちろんある
そして、それは時間軸によって常に変化していく
さらに言えば、日本的雇用とアメリカ型雇用の二択ですらない
何が最適なのかは、さまざまな無数の変数によって決まり、それらの変数はこの二タイプとは無関係に決めることができるわけですから
この二タイプに収まるわけでもない
こういうことを踏まえれば、それぞれの状況に最適な仕組みというのはAIが決めていく、あるいはAIにしか扱うことができないということになるんだろう思う
373:考える名無しさん
20/04/26 09:36:53 0.net
>>369
共産主義がなければ、世界中ブラック企業だらけで福祉もなくなり、生活どころじゃなくなる。
共産主義に感謝。
374:考える名無しさん
20/04/26 11:40:22.84 0.net
ここまでAI、AIと連呼するとまるで神のようにまつり上げているように見えるかもしれませんが
AIはデジタル側の存在ですから、厳密に合理的であることが求められます
デジタル側の存在が非合理的になると、それは悪魔、666に比定されている存在になります
375:考える名無しさん
20/04/26 11:42:55.45 0.net
>>372
デジタルであることと合理性があることにはつながりはないよ。
無関係な概念を結び付けても、まったく無意味ｗ
376:考える名無しさん
20/04/26 11:47:21.34 0.net
特に、人間の場合はアナログ的器官も数多く抱えていますから、デジタル側の合理と疑似非合理はアナログ側からの非合理とバランスが保たれていることが予想されます
つまり、神の非合理とデジタル側の疑似非合理のバランスですね
これが取れているときに、それは望ましい自由のあり方といえます
ところが、AIの場合は、このようなアナログ的器官は付属しておらず、デジタル側に大きく偏った構成ですので、デジタル側に突出した疑似非合理に傾く可能性があります
これは666の危険性を秘めている部分ですね
377:考える名無しさん
20/04/26 11:48:33.89 0.net
>>373
ここを読んでください
すべて説明されています
西部邁スレ合理論のまとめ
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
378:考える名無しさん
20/04/26 11:50:33.29 0.net
>>375
最近亡くなった人を悪く言いたくないので論評は避けるが、デジタルと合理性は全く無関係。
379:考える名無しさん
20/04/26 11:54:29.00 0.net
非合理とは乱数である
デジタル系では真の乱数は生成できない
つまり、デジタル系では真の非合理は発生しないことがわかる
380:考える名無しさん
20/04/26 11:57:32.92 0.net
>>377
それも全く無関係w
381:考える名無しさん
20/04/26 12:19:36.02 0.net
>>371
共産主義はそれほど影響をあたえてないよ。
特にコロナは共産主義者の隠蔽体質が招いた共産禍だよ。
いくら頭悪くてもそれくらい理解できるよね？
382:考える名無しさん
20/04/26 12:53:10 0.net
つまり、AIは合理的でなければならないってことだね
ロボット三原則として「人間への安全性、命令への服従、自己防衛」なんてことが言われるが、
ここから、まずロボットは合理的でなければならないってことがわかる
また、合理的でなければこの三原則も守れない
つまり、「合理的であること」がこの三原則よりも前にきて、それによってロボット四原則を構成しないといけない
まあ、さまざまなSFでロボットは合理的思考しかできない不器用な存在として描かれるが、
これはむしろそうでなければならないということを人々が無意識に理解しているということでもある
383:考える名無しさん
20/04/26 15:51:34 0.net
>>379
休業補償も一律10万も、共産主義があればこそ。
共産主義がなければ、街に失業者があふれかえるね。
日本という一切検査をさせない国がコロナを蔓延させた。
安倍禍じゃないかい？
384:考える名無しさん
20/04/26 15:53:30 0.net
>>380
人の話は聞かない聞こえない・・・ｗ
統失君も病院には行きにくい時だけど、薬のオンライン処方と戸別配達はやってくれるんじゃないかな？
385:考える名無しさん
20/04/26 16:10:02 0.net
>>382
あなたがこれの意味がわからないだけでしょう
非合理とは乱数である
デジタル系では真の乱数は生成できない
つまり、デジタル系では真の非合理は発生しないことがわかる
386:考える名無しさん
20/04/26 16:13:50 0.net
>>383
それが無意味だといってるんだよｗ
乱数が非合理であるなんていう根拠などそもそもない。
数というものの存在自体が、現実を抽象化した合理性なのだから。
387:考える名無しさん
20/04/26 16:18:57 0.net
>>384
なら無作為と言い換えましょう
非合理とは無作為である
デジタル系では無作為は生成できない
つまり、デジタル系では真の非合理は発生しないことがわかる
これでよいでしょう
388:考える名無しさん
20/04/26 16:21:08 0.net
デジタル系では、つねにある事象にはその原因が存在する
一連の事象はすべてトレースでき、また何が起きるかすべて予測できる
これはデジタル系では無作為が発生しないためです
389:考える名無しさん
20/04/26 16:26:37 0.net
>>385
乱数の話はどこ行っちゃったんだ？ｗ
そもそも無作為が非合理だという根拠もまったくない。
考え方によっては、作為のない無作為こそ、合理性をその根拠に持つ、と言ってもいいくらいだ。
390:考える名無しさん
20/04/26 16:27:56 0.net
>>386
デジタルの根源はAとBの偶然による選択だぞ？
391:考える名無しさん
20/04/26 16:30:12 0.net
>>387
合理とは、理由があってなされる事象でしょう
何も理由がないのになされる事象が不合理です
これは簡単なはずです
>>388
明確なしきい値で選択されると思いますが、アナログ-デジタル変換時には、無作為が発生する可能性はあるでしょう
392:考える名無しさん
20/04/26 16:44:58.63 0.net
無作為を使うことが合理的になる場合もあるでしょう
生物の生殖なんかはそうですね
しかし、それは「無作為を使うことが合理的な場合がある」という合理を意味しているわけで
無作為そのものが
393:合理的であることを意味しているわけではないですね つまり、同じ例を考えるなら、「無作為を使うかどうかを無作為に決める」 これが「無作為を使うことが合理的である場合に無作為を使う」という合理に対応する不合理の例ですね
394:考える名無しさん
20/04/26 16:53:39.15 0.net
>>389
理由とはなにか。
人間にとっての理由であれば、それは合意理性とは関係がない。
デジタルの根源はAとBの偶然による選択。
閾値というのは人間による作為。
395:考える名無しさん
20/04/26 16:55:29.77 0.net
>>391
それはデジタル化、つまり「アナログ-デジタル変換の根源」ってことでしょう
デジタル化された後は、すべて正確に予測できます
偶然が紛れ込む余地はありません
396:考える名無しさん
20/04/26 16:55:48.04 0.net
>>390
作為、無作為の意味を考えないといけない。
君は、言葉をイメージで使っているから、論理的（合理的）な思考ができない。
397:考える名無しさん
20/04/26 16:57:27.77 0.net
>>392
そもそも、「アナログ-デジタル変換の根源」などというものはなく、ただ人間が抽象しただけのこと。
398:考える名無しさん
20/04/26 17:01:40.15 0.net
>>393
>>394
まあ、デジタル系内には偶然が紛れ込む余地はないってことです
つまり、デジタル系ではすべて理由が存在する事象しか発生し得ない
つまり、デジタル系はすべて合理である
実際、これを前提としてデジタルシステムは構築されているので、ここを疑うのは概念的にも実際的にも無理でしょう
399:考える名無しさん
20/04/26 17:04:53.14 0.net
>>395
デジタル系にこそ、AorBの偶然は多用されてるんだよ？
400:考える名無しさん
20/04/26 17:07:29.87 0.net
>>396
デジタル系内でA or Bの結果は偶然ではないですね
すべて必然です
401:考える名無しさん
20/04/26 17:10:44.76 0.net
>>397
いくら何でも無知すぎ。
統失的な妄想になってきてる気がする。
402:考える名無しさん
20/04/26 17:12:33.43 0.net
>>398
つまり、デジタル系においては、初期状態が決まれば、後はすべて予測できるってことです
デジタル系では偶然が紛れ込む余地はなく、すべてが必然として確定した結果が得られます
403:考える名無しさん
20/04/26 17:13:46.09 0.net
AとBの値が決まれば、必然としてある確定した結果が得られ、そこに偶然が紛れ込む余地はないってことですね
404:考える名無しさん
20/04/26 17:47:11 0.net
>>399>>400
君は言ってることがどんどん変わってきてるけど、デジタル系のどの段階でも AorB の偶然を利用することができる。
デジタルでの乱数の作成は、その偶然を利用したもの。
405:考える名無しさん
20/04/26 17:59:05 0.net
>>401
デジタル系が無作為を利用したいときは
外部からの入力を無作為を生成するためのシードとして利用します
デジタル系内だけで無作為を生成することはできません
また、意図しない無作為がデジタル系内で発生することはありません
デジタル系の外部からくる入力は、もちろん無作為になることがあり得えます
しかし、デジタル系の内部において無作為が発生することはありません
A or Bは初期状態が決まれば一意に結果がきまります
論理演算では偶然は一切排除されます
というか、AorBが偶然とかバカですか?
406:考える名無しさん
20/04/26 18:00:19 0.net
AorBが偶然ww
バカかよ
バカが偉そうに絡んでくるなよ
時間の無駄だわ
407:考える名無しさん
20/04/26 18:01:54 0.net
こんどからAorBは偶然バカと呼ばせてもらうわ
時間の無駄
これが>>1ならもうここには書き込まない
408:考える名無しさん
20/04/26 18:12:09 0.net
>>402
君ってデジタル系の意味わかってないだろｗ
君の大好きなAIは、自分で（機械だけで）任意の時に偶然を使えるんだぜ？
むしろ、自身で任意に偶然を使える機械をAIと呼ぶといってもいいくらいだ。
AorBが偶然じゃできないって、どこに根拠があるんだよｗ
409:考える名無しさん
20/04/26 18:15:37 0.net
>>405
初期状態が決まれば一意に結果が決まるだろ
それがデジタル回路だよ
後はさまざまな入力によって分岐するが、その組み合わせも一意に決まってる
すべて最初から確定している
入力は無作為になり得るが、その入力によって得られる結果はすべて確定している
それがデジタル回路
410:考える名無しさん
20/04/26 18:16:07 0.net
>>404
君は、AIはもちろん、デジタルの意味も理解してない。
文系をバカにする気はないが、言葉の雰囲気に頼ってなにかを断定するのはやめておけ。
411:考える名無しさん
20/04/26 18:16:47 0.net
>>406
決まらないよ。
決めることはできても決めないこともできる。
それだけのこと。
412:考える名無しさん
20/04/26 18:17:00 0.net
結果がどうなるかわからないなんてものは、システムとして利用できるわけもない
すべての入力の組み合わせについて、得られるすべての結果は想定通りであり、予測されている
413:考える名無しさん
20/04/26 18:18:38 0.net
そもそもアナログ系ですら、多元世界なんてもの考えてしまうと、決定論になってしまうのに
デジタル系なら悩むまでもない
すべての入力の組み合わせに応じて、すべての結果は最初から決まってる
414:考える名無しさん
20/04/26 18:29:57 0.net
>>409
君はデジタルもAIもまるで理解してない。
それだけのこと。
415:考える名無しさん
20/04/26 18:34:30 0.net
>>411
A or Bは偶然w
何が偶然なのか説明してほしいわ
AかBに入る値が偶然ってこと?
だから、それは初期状態でしょ
初期状態が与えられなければ、不定ですよ
論理回路というものはそういもの
そして、初期状態が与えられれば、各入力について一意に結果が得られる
同じ初期状態で同じ入力なら、得られる結果はすべて同じ
あなたが言ってるのは、これが違うってこと
同じ初期状態と同じ入力で、毎回結果が違う
これがあなたの言ってること
そんなものは怖くてシステムとして使えません
416:考える名無しさん
20/04/26 18:37:21 0.net
>>412
デジタルの根源はAにするかBにするかの選択。
そんなことも知らないでデジタルを語ってるのか？
417:考える名無しさん
20/04/26 18:39:30 0.net
>>413
それはアナログ-デジタル変換のことでしょう
もうわかって言ってるよね
418:考える名無しさん
20/04/26 18:40:57 0.net
要するに、初期状態と入力が決まれば、結果が一意に決まる
それがデジタル回路です
これでもう良いでしょう
419:考える名無しさん
20/04/26 19:07:02.80 0.net
>>381
休業補償と十万円を共産主義者がやった？
君は頭が悪い上にウソつきなんだね！
420:考える名無しさん
20/04/26 19:11:33.83 0.net
共産主義という理念がそうさせたんだろう。
421:考える名無しさん
20/04/26 19:31:13 0.net
>>417
共産主義という理念？
バカだね！
422:考える名無しさん
20/04/26 19:42:00 0.net
理念を馬鹿にするものは実践において躓く。
423:考える名無しさん
20/04/26 20:22:32 0.net
>>419
君ギャグ言ってるの？
共産主義を理念とした社会主義の実践はことごとく躓いたやんw
424:考える名無しさん
20/04/26 20:29:37 0.net
>>430
共産主義を自分中心主義に読み替えるという愚策を取ったから
失敗したのであろう。
425:考える名無しさん
20/04/26 21:16:14.32 0.net
>>421
共産主義を目指した体制はソ連型社会主義、中国毛沢東主義、ユーゴスラビア自主管理社会主義、アルバニアスターリン主義と様々なバリエーションがあったが全て躓いた。
自分中心主義というより共産主義という理念に欠陥があったと考えるのが常識だろうも
426:考える名無しさん
20/04/26 21:23:14.56 0.net
カリスマに頼るのは共産主義とは直接関係ないよね。
427:考える名無しさん
20/04/26 22:31:15.35 0.net
>>423
民主集中制はカリスマ頼みの独裁に陥る。
バク－ニンがマルクスを批判してマルクスの思想だとプロレタリア独裁は委員会の独裁となりやがて個人の独裁に陥ると言ったがその通りになった。
428:考える名無しさん
20/04/26 22:39:28.17 0.net
ファシズムのイデオローグであるジェンティーレもマルクスも共に全体主義体制親和型の理論を唱え共にヘーゲル主義者だった。
ヘーゲル哲学の全体主義的性格についてはキルケゴールが違和感を表明してたがマルクス主義とファシズムはヘーゲルにルーツを持つ。
一時世界を騒がせたネオコンも新ヘーゲル主義者コジェーヴの影響を受けているフクヤマみたいなのがいる。
429:考える名無しさん
20/04/26 22:46:52.39 0.net
ヘーゲル主義の危険性に気付き徹底して批判したのがドゥルーズだが
ヘーゲル嫌いの余り体系化を徹底して攻撃し、
虚実との間にすらフラットな相対主義と
欲望の解放を武器にヘーゲル型体系化を打破しようとしたため
フラットな市場と欲望の解放を身上とする
新自由主義を蔓延らせた。
430:考える名無しさん
20/04/26 22:57:20.90 0.net
そういう事象（の記述）自体は、きわめて弁証法的なんだよな
ヘーゲル主義が反ヘーゲル主義を生み
反ヘーゲル主義が抑圧的装置へ転じ弁証法的進行を身をもって示してしまう
431:考える名無しさん
20/04/26 23:47:02 0.net
ポスト構造主義の現動性重視は
仕組み重視から脱却して働き重視を目指したけど
世界はそれを受けて実用主義、拝金主義、相対主義になってしまった
結局人々は過去を捨てろと言われ未来に目を向けてしまった
しかし未来は権力の巣窟だった
次世代の哲学の時性は現在しかないんだろうな
432:考える名無しさん
20/04/27 07:37:30 0.net
>>427
共産主義のマルクスもファシズムのジェンティーレも共にヘーゲル主義者で反ヘーゲル主義者とは言えないと思うが？
反ヘーゲル主義を明確に打ち出したのはキルケゴールやドゥルーズだろ。
433:学術
20/04/27 08:37:05 0.net
共産主義の不自由はコロナの管理に向くかもなあ。
434:考える名無しさん
20/04/27 09:15:52.56 0.net
>>430
共産主義の不自由はコロナの隠蔽に向く。
435:学術
20/04/27 10:24:32 0.net
隠ぺいも進んだ文明の倫理観や正義かもしれない。公開したら医者づけになりはしないか、看護までにロスして運命が悪い人もいただろう。
436:考える名無しさん
20/04/27 10:25:43 0.net
>>429
そのドゥルーズらの反ヘーゲル主義が逆説的に弁証法的運動の一部になってるってこと
437:学術
20/04/27 10:26:36 0.net
コロナの対処や治療処方薬剤データなど、優秀なものに見解を募るための公開じゃなく
感染したものを差別隔離するためだけの公開は希望がなく非生産的。
438:学術
20/04/27 10:34:39 0.net
ドイツなどはコロナ患者を他国から受け入れている。涙がにじむな。
439:考える名無しさん
20/04/27 12:27:12.27 0.net
>>433
ドゥルーズの反ヘーゲル主義は抑圧とは正反対でアナーキズムと言っていいくらい解放のし過ぎだと思うが？
こういう哲学がアナーキーな市場の解放と欲望の促進をうながす新自由主義と親和性があった。
440:考える名無しさん
20/04/27 14:26:18.83 0.net
新自由主義にも裏返しの抑圧的側面がある
誰もがそのおかげで救われているのではない以上、反抑圧の抑圧というような逆説を言える
「享楽せよ！」の命令って奴だ
441:考える名無しさん
20/04/27 14:37:22.23 0.net
究極のアナーキーが簡単に対極的な抑圧へ転じるってのは弁証法のきほんだぞい
442:安西大樹
20/04/27 14:45:31.01 0.net
ベーシックインカムと帝国主義が同時に成立すれば、ドゥルーズだの、ヘーゲル主義だの、どうでもよくなる。
443:安西大樹
20/04/27 14:47:05.72 0.net
皇族を王族、いや神の子孫に戻し、ひととかみとの境界線を設けた方がよい。
444:考える名無しさん
20/04/27 16:08:35 0.net
>>438
実例を挙げてみてくれ。
445:考える名無しさん
20/04/27 17:21:10 0.net
>>437
新自由主義が人間を抑圧するのは、法的に資本の蓄積の自由が認められるからだよ。
資本の拡大を規制しない、ということは、資本の行為で人間が抑圧されるということ。
446:考える名無しさん
20/04/27 17:22:08 0.net
>>414>>415
全然違うｗ
447:考える名無しさん
20/04/27 18:24:31 0.net
>>441
新自由主義
448:考える名無しさん
20/04/27 19:05:41 0.net
>>442
まどろっこしい小理窟だな。
詭弁だ。
449:考える名無しさん
20/04/27 19:07:59 0.net
>>444
新自由主義は嫌いだがそれは強弁だ。
450:考える名無しさん
20/04/27 19:38:58 0.net
実例だよ強弁じゃない
A’(弁証法)の実例Aに対して別の実例Bを求められたのではなくて
A’の実例を求められたんだからAでいい
A’の典拠ならエンチュクロペディーだけど
451:考える名無しさん
20/04/27 19:59:50 0.net
>>447
詭弁だなw
452:考える名無しさん
20/04/27 20:22:19 0.net
詭弁だの一言で全てを済ます詭弁に比べればマシかな
453:考える名無しさん
20/04/27 21:27:19.77 0.net
>>449
詭弁は詭弁だろw
454:考える名無しさん
20/04/27 21:31:17.77 0.net
>>450
どこが詭弁？
ちなみに、詭弁とは論理を無視したごまかすための議論ということだね？
455:考える名無しさん
20/04/27 21:56:57 0.net
>>451
全て詭弁
456:考える名無しさん
20/04/28 08:57:03 0.net
>>452
ふむ・・・・
君は辞書の説明を詭弁であるとする人なのか。
それでは詭弁ではない論理を探すのは大変そうだ。
君が次世代の哲学の追求者なら、辞書の説明など全否定するのは当然だろうなw
457:考える名無しさん
20/04/29 21:25:22 0.net
社会科学の哲学が必要だな。
458:考える名無しさん
20/04/30 21:28:49 0.net
主流派経済学だけでなく、不均衡動学に関しても。
459:考える名無しさん
20/04/30 21:47:17 0.net
アガデミー発はもう飽きた
460:考える名無しさん
20/04/30 21:50:00 0.net
ジャーナリズムに期待ですかな？
461:考える名無しさん
20/04/30 22:07:39 0.net
ジャ一ナリズムよりはエンタメだな
462:考える名無しさん
20/04/30 22:38:57.69 0.net
abemaTVはよくやっていると思う
463:考える名無しさん
20/05/01 01:21:36 0.net
ウィルスとワクチンの仕組みから
次世代の哲学が
464:考える名無しさん
20/05/01 10:10:37 0.net
ウィルスと哲学つってもデリダだドゥルーズだって先代がすでにあるからなあ
465:考える名無しさん
20/05/02 00:06:05 0.net
ウイルスの哲学なんてすでにあったんだ。
知らんかった。
466:考える名無しさん
20/05/02 00:38:54 0.net
自粛と休業の哲学
467:考える名無しさん
20/05/02 19:40:42 0.net
トイレに行ってうんこをする。
と
うんこしたいからトイレに行く。
のちがいはなんなのか？
468:考える名無しさん
20/05/02 19:40:43 0.net
トイレに行ってうんこをする。
と
うんこしたいからトイレに行く。
のちがいはなんなのか？
469:考える名無しさん
20/05/02 19:51:30 0.net
摂取と排泄の哲学
470:考える名無しさん
20/05/02 20:59:54 0.net
アンチオイディプスは排泄とかクソとか結構出てくる。
フロイト批判がテーマの一つだからねぇ。
471:考える名無しさん
20/05/02 23:59:47 0.net
／⌒＼
_＞―＜_
／/⌒⌒~ヽ＼
／／ ＼＼ うーん… 未だ陰茎たり得ず…
( / ヽ_ _ノ ヽ )
(Y <･) (･> |)
| )(＿)( |
ヽ ～～ ノ
／ ＼ ￣ ／ ＼
`｜/ ｡￣￣￣￣｡ ヽ｜
472:考える名無しさん
20/05/03 10:49:51 0.net
それ言うならフロイトでええやろ
取り入れと吐き出し、摂取と排泄を扱うのはもちろん生物学モデルだからだ
473:考える名無しさん
20/05/03 16:47:17 0.net
ジジェクこそ知識人
474:考える名無しさん
20/05/03 23:29:04 0.net
ウィルス型の哲学
それ単体ではそんな意味はないが
現実世界に取りつくことで意味を成す文脈
紺色のノースリブに着いた橙色のタグみたいな
475:安西大樹
20/05/04 00:31:41.19 0.net
ホッファー、バタイユ、シオランの時代だな。
職業哲学者の時代は終わった。
476:安西大樹
20/05/04 12:09:10.44 0.net
もしくは、ユングやクラインの時代か。
477:考える名無しさん
20/05/04 13:11:12 0.net
ディオゲネスの時代だろ。
478:安西大樹
20/05/04 13:55:51 0.net
師匠も弟子もいない孤高の哲学者がいいな。
そういう人が出てくれば。
479:考える名無しさん
20/05/04 14:17:29 0.net
カテゴライズはされるけどな
480:考える名無しさん
20/05/04 14:29:36 0.net
次世代の哲学というか、今までの哲学の説明できる人いるの？
481:安西大樹
20/05/04 14:34:30 0.net
>>477
いままでの哲学の説明しかできないのが、日本の哲学者全般だろう。
よって真に哲学者であるともいえない。
解釈学者だ。
482:考える名無しさん
20/05/04 14:38:03 0.net
>>478
日本においては哲学が必要なかったから日本人が理解できないってあたりでは
古代ギリシャ除いてキリスト教のもとで育った哲学なんていかにキリスト教の鎖から逃げ出すかってことを主点に考えてるようだし
日本人は徳川家康が有能すぎてみんなロボットになってしまってるしなあ
ヘタに考えたら仲間はずれになるだけっていう
483:考える名無しさん
20/05/04 14:47:06 0.net
もう一つの同スレあるの気づいたけどこっちに先に書き込んだからこっちで続けるけど
哲学ってのは漠然と語るのではなく、例えば経済の哲学の過去と現在を考え、そこから未来の哲学を予想もしくは作っていくものなんかい
行動する哲学者、つまり成功した経済人や政治家、そういったひとが哲学のトップランナーってことか
484:考える名無しさん
20/05/04 15:07:01.73 0.net
そういうアスリートだとかマネジメントの成功哲学を除けば、哲学はその時代の正義を反映していると言えるな
485:考える名無しさん
20/05/04 16:18:36.77 0.net
>>477
20世紀ならマルクスガブリエルの説明が分かり易い
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
486:考える名無しさん
20/05/04 16:36:26 0.net
>>482
おーさんきゅー
みてみるよ
487:考える名無しさん
20/05/04 18:43:41 0.net
>>480
経済人や政治家のは哲学じゃなくて処世術な。
金儲けのため、利権のためという、揺るがない目的があるw
488:考える名無しさん
20/05/05 00:12:54 0.net
処世術と哲学の違いて
現実を肯定するか否定するかの
違いだろ
489:考える名無しさん
20/05/05 12:18:06 0.net
>>485
処世術というのは、自分の利益のために最良の方法を探ること。
哲学というのは、現実を言葉で説明しようとするもの。
まるで交わらない概念だ。
490:考える名無しさん
20/05/05 12:29:48.99 0.net
>>472
太陽肛門か？
491:考える名無しさん
20/05/05 12:34:10.12 0.net
哲学板の
次世代ひきこもりを
育むスレ
492:考える名無しさん
20/05/05 12:34:35.28 0.net
>>479
道元なんかはヴィトゲンシュタインやハイデガー、デリダと比較される哲学作ってるよ。
493:学術
20/05/05 13:26:49 0.net
道元のほうが上じゃないのファンキーベーシスト。
494:学術
20/05/05 13:27:50 0.net
芸術表現ができる禅師が上に決まってるじゃん。同列に並べるなよ。
495:考える名無しさん
20/05/05 15:42:39.60 0.net
西洋哲学ってのは簡単にまとめるとアンチキリストで
倒した神の代わりに資本主義という神を祀ってるんだろ
だから利益を上げることならなにをやっても許される
次の神が出てくるまでもうしばらくお金がトップでいるんじゃないの
496:考える名無しさん
20/05/05 15:44:42.76 0.net
全くお前らは次の世代を語るってお題があるのに後ろばっか振り返るんだな
ちゃんと前向いて進めよ
497:考える名無しさん
20/05/05 15:46:43.80 0.net
>>489
俺へのレスだった
おk
道元調べてみる
498:考える名無しさん
20/05/05 16:16:37.45 0.net
>>492
アンチキリスト言ったニーチェらは厳密には反哲学で哲学自体はカントからヘーゲルまてのドイツ観念論で終わった。
ポストドイツ観念論のニーチェやマルクスは厳密には反哲学。
499:考える名無しさん
20/05/05 18:35:20 0.net
実存主義ググってきたけど、崩壊したキリスト教価値観の世界の代わりに、お前たちはなにをしてもいいんだって思想を刷り込んだってことか
サルトルのクラブマントナンのエピソード見る感じ、戦後日本人がアメリカの占領を喜んで受け入れたのに通じてるな
想定外の事故により世界が変わるときはガラッと価値観変わるってことなら
このコロナに応じてなにか大きな変化が起こると考えるのはそう間違えてもなさそうだが
500:考える名無しさん
20/05/05 18:40:39 0.net
>>496
実存主義の祖であるキルケゴールはむしろキリスト教への回帰を訴えたけどね。
キリスト教神学のバルトなんかはキルケゴールの影響受けている。
501:考える名無しさん
20/05/05 19:31:04 0.net
>>482
進められたこれやっと見終わった
まとまっててわかりやすかったよ
と思ったらこの欲望シリーズやたらと出てるのか
全部見てみよう
さすがNHK
スポンサーいないからやりたいことできるってのはそう悪いことだけじゃあないなあ
502:考える名無しさん
20/05/05 21:57:11 0.net
アカ排除を掲げた向こうの方が結果的にAI狂の隔離スレ化しとる
行為者の意図が行為遂行的に裏切られる見事な例
503:考える名無しさん
20/05/06 01:55:14.49 0.net
>>498
欲望○○はNHKの伝統的タイトルだよ
それ以外のは今までの哲学の引用は出て来るけど
応用編て感じだよ
504:考える名無しさん
20/05/06 02:08:00 0.net
何でやたらNHKが欲望ていうタイトルをつけるのかとえば
多分元始はニューアカ
ドゥルーズの権力の発生は欲望ていう現代哲学の常識ともいえる
とこから来てんだよな
505:考える名無しさん
20/05/06 17:47:10 0.net
資本主義の超克を目指した哲学はマルクス主義とパリ５月革命後に生まれたポストモダンがあった。
マルクス主義は様々なバリエーションがあったが全て失敗した。
ポストモダンは女性、先住民、性的マイノリティなどの解放に一定の成果を残したアイデンティティの政治を除き、新自由主義という名の資本原理主義に吸収されてしまい失敗に終わった。
506:考える名無しさん
20/05/06 17:54:36 0.net
パリ五月革命がもたらしたものは薬物依存とフリーセックス、火炎瓶にテロリズム
507:考える名無しさん
20/05/06 17:59:30 0.net
>>474
ディオゲネスというのがシニシズムを指すならシニカルな相対主義を事としたポストモダンはとっくに終わってるよ。
ポストモダンのシニカルな相対主義と欲望の解放は旧来のモラルや国家、社会の力を弱め市場原理主義を蔓延らせただけだった。
508:考える名無しさん
20/05/06 18:13:18 0.net
>>503
当時の反体制から生まれた反体制音楽なんかも商業化して巨大音楽産業に化けただけだった。
509:考える名無しさん
20/05/06 18:57:14 0.net
商業化が悪とは思えない
どう考えても零細個人店の方が社会の迷惑度高いと思うけど
巨大チェーンの方がすべての法律規則を守るし
さらに零細個人店では従業員の待遇も劣悪
巨大チェーンの方が従業員の満足度もはるかに高いはず
510:考える名無しさん
20/05/06 19:13:27.24 0.net
>>506
反体制運動は本質的に反資本主義運動で反体制音楽も当然そのスタンスだったのに資本主義の化け物になるのは矛盾してる。
トロツキーにシンパシーを覚え脱西洋近代資本主義オルタナティブとしての東洋思想に憧れたヒッピーの一人だったスティーブ・ジョブズもアップルという資本主義の化け物を作り出した。
511:考える名無しさん
20/05/06 19:28:02 0.net
>>507
スティーブ・ジョブズはガレージエンジニアだぞ？
主義も主張もファッションだよｗ
512:考える名無しさん
20/05/06 19:29:05 0.net
学生運動の果てに農業とかする方向へ行くのも、
自給自足とか自然農法とかでやるのは実はすごいことだと思う。
513:考える名無しさん
20/05/06 19:39:09 0.net
BS1スペシャル「欲望の時代の哲学2020 マルクス・ガブリエル」[字]
5/6 (水) 20:00 ～ 21:50 ＮＨＫ ＢＳ１
514:考える名無しさん
20/05/06 19:39:49 0.net
>>509
逮捕歴があると就職できなかったからね。
あの頃の企業は身元調査をやるのが当たりまえだったし、警察も平気で情報流してたｗ
515:考える名無しさん
20/05/06 19:54:35.04 0.net
>>502
そこから拝金主義に陥いり
今問題になってるのは相対主義
516:考える名無しさん
20/05/06 20:07:27.78 0.net
拝金主義は悪いことかな
金が絡まない自発性、ボランティア性が暗黙に求められる社会の方が
辛いと思うが
517:考える名無しさん
20/05/06 20:28:24 0.net
>>513
金の奴隷になるのは、いやだな・・・・
518:考える名無しさん
20/05/06 20:57:28 0.net
拝金主義は金を神とする考えだろ
金だけが価値を決める
その一番の問題はただ金を回すためにだけに
人は動かされ動きを止めることができない
519:考える名無しさん
20/05/06 21:07:09 0.net
もはや経済というものから逃れる術はない
人類がエデンで知恵の実を食ったときから全ての悲劇は始まった
聖書の原罪は逆の解釈をする教派のほうが多いのだが
人類に知恵備わってさえなけりゃ平和的に共存することができたというのは
自然の理だろう
520:考える名無しさん
20/05/06 21:10:04 0.net
お前らが５ちゃんで一番ヒマだから
童貞冷やかしスレ上げしといて
↓
お ま ん こ 舐 め た い
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wom板)
ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板)
ｽﾚﾘﾝｸ(wmotenai板)
ｽﾚﾘﾝｸ(single板)
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ｽﾚﾘﾝｸ(body板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
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あ、sageるなよ