20/03/01 23:05:36.36 0.net
>>680
このPDCAってなに?
一般的にはカイゼンの言い変えでも括れる品質管理関係だけど
それとも博士課程とか院生用の書類や課程の略称?
前者になると人文越えて社会学~経営学の社会科学の主戦場になるけど
どうなのこれ
701:考える名無しさん
20/03/01 23:06:04.22 0.net
国分が着実に仕事してるのがよくわかるな
702:考える名無しさん
20/03/01 23:16:05.87 0.net
>>680
>書くことにいちいち「根拠資料」というのをつけねばならんのです
安倍政権が圧力かけてる人文系迫害の現場施策そのまんま
誰に報告する書類だよ一体コレ
こういう事務作業の蓄積が各人文・社会科学の基礎一般教養系教員へ
研究阻害の圧力になってるからみんなブチ切れてるんだろーが
冷笑して安倍政権追認してる連中はこういうのを「忖度」で乗り切って
科研費やら助成金貰ってるもんだとばかり思ってたけど
703:考える名無しさん
20/03/01 23:41:45 0.net
まーくんは有能官吏というより、お山の大将的に振る舞いたいのに政治力がないから誰も寄ってこない小物でしょ!
704:考える名無しさん
20/03/01 23:42:13 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
4分
とにかくやってる感だけある無内容な文章を書ける人というのは、やはり使えるやつなわけですよ。
何も言っていないに等しいカスみたいな内容のツイートで大衆を煽ってバズるアルファもデキる人間ということなのだな
705:考える名無しさん
20/03/02 02:19:08 0.net
江川は以前書評で千葉の仕事のうちにある受動的ニヒリズムをきちんと指摘していたけれど、ドゥルーズのテクストに向き合ったときに、やはり千葉の立論には違和感覚えるんだよな。
廣瀬純は千葉の仕事を個体化のプラグマティズムとどこかで書いていたように記憶しているけど、言わんとしていることは自己啓発本ということと同じだと思う。
動きす読んだときに、学校や塾の講師に「何冊も無闇に参考書に手を出すな。決めた参考書を繰り返し復習しろ。」と言われた記憶が蘇ってきたけど、ドゥルーズ つかって何言ってんの?と鹿野がぶち上げたくなる気持ちはよく分かる。
706:考える名無しさん
20/03/02 07:12:11.53 0.net
なんか下劣な批判ばかりだな
昔とはスレ民交替したのかな、春休みもあるだろうけど
707:考える名無しさん
20/03/02 07:32:11.71 0.net
昔はまーくんまーくん言ってるだけで千葉の著作の内容に触れられることすら珍しかったんだが
708:考える名無しさん
20/03/02 07:52:37.00 0.net
自分は強者だ!などと言い出す人間ほど他人との比較でしか生きてないし、周囲の環境への感謝がない
709:考える名無しさん
20/03/02 08:06:46.03 0.net
.comまだいる?
710:考える名無しさん
20/03/02 09:20:31 0.net
鹿野本であんだけ騒いだ挙げ句、しれっと全削除。
そのことについて謝罪どころか
なんの釈明もないとか、どうなってんのよ。
711:考える名無しさん
20/03/02 09:23:25 0.net
本性がみえたなあ・・・。
712:考える名無しさん
20/03/02 0
713:9:35:19 ID:0.net
714:考える名無しさん
20/03/02 09:44:36 0.net
「何冊も無闇に参考書に手を出すな。決めた参考書を繰り返し復習しろ。」
千葉しゃんはこういう人なンラジね…。
道理で東大合格作戦が愛読書の猫がこのスレに居つくようになるわけラジよ…。
715:考える名無しさん
20/03/02 09:51:38 0.net
今日は東大合格作戦1999年版を読み進めるラジね…
ラリー遠田というお笑い評論家が寄稿してたりするラジね…。
検索すると半分以上の人が出てくるラジよ…。
皆さん立派になられてるラジよ
716:考える名無しさん
20/03/02 09:55:14 0.net
鹿野のような悪辣な批判は、そもそも礼儀が
なってないから俺は絶対許さん、
と言うならそれはそれでかまわない。
しかし無言で削除するとは思わなかった。
これじゃなんの一貫性もないし、無節操すぎる。
一体どういうことなんだよ!
717:考える名無しさん
20/03/02 10:29:30 0.net
>>698
お前はもう一生立派になることはないな
718:考える名無しさん
20/03/02 10:38:49 0.net
>>699
オタサーの姫が真面目なゼミにかちこんで門前払いされたわけ
719:考える名無しさん
20/03/02 11:12:01 0.net
この人たちが言う表現の自由とは自分たちに都合のいい表現のための自由なのだな
720:考える名無しさん
20/03/02 11:17:37 0.net
こういう騒動は、ポモ関係者全体の信用を落としかねないな
721:考える名無しさん
20/03/02 12:21:51 0.net
>>696
このスレは
見境のない擁護
比較的穏健+前向きな批判+要望
下劣な批判
の三種類だけど真中が一番多いよ
誰かさんの荒らしも多いけどね
>>697
そういうのは柴田スレでやってね
722:考える名無しさん
20/03/02 12:23:17 0.net
>>701 これってサークルクラッシャーやんけ
723:考える名無しさん
20/03/02 12:25:11 0.net
削除しても法的な責任は生じたままで、社会的な責任もあると判例が出てるし、常識的にも
岩波や鹿野くんや早稲田が抗議したり訴えたら相応の対応はしないとならないけどね
724:考える名無しさん
20/03/02 12:29:38.00 0.net
特にフォロワーが多いと拡散した責任がきっちり生じる
725:考える名無しさん
20/03/02 12:38:18.15 0.net
色々あっても慰めのリプ送ったりしてるファンの雰囲気が逆に怖い
糸井重里でも好きそうな
726:考える名無しさん
20/03/02 12:43:36.45 0.net
学術の人じゃなきゃ今回の言動の意味がわからんのじゃね?
学者で慰るバカはいなかいかと
727:考える名無しさん
20/03/02 12:51:07 0.net
学者以上に出版社や編集者がドン引きしたろう
728:考える名無しさん
20/03/02 12:53:37 0.net
そういや、思い出したラジが、アマゾンのレビューやってた人も
千葉しゃんの生で消えてしまったんじゃないラジか?
波多野しゃん?とかいう方だったと思うンラジが…
立派な方だったのに…。
729:考える名無しさん
20/03/02 13:05:21 0.net
もはや芥川賞取らなくて正解だったと言わざるを得ない
730:考える名無しさん
20/03/02 13:17:29 0.net
誰かがさすがに諫めたんじゃないの?
全削除だし
学会とかはこういうの問題にしないのかね?
731:考える名無しさん
20/03/02 13:28:04 0.net
証拠隠滅してももう手遅れでしょ
業界にはすっかり広まってるよ
732:考える名無しさん
20/03/02 13:31:47 0.net
清水高志
@omnivalence
·
34分
鹿野本入手した。スーッと読めるし、背景からよく分かる。とにかく買っとかないと落ちつかないよな。
清水高志
@omnivalence
·
28分
誤「読」を指摘しているというより、先行研究者によってもともと細工されていた部分に関して事実関係を指摘してフラットに戻した、という感じだな。
無理やり筆者が作った筋書きに導いていくのではなく、色んな風に曲折を語れる素材が豊かに並べられている感じ。
733:考える名無しさん
20/03/02 13:32:45 0.net
チーズトンカツの恨みは深い
734:考える名無しさん
20/03/02 13:44:10 0.net
チーズ入りトンカツが冷めてしまいしかもチーズ抜きだからな
735:考える名無しさん
20/03/02 13:44:34 0.net
>>715
俺もこんな印象
736:考える名無しさん
20/03/02 13:56:52 0.net
清水高志
@omnivalence
·
25分
とはいえ、同一律や矛盾律は良識や常識の働くところでしか成立しない、みたいなことを言われると、
いやいや、そうじゃなくて本気で理論的に超えていきたいよな、となってしまうな。笑 でも『意味の論理学』の注釈なんだから当然こうなるんだろうな。
清水高志
@omnivalence
·
25分
論証するのにすごくページを費やしてやっと言いたいことが言える、ということがあるけど、鹿野本は書物としては大著なんだけど、論証そのものは一つの注に収まるくらいの長さで明晰に語られる。
それがずっと続く。だからやっぱりこれは大冊の注釈というかドゥルーズ辞典。生き字引が書いたみたいな本。
737:考える名無しさん
20/03/02 13:59:27 0.net
清水先生は清水先生で普段から性格キツい
738:印象だよな あと酔っ払って財布を盗まれた
739:考える名無しさん
20/03/02 14:13:44 0.net
>>718
>>719
このスレの過去レスでも
>早稲田出身者に得意な奴が多いブルドーザー的、人海戦術的な手法で真正面からぶつけられるとそりゃ耐えられん
類似の指摘だな
こういう体系的で図鑑みたいな本には学者はワクワクしちゃんだよなw
長老連中が喜んでるのはそこで扱ってもらえた誉の喜びなんだろうな
本来であればまーくんは
「載せてもらったのは光栄だが、否定的な意図を多く感じたのは
自身の足りなさかそれとも嫉妬によるものかは・・・思考の負担は健康を害する」
みたいな内容で呟くべきだった
芥川落選引きずってたんだろうなあ
でも鹿野の原典の博論が通ったのは新潮45休刊の時より前なんだから
狭い業界きちんと動向チェックしておけよって話にもなるんだが
今はリポジトリ検索もずいぶん充実したんだからさ・・・
740:考える名無しさん
20/03/02 14:21:18 0.net
>>720
まーくんも対談してる時に既に穏やかなムードではなかったしな
741:考える名無しさん
20/03/02 14:24:05.12 0.net
ネチネチしながらでも清水との関係は続いてほしいよな
742:考える名無しさん
20/03/02 14:27:34.78 0.net
>>720
その流れだとお前が酔っ払ってるときに清水に財布を盗られたともとれるだろw
清水が酔いつぶれて電車で寝てる隙にバッグを盗まれたって話
743:考える名無しさん
20/03/02 14:53:22.65 0.net
ドゥルーズの言説を利用しなければ語れないことって
どういうことがあるのかな?
いや別に、ドゥルーズの表現を借りるなら、
より分かりやすくなることでもいいんだけど?
744:考える名無しさん
20/03/02 15:09:52.38 0.net
例えば、マルクスとか、ヘーゲル左派の場合であれば、
ヘーゲルの言説を通して直面している宗教や政治経済の
問題を論じることで、ヘーゲルの言説と対話しながら
物事を考える具体例となっているわけでしょう、
そのヘーゲル解釈の偏りがどのようなものであれ。
すると、重要なのは、「ヘーゲルの正統な解釈に戻れ」
ということでも、「マルクスによるヘーゲル解釈を
継承しろ」ということでもなく、そのような試みから
何をどのように学ぶことができるのかだと思うのですよ。
745:考える名無しさん
20/03/02 15:14:52 0.net
まあ、全共闘世代に憧れでも抱いている人はどうか知らんが、
「永久革命」なんて表現を見ただけで、普通は、「くだらん、
そんなものはどうでもいい」と思ってしまうわな。
746:考える名無しさん
20/03/02 15:19:43 0.net
>>726
そもそも日本人が哲学をやること自体難しいんだよな
まーくんはアメリカ紀行でキリスト教精神が理解できないと言っていたけど
輸入した哲学を日本人が自分に都合のいいように料理してしまい、言説とは裏腹に行動は過去に学ばず同じ場所をぐるぐる回ってるだけ、みたいなことは多い
747:考える名無しさん
20/03/02 15:33:01 0.net
>>727
それ「永久 革命」という言葉の昭和的イメージに縛られてるだけ、で論破されると思うよ
日本の民主主義自体西欧各国と比較して
お世辞ににも大衆が勝ち取ったものとはされていないし
民主主義には常にメンテナンス作業が要るというのはさんざ言われている
本来ならブレグジットをフランスの立場から照らして
ラカンやドゥルーズの表現で分析し、さらにそれを日本語化する
仕上げとして日本の土着民俗の中(日本人が好む西欧故事含む)から
日本人受けする内容を引き合いに出してすり合わせるという作業が必要
748:考える名無しさん
20/03/02 15:47:37 0.net
フランス革命自体が大衆の力で成し遂げられたものではないだろうw
749:考える名無しさん
20/03/02 15:52:21 0.net
そもそも、日本的な全共闘のイメージであるか、フランスの毛沢東主義者
のイメージであるか、別のイメージであるかは知らないが、「永久革命」
を本気で唱えていたとしたら、その時点で、国の枠組みを超えた、それ
相応の超法規的な機関に徹底的にマークされて、学術活動どころか、
日常生活もままならなくなる。つまり、フランスの大学で普通に研究
活動に専念することを許され、非常勤であれ、日本の大学で職を得て
いる時点で、口先だけであることが分かる。
750:考える名無しさん
20/03/02 15:54:00 0.net
ルーマン研究における長岡本みたいな位置づけの本になるんだろうラジね…
まあ、デゥルーズはルーマンほど明確ではないので、まだまだ読解作業は続くんだろうけど…
751:考える名無しさん
20/03/02 16:07:47 0.net
>>720
財布ぬすまれてトンカツも冷めしまったのか
752:考える名無しさん
20/03/02 16:10:05 0.net
生き字引かあ
なるほど
清水さすが読むのがはやいなあ
そして清水のどうでもいい情報が増えていく流れもよい
753:考える名無しさん
20/03/02 16:16:42 0.net
ドゥルーズ辞典と考えれば税込8250円なんて安いもんだよな
どんどん買え
754:考える名無しさん
20/03/02 16:18:03 0.net
マルクスを含め、ヘーゲル左派の人々にしても、その言説に
よって身の危険が生じるからこそ、匿名で言論を発表したり、
亡命しなければならなかったわけで、時代が変わったところで、
確立されている支配的な既得権益を脅かすような活動に
積極的にかかわったとすれば、まったく同じように自らの
身を危険に晒すことになる。人の性質が変わったわけでは
ないのだから、当然のことだ。その程度の現実を認めること
ができない人間が、いくら哲学を論じてみたところで、
先生に褒めてもらうためのお勉強を教室でやっているのと
変わらない。
755:考える名無しさん
20/03/02 16:33:13 0.net
>>735
鹿野本人乙
756:考える名無しさん
20/03/02 16:34:52 0.net
>>729
永久革命は要らんよなあ
爺さん向けにしたのか意味があるかのか知らないが
757:考える名無しさん
20/03/02 16:38:06 0.net
>>736
今は千坂恭ニの本も普通に公立の図書館に置いてあるような甘やかされた時代だぞw
何の効力もない
758:考える名無しさん
20/03/02 16:41:09 0.net
shill (n.)
"one who acts as a decoy for a gambler, auctioneer, etc.," 1916,
probably originally circus or carnival argot, probably a shortened
form of shillaber (1913) with the same meaning, origin unknown.
The verb is attested from 1914. Related: Shilled; shilling.
759:考える名無しさん
20/03/02 16:49:58.78 0.net
>支配的な既得権益を脅かすような活動に積極的にかかわったとすれば
むしろそれ以前に、そのような特定の場合を除いては、自由な言論が
許されているという認識が幻想に過ぎないことに気付かせるような、
言説そのものが、政治的な立場に関係なく、危険なものとして、
暗黙に実力行使によって排除される。
760:考える名無しさん
20/03/02 16:53:56 0.net
だから逆に、まったく節操のない暴言が野放図に発せられる
状況が放置されているかような強い印象を人々に与える活動に、
多大な労力と時間が注ぎ込まれている。
761:考える名無しさん
20/03/02 16:56:50 0.net
そのことは、この掲示板の書き込みや広告を観察しているだけでも
容易に確認できるはずだろう。
762:考える名無しさん
20/03/02 17:18:16 0.net
長岡本も1万くらいするラジが、あれは必読ラジよね…
鹿野本も同じなんじゃないラジか…。
それなしで空費する時間を考えれば安いんじゃないラジかね
まあ、ドゥルーズを読まないといけない理由なんてどこにもないンラジが
763:考える名無しさん
20/03/02 17:57:29.26 0.net
まーくんは清水ぐらいのネチネチを周囲に置いておかないと、バターみたいに姫扱いするような奴ばっかになるとヤバいぞ
764:考える名無しさん
20/03/02 18:51:45.34 0.net
実際イエスマンと太鼓持ちする雑魚ばっか子分にしてあんなことになってんだよな
765:考える名無しさん
20/03/02 18:57:21.15 0.net
助けなきゃならん時にすっとぼけるようなのしか周りにいないのは自分の責任だろ
766:考える名無しさん
20/03/02 19:04:34.32 0.net
あずまん化したなあ
767:考える名無しさん
20/03/02 19:08:05.35 0.net
どっちみち、いまどき¥8000超えるようなドゥルーズ解説本
を購入しようなんていうのは、業界関係者と大学図書館くらい
のものだ。私のような一般人は、地元の図書館に入ることが
あれば、興味本位でページをめくってみようかと思う程度の
もの。ゲーテのファウストのレクラム文庫版が新品同様の
中古本で数十円+送料で入手できるようなご時世に、そんな
高価な本を特別な理由もなく買いますか?ベンヤミン全集
(独語、ハードカバー)の方がずっと安い価格で入手できる
のに?(買わないけど)
768:考える名無しさん
20/03/02 19:58:01 0.net
図書館でも充分だろ
学術書なんか売れるもんでもないし
769:考える名無しさん
20/03/02 19:58:23 0.net
おら地元の図書館でリクエストを出して、ドヤ顔で貸し出し窓口に持っていくんだw
話関係ないけど、
ずっと前からめくってみたいなと思ったのは、ユングの『赤の書』日本語版 37,800円
通称赤本、放送大学の図書館でも1冊しかないって言ってた・・・、
770:考える名無しさん
20/03/02 20:24:04.18 0.net
安い本でも基本は1冊だろ
放送大学付属図書館のある千葉でいうと、赤の書(2010)は県立・千葉市立・成田市立・船橋市立図書館に置いてあるみたいだぞ
図版版・テキスト版なら他の図書館にもある
771:考える名無しさん
20/03/02 20:35:29.87 0.net
赤の書 テキスト版 (日本語) 単行本
C・G・ユング (著), 河合 俊雄 (著, 翻訳),
これなら密林で5000円くらいで売ってるが?
772:考える名無しさん
20/03/02 20:43:42 0.net
そんな
高価な本を特別な理由もなく買いますか?ベンヤミン全集
(独語、ハードカバー)の方がずっと安い価格で入手できる
のに?(買わないけど)
(まあ、ドゥルーズを普通に読めば何が書いてあるかを知りたい人は
読めばいいんじゃないラジか?
773:考える名無しさん
20/03/02 20:45:19 0.net
まあ、猫なんかは、ドゥルーゥを読んでしまったというのがでかいラジね…
そんなに深い関心があるというわけでもないレジが
まあ、國分しゃんの本でも、ある程度は分かるものの、あれを読んだからと言って
ドゥルーズの本が読めるようになるわけでもなく、…
774:考える名無しさん
20/03/02 20:45:49 0.net
値段が桁違いに安かったとしたら、入手したいのがこれ
Le registre d'inquisition de Jacques Fournier:
(Evêque de Palmiers) 1318 - 1325
Broché
à partir de 550,00 €
こんな値段では、到底、購入しようという気にはならない
775:考える名無しさん
20/03/02 20:47:15 0.net
権威を与えてはマズイ人になっちゃったな
776:考える名無しさん
20/03/02 20:51:26 0.net
あと、Giacomo Todeschiniの著作とか誰か訳さないのか?
密林で評価低いのになぜかやたらに高いし、個人的に
kindle版とかまったく興味ないしな。
訳書が出れば地元の図書館にも多分入るだろうに。
777:考える名無しさん
20/03/02 21:03:35.27 0.net
>>748
おそらくそれ以前の問題かと
我々の思っている以上にこらえ性が無いことに驚いた
強みだった部分が全部裏目に出ているとしか
778:考える名無しさん
20/03/02 21:05:15.82 0.net
>>751 >>752 人文系学部のある大学図書館 都道府県立図書館 中核市以上の自治体の図書館 これがせいぜいだね
780:考える名無しさん
20/03/02 21:21:07.87 0.net
今回の件で、本質的に学術に関わるべき
ではない人であることが露呈した。
まあこれからは、小説かエッセイか
自己啓発書でせいぜい頑張ってくれ
現代思想入門もあまり期待しないわ
781:考える名無しさん
20/03/02 21:56:58.82 0.net
百田じゃないが小説家でも批判はされるからなあ
批判されたら直クレームじゃ出版界の問題姫爺だ
782:考える名無しさん
20/03/02 21:59:41.08 0.net
>>746
>>747
デッドラインである種世間に降りてきたわけで、
その時に感想を寄せた旧知の人間も居ただろうに
耳の痛~いというか苦い薬みたいなことを言っていた人間すら
「所詮低偏差値が」みたいなマインドでシカトしちゃってるんだろ~ね・・・
5ちゃんの書き込みすらブロックしたいと仰るから
エゴサーチですらもこの辺のカキコは目に入らないんだろうけど
783:考える名無しさん
20/03/02 22:00:41.87 0.net
>>762
直クレームやっていいのは
明らかな事実誤認や誤字脱字、ケースバイケースだが名誉棄損だけ
784:考える名無しさん
20/03/02 22:05:50.88 0.net
>>745
× なると
○ なってるから
スレで何回か”いいオトコを探せ”って出てきてたけど・・・
こういう状況を予言していたのだろうか
このお気持ち表明の癖は新宿2丁目でも褒められたものになるのだろうか
785:考える名無しさん
20/03/02 22:06:33.48 0.net
>>761
>今回の件で、本質的に学術に関わるべき
>ではない人であることが露呈した。
まったくその通りだと思う。今回の件でも、仮に千葉が査読に加わっていたら
絶対に鹿野本は出版されなかっただろうし、そうでなくても岩波での出版企画段階で
ゲラを読んでいたらやはり企画を潰すか、原稿の大幅な書き直しを要求していたであろうことは
想像に難くない。冗談じゃないよ。
鹿野本の序論 “『差異と反復』の概要”を読んでいるけど、たしかに多少主張が強いが、
その分論旨は驚くほどクリアになっていて、かなり読みごたえがある。ロトマンのプラトニズムは
鹿野と違って、俺はドゥルーズが意図的に排除した部分だと思ったりするが、かなりいい本だと思う。
786:考える名無しさん
20/03/02 22:07:30.58 0.net
まーくんの本全部読んだしまーくんのファンなのにのう
787:考える名無しさん
20/03/02 22:13:34.29 0.net
寸分の批判も嫌で茶化されるのも嫌ならバターの態度全般と共著がおかしいんだよな
自分は傷つきたくないが他人を傷つけるようなのは容認するとか
788:考える名無しさん
20/03/02 22:23:30.79 0.net
多少主張が強いのであれば、まあ、長岡本とは違うラジね…。
まあ、とはいえ、いろいろな解釈を許す著者なので、
789:考える名無しさん
20/03/02 22:29:28.04 0.net
東浩紀界隈の落日ラジね…。
790:考える名無しさん
20/03/02 22:39:08.25 0.net
チーム東が内ゲバでガタガタになったところに、異質な新星が現れた感じやな
791:考える名無しさん
20/03/02 22:43:31.24 0.net
研究者の誠実さより「いいね」を選んだ末路
792:考える名無しさん
20/03/02 22:50:04.60 0.net
異質っていうか、まあ、正統派なんじゃないラジか…
学問的な意味では異質なのは東浩紀界隈ラジよ
793:考える名無しさん
20/03/02 23:20:25.59 0.net
>>771
チームというより
氷河期のこの手の哲学・社会学系の著述家は
東を避けて通ることができなかった、という表現のが正しい
宇野は逃げ切ったけど千葉は無理だろうとしか
794:考える名無しさん
20/03/02 23:34:36.91 0.net
宇野は哲学者でも社会学者でもないサブカルライターだしな
795:考える名無しさん
20/03/02 23:49:49.76 0.net
アンチ東って元東信者だったりするから、結局東の影響下だったからな
鹿野はおそらく東をあまり意識してない
796:考える名無しさん
20/03/03 00:09:47.83 0.net
宇野しゃんの登場は象徴的ラジよね…
およそ外国語が読めないし、古典も知らない…
797:考える名無しさん
20/03/03 00:13:47.51 0.net
青森の自衛隊員の息子なんだっけ?
最初からテレビドラマの批評みたいのしかしてなかったし、AKB擁護とかにいったのも必然でしょ
東が意識しすぎていただけ
798:考える名無しさん
20/03/03 00:24:58.99 0.net
津田もだけど、本来ライバルにならない奴にいれこんで結局破綻するよな豚は
799:考える名無しさん
20/03/03 01:02:20.04 0.net
バターがまーくんのnoteに早速賛同していてふきだした
なんつーかバターとしては上手く世渡りしてるつもりなんやろね
800:考える名無しさん
20/03/03 01:19:15 0.net
あれも見てる人らはきっちり見てると思うわ
801:考える名無しさん
20/03/03 02:41:43.44 0.net
みんなドゥルーズ読んでるなら、俺読まなくてええや別の哲学者読も、ってなる
そんなにドゥルーズおもろいかねぇ
802:考える名無しさん
20/03/03 03:15:51.11 0.net
小説を書いちゃいけない人だと言うのはわかっていたが、学問にも関わっちゃいけない人だとは思わなかったな
803:考える名無しさん
20/03/03 05:18:25 0.net
規格化とか標準化とか、わかってるのかしら、この人
804:考える名無しさん
20/03/03 05:43:13 0.net
さすがにコロナ対策は生政治に結び付けないか
805:考える名無しさん
20/03/03 06:40:36.37 0.net
>>780
kwsk
806:考える名無しさん
20/03/03 09:04:15 0.net
サブカル鬱太郎
@funeguattaru
・
9時間
若者から身を守るためのセキュリティの強化がこの社会には必要。危険な若者がたむろする公共スペースの縮小。警察力の強化。監視カメラの設置などがのぞまれる。
807:考える名無しさん
20/03/03 10:12:43 0.net
松川るい =自民党=
@Matsukawa_Rui
・ 2月29日
国難においては、責任をもって決断し、そして国民にその決断を信じて一致結束するよう鼓舞することがリーダーの役目。私は総理の真摯な言葉を信じる。我々日本人ならウィルスとの闘いに必ず勝てる。新たな働き方とICTを駆使し、危機をチャンスに変えましょう。
808:考える名無しさん
20/03/03 10:53:29.33 0.net
>>786
バタのツイート
809:考える名無しさん
20/03/03 11:23:44 0.net
捉えどころのない大衆イメージを腐す機械と化したバター
何と戦ってるんw
810:考える名無しさん
20/03/03 11:43:47 0.net
鹿チューは國分にも言及してるの?
811:考える名無しさん
20/03/03 12:09:36.90 0.net
これからは作家としてがんばってね
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
次の長い小説を書き始めました。じわじわ。
812:考える名無しさん
20/03/03 13:51:08 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
20分
またテンプレ的な現代思想叩き、現代思想は実証軽視だから害悪みたいなのを見た。あーはいはい。どうぞどうぞ。
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
20分
違う世界線で生きておりますー。
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
14分
現代思想叩きっては、僕の体感としてはイジメなんだよね。昔は現代思想を使ってイジメられたという話があるが、世代的に僕はそれを知らんので僕には関係ない。
少なくとも僕は思春期以来、現代思想をやりたがるということで一部の学者からイジメを受けた。だから闘い続ける。
813:考える名無しさん
20/03/03 14:01:17 0.net
URLリンク(twitter.com)
猫神奉公会
@kodkod2016y
·
1時間
…一部のポストモダンや「現代思想」関係者はまさにそのような言葉の無化に貢献してきました。
文系の一部の方は
814:もしかすると古市憲寿氏と千葉雅也氏を区別した方が良いと考えるかもしれませんが私が分析した表現の範囲では対象と問いの誤認や社会的実在に関する解像度の低さという点で似通っています… (deleted an unsolicited ad)
815:考える名無しさん
20/03/03 14:36:57.00 0.net
>>793
本まで出してる思想家様が俺は嫌な思いしてないから理論は草
816:考える名無しさん
20/03/03 15:41:39.61 0.net
>>791
序章第3節の「バディウ、ジジェク、その他」の「その他」に國分しゃんは含まれてるラジね。
817:考える名無しさん
20/03/03 15:42:16.13 0.net
猫神奉公会
@kodkod2016y
…原発事故発生後にも被曝の検査を否定しようとする動きがありました。study2007『見捨てられた初期被曝』(岩波科学ライブラリー)を参照してください。…
…菊地誠氏・古市憲寿氏・村中璃子氏の発言が空疎であるだけでなく不適切であることがよくわかります。…
818:考える名無しさん
20/03/03 17:56:27.87 0.net
>>775
ゼロ年代はサブカル系の雑誌記事も豊富で
ちょっと小洒落た特集には
山形浩生やあずまんがトメでコラムや記事書いてたりしてもんよ
それを避けろっていうのは無理な話
819:考える名無しさん
20/03/03 17:57:31.72 0.net
>>796
さんきゅー
820:考える名無しさん
20/03/03 20:20:40 0.net
>>791
なんてこったい
>>796
あらまー
>>799
見事な自演だな
821:考える名無しさん
20/03/03 20:34:09 0.net
吉本のポップカルチャー批評まで遡らなくとも
浅羽呉や中森がいるように批評とサブカルは手を切れない
宇野自身とかコンビ組んだことの評価はさておき
東がそのラインを意識してるのは健康だなと昔は思った
822:考える名無しさん
20/03/03 20:36:44 0.net
しかし宇野の「弱めの肉食恐竜」とか「ビキニアーマー文化圏」とか
フレーズセンスは何というか凄いな
823:考える名無しさん
20/03/03 21:38:32 0.net
永觀堂雁琳(えいかんどうがんりん)
@ganrim_
・
19時間
複雑さ|千葉雅也
@masayachiba
#note URLリンク(note.com)… これは素晴らしい文章だった。僕も同じようなことを別の仕方で考えていると気付かされた。
824:考える名無しさん
20/03/03 21:46:07 0.net
>>793
鹿野への対応はいじめじゃないのかよ?
825:考える名無しさん
20/03/03 22:02:07 0.net
>>795
なんか芥川の選考中あたりから
ツイートが雑になった印象がある
今はまだ難しいだろうけど5年くらいしたら
AIでトレンドくらいは解析できちゃうかもしれんな
826:考える名無しさん
20/03/03 22:03:47 0.net
>>804
もうそういう突っ込みはやめにしてあげようよ
一般読者ができるのはそういう作家だってことを
出版社や編集者に伝えることしかできない
827:考える名無しさん
20/03/03 22:19:24 0.net
現代思想が馬鹿にされるのは精神分析に寄ってるからだろ
828:考える名無しさん
20/03/03 22:26:10 0.net
>>793
戦後責任論を真正面から破壊する最強の論法だな
829:考える名無しさん
20/03/03 23:31:45 0.net
>>801
それはそうなんだが、宇野は他の連中が哲学や文学や思想の本格的なものと並行して、仮面ライダーやアイドルageをやってたわけじゃなく、それしかできないんだよな
830:考える名無しさん
20/03/03 23:45:32 0.net
三島が死んだとき命がけの思想は死んだンラジ。
宇野に思想がないとして、それの何が悪いのラジか。
831:考える名無しさん
20/03/04 03:06:52 0.net
鹿野は自分でウィキ書いてるんか?
変に細かいし、自意識過ごそう
832:考える名無しさん
20/03/04 03:11:40 0.net
>>811
このスレにも本人が直接書き込んでる
しかも、少し違う主張を持ってるかのような書き振り
芸は細かいがやり過ぎる傾向があるので
いずれ自滅しそう
833:考える名無しさん
20/03/04 03:43:11 0.net
>>812 根拠は?伝聞?推定?
834:考える名無しさん
20/03/04 04:22:28 0.net
>>809
確かにそれはそうだね
planets界隈に限っても背景がしっかりしてる福嶋石岡の方が面白い
835:考える名無しさん
20/03/04 04:36:55 0.net
noteなかなか面白かったわ
思考の流れと改行のリズムが独特
佐々木敦とかも天気と安倍政権にキレてないでnoteやりゃあいいのにな
836:考える名無しさん
20/03/04 08:18:55 0.net
根がツイッタラーなんだなって感じのnoteじゃねあれも
837:考える名無しさん
20/03/04 09:43:11 0.net
佐々木敦なんかに何を期待しているンラジか…
838:考える名無しさん
20/03/04 09:50:34 0.net
>>813
こういうふうに書いちゃうあたりが自演っぽいw
ツイッターのクマ騎士も本人でしょ、もう消したみたいだけど。あれはわざわざ自分はドイツ系ですよ(鹿野本人じゃないよ)みたいなアピールしてて笑ってしまった
839:考える名無しさん
20/03/04 10:15:17 0.net
鹿野くんに反論できないから自演認定で足をひっぱろうとするまーくん
840:考える名無しさん
20/03/04 10:15:32 0.net
>>817
そりゃ固有名のゲットよ
841:考える名無しさん
20/03/04 10:22:26 0.net
鹿野は今回の件でどうしても不満なんだったら
千葉にハラスメントされたと公式に所属機関なり
学会なりに抗議すればいい。
千葉がそれぐらいシャレにならないことを
やったのは確か。
842:考える名無しさん
20/03/04 10:56:34.24 0.net
>>813 ごめんな、さすがに違うわ
843:考える名無しさん
20/03/04 10:57:01.09 0.net
ああ、817
まあいいや戻ります
844:考える名無しさん
20/03/04 11:45:00.54 0.net
鹿野氏「あれ、僕の本なんでこんなに売れてるんだろ」
845:考える名無しさん
20/03/04 12:03:42.01 0.net
千葉氏「俺が宣伝してやったからだろww」
846:考える名無しさん
20/03/04 12:25:19.68 0.net
柴田英里
@erishibata
·
3月1日
そうなんですよね……。「正義」というストーリーや「被害者」というポジションは、自分が持つべき責任を全て「社会」や「加害者(と名指される人)」に外注してしまい、
責任を引き受けず他者を裁くという悪趣味さすら否認してしまうので、タチが悪いのです。大抵の場合、指摘しても認めないしね。
引用ツイート
takaaki
@brain_tennis
無意識に抑圧された恨みを、対象を置き換えた上で他者にぶつける。
本人には自覚がなく「~の権利」「正義」のために動いていると感じられる。
自分の内部にある本当の原因からは目を逸らしているから、解消することはない。
自分と向き合うより、正義というストーリーの方が気分は良いでしょうね。
引用ツイート
柴田英里
@erishibata
· 3月1日
マジでこれなのよ。自分に向き合うことが出来ていないから、「女性のために」と言いながら「自分が過去にされて嫌だったこと」を他の女性にしてしまう。典型的な八つ当たりかつ女性に対する抑圧。
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
847:考える名無しさん
20/03/04 12:26:37.41 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
1時間
我慢をすることでアイデンティティを保っている人は、他の人にも我慢を強いる。なぜなら、他の人も一緒になって我慢してくれないと、
自分だけ我慢しているのがバカらしくなり、アイデンティティを保てないからである。こういう循環で社会的抑圧が広がる。
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
1時間
自分が我慢しても、他の人には我慢を強いない。たとえば良い僧侶はそういうものなはず。
848:考える名無しさん
20/03/04 12:45:55 0.net
最近の流行は悪行の限りを尽くした後、ドヤ顔で罪人正機説だいうことかなw
自分は我慢なんか微塵もしないけど、お前は歯を食いしばって耐えよ。
耐えて見せいw
849:考える名無しさん
20/03/04 13:03:06 0.net
バターとまーくん間の意見の矛盾の埋め合わせを一般人への怨恨にすり替えるという
850:考える名無しさん
20/03/04 14:19:48.40 0.net
辻元清美『今の自民党はいわゆる「ネトウヨ」みたいな人たちに占領されているんじゃないか』
スレリンク(news板)
851:考える名無しさん
20/03/04 14:39:24.09 0.net
>>818
まじで鹿野の自演は手が込んでるからタチが悪い
二重三重に仕掛けてくるし、全く悪びれない
まーくんにとっては最強の敵だろうね
852:考える名無しさん
20/03/04 14:42:41.02 0.net
>>822
鹿野本人と見せ掛けてんのか?お前は
853:考える名無しさん
20/03/04 15:24:14.33 0.net
鹿チューアマゾンでも品薄になってきたな
さすがまーくんはインフルエンサーだわ
854:考える名無しさん
20/03/04 15:34:09 0.net
>>829
東大っていう権威主義で我慢してきた、とかいう流れになりそうだね
855:考える名無しさん
20/03/04 15:49:25 0.net
>>827
伴侶を得られない奴がこれ言ってんの笑うわ
856:考える名無しさん
20/03/04 16:00:45 0.net
伴侶じゃなくて僧侶だぞ
僧侶にたとえるのもおかしいけど
857:考える名無しさん
20/03/04 16:10:29 0.net
>>793と>>827並べるとまじで味わい深いな
858:考える名無しさん
20/03/04 16:23:47 0.net
>>832
たぶんそれ
鹿野へ過剰反応してるんだろうな
これじゃやってることは千葉本人と似たり寄ったりなのに
落ち着けないのはどうなんだい、としか
859:考える名無しさん
20/03/04 16:25:10 0.net
>>835
芥川の時からいいおとこ探せ、ってスレ民の嘆きのまんまや
860:考える名無しさん
20/03/04 16:25:41 0.net
>>836
哲学者だからこそ僧侶なんだろうな
861:考える名無しさん
20/03/04 18:19:22 0.net
我慢?我慢じゃなくて他者のやむを得なさを受け入れれば怒りもそんなにわいてこないといのが賢者のあり方だろ
こいつガキだわはっきりわかった
862:考える名無しさん
20/03/04 22:32:31.65 0.net
大学の仕事が面倒ならまーくんもあずまんみたく独立すればいいのに
863:考える名無しさん
20/03/04 23:27:41.45 0.net
まーくんの海外文学趣味って謎だな
まあベケットプルーストはデフォとして
最近流行りのゼーバルトやヴァルザーの線が好きそうでもない
国内だと柴崎荻世推しなのは分かるんだが
864:考える名無しさん
20/03/05 00:15:22.92 0.net
謎っていうかドゥルーズ関係以外読んでないし読めないでしょ
865:考える名無しさん
20/03/05 00:16:20.48 0.net
猫はラロシュフコーとかが好きラジね…
短いところがいいラジよ。
866:考える名無しさん
20/03/05 09:46:04 0.net
サブカル鬱太郎
@funeguattaru
・
3月3日
コロナ騒動は全部ネオリベ的に回収されておわりやろ。公共性の縮減とか社会の消滅とかこれまでの流れを加速させるような。
867:考える名無しさん
20/03/05 09:47:35 0.net
女にクリトリスという気持ち良くなる為だけの部位があると知った時、ショックだった。今もその気持ちのままでいる、何も無いこの街で。 [858860497]
868:考える名無しさん
20/03/05 10:52:00 0.net
あれだけ鹿野本で数日暴れて全削除してよくインテリはなどと説教できるな
たのむから自分を点検してくれ
869:考える名無しさん
20/03/05 10:54:04 0.net
>>827
こんなのは男によくあるわ
ほんま男のことなんも知らねーな
870:考える名無しさん
20/03/05 11:57:05 0.net
即消しワロタ
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
高校のとき、僕のオタクっぽい笑い声を真似するやつがいたが、それが僕の真似だと気づくまで一年くらいかかった。友達に指摘されてわかった。
そいつは実は僕と仲良くなりたかったらしく、しばらく後に、自作曲のテープを持ってきて僕に聞かせようとしたのだが、聞いてあげなかった。当然の対応である。
871:考える名無しさん
20/03/05 12:00:00 0.net
「当然の対応」だと思ってるのになんですぐ消しちゃったの?
千葉の人間性が表れててよかったのに
872:考える名無しさん
20/03/05 12:13:54 0.net
>>850
いじめじゃなくてミラーリングだったのかもよ?
873:考える名無しさん
20/03/05 12:23:15.22 0.net
学生時代のいじめ経験ばかり思い出すニートみたいなこと言ってんな
874:考える名無しさん
20/03/05 12:28:49.38 0.net
コロナにはダンマリか
哲学者て存在価値あんの?
875:考える名無しさん
20/03/05 12:41:06.61 0.net
これが哲学ラジよ↓
spartacus@accentdeverite・3月4日
京都駅も新幹線もびっくりするくらいガラガラである(JR東海ざまあ、時代の先端を行く雑誌Wedgeもざまあ)。
876:考える名無しさん
20/03/05 12:41:55.67 0.net
西部邁の福島原発爆発時の言説には
感動したけどな
877:考える名無しさん
20/03/05 12:50:27.71 0.net
含蓄のない哲学者には間違いなく価値はない
そして今の「哲学者」はそんな哲学者ばっかだな
878:考える名無しさん
20/03/05 12:53:28.77 0.net
>>857
ネット論客みたいなのが視界に入るから、つられて雑な思考になっていくのかもな
見下し仕草とか見てるだけでIQ下がるわ
879:考える名無しさん
20/03/05 13:20:42.28 0.net
【岩田健太郎教授】『ゴキブリ』発言を謝罪「不寛容には不寛容な主義なので、寛容なネトウヨの方々には失礼をお詫び申し上げます」★3
スレリンク(newsplus板)
880:考える名無しさん
20/03/05 14:38:37.73 0.net
>>851
そこじゃない
モノマネというのはその人のキャラクターをデフォルメしたもの
そこに関して
>僕のオタクっぽい笑い声を真似
というからコンプレックスだったんだろ
芸能人は良い所の誇張になるけど
それですらモノマネ芸人コロッケはあの芸風で認められるのに
随分と時間がかかったからね
これだけでも考察するとサーガになる
881:考える名無しさん
20/03/05 15:32:22.65 0.net
わいなべって業績主義にごちゃごちゃ言うのは全然いいんだが
実験心理の同年代に限ってもたぶん業績下位5%を割るお前が言う?!ってなる
言うなってことじゃなくてプレコックス感が凄いんだよね
え?!みたいな
別に翻訳とかアウトリーチ活動に熱心なわけでもないし
882:考える名無しさん
20/03/05 16:25:40 0.net
不安なときこそ知識人の発言を読みたいと思うんだけど、
みんな揃ってコロナには触れないんだよなー
原発のときもそうだった
現代思想界隈の知識人はチキンすぎでしょ
知らん間に東浩紀はアカウント消してるし……
883:考える名無しさん
20/03/05 17:21:10 0.net
>>860
こことあずまんスレの違いは
まだスレ住人に踏みとどまってる人間が何人かいるんだよな
5ちゃんねらーはオールブロック、とか言ってるひと見てるかー
ちゃんとこういうオーディエンスは気ぃつかってやれよー
884:考える名無しさん
20/03/05 19:50:40 0.net
>>862
コロナってか緊急事態宣言通そうとしてる政権への批判もないところが恐ろしいわ
885:考える名無しさん
20/03/05 20:25:53 0.net
>>850
みみっちい
886:考える名無しさん
20/03/05 20:29:48 0.net
>>862
専門家はそれぞれの利権保持のために聞かれた質問の回答しかしない。大抵一歩下がって様子見。
プロフェッショナルは営業と宣伝、成り上がりが目的だから世論や政府寄りの意見をする。
論客はそもそも前2者に比べて専門知識と経験が不足しているからチキンなんじゃなくて話をするとぼろがでるからできないだけ。
887:考える名無しさん
20/03/05 20:34:39 0.net
>>864
緊急事態宣言とかどうでもええわ。
それよりいまさら政府
888:批判の心配っておそすぎw増税からコロナ拡散まで、どんだけ国策のミスが庶民を困らせてると思ってんねんww
889:考える名無しさん
20/03/05 20:36:16 0.net
まーくんみたいなツイートでワロタ
豊崎由美 とんちゃん
この件だけじゃない。この10年間、インテリに向ける憎悪とひがみ根性は増すばかり。
うんざりだ。
890:考える名無しさん
20/03/05 20:50:47 0.net
豊? 由美(とよざき ゆみ、1961年7月3日 - )は、日本のフリーライター、書評家。
愛知県生まれ。東洋大学文学部印度哲学科卒業。
編集プロダクション勤務を経て、フリーとなる。文芸、演劇、スポーツ、競馬予想などを手がける。
891:考える名無しさん
20/03/05 20:58:05 0.net
インテリ自認なのかよwww
892:考える名無しさん
20/03/05 21:03:22 0.net
マー君はひがみ根性なんてババ臭いことは言わんと思うぞ
893:考える名無しさん
20/03/05 21:10:57 0.net
>>862
>知らん間に東浩紀はアカウント消してるし……
期間限定復活だってよ
894:考える名無しさん
20/03/05 21:39:44.18 0.net
>>867
だってまーくんはエイズとか伝染病ネタを言いたくないわけだろ
895:考える名無しさん
20/03/05 22:57:23 0.net
>>862
原発の時より酷いぞ
まぁ前衛に
古市、三浦などWiLL花田、ウェッジ執筆陣
中衛にアベノミクス提灯学者
後衛に日本会議界隈
遊撃に百田や高須と西原
これがいまの安倍論壇だからな
こんなのに真正面から相手してたら消耗するだけ
896:考える名無しさん
20/03/05 23:00:32 0.net
>>851 だけでなく >>853 そして >>860
千葉氏とって和解や仲直り、関係修復という人間関係は
どういう所で何を持ってなしえるのが純粋に興味が湧いてきた
こういう学者系の人間にコンタクトを取りたいときに参考になるやもしれないので
897:考える名無しさん
20/03/05 23:08:22 0.net
大学の仕事が嫌なら愚痴ってないで独立すればいいのに安定を捨てられないから
ネオリベにも距離を置かれる
898:考える名無しさん
20/03/05 23:17:44 0.net
いよいよ東先生に反撃されて千葉君は終わりだね
関西幽閉生活楽しんで~
899:考える名無しさん
20/03/05 23:19:42 0.net
豚信者の下劣さに反吐でそう
太ってるだけで説得力無いんだが
900:考える名無しさん
20/03/05 23:23:11 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
期間限定で復活します。コロナウイルスによる混乱が目に余るからです。
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
ぼくは感染症の専門家ではないので、専門知識がなくてもわかることを書きます。このウイルスは封じ込めはできません。
なぜなら無症状者による感染が多いからです。そしてすでにとても多くのひとが国境を超えて行き来しているからです。
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
ではどうしたらよいか。幸い新型ウイルスの致死率は高くありません。
であれば、ぼくたちは、そもそも不可能な感染拡大の阻止ではなく、重症患者の命を救うことに集中すべきです。パニックが広がることはその障害となります。
したがってパニックを防ぐことにも力をさくべきです。
901:考える名無しさん
20/03/05 23:25:14 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
その観点からすれば、小中高の一括休校は否定的な効果が強すぎます。非常事態宣言も同じです。
ぼくたちは人々の不安に付け込むポピュリストのパフォーマンスには距離をとるべきです。むろん、日本だけではなく同じ現象が世界中で起こっています。
でも、だからこそ、ぼくたちは冷静であるべきです。
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
人類社会はずっと感染症と共存してきました。新興感染症は定期的に現れます。21世紀に入ってもSARSと新型インフルがありました。
これからも現れるでしょう。そのたびにこのような大騒ぎをするのか。そういう観点から考えねばなりません。
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
生きることはリスクとともに暮らすことです。たとえば東京は「今後30年で首都直下地震が起きる可能性が80%」と言われている土地です。それでも1000万人が住んでいる。
生きるとはそういうことです。問題はつねに「どこに線を引くか」です。政策が極端であればあるほど支持される状況は不健全です。
902:考える名無しさん
20/03/05 23:28:33 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
感染症の拡大を防ぐ、それはだれも反論できない正義です。けれどもそれは同時にまったく無意味な言葉です。
なぜならば、極論すれば、感染症の拡大を防ぐためにはそもそも社会が崩壊したほうがいい、ひとはだれにも会わないほうがいいからです。でもそれはできない。
だから中間を議論すべきなのです。
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
3時間
人々が、もういちど、「そもそも生きるとはなんだったのか」について考え、冷静さを取り戻すことを祈って、この一連のメッセージを投稿します。
順番微妙に間違えたわ
「生きることは~不健全です」が最後から二番目ね
903:考える名無しさん
20/03/05 23:48:59 0.net
東が復活したところでコロナ関係で何の影響力もないのに
それはさておき東のフォロワーの数が激減してるんだけどどういうことだ?
俺のフォローはそのまま継続されてたんだが
904:考える名無しさん
20/03/06 00:10:11.70 0.net
>>876
栃木の文科系だと宇都宮大学の教養に入り込む以外にも
白鴎大アカポスでも在京メディアに通用するってのは再認識されたからな
日ハムの栗山監督は凱旋講演と引き換えなのかいまだに休職扱いだし
COVID-19関連で晴恵姐さん休みなしの大活躍だ
905:考える名無しさん
20/03/06 00:23:22.20 0.net
東はさすがだな
それに比べて千葉雅也や國分功一郎のダンマリはなんだ
まじで軽蔑するわ
906:考える名無しさん
20/03/06 00:47:17 0.net
>>884
50考える名無しさん2020/03/05(木) 23:55:03.430
>>45
トランプにドヤされたのが先週
IOCから取り敢えずがんばれと脅されたのが昨日
習近平の来日延期が正式に決まったのが今日
取り敢えず東京2020を何とか開催すれば安倍の面目は保たれることが
解かったのが今日だからな
そのタイミングで威勢のいい政策を繰り出し日和見の愛国者どもが
再び安倍全力応援に回ったところを見ると実に解かりやすい
あずまん、冷笑系のお前もだ
全てが遅くとも3週間遅いんだよ
907:考える名無しさん
20/03/06 02:15:38.12 0.net
豊崎由美
「馬鹿をバカにすることは、バカにしたことにはならない」
(ショッテカバハイ「箴言」Ⅲー2)
908:考える名無しさん
20/03/06 02:17:49.35 0.net
豊崎はこれでリベラルなつもりなんだから驚くわ
909:考える名無しさん
20/03/06 02:18:22.59 0.net
なら豊崎社長をバカにし放題?
910:考える名無しさん
20/03/06 02:22:06.15 0.net
鹿野の自演が終わって
ようやくスレが通常に戻った
911:考える名無しさん
20/03/06 03:00:36 0.net
競馬ライターとジャンル小説編みの大森が文学様に好き勝手に下から言うというのが、滅多斬りの初期だったはずだが、すっかり権威気取りで驚くわ
912:考える名無しさん
20/03/06 03:02:55 0.net
豊崎はトークショーで漢字の読みを間違えて、スガの弟子たちに馬鹿にされたり、元々学歴コンプや競馬ライターコンプがあって
最初からルサンチマンと作家媚びが極端だとは言われていたんだよね
913:考える名無しさん
20/03/06 03:03:50 0.net
おやじが特攻隊の生き残りだとかずって言ってる老害
914:考える名無しさん
20/03/06 03:04:41 0.net
>>886
卑しいのう
915:考える名無しさん
20/03/06 03:09:41 0.net
明らかに過剰評価た
916:考える名無しさん
20/03/06 03:10:50 0.net
面以上に心がブサイク
917:考える名無しさん
20/03/06 04:23:17 0.net
>>891
スガの弟子って誰?
918:考える名無しさん
20/03/06 04:37:15 0.net
なんでスガに惹かれる若者っているんだろうね
よりによってスガて(笑)
919:考える名無しさん
20/03/06 06:16:42 0.net
>>879-881
ありトリの時と同じ流れじゃんこのデブ
920:考える名無しさん
20/03/06 13:46:24 0.net
「よく分からない力」ってやっぱり千葉の圧力なんだろうな
そういうことする奴だってもう知られてしまった
清水高志@omnivalence
春休みは150枚くらいは書きたいよな。対談もまとまるとどのくらいなんだろ。
去年もなんだかんだ言ってかなり原稿書いたんだが、原稿の揃わない共訳とか海外発表とかまだ出てない本だとかで表に出なかったものばかり。
『現代思想』とかもよく分からない力でも働いたのか書けなくなっちゃったもんな。笑
921:考える名無しさん
20/03/06 16:24:59 0.net
東さん、冷静になって!
922:考える名無しさん
20/03/06 16:38:02 0.net
この人のツイート見ると、いつも怒ってるよね
923:考える名無しさん
20/03/06 17:58:33 0.net
>>875
まったく同感だよ。謝罪しても、好意的でも、千葉雅也@魂のステージが高いマンが
不快に感じたら晒された挙句に絶縁だからね。千葉さんと上手くつきあえるのは、
立場が千葉さんより強い人だけなんじゃないかな。そもそも「動きす」はドゥルーズ研究なのに、
なんで荘子が出てくるんだということ。
普通の学者は、そりゃ気難しい人もいるけど、常識的な礼儀プロトコルを守れば対話に応じてくれるよ。
千葉さんはちょっと常識が通用しない感じがある。
924:考える名無しさん
20/03/06 19:23:14 0.net
>>896
近大の当時の学生連中
925:考える名無しさん
20/03/06 19:23:43 0.net
>>899
干されたのか?
うへ
926:考える名無しさん
20/03/06 19:34:45 0.net
すっかりノスタル爺になってるな
927:考える名無しさん
20/03/06 19:38:58 0.net
40で老害とかやばいだろ
928:考える名無しさん
20/03/06 19:46:52 0.net
タバコとか自分の生きてる時代中心主義やな
コンビニに蘇が売ってないことに怒るような人間に寄り添いたいわ
929:考える名無しさん
20/03/06 22:49:22.11 0.net
マッキー 保釈 誰も気にしてないだろ
930:考える名無しさん
20/03/06 23:40:58.93 0.net
マーキー運があるな
931:考える名無しさん
20/03/07 01:37:25.48 0.net
>>903
ありがとう
文字通りの弟子か
932:考える名無しさん
20/03/07 01:39:38.12 0.net
言っちゃ悪いけど清水の仕事が減っても・・って感じ
中堅のくくりなら平倉石岡西川アサキ近藤福嶋あたりが圧力かけられたなら怒るけど
933:考える名無しさん
20/03/07 01:46:48.47 0.net
豊崎は色々思うとこもあるが
青木淳悟ageしてるだけで悪くは言えんなあ
磯崎と青木だけはガチ
934:考える名無しさん
20/03/07 01:54:42.19 0.net
>>911
誰に対しても圧力はかけちゃならんよ
935:考える名無しさん
20/03/07 01:56:56.06 0.net
豊崎は書評の仕事だけしてりゃいいのに、下衆な性格を出しすぎてんだよな
思想が気にくわんからって、小説家の百田を才能ないと叩いたりは本来書評家はやっちゃあかんだろ
936:考える名無しさん
20/03/07 02:17:25.02 0.net
子ども嫌いで反出生主義だと公言してるのを見てゾッとしたのは、彼女は積極的に私の子どもをかわいいと抱きあげ、あやし続けていたこと。
プライベートで良い人を演じているのが。
937:考える名無しさん
20/03/07 02:24:28.43 0.net
>>907
煙草は他害性が明らかだからね
938:考える名無しさん
20/03/07 02:58:35 0.net
これでまーくんのタバコの吸い方がかっこよければいいんだけど、ゲンロンの動画とかを見る限り肺に入れてないもんな
本人的にはメンソール成分を摂取できればそれでいいんだろうけど
939:考える名無しさん
20/03/07 03:46:41.59 0.net
バターはゲンロンカフェでは編集者や登壇者にいつもへこへこしてるし、まーくんは肺にいれないスモーカーだし、
なんちゃって悪で優等生なんだよな
940:考える名無しさん
20/03/07 10:02:05.87 0.net
損得は見えてるが自分は見えてないコンビ
941:考える名無しさん
20/03/07 10:34:12 0.net
中嶋 哲史
@J_J_Kant
・
20時間
今更ながら安倍内閣の特徴を一言で言えば異常な幼児性だ。メンツや体裁への極端なこだわり、常に自分ファーストで他者への配慮や考慮の欠如、批判に対する感情的反発と自己正当化、
反対者・対立者への不寛容、どれを取っても幼児の特徴だろう。日本はずっとこの幼児によって振り回されている。
942:考える名無しさん
20/03/07 10:55:30.36 0.net
その定義だと日本人の大半は幼児みたいなもんだし象徴的じゃないかな
943:考える名無しさん
20/03/07 11:21:25.88 0.net
第三者の目がないと大体そうなる
上級が態度を隠さなくなっただけなんだよな
944:考える名無しさん
20/03/07 13:55:48 0.net
柴田英里
@erishibata
いろいろな人間がインターネットで感情を撒き散らし消耗した気になったり勝ち誇った気になったりしている。
人間の「感情」というシステムが、いかに「感応(感染)」しやすいかということがわかる。
柴田英里
@erishibata
·
2時間
感情を粉飾するために「理論」を持ち出す人は、たいていとてもマウンティング的な発話の仕方をするのでおもしろい。
「マウンティングして黙らせる」という恫喝的な態度は、自分に正当性や一貫性がないことに内心気づいているからこそなのではないか。いや、それすら粉飾するための恫喝か。
945:考える名無しさん
20/03/07 13:57:16 0.net
裸の王様ならぬ裸のババアやん
環境セクハラやん
946:考える名無しさん
20/03/07 14:06:18 0.net
全部「おまゆう」だな
自分をわかってなさすぎだわ
947:考える名無しさん
20/03/07 14:44:19 0.net
>>923
これはツッコミ待ちなのかね
948:考える名無しさん
20/03/07 15:07:26.22 0.net
千葉と同じで自分の振る舞いを客観視できないんだと思う
949:考える名無しさん
20/03/07 15:35:27.03 0.net
>柴田英里
@erishibata
·
1時間
なぜ「同僚の尻にコンプレッサーで空気をぶちこむ」という傷害事件は繰り返されるのか……。肛門への攻撃は「イタズラ」とされやすいのか。これ、突き詰めると結構重要な人間研究になりそう。
引用ツイート
ライブドアニュース
@livedoornews
· 4時間
【重傷か】コンプレッサー使い、同僚の尻に空気注入 41歳会社員を逮捕 茨城
URLリンク(news.livedoor.com)
同僚の肛門付近に空気圧縮機をズボンの上から押しつけ、空気を注入する暴行を加えて負傷させた疑い。
>伏見憲明@『新宿二丁目』好評発売中
@noriakifushimi
·
2019年11月17日
うちの近所のゴミ出し場に、いつもゴミの分別などの整理をしている高齢のおじさんがいるのね。誰に頼まれたのでもないのに、そして感謝をされるわけでもないのに、
一心不乱にその作業を繰り返している。多分、認知症も少し入っていると思うのだけど。
柴田さんってそのおじさんに少し似ている(笑)。
引用ツイート
柴田英里
@erishibata
· 2019年11月17日
規範と権力と差別の関係性と、それらの道徳との癒着に無自覚な人が多すぎる。
950:考える名無しさん
20/03/07 17:11:25 0.net
認知症
951:考える名無しさん
20/03/07 17:34:33.01 0.net
>>928
>これ、突き詰めると結構重要な人間研究になりそう。
952:穴があったら入れたい、それだけだ 浣腸(カンチョー)から始めないとな それで指骨折するアホもいるから
953:考える名無しさん
20/03/07 17:51:38 0.net
>>923
!?
954:考える名無しさん
20/03/07 18:00:45 0.net
>>927
単純な疑問なんですが新実在論の立場で客観的に見ろって言うことは可能ですか?もしダメならなんて言えばいいでしょうか?
955:考える名無しさん
20/03/07 18:28:26.80 0.net
まーくんは底辺ブサイクは何をやってもブサイク、やればやるほど惨めという実態を体感的に分かってないのだろう
956:考える名無しさん
20/03/07 19:23:28.19 0.net
そういや高学歴だけど対人能力がクソって奴は歳取ると周りに捨てられてぼっち化するから
認知症になるのがすげー速いみたいのあったな
957:考える名無しさん
20/03/07 19:54:26 0.net
本人は善行のつもりで余計な世話をやく認知症爺に例えて皮肉る伏見さすがやな
958:考える名無しさん
20/03/07 20:29:01 0.net
マッキーの釈放された様子をネットでみたが、マッキーってルックスが悪いの以外は揃ってんのになあ
959:考える名無しさん
20/03/07 20:34:46 0.net
桑田佳祐も才能認めてるし、中退だけど青学なんだね
960:考える名無しさん
20/03/07 20:41:54 0.net
同じ男に裏切られて逮捕されてる印象
961:考える名無しさん
20/03/07 21:02:59.79 0.net
新しい男ができて事務所の社長もやめさせられたから引き摺り下ろしたっぽいが、
二丁目で水商売やってただけの男を一時的にでも引き立てられたと諦めないんだな
962:考える名無しさん
20/03/07 21:05:18.84 0.net
別れ方も下手すぎる
手切金渡したりしないと
963:考える名無しさん
20/03/07 21:32:19.19 0.net
ルックスが悪いって何なんだろう、、
哲学板で美人とは何ぞや、それは平均顔だ!・・・・言うけれど、
例えば、遠藤憲一・・・
いや、ルックスが悪いと言ったら名誉棄損レヴェルのあまりにひどい表現になってしまうだろう、
だが、本人自身2枚目俳優と思って演じていないと思う、
にしても、彼はカッコ良すぎるだろう、
彼には、何かわからない引力がありついつい無意識に引き寄せられてしまう。
ルックスが悪い、けど、ハンサム (bad but good)
ルックスが悪い、案の定、ブサイク (bad so bad)
この bad と good を隔てる不気味の谷はなんぞや?
よっしゃー!、これで卒業論文はもらったなww
964:考える名無しさん
20/03/07 21:40:51.61 0.net
>>940
一回目の逮捕の時からその件の社長とのキメセク疑惑は指摘されてたし
間接的に一回目の公判でそれ責められてた
デッドラインでもデパスが出てくる場面はやはりキメセク絡みだっけ・・・(図書館組なので記憶曖昧)
965:考える名無しさん
20/03/07 21:42:41.59 0.net
遠藤憲一は基本は男前で癖のある顔ってとこだろうな
背も高いし
槇原は電グルや奥田民生のラジオでデビューして売れた時顔をいじられて笑われてたな
薬物さえやらなきゃ電グルや奥田民生より格上になったが
966:考える名無しさん
20/03/07 21:44:34 0.net
>>942
一回目では彼氏から薬も教わったと供述してるようだ
その彼氏とよりを戻さなきゃ薬物をやらなかったのかもしれんが、薬物やりたくてよりもどしたのかもしれん
967:考える名無しさん
20/03/07 22:21:55 0.net
>>944
でも今回は使用では起訴されてなかったはずだからスムーズに保釈されてるんだよね
沢尻は初犯だから素直に認めた方が良いだろっていう法廷戦術だろうけど
今回は人間関係の要素も大きいから荒れるかどうか両睨みだろうね
それにキメセクなどアブノーマルセックスはセクシャリティよりも別の線引きの方がデカ�
968:「し
969:考える名無しさん
20/03/07 23:13:44 0.net
1: 引 き 篭 も り お じ さ ん 板 (560)
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12: ク ン ニ リ ン グ ス (210)
良い並びだね
970:考える名無しさん
20/03/08 04:53:53 0.net
薬はやめたくても薬関係の人間関係に引きずられてずるずる再犯するっつーからな
971:考える名無しさん
20/03/08 05:39:12.41 0.net
>>899
ほんと自意識過剰というか自分がやってることがおもろいと確信してるタイプで幸せそうだ
彼の仕事を面白いと思ったことがない
周りもそう思ってそう
972:考える名無しさん
20/03/08 08:02:08.28 0.net
研究者はそれでいいだろ
俺も清水の仕事には興味わかないけど
973:考える名無しさん
20/03/08 08:16:04.86 0.net
研究者じゃないのが露呈してるかるなあ
974:考える名無しさん
20/03/08 14:17:17 0.net
清水もけっこう業績あるぞ
東洋哲学ではそこそこの中堅だ
975:考える名無しさん
20/03/08 14:17:51 0.net
大野左紀子
数日ツイッターから離れていた人が、「ツイッターで惨めな感情を論理で糊塗しながら
マウンティングに明け暮れておる民は愚かよのう‥‥」と悟ったようなことを上から目線で呟きたくなる心理に名前をつけたい。
976:考える名無しさん
20/03/08 14:58:00.77 0.net
>>952
あずまシステム
977:考える名無しさん
20/03/08 15:57:51 0.net
笑った
東システムでもある
978:考える名無しさん
20/03/08 17:52:43 0.net
まあ感情としてはやっかみだよなただの
979:考える名無しさん
20/03/08 23:33:46 0.net
清水高志
@omnivalence
·
13分
これ小難しいこと呟いて、時々本の話をしているだけのアカウントで、俺自身も大学で教えて原稿書いてるだけの人間なのに、なんでフォロワー数が結構な数になっているのかよく分からない。
こういう伸び方が正しい
980:考える名無しさん
20/03/08 23:56:42 0.net
ツイッターをメインの仕事にするとおかしくなるってことやな
981:考える名無しさん
20/03/09 00:06:06 0.net
たしかに
清水高志〇〇発売中
とか見たことないw
982:考える名無しさん
20/03/09 03:15:38 0.net
鹿チュー読了
ジジェクなんかのことも批判していて、別にマー君だけに厳しいわけでもなんでもない
要約が鹿野はうまいなという印象
983:考える名無しさん
20/03/09 07:07:53 0.net
>>959
じゃ、今後は責任を持って鹿野推しをお願いしますわ
今回の件はマーくんが一人芝居してたところ
スレ住人がドン引きする中貴殿が鹿野推しでほぼ一人で盛ったわけだし
984:考える名無しさん
20/03/09 10:31:24.27 0.net
>>960
ほんとこれ
985:考える名無しさん
20/03/09 10:55:10.38 0.net
飲茶先生が鹿チューの刃牙チュー書いてくれないかな・・・
986:考える名無しさん
20/03/09 12:05:20 0.net
千葉信者ってもう自演認定しかできないんだな
987:考える名無しさん
20/03/09 13:22:24.76 0.net
spartacus
@accentdeverite
・
9分
静岡県議、マスクを一枚一枚ネットオークションにかけて888万円も稼ぐとは、えらいマメやな、とちょっと感心していたが、なんのことはない、自分の貿易会社の取引なのか。
988:考える名無しさん
20/03/09 13:33:48.38 0.net
清水はセール&最近の人類学を広い射程かつアカデミックな明晰さで論じられるのが良い
逆に�
989:セえばそれ以外褒めるところがない、クッソつまらん ポスト中沢新一なのは明らかだし本来ポテンシャルはある人だと思ってるが
990:考える名無しさん
20/03/09 15:45:59 0.net
清水と言えばこれ
URLリンク(togetter.com)
991:考える名無しさん
20/03/09 17:30:35.19 0.net
>>963
ひとり芝居って自演のことだと思ってるなら何か考え直された方がよろしいかと
992:考える名無しさん
20/03/09 20:32:50.90 0.net
小泉は鹿チューどう読んだのかな
993:考える名無しさん
20/03/09 22:18:50 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
39分
定期購読マガジンを始めました。連続ツイートから展開した考察、Tips、日記、批評などを掲載。Twitterでは十分に書けない補足情報も。「読み書き」に刺激を与えるマガジンを目指します。月500円です。
生活の哲学|千葉雅也
@masayachiba
#note
URLリンク(note.com)
994:し ◆P1F.MDbmTg
20/03/09 22:29:19 0.net
URLリンク(i.imgur.com)
これに千葉雅也の「文学が契約書になり、契約書が文学になる」が掲載されているな。
995:考える名無しさん
20/03/09 22:39:26.22 0.net
売文屋かよ
がっかり
996:考える名無しさん
20/03/09 22:42:30.98 0.net
>>969
年間6千円か
997:考える名無しさん
20/03/09 22:56:37.67 0.net
>>971
世間が千葉氏に求めているのは難かこれじゃない気がする
クリエイティブの試行としては個人的に止める気はないけど
心配なのはここ一週の間に
一連の鹿野お気持ち表明でどこかの編集者から
絶縁状でも叩き付けられでもしたのかということだ
インナーで内輪の試行をするのはいいんだけど
話が過激化しちゃうことがあるんだよな
インナーの創作の蓄積が大ヒットになりましたっていう事例は
実はほとんどないんじゃないかな
998:考える名無しさん
20/03/09 23:10:48 0.net
千葉には失望した
999:考える名無しさん
20/03/09 23:32:21 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
·
1時間
カンパ商品を作りました。ぼくの文章だけでも読んでみてください。
ゲンロンカフェを続けたい! 期間限定:コロナ危機突破の応援カンパ商品一覧
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1000:考える名無しさん
20/03/09 23:56:55 0.net
あぁ…
コロナのせいで集客集金がヤバイから復活したんだな
1001:考える名無しさん
20/03/10 00:24:20.60 0.net
みみっちい
1002:考える名無しさん
20/03/10 09:57:16.17 0.net
最近のまーくんのtwitterはちょい読むのしんどかったからnoteは丁度いい
でも月500円かー・・すんげー強気だな
コンテンツ次第だなあ
1003:考える名無しさん
20/03/10 10:38:44.41 0.net
千葉しゃんなんて東しゃんとは違って赤ポスがあるのに
ノート月500円ラジか…。
1004:考える名無しさん
20/03/10 11:34:56.92 0.net
>>969
先生のこの写真、ファイナルファンタジーのノクティスみたいでカッコイイけど・・・
いつの写真だよw
若かりしモテ気のイメージを引っ張り過ぎだろうw
1005:考える名無しさん
20/03/10 12:53:59 0.net
みみっちい話が続くね
俺らは学者が学問以外をやっても上手くいかないっていう士族の商法を見せられてるのかねこれは
1006:考える名無しさん
20/03/10 13:47:02.90 0.net
noteの記事がクソみたいな雑文だから購読マガジンに申し込む気になれないわ
まーくんファンクラブの会報としての価値はあるんだろうけど
1007:考える名無しさん
20/03/10 15:06:03.49 0.net
清水先生への原稿の催促は、こちらにもお願いします
清水高志
スレリンク(philo板)
1008:考える名無しさん
20/03/10 15:31:27.37 0.net
清水しゃんのスレってあったンラジか。
そういえば、猫は昔、青識しゃんのスレを立てたラジよ。
あれどうなってるのかな
1009:考える名無しさん
20/03/10 15:32:08.97 0.net
【表現の自由】青識亜論【アハハン】
スレリンク(philo板)
ちょっと進んでいるラジね…。
哲学板なので、そう簡単には落ちない
1010:考える名無しさん
20/03/10 15:32:59.13 0.net
このスレも猫の御製ラジ。
大失敗
スレリンク(philo板)
1011:考える名無しさん
20/03/10 16:36:47.04 0.net
小説の才能がない奴はスレ立ての才能もないんだな
1012:考える名無しさん
20/03/10 16:42:24.12 0.net
本人としてはサイドビジネスのつもりなんだろうけど、大学にポストを得ている身の者がその地位を利用して別途有料メルマガのようなものを出すというのは如何なものなのかねぇ。
物書き一つで生計立てている身の上なら、売文業が本業なので理解できるものの、大学教員としては顰蹙買うのではないかなぁ。
1013:考える名無しさん
20/03/10 17:35:24.91 0.net
>>980
前髪を垂らすのは小顔に見せるヘアメイクの手法の一つ
1014:考える名無しさん
20/03/10 21:31:55.27 0.net
次スレ
千葉雅也45
スレリンク(philo板)
1015:考える名無しさん
20/03/10 23:38:15.72 0.net
堀江貴文(Takafumi Horie)@takapon_jp
レバノンでカルロス・ゴーンと対談しました(2020/3/6)
1016:考える名無しさん
20/03/10 23:39:49.20 0.net
サブカル鬱太郎
@funeguattaru
・
3月8日
コロナウィルスパニックで一部リベラルは安倍の緊急事態宣言に賛成wwwwwこれが「生活者」への「還相」かああああwwwwwソフトスターリニストみなさん!!!!wwww転向ですかーーーーwwwww
1017:考える名無しさん
20/03/11 15:21:59.59 0.net
リベラル叩いてた自分が一番リベラルって哀れやなこいつ
1018:考える名無しさん
20/03/12 20:52:30.46 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
焼肉を噛みちぎり、ニュースを読みながら、ゲイのごくごく一部のやばい界隈では、わざとHIVに感染して闇の種族になりたいというフェチ(?)があってですなあ、などと不謹慎なことを思う。
ポジ種ヤバ交尾の参考資料貼っとくぞ
URLリンク(seesaawiki.jp)
1019:考える名無しさん
20/03/12 22:59:48.20 0.net
コロナオプションもあるぞ
URLリンク(michaelsan.livedoor.biz)
1020:考える名無しさん
20/03/12 23:51:37.22 0.net
エロスとタナトス
1021:考える名無しさん
20/03/13 00:17:05.70 0.net
バタはまーくんの定期購読もこまめに金払って読むのだろうか
1022:考える名無しさん
20/03/13 03:19:41.03 0.net
てかバターや中山ひふみや飯盛しか金払わんでしょ
1023:考える名無しさん
20/03/13 05:45:22.16 0.net
999
1024:考える名無しさん
20/03/13 05:45:35.11 0.net
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