20/01/16 23:20:13 0.net
>>102
707 名前：考える名無しさん[sae] 投稿日：2020/01/16(木) 23:03:09.06 0
>>707
>要するに黙って賞あげときゃ良かったんだよ
千葉スレでは
それやると
東大博士の権威主義に授与することになって
必ずしもLGBTQへの寄り添いにならないのでは、と
昨年末のうちに何回かつっこまれてたはず
具体的にはゲイのライフスタイルへの描写が少ない、とか
109:考える名無しさん
20/01/16 23:23:38 0.net
森法相「日本の有罪率が99%と高いのは十分な証拠がなければ起訴しないから。容疑者には黙秘権があり、自白を強要されない」 [723267547]
110:考える名無しさん
20/01/17 00:16:06 0.net
750 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 00:12:32.75 0
上田を追いかけて消えた東
どうでもいい話で間を持たせようとするさわやか
遠くから聞こえる上田のガチギレボイス
（仲いいラジね…。
111:考える名無しさん
20/01/17 00:16:20 0.net
744 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 00:10:06.90 0
ガチの夫婦喧嘩みたいになってて草
112:考える名無しさん
20/01/17 00:36:27.12 0.net
東スレの転載いらないから
東に興味あるならそっち行くだろうし
113:考える名無しさん
20/01/17 05:17:23 0.net
まー君が受賞逃したので上機嫌になりすぎたあずまんが
上田やさわやかをいじって喧嘩してるのあずまんらしいのう
114:考える名無しさん
20/01/17 05:23:13 0.net
岸政彦
あ、もう発表されていた！！
古川さんおめでとうございますーーー「縫わんばならん」のシリーズはもっともっと長大な作品につながっていくと思っておりました。
素晴らしいです、おめでとうございます。
第162回芥川賞に古川真人さんの「背高泡立草」 | NHKニュース
115:考える名無しさん
20/01/17 05:26:23 0.net
まー君のが傑作と持ち上げていた岸の変わり身の早さ
116:考える名無しさん
20/01/17 05:30:53 0.net
>>97
バターと組んでるからかツイフェミは全然食いついてない
読んですらいないから関心ないんじゃね？
117:考える名無しさん
20/01/17 05:33:26 0.net
フェミや反差別界隈はこぞって木村推しみたいやね
118:考える名無しさん
20/01/17 05:56:50 0.net
イグジットの赤髪の前科が、未成年少女の売春斡旋だと知らないのか佐々木ww
佐々木敦
テレビ観なくてもEXITが芸人としても人間としても超大した奴らだということは知ってる。
119:考える名無しさん
20/01/17 06:00:36 0.net
9月5日発売の「週刊文春」（文藝春秋）が、吉本興業に所属するEXIT・兼近大樹の前科について報じた。
「文春」によると、2011年11月に兼近が売春防止法違反の疑いで北海道警察厚別署に逮捕されていたという。
兼近の地元・北海道札幌市の地元記者は「売春の斡旋をしていた」と明かし、
「札幌市の高校3年の女子生徒（当時19）に、携帯電話の出会い系サイトを通じて知り合った男性と市内のホテルでいかがわしい行為をさせ、
現金1万5000円を受け取らせた」と証言している。
120:考える名無しさん
20/01/17 06:07:56 0.net
そこらのJCよりひどいな
知ったかとDH（誰でも誉める
121:考える名無しさん
20/01/17 06:09:11 0.net
女衒の人間性を絶賛するアツシ
122:考える名無しさん
20/01/17 08:42:00.37 0.net
＞今回はみんな辛口で、手元の投票の一覧を見ると、×が多いですね。〇が２つしかない。
「〇〇君」が予言的意味合いも持ってしまったか
123:考える名無しさん
20/01/17 08:49:41.57 0.net
783 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 02:13:00.77 0
「この間坂上がしおちゃんとLINE交換してた」
「スタンプとか送ってんのよ。坂上の方から」
「逮捕だよマジで」
124:考える名無しさん
20/01/17 09:38:31 0.net
kizawaman02@euthanasia_02・1月15日
坪内祐三の『「別れる理由」が気になって』、後期小島信夫入門としては最高の本なので文庫化してほしいですね
125:考える名無しさん
20/01/17 10:51:20.17 0.net
カネチの前科も把握して吉本がEXITをゴリ押ししてる
カネチも前科を吉本に報告していたし、いつまでも隠せないんで文春砲でほっとしたと言っていたが、吉本は前科暴いたから文春に法的措置をとるとか脅しをかけていた
その吉本の空気を読んだんだろDHエスパー佐々木は
126:考える名無しさん
20/01/17 10:56:14.06 0.net
要するに、受賞を逃したことに怒ってるだけだろう。
本人もそのお仲間も、ごちゃごちゃ理屈を弄して選考委員の口頭での記者への返答の中の文言に噛みつき、圧力団体みたいに喚いているが、見苦しい。
どうして素直に受賞者への祝福が先に出ないのか。純文学なんてとうの昔に終わってるわけだけど、いまだその陳腐な名誉に拘り、受賞を欲して書かれた小説というあざとさが見え隠れしている。
127:考える名無しさん
20/01/17 11:10:44 0.net
>>121
ライバル作もこの際読もう、なんて気もなかったんだろうな
創作や本業のアイデアが溢れまくって読めてない、という
わけでもなさそうなのがまた…
128:考える名無しさん
20/01/17 11:17:03 0.net
東大でてパリに留学したまーくんみたいなエリートが、大学中退したフリーターの書いた小説なんて読むわけないだろ！！
129:考える名無しさん
20/01/17 11:18:38 0.net
古市よりも潔さがないなあ
古市は乙武という子泣き爺つうか反面教師がついてたからか
逃しても慎んでた観
130:考える名無しさん
20/01/17 11:20:49 0.net
>>121
その選考委員が素人ならいいが、島田だろ？
権威なんだからしゃーないだろ
しかも芥川賞とらずに選考委員だしな
131:考える名無しさん
20/01/17 11:22:02 0.net
保坂もだが、やっぱ否認や差別が爺婆にはあるんだろ
132:考える名無しさん
20/01/17 11:25:12 0.net
ヘーゲル「哲学はなめられており、凡夫からもこんなん
できらあと見られがち」
ヘーゲルをパクったマークトウェイン「文学はなめられ略」
とりあえずヘーゲルはクリアしたんだしさあ…
133:考える名無しさん
20/01/17 11:27:37 0.net
島田はアライ自認だろうからああいう言い方なんだろう
134:考える名無しさん
20/01/17 11:29:21 0.net
選評で古市の人格批判をしていたのも島田と山田だしな
ハッテンバに出入りしたり気にくわないマイノリティなんだろ
135:考える名無しさん
20/01/17 11:33:35 0.net
>>121 >>122
そういう意味ではすでに>>96いう所のTwitter平常運転か
>受賞を欲して書かれた小説というあざとさ
それだけじゃない
新潮45問題の後片付け問題も絡んでるとみざるを得ない
これ書評家の誰かに指摘されたらひと悶着あるんじゃないかな
所謂上級の賞罰人事が半年～数年遅れて動くのと同じイメージ
この辺はこことあずまんのスレで既出だけど
>>124
古市は動かぬ証拠突きつけられたんで
言い訳したらコメンテーターの仕事減ってたと思う
それにその辺の立ち振る舞いだけは賢いからあのポジに居る
136:130
20/01/17 11:36:08 0.net
>>125
該当者なしもあり得た、って時点で
それは当てはまらないんじゃないかと
少なくとも選への不満は
一回目の開票でステイにならないと漏らすべきではない
>>129
講評全開まで待ちに一票
137:考える名無しさん
20/01/17 11:36:46 0.net
佐々木中が一番喜んで嫁突きまくってそう
138:考える名無しさん
20/01/17 11:57:16 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
明確に言えば、デッドラインはLGBTブームへの抵抗のつもりで書いたんだけどな。
次に同性愛小説を書くときには、異性愛者の身になってみて、異性愛者目線でどう理解してもらうか、
というのを念頭に置いた補助線付きの書き方をした方がいいのかもしれないな。
たとえばそんなふうに思わざるをえないというのが、マイノリティの立場ということだ。
今日においても、同性愛を扱う小説はごく単純に言って理解されないのであり、途方にくれます。
LGBTブームだからこそ、かえってまともに取り扱われないわけです。
細かいことに目をつぶってもブームを利用して権利獲得を進めようという戦略がありますが、
それがいかに間違っているかがよくわかります。
さてどうやってやる気を取り戻したらいいか。
お涙頂戴なものでも書けば一般的感性の人にはウケるんですかね。
139:考える名無しさん
20/01/17 12:10:22 0.net
普通にLGBT運動をやってる連中以上に今の千葉が倫理的に気高いとは思えんけどな
フーコーが言うような倫理を追求する人間は芥川賞なんかほしがるか？
140:考える名無しさん
20/01/17 12:11:27 0.net
こいつだ
岡和田晃
これは活字でも書ければと思うのですが、綿野恵太氏が「評価」する千葉雅也氏が、小川榮太郎の差別文章を含む文脈にて極右雑誌で
三浦瑠璃氏と対談するに至った流れを鑑みると……この「新潮」特集への難癖が、読者を導く先は自明でしょう。その出発点に、「ヘイトに対するヘイト」発言があるわけです。
141:考える名無しさん
20/01/17 12:32:30 0.net
>>134
芥川ほしがってんじゃなく、島田のコメントに文句言ってんじゃないの？
142:考える名無しさん
20/01/17 12:47:55 0.net
>>136
逃したのが悔しい云々言ってるしな
島田への文句は、丁度いい捌け口を見つけたって感じだろう
143:考える名無しさん
20/01/17 13:58:44.48 0.net
東先生が元気を取り戻したようだ
千葉君ありがとう
144:考える名無しさん
20/01/17 14:30:40.73 0.net
受賞作が他の作品より相対的に優れていた。
そう判断した選考委員が多数だった。
その結果に文句たらたら垂れるばかり。
周りもそうだが、謙虚に他の候補と比較してみたのか�
145:ﾋぇ。 独り善がりも甚だしい。
146:考える名無しさん
20/01/17 14:40:07.58 0.net
この発言はあまり好きじゃねーな
LGBTが理解されないから取れなかったんじゃないだろうに
147:考える名無しさん
20/01/17 15:05:09.75 0.net
性的マイノリティがテーマだったからこそ
学者の院生時代の自伝的小説が芥川賞候補にまでなったのに
それを棚上げして、自分が世間に迎合しなかったから賞が取れなかったみたいな
物言いをするいじけた心根は勘弁してほしい
148:考える名無しさん
20/01/17 15:15:52.89 0.net
でもお前らよりはマシじゃん
149:考える名無しさん
20/01/17 15:42:30.59 0.net
島田のコメントがまずいのはそうなんじゃねーの
150:考える名無しさん
20/01/17 15:44:20.14 0.net
バターやひふみや坂上にいつものように援護してもらえないまーくん
151:考える名無しさん
20/01/17 16:23:54.29 0.net
【速�
152:z「チバニアン」 国際学会が命名決定 日本の地層で初 https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1579238786/
153:考える名無しさん
20/01/17 16:29:29.02 0.net
他のLGBT活動家の努力をタダ乗り＆マウンティングしているように思えるんだよな
よほど気を引き締めないと啓蒙などできない
バターもまーくんも弛んで見えるんだよ
154:考える名無しさん
20/01/17 16:58:50.50 0.net
とにかく前よりいろんな人間が千葉のTL見に来るだろうし
一部ニュースにも取り上げられたりしてるんだから、前みたいなバカっぽい発狂とかやめたほうがいい
155:考える名無しさん
20/01/17 17:10:13.44 0.net
柴田英里さんがリツイート
ni_ka@ni_ka・1月16日
ゲイのセックスの先にはいつもHIVがうっすらとあって、性が死と繋がっている。異性愛者のセックスの先にはいつも出産がうっすらとあって、
性と生と再生と死が繋がっている、という再確認。その分かり合えない切実さを「デッドライン」として描き出した文学は日本にはなかったように思うけども。
156:考える名無しさん
20/01/17 17:16:35.71 0.net
Lawrence Hamtil
@lhamtil
Somebody just sent me this and it's as good a market summary as any
157:考える名無しさん
20/01/17 17:27:47.85 0.net
>>143
東スレ
> 作 者「LGBTQ問題ガー・・・」
> 読(選)者「LGBTQ問題もあるけど東大生の自慢語りだよね」
>
> 個人的にはこの差だった気がする
> 作者がその気なら持てるチャネルを全部使って
> LGBTQ問題のポリコレ棒を使って批判する覚悟を持てと
> それこそ今後単著は文春に見切られて新潮・講談社に移す位の覚悟で
> 講談社は売れない本の絶版が早い方で有名なはずだけど…
--
それに島田のあの講評って特別拙くないし
このスレや東スレでも熟成不足では？ってレスあった
158:考える名無しさん
20/01/17 17:36:03.47 0.net
>>108
なんで東さんが喜こぶの？
千葉さんとは普通に友達じゃないのか？
159:考える名無しさん
20/01/17 17:37:10.05 0.net
>>141
各種文学誌の予選をいきなりシードして が抜けてる
160:考える名無しさん
20/01/17 17:40:58 0.net
>>139
芥川・直木の選考は基準到達か否かの絶対的評価ベースからの
枠が溢れた場合に相対評価が入る方式よ
なので「候補作無し」「複数受賞」もあるよ
デッドライン自体にパワーがあれば一回目の投票で突き抜けてる
161:考える名無しさん
20/01/17 18:06:47 0.net
>>151
千葉が東にアウティングされたと主張
↓
東は千葉自身が公表した後だから良いと思ったと反論
↓
千葉がツイッターには書いたけど他では言ってないと反論
↓
東はそれおかしくねと指摘しつつ
「はいはい被害者が決めるんだもんね。謝りますよ！ぼくはアウティング野郎です！」
と謝罪
↓
千葉が芥川賞逃す
↓
東がウキウキ生放送
162:考える名無しさん
20/01/17 18:09:21 0.net
前の突発放送時に芥川賞の話題出したら不機嫌な顔してキレたんだよ
163:考える名無しさん
20/01/17 18:10:09 0.net
>>154
何回か（後のくねくね動画）のノリで弄った が抜けてる
164:考える名無しさん
20/01/17 18:11:53 0.net
>>151
少なくとも一年以上とっくに絶縁状態ですよ
165:考える名無しさん
20/01/17 18:20:25 0.net
最初は「結果は残念だったけど応援ありがとう！また頑張る！」
みたいな完璧なコメントしてたのに
信者に引きずられて選考委員批判がどんどんエスカレートしたきた
これが千葉の良さだよな
166:考える名無しさん
20/01/17 18:23:30 0.net
>>157
そうなん？
東にマイノリティ擁護に寝返る奴は許さんって一時期揉めてたけどその後ゲンロンとかに出てなかったっけ？
167:考える名無しさん
20/01/17 18:34:02 0.net
まだ三島賞があるもん🥺
168:考える名無しさん
20/01/17 18:52:40.06 0.net
小説でも芥川賞を取った感性豊かな東大卒のLGBT哲学者として
テレビでチヤホヤされてエッセイがバカ売れして
羽生さんとかイチローとか山中教授と雑誌で対談する文化人ポジションがゴールだから
芥川賞じゃなきゃダメなんだよ
169:考える名無しさん
20/01/17 19:08:56.95 0.net
Eテレで変態仮面論やってすべりたおしたからなあ
テレビに戻るならなんかステータスほしいよな
170:考える名無しさん
20/01/17 19:25:41.65 0.net
>>158
そうだよなあ
過保護なコメントする信者の群もキモいが
それをこまめにいいねするところが何でもいいから自己肯定に飢えてるように見える
171:考える名無しさん
20/01/17 19:31:37.42 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
申し訳ないけど、いくつかの仕事を先延ばしに。休む必要がある。
何にせよ、落ちたらつらいわけですよ。落ちて嬉しいってことはないわけ。自分を励まさないといけない。
僕は気持ちを押し殺すのが大人だとかいう価値観じゃない人なので、そういうのをけしからんとか
思う向きなら僕の動向をフォローしないで結構、というか見ないでほしい。このアカウントは僕の日常を描く小説。
凹むときには凹む。
172:考える名無しさん
20/01/17 19:32:20.93 0.net
次もあるんだから、委員しゃんを批判したらまずいんじゃないラジか
173:考える名無しさん
20/01/17 19:35:39.54 0.net
有名人のツイッターの動向がテレビのニュースで流される時代だからなあ
悪意のある読み上げ方で
174:考える名無しさん
20/01/17 19:44:51.17 0.net
芥川賞とか本気でどうでもいいのだが、オタオタしてる千葉に引いた
175:考える名無しさん
20/01/17 19:50:35.50 0.net
77 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 19:48:59.92 0
ホモ東大小説を、生まれ育ちに難がない芸術お嬢が擁護して、島田や芥川賞の選考委員がこれから貶すのは面白いのう
176:考える名無しさん
20/01/17 20:02:11.71 0.net
偏差値40の綿矢りさや金原ひとみが取れる芥川賞(笑
177:考える名無しさん
20/01/17 20:03:08.52 0.net
まーくんにまさかの援軍
李琴峰｜『五つ数えれば三日月が』好評発売中
@Li_Kotomi
芥川賞選評、相変わらず「そうしたＬＧＢＴＱというテーマ自体、昨今は多くの人が手掛けるようになっています」なんてとんちんかんな感想が枕詞のように使われていてとてもうんざりしている。
そういった枕詞は欺瞞以外の何物でもない。
私はすでに対談など色々なところで批判してきた。
いいかげん、それはマジョリティ目線からの極めて傲慢な言い分であることを自覚してほしい。
ほんとそれな。
「最近タピオカとか多くてもう見飽きたわ」みたいなノリで「LGBTQというテーマ自体は多くの人が手がけるようになっている
もはや新しいものではない
すでに平凡なものになった」なんて言うんじゃねーよ阿呆か。
こっちにとっては生死に関わる問題だよ。
ほんといいご身分だなマジョリティ様よ。
178:考える名無しさん
20/01/17 20:07:29.90 0.net
パソコンや携帯さえ持たない、紙と鉛筆だけで執筆し、職歴なしのきちがいニートの
田中慎弥でも取れる芥川賞(笑
179:考える名無しさん
20/01/17 20:09:09.22 0.net
まあ、今時芥川賞とか有り難がるのは、ど田舎者の腐った感性だろうよ
180:考える名無しさん
20/01/17 20:14:30.55 0.net
LGBTの連中に自傷行為が多いのは、彼らの自尊心が低いからだそうだよ
だから箔をつけられるものには、強く惹かれるのだろう。
LGBTQとかそんな大それた問題じゃないし。プラトンの時代からあったことだろう。
ジュネとか三島由紀夫とか古典
181:に近いよ。地球環境問題の方がよほど大事だよ
182:考える名無しさん
20/01/17 20:16:21.58 0.net
むしろまーくんにはフレッシュさがなかったからと違うか
発言も図々しいし
183:考える名無しさん
20/01/17 20:17:39.78 0.net
私小説なんか、10代、20代が書くもので、40代で書くものではないんじゃない？
太宰の「人間失格」レベルの鬼気迫った狂気の書き方できるなら、いいけど、
あそこまでは無理でしょう？40代の自意識とか興味ないよ(笑
日記帳に書いててね、という感じ。
184:考える名無しさん
20/01/17 20:20:44.42 0.net
武の映画はがちホモをスパイスのように使ってたな
がちホモがスパイスと感じる感性がもう差別だとか
言われそうだがああいう演出好きだわ。
モロ主題にしない手もあったんかもなあ
185:考える名無しさん
20/01/17 20:22:10.61 0.net
>>171
逆に田中慎弥くらいの狂人じゃないと駄目なんだわ
186:考える名無しさん
20/01/17 20:23:36.14 0.net
むしろ、村上龍のように自意識と完全に切り離した、技術だけで小説を書くくらいの感じの書き方の方が、年代的に考えれば妥当だろう。40代の手垢の付いた私小説とか
読む気しないな。10代や20代前半の作家の特権だろう、そういうのは
187:考える名無しさん
20/01/17 20:25:45.28 0.net
>>175
だからこそ私小説の作家は40代でみんな死んでるんだよね
188:考える名無しさん
20/01/17 20:29:30.43 0.net
>>141
さすがにそれは…
編集が読んで納得した書き物だったんやろ
知らんけど
189:考える名無しさん
20/01/17 20:30:03.90 0.net
会議で仕切るの得意とか言ってる人間はフレッシュではない
190:考える名無しさん
20/01/17 20:42:18.14 0.net
神様をテーマにした小説が昔からあるのと同じ。
肝心なのは小説のできで、テーマのアクチュアリティだけじゃない。
そりゃ誰かにとっては神様の問題は依然として重要なテーマだろう。
191:考える名無しさん
20/01/17 20:53:05 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
僕は何の断り書きもなくゲイであることが自然に書かれるというスタイルを提示してきた。
「平成の身体」もそうです。
実はゲイでして、という前置き一切ナシ。
その一種のストロングスタイルが僕のやり方。
192:考える名無しさん
20/01/17 20:53:52 0.net
>>170
確かに島田は要らんこと言った気もするが
ゲイネタの料理のしかたが実際に不味かったんだろうか
なんか読んでみたくなるわ。BOOK・OFF待つわ
193:考える名無しさん
20/01/17 20:54:50 0.net
プラトニックセックス
ホームレス中学生
デッドライン
学者の自伝だけ文学として評価されるべきって考えは
ただの権威主義
194:考える名無しさん
20/01/17 21:12:29.57 0.net
>>170
レズ小説書いて落選したからやろ
195:考える名無しさん
20/01/17 21:13:49.95 0.net
まー君、受賞の言葉や服揃えていたようなテンションやな
196:考える名無しさん
20/01/17 21:19:39.38 0.net
>>187
それどころかジム行ったりツナ缶食べたりしてたんだよなぁ
197:考える名無しさん
20/01/17 21:21:24.40 0.net
むしろ今までの受賞者に比べてゲイであるという以外はアウトサイダー性ゼロだもんな
198:考える名無しさん
20/01/17 21:23:12.18 0.net
芥川賞は受賞作発表前に各々受賞インタビューを済ませるんだから当然コメントは用意してただろ
祝賀パーティー会場の予約をとってたりマスコミの取材用にスケジュール空けたりしてたはず
記者会見をする気満々で東京行きのチケットも購入してたかもしれない
199:考える名無しさん
20/01/17 21:24:23.97 0.net
>>170 >>186
この意見は一個人としては尊重するが
問題意識として持っているのであれば
41野間新人の選考が終わった時
「勝ち抜け者へのエール」として出しておくべきだった
これじゃ後出しで子宮が叫んでいるようにしか見えない
んで、今度は「自分は台湾籍なんで」のポリコレ発
200:動させられたら目も当てらんねぇ もう新潮誌で台湾籍の話もして蓮舫をブッ叩いて喜んでるような 小川クラスタに宣戦布告してもらわないと説得力を持たん
201:考える名無しさん
20/01/17 21:26:17.27 0.net
>>189
東大博士であることにアウトサイダー性を抱いていたとしたらそれは違うよな
それだったら最初の所で出てくるヤンキーや障碍者と何が違うのかと
202:考える名無しさん
20/01/17 21:29:42.73 0.net
保坂×千葉イベントの時に保坂が李琴峰の小説を批判してたんだよ
李はレズビアンであることを公表してるのに小説ではカミングアウトするかしないかって話に留まってる
“もっと先のこと”を書くべきだって
千葉はスルーしてたけどこれもマジョリティの横暴だろ
203:考える名無しさん
20/01/17 21:29:56.66 0.net
よそで賞もらったからお預け食らったということはあるかね
204:考える名無しさん
20/01/17 21:31:37.02 0.net
>>193
李はクソ面白くないが、これは保坂の余計なお世話だよな
205:考える名無しさん
20/01/17 21:32:14.96 0.net
李なんか台湾籍とビアンのダブルマイノリティやん
206:考える名無しさん
20/01/17 21:32:15.66 0.net
千葉に関係なく李は前から批判してたんだが
今の日本でも、同性愛が文学の題材になると、評論家たちはとかく「同性愛はもはや珍しい題材ではない」と言いたがるんだけれども、
しかしそう言いたがる人ほど、本当は同性愛について浅薄な認識しか持っていないんじゃないかと私は思うんです。
要は「珍しいものではない」と言うことで、「この点ではなく、他の点をちゃんと評価している俺には見識がある」と、そう言いたいんですよね。
URLﾘﾝｸ(cakes.mu)
207:考える名無しさん
20/01/17 21:38:47.80 0.net
>>194
野間文芸新人賞受賞作や三島由紀夫賞受賞作と芥川賞受賞作がかぶったことない
208:考える名無しさん
20/01/17 22:19:08.36 0.net
>>181
ホントに得意だったら学部・院生時代に請われてブレーンやってる
2000年代前半はそういう時代
209:考える名無しさん
20/01/17 22:30:15.64 0.net
>>198
野間は関わるんじゃなかったとか言い出したら面白い
210:考える名無しさん
20/01/17 22:54:06 0.net
>>165
水曜日当日あなたそんな物言いしてましたっけ？
211:考える名無しさん
20/01/17 22:55:30 0.net
131 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/17(金) 21:08:22.68 0
しおちゃんもだけど、おやじは汚いのに東京の富裕層の女って顔面に恵まれてるよな
212:考える名無しさん
20/01/17 23:11:09 0.net
学者の家にも企業重役の家にも生まれなかった私の、お嬢様への憧れの気持ちが、お前らに分かってたまるか、と言いたい。
小谷野敦「悲望」
213:考える名無しさん
20/01/17 23:12:01 0.net
同書（？）の佐藤俊樹しゃんの「不平等社会日本」についての言及も面白いラジよ…
214:考える名無しさん
20/01/17 23:13:17 0.net
小谷野しゃんの小説もなかなか面白いラジね…
2回芥川賞候補になったこともあるラジよ…
215:考える名無しさん
20/01/17 23:23:50 0.net
少しも俺の才能を理解できない審査員
もっと優秀な先生は褒めてくれたのに
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
音楽は先へ先へ進む。
千葉くんの文章はその意味で音楽だと佐藤良明先生に言われた。
射手座はすぐ次の冒険に出る。
書きたいものを書く、それ以外に原則はない。
シンプルになる。
216:名無し募集中。。。
20/01/17 23:25:47 0.net
「陥没地帯」とか糞ツマランかったんで
学歴と他者に物語を読ませる才は無関係だと思ってるんだが。
で、このヒトの小説、面白いの？
217:考える名無しさん
20/01/17 23:28:01 0.net
陥没地帯はロブ＝グリエの先行ってるから素人は手を出すべきじゃない
218:名無し募集中。。。
20/01/17 23:31:03 0.net
芥川賞って素人向けじゃないの？ｗ
219:考える名無しさん
20/01/17 23:33:04 0.net
>>206
次は「絵でも描いたらいいのに」とか言われそう、呟きそう
つーかすでに言われてたら言ったやつの方が余程千葉を知ってる気がする
220:考える名無しさん
20/01/17 23:37:28 0.net
器用貧乏なまーくん
221:考える名無しさん
20/01/17 23:40:23 0.net
>>210
そういうやつを引き入れて知恵袋にしてたら今回落選してなかったりしてね
千葉という人のTwitterでの発言を見るにつけ、そういう人を取り込む可能性は高くないし
今回の落選で考え直す可能性も高くないと思う 良いか悪いかはわからないけどね
222:考える名無しさん
20/01/17 23:43:52 0.net
>>210
>つーかすでに言われてたら言ったやつの方が余程千葉を知ってる気がする
それがハッテン場でのその場限りの相手ではなく
芥川賞も学術関係者も求める「千葉にとっての『いいオトコ』」の可能性が高い
223:名無し募集中。。。
20/01/17 23:50:21 0.net
>>210
てかさ。
解るヒトだけ解れば良いってスタンスでモノ書くのは論文の書き方じゃないか？
今回は、それなりのスケベ心あって下界に降りて来たわけじゃんか。
下界に降りたなら、下界の衆にその価値が解る語り口で語らないとさ。
語り口の反省は放置して「オマエらには解らん」と愚図愚図言ったとて虚しいだけでしょ。
224:考える名無しさん
20/01/17 23:54:39.36 0.net
書きたいもの（賞をもたらしてくれるもの）を書く‼
225:考える名無しさん
20/01/17 23:54:50.59 0.net
>>214
それ千葉スレの住人の中で
複数回
「動きす」や「勉強の哲学」の
シリーズで書けばよかったんじゃね？
ってレスが入ってましてね
あなたのようなレスを否定してるのは
さぁ荒らしのラジ猫か
見て見ぬふりのご本人位かと…
東氏はなんともはや、でしょうけど
226:考える名無しさん
20/01/17 23:57:38.77 0.net
>>213
もう少しちゃんと『いいオトコ』探しを
文中でも今現在のリアルでも続けていれば
少なくとも島田にあんな言い方はされなかっただろうな…
で居るのが変わったフェミニストの柴田だもんなぁ
227:考える名無しさん
20/01/18 00:01:23.46 0.net
古川と乗代の二作が比較的優れてると思う。
贔屓目に見ても、今回の作品は古川乗代両氏の作品より劣る。
古川と乗代は甲乙つけ難いから、今回の結果は
まっとうな選考だと思うね。
次は乗代だろう。
それはそうと、千葉はかつて小説なんかに興味はないという内容のことを言っていたはずで、詩だの俳句だのと述べていたと記憶しているが、これまたどういういきさつで小説を書こうとしたのか。
228:考える名無しさん
20/01/18 00:05:26.23 0.net
一つの分野への敬意がないよね
229:考える名無しさん
20/01/18 00:12:12.18 0.net
>>218
わかってるくせに。いけずやわ
230:考える名無しさん
20/01/18 00:14:05.85 0.net
こういう業界は、賞なり他の名誉なり何らかのよるべなしには生きていけないから、
その分だけ下衆な嫉妬が渦巻いているわけだど、
それを露骨に表面することは憚られるものだから、
何かしらオブラートに包んだ物言いをしてごまかすわけだが、
嫉妬と悔しさが滲み出ているツイートを読めば読むほど、器の小さな人なんだなぁと幻滅させられることが頻繁に起こる。
231:考える名無しさん
20/01/18 00:18:33.08 0.net
全然敬意がないのに初めて書いた小説が芥川賞候補作になっちゃうんだよなぁ
まいったねコリャ🥴
232:考える名無しさん
20/01/18 00:23:36.53 0.net
古市がパクリ騒動で味噌ついちゃったから
学者小説ブームの旗手として千葉に期待が集まったんだよなぁ
哲学書ブームへの波及も期待できたし(千葉は新書の哲学入門書を準備中)
編集者的には推したかったのに選考委員どもが蹴りやがった
233:考える名無しさん
20/01/18 00:26:17.98 0.net
器の大きい人に感心するような心性の人もキモいけどね
234:考える名無しさん
20/01/18 00:27:09.15 0.net
>>221
彰や豚が達成した二十代での成功を逃したからな
３０台での成功でも充足できればいいんだろうがなあ
何らかの思想家に関する本なんて、書いたところで読んだ人が
その思想家の著述まで読めるようにはならないし、深く感謝されない。意外と虚しいのかもしれない
235:考える名無しさん
20/01/18 00:27:54.22 0.net
大江健三郎とか器クッソ小さいぞ
236:考える名無しさん
20/01/18 00:41:31.05 0.net
>>224
ユニコーンガンダム大好きッ子かな？
237:考える名無しさん
20/01/18 00:44:04.17 0.net
なんかダサいよな、反面教師のロールモデルとしては優れているが
238:考える名無しさん
20/01/18 00:48:11.48 0.net
>>214
これはそう
239:考える名無しさん
20/01/18 00:49:13.47 0.net
信者どものまー君をいじめるな、みたいなの何歳までやんだか
豚という年上モデルがいるが
240:考える名無しさん
20/01/18 03:36:36.43 0.net
>>230
>まー君をいじめるな、みたいなの何歳までやんだか
生理が上がるまで
241:考える名無しさん
20/01/18 04:49:40 0.net
文藝春秋に掲載される選評で
島田雅彦が擁護してて
松浦寿輝が辛辣な意見を言ってたら
まーくんは立ち直れないと思う
242:考える名無しさん
20/01/18 06:01:05 0.net
千葉雅也が野間文芸新人賞のときに
松浦寿輝が野間文芸賞か。
敗因はスーツを着なかったことかな
243:考える名無しさん
20/01/18 07:08:25 0.net
>>210
そういえば、まーくんは楽器何かできるんだっけ？
音楽と比較されてバタが居て
デッドラインに絡めた絵画造形の美術ものを勧めてるひとは居ても不思議じゃない
居ても表に出せない理由があったら一般読者としてはさみしいし
もしそれを審査委員が知ったらなんと言っただろう
>>233
あくまでもそれは結果論でスーツを着ない人間でもとるやつは取ってる
「なんで鬼ジャンパーを着たか」それだけ
244:考える名無しさん
20/01/18 07:15:46 0.net
>>223
文春と新潮のゴリ押し暴走だけどなｗ
245:考える名無しさん
20/01/18 07:19:35.86 0.net
>>234
キーボードとギター
246:考える名無しさん
20/01/18 09:17:52 0.net
398 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/18(土) 02:42:25.12 0
上田は上田でなぁ
東が悪いとは言え生放送中に怒鳴り散らすのはどうなんだ
すっきりしたら仲直りしてるし
DQN夫婦の痴話喧嘩って感じ
（まあ、これはこれで芸風ラジね…。
キャラが立っているといえなくもないラジよ…。
247:考える名無しさん
20/01/18 09:52:45.13 0.net
これまで小説など見向きもしなかった者が、
何の因果か、小説を書く場が与えられ、
たまたま編集者の方針で強く推されて芥川賞候補にまでなったものだから、今までトントン拍子で進んできた千葉の中には他の作品など視野に入らずひたすら受賞を当然視していたんじゃないか。
他の作者は、一から這い上がってきてきたわけで、いきなり
248:書く場が与えられているわけじゃない。
249:考える名無しさん
20/01/18 09:54:15.65 0.net
43 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 49c5-/AhX) 2020/01/18(土) 09:38:54.68 ID:UYlFJri60
お金に余裕があればオリエント工業のダッチワイフ買いたいわ
もちろん今でも買えないって事は無いが、一時的な性欲解消の為に60万は躊躇するからな
250:考える名無しさん
20/01/18 10:30:16 0.net
>>238
できないかもしれんことに挑み、デッドラインと
ダンスするのもまた作品の肥やしというメタネタかもな
苦役なんたらいう話を辻仁成みたいな人が書くのは
おかしいという程度の話
251:考える名無しさん
20/01/18 12:05:24 0.net
芥川賞の応援ってよくわからんな
候補者自らプレゼンするわけじゃないんだからどうしようもないだろうに
根回し頑張れってことか
252:考える名無しさん
20/01/18 12:10:34 0.net
千葉雅也の言論価値がデッドライン
253:考える名無しさん
20/01/18 12:13:42 0.net
僕は線になる ！自分自身が 、自分のデッドラインになるのだ ！！
笑
254:考える名無しさん
20/01/18 13:01:40 0.net
URLﾘﾝｸ(www.gentosha.jp)
▼「小説は読む必要がない」（by千葉雅也）理由
千葉 小説、苦手なんです。というか、人間と人間の間にトラブルが起きることによって、行為が連鎖していくというのがアホらしくてしょうがない。
だって、人と人の間にトラブルが起きるって、バカだってことでしょ。バカだからトラブルが起きるんであって、もしすべての人の魂のステージが上がれば、トラブルは起きないんだから、物語なんて必要ないわけです。
255:考える名無しさん
20/01/18 13:03:38 0.net
（続き）千葉 つまり、魂のステージが低いという前提で書いてるから、すべての小説は愚かなんですよ。だから、僕は小説を読む必要がないと思ってるの。
國分 ここでいきなりものすごいラディカルなテーゼが出たね（笑）。
千葉 でも、詩には人間がいないから。物質だけだから。それはすばらしい。
256:考える名無しさん
20/01/18 13:10:45 0.net
俺、山田詠美と知り合いだから言っておくわ。
千葉は3年前の対談で「小説なんてバカしか出てこないんだから読む必要はない」と発言してた、と。
さあて、芥川賞の選評が楽しみだ。千葉の人格に問題があるんだから、人格批判することに何の問題もないだろう。
257:考える名無しさん
20/01/18 13:14:46 0.net
じゃあおまえは人格だけでなく存在にも問題があるからあとはわかるよな
258:考える名無しさん
20/01/18 13:20:53 0.net
は～い
芥川賞の選評を見てからイきます！
259:考える名無しさん
20/01/18 13:35:05.13 0.net
芥川賞の選評は読まれるからなあ
千葉を知らない人が選評を見れば「千葉って人はクズなんだ」と思うだろう。古市なんか比ではないくらいに。
260:考える名無しさん
20/01/18 13:53:34 0.net
>>245
魂のステージだなんてスゴイ用語使っちまってるな。信じ難い
ｽﾋﾟﾋﾟﾋﾟーｯてな感じ（岡くん無関係）
この程度でいいや、というたかくくりなのかも知れんが
261:考える名無しさん
20/01/18 13:58:48 0.net
やっぱこの人シャアなんじゃね
ま「では今すぐ全人類の魂をアセンションさせて見せろ‼」
俺ら「世直しを知らないんだな。革命はインテリが
始めるが以下略」
262:考える名無しさん
20/01/18 14:03:43.56 0.net
自分には向いていない分野があると理解するのも有限性だよ、まーくん
263:考える名無しさん
20/01/18 14:22:06.58 0.net
主体絶対主義者じゃん
構造主義やポスト構造主義についてどう思っているのか聞いてみたい
264:考える名無しさん
20/01/18 14:45:00.15 0.net
徳とか言うわりに幼稚な西洋かぶれじゃん
265:考える名無しさん
20/01/18 15:01:02.90 0.net
まーくんは根性も田舎者だよね。
小説には新幹線で帰省するくだりがあるが、なぜか「栃木」「宇都宮」であることを伏せている。文字情報として書かない。
266:考える名無しさん
20/01/18 15:09:09.17 0.net
まーくん自身の実家は栃木から離れたんかもしれんね
倒産したんやろ
267:考える名無しさん
20/01/18 15:13:14.26 0.net
栃木と書くと小説の雰囲気が「お洒落」じゃなくなるから伏せたんだろう。田舎者め笑
268:考える名無しさん
20/01/18 15:19:12.90 0.net
宇都宮をプラプラして写真あげてたから、宇都宮か栃木に帰省してんだろ
269:考える名無しさん
20/01/18 15:23:01 0.net
うわー目撃するかも俺
ユウガオカモトには会えずじまいだったから
まー君にはエンカしたい
270:考える名無しさん
20/01/18 15:46:05 0.net
あー、また喧嘩が始まりそう
271:考える名無しさん
20/01/18 15:49:00 0.net
10万フォロワー超えとかだとエゴサして批判をこまめに刈るやり方も変わるのかね
272:考える名無しさん
20/01/18 15:49:33 0.net
栃木出身の山田詠美に言っておくわ。
千葉は小洒落た雰囲気を醸し出さんとして、小説の中で栃木を消去した、と。
こういう小賢しさが、食い足りぬ私小説にしかなりえなかった一因だと。
273:考える名無しさん
20/01/18 15:51:12 0.net
＞千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
15分
ところで、思うのだが、人に不快感を与えようとするためだけに吐かれる言葉は、言葉ではない。
そこにどんな工夫したロジックがあるとしても、それは総体として言葉の死骸でしかない。
バターのことかな
274:考える名無しさん
20/01/18 15:53:09 0.net
小説では「新幹線で」帰ったとしか書かれていない。
宇都宮に向かうのは「東北」新幹線。
つまり千葉は小説の中で栃木を封殺しただけでなく、東北の痕跡も消した。
主人公が田舎っぺだと思われるのがイヤだから。
275:考える名無しさん
20/01/18 15:54:15 0.net
>>262
言うまでもなくね
276:考える名無しさん
20/01/18 15:59:37 0.net
twitterでベラベラ話すように小説を書くというの自体が俺は苦手だな
愚痴を吐かずに黙って作品に昇華させるというストイックさはなんだかんだで作品を良くすると思うよ
魂のステージが高いのはそういう奴らだしね
書けない人間は書かなくていいじゃん
277:考える名無しさん
20/01/18 16:08:11.87 0.net
デッドラインのラインというのは、ドゥルーズの線（ligne リーニュ）だろ。
ウィトゲンシュタインは、「語りえぬものについては、沈黙せねばならない」としたが、
ドゥルーズの場合は、「線を作れ」といった。
それは、脱領土化する境界線、逃走線であり、リゾーム（地下茎）を形成する概念でもある。
小説の中では、そうした強い意志を持った「書く」ということに、
デッドラインの「書けない」ということが重なる。
「書くこと」と「書かないこと」、「意味すること」と「意味しないこと」の間で書くということが、
ここしばらくの千葉がこだわっていたことだったと思う。
278:考える名無しさん
20/01/18 16:11:41.89 0.net
僕は線になる ！
自分自身が 、自分のデッドラインになるのだ ！！
279:考える名無しさん
20/01/18 16:21:42.55 0.net
千葉が文化を守る側にいるのか、壊す側にいるのか(意図せず)分からん
280:考える名無しさん
20/01/18 16:25:28.13 0.net
文化的なしぐさで名誉欲を満たしたいだけだろ。
国威発揚のために文化を悪用する安倍政権と本質は変わらんよ。
281:考える名無しさん
20/01/18 16:32:27.79 0.net
>>253
確かに>>244を読めば主体絶対主義だと勘違いする人がいてもおかしくないが千葉さんは哲学の博士号を持っているし准教授だからもっと深い考えがあると思うよ
282:考える名無しさん
20/01/18 16:34:31.44 0.net
>>244
twitterでしょっちゅうトラブってるのは誰かな
283:考える名無しさん
20/01/18 16:35:06.82 0.net
誉め殺しかな？
284:考える名無しさん
20/01/18 16:38:00.76 0.net
>>268
草
285:考える名無しさん
20/01/18 16:38:38.63 0.net
>>266
これが豚やまーには足りない
286:考える名無しさん
20/01/18 16:39:48.52 0.net
>>263
まー君は一般論で他人を非難して、よくバターにブーメランあててる
287:考える名無しさん
20/01/18 16:40:58.46 0.net
>>262
山田は黒人のちんぽの話かいといて栃木か
288:考える名無しさん
20/01/18 17:02:45.93 0.net
>>262
一世代年下の室井佑月も高校時代栃木だったよな
この二人さらに調べると公立別学校の宇都宮の中で
周辺の公立中堅共学高からメディアキャリアを積んでるのが興味深い
289:考える名無しさん
20/01/18 17:09:11.72 0.net
>>264
小説の枠組みだけでなく生活実感ですら
新幹線の意味づけってあるのに気づいてへんやろなあ…
そこでワンエピ書けるんやで
ワイが面倒見てもらってる医大勤務の教授ですら
「新幹線？学会交通費が出ないと使わねーぞ ヴォケ」
っていうくらいやｗ
290:考える名無しさん
20/01/18 17:19:45.92 0.net
普段は他人を躊躇なく批判する者が、いざ他人から批判されると、生来の打たれ弱さの反動で必要以上の拒絶反応を見せるという人は結構いるよね。
要は、まわりにイエスマンや提灯持ちばかりを選択的においておくと、過剰な自己肯定感に満たされ、いずれそれが当然と思い込むことになる。
当然、自分の意に反する他人もいるのに、それすら視野から遠ざけられてしまう。
Twitterの怖いところは、そういう閉鎖的な世界を実世界と等値してしまう錯覚を時として生んでしまうところにあるのでは。
291:考える名無しさん
20/01/18 17:27:23.36 0.net
>>266
既出だけど
「何かを守ってる」って書かれてる
292:考える名無しさん
20/01/18 17:28:02.09 0.net
お前ら、ノマシンは取れてるんだからな…
293:考える名無しさん
20/01/18 17:32:10.19 0.net
野間と芥川じゃ認知度や権威が全然違うからなぁ
三島にも劣る
294:考える名無しさん
20/01/18 17:35:02.45 0.net
まーくんシャーさん説によれば身内の女性を守りたいような
放り出したいような感情があんねん（適当）
295:考える名無しさん
20/01/18 17:47:08 0.net
>>284
× 身内の女性
○ 身内の男性
296:考える名無しさん
20/01/18 17:59:13.66 0.net
>>249
朝日が古市枠で括ったのがどうなるかだよな
297:考える名無しさん
20/01/18 18:00:59.86 0.net
>>282
東大博士でアカポスですでに文春から重版出来の単著持ってる物書きに
野間賞なんてのは刺身のつまですよ
298:考える名無しさん
20/01/18 18:07:06.92 0.net
>>286
朝日に続いて毎日も古市枠で括った。
千葉は古市の哲学者版なんだよ、文壇ではね
299:考える名無しさん
20/01/18 18:25:49.76 0.net
それにしても、芥川賞のレベル低下は深刻だなぁ。
300:考える名無しさん
20/01/18 18:26:01.16 0.net
芥川賞はニュースになる
他はならない
この差は千葉や古市にとって決定的
301:考える名無しさん
20/01/18 18:42:44.29 0.net
ハスミンがふと書いたもので三島貰って、まあ研究者なら
この程度はホイッと書けますよとかほざいたのを聞いたのが
アレだったか、デッドラインの迫り始めというか
302:考える名無しさん
20/01/18 18:45:27.65 0.net
1: こ こ 無 職 し か い な い ね (350)
2: この世は、本当の世界に似せて創られた仮の世界 (441)
3: 無 職 と 東 浩 紀 (640)
4: 千葉雅也42 (291)
5: 愛とはなんぞや シーズン55 (69)
6: 【あずま】東浩紀528【システム】 (507)
7: 引 き 篭 も り お じ さ ん 板 (509)
303:考える名無しさん
20/01/18 18:46:06.37 0.net
浅田彰は千葉の下らない小説をどう評価しているんだろうね。
「見るべきものはない」「田舎臭くて読めない」と思っているだろうな
304:考える名無しさん
20/01/18 18:47:20.43 0.net
自伝で芥川賞取って勝ち逃げしたかったなぁ
305:考える名無しさん
20/01/18 19:24:13.47 0.net
慎太郎がフォークナーパクったんだから
英独仏の未紹介作家からなんか技とかパクったらええねん
306:考える名無しさん
20/01/18 19:30:47.02 0.net
>>293
まあ、浅田彰が『デッドライン』を評価する理由もないしな。
さーっと目を走らせてくだらないと判断してそれきり忘れていると思う。
とか書くと、「僕が浅田さんと何時間話したと思っているんだっ、
内輪の本音トークは外には漏れないんだからな、素人には何も判断を下せる情報が無いのっ！！」
とかヒステリー起こすんだろうけど。
ド阿呆が、食って分かんない奴は、成分表示見たって偽装で騙されるんだよ。
307:考える名無しさん
20/01/18 19:34:38.11 0.net
ぶっちゃけ芥川賞作家になると、いろんな雑誌で原稿料が上がる。
学究一筋の人には関係ない話だが、メディア知識人として「活躍」したい人は
欲しいだろうね。
308:考える名無しさん
20/01/18 19:40:21.21 0.net
まぁ今の浅田は単なる地方の冴えないオッサンだから
評価されなくても別にいいだろう
309:考える名無しさん
20/01/18 20:05:08.61 0.net
てか、古市を学者と思っている人いるの？
310:考える名無しさん
20/01/18 20:31:51.57 0.net
>>299
みんなあいつを東大卒の社会学者だと思ってるぞ
落合のことも東大理系出身の異色のアーティストって思ってる
311:考える名無しさん
20/01/18 20:35:18.47 0.net
twiterで好き放題呟くのは勝手だが、オーディエンスに「よくできた人間だ」と思われたいという願望は捨てねばならない
312:考える名無しさん
20/01/18 20:54:28.30 0.net
キャラ増やしてうまく動かせればオカマリ脚本で
映像化ワンチャンあるで。あいつジェンダーネタ好物やろ
313:考える名無しさん
20/01/18 21:05:26.52 0.net
>>264
うっかりしてたわ
新幹線というと東京から栃木まで、っていう先入観があったけど
これはこのスレや千葉本を読んでるからであって
デッドラインから入った読者には不親切ことこの上ないな
314:考える名無しさん
20/01/18 21:15:20.42 0.net
>>297
>いろんな雑誌で原稿料が上がる。
だからコンスタントに連載やエッセイが続かないとなぁ
先細りになると仕切値が高いのに売れないということで疎遠になる
西村賢太でさえナベプロ所属だけど
直近は
文春に単行本化蹴られて講談社だっていう話が
315:考える名無しさん
20/01/18 21:18:27.04 0.net
>>295
B'z方式かよ
そういう意味では「日本語ろっく」という触れ込みで
洋モノリスペクトからの紹介、という暗黙の前提があった
大瀧詠一や佐野元春なんかは良心的だったんだなぁ
316:考える名無しさん
20/01/18 21:20:34.29 0.net
自由っていうか、千葉の小説は散漫なんだよな
細部に凝ったというが、その細部にあまり愛を感じなかった
317:考える名無しさん
20/01/18 21:23:18.95 0.net
千葉の小説観ってめちゃくちゃ保守的やな
ラディカルさのかけらもない
318:考える名無しさん
20/01/18 21:28:08.68 0.net
上手にパクれたら修論でデッドラインに追い回されることも
なかったであろうな
319:考える名無しさん
20/01/18 21:46:25.12 0.net
>>306
これな
クソ散漫
320:考える名無しさん
20/01/18 21:50:32.68 0.net
>>306
今日の新幹線の話もそうだけど
このスレで何カ所「細部が雑」って書かれたよ？
321:考える名無しさん
20/01/18 21:58:18.06 0.net
>>288
アホだねぇ
本人も新潮45問題の当てつけだってゲロってるのにｗ
今年はマルコポーロ休刊25周年なのに朝毎はやっぱ狂ってるわ（辛坊風に）
322:考える名無しさん
20/01/18 22:22:48.56 0.net
思い出して書いたんちゃう
かっこよく言えばスポンテイニアス
323:名無し募集中。。。
20/01/18 22:34:38.89 0.net
千葉って特権意識がキツい印象。
東や國分の思想書って中卒でも理解出来るが「意味のない無意味」とか無理だしな。
何で「意味のない無意味」みたいな"事"になるかというと
「馬鹿は解らなくても結構」と思ってるからなんだろうね。
でも、その感性で小説書かれた日には、読者的に「はぁ？」だわなｗ
324:考える名無しさん
20/01/18 22:35:26.05 0.net
古市枠の話って去年からここでも既出だった気がするが…
325:考える名無しさん
20/01/18 23:13:22.74 0.net
622 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/18(土) 23:11:22.83 0
草津温泉も伊香保温泉も女いっぱいいるわ
326:考える名無しさん
20/01/18 23:25:56.61 0.net
628 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/18(土) 23:20:07.40 0
千葉の落選を一番喜んでるのは小谷野だと思う
327:考える名無しさん
20/01/19 00:06:56.43 0.net
あずまんも歓喜してたがな
328:考える名無しさん
20/01/19 00:13:11.64 0.net
小谷野敦
芥川賞が決まると「候補になってるエライ先生」からただの人へどかーんと落ちる感じがあるね。
329:考える名無しさん
20/01/19 00:23:01 0.net
>>313
学歴が特権的なポストポストなんてあるんだw
あれ？哲学ってなんだっけ？
330:考える名無しさん
20/01/19 00:26:14 0.net
>>313
良い大学出てる君は当然、盗まれた手紙のセミネールと、それに対するデリダやドゥルーズの解答は理解できているよね。
331:考える名無しさん
20/01/19 00:32:59 0.net
千葉がフォルマリズム的なことを意識してるのは知ってるよ。それでもやはり散漫な印象だった。フォルマリズムを徹底はしてないだろ。もっと非人間的だったら面白かったかもしれない
332:考える名無しさん
20/01/19 00:35:44 0.net
急に自画自賛
センター試験は明日終わってから自己採点だよー
333:考える名無しさん
20/01/19 00:38:05 0.net
>>313
この人凄いわ。あずまんや國分読んで、それが経験にならないんだ。
こんなにも、何も疑わない人って、多分今のマジョリティなんだろうな。
なんか現世って賽の河原みたいだね。
334:考える名無しさん
20/01/19 00:45:58 0.net
>>321
フォルマリズムを徹底する意味が、不適にパージした千葉は賢明だったと思うよ。
むしろ、顔の文化史と欲望の問題が現代のテーマだろ。
335:考える名無しさん
20/01/19 00:46:11 0.net
>>323
東や國分読んでも何の経験にもならんだろ
336:考える名無しさん
20/01/19 00:48:08 0.net
あとノンケのスピード感がないと本人もよく言ってるが、力学的な部分が弱いのかな
一気に読めたという感想もあったが俺は何となく読むのに時間かかった
337:考える名無しさん
20/01/19 00:52:36 0.net
>>326
「ノンケのスピード感」
これだよな。スピード感って要するに処理速度の速さだ。
人間が世界を管理する特権的なOSに過ぎないなら、処理速度が速ければ速いほうがいい
338:考える名無しさん
20/01/19 00:58:07 0.net
>>327
その人にとって意味のある語は、その人の情報処理を停滞させる。
339:考える名無しさん
20/01/19 01:18:44 0.net
黒瀬陽平とかも自分の絵はあまり描いてないんじゃないかな
批評する側になると制作し辛いと思うけどな
340:考える名無しさん
20/01/19 01:23:57 0.net
>>313
ピアノの先生に絵の意味を聞かれてどうせわかんないでしょみたいなくだりなんかはまさにって感じ
逆にそういう「『馬鹿は解らなくても結構』」に憧れる層にはまーくんの文章は刺さるんじゃないかなとも思うけど
341:考える名無しさん
20/01/19 01:47:19.88 0.net
どうせ馬鹿にはわからないという人間がなんで小説書くのかさっぱりわからん
342:考える名無しさん
20/01/19 01:57:49.26 0.net
しかも芥川落ちてあの取り乱しよう
343:考える名無しさん
20/01/19 02:00:53.29 0.net
『デッドライン』は、これまでやってきたことを小説の形にまとめてアウトプットしたというところがある。
背景については、2012年頃の『現代思想』に連載していた「アウト・イン・ザ・ワイルズ」なども読んでみるといい。
『デッドライン』に出てくるイメージの断片や、セクシャリティについての考えも書かれている。
344:考える名無しさん
20/01/19 02:02:08.75 0.net
一日遅れて三浦哲也がまー君応援をしたな
千葉軍団よ続け
345:考える名無しさん
20/01/19 02:02:09.86 0.net
受賞第41回 野間文芸新人賞
千葉雅也 『デッドライン』 （2019/11/27）
もったいない。バカじゃないのか。抱かれればいいのに。いい男に。
珊瑚礁のまわりで群れをなす魚のように、導きあう男たちが夜の底をクルーズする―。
ゲイであること、思考すること、生きること。
修士論文のデッドラインが迫るなか、動物になることと女性になることの線上で悩み、哲学と格闘しつつ日々を送る「僕」。
気鋭の哲学者による魂を揺さぶるデビ
346:ュー小説。
347:考える名無しさん
20/01/19 02:06:09.66 0.net
>>329
そもそもあいつ絵描けないぞ
芸大の絵が描けない学科の院卒
348:考える名無しさん
20/01/19 02:42:41.08 0.net
>>334
やっぱ出てきたなw
あとはバター、ひふみ、星野、仁村
349:考える名無しさん
20/01/19 02:43:25.75 0.net
>>331
芥川賞が欲しかった
350:考える名無しさん
20/01/19 03:07:14.19 0.net
>>338
結局その一言に尽きるね
351:考える名無しさん
20/01/19 03:19:44.21 0.net
>>334
>あらゆるディテイルと登場人物が、物語を語るだとか
>メッセージを発するための「手段」に、
>あるいは「犠牲」になっていないという点。
URLﾘﾝｸ(tw) itter.com/miuratetsuya/status/1218540425419476993
あずま527より
> あんまり表で言われない話なんだけど
> 私小説が落選すると
> 溜息をつく人が多いという話を聞いたことがある
> 残念だった、と周辺をこれ以上巻き込まずに済んだ という両方
> 書いてる最中はノッてるからそのへんが見えにくくなるそうで
> 晒されるという観点で見ると
> ジャーリズムに似た横暴さが顔を出すからね
> 私小説をものする罪深さというか、
> どうしたって他人を巻き添えにしてしまう性質はいかんともしがたいからね
結局私小説の暴力性を忖度するとこうなる。。。
352:考える名無しさん
20/01/19 03:58:41 0.net
>>336
実技能力のない美大卒って単なるバカじゃ？
353:考える名無しさん
20/01/19 04:23:20 0.net
>>341
世間からすると高学歴（）
藝大芸術学科なんかだと「藝大は東大よりすげえから」って勝手に勘違いしてくれる人もいて逆にコスパ高いんじゃないか
354:考える名無しさん
20/01/19 04:34:43.49 0.net
ふーん
実技能力のない美大生って、スポーツできない体育大生みたいやな
355:考える名無しさん
20/01/19 05:18:37.03 0.net
栃木だけど千葉軍団
356:考える名無しさん
20/01/19 06:06:50.93 0.net
カミングアウト小説ではないと噛み付いているが、本当にカミングアウト小説ではないのだろうか？
357:考える名無しさん
20/01/19 06:08:04.83 0.net
ゲイ小説という文脈なら、芥川賞受賞作品で今年映画が公開される「影裏」もゲイ小説だったよね
「影裏」は文章が洗練されていて「デッドライン」より遥かに完成度が高かった気がする
358:考える名無しさん
20/01/19 07:23:26 0.net
デッドライン自体が微妙な出来だからいつも千葉の著作を絶賛してくれるお友達らの批評もつまらないものになってしまう
発言が残らない場所だといくらでも盛って褒めるんだろうけど
359:考える名無しさん
20/01/19 07:38:42 0.net
>>341
でも芸大だから絵が上手いってみんな思うし
学者とつるんでるから絵が上手い上に頭もいいってみんな思う
これが黒瀬の作品
360:考える名無しさん
20/01/19 08:32:06 0.net
>>325
これ。
豚本読んだあとデリダ読んでもまるで読めない
國分千葉のドゥルーズ本もたぶんそうだろ
学会お墨付きの高級な読書感想文なんだよな、こういうの
語学やりこんだほうが明らかにまし
361:考える名無しさん
20/01/19 10:18:55.37 0.net
718 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/19(日) 04:43:46.70 0
昨日の重要発言
「ここ24時間はツイッターで千葉雅也で検索し続けてる」
「津田との和解はない」
362:考える名無しさん
20/01/19 10:21:09.59 0.net
753 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/19(日) 07:54:42.57 0
記録には残したくないが言いたい放題したい豚
まだ千葉の方がマシだな
363:考える名無しさん
20/01/19 10:25:31.55 0.net
757 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/19(日) 08:18:09.54 0
人の為に生きる人間などいない
弱肉強食こそが世界の真実
自然状態しかないと悟り目を覚ませ
気に入らない奴は殺せ
弱い奴は奴隷にして食い物にしろ
東浩紀が全部教えてくれた事だ
（さすが東しゃん、人生の師匠ラジね…
364:考える名無しさん
20/01/19 11:32:48.97 0.net
>>349
柄谷の伝統を受け継いでるね
ちなみに最も醜いのは、國分読むとスピノザ理解に支障をきたすこと
365:考える名無しさん
20/01/19 11:44:18.33 0.net
そうラジか…。
國分はそんなに信用できないとは思っていたラジが…
千葉しゃんは単に異端と思っておけばいいと思うラジが…
366:考える名無しさん
20/01/19 11:45:13.41 0.net
まあ、柄谷を読んでも、柄谷しゃんの図式に合うように調整された「思想家」の名前が
ダラダラと出てくるだけのことラジから、まあ、…
367:考える名無しさん
20/01/19 11:59:57.45 0.net
>>354
別に異端ではないよ。
「小説なんてバカしか出てこないんだから、読む必要がない」などと宣っていた人間が、2年後には自ら見るも無残な小説を書いて「選評委員は僕の小説を読めていない！」とかホザいてるんだぜ。
滑稽にも程がありますな。どのツラ下げて言ってんだよ。
「LGBTブームへの反逆のつもりで書いた」だと？バカも休み休み言えよな。
千葉こそLGBTブームを利用して「社会的な」名誉欲を満たそうとした最低な田舎者でしょ。
こいつのアンチ・ソーシャル的なポーズも全てインチキ。田舎育ちのインチキ。
368:考える名無しさん
20/01/19 13:07:17.11 0.net
異端というのは千葉しゃんのドゥルーズ解釈のことラジね…
369:考える名無しさん
20/01/19 13:09:26.81 0.net
國分のスピノザ罵ってるやつ、自著を英語で出してないからほぼ國分に負けた
370:考える名無しさん
20/01/19 14:19:06.91 0.net
まあ見てて楽しい人ではあるよね。
ある意味、自分自身に潜在している部分を見ているようで。
「ニセモノ」臭をプンプン漂わせているところとか。
371:考える名無しさん
20/01/19 14:23:19.98 0.net
今の日本に普及させるべき哲学者は間違いなくハーバーマスだと思ってるけどデリダドゥルーズ系の有名人多いからね
あれだと哲学から余計に人が遠のくように思う
372:考える名無しさん
20/01/19 14:27:04.40 0.net
ハーバーマスはいらない。というか、ハーバーマスやるマインドのやつは分析哲学やって特に公共圏に興味ないのが日本
373:考える名無しさん
20/01/19 15:00:48 0.net
>>345
お里のことはカムアウトしないね
374:考える名無しさん
20/01/19 15:12:40 0.net
>>345
>>183
375:考える名無しさん
20/01/19 15:23:29 0.net
>>356
マジで「選評委員は僕の小説を読めていない！」なんて言ってんの？
376:考える名無しさん
20/01/19 15:24:59 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
京極氏の画像を見るたび、他人とは思えない。あと、若いときだと似すぎてて不気味レベルなのは山田孝之。
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
うちの母親が、前に、最近好きな俳優ということで山田孝之を挙げていて、ゾッとした。それまるであなたの息子ですよ。
そう指摘したら、ええ？似てる？とわからない様子で、ますますゾッとした。これが無意識というもの。母の欲望。
いや、全然似てないだろ
古谷経衡とか与沢翼ならわかるけど
母親のリアクションが正常
377:考える名無しさん
20/01/19 15:29:59 0.net
>>363
実はゲイでして、というのが一切なしというのなら、2017年に芥川賞を受賞したカッコ
378:考える名無しさん
20/01/19 15:34:45 0.net
>>363
途中送信してしまった
実はゲイでして、というのが一切なしという作品といえば、2017年に芥川賞を受賞して2月に映画が公開される『影裏』もそうだったけど
千葉さんは直近の芥川賞受賞作品すら読んでないのかな
ゲイが読むと分かりやすくて切なさ倍増 芥川賞受賞作「影裏」
URLﾘﾝｸ(life.letibee.com)
379:考える名無しさん
20/01/19 15:35:23 0.net
うちのママンが、好きな落語家というとこないだ死んだ圓歌を
挙げていて、ゾッとしました。それもう予知ですよと
380:考える名無しさん
20/01/19 15:38:49 0.net
芸能人に似てるってお世辞を真に受けちゃダメだぞ
俺もよくhydeに似てるって言われてたわ
381:考える名無しさん
20/01/19 15:39:44 0.net
>>359
授業のレビューみたいなのはないんかね
講義ノート読み上げみたいなもんは激しく嫌いそうだから
きっと面白いと思う
382:考える名無しさん
20/01/19 15:41:49 0.net
猫はビジュアル系ではないラジね…
383:考える名無しさん
20/01/19 15:52:20 0.net
>>365
与沢というのはいまいち理解できないが、
古谷を肥らせた感じなら納得。
384:考える名無しさん
20/01/19 15:59:55 0.net
落合古市古谷千葉のややこしさは異常
385:考える名無しさん
20/01/19 16:02:59 0.net
どれもメディアに踊らされたパチモンという点で共通しているような。
386:考える名無しさん
20/01/19 16:08:43 0.net
落合陽一もそのうち小説書いて芥川賞候補になりそう
387:考える名無しさん
20/01/19 16:14:37 0.net
落合は父ちゃんからしてクワセだったんで、そのうち化けの皮が剥がれると思う。
388:考える名無しさん
20/01/19 16:15:28 0.net
又吉は100万いったんだっけ
しかしマスゴミはヒット出せそうな先生を本当に狂おしく
渇望してるよな。乙武なんか民の声では早く失せろの大合唱でも、なんか許されてテレビとかにいるし
389:考える名無しさん
20/01/19 16:40:19 0.net
メディアは話題性のある「スター」を無理矢理にでも作ろうとする。特に低迷する出版業界にとっては売れそうな話題性ある人物を担ぎ出そうとする。
浅田彰も筑摩書房の編集者や朝日ジャーナルに担ぎ出された「作られたスター」だったんだから。
例えば今回の千葉の小説にしても、千葉が新人賞に応募したわけでもない。
編集者のお膳立てがあってはじめから発表の場が与えられていた。
しかも初めての小説というのに、いきなり単行本も出してもらえた。
はじめから下駄履かせてもらってたわけで、普通はこういうわけにはいかない。
あからさまな作為を感じない人がいれば、その人はどうかしてると思うよ。
390:考える名無しさん
20/01/19 16:46:45.50 0.net
又吉はいまや新潮新人賞の選考委員だからな
これまで小説に見向きもしなかった層が又吉先生に読んでもらいたい一心で筆をとることだろう
391:考える名無しさん
20/01/19 16:55:08.51 0.net
もはや文学に優れた資質が集う時代ではなくなる一方で、逆にやたらと文学賞が氾濫してしまった。いっそうのこと、文学賞の大半は廃止した方が実態にかなうかと。
392:考える名無しさん
20/01/19 17:15:05 0.net
>>365
似てねえよww
母親よりまー君の認知がヤバイ
393:考える名無しさん
20/01/19 17:15:55 0.net
これでツイッターでつっこみを入れたら、いじめだと騒ぎ出すからな
394:考える名無しさん
20/01/19 17:17:09 0.net
文藝の教養が東と浅田にはあったが、それ以降の連中にはないよね
千葉もない
395:考える名無しさん
20/01/19 17:20:01 0.net
>>354
それを躊躇なく全力で持ち上げてたのがあんたでしょ
反省会の邪魔をしないでください ラジさん
396:考える名無しさん
20/01/19 17:22:48 0.net
>>379
>これまで小説に見向きもしなかった層
それを深夜番組で光浦やオードリー若林なんかと一緒に
本読むのって楽しいよってさんざやってくれてたのが又吉ね
文芸人又吉の替わりをやれる文芸関係者は何人かいるけど
テレビタレント又吉の替わりをやれる文芸関係者は誰もいない
大森望ですら今どきの放送人は起用を躊躇するんだぞ
397:考える名無しさん
20/01/19 17:29:41 0.net
豊崎が深夜番組に昔出ていたが、ブスで話下手だから一瞬で消えたよな
市川は王様のブランチに出ていたが、渡部セクハラで消えた
398:考える名無しさん
20/01/19 17:29:50 0.net
文藝の教養いるの？いらんでしょ
399:考える名無しさん
20/01/19 17:29:57 0.net
>>381
山田孝之に似てるぞ
男臭さが抜けずにスタイリッシュになれない所とか
その割に下ネタに渇望を求めるところとか
400:考える名無しさん
20/01/19 17:31:22 0.net
>>387
要る
ある種の本好きの共通体験は要る
401:考える名無しさん
20/01/19 17:32:47 0.net
>>388
性質が似てるだけ
三白眼で頬骨
402:でてないやん山田
403:考える名無しさん
20/01/19 17:33:17 0.net
山田は二重で整ってる
404:考える名無しさん
20/01/19 17:34:14 0.net
>>387
無くてもいいが、下手な小説書いて芥川賞からもれたら発狂しなければいい
405:考える名無しさん
20/01/19 17:34:37 0.net
柄谷も文芸教養あるんだよな
406:考える名無しさん
20/01/19 17:37:11 0.net
文藝教養いらんっしょ
どうせ栗原とか豊崎みたいなゴシップ屋だらけだし、
文壇人間関係マジどうでもいいんだけど
407:考える名無しさん
20/01/19 17:37:59 0.net
音楽とか美術の方が教養だと思うんだけど
それに物語芸術なら映画でいいだろ
408:考える名無しさん
20/01/19 17:38:09 0.net
>>379
それ
芥川賞じゃなくて三島賞でもできたから
409:考える名無しさん
20/01/19 17:39:26 0.net
与沢翼は他にも似てるって言うやついたなあ
twitter上でまーくんの名前出せないから与沢の画像とともに呟いていて笑った
410:考える名無しさん
20/01/19 17:39:46 0.net
まだ猫は千葉落選の責任を取れないのか
411:考える名無しさん
20/01/19 17:40:14 0.net
まーくん子供の頃は与沢翼みたいだったんじゃないの
ギャル男ファッションになる前
412:考える名無しさん
20/01/19 17:41:30 0.net
文藝教養が東には「ある」という判定基準も恣意的だろう
どうせ文学科の大学教授の大半も無教養になるような、批評界隈独自ルールで教養人を勝手に判定してるだけだろうとすぐにわかる
413:考える名無しさん
20/01/19 17:46:39 0.net
>>372
千葉を生で見たらこんな感じだった
ちょっと横に伸びてるけど
URLﾘﾝｸ(ure.pia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(surfer-dog.com)
414:考える名無しさん
20/01/19 17:48:31 0.net
与沢にほお骨つけたら似てる気もする
415:考える名無しさん
20/01/19 17:48:57 0.net
与沢＋ホリエモンじゃね？
416:考える名無しさん
20/01/19 17:52:10 0.net
>>390
388には顔のことは一切ないのでお察し
417:考える名無しさん
20/01/19 17:53:23 0.net
しかし似ても似つかない山田孝之を好きと言っただけで、欲望がどうとか言われるまー君ママかわいそうやんけ
418:考える名無しさん
20/01/19 17:56:16 0.net
ママは無意識に僕を欲望してるんだ
419:考える名無しさん
20/01/19 18:01:03 0.net
838 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/19(日) 15:49:29.92 0
痴漢もロリコンも弱者になら強く出れる支配欲なんだろう
そしてマザコン
839 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2020/01/19(日) 15:55:14.82 0
>>838
だったらお前はゴリラみたいな女とやりたいのか？
420:考える名無しさん
20/01/19 18:10:20 0.net
>>365
2つ目ツイ消しされたな
文体も内容もキモいからしょうがないけど
421:考える名無しさん
20/01/19 18:15:02 0.net
千葉さんの思い上がりって常軌を逸しているよね
顔デカ星人なのに
422:考える名無しさん
20/01/19 18:15:46 0.net
与沢の方が筋トレ頑張ってるしな
423:考える名無しさん
20/01/19 18:33:51 0.net
顔と頭はでかい
だから頭いんじゃね？
424:考える名無しさん
20/01/19 18:34:15 0.net
キャップ被れなそう
425:考える名無しさん
20/01/19 18:40:52 0.net
山田孝之は縄文系で、まーくんはエラと報告が発達してる朝鮮半島系だから、根本的に違う
426:考える名無しさん
20/01/19 18:41:27 0.net
報告×
ほお骨○
427:考える名無しさん
20/01/19 18:42:21 0.net
母からの欲望を欲した自分の欲望を分析しろまーは
428:考える名無しさん
20/01/19 18:45:42 0.net
まー君は母親と祖母をよく悪く書くけど、単なる勘違いで悪く書いてるような
429:考える名無しさん
20/01/19 18:46:57 0.net
それは大いにありそう
勘違いというか認知の歪み
430:考える名無しさん
20/01/19 18:47:55 0.net
俺がまー君の顔で山田孝之にくりそつだとか母親に言ったら、ゲラゲラ笑われて
「鏡みろボケ」と言われるだろうから、まー君の母親は優しいんだと思うわ
431:考える名無しさん
20/01/19 18:53:33 0.net
要は、自己愛が半端ないという人なのだろうと思う。
「井
432:の中の蛙大海を知らず」を直に見ているようで、反面教師として自戒するよすがとしたいね。
433:考える名無しさん
20/01/19 18:54:52 0.net
千葉雅也
芥川賞候補のゲイ小説『デッドライン』が話題に | ゲイのための総合情報サイト g-lad xx（グラァド）
434:考える名無しさん
20/01/19 18:55:26 0.net
まー君はゲイ当事者として、ゲイ差別を語る時は光ってる
435:考える名無しさん
20/01/19 18:57:46 0.net
そういうふうに「ばれる」ことがヒリヒリする問題だった時代だし、そしてそれは今だってそうなのだ。いくらLGBTブームだと言ったところで全然自由にオープンリーになれるわけではない。
436:考える名無しさん
20/01/19 18:58:22 0.net
ワイもゲイなんで全面賛成やぞまー君
ただし山田には似てない
437:考える名無しさん
20/01/19 18:59:06 0.net
いいこと言う
今だってね、まあリベラルな大学人は表向きは差別しちゃいけないことになってるし、ゲイ差別なんて発言したら懲戒ものだと思うけど、それだってオープンリーゲイとして大学に存在しているということをまあ気味悪く思ってる人はたくさんいるでしょうね。
438:考える名無しさん
20/01/19 18:59:50 0.net
大手企業じゃオープンにはできない
439:考える名無しさん
20/01/19 19:00:48 0.net
ガキの頃からホーモホーモおかまー
といじられてきてるからね
440:考える名無しさん
20/01/19 19:11:28.41 0.net
>>426
カムアウトは学部の頃だったとどっかで言ってなかったか
田舎では難しかろう。最も、東大も田舎みたいなもんで
開成とかいう猿真似士官学校やツッ駒とかいう養豚所から
大勢来てるしな
441:考える名無しさん
20/01/19 19:26:41.64 0.net
父親に取り消せないのか、と電話がきたと語っていたよね
バターが信用できないのは、当事者性を持たないから
まー君はそこは勇気あるし誠実だよやっぱ
442:考える名無しさん
20/01/19 19:28:00.78 0.net
男子校で噂が広まると地獄
「俺を襲うなよ www」とか言われまくる
443:考える名無しさん
20/01/19 19:32:35.90 0.net
バターについてはツイッターで色々言ってるのを見てきたが、結局マイノリティと言うほど何を困っているのかさっぱり分からん
444:考える名無しさん
20/01/19 19:38:30 0.net
バターは少年少女のレイプものポルノが好きなんでしょ
445:考える名無しさん
20/01/19 19:43:47 0.net
だったらオープンにすりゃいいのに
現状はいつも女を叩いてるアライもどきやん
446:考える名無しさん
20/01/19 19:44:48 0.net
>>430
同じ
インセルを擁護してるのは分かるが
447:考える名無しさん
20/01/19 19:47:34 0.net
アデイに居た時来たことがあったが、シッシッと唱えたわ
448:考える名無しさん
20/01/19 19:48:29 0.net
バターはポルノグラフィー擁護論に絞ればいいのに、白饅頭や青識とつるんだために色々狂った
449:考える名無しさん
20/01/19 19:52:07 0.net
アルファになったのは青識や借金玉と一緒に行動したからね
450:考える名無しさん
20/01/19 19:53:12 0.net
ゲイバーに来て、うるさくくっちゃべって、ボトルも入れないしチップも払わないクソ
バター
451:考える名無しさん
20/01/19 19:57:18 0.net
俺はゲンロンカフェで見た
何処にでも現れるなバター
そしていつも弁えがなく煩い
452:考える名無しさん
20/01/19 20:03:48 0.net
豊崎ですらショタ告白してるのにバターときたら
453:考える名無しさん
20/01/19 20:05:54 0.net
ああいうおばちゃんよくいるよな
454:考える名無しさん
20/01/19 20:08:01 0.net
バター昔は星野太とイベントやったりしてたんだよなあ
455:考える名無しさん
20/01/19 20:10:55 0.net
デッドラインを批判してた研究者は誰と誰だっけ？
456:考える名無しさん
20/01/19 20:13:08 0.net
荒谷大輔はナルシシズム批判者だから相性最悪
457:考える名無しさん
20/01/19 20:17:36 0.net
荒谷大輔、資本主義の出口＝右／左の対立を根本から解消する（中道じゃない）『資本主義に出口はあるか』
·
1月18日
大衆はいつまで経っても愚かだ、というのは間違ってて、資本主義が人々の白痴化を促進しているのですよね。
草の根の知性の強さ�
458:ｪ、市場に踏みにじられる。リベラリズムはそれに対抗したのではなく、共犯関係にあった。人を愚かというのは楽しいですか。
459:考える名無しさん
20/01/19 20:19:28 0.net
>>442
でかい周りのゲイは誰一人読んでない
いつもまー君の本を買ってるやつもいるんだけどね
460:考える名無しさん
20/01/19 20:20:58 0.net
>>440
いる
自称サバサバ女ババア
461:考える名無しさん
20/01/19 20:21:04 0.net
ありがとうございます！
462:考える名無しさん
20/01/19 20:25:44.92 0.net
欲望会議の前の対談や鼎談の本もクソだった
まー君が友達とやる対談と鼎談ばつまらないんだよな
463:考える名無しさん
20/01/19 20:29:02.71 0.net
ニートなみにまー君のイベントにもくるしね
464:考える名無しさん
20/01/19 20:29:05.66 0.net
まー君に忖度するからじゃね
465:考える名無しさん
20/01/19 20:30:48.89 0.net
ネットの発言と現実のキャラが違うんで笑う
石川にはヤジをとばしたらしいが、本人は隠匿してるし
466:考える名無しさん
20/01/19 20:34:18.95 0.net
バターは、下手だけど味のあるイラストでウェブにフェミっぽい連載やってたときは嫌いじゃなかったよ
今は口に出すのも憚られる
467:考える名無しさん
20/01/19 20:36:12.67 0.net
転向してんだよな
前はヲタのインセルをとりこんでなかったから、承認欲求を満たせるようになったんじゃね
468:考える名無しさん
20/01/19 20:37:00.47 0.net
ゲイとビアンにも女にも嫌われても、非モテ層はネットで強いからね
469:考える名無しさん
20/01/19 20:38:34.49 0.net
バターは伏見さんがバターをゴミ捨て場にいつもいる精神病のジジイに例えて皮肉をいった時、皮肉に気づいてなかったからなあ
470:考える名無しさん
20/01/19 20:42:23.72 0.net
>>455
伏見憲明？それ読みたいが何で調べれば出てくるかな
471:考える名無しさん
20/01/19 20:45:38.10 0.net
千葉はバター転向前からの知人。右派に転向した松浦大悟とバターを、千葉はドゥルーズ左翼界隈から抜け出すために利用しているように思える
472:考える名無しさん
20/01/19 20:47:50.40 0.net
松浦もバターも底が浅い
473:考える名無しさん
20/01/19 20:48:15.51 0.net
>>456
私語だ
すまね
474:考える名無しさん
20/01/19 20:51:18 0.net
確かにバタには他人のゴミを漁るような嫌らしさを感じる
475:考える名無しさん
20/01/19 20:58:42 0.net
デッドラインはどれくらい売れんのか知らんけど、まー君の鼎談本は全部こけてる
476:考える名無しさん
20/01/19 21:12:57 0.net
柴田に「僕って山田孝之に似てない？」って聞いてみて
477:考える名無しさん
20/01/19 21:18:03 0.net
そっくりです‼
478:考える名無しさん
20/01/19 21:24:36 0.net
バター信者の底辺インセルどもはラノベやエロ以外書籍買わないし読まないよな
479:考える名無しさん
20/01/19 21:26:02.42 0.net
>>457
千葉は右傾化が進むだろうね。
まあ見るも無残なバカになってください笑
480:考える名無しさん
20/01/19 21:33:15.69 0.net
「女の書き手で女叩きをする女を待ち受けている、保守論壇の指定席に入りたがる女はいます。柴田さんにも、もしかしたらそういうの誘惑が来るかもしれません」（by上野千鶴子）
481:考える名無しさん
20/01/19 21:34:48.82 0.net
「LGBTの書き手でLGBT叩きをする当事者」が松浦大悟なわけだ。千葉も同じだろう。
482:考える名無しさん
20/01/19 21:40:43.81 0.net
>>420
ついに、組合に伝播したか
483:考える名無しさん
20/01/19 21:46:33.71 0.net
>>426 >>427
別学男子高経由してるからそりゃ無いと思う
弄られてたら地元で同窓会の話もしない
むしろ自分でゲイと言い聞かせてるようなようなタイプだと思う
柴田はその可能性を無意識に見てるんじゃないかな
その先どうするかは我々の知った話ではないけど
>>429
俺も男子校出身者だが噂以前に
別学組がドン引きするようなそのくらいの下ネタは枚挙に暇がない
484:考える名無しさん
20/01/19 21:50:30.32 0.net
>>466
原発に関しては上野は片足突っ込んでた癖にｗ
しかも
485:今どきのインセル論や バブルに夢見て処女のまま閉経しそうな20年越しの花嫁修業者にもスルーだしな どーすんだか
486:考える名無しさん
20/01/19 21:55:59.35 0.net
>>429
学年で複数名
「ファーストのクチビルは文化祭などで友達とその場のノリで」
居るのがガチの男子高
制服着たままだが
膨らませた股間を擦り付けあって擬似前戯とかもな・・・
これがいじめじゃないから困るんだｗ
会社の同僚と風俗に行くのと似たようなものだと解釈して欲しいｗ
487:考える名無しさん
20/01/19 22:04:33.84 0.net
宮台は麻布空手部の先輩に精通させられたって言ってたな
488:考える名無しさん
20/01/19 22:22:37.35 0.net
>>471
これはある
489:考える名無しさん
20/01/19 22:23:33.36 0.net
男子校に6年通っていたから、バターの女子のがイジメが酷いって話しはいつも笑っる
あいつ何も知らんよな
490:考える名無しさん
20/01/20 00:28:22 0.net
まー君がオープンリーなのは、まー君自身がゲイが悪いことじゃないと自信があるから
491:考える名無しさん
20/01/20 03:08:07 0.net
>>467
バターも松浦もだけど、同性に叩かせるのって保守は好きだよな
492:考える名無しさん
20/01/20 06:09:13.87 0.net
結局>>206-217に話が戻るきがする
493:考える名無しさん
20/01/20 10:37:09 0.net
511 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/18(土) 19:18:29.30 0
フラクタルの失敗を機に原発・アートでやってきた10年代は
豚走からのツイッター削除という最悪の形で終了した
ちょうど今年はエヴァ完結、麻枝新作、ひぐらしリメイクがあるし
サブカル評論に戻るチャンス
まずはうる星やつらで宇野との格の違いを見せつけた
20年代は00年代の栄光再び
494:考える名無しさん
20/01/20 12:09:15.83 0.net
よほど今回の落選がショックだったようだけど、
逆に初めて書いた小説で受賞ということの方が、
少なくとも苦節何年という書き手からすればショックだっただろう。
そう何もかもトントン拍子に事が運ぶわけには行かないだろう。
もし、間違って受賞となっていたなら、鼻持ちならない人間になっていたかもしれないことを考えると、落選は本人にとっても結果的に良かったということになるかもしれない。
小説に興味がなく、しかも大して小説を読みもしなかった者が、出版社のビジネス上の思惑もあって、発表の場が予め与えられていたものだから、初めて小説を書き、芥川賞候補にまで担ぎ上げられただけでも幸運と思わないと。
器用な人だろうから、それなりに洒落た文句を並べることができるのだろうけど、経験の厚みのようなものがないものだから、遂にはメッキが剥がれて、言葉が上滑りしているだけの薄っぺらい物書きにしか思えないという反応をする人も増えてくるのではないか。
495:考える名無しさん
20/01/20 12:59:40.64 0.net
＞千葉雅也『デッドライン』発売
@masayachiba
·
18分
他者の権威を認めることが、自分自身にしっかり向き合うための最短経路である。他者を認めることこそが、自己肯定の間違いない方法だ。
自分を高めたいから他者を貶めるというのは若者が陥りやすい罠で、そこから出なければむしろセルフネグレクトを続けることになる。そこに気づいて先に行く。
まあ半端な哲学者もどきを敬うのはやめてまともな哲学者の本を読もうぜ、みんな
496:考える名無しさん
20/01/20 13:04:23.80 0.net
他人が自然に敬意を持つような人間になれよとしか
正月に家族を批判してたかと思えばすぐこれだよ
497:考える名無しさん
20/01/20 15:43:12 0.net
自分に対する批判めいたものがあれば、烈火の如く怒り出して、その過剰とも言える反応に相手方が早々に謝罪するということが幾度となく見られたけれど、
そのうち、お仲間以外からは誰にも相手にされず、適当にやり過ごしておけばいいやとパッシングする人が多くなっていくのか、
それとも、もはや放置できないと感じた者が正面切った徹底批判を加え始めたことを皮切りにして、方々からバッシングされるか。
498:考える名無しさん
20/01/20 16:44:43 0.net
社会の社会の今日読んだページに権威についても書かれてあったラジよ…。
何ページだったラジかね…
499:考える名無しさん
20/01/20 16:47:20 0.net
あずまんが顕著だが、イエスマンしかいなくなる
500:考える名無しさん
20/01/20 17:20:17.26 0.net
>>480
なんやこれスピリチュアル系になってきてね？
上でも魂のステージとか妙なこと言ってるしなあ
う～んこの
501:考える名無しさん
20/01/20 17:30:35.47 0.net
>>480
千葉のここへの敵意を見ているとここに批判や悪口書いてるやつらは権威を認めてもらえる他者には該当しないんだろうな
批判はいいけど悪口はやめるべきだと思ってるがあらかじめ定まっている自分が許容できる「他者」に何の意味があるんだと言いたい
502:考える名無しさん
20/01/20 17:38:52.45 0.net
権威を認めろとかド保守だわね
503:考える名無しさん
20/01/20 17:40:21.55 0.net
まーくんだって、イケメン中年の最高峰の福山雅治の悪口よく書いてんじゃん
504:考える名無しさん
20/01/20 17:41:30.38 0.net
いつも思うけど、こんな打たれ弱くて、よく生きてこれたよなら
505:考える名無しさん
20/01/20 17:51:45.10 0.net
東大の博士が企業で使えないと言われてるのは、博士号の取得に苦労しすぎていて、プライドが実力と釣り合わないからなんだよな
506:考える名無しさん
20/01/20 17:57:57.62 0.net
何にも身に付けさせてくれなかった大学人たちには
すまんが権威認めるわけにはいかないわ
少子化と財政難で日干しになれば良い
勉強は自分でやるものと痛感したし
507:考える名無しさん
20/01/20 18:23:08.37 0.net
独学で身に付くものなんて大したものではないラジね
508:考える名無しさん
20/01/20 18:35:22.77 0.net
勉強する際にはまず権威にひれ伏せってのは宮台も東も言ってるけど千葉は言い方がまずい
509:考える名無しさん
20/01/20 21:00:37.50 0.net
>>492
ええ～あんた司法試験通ってるやろ
あんた自身の頑張りが大きかろうに
510:考える名無しさん
20/01/20 21:13:53.21 0.net
真夏の夜のデッドラインにすればよかった
114514点
511:考える名無しさん
20/01/20 21:35:22.95 0.net
>>479
やればできる人のはずだけどねぇ
>少なくとも苦節何年という書き手からすればショックだっただろう
そういう人は綿矢や羽田で挫折してる
でもとんとん拍子の「出来過ぎ感・これじゃない危機感」は
あずまんスレよりこっちの方が凄かったと思う
島田の当日総評でも二巡目で追い込み掛けてたのは事実だし
512:考える名無しさん
20/01/20 21:39:00.35 0.net
>>489
もう少しいろんな人の話を
聞いてくれていれば・・・
ここでまた比較しちゃうけど
國分が住民訴訟やり切った時の
熱量は凄かったからなぁ
もう少ししたら津田と何かやれって
声掛けする奴でてくるだろうけど
513:考える名無しさん
20/01/20 21:39:59.38 0.net
>>494
ラジに触るの止めとけ
まだ千葉落選の傷が癒えてない
柴田なんかより重症かと
514:考える名無しさん
20/01/20 21:58:34 0.net
ポジ種ヤバ交尾とか闇が深い
515:考える名無しさん
20/01/20 22:04:41 0.net
>>486
東と東スレのはしゃぎっぷりに比べれば
このスレはナンボかまともに反省会やってたか
516:考える名無しさん
20/01/20 22:06:46 0.net
>>490
日本人博士はみんなそう
企業が畏れ多くて使いたがらない
その結果どうしたか
ガイジンを採るようになった
ここ20年この傾向は変わって無い
517:考える名無しさん
20/01/20 22:12:42 0.net
>>485
そうとうヘコんでるなぁこれ・・・
やっぱり既出の
芥川賞も学術関係者も求める「千葉にとっての『いいオトコ』」
って誰だって話だ罠ｗ
518:考える名無しさん
20/01/20 22:21:36 0.net
>>501
インド人エリートは謙虚
帝大博士はみな一年以下でやめたし、仕事もできない
519:考える名無しさん
20/01/20 22:32:38 0.net
>>503
それそういう仕事振って無いからでしょ
あなたどこの業種・職種で
どんなマネジメントしてるかもう少し詳しくいってごらん？
520:考える名無しさん
20/01/20 22:33:49 0.net
千葉雅也
デッドラインのHIVテーマについて言及した批評ツイートに対し、ゲイとAIDSを直結させるな！
というまあありがちな正論を言う人がいたが、今でもゲイにとってAIDSは大きな問題だし、いたるところゲイメディアには啓発広告が出るわけで。
まあ、ああいう批判は形骸化したポリコレよね。
東スレで千葉ネタが先行することがあるのは何とかならないものかね。。。
521:考える名無しさん
20/01/20 23:35:02.54 0.net
HIVも言うたらデッドライン（死線）やからね
522:考える名無しさん
20/01/21 00:05:01 0.net
それは確かに
ミーニングが多いな
523:考える名無しさん
20/01/21 00:05:40 0.net
HIV感染は死ではないとつつかれそうな意見
524:考える名無しさん
20/01/21 00:56:52 0.net
いいからマラ荒江よ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
525:考える名無しさん
20/01/21 02:18:56.83 0.net
まー君がリツイートしていたから大森と豊崎のラジオを聴いているが、
まー君の作品に全然言及がねえ！
526:考える名無しさん
20/01/21 02:24:13.28 0.net
まー君以外の4候補だけやな
特に豊崎が乗代と古川の話しばっか
527:考える名無しさん
20/01/21 03:41:52 0.net
豊崎ばかりがなっていて、まーくん以外のことで審査員にケチつけていたが、大森とアナウンサーの感想が分からなかったな
528:考える名無しさん
20/01/21 04:48:33.40 0.net
豊崎も大森も低評価で、乗代が受賞だと思っていた
大森は痴漢シーンがネックになる可能性があると話したら豊崎は否定
あとは古川の話
木村は真面目すぎる
高尾が低評価で早く落選したのが意外
まー君は名前すら呼ばれなかったような……
529:考える名無しさん
20/01/21 04:50:50.87 0.net
大森は冷静だったけど、豊崎は冒頭の麻生の顔罵りといい、私怨っぽい発言ばっか。
530:考える名無しさん
20/01/21 04:51:45.50 0.net
麻生は口がひんまがってるとか余計なんだよ
お前が容姿いわれたら差別ダーだろ？
531:考える名無しさん
20/01/21 05:02:00.43 0.net
書評家のままで評論は書けないわけだわな
532:考える名無しさん
20/01/21 05:03:42.69 0.net
湊かなえが嫌いなのに落選したからまた読み続けなきゃならないとかもお前の好みだけやん
533:考える名無しさん
20/01/21 05:47:02 0.net
>>510
RFだからラジコフルソースで聞けるのは関東組だけかｗ
534:考える名無しさん
20/01/21 07:21:06.22 0.net
後日>>91のサイトに音源あ�
535:ｪるよ
536:考える名無しさん
20/01/21 07:24:14.43 0.net
全候補作の作品評は前回やって今回は選考結果に対するものいいでしょ
537:考える名無しさん
20/01/21 07:44:57 0.net
>>508
まだまだハイリスクよ
別の大病をやった時の選択肢は確実に少なくなる
それにクスリを飲み忘れなく続けることが
どれだけ大変か解かって無い
一番は「ポジ種激ヤバ交尾」なんて言う奴らには
そのポリコレ棒を使ってブッ叩いておけと
538:考える名無しさん
20/01/21 07:49:07 0.net
>>517
大森がやる書評なんてそれ前提でバイアスかけて頭に入れないとダメ
>>519
PodCAST版とラジコ配信版では権利処理の都合上前者は何かしらの