19/12/11 21:30:55.90 0.net
トラブルがあると人間関係に頼って延々と自己正当化すんのってマジであずまんやな
451:考える名無しさん
19/12/11 21:33:10.85 0.net
インテリインテリと自分を呼んだりすんのもね
たしかに周りにエリートが大量にいなかったんだろうね
452:考える名無しさん
19/12/11 21:33:30.68 0.net
>>431
ワロタ
453:考える名無しさん
19/12/11 21:36:08.76 0.net
いつもはアライを否定したりネオリベのようなことばっか言っているけど、
こんな打たれ弱いんじゃ、結局アライやポリコレがないと生きていけないっしょ
454:考える名無しさん
19/12/11 21:36:30.15 0.net
有名税でイジメられてる思ってるまーくん
455:考える名無しさん
19/12/11 21:37:28.94 0.net
あずまんは、青識や柴田を卑劣とゲンロンカフェで言ってたぞ
456:考える名無しさん
19/12/11 21:38:30.65 0.net
千葉が馬鹿にしていたモンテベロのドゥルーズ論を読んだ（「思考のパッション」）。
めっちゃ高密度な研究書で、仰天した。「動きすぎてはいけない」なんかとは格が違う。
こういうことが積み重なっていくと、だんだん千葉＝笑になる。
一方で「欲望会議」自画自賛でや「チョンキンマンションのボス」をあげあげなわけでしょう。
お前に優しい人だからって、仕事が優れているわけじゃない。
単純に信用を失っていくんだよ。
みんな限られたリソースからいかにものをより深く知るかに必死なんだから。
457:考える名無しさん
19/12/11 21:43:50.33 0.net
実際千葉は官僚出世についてなんてツイートしてたの？
458:考える名無しさん
19/12/11 21:47:45.94 0.net
事務処理が得意だから省庁にいても成功した的なことじゃなかった？
459:考える名無しさん
19/12/11 21:53:41.41 0.net
助教授や助手なんて裏方と事務ばっかだからね
事務ごときの煩わしさにいちいち理由をつけようとして、変なツイートして笑われてんだよな
あとは柴田を持ち上げたことや欲望会議の不評と向き合えん弱さな
460:考える名無しさん
19/12/11 21:55:28.15 0.net
>>437
青識亜論
某界隈の人から、東浩紀とその仲間たちが
ゲンロンカフェで #これフェミ を話題に取り上げて、
「青識亜論は卑怯な奴だ、ここに出てきてしゃべってみろ」との怪気炎をあげていたという情報がもたらされました。それが事実なら、いつでもお伺いしますので、よろしくお願いします（笑）
461:考える名無しさん
19/12/11 21:57:05.89 0.net
さすがにしらけたんだけど、次の芥川賞から選考委員に松浦寿輝が就任するんだってな。
文藝春秋（勉強の哲学ベストセラー）・講談社（野間文芸新人賞先行投資）・新潮社
（新人賞も獲ってない若手研究者の230枚の処女小説を単行本化）＆LGBTポリコレリベラル
のアイラ・ウェーヴ＋表象文化論のボスが一票握って、あくた賞を獲るのはガチ。
そのあとの伸び代に一応期待しとく。目の覚めるような優れた仕事じゃなかったら著書はゴミ箱に叩き込むけどね・笑
462:考える名無しさん
19/12/11 21:57:27.86 0.net
シバタ青識はまー君とは比較にならないクズさがあるな
463:考える名無しさん
19/12/11 21:57:40.72 0.net
お前ら、何で噂話で盛り上がる近所のおばちゃんみたいな事やってるの？
ここ哲学のスレでしょう
464:考える名無しさん
19/12/11 21:58:38.32 0.net
青識バタ界隈ってすごいよな……
近づいてこないでフェミ
青識さん
お気をつけください！あの界隈はフェミのように狂信と陰険であるだけなく、気に入らない相手には直接「暴力」を振るいます！（13ベース事件とか）#これフェミ のようにやれば拉致・暴行され下手すれば生命を危険にさらしかねません。
青識さんの勇気には経緯を表しますがくれぐれもご注意ください。
465:考える名無しさん
19/12/11 22:01:13.80 0.net
芥川は文藝春秋の主催だからね
千葉は文學界でも書いてるし
466:考える名無しさん
19/12/11 22:02:27.30 0.net
ゲンロンカフェで拉致なんかないやろww
ほんまにアホなんだな
467:考える名無しさん
19/12/11 22:07:12 0.net
欲望会議つまらんよな。もうちょっと思考の飛躍や情報があるかと思ったら、
ペラペラで再読に耐えん。浅田彰の「弟子」ならもうちっと傍若無人にエディットして
読める鼎談に仕上げろや。著者たちがお互いに遠慮して編集にお任せのありがちな
鼎談本なんかを読者に買わせんな。業界の人間関係なんかどうでもいいだろ。
読者を畏れろ。どあほ。（家人に欲望会議置いとく？と訊かれたから捨てていいと答えた。本棚にも限りがあんだよ）
468:考える名無しさん
19/12/11 22:07:12 0.net
いつまでネチネチ言ってんだ
千葉雅也
あの界隈は千葉さんのこと嫌ってるよ、とある人から聞いた。悲しい。意味がわからない。会ったこともないのに。
だいたい、自分は官僚としてもなんだかんだで仕事ができちゃうだろうみたいなの、前に言ったかもしれないけど、一種の自虐ですよ。最近のバリバリ学務やってるぜツイートだってセルフアイロニーでしょ。
とにかく悲しい。小学中学で変わり者扱いされて、ヒネた感じのやつに嫌味なことを言われたりしたのを思い出す。
469:考える名無しさん
19/12/11 22:08:10 0.net
>>449
これはかなり同意
浅田をロールモデルにすんのやめた方がいい
470:考える名無しさん
19/12/11 22:12:02 0.net
え、欲望会議何が駄目なの？
471:考える名無しさん
19/12/11 22:22:18 0.net
>>445
哲学ではないが疑問として
千葉の言ういじめとは何だろう
批判や反論と千葉の言ういじめとの違いは何だろう
472:考える名無しさん
19/12/11 22:27:25 0.net
>>453
千葉さんがどう考えてるかは知らんけど
「気に入らない」が先にあって、叩けそうなところを積極的に探して片っ端から叩く
みたいなものはイジメでしょう
473:考える名無しさん
19/12/11 22:28:11 0.net
>>452
編集してないから。
具体的には、浅田彰が編集した『世話噺数理巷談（さろんのわだいにすうがくはいかが）』（のち『森毅の学問のススメ』に改題）
で披露されているように、ここでいう編集というのは、鼎談のテープ起こしが
「A→B→C→D」と話題が進んでいるとして、そのままでは「読める座談」にならないから、
「C→A→D→B」と順序を入れ替えて、さらに勝手に文脈に厚みを加える情報を書き足して
「Z＋C→A→D+Y→B+X」というふうに仕上げること。
初期～GS～批評空間の浅田彰が一目置かれたのは、このエディットが滅茶苦茶に冴えていたから。
欲望会議はただテープ起こしして、各著者が自分の発言に手を入れただけなのが明らかだから、
読み味が薄い、つまり読み捨てで構わない程度のモノってこと。
474:考える名無しさん
19/12/11 22:28:48 0.net
本当に友人なんかいるのかな
山川賢一の妹や彼女みたいな存在では
475:考える名無しさん
19/12/11 22:46:26 0.net
>>425
いや、あのランクだと文一入れてるはず
どのツイートかは特定できないが
法律家を選ばないという意思で文2にしたのではないだろうか
そして結局は教養学部卒で院へ
さらに今はその文2の方が難易度が上がっているということに
476:考える名無しさん
19/12/11 22:48:11 0.net
>>449
＞欲望会議置いとく？と訊かれたから捨てていいと答えた
なぜ放流しなかった・・・
477:考える名無しさん
19/12/11 22:50:34 0.net
>>455
デッドラインもただただ自分語りをしてるだけでは�
478:Hという指摘があるな 私小説という但し書きがあるとはいえ エピソードの濃淡が読者に大して不案内なところが少なくない それを好意的に読む側が筆致とか言ってる 商業文芸としてはちょっと責任感が足らない
479:考える名無しさん
19/12/11 22:54:57 0.net
>>447
文学界どころじゃねーよ
勉強の哲学やアメリカ紀行も文春だぞ
そこで新潮からの初の単著がデッドラインじゃなかったか（補足希望）
480:考える名無しさん
19/12/11 22:55:28 0.net
文二じゃなくて文三でしょ。
481:考える名無しさん
19/12/11 23:00:47 0.net
>>428-429
栃木の地理的考察も済んでいるぞ
あずまスレのデッドライン短評を拒絶していると見える
482:考える名無しさん
19/12/11 23:05:47 0.net
>>450
テレ朝でここしばらくやってる「あいつ今何してる？」とか
TBSで放送打ち切りになった「消えた天才」なんかは
その学生時代の人間関係の再発掘が柱の一つだけど
当時の未熟な人間関係が引き金になるボタンの掛け違い・行き違いの
怨恨が後悔のあるあるになってるんだよなぁ
483:考える名無しさん
19/12/11 23:06:07 0.net
>>458
送料こみで300円とかでメルカリで売られてるし
484:考える名無しさん
19/12/11 23:06:35 0.net
本当にゲイなの？
485:考える名無しさん
19/12/11 23:06:52 0.net
文三だよ
難易度は文一とは全然違うわ
486:考える名無しさん
19/12/11 23:06:58 0.net
>>459
エピソードの濃淡が読者に対して不案内？
あれで？
君はなにを期待して千葉雅也の文章読んで、なにに責任感の不足を感じてるの？
なにもかも説明しなきゃなんないんだ。こういう人の足腰の弱さってほんと愕然とするわ。
周辺の文化自分で調べてみようとか少しも思わない？
487:考える名無しさん
19/12/11 23:08:33 0.net
哲学板っていつからこんな馬鹿ばっかになったの？
488:考える名無しさん
19/12/11 23:11:13 0.net
デッドラインは悪くないけど、新人賞に応募してたら落選だっただろ
保坂や松浦など面白くない文章をダラダ書く連中と誰でもヨイショする佐々木敦ぐらいしか評価してないんでね？
489:考える名無しさん
19/12/11 23:13:47.52 0.net
>>450
変わり者とヒネた感じのやつだったら
クッション役でもいない限り互いに衝突して傷つくのは当たり前だろ・・・。
そんなに上手く取り持ってくれる奴なんかそうそう居る訳ないし
（居るとバンドでメジャーデビューみたいな話になる）
今でこそ発達障害だのアスペだのいろいろ概念あって現場のサポート手厚くなってるみたいだけど
尖った人間同士がぶつからなくてどうするよ？っていう
増して90年代半ばなんて
まだまだ中学教師が内申書と学力テストの両輪を人質にして恐怖政治をしていた時代だったんだから
今どきのLINEとは違う形で当時の小学中学生は縛られてたよ
490:考える名無しさん
19/12/11 23:14:00.96 0.net
佐々木敦って誰でも評価してるよな
安売り
491:考える名無しさん
19/12/11 23:14:56.76 0.net
言論で生きてんだから言論で嫌われることなんか当たり前だろうに
ガキかよ
492:考える名無しさん
19/12/11 23:16:22.97 0.net
>>459
このレスをパラフレーズすると
「商業小説は大衆向けに解りやすく書かれるべきだ。であるから私が理解出来なかった著作に対して著者はその筆致に責任を負うべきだ」
みたいなこと？お前には自立心ってもんが根っこからないんだろうな
493:考える名無しさん
19/12/11 23:17:30.10 0.net
>>467
>周辺の文化自分で調べてみようとか少しも思わない？
どのカルチャーに共感するかしないかは説明しないと駄目だよ
そのレスするなら「俺は02年ごろのあの場面に共感」位言ったら？
身を委ねるクライマックスの場面以外で・・・
494:考える名無しさん
19/12/11 23:19:45.72 0.net
マジレスすると、いじめとは、長期に亘って繰り返される不快な行為なんで、単発で嫌味を言われたことはいじめとは言わない
495:考える名無しさん
19/12/11 23:20:44.22 0.net
僕ちんを嫌うな
僕ちんをいじるな
僕ちんはじゃくしゃを憐れまない
496:考える名無しさん
19/12/11 23:22:39.73 0.net
>>473
横レス失礼
これって>>449や>>455の延長でしょ
それにこの類の話は>>186なんかにもあるよ
497:考える名無しさん
19/12/11 23:24:52.01 0.net
文章は凝っているが、まだ小説をあまり理解してないでしょ
ぶっちゃけ下手だし
498:考える名無しさん
19/12/11 23:26:06.84 0.net
>>474
水槽とラッセンに関する千葉雅也のエッセイは読んでるよね？
あれはゼロ年代の批評に対して、千葉が一貫して語っているハイコンテクストの必要性ってのは了前だよね？
（ちなみに02年は僕の中二の僕がカラオケで初体験した年です）
499:考える名無しさん
19/12/11 23:28:09.68 0.net
>>474に追加。
たとえばこれは私の勝手だけど
いま千葉さんはMacを使っているけどその関わりとか
スレを読んでいる私たちはTwitter検索でMacに関わるツイートを読めばいいかもしれないけど
それを
>周辺の文化自分で調べてみようとか少しも思わない？
で済ませるのはちょっとどうかと思うよ
ツイートをわざわざ書籍にした人なのに・・・
500:考える名無しさん
19/12/11 23:28:20.43 0.net
>>478
君の読書遍歴を聞こうか？
501:考える名無しさん
19/12/11 23:28:53.03 0.net
青識ー柴田の界隈キモい
東にあいつらゲスだよな、と与太話をされただけなのに討論する気なのか
相手にされるわけねーだろ
502:考える名無しさん
19/12/11 23:31:34.69 0.net
浅田彰からはConnecticutだと最初から言ってたじゃないかと言われたし、
意味がない無意味は、東浩紀の否定神学システム批判をなぞってるだけ
この人何がすごいかわからん
503:考える名無しさん
19/12/11 23:32:52.74 0.net
カムアウトしてるとこが○田よりも進歩的
504:考える名無しさん
19/12/11 23:37:34.62 0.net
>>473
>>479
これらの批判は
勉強の哲学やアメリカ紀行、動きすを読んだ読者が「解らない」というときに言えるレス。
ひとりの哲学者の哲学書として読むならその指摘は全う。
でもそれが許されないのが商業文芸であり芥川にノミネートした後のデッドライン。
505:考える名無しさん
19/12/11 23:37:49.95 0.net
カムアウト以外になにが残るのか。
ツイッター本やら哲子の部屋やら、売文で小金稼ぎしてるだけに見えるが。。
506:考える名無しさん
19/12/11 23:39:01.09 0.net
>>420
鋭いなw
507:考える名無しさん
19/12/11 23:39:31.65 0.net
>>475
心はただ情報を生と負で濾過して記録しているインテグレート型の装置なんだよ。CPUとの決定的な違いは、忘却とは消去ではあり得ない事だ。一度経験したことはその後、常に主体に決定的に作用する。
ネトウヨが解りやすいけど、いじめらっ子っていじめられた「ストレスのエネルギー」をどっかに放出しなきゃならないんだよね（この方歩が如何に誤っているのかは哲学板の人なら解るよね）。
508:考える名無しさん
19/12/11 23:43:58.49 0.net
>>480
いや、哲学史を調べようよw
お前は哲学になにを期待してんだよw
もうお前みたいなのは児童向けの迷路の本でも買ってゴールからスタートまで鉛筆でなぞってろよ
509:考える名無しさん
19/12/11 23:47:35.93 0.net
>>485
あれ？じゃあヒュームもラカンも君は読んでるよんだよね？
510:考える名無しさん
19/12/11 23:49:09.91 0.net
>>490
君は芥川賞は四つのディスクールの何れに所属されると想定する？
511:考える名無しさん
19/12/11 23:52:20.93 0.net
>>469
>>471
佐々木敦ってのは、ほんとうに「ミスターライナーノーツ」だよな。
国内盤のディスクについてくるヨイショ前提の解説もどき。
それもストリーミングとWikiでニーズが無くなってきてるけど。
あの界隈では大谷能生が一番批評の才能があると思う。相変わらずよく分かんないことしてるけど・笑
512:考える名無しさん
19/12/11 23:54:04.39 0.net
>>486
カムアウトをしてゲイキャラとして生きてる学者って少ないからな
公然の秘密で周囲は知ってるだけで
希少さ
513:考える名無しさん
19/12/11 23:54:29.05 0.net
>>485
君は哲学をやる前に充分に君自信の心を回復する必要がある。動きす以前にドゥルーズも構造主義も全然解ってないだろ？
514:考える名無しさん
19/12/11 23:59:42.85 0.net
>>492
大仰でクサい文体も似てるなｗ
515:考える名無しさん
19/12/12 00:01:28.70 0.net
>>486 >>493
この辺の話は>>261でも出てるね
516:考える名無しさん
19/12/12 00:02:30.75 0.net
佐々木はそもそもサブカル系ライターだったのに、いつの間にか文学まで評論してるが
全然わかってないよな
ただああいうのがウケたんだよな00年代は
517:考える名無しさん
19/12/12 00:05:27.17 0.net
みんなワイドショーが大好きなんだね
哲学なんてほんとは興味ないんだろうね。
518:考える名無しさん
19/12/12 00:05:27.52 0.net
まー君はノンケのちょっとした嫌味にいつも過剰反応するが、
ノンケなんかよりゲイコミュの中の嫉妬や足の引っ張りあいの方が苛烈だよな
ガリ勉だしゲイコミュにあんまコミットしてないんだろうな
519:考える名無しさん
19/12/12 00:07:57.52 0.net
>>492
ヨイショを必ずする奴は文芸誌にはいないから重宝されてるよね
520:考える名無しさん
19/12/12 00:09:09.83 0.net
二丁目でも全然噂を聞いたことないしなあ
521:考える名無しさん
19/12/12 00:09:24.55 0.net
>>499
マツタク「知らねーよ！勝手にサントームを生きろよ！」
522:考える名無しさん
19/12/12 00:11:27.75 0.net
なんでネット民ってこんな甘ったればっかなのよ？
523:考える名無しさん
19/12/12 00:12:49.32 0.net
>>489
申し訳ないけど今どきの芥川・直木賞って
＞児童向けの迷路の本でも買ってゴールからスタートまで鉛筆で
こんなタクジ所が日常生活にある子育て親御さんにも
「日常生活の息抜きに小説読みませんか」っていう販促イベントでもあるんよ
それで予習のために何冊も本買ってください
大学時代の哲学の講義思い出してくださいは荷が重すぎますって
524:考える名無しさん
19/12/12 00:14:00.39 0.net
>>498
大前提として新潮45騒動からがワイドショーのそれだぞ
登場人物がワイドショーのそれなんだから
525:考える名無しさん
19/12/12 00:17:00.57 0.net
ゲイにはモテと非モテしかないからね
恋人でもパコ友でもなんでもいいけど、親身になるパートナーつくったらノンケのネットの嫌味なんかで発狂しなくなるわ
526:考える名無しさん
19/12/12 00:19:41.14 0.net
ヒュームって言えばちょうど法政大学出版局から
『人間本性論』の普及版（というわりに高いんだけど・笑）三巻本が
出そろったね。これは訳の評判もいいし、買いだね。
でもなんだかんだで今は文庫でも必死こいて読んだらかなりの教養が身につくから
いい環境になったと思う。岩波文庫に加えてちくま学芸文庫、講談社学術文庫、平凡社ライブラリーを
がっつり精読したらそれだけでもたいしたもんだよ。
ドゥルーズなら河出文庫でかなり揃うし、フーコー『知の考古学』新訳は画期的だった（阿部晴政さんに感謝！）。
哲学書なんて最初は機械的に読めばいいんで、指示代名詞なんかの係り受け（構文）をぴしっと抑えながら、
例示、前提、主張、反対例示、留保、反論、肯定、否定といった「言葉や文のあいだの関係」を仕分けしていくだけで
かなり読めるようになる。まあ30冊くらい「命題・語・文・概念同士の関係のネットワーク」を仕分けながら読めば
大抵のものは読める自信がつく。そこからだけどね、細かい解釈に頭を悩ませるのは。
527:考える名無しさん
19/12/12 00:22:55.05 0.net
>>504
子育ては切実にお疲れ様です。
サヨクとして、世界がいつまでも続いてあなたの子孫が生き残ることを願うよ。
528:考える名無しさん
19/12/12 00:30:53.80 0.net
補足。自分もつい訳の良し悪しを言っちゃいがちなんだけど、
訳が多少悪かろうが、読まないより読んだ方が100倍マシ。自分のためになる。
訳が悪いと不安になって原書に手が伸びるしね。原書は買ってペラペラめくっておくだけでも
無いよりずいぶん色々分かる。
哲学のような講読系の学問は、素読＝素振り・筋トレなんで、悩まずに機械的に読むことが
まずは大事。意味はあとからやってくる。保証する。
529:考える名無しさん
19/12/12 00:31:55.12 0.net
>>507
長文お疲れ。君がシニフィアンの剰余を絶えず欲求する愛の人なのは理解出来た！
愛って存在しない故に、こんなにも人に書かれることをやめないんだね
530:考える名無しさん
19/12/12 00:35:21.06 0.net
949考える名無しさん2019/12/11(水) 23:57:42.980
千葉スレ、御本尊様御降臨か
(西洋哲学屋に御本尊ってのは失礼だけどな・・・)
しかし東スレは無反応・・・
531:考える名無しさん
19/12/12 02:37:53 0.net
やっぱりツイッターでフォロワーを獲得するには大喜利的な能力がいるけど
猫にはそれは一切ないね…。
532:考える名無しさん
19/12/12 02:42:29 0.net
大谷に才能なんかこれっぽちも無いラジよ…
とーほぐ出身横国中退高卒の落ちこぼれラジね…
533:考える名無しさん
19/12/12 02:45:57 0.net
小沢健二もウサギが好きみたいね…。
猫は猫のほうが好きよ…。
大河小説「不良少女グレタ」
なかなかの傑作が出来たね…
リクエスト来たら長編化考えてもいいよ…
534:考える名無しさん
19/12/12 02:47:18 0.net
英訳もリアルタイムで書ける猫に新人賞一次落ちのワナビーも嫉妬するね…
（Summer with Greta:A novel
"hello. miss, greta,"tsutomu said.
'the fact that you are a friend of china was revealed," mamoru said.
"I like chinese women," said greta.
"a light novelist said that he wants to beat you."
"2 litters of tear."
535:考える名無しさん
19/12/12 02:48:19 0.net
マネの絵はいいね…。
東京に行くとみられるらしいが、東京に行く用事がないよ…
某モールに行ってきたよ
人が少なかった…
消費税のせいか
536:考える名無しさん
19/12/12 02:49:29 0.net
まあ、某営業しゃんのせいで、あれね…。
537:考える名無しさん
19/12/12 03:04:03 0.net
にゃんか、あれやにゃ、にゃんというか、にゃんというか、
にゃんか、そにょ感覚はよくわかるにゃあ。
にゃんというか、にゃんというか
にゃんやろ、名簿とかにゃいので、
検索しようもにゃいけどにゃ。
538:考える名無しさん
19/12/12 03:05:29 0.net
大人しい子が茶髪のマイルドヤンキーになってたりすると嫌な気分になるな
にゃんやろか、公園にいる母親とかは、
けっこう良い衣装で来てるけどにゃ。
ああいうにょは、やっぱきたにゃいと
いじめられたりするんだろうにゃ。
539:考える名無しさん
19/12/12 03:06:16 0.net
にゃんか、いろいろ体調が悪いにゃ。
にゃんでやろかにゃ。
540:考える名無しさん
19/12/12 03:07:16 0.net
にゃんあ、頭がくらくらしてきたにゃ。
凶派にゃ荷を止揚か考えているけど、なんもにゃあ。
ほんじゃあにゃ。さようにゃら。
541:考える名無しさん
19/12/12 05:00:03 0.net
千葉が芥川賞とるかどうかなんてどうでもいいけどここのワナビーにとっては最大の関心ごとなんだろうな
542:考える名無しさん
19/12/12 07:30:27 0.net
浅田彰が昔、言説者になるには（どうすればいいか）みたいな本に寄稿していて、
言説を張っていたらカミソリの刃みたいなものも送られてくるけど
気にすんなつって笑っていた記憶がある。
矢田部のツイッターアカウント読んだけど、あのくらいの悪意生きてりゃいくらも
あるでしょう。つうか単に千葉さんの不徳の致すところじゃん。
何ぴいぴい泣いてんだよ、あんなもん慰める周囲がいい迷惑だよ、馬鹿じゃねえの抱かれればいいんだよいい男に・笑
少しは浅田彰を見倣え。オシマイ。
543:考える名無しさん
19/12/12 08:32:16.19 0.net
小学校3年の時に、ちょっといじられただけで大げさに騒ぐブスいたよな
544:考える名無しさん
19/12/12 12:15:43.27 0.net
>>508
この寄り添いは偽りだよな？
このスレだったら「見るのとやるのとでは大違い」みたいな表現が最低ラインだと思ってたけど
「自分は関係ないから、がんばれサヨク」みたいな、これはちょっと
これをそのままスルーするのが実はこのスレの病理な気がする
545:考える名無しさん
19/12/12 13:17:52 0.net
またケンカかよ
こんなんで傷ついてたらサラリーマンは無理だろ
546:考える名無しさん
19/12/12 13:36:01.15 0.net
蕎麦食えないほど傷ついているけどツイッターだけは出来る男
547:考える名無しさん
19/12/12 13:50:58.99 0.net
荒谷大輔になんか言われて半べそをかいているのか。
でも、これに関しては荒谷の方がクズなのは間違いない。
548:考える名無しさん
19/12/12 14:11:07.91 0.net
小宮→矢田部→荒谷のコンボ
549:考える名無しさん
19/12/12 14:35:22.66 0.net
千葉さんは繊細なんだろうな
少なくとも今の殺伐としたツイッターなんかやめた方が良いと思う
550:考える名無しさん
19/12/12 14:46:10.68 0.net
繊細すぎるやろ
551:考える名無しさん
19/12/12 14:54:16.17 0.net
>>526
他の専門板ならケンカで流せるけど
このやり取りだけでも考察できるから面白いよｗ
「サヨク」には強力な意図を感じるよ
ちょっと最近の東スレのネタを借りるとだけど
>>508なんて所謂"あずまシステム"に毒された冷笑系の物言いのままだし
「サヨク（カナ書き）」を自覚する人間なら
リベラルとか「パヨクって馬鹿にされますけど」みたいな謙遜になるはず
協働を拒絶するような、冷笑系の物言いはないよ…増して子育て問題では特に
…と思ったらあーりゃりゃｗ
これ芥川賞のレールに乗ったら批判を交わしきれるのかマジで心配なんだけど
酒量増えたら筋トレ貯金の払底を軽々超えるどころか
酒とタバコはデッドラインを易々と繰り上げてくるからな・・・
552:考える名無しさん
19/12/12 14:54:17.37 0.net
荒谷がなんていったん？
553:考える名無しさん
19/12/12 14:54:59.27 0.net
なんだか狭量な人だね。がっかりした。
表現者なら、自分の作品に対する肯定的評価と並んで否定的評価も反応として返ってくることへの心構えくらい持った方がいいかと。
この人だって他人の作品に対して否定的な評価を下すこともあるわけだろう。
仲間内でチヤホヤされないと気が済まず、他人からの批判に対する耐性がない姿をさらしていては、そのうち誰からも相手にされなくなってしまうかも。
554:考える名無しさん
19/12/12 15:00:16.25 0.net
>>530
>ツイッターなんかやめた方が良い
無理だろうというのが昨日の午前中にも既出
個人的にはあずまんがああいう止め方をした以上
「東みたいに逃げるんだ」のフラグが立ってしまった
巷で流行りの「デジタル勃ち」なんて草々できるもんじゃないよ
もちろんこれは東と関係性の深い津田、ルーリーなんかでもそう
津田なんかは絶対に止められないｗ
変わったところだと百田が止めても
「転び右翼界隈に東ってのが居まして、あいトリの時に津田を裏切ったりクネクネ動画を…」で
たぶん引き合いに出されると思う
555:考える名無しさん
19/12/12 15:01:46.62 0.net
>>535からお詫びです
賢明な皆さんならお分かりかと思いますが
「デジタル勃ち」ではありません「デジタル断ち」です
デジタルデトックスとか言うやつです
私の性癖は聞かないでください
556:考える名無しさん
19/12/12 15:03:57.18 0.net
小説を書くって自分をさらけ出すことやろ
知り合いに卑小だって言われても受け入れる覚悟ないと自己表現は厳しいやろ
557:考える名無しさん
19/12/12 15:10:07 0.net
卑小だと言われて受け入れる必要まではないも思う
558:考える名無しさん
19/12/12 15:10:16 0.net
>>534
昨夜のスレ進行をかいつまむと
哲学の大学学部レヴェルの基礎教養が無いと
デッドラインを読みこなしてはいけないんだってさ
これで芥川賞の選考に残ったらセミネール用のサブテキストでも買えって？みたいな勢い
559:考える名無しさん
19/12/12 15:11:51 0.net
>>539
それなら哲学の本書いた方がいいんじゃないの？
560:考える名無しさん
19/12/12 15:13:00 0.net
>>537
曝け出さない方法はある
完全なフィクション・パラレルワールドを創り上げる事
でも今回は私小説ではありません、というのは無理ではないかな
特に芥川賞直木賞は全国スポーツ大会と同じ扱いだからノミネート・受賞で地元が反応するはず
561:539
19/12/12 15:13:43 0.net
>>540
それは昨夜の人たちに言ってくれとしか（苦笑
562:考える名無しさん
19/12/12 15:16:00 0.net
>>536
「デジタル勃ち」を掘っちゃうぞｗ
デジタルポルノと言えば
スマホ時代のアダルトコンテンツも進化してる訳で
出会い系アプリもヘテロ向よりも
ゲイ向けの方がかなり進化してるみたいだね
563:考える名無しさん
19/12/12 15:18:56 0.net
>>537-541
新宿二丁目といったゲイコミュだけでなく
ゲイ小説はBL近接なわけで
デッドラインは腐女子の本格的な洗礼はまだ受けてないよな、と
芥川賞ノミネートでなろう界隈に巣食う腐女子の餌になるのも間違いない
564:考える名無しさん
19/12/12 15:20:17 0.net
あれでゲイを代表されるのは迷惑。
565:考える名無しさん
19/12/12 15:20:55 0.net
学者からの批判はすべてイジメなんですか？
566:考える名無しさん
19/12/12 15:23:25 0.net
千葉は遠回しに「一般読者」を見下したようなツイートを定期的にするな
567:考える名無しさん
19/12/12 15:23:30 0.net
荒谷何て書いたの？
もう消されたから妥当かどうか確認できないわ
568:考える名無しさん
19/12/12 15:23:55 0.net
同情される弱者って自分じゃん。
569:考える名無しさん
19/12/12 15:24:32 0.net
>>530
>>531
その繊細さってクリエイティビティにとってマイナスになる要素はゼロだからね
生かせない編集者がバカなだけで
そういう才能を喰い散らかすような奴はやりがい搾取の恵まれない編プロあがりに早くその席譲って
責任とって編集現場から降りてバックオフィスやってくださいとしか
それが私小説でよかったかラノベ風の哲学小説の方が良かったかはまた別の話
今回は新潮社の野心が表に出過ぎてる、そこに講談社が乗り文藝春秋さんどうしますか？という状態ではないか
570:考える名無しさん
19/12/12 15:25:41 0.net
>>548
やっぱりけされたか
571:考える名無しさん
19/12/12 15:27:16 0.net
ますます滑稽になっていくね。
572:考える名無しさん
19/12/12 15:31:53 0.net
なーんか戦略的なんだよなあwまあ君の「傷ついた」はw
573:考える名無しさん
19/12/12 15:32:56 0.net
当事者は無敵だよなw
574:考える名無しさん
19/12/12 15:33:42 0.net
見た目はギャル男だけど心はヤンキーなんだよなあ
575:考える名無しさん
19/12/12 15:37:39 0.net
荒谷大輔、資本主義の出口＝右／左の対立を根本から解消する（中道じゃない）『資本主義に出口はあるか』
@daisuke_araya
・
12月9日
グレタさんをアイコンとする運動で人が動かないとは思わない。しかし、動くときの動機がヒステリー的（ラカンの意味で）なものになることに注意すべきだろう
うまくいったとして実現するのは、恐怖と使命感に動かされ対話ができないロベスピエールになる可能性がある
576:考える名無しさん
19/12/12 15:38:43 0.net
ガラスのように繊細ラジね…特に千葉しゃんの心は…
577:考える名無しさん
19/12/12 15:40:06 0.net
>>555
でも地方のヤンキー（都区部でも高卒あがり含む）は
20代でゴム無しセックスして子供ポンポン生んで
軽トールワゴン乗り回して
>児童向けの迷路の本でも買ってゴールからスタートまで鉛筆でなぞって
>こんなタクジ所が日常生活にある子育て親御さん
みたいな人生になる
この前ラジオで宮台がケツ舐め言いながら
こういう世代を日本は破滅だって冷笑してたけど
578:考える名無しさん
19/12/12 15:42:13 0.net
これで誰も批判は書けないな
579:考える名無しさん
19/12/12 15:42:31 0.net
外野のルサンチマンが数日前のヒステリーの要因ってか
580:考える名無しさん
19/12/12 15:46:55 0.net
防衛本能が予測不可能なブチギレに繋がる？
もうトークイベントとかよう行かんわ
581:考える名無しさん
19/12/12 15:47:50 0.net
>>555
北関東出身だもんなあ
582:考える名無しさん
19/12/12 15:47:50 0.net
>>544
おまえはただ腐女子がどうこう言いたいだけだろ？
オタクは気持ち悪いんだからここからさっさと退場しろよゴミ
583:考える名無しさん
19/12/12 15:48:56 0.net
弱者・子供・権威者ポジションをフリーライドできるってゲイ最強
584:考える名無しさん
19/12/12 15:52:22 0.net
>>558
でも結婚できるだけましな人種
引きこもりの童貞はヤンキー以下だな
585:考える名無しさん
19/12/12 15:53:20 0.net
>>563
日本の同性愛論考から腐女子を切り離せってｗ これが「お気持ち」かぁｗ
586:考える名無しさん
19/12/12 16:08:42 0.net
>>566
誰もそんなこと言ってない
オタクの書き込みが気持ち悪いってだけ
587:考える名無しさん
19/12/12 16:22:48 0.net
そばの件はさすがに笑ったw
588:学術
19/12/12 16:35:02 0.net
新宿三丁目あたりだよな。渋谷も三丁目。同性愛なんて笑うしかないわけ。
589:考える名無しさん
19/12/12 16:48:25.63 0.net
批判されたらすぐ「イジメだイジメだー(´；ω；｀)」と泣きわめくバカ哲学研究者
590:考える名無しさん
19/12/12 16:56:12.45 0.net
言うほど千葉ってニーチェ的な強者か？
591:考える名無しさん
19/12/12 17:00:22.41 0.net
誰がそんなこと言った？真逆じゃん
592:考える名無しさん
19/12/12 17:06:32 0.net
小説の次作で小中時代のことを書こうとしてて当時のイジメ経験を思い出し怒りが再燃してたりしてな
593:考える名無しさん
19/12/12 17:09:55 0.net
リアルでは誰でも話を合わせてくれるのが社会というものだよ、まー君。
594:考える名無しさん
19/12/12 17:13:33 0.net
>>560
古市叩きに比べれば余程冷静で客観的ですよ
まだデッドライン商業文学批判の器に留まってると思う
たまにTwitterの「お気持ち」がまじるけれども
今回ルサンチマンと言われてるものの多くは
本来新潮社が受けるべき批判を千葉さんが変わって受けてる構図になっているのでは
595:考える名無しさん
19/12/12 17:20:30 0.net
こんなにメンタル弱い人に芥川賞あげて大丈夫？
596:考える名無しさん
19/12/12 17:21:25 0.net
>>525 >>534
協働とか協調という場面が少ないよね
國分とか畑違いだけど憲法のコバセツとか、あいトリの津田とか
597:考える名無しさん
19/12/12 17:27:28 0.net
同業者たち彼の仕事、誰も表だって語りたくなるなるなぁ
まぁ語ることもないが…
598:考える名無しさん
19/12/12 17:27:56 0.net
>>576
東大プロパー博士という器そのものは
デカいのでストレス耐性そのものは無いと困る
でも新参系スレ住人の突込みが
思いのほかヒビになってる模様
>1のTwitter発信方針がエゴサしないと
駄目なスタイルだったからね・・・
ここのカキコも人格批判ではなく
代替案をも提示していることが多いから
これで何とかなってる
でもこの先の心配には同意せざるを得ない
フィクション小説だったらまた別だったと思うに一票
599:考える名無しさん
19/12/12 17:29:43 0.net
>>577
國分は住民投票訴訟までやり切ったからな
津田はあいトリの訴訟問題がまだ残ってるし
600:考える名無しさん
19/12/12 18:42:23.22 0.net
お前らって、ホント女々しいよな
馬鹿って、芸能ゴシップ的な人間関係のもつれには、やたら興味を持つのな
量子もつれには一切関心を示めさないくせになw
601:考える名無しさん
19/12/12 18:57:02.74 0.net
>>581
うまいこと言うやん。天才か？
602:考える名無しさん
19/12/12 19:37:10 0.net
>>581
あずまシステム
603:考える名無しさん
19/12/12 19:39:55 0.net
にゃんか、にゃぞの出来事発声にゃ。
にゃんか、普通にうとうとしても、
猫語ににゃってしまうにゃ。これは、にゃんか、困ったはにゃしにゃ。
604:考える名無しさん
19/12/12 19:40:55 0.net
にゃんというか、また、にゃにかがいにゃくなったにゃ
憶ってどういうにゃんといいうか、
にゃんというか、あれやにゃ、
605:考える名無しさん
19/12/12 19:41:30 0.net
縄文人見田いにゃ門かにゃ。
縄文人もタイに生まれたらよかったにょかにゃ。
にゃんか、東南アジアって、種をまいたら
ほっとけば実ができるっていうようにゃ土地柄だしにゃ。
606:考える名無しさん
19/12/12 19:42:10 0.net
日本人 働かない
でもググってみたで。でも、みゃあ、あとは、
また次の接続時間ににゃ。ｊっやあにゃ。
ほかにょ○○人についても、どうようの
検索を書ける予定にゃ。
英語でも、やってみるｙな。
607:考える名無しさん
19/12/12 19:44:12 0.net
社会をまともにゃ方向にもっていきたいというようにゃ
意欲もにゃければ、読者に対する敬意もにゃく、
ただただ戯言を、
垂れにゃがしてる
608:考える名無しさん
19/12/12 19:44:53 0.net
べつに、にゃんも面白いことかい手にゃいと
おもうにょですが、2万もフォロワーがいるわ
609:考える名無しさん
19/12/12 19:45:22 0.net
にゃんやろか、にゃんか、某生き物が
みつかったにゃ。にゃんやにょかにゃ
610:考える名無しさん
19/12/12 19:49:09 0.net
ほんじゃあにゃ、にゃんというか
にゃんというか、にゃんというか、にゃんというか、
611:考える名無しさん
19/12/12 19:50:00 0.net
ちょっとにゃんかおかしい…。
じゃあにゃ。にゃんかもう寝るにゃ。
にゃんというか、廣松渉と丸山眞男っていう本が
あるみたいにゃ。にゃんというか、どういう関連があるにょか
わからにゃいけど、廣松本っていうにょは
あきらかに、全貌も全く捉えにゃイママ、
自分にょ訳にょ分からにゃイ意見を述べる場にしゅぎ�
612:ﾉゃいみたいにゃ。
613:考える名無しさん
19/12/12 19:51:38.37 0.net
にゃんか、福島にょ動物って、けっこう白骨化してたみたいにゃ。
にゃんか、助けに行った人がいたらしく、そんにゃことが
記事に書かれてたにゃ。
にゃんか、部屋から出られレズに白骨化みたいにゃことを
書いてたブログも昔あったにゃ。
にゃんというか、
614:考える名無しさん
19/12/12 20:24:55 0.net
ツイ消しはいいんだけどカキフライ食べたってツイートまで消す必要があったのか
615:考える名無しさん
19/12/12 20:33:28.69 0.net
>>581
＞ホント女々しいよな
女々しさを独白した哲学者の話をしてるのにそりゃなしだろ
616:考える名無しさん
19/12/12 20:39:21.
617:69 0.net
618:考える名無しさん
19/12/12 21:13:49 0.net
哲学の対局にあるのは仲間内でこりかたまって外部の人は何もわかっていないと自分を絶対化することだと思っている
619:考える名無しさん
19/12/12 21:31:16 0.net
やっぱ批判するさるると、僕がゲイだから攻撃してるという弱者特権を使うんだな
620:考える名無しさん
19/12/12 21:31:34 0.net
>>596
超ド級のアホらじね…
621:考える名無しさん
19/12/12 21:33:27 0.net
にゃんか、しょんな感じもするわにゃ。
622:考える名無しさん
19/12/12 21:34:00 0.net
きょうは、ほんまににゃんも出来にゃ買ったわにゃ
623:考える名無しさん
19/12/12 21:34:21 0.net
にゃんか、しかし、にゃかにゃか
アレはにゃんか、常識にょ通じるようにゃ
624:考える名無しさん
19/12/12 21:36:47 0.net
あしたは、ちょっとだけ某所に行く用事がある
625:考える名無しさん
19/12/12 21:39:55 0.net
まあ、悪く派にゃイが、しょこまでいいにょか、よく分からにゃイ…
626:考える名無しさん
19/12/12 21:41:14 0.net
みゃあ、構築主義にゃんかは、もはや
イデオロギーと言ってもいい如かもしれにゃ池戸
627:考える名無しさん
19/12/12 21:41:39 0.net
問題は自分と相容れない他のセクマイ全員に一方的に弱者レッテルを貼ったこと
628:考える名無しさん
19/12/12 21:50:45 0.net
現代思想 2019年12月号 特集=巨大数の世界 ―アルキメデスからグーゴロジーまで― (日本語) ムック ? 2019/11/28
巨大数ラジか…
629:考える名無しさん
19/12/12 21:51:04 0.net
現代思想というより現代数学ラジね…。
630:考える名無しさん
19/12/12 21:54:12 0.net
にゃんやろかにゃ。
にゃんか、しかし、あにょ
631:考える名無しさん
19/12/12 22:13:21 0.net
自称強者なのが、客観的にみると、滑稽なんじゃ？
ポリコレがなきゃどうにもならない人なのに
632:考える名無しさん
19/12/12 22:17:05 0.net
言ったもん勝ち
633:考える名無しさん
19/12/12 22:22:24 0.net
>>610
「かわいそうランキング」ってポリコレに括れるんだっけ？
634:考える名無しさん
19/12/12 22:25:44 0.net
小説読んでないんで荒谷の論評が正当かどうか判断できないんだが、
荒谷のWikipediaやresearchmapとかをみた印象ではごく普通に嫉妬があるんではと思ったりするなあ。
これは、荒谷の嫉妬なんだから千葉は正しいという話ではなくて
荒谷はドゥルージアンで若い頃謎の出版社から小説？を出していて、
コンテンポラリーダンスも論じてて、というような感じなら
千葉のことが眩しく見えて嫉妬の感情を抱くのは不可避なんではと思うんだよね。
なんかちょっとキャラがかぶってる感じというか。
俺は千葉の「ルサンチマン死ね。弱者から強者を守れ」路線に賛同するが、
自分とキャラ被りの年下が称賛を浴びてたとしたら嫉妬をしない自信は正直ない。
千葉は荒谷本人と交流があったようなので、ネット検索による俺の邪推も
このスレの多数と同様的外れかもしれないのだが、
一般論として特定タイプのキャリアの人物は性格がよかろうがわるかろうが、
特定タイプの人に嫉妬されてしまうというこはありうるし、
そのパターンを暗記して先読みするしかないのではとは思っている。
ディスられた千葉に同情もするが、荒谷の論評は一昔前の批評空間系の紋切り型というか
ベタな私小説フォビアなんではとも。
635:考える名無しさん
19/12/12 22:32:55 0.net
連日のツイート内容が目に余ったのであえて突っ込んだのでは
まあ荒谷の書き方はよくなかったと思う
636:1/2
19/12/12 22:34:58 0.net
>>507 で言ったこと（哲学書をまずは機械的に読むこと）を例示してみる。誰かの役に立てばさいわい。
ハイデガー 「技術への問い」（平凡社ライブラリー）冒頭2段落
「 以下において、われわれは技術について問う。問いは道をひらくことにたずさわる。
だから、賢明なのは、なによりも道に注意を払うことであり、個々の文章やタイトルに拘泥することではない。
この道は思索の道である。思索の道はすべて、多かれ少なかれ気づかれうるように、通常とは異なる仕方で
言葉のただなかを進んでゆく。われわれは技術について問い、そのことによって技術との自由な関係を準備したい
と思う。関係が自由になるのは、それがわれわれの現存在を技術の本質へと開くときである。
技術の本質に応答するなら、われわれは技術的なものをその限界まで経験できるようになる。
技術は技術の本質と同等のものではない。樹木の本質を求めるならば、われわれは、あらゆる樹木を樹木として
くまなく支配しているものが、それ自体他の木々のあいだに見出される一本の樹木ではない、ということに
気づくはずだ。だから、技術の本質もまったく技術的なものではない。」
↓機械的に腑分けを施していく（語義に悩まず、要素同士の関係のみを押さえていく）
637:2/2
19/12/12 22:36:33 0.net
↓機械的に腑分けを施していく（語義に悩まず、要素同士の関係のみを押さえていく）
以下において、われわれは技術について問う。」
問いは〈道をひらくこと〉にたずさわる。」 だから、賢明なのは、なによりも〈道に注意を払うこと〉であり、」 個々の文章やタイトルに拘泥することではない。」
この道は〈思索の道〉である。」 〈思索の道〉はすべて、多かれ少なかれ気づかれうるように、<通常とは異なる仕方で言葉のただなかを進んでゆく>。」
われわれは技術について問い、」そのこと＝《技術について問うこと》によって《技術との自由な関係を準備》したいと思う。」
関係が自由になるのは、それ＝《技術について問うこと》が《われわれの現存在を〈技術の本質〉へと開くとき》である。」〈技術の本質〉に応答するなら、われわれは〈技術的なもの〉をその限界まで経験できるようになる。」
〈技術〉≒〈技術的なもの〉は〈技術の本質〉と同等のものではない。」
〈樹木の本質〉を求めるならば、われわれは、〈あらゆる樹木を樹木としてくまなく支配しているもの〉＝〈樹木の本質〉が、
それ自体〈他の木々のあいだに見出される一本の樹木〉＝〈樹木〉ではない、」ということに気づくはずだ。」
だから、技術の本質＝《あらゆる技術を技術としてくまなく支配しているもの》もまったく〈技術的なもの〉＝《他の技術のあいだに見出される一つの技術》ではない。」
↓以下同様の繰り返し。30冊も読めば、とりあえず大抵の哲学書は「形式的」には読めるようになる。
638:考える名無しさん
19/12/12 22:50:31 0.net
嫉妬が動機であれ批判が真っ当であればそれに応えればいいし的外れなら反論が無視をすればいい
動機を問題にするのは「意味ある無意味」と関係あるのかね
639:考える名無しさん
19/12/12 22:57:40 0.net
周りにイエスマンしかおいておけない人なんだろうなぁ。
640:考える名無しさん
19/12/12 23:03:47.72 0.net
デビューこそ派手だったけど、結局千葉さんは哲学研究者としては大成しない感じだな。
率直にいって、数学（と数学的なもの。論理学含む）ができなさすぎるんだよ、この人は。
だから、ドゥルーズの理解も浅いし、世界的に目覚ましい解釈も出せない。
だから、「フランス現代思想」は「逆張り」だ！「誇張法」だ！なんていう
下らない心理主義的駆け引きに寄った解釈になる。
年齢的に今更数学的なものがいきなりできるようにはならないだろうし、まあ芥川賞作家になるのは、
身の振り方としては上等というか賢明ではある。個人的には関心領域外になるけどね。
641:考える名無しさん
19/12/12 23:04:11.01 0.net
たった一ツイートに過敏に反応して、同僚によいしょされてたもんな
よくこんな過敏でおやじになるまで生きてこれたなと感じた
642:考える名無しさん
19/12/12 23:07:52.93 0.net
神経の細さを下支えるのは実家の太さだよ、同じバカボンだからわかる
643:考える名無しさん
19/12/12 23:09:49.79 0.net
>>619
へぇ、千葉雅也ってドゥルーズ理解浅いんだw
君は当然動きす読んでるからわかってるだろうけど、あの本って否定神学がホーリズムをとっくに乗り越えていることを敢えて伏せて書かれてるよね？あれってどういうことなんだろう？
君の意見を聞きたい
644:考える名無しさん
19/12/12 23:12:29.01 0.net
「○○の××」にロクなものなし、とはよく言ったもので、
「宇都宮の浅田彰」もやっぱり大したことなかったな。
浅田彰は、例えば最近だとアレクサンドル・グロタンディークの論文なんかも
きっちり押さえているわけでしょう。千葉雅也にグロタンディークが読めないのは
もう明らか。40超えて、千葉さんからはもう何も哲学的に大したものは出てこないよ。
645:考える名無しさん
19/12/12 23:12:41.35 0.net
この板の哲学者的には樫村もドゥルーズ読めてないんだろうな。
646:考える名無しさん
19/12/12 23:13:37.43 0.net
>>623
大したものってどんなの？
647:考える名無しさん
19/12/12 23:15:13.57 0.net
実家は太くないでしょ
人脈も資産もないからプライドを保つ際に安い発狂すんでしょ
648:考える名無しさん
19/12/12 23:15:54.56 0.net
>>613
一見すると嫉妬ホイホイなのは間違いないと思う
小宮・矢田部・荒谷、いずれも批判の趣旨は共通してる感じがする
でもそうでない隠された意図があるのは間違いない
そこを芥川賞の審査員が端的に指摘して往なせるかしかないと思う
そこを探ろうとすると直感的にラジがシュバって来て荒らしてる状態
256の
>「新潮社はLGBTを応援しています 協賛 文藝春秋/講談社」感
これも多面的な一面でしかないと思う
これをデッドラインで隠された意図をパッケージ化できれば
ラジは作家デビューして社会参加できるだろうね
そこを直感的に解ってるらしく慣例的に東スレで「あずシス兄貴」と書かれてる
散発的なデッドライン評とその掘り起しに対して劇症レベルの拒絶反応を示している
おそらく柴田への反応と同じ、これもラジの中でのルサンチマン
しかしそれもデッドラインが芥川賞を取ったらそこはタイムオーバー
あとは名無しの熱狂的フォロワーとしてラジラジ言いながら柴田に嫉妬しつつ千葉を応援するしかない
649:考える名無しさん
19/12/12 23:16:48.83 0.net
>>626
安い発狂って2ちゃんに書き込みするみたいな？
650:考える名無しさん
19/12/12 23:20:04.85 0.net
ここも本人が書き込んでたりするのかな
651:考える名無しさん
19/12/12 23:20:20.14 0.net
ねぇねぇ、千葉がドゥルーズ読めてないって書き込みした人さ、動きすのホーリズムと否定神学のこと教えてーな！
千葉雅也ってドゥルーズ読めてないんだよね？
そのこころは？
652:考える名無しさん
19/12/12 23:20:38.73 0.net
>>628
東スレで昨夜本人着てたんじゃね？説あったけど
向こうもこっちもスルーしてたな
「勅使河原さんが来たぞ」みたいなｗ（固有名詞に意味は無い）
653:考える名無しさん
19/12/12 23:22:50.40 0.net
>>629
馬鹿な上に淋しがりやで、ラカンも読めてないからこういう妄想に入り込んじゃうんだろうね。
654:考える名無しさん
19/12/12 23:23:42.82 0.net
ヤンキー自体がもう古い
まぁ、大阪とか北関東、九州、沖縄には多少生息してるだろうけど
今はイキリオタクばっかでしょ
655:考える名無しさん
19/12/12 23:24:38.96 0.net
>>632
みんな有名人とコミニュケーションとりたい烏合の衆だからこんな妄想しちゃうんだろな
SNS時代だからしゃーないねw
656:考える名無しさん
19/12/12 23:25:05 0.net
>>633
おまえみたいなね
657:考える名無しさん
19/12/12 23:27:07 0.net
>>635
お、やるか？
コラ
658:考える名無しさん
19/12/12 23:27:53 0.net
>>622
そりゃだって、「動きすぎてはいけない」でよく書けているのは、日本におけるドゥルーズ受容のまとめ
だけじゃん。ドゥルーズは「微分法は問題的なものの真の表現である」って言ってるんだよ。
千葉は微分法の哲学的係争点が何なのかまったく知らないとしか思えない。話にならないんだよ。
あと、何言ってんのかよく分からないけど、
柄谷－東からの
659:文脈では「否定神学システム」は、「言語・記号・公理系」が「全てではありえない」ことを、 ゲーデルの不完全性定理を比喩的に解釈することで、ネガティヴに示すことでしょう。 （数論の無矛盾な公理系は必ず決定不可能な命題を含む） で、ホーリズムってのは、基本ニューエイジ／ニューサイエンス系の言葉で、マンダラ的に ミクロコスモスとマクロコスモスが照応し合って、システムが階層を異にしながらも「調和」するという 「世界観」じゃない。出自的にはあんまり関係ないよ、否定神学システムとホーリズムは。 こんなもんでいい？
660:考える名無しさん
19/12/12 23:27:57 0.net
>>631
なんで勅使河原なんだ？
その話するなら
長宗(曽)我部とか小比類巻とか大豆生田とか・・・
佐村河内なんて人もいたな
661:考える名無しさん
19/12/12 23:28:52 0.net
ところでさ、このスレには千葉雅也がドゥルーズ読めてないって仰る方がいるらしいんだ。
つまり千葉雅也はシュライエルマハーもヒュームも読まないで動きす書いたって事だよな。
じゃああれって奇跡みたいな本だよね。
662:考える名無しさん
19/12/12 23:30:17 0.net
>>636
頑張れよ笑
663:考える名無しさん
19/12/12 23:31:34 0.net
イキリオタだよね
ヤンキーやないわ
664:考える名無しさん
19/12/12 23:33:01 0.net
>>637
あのさ、馬鹿ってよく言われない？
665:考える名無しさん
19/12/12 23:34:26 0.net
>>632
千葉雅也の言動を見る限り、あの人はドゥルーズじゃなくてラカンをやるべきだったと思うね。
どう見てもドゥルーズよりラカンが好きじゃん、あの人は。ウェットなのよ。ドゥルーズみたいな乾いた感じからは遠い。
ここ数日のツイートで明らかなように、本質的に心理学的な人なのよ。
心理学的ってのをカッコよくいえば、ラカン以降の現代精神分析さ。それでいいんじゃない。
666:考える名無しさん
19/12/12 23:35:20 0.net
>>634
テレビに出るとか選挙に出るなんてのはその人のほんの一面でしかないんだけどね
でも売れっ子と呼ばれてる人はそこに呑まれそうになるんだけど
折り合い付けてるし、ゲスな本音も聞ける
667:考える名無しさん
19/12/12 23:35:22 0.net
>>637
マンダラ的にミクロコスモスとマクロコスモスが照応しあう、とか本気で言ってるの？
668:考える名無しさん
19/12/12 23:38:51 0.net
ルサンチマンじゃなくみんな期待してたんだよな
それに応えられてないからなんだけどな
669:考える名無しさん
19/12/12 23:39:28 0.net
>>633だけでなく>>635も>>636もだけど
地域に土着したヤンキー論ってのが抜けてる
670:考える名無しさん
19/12/12 23:41:36 0.net
小宮友根（1977年）
矢田部俊介（1972 年 - ）
荒谷大輔（1974年 - ）
671:考える名無しさん
19/12/12 23:42:08 0.net
>>637
誠実なレス返してくれたことには感謝します。
でもね、上のレスにもあるけど「動きす」は多分に分析哲学批判の側面を持ってる書物だよね？
否定神学をシステムとして扱える日が来ればいいよね。
672:考える名無しさん
19/12/12 23:42:48 0.net
>>639
俺に言わせれば「動きすぎてはいけない」は、
スピノザもベルクソンも読まずに書いたドゥルーズ研究書であって、
きれいな文章ですね、くらいしか褒めるところがないんだけど・笑
ヒュームがドゥルーズ読解に必要じゃないとは言わないが、プルーストの方が
重要かもしれないという程度でしょ。真正面からドゥルーズやるなら、
スピノザ－ニーチェ－ベルクソンの三位一体がコアになるに決まってんじゃんか。
673:考える名無しさん
19/12/12 23:43:01 0.net
>>646
デッドラインは商業文芸ではなくもう少し補足資料を増やして
アメリカ紀行みたいな形で出したらほとんど批判されなかったんじゃない？
結局 >>55 とか
256の
>「新潮社はLGBTを応援しています 協賛 文藝春秋/講談社」感
って感じが「応えられてない」感だと思うわ
674:考える名無しさん
19/12/12 23:47:03 0.net
>>623
勉強の哲学は旧帝大出身者向けです、は通じたけど
デッドラインをもって商業文芸に降りてきた以上、
そのステージの流儀で批判の俎
675:上に乗ることは拒絶できないからな 大学学部教養レベルの哲学知識が必要です、は通じない
676:考える名無しさん
19/12/12 23:49:21 0.net
>>649
だから千葉雅也には分析哲学がわからない（現代数学がわからない、というのと同じ）
わけでしょう。ツイート見てれば分かるじゃん。ハードにロジカルなものはわからない人なの。
そこは浅田彰と決定的に違うところ。素朴な意味でわかっていないこと（分析哲学）を
どうして批判できるのさ？嫌うことはできても、批判（吟味）はできないでしょ。自明じゃん。
677:考える名無しさん
19/12/12 23:50:15 0.net
>>650
でも俺達がこうやって５ちゃんに書き込みしてるのってシニフィアンの剰余に因ってだよね？
５ちゃんに書き込みしていない人もいるけど、反証的に俺達は５ちゃんにこうして書き込みしている。
これをどう説明すればいいんだろ。答えは「愛」だ。
みたいなレベルで書き込みしなきゃなんないくらいここの連中ってラカン読んでないの？
678:考える名無しさん
19/12/12 23:56:08 0.net
>>653
正直言いたい事は解る。千葉雅也って拒否強いよね。
あずまん率いるゼロ年代批評に食傷してる俺が千葉雅也好きなのって、北大路翼との対談でうっかり「世界なんて終わればいい」って言っちゃう辺りで、ほんとそもそも世界なんてどうでもいい気分なんだよ
679:考える名無しさん
19/12/12 23:57:09 0.net
ラカンw
680:考える名無しさん
19/12/12 23:59:11 0.net
斎藤環もまだヤンキーヤンキー言ってるんだな
681:考える名無しさん
19/12/12 23:59:24 0.net
>>649
申し訳ないけど、少し本を読んでからものを尋ねてくれないかな？
＞否定神学をシステムとして扱える日が来ればいいよね。
「東浩紀 否定神学システム」でGoogle検索してご覧なさい。
いくらでも引用文がでてくるから。
あなたが独走的すぎて、普通はつかないイチャモンが来るから、びっくりするよ・笑
682:考える名無しさん
19/12/12 23:59:53 0.net
隠喩と暗喩と換喩と虚数とハッタリの達人、ラカンw
683:考える名無しさん
19/12/13 00:00:23 0.net
>>656
でも欲望なしに動けないでしょ？
君も指動かして「ラカンw」って打ったんだよね？
684:考える名無しさん
19/12/13 00:01:39 0.net
>>658
東がツイッターやめた理由は解るかな？
685:考える名無しさん
19/12/13 00:05:23 0.net
>>654
ラカンの「愛」ね。アラン・バディウの『哲学宣言』（藤原書店）が
その辺を使って、20世紀フランス哲学を要約していたな。
あなたバディウが合うんじゃないかな。
686:考える名無しさん
19/12/13 00:06:42 0.net
ここ哲学板だよね？
あの、みんな、なにかここに書き込みしたい言葉があるんだよね？その欲望を客観視してみないか。
え、ここに書き込みしてる人って自分がなんか特権的な存在だと思ってんの？
687:考える名無しさん
19/12/13 00:07:32 0.net
>>662
ソシュールって知ってる？
688:考える名無しさん
19/12/13 00:09:36 0.net
>>662
君ってどんな異性がタイプ？
好きな芸能人教えてよ‼
689:考える名無しさん
19/12/13 00:12:35 0.net
‼はオッサン度高い
690:考える名無しさん
19/12/13 00:13:09 0.net
>>665
哲学と関係ない話だから応えないのかな？
哲学の話なんだけどね
691:考える名無しさん
19/12/13 00:13:26 0.net
また何かふざけた書き方をする輩が出てきたラジね
ほのめかすタイプの輩は無視するに限るラジよ
2ちゃんで
692:考える名無しさん
19/12/13 00:14:02 0.net
>>666
童貞笑
693:考える名無しさん
19/12/13 00:17:57 0.net
>>668
そうラジね。
ネットは皆で楽しむものラジ（東はツイッターやめたけど）。
さぁ、気を取り直してみんなで暴れるラジ！
お祭りラジよ！
694:考える名無しさん
19/12/13 00:23:25 0.net
>>658
とりあえず構造と力がオススメです！！
695:考える名無しさん
19/12/13 00:25:48 0.net
>>671
あ、おまえみたいな馬鹿にはね。
696:考える名無しさん
19/12/13 00:27:58 0.net
>>662
ねぇ、好きな女の子のタイプどんななんw
教えてーなw
697:考える名無しさん
19/12/13 00:29:41.45 0.net
>>673
冴えないオッサンのキモい質問w
698:考える名無しさん
19/12/13 00:30:24.79 0.net
>>673
フランス哲学を要約か。
おまえ馬鹿だろw
699:考える名無しさん
19/12/13 00:31:58.53 0.net
お人好しだから馬鹿にされるんじゃなく、急に発狂するからだよ
700:考える名無しさん
19/12/13 00:3
701:4:11.71 0.net
702:考える名無しさん
19/12/13 00:34:55.17 0.net
なんで東ツイッターやめたの？病気で療養中だから？
703:考える名無しさん
19/12/13 00:35:34.97 0.net
『イミテーション・ゲーム』の余白に 浅田彰 2015年03月14日
URLﾘﾝｸ(realkyoto.jp)
「たとえば、昨年亡くなった最も重要な人物のひとりとも言われる数学者アレクサンドル・グロタンディーク（1928-2014）の伝記映画を
撮ることができるだろうか。ユダヤ系の孤児としてフランスで辛うじて戦争を生き延びたグロタンディークは、戦後、数学者としてめきめきと頭角を現し、
ブルバキ（数学における構造主義を代表するグループ）を継承する存在として代数幾何学の全面的な再構築を進めて、1966年にフィールズ賞を受賞する。
しかも、当時はあまりの抽象性・一般性ゆえにほとんど理解されず「ジェネラル・ノンセンス」と言われたその理論が、
近年になって数学のみならず物理学にも新たな可能性を開くものとしてさまざまな面で注目されているのだ。
ところが、彼自身は1960年代後半から過激な反戦運動・エコロジー運動に身を投じ、1970年代に入ると軍産複合体と関係のある大学や研究所との
一切の関係を断って南仏の田舎に隠棲してしまうのである。ある意味で波乱万丈のその生涯を、しかし、いわゆる人間ドラマとして映画化することができるだろうか
——しかも、私のような非専門家でもチューリングの業績をある程度は理解し解説することができるが、グロタンディークとなるとその業績のほんの一端でも
とても理解できないというのに。
観客は科学者の伝記映画で彼らもやはり悩みを抱えた人間であると知って安心し、彼らの理論についてある種のイメージを描けたような気分になる。
しかし、それはきわめて表面的な理解でしかない。科学はイメージの領域を超えたシンボル（数学の記号のような）の領域に属すると同時に、
それにもかかわらず不思議にも（ユージン・ウィグナーがエッセー「自然科学における数学の不合理な有効性」で言う「不合理性」をもって）
リアルなものの領域に直結するものでもあるのだ。いかなるイメージもそれをとらえることはできない。」
704:考える名無しさん
19/12/13 00:36:49.01 0.net
>>674
構造主義を乗り越えるって事はね、慾望を乗り越える事なんだよ。そんなことそもそも出来ないよね。
しかしシニフィアンの水準においては魔法がある。
「冴えないオッサンのキモい質問w」
この文章って、どうすりゃいいんすねw
可愛いは可愛いけど。
705:考える名無しさん
19/12/13 00:38:50.42 0.net
>>678
違うと思うよwゴミが
706:考える名無しさん
19/12/13 00:42:37.05 0.net
623考える名無しさん2019/12/12(木) 23:12:29.010>>625>>652
「○○の××」にロクなものなし、とはよく言ったもので、
「宇都宮の浅田彰」もやっぱり大したことなかったな。
浅田彰は、例えば最近だとアレクサンドル・グロタンディークの論文なんかも
きっちり押さえているわけでしょう。千葉雅也にグロタンディークが読めないのは
もう明らか。40超えて、千葉さんからはもう何も哲学的に大したものは出てこないよ。
浅田さんがグロタンディークの論文を押さえてる（マジか？！）、千葉にはそれができない、ドゥルーズの微分論もわからないなどと5ちゃんに書かれていて笑った。
グロタンディークの仕事がどういうことなのかわかってるのかな。それとドゥルーズ？どんな関係が？
いやはや、オヤジの野球観戦……
707:考える名無しさん
19/12/13 00:43:04.32 0.net
>>679
千葉ってスクールカーストの底辺層出身なんだよね。栃木の。
「異界」が所与のものとしてあるのかな？都会産まれの都会育ちには
708:考える名無しさん
19/12/13 00:44:22.82 0.net
エア友人
709:考える名無しさん
19/12/13 00:47:41.21 0.net
>>678
本人が理由書いてる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
710:考える名無しさん
19/12/13 00:48:47.26 0.net
小宮ってまともか？
セクシズムを再生産する裁判官への不信から裁判員制度を見直すという問題意識はなんとなく了解できるが
小宮が裁判員制度自体に対してどういう立場なのか全く不明でそれで肩ぶつけにいくのはねえ
そもそも法律家以外のインテリで裁判員制度マンセーのやつっているの？
法科大学院と同じでスタート時点から炎上してた制度だと記憶しているけどちがうのか
井上達夫は裁判員制度で量刑を決めることを通して市民が法的な主体として成熟し、
死刑とかに慎重になるみたいなことを言ってたようだけど
SNS時代の現状をみれば希望的観測と言わざるを得ないっしょ
711:考える名無しさん
19/12/13 00:55:33 0.net
細かいことはいちいち指摘しないけど、
やっぱり千葉雅也さんは意外とダメな人だな。
浅田彰が現代数学に持続的な関心を持っていて、ブルバキなんかもよく読んでいたこと
は確認できるし、一点豪華主義的に、案外現代数学の論文も読んでいる。
現に理解できないと言いつつも、グロタンディークの業績を紹介するくらいには
関心を持っていたわけだ。
ところで、千葉雅也さんが「ドゥルーズの微分論」（差異と反復）を十全に理解していない
という証拠はないかもしれないが、十全に理解しているという証拠もない。
なぜなら、「動きすぎてはいけない」に「ドゥルーズの微分論」への言及は皆無といっていいから。
712:考える名無しさん
19/12/13 01:14:49 0.net
千葉雅也さん「本人」がいかに嘲笑的態度をとろうが、
千葉さんが数学や論理学が苦手であることは、少しその
書いてきたものを読んできた人にば、大抵バレてるんじゃないかな。
まして、森毅なんかに「可愛がられていた」浅田彰さんと自身の現代数学への
理解が同等であるかのような書きぶりは失笑を買うだけだと思うな。
千葉さんに代数幾何学を学んでいる友達がいることは、千葉さんが代数幾何学を
理解する素養を持っていることを意味しない。
賭けてもいいけど、千葉雅也さんから、小泉義之さんなんかが言う「せめて19世紀の数学・物理学の進展に
見合った哲学の刷新をする仕事」は出てこない。ほかに適任はいくらでもいるが、千葉さんの出番はない。
ご自身が一番よく分かっているはずだが。
713:考える名無しさん
19/12/13 01:23:53 0.net
浅田彰が現代数学に通じていたなどということはないだろう。
その動向の表面的な情報はあったのかも知れないが、それは中沢新一が数学に興味があっても大して知りもせずに言っているのと大差ない。
交流のあった森毅とかからブルバキの情報を、仕入れていただけであって、浅田がその方面の学術論文を理解できていたか疑わしい。
というか、数学の哲学や科学哲学の専門家でもない人に現代数学が理解できていることを要求するのは無茶な相談だよ。
また現代数学を理解していないからといって、ドゥルーズが読めていないと言うのも変な話だろう。
ドゥルーズ自身、現代数学を理解できていたとは思えないわけで。
だからといって、ドゥルーズの哲学がダメだということにもならないし、千葉のドゥルーズ研究がダメだということにもならない。
千葉のドゥルーズ研究は、ドゥルーズの一部に見られる知の欺瞞的なところは慎重に避けていると思うけど。
714:考える名無しさん
19/12/13 01:24:50 0.net
その読解力はヤバイぞ
715:考える名無しさん
19/12/13 01:27:22 0.net
書こうと思ってたこと千葉がツイートしててワロタ
まぁ、そりゃそうだよな
716:考える名無しさん
19/12/13 01:29:12 0.net
>>690は>>688あてね
717:考える名無しさん
19/12/13 01:29:21 0.net
こたつに入ると5ch見ちゃうんだろな千葉
718:考える名無しさん
19/12/13 01:49:24 0.net
>>685
ありがと。ソーシャル疲れが嵩じた、ソーシャル鬱のようだね
フェイスブックのリア充見すぎて鬱と同じパターンだ
SNS
719:の長時間利用は精神衛生上良くないらしいから 5ちゃんは気楽に好きなこと書けるからいいが
720:考える名無しさん
19/12/13 01:53:22 0.net
某定期購読週刊誌が二日連続で届いたにゃ。
にゃんでやにょ…
721:考える名無しさん
19/12/13 01:54:25 0.net
にゃんか、あにょヒルオビ、って酷いにゃ。
しゃいきんは、一日1分もテレビみ手にゃ岩にゃ。
倫理ジェロ。
722:考える名無しさん
19/12/13 01:57:46 0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
723:考える名無しさん
19/12/13 01:58:20 0.net
ええ加減にしとけよという話にゃ
724:考える名無しさん
19/12/13 01:59:28 0.net
にゃんか、頭がくらくらしますにゃ。
725:考える名無しさん
19/12/13 02:00:14 0.net
にゃんか、しかし、後期近代的にゃ不安みたいにゃのを
全共闘世代が抱えていたとも言えにゃいと思うにょですけどにゃあ。
726:考える名無しさん
19/12/13 02:01:20 0.net
みゃあ、明日中に、結論は終わりにゃ。
新左翼理論大全にょ論文をいくつか、読んでみたいに
みゃあ、一時資料にアクセスできにゃイにょで
よくわからにゃいですにゃ。みゃあ、しょうがにゃいわにゃ
727:考える名無しさん
19/12/13 02:07:56 0.net
大河小説「被害者百景」
大河小説「被害者ライン」
大河小説「被害者街道を行く」
大河小説「安重根物語」
728:考える名無しさん
19/12/13 02:14:16 0.net
例えば当方が念頭に置いていた記事のひとつに、雑誌「現代思想2008vol36-15：特集ドゥルーズ」
掲載の小泉義之＋桧垣立哉による「討議 来るべきドゥルーズ」。
小泉さんはの発言を若干略して引用すると
「人文系の研究者は数学や自然科学についてその中核部分を勉強したうえでものを言って
いかなければ、今後の展望は絶対に開かれない。しかし中高年にも90年代の子供たちにも無理」
「前半のドゥルーズは19世紀から20世紀の解析学の人で、後期は代数学の人です。ドゥルーズは
19世紀から20世紀の経済学が解析学の奇怪な応用であることを見抜いていた」
この対談で小泉さんは『ドゥルーズ／ガタリの現在』から2名の若手の仕事を上記の文脈から称揚している。
当方が言いたかったことも、ここでの小泉さんのラインに影響されている。
はっきり言えば、小泉さんが評価している若手のドゥルーズ研究の流れに、千葉雅也は入っていない。
この討議を読めばわかるが入る余地が無い。ここ数日、千葉氏の人間性のねじれを見せつけられたこともあり、
当方としては、期待をかけたい若手研究者の名前を出すことにためらいをおぼえた。彼らの邪魔をしてほしくないからだ。
それゆえ、いわば代理として浅田彰さんに言及したところがある。
千葉氏は馬鹿にするが、論集『エピステモロジーの現在』（慶応義塾大学出版会）などは、未来を感じさせる
論文がいくつも載っている。小泉氏もそれは大いに認めている、と私は思う。
729:考える名無しさん
19/12/13 02:27:47 0.net
>>703
大河リクエストが欲しいな…
730:考える名無しさん
19/12/13 02:36:21.49 0.net
数学もいいけど国語もちゃんと勉強しようね
731:考える名無しさん
19/12/13 02:58:53 0.net
ドゥルーズ自身は小泉が過剰に思い入れるほど現代の数学や自然科学の中核となる理論を理解した哲学を展開したとは思えないんだよねぇ。
それに、前半のドゥルーズは解析学の人だという言は百歩譲って理解できるとしても、後半のドゥルーズは代数学の人だというのは全く理解できない。
一体どこから「代数学の人」という帰結に至るのか皆目不明だ。
総合知としての哲学という役割をいまだに墨守するなら、そりゃ現代数学や自然科学の先端を行く理論の中核部分をおさえておくに越したことはないけど、科学哲学者でもないわけだし、高度に専門�
732:ｻが進んだ数学や自然科学の知まで要求するのは無理だよ。 もちろん、宇宙論や存在論をガチでやりたいなら無視することはできないだろうけど、今日の哲学の実態はそういうレベルにはないし、ましてやドゥルーズがそれをやっていたとも思えない。 千葉もそんなところをドゥルーズに期待して読んでるわけではないだろう。
733:考える名無しさん
19/12/13 03:12:01 0.net
>>703
が挙げたいのは近藤か？
もちろん小泉風に言えばマークはしてるだろうが全肯定でもないだろ（上野檜垣方面の評価とも関わるが）
俺も小泉は好きだが、氏の魅力ってドゥルーズの自然哲学的側面のピックアップと
政治とポップカルチャー評論が謎の仕方で混じってるとこじゃね？
734:考える名無しさん
19/12/13 04:20:56.14 0.net
千葉さん、千葉さんを尊敬している大学2年の学生です
読み始めたばかりで理解は浅いのですが（本は対談集とまだ勉強の哲学しか読んでいません）、千葉さんの戦争機械であったり去勢に関するツイッターでの考えは、一個人として大変参考になりますし、フランス現代思想を学生生活をかけてきちんと理解しようと努力しています
ところで本題ですが、荒谷氏や矢田部氏に対しての反論は真っ当で必要なことだと思います
しかし千葉さんの個人に考えに口を出すのは本当に無礼を承知で言いますが、ネット掲示板の相手に反論するのはとてつもなく危険なので控えて欲しいです
理由はあって、「長谷川亮太」「唐澤貴洋」「岡尚大」「ナリ速」「ハセカラ」など調べれば出てくると思いますが、ネット掲示板の住民は反応する人間をおもちゃにしてネット上でリンチ、実生活でも妨害をする文化があります
彼らは際限がないので、千葉さん個人の言論活動に支障をきたしかねません
ですからネット掲示板での反論だけは控えてください
本当に危険です
どうか一考ください
私は千葉さんの言論活動をネットで見ることができなくなる日を見たくありません
735:考える名無しさん
19/12/13 04:27:20.00 0.net
上のものです
以下のリンクで2011年から行われているネットリンチの経緯とか危険性がわかると思います
URLﾘﾝｸ(lawyer-karasawa-lawyer.jimdo.com)３分でわかるハセカラ騒動/
736:考える名無しさん
19/12/13 04:28:37.21 0.net
うまいことリンク貼れなかったけど
リンク先のサイトでハセカラ騒動というネットのいじめ文化と巻き込まれやすさが分かると思います
737:考える名無しさん
19/12/13 04:36:18.60 0.net
このハセカラ騒動サイト自体も、ネットリンチの加害者的な視点から、面白おかしく書かれていますし、それゆえネット掲示板住民に嗜虐コンテンツは好意的な受け入れられかたをしているのが分かると思います
いじめはネットでも一大コンテンツなのです
738:考える名無しさん
19/12/13 05:13:07.94 0.net
あと蛇足ですが
僕は千葉さんのことが本当に好きです！
それから尊敬してます！
読書も増やそうと思います！
立命の先端研にもいけるなら行ってみたいと思ってます！
739:考える名無しさん
19/12/13 05:31:49 0.net
>>708
ハセカラ・なんJの議論はいくつか議論が抜けていて
「未成年の荒らし依頼人を諭しきれなかった弁護士が
表現の自由を逸脱したと思われるラインで
開示請求を掛けることで
ネットコミュの雑多な聴衆に喧嘩を売った」ってことだよ
そういう雑な仕事をする弁護士であれば煽られて当然よね
自分のミスは謝らないし依頼人自身の行き過ぎた行為を諭すこともない
でも見えているのは中途半端な我欲ばかり
弁護士会のインタビューでも被害者意識ばかりでしょ
確かに弁護士会も孤高の自治があるし尊重すべき
でもこの辺は法科大学院
740:制度の導入に伴う法曹人数の増加や 余命3年時事日記が煽ったとされる懲戒請求事件も組み合わせてみるべき あなたも大学生になったならわかるはずだけど 東日本大震災の渦中にオナニーをして気持ちいとか言って煽る高校生荒らしを どれだけ擁護できるかって話 今年で言うなら松戸のアホがブラックアウト中の南房総民に喧嘩売ってるようなもん そこを雑に擁護してネット民に責任転嫁するそぶりを見せて怒りを買って ネタ扱いされちゃったのが唐沢某ですよ 小さな事件にも歴史があるので歴史を学んでからにして それにハセカラのフレームワークに 千葉を巻き込むのは失礼だしたぶんそこまで了見の狭い人間じゃない 後は現実問題として・・・ 大学時代に哲学やってもカネにならん・・・ 教職・学芸員・司書とって公務員目指すか大学院狙って廃人目指すか それ以外は就職活動苦労するからそのつもりで
741:考える名無しさん
19/12/13 06:22:36.16 0.net
>>708
5ちゃんの板ごとの住民の違いやハセカラに関する理解も浅すぎる
長年にわたってなんJで荒らし行為や煽り発言を繰り返して住民のヘイトを集めてた人間と千葉を一緒にするなよ
何一つ共通点ないわ
742:考える名無しさん
19/12/13 06:51:27.34 0.net
>>714
ほんこれ
千葉へのネガティブな単語は批判であって否定でも悪口でもない
「あなたはやればできるのになぜそれに応えない」だからな
唐澤の場合は
「やっても大してできないのになぜそれをやる」だからまるで違う
743:考える名無しさん
19/12/13 07:02:14 0.net
>>708
そういう10代の輝いた気持ちは改めて肉筆で託すもの
千葉さんがそういう手紙というアナログな意思伝達に
どういう思いを描いてどういう返事をするのか
どういう手紙を読み捨てるのかまでは
我々は立ち入れないけどね
744:考える名無しさん
19/12/13 07:03:14 0.net
このレス見てて感慨深いのって、今や５ちゃんに書き込みしてんのってFランとか高卒ばっかなんだな。
みんないつか動きすくらい読めるようになればいいね。お前らじゃ一生ムリだろうけど
745:考える名無しさん
19/12/13 07:08:42 0.net
↑
私信？w
746:考える名無しさん
19/12/13 07:14:41 0.net
いや、そもそも２chの頃から大学生とかは少数派だったろ
東大や京大は単位を取るのに忙しくなって書き込む暇はなくなってるかも知らんが
747:考える名無しさん
19/12/13 08:24:39 0.net
>>715
>「あなたはやればできるのになぜそれに応えない」だからな
なぜサントリー学芸賞ではなく芥川賞を狙うのか、ってところか
748:考える名無しさん
19/12/13 08:32:11 0.net
単位ｗ
749:考える名無しさん
19/12/13 08:39:22 0.net
>>683
公立学校のクラス割セオリーでどういう処遇だったのかも書いてないし
750:考える名無しさん
19/12/13 09:16:07.55 0.net
84 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/13(金) 06:06:08.69 0
僕は千葉さんのことが本当に好きです！
それから尊敬してます！
読書も増やそうと思います！
千葉スレすごいな
751:考える名無しさん
19/12/13 09:19:48.31 0.net
そういや、千葉しゃんサントリー学芸賞をとっていなかったンラジね…
あれは学者の芥川賞とか言われてるラジよ…
まあ、小宮友根も取っていないので、しょうがないラジね…
752:考える名無しさん
19/12/13 09:32:29.35 0.net
>>723
86 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/13(金) 08:30:52.15 0
＞＞84
さらにすごいのは
「帰れ！」ではなくスレ住人が諭してるところ
千葉はあのスレ住人を「まとめてブロックしたい」とか言ってる場合じゃない
ここならあずまシステムｗだったり
一緒にクネクネしちゃう？みたいな
煽り文句になってもおかしくなかったのにｗ
753:考える名無しさん
19/12/13 09:37:51 0.net
>>724
あんた、>>627で結構痛い＋チャンスのヒント指摘されてるぞ
754:考える名無しさん
19/12/13 09:45:24 0.net
516考える名無しさん2019/12/12(木) 02:48:19.550
マネの絵はいいね…。
東京に行くとみられるらしいが、東京に行く用事がないよ…
こういう時に衝動的に見に行ってしまう人が作家になれるんだだろう
欲望に対して時間が金がという人は所詮凡人なのだよ
755:考える名無しさん
19/12/13 09:53:06 0.net
千葉さんの突っ張ったところ、俺は好きだけどなぁ。思い切り暴れりゃいい。
周囲の雑音なんか知るか！くらいの気合いで。
756:考える名無しさん
19/12/13 09:57:53 0.net
>>728
突っ張り方が北関東のヤンキー気質だって話で見苦しい
もっとかっこいい突っ張り方できるだろ・・・というはなし
757:考える名無しさん
19/12/13 10:14:44 0.net
北関東のヤンキー気質とか最高やん！
暴走上等くらいのイケイケキャラの千葉さんでいて欲しい。
だから書くべきは「管理職の哲学」とかではなくて、「ヤンキーの哲学」だと言いたい。
758:考える名無しさん
19/12/13 10:31:00 0.net
本物のヤンキーは４０にもなれば丸くなるんだけど
ガリ勉が憧れて真似するとファッションだから長引くなw
759:考える名無しさん
19/12/13 10:47:16 0.net
弱さの反動でイキる青臭いメンタリテイーがヤンキー的
いい年こいて恥ずかしい
760:考える名無しさん
19/12/13 11:12:30.08 0.net
権威主義という意味でのヤンキーへの憧れなら千葉さんにぴったりだね
761:考える名無しさん
19/12/13 12:28:49 0.net
大人になったから丸くなるのが当然という風潮に抗うのが千葉さんでしょう。
別に恥ずかしくもなんともなく、むしろかっこいいと思うなあ。
762:考える名無しさん
19/12/13 12:43:54 0.net
ハセカラの件で唐澤煽るやつがここの住人なのドン引きだわ
どう考えても誹謗中傷にコミットしてるのに正当化してるクズ
763:考える名無しさん
19/12/13 12:45:06 0.net
ハセカラと淫夢が日本のインターネットイキリガキのおもちゃになったの、ニコニコの衰退とも連動してる
764:考える名無しさん
19/12/13 12:46:29 0.net
ニコニコ動画って、在特会とかこの辺のヘイトコンテンツの「面白さ」に賭けてすべてを失った印象
765:考える名無しさん
19/12/13 13:00:30 0.net
何にどう抗ってるかによる
766:考える名無しさん
19/12/13 13:30:26.94 0.net
さとりなのでロスジェネネオリベにもうついていけない
今の二十代が千葉に憧れる気持ちは分かるが、やつは逃げ切るだけだぞ
ナルシシズムを極めるとか言ってるが寂しがりで中途半端に他人に意識がいってて美しくない
767:考える名無しさん
19/12/13 13:38:32 0.net
>>735
そのなんJ民を中心としたクラスタは唐澤弁の後に
中部地方のある精神障碍者Youtuberに狙いをつけているけど？
その酷さは唐澤弁とは比べ物にならないんだが
人権救済制度発動などのアクションはとんと見られない
誹謗中傷のコミットを許さないというならそこまで見ないと駄目でしょ
768:考える名無しさん
19/12/13 13:53:16 0.net
5ちゃんまで覗くのか
スターリンじみてきたな
769:考える名無しさん
19/12/13 14:08:01 0.net
5ちゃんを覗くっていうのはずっと前から公言してるラジよ…。
770:考える名無しさん
19/12/13 14:11:41 0.net
天下一
@GodPeach111
・
3時間
ありましたね男女別
男性ユーザーに最も人気なのがJapanese
これまで強かったMILF(熟女)からJapaneseが男性の心を奪ったようです
女性ユーザーに最も人気なのがLesbian
Lesbianは女性ユーザー毎年不動の1位
日本ユーザーに人気の検索ワードも分析されてます
#アジアの下半身
771:考える名無しさん
19/12/13 14:13:51 0.net
twitter、千葉を礼賛する人間しかいなくなりさすがにきもい
まあひっかからないように批判してる人はいるだろうけど
772:考える名無しさん
19/12/13 14:15:03 0.net
トイレスタンプ香りジェル
@Conscript1942
・
1時間
…
2700万人が投票したTIMEのPerson of the Year読者投票、30%が香港デモに投票して圧倒的首位、かつ個別投票先ごとに実施される「この人物が選ばれるべきか」ではグレタが反対83%、香港デモが賛成92%という結果だったのに「何故か」ああなった事で大荒れしてるみたいですね。
773:考える名無しさん
19/12/13 14:15:33 0.net
猫はシバエリしゃんの親衛隊をやっている立場上、
千葉しゃんの批判はできないラジね…。
774:考える名無しさん
19/12/13 14:25:46 0.net
自分は自己啓発本の類はいっさい読まないが
『勉強の哲学』はそういう他の本との差に価値がありいい本だと思うのだが
『デッドライン』にも千葉のイデオローグ的な面が出ていて
それを荒谷は突っ込みたかったのかもしれない
政治的な対立はもっと言語化すべき
775:考える名無しさん
19/12/13 16:03:32 0.net
猫も芥川賞欲しいラジね…。
776:考える名無しさん
19/12/13 19:09:03 0.net
クィアな否定性とか言ってるくせに賞もらってニヤニヤしてていいのかよ
777:考える名無しさん
19/12/13 19:22:33 0.net
まーくんがニヤニヤしないわけないだろ
賞大好き人間だぞ
778:考える名無しさん
19/12/13 19:27:05 0.net
千葉の男への要求ってツイフェミと同じくらい矛盾してるんだよな
779:考える名無しさん
19/12/13 19:50:07.66 0.net
千葉謝罪を要求します雅也の言を容れて謝っても意味ない
そこに赦しは無い
矢田部はあずまんの一件を知らなかったのかね
780:考える名無しさん
19/12/13 20:53:12 0.net
千葉さんの好みのタイプの男はどんなのかなぁ。
やっぱりギャル男とかヤンキーのイケメンなのか。
781:考える名無しさん
19/12/13 20:56:43 0.net
>>747
イデオローグ的な挑戦状ではなく
私小説だからな・・・「少数派のぼくをほにゃらら」みたいな
だったら>>740で遊ばれてるような
社会福祉の網からもこぼれそうなメンヘラはどうするんだよっていう
新聞雑誌記者もノンフィクションライターも滅多に触らないからな
手弁当でやってる福祉関係者の伝手で
辛うじて一部のドキュメンタリディレクターがカメラ回すくらいで
782:考える名無しさん
19/12/13 20:57:44 0.net
>>753
Twitterとか欲望会議とかにありそうだけど？＞よく読んでる人
783:考える名無しさん
19/12/13 21:06:24 0.net
>>754
いや、明示されていないだけで
千葉の本は一貫してゲイの立場から書かれているよ
ノンケとは相容れない部分も多いからそろそろ線引きしないと飲み込まれるぞ
784:考える名無しさん
19/12/13 21:08:52 0.net
まあ笑っておけ、というのも大事
785:考える名無しさん
19/12/13 22:25:55 0.net
>>756
>千葉の本は一貫してゲイの立場から書かれているよ
否定の意図ではないので勘違いしないで欲しいのだが
あの小説と直近のツイを見るに自分から
「ゲイのステレオタイプ」に行ってる気がするんだよなあ
性志向ってそんなに線引きするものか？
男子校出身者として許容できるエピソードの範囲ですら
共学出身ヘテロからはゲイ扱いされる時がある
「あ、そうなんだ・・・」っていう
男（個人の好き嫌いは別として）に背後からマウント取られて
背筋に股間を押し付けられても自分は抵抗無いし
でもおっぱいとか大好きだぜ？ｗ
本来のLGBT問題ってそういうのにも寛容であって欲しいとも思うんだが
786:考える名無しさん
19/12/13 22:28:21 0.net
>>752
東スレによると矢田部氏謝罪の対応あり
787:考える名無しさん
19/12/13 22:36:49.73 0.net
千葉しゃん勝利ラジね…。
788:考える名無しさん
19/12/13 22:52:58 0.net
表紙の写真はゲイの有名なフォトグラファーの作品
そこにも意味があるんだろう
789:考える名無しさん
19/12/13 23:44:45 0.net
180 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/13(金) 23:16:06.91 0
矢田部「千葉先生が自分は中央省庁や大企業でも出世できたとか言ってたけどねーわ。
790:誰も一緒に働きたいと思わない」 千葉「エビデンスのない勝手な推測で名誉を傷つけられた。謝罪を求める」 矢田部「すみませんでした」
791:考える名無しさん
19/12/13 23:44:49 0.net
しかしこのスレ、ヲチスレとしても機能してないな
きのうから今朝方にかけては千葉が勢い余って
小泉批判（数学自然科学への男の子的幻想もってるのは頂けない）までして
ツイ消ししたりしてたのに、何も情報ないもんな
ここも高齢化と過疎化が進んだ限界集落だな
792:考える名無しさん
19/12/13 23:46:54 0.net
千葉しゃんはもはや新世界の神ラジね…
次のスレタイは完全に正しかったラジよ
千葉雅也はキリストを超えた [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
793:考える名無しさん
19/12/13 23:50:41 0.net
井上純一「キミのお金はどこに消えるのか」
吐き気がするくらいひどい本ラジよ…。
794:考える名無しさん
19/12/13 23:53:27 0.net
まあ、まだ千葉しゃんの本は良心的ラジね…
795:考える名無しさん
19/12/13 23:58:08 0.net
謝っても許さないのが東の件で証明されてる
796:考える名無しさん
19/12/13 23:59:09 0.net
>>763
ヲチがかかるとラジが出てきて
大河小説という名の一人語りと
ツイッター勝手まとめでスレを流しちゃう
だから大本営発表と両方見ないといけない
あとは著書草稿レベルの内容だったりするから
人事録含めてピンポイントで追いかけないとヲチしきれない
デッドラインが出てからその難易度は下がったけどそれでもまだ難儀よ
解説させないのも技術なのかもしれないけどね
797:考える名無しさん
19/12/14 00:01:03 0.net
>>763
そこまで知ってて書き込まずに黙ってるお前は相当キモいけど
798:考える名無しさん
19/12/14 00:01:10 0.net
>>767
この癖いつからなのか全くわかんねーし・・・
就学前
小学校
中学校
高校
東大学部
修士
博士
講師
准教授
さあいつなのか・・・デッドライン読んでもわかんねーし
799:考える名無しさん
19/12/14 00:02:21.77 0.net
大したことじゃないからいちいち書かないだけ
スクショは撮ってる
800:考える名無しさん
19/12/14 00:03:38.09 0.net
東の人間不信ぶりも相当なもんだから
801:考える名無しさん
19/12/14 00:06:03.71 0.net
中受エリートはみんな人間不信ラジね…。
猫はエリートではないけど、人間嫌いラジよ…
802:考える名無しさん
19/12/14 00:07:00.68 0.net
許すしかないだろう誤られたらって高槻しゃんが言っていたラジね
803:考える名無しさん
19/12/14 00:10:14.77 0.net
俺一応甲陽なんだけど、別に人間不信じゃない。
まあ甲陽自体全国区では有名でもないか。
804:考える名無しさん
19/12/14 00:15:58 0.net
４１歳おめでとうございます
読者は減ったと思いますが、がんばってください
805:考える名無しさん
19/12/14 00:17:04 0.net
前厄
806:考える名無しさん
19/12/14 00:19:08 0.net
確かに、現在の日本の哲学者が、数学や自然科学の知見にあまりに乏しいのに、それと密接に関連する対象を論じており、総合的な学知であるべきはずの学が、生産的な関係を持つに至っていない現実に小泉が苛立って、哲学者を叱咤する発言をしていた。
特に小泉は元々デカルトをはじめとする17世紀近世西洋哲学の研究者で、念頭には自然哲学がある。そうすると、17世紀の哲学者がそうであったように、当然に数学や自然科学の知見を踏まえた上での考察でないとあまり実りのある考察にはならないということを指摘している。
しかし、その主張とあらゆる哲学的営みが現代数学や自然科学についての深い理解を伴わなければ不可能だという主張とは異なるわけで、小泉もそこまで極端な主張まではしていないはず。
ところが、千葉は現代数学の中でもとりわけ抽象性が著しいグロタンディークが読めないだのなんだの無茶な難癖に激怒した千葉が勢いのあまり、ちょっとした勇み足として余計なことまで言ってしまったというのが実態なんだろう
807:。
808:考える名無しさん
19/12/14 00:22:54 0.net
別に小泉批判はしてないから
流れ弾がちょっと当たるくらい
バディウはコケにされてたけど
809:考える名無しさん
19/12/14 00:39:12 0.net
>>778
だって、数列より数字を認識しているこの私のほうが大上段の問題じゃん？
810:考える名無しさん
19/12/14 00:41:17 0.net
まあ一応ここもファンスレではあるんだろうね・笑
正誤はともかく、勝手な感想を喋っていても論難調になると、レベルはバラバラだが、
わらわらと擁護が湧いてくる。いじらしいよ。千葉さん愛されているじゃん。
そんなにスレ民を嫌っちゃ可哀そうだよ、って思った。
考えてみれば、自分は千葉雅也の著作が好きではなかった・読む喜びを感じてなかった
ってことだね。だから雑な話になる。
愛情が無ければ批評の対象もない、本来はね。まあ芥川賞なんて獲ると俺レベルではなく
あることないこと言われるから、ちょっとメンタルが心配ではあるが、ファンスレも頼もしいし、
きっと大丈夫でしょう。数日間お世話になりました。
811:考える名無しさん
19/12/14 00:42:22 0.net
だから小泉批判まではしておらず、怒りのあまり勇み足的な表現になってしまったということだろう。
千葉は別に自然哲学をガチにやろうというわけではないし(将来的にはそういう展望があるのかもしれないが)、過度な科学主義に対する批判はすれど、科学自体を否定しているわけでもない。
ただ、思弁的実在論の日本への紹介者の一人としても知られているから、誤解を招きやすいのではないかなぁ。
しかし紹介者だからと言って、その問題意識を共有する点があるにせよ、その主張に全面的賛成をしているわけではないだろう。
812:考える名無しさん
19/12/14 00:45:24 0.net
あのさ、千葉雅也って第一哲学の人で徹底的な「そもそも論」の人なんだよ？だから日本の哲学史において浅田、東を引き継いでるってプロモーションされてるんだし。
813:考える名無しさん
19/12/14 00:54:44 0.net
浅田や東が哲学者というのは初耳だわなぁ。
第一哲学ってのも、そういう使い方されるのは見たことないわ。
814:考える名無しさん
19/12/14 00:54:49 0.net
>>782
何度でも言うけど千葉雅也は第一哲学の人なので、このスレの馬鹿はラカンも読めてないのにラカン理論を前提にしているD&Gもデリダも読めている不思議な人々で、なぜか「動きす」を読めるらしい