19/12/11 08:16:09.03 0.net
ブロックした後に小宮をdisっていたのにw
351:考える名無しさん
19/12/11 08:16:36.38 0.net
自分の間違いに対する指摘を「チマチマしたツッコミ」と公の場で罵倒したことに対する謝罪はないのかね
352:考える名無しさん
19/12/11 08:19:22.17 0.net
スケートの織田信成くらい傷つきやすいんだろうな。
これだからゲイはと言いたくなる。
353:考える名無しさん
19/12/11 08:19:57.47 0.net
俺は出世する、なんて、堂々とほざいてるから
その幼稚さを批判されただけっしょ
354:考える名無しさん
19/12/11 08:21:49.59 0.net
ytb
ちば先生は情念の人なので、全ては自分が中心、これはルサンチマンだと思われているようですが、
実はご自身はお笑いのネタとして消費されているだけだということは思いつかないのではないかと思います。
355:考える名無しさん
19/12/11 08:40:35.67 0.net
柴田のような性格だなヤタベ
356:考える名無しさん
19/12/11 08:57:52.53 0.net
非常勤講師のルサンチマンで話終わりだな
357:考える名無しさん
19/12/11 08:59:22.12 0.net
ブロックされてる相手に謝罪を要求する学者
358:考える名無しさん
19/12/11 09:04:04.85 0.net
京大だけじゃなくたしかJR西日本勤務もしてんじゃなかった？
大企業にいるから、企業勤務もしたことない私大准教がイキってたからバカにしたんでねーの？
359:考える名無しさん
19/12/11 09:10:03.42 0.net
小宮氏からつっこみされた後一方的にブロックして、友人以外の評価は気にしねーと言っていたのは一体
360:考える名無しさん
19/12/11 09:31:31.29 0.net
千葉雅也
その後、矢田部氏によれば、「ちば先生は情念の人なので、全ては自分が中心、
これはルサンチマンだと思われているようですが、
実はご自身はお笑いのネタとして消費されているだけだということは思いつかないのではないかと思います。」とのこと。
ネタにすることくらい許せやということなのでしょうか。ある種の関西ノリだとでも？ いじりという名のいじめじゃないか。
361:考える名無しさん
19/12/11 09:32:51.64 0.net
お笑いネタにしていじっていじめるって
まあそうだと思うが
昨晩の柴田へのブーメランだな
柴田を擁護してるから説得力ないしまたネタにされるんじゃ
362:考える名無しさん
19/12/11 09:35:28.67 0.net
即抜きとか性いじりされるよりはまし
363:考える名無しさん
19/12/11 09:37:50.11 0.net
情念の人
ってのは、お気持ちヤクザってことでしょ
シバタや反フェミがさんざん使ってる用語
364:考える名無しさん
19/12/11 09:39:48.98 0.net
傷ついたり感情を全否定してるバタやあの界隈はマジでバカだけどね
まあ千葉は今までのツケを払えと学者連中から笑われてるのかもな
365:考える名無しさん
19/12/11 09:47:35.20 0.net
即ヌキのシュナムルとかひでえあだなつけて
信者たちとプゲラしてイジメをしてたバターと同種じゃんytbとやら
366:考える名無しさん
19/12/11 09:50:29.55 0.net
柴田英里
シュナムルさん、自分が言ったことは棚にあげて相手の「人格」のみをピンポイントでクズとし非難するやり方、相変わらずの俺様体質ですね。
シュナムル
この人はちゃんとした人だな、と思えるような方から嫌われたり怒られりしたら
俺も自分の過ちを恐れざるを得ないけど、
俺に私怨を燃やすアンチさん、だいたいこういう人ばっかりなんで、俺そんなにおかしなこと言ってないんだなーと安心してる部分ある
柴田英里
「ちゃんとした人」の基準が明示されないまま俺様判断で
ちゃんとしている�
367:^いないを振り分けるシュナムルさん。 支持者の国語力のレベルがわかりますなあ！
368:考える名無しさん
19/12/11 09:50:29.93 0.net
>>331
あ・・・
こういう時は「そもそも論から違います」で入るもんな・・・
369:考える名無しさん
19/12/11 09:51:30.40 0.net
柴田英里
すごい！「即抜きのシュナムル」ってネーミング、ラノベの特殊能力っぽい。
「10秒以内に一発抜くと時間が停止する」みたいな残念系チート感がある。
370:考える名無しさん
19/12/11 09:51:51.38 0.net
ゲスいなあバタ
371:考える名無しさん
19/12/11 09:52:18.42 0.net
>>335
売られたケンカは買った、という程度の話でしょ
372:考える名無しさん
19/12/11 09:53:17.31 0.net
傷付きお気持ちが通るぞー
千葉雅也
この人は名前を出して研究活動を行っていて、ここまで人をコケにしていいと思ってるんですね。一生実際に会うこともないと思っているのか。悲しいです、悲しいと言うと「情念の人」だとコケにされるのだろうけど。
373:考える名無しさん
19/12/11 09:54:40.90 0.net
>>355
これ5ちゃんの場合は名無しさんだからクソ固定も匿名性を曲がりなりにも維持できるけど
SNS垢の場合は本人識別は必ずできるから
泥仕合中の単語がクリティカルヒットすると火傷痕になるからな
374:考える名無しさん
19/12/11 09:59:17.05 0.net
>>357
毎度のことながら柴田とのパートナー関係は揺るがないな
375:考える名無しさん
19/12/11 10:00:12.23 0.net
まーくんへ
erishibata
背景に「私は正しいから間違ってないもん！」「私が傷ついもん！」というお気持ちが強くあるからバカに気付かない人が多い。
お気持ちを優先するのは公正な判断を阻害します。
376:考える名無しさん
19/12/11 10:04:23.29 0.net
>>350
＞学者連中から笑われてるのかも
人文書で6ケタ捌ける「売れっ子」先生なのは事実です
それを笑うなんて・・・
377:考える名無しさん
19/12/11 10:05:26.35 0.net
実売部数は小宮氏のが上でしょ
378:考える名無しさん
19/12/11 10:06:31.41 0.net
マー君はバタの差別する自由やらお気持ち批判を「強者」の側に立って援護してきたからね
被害者ぶられてもな
379:考える名無しさん
19/12/11 10:08:16.59 0.net
関西というより京都のいじめだな
シバは論外だけど、シバと組んだつけよね
380:考える名無しさん
19/12/11 10:09:47.54 0.net
>>354
５ちゃんの専門板レベルのゲスイ煽りをしてることに気づいていないのだろうか・・・
381:考える名無しさん
19/12/11 10:14:04.87 0.net
セクハラだと俺のタイムラインでも何人かにいわれてたから、ゲスさに気づいてログを流したんだろうね
吐きけするわ
382:考える名無しさん
19/12/11 10:16:03.31 0.net
京都人は陰湿でプライドが高い
名古屋人はモラルが低くて見栄っ張り
まあ特徴よな
千葉がいた関東や東京はカラッとして裏表ないからなあ
北関東は閉鎖的だが関西や中部のような陰湿さはないし
383:考える名無しさん
19/12/11 10:19:37.68 0.net
>>365
わかる
384:考える名無しさん
19/12/11 10:28:50.93 0.net
>>367
>北関東は閉鎖的だが関西や中部のような陰湿さはないし
農村部はやっぱりねちっこい陰湿さはあるよ
京都の場合は「下らない」に代表されるプライドの高さが目立つんだと思う
それはあくまでも胸を張れる縁や商いがあればの話で
そうでない人間の場合は東北や山陰のアレと似たようなもんだと思うよ
385:考える名無しさん
19/12/11 10:31:02.46 0.net
>>365
>>368
つーかスレッド化されたリプのタイムライン見ると
千葉スレ東スレより下品な泥仕合になってるよな
ここでも猫・ラジが多重人格化すると泥遊びになるけどｗ
386:考える名無しさん
19/12/11 10:49:12.10 0.net
真面目くんの反動みたいな外見なのに真面目くんみたいなことを言われると萎えるわ
387:考える名無しさん
19/12/11 10:53:11.15 0.net
京都人の陰湿さはすげえぞ
東京から来た奴をえらい地方から来はって～とか言うからなw
名古屋人は下品で粘着質なんだよな
388:考える名無しさん
19/12/11 10:58:13.18 0.net
「ぶぶ漬けでもどうどす？」は、「早く帰れ」と暗黙に伝える言葉で、実際にあがりこんで待っていたら末代まで笑い者にされる
「いい時計してはりますなあ」は「つまらない話が長いから話すのをやめろ」の意味
めちゃくちゃ陰湿だわ
389:考える名無しさん
19/12/11 11:04:25.60 0.net
大企業や官庁で出世するタイプは、SNSでバカにされてもギャーギャーお気持ちで喚かないけどな
390:考える名無しさん
19/12/11 11:09:11.68 0.net
批判を受けて傷つくのは「弱さ」と捉える人もいますがそれも違います。誰かの批判や指摘にひどく傷ついている自分がいたらそれは「自分自身への評価を再検討すべき」というサインです。
391:考える名無しさん
19/12/11 11:10:03.87 0.net
名指しでの批判や揶揄なんてまだいい方だわ
392:考える名無しさん
19/12/11 11:21:54.32 0.net
ナルシシズムをいくらでもバカにして良いというのは、浅田彰の誤った教えだと思う
浅田は半分自虐だろうし、浅田本人がナルシストなのは明白だが、
嫌いなアーティストを叩くときにナルシストであることをあげつらっていた
393:考える名無しさん
19/12/11 11:32:17.51 0.net
浅田も京都やな
394:考える名無しさん
19/12/11 11:33:29.33 0.net
浅田は医者の子で坊ちゃんなんで、真似しても無理だよな
395:考える名無しさん
19/12/11 11:34:01.95 0.net
じゃあエゴサやめろや
396:考える名無しさん
19/12/11 11:36:08.16 0.net
ツイッターやめた東さんは色んな意味で先取りしてるな
千葉さんもそう遠くない将来同じ道を辿りそう
397:考える名無しさん
19/12/11 11:36:55.31 0.net
矢田部は当てこすり力上げろ
398:考える名無しさん
19/12/11 11:38:22.10 0.net
矢田部はバカだから無理
399:考える名無しさん
19/12/11 11:47:07.37 0.net
>>381
でもあずまんは配信までやって
津田に生電話なんてのは
発信インフラを整理しただけにしか見えない
こういうタイプは入院しても発信を続けることが多いよ
400:学術
19/12/11 11:48:32.77 0.net
非入院特権 不入院拒否権売ってるよ？
401:考える名無しさん
19/12/11 11:54:39.54 0.net
そりゃ発信するのが仕事だからねえ
402:考える名無しさん
19/12/11 12:01:19.53 0.net
>>371
『欲望会議』も出したのに世間受けしたのは『勉強の哲学』みたいなもんか
403:考える名無しさん
19/12/11 12:12:49.33 0.net
>>356
千葉雅也の方から喧嘩をうったの？
404:考える名無しさん
19/12/11 12:12:53.44 0.net
>>356
千葉雅也の方から喧嘩をうったの？
405:考える名無しさん
19/12/11 12:29:20.52 0.net
「お気持ち」は受け手ファーストですから・・・
受け手が不快になれば反論する権利があるんですよ・・・
でいいんだっけ？
406:考える名無しさん
19/12/11 14:33:14 0.net
公務員だが確かにまーくんと一緒に仕事したくないわw
407:考える名無しさん
19/12/11 15:50:40.69 0.net
千葉はオカマはナルシスと言ってるけど、
親分の浅田彰をどう解釈するんだろう
あれもノンケ的フォビアなんだろうか
408:考える名無しさん
19/12/11 16:55:18.20 0.net
小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ@tonton1965・3時間
あまりに本が売れないと炎上商法でもいい気がしてくる。
409:考える名無しさん
19/12/11 16:57:58.23 0.net
千葉しゃんは人文系トップの売り上げを誇っているラジよ…
410:考える名無しさん
19/12/11 17:13:14.76 0.net
マー君悲鳴あげてるじゃん
虐めるな！
411:考える名無しさん
19/12/11 17:32:17.48 0.net
たむら@ko_kai1712・3時間
いわゆる非モテ男性問題も概ねヘテロ男性における自体愛の否認に起因するのではないか。突き詰めれば恋愛規範諸々の解体も自体愛(とマゾヒズム)蔑視の解体とリンクしている。
412:考える名無しさん
19/12/11 17:44:35.58 0.net
浅田
前々回に話題にしたミシェル・ウエルベックの『服従』に即しての話で、それを声高に主張するわけじゃないけどね。
ともかく、ナルシシズムを捨てるってことが第一でしょう。若い頃はナルシシスティックな自意識の病いに苦しみ、自己顕示のためにわざと過激な道を選
413:んだりもする。 大人になるってのはそういうナルシシズムの病いを乗り超えることだったわけ。しかし、いまは大人になってもナルシシストのまま。 ネットを見ても、みんな自己宣伝ばっかりでしょう。で、フォロワーが増えると喜ぶ半面、ちょっと批判されると逆上して関係を切る。
414:考える名無しさん
19/12/11 17:45:20.73 0.net
浅田
まさにそのとおり。「他者と仲よく共生しよう」っていう道徳も、他者との批判の応酬で互いに傷つきたくないっていうナルシシズムから来る部分が多い。それだと、
ある種のやさしさと残酷さが背中合わせになった関係を超えられない、他者と真っ向から論争することでしか真の関係は築けないってのが弁証法だよね。
『シャルリー・エブド』襲撃事件以後、言論と表現の自由を擁護する意見とともに、過激な風刺で他者を傷つけちゃいけないって意見もよく聞く。
確かに、批判されるとすぐ傷つくひ弱なナルシシストたちの社会では、そういう配慮も必要かもしれない。だけど、風刺されてもかえって面白がれるってのが大人なんで、
大人の社会では原則として何を言ってもいいんだよ。ぼくはやっぱりそれを目指すべきだと思うんで、社会全体が幼児化してきたから言論や表現の自由にも一定の枠をはめるべきだって議論には（くみ）したくない。
しかし、さらに言えば、論争すら成り立たない相手とは、今西錦司的に言えば住み分けるほかないってこともあって、東浩紀はむしろそういうことを強調してたんだけど……。
415:考える名無しさん
19/12/11 17:45:21.84 0.net
>>397
これ。
浅田はゲイフォビアってことになるんだろうか？
416:考える名無しさん
19/12/11 17:56:45 0.net
東スレにいるラジがうざい
417:考える名無しさん
19/12/11 18:01:01 0.net
千葉雅也『デッドライン』発売@masayachiba
基本的に男性文化は、俺は自分が嫌い、俺は醜い、お前もそうだろ、な、とアンチナルシシズムを共有すること、
それが逆説的に「男としてカッコいい」という、逆説的な「アンチナルシシズム・ナルシシズム」を基調としている。
これ面白いな
大山倍達がいまだに拳の握り方がわからないと言ったのが名言とされありがたがられる
求道的・禁欲的な姿勢って自己否定の連続だから男に好かれやすいのかって腑に落ちた
418:考える名無しさん
19/12/11 18:01:59 0.net
自分への批判をゲイ全体の批判にすり替えるのは勘弁してくれ、。
419:考える名無しさん
19/12/11 18:04:49 0.net
柴田の即ヌキとかの弄りでインセルたちと笑い者にしていたあれとかも
ヘテロ男文化だよなあ
中学の時あんなんばっかだったよ
420:考える名無しさん
19/12/11 18:06:19 0.net
弱者をきりすてるとか、イキるからだぞまーくん
421:考える名無しさん
19/12/11 18:19:26 0.net
ナルシシズムに関しては落合陽一をたたくのと変わらんからホモフォビアとは違うと思う
性的嗜好に関係なく男のナルシシズムが許せないってだけ
その根幹にホモフォビアがあるってことなの？
422:考える名無しさん
19/12/11 18:25:01 0.net
女にもたくさんいるけどな
しかし、まーくん同僚に気を使わせすぎやろ
423:考える名無しさん
19/12/11 18:32:54 0.net
単に自己認知の歪みをいじられてんだろ
柴田なんかもだが、いじりは下品だが
424:考える名無しさん
19/12/11 18:36:27 0.net
てか、俺は優秀なので中央官庁でも出世する、とか官僚でもないおっさんが居酒屋でクダ巻いてたら笑われるだろ
笑われたくなかったら、イキリ癖をやめろ
425:考える名無しさん
19/12/11 18:55:05 0.net
女であたしきれーだからモデルになっても成功してたわー
とかイキってたら、ゲラゲラ笑われるだろう
セクシャリティは関係ないわ
426:考える名無しさん
19/12/11 19:07:55 0.net
イキってるという単語使う奴、極度に頭悪そうな奴だよなｗ
427:考える名無しさん
19/12/11 19:12:06 0.net
>>410
千葉雅也
若者のイキりに巻き込
428:まれるおじさん、か。年をとったな。
429:考える名無しさん
19/12/11 19:45:43.79 0.net
このスレの人たち、本当に哲学を学んでいるの？
430:考える名無しさん
19/12/11 20:10:15 0.net
>>408
お前の頭じゃ無理だよって言われたわけじゃなくて
お前の性格じゃ無理だよって言われたわけだし
それに対する反応を見る限り指摘は当たってるし
千葉の負けだな
でもマイノリティパワーで逆転勝ち
431:考える名無しさん
19/12/11 20:25:06.25 0.net
>>403
即ヌキ弄りって柴田にあなたでオナニーしましたって画像付きでツイッターで報告したのか？
432:考える名無しさん
19/12/11 20:32:53 0.net
稲葉振一郎@shinichiroinaba
風聞を聞く限り矢田部さんの評は東浩紀さんや池田信夫さんには当たっても千葉雅也さんには当たってないようだ。どうも大学行政官僚としてもかなり有能らしい。
433:考える名無しさん
19/12/11 20:38:29 0.net
>>402
ホントこれ心配
芥川賞ノミネートしたら二丁目の連中も
当然評価の対象に加わるから
伊勢丹メンズ館でやってる展示品メンバーの一人になりました！
なんてのとは違うフェイズに入るのに
哲学思考以外の全てのディティールが試される
スレが立ったら色々な意味で覗くのに勇気が要ります
434:考える名無しさん
19/12/11 20:40:20 0.net
芥川賞ごときで大げさなw
どこの田舎モンですかw
435:考える名無しさん
19/12/11 20:40:26 0.net
>>412
千葉氏が商業文芸のステージも選んだ時点でその宣言はできなくなったよ
あなたの役目はその罵詈雑言のような
未修者の発する言語を哲学的に翻訳、再構築すること
436:考える名無しさん
19/12/11 21:04:25.83 0.net
稲葉は岸と親しいから千葉はフォローしてるだけっしょ
437:考える名無しさん
19/12/11 21:05:02 0.net
ytb
繰り返しておきますが、このツイートは悪意やルサンチマンによるものではなく、滑稽さの感覚によるものであります。
有名な思想家は、同時代人によって、風刺対象となってきました。自分が官僚として成功するという千葉雅也先生のツイートは、アリストパネスが見たら大喜びするでしょう。
自分が知らない人たちの、自分の知らない仕事について、推測で仕事ぶりを低く見て、自分の狭い評価軸から壟断する、自分がどこでも成功すると悦にいる、揶揄されるとルサンチマン、典型的なアカデミアのエリート気取りであって、これが滑稽でなくて何だというのですか。
438:考える名無しさん
19/12/11 21:05:48 0.net
>>417
あそこの縄張り意識はヘテロの想定とは違うものがある
439:考える名無しさん
19/12/11 21:06:33 0.net
>>414
柴田がフェミの男に急に
「即ヌキ」とか言いだしたんでしょ
柴田が弄ってるだけ
440:考える名無しさん
19/12/11 21:10:03 0.net
大学で数年働いてるだけで、中央省庁でも出世するとか言ってる田舎教師がいたらからかうのは分からんではない
まー君は自分の発言のおかしさには触れないんだな
441:考える名無しさん
19/12/11 21:10:08 0.net
>>420
これは同意せざるを得ない
442:考える名無しさん
19/12/11 21:13:44 0.net
そもそも法律に疎いことで小宮さんにつっこまれたわけで、
文一にも入れてないし、国家一種試験も通ってないし、ましてや高級官僚として実績ないのにという滑稽さぐらいは認めればいいのに
443:考える名無しさん
19/12/11 21:13:57 0.net
【悲報】保護者 「ギャーッッ、学校図書の８０％が白人作家よぉぉぉぉ！！」 ニューヨークで大問題に [701470346]
444:考える名無しさん
19/12/11 21:16:10 0.net
まー君の悲しさって、子供の時とかに、周りにガチエリートが生息してなかったっぽいところなんだよな
身の程知らずというか世間知らず
445:考える名無しさん
19/12/11 21:18:17 0.net
まあ、千葉しゃん栃木の出身ラジし…
猫には栃木と群馬の違いも分からないラジよ…。
446:考える名無しさん
19/12/11 21:19:01 0.net
埼玉なら場所くらいは分かるラジが、
栃木は、足尾�
447:ｺ山とかがあった場所ラジよ…。
448:考える名無しさん
19/12/11 21:19:56.55 0.net
中央省庁や大企業でも出世しそうな人 三浦瑠麗、飯田泰之
絶対無理な人 東浩紀、千葉雅也
449:考える名無しさん
19/12/11 21:21:27.40 0.net
>>429
お前は死ね
450:考える名無しさん
19/12/11 21:30:55.90 0.net
トラブルがあると人間関係に頼って延々と自己正当化すんのってマジであずまんやな
451:考える名無しさん
19/12/11 21:33:10.85 0.net
インテリインテリと自分を呼んだりすんのもね
たしかに周りにエリートが大量にいなかったんだろうね
452:考える名無しさん
19/12/11 21:33:30.68 0.net
>>431
ワロタ
453:考える名無しさん
19/12/11 21:36:08.76 0.net
いつもはアライを否定したりネオリベのようなことばっか言っているけど、
こんな打たれ弱いんじゃ、結局アライやポリコレがないと生きていけないっしょ
454:考える名無しさん
19/12/11 21:36:30.15 0.net
有名税でイジメられてる思ってるまーくん
455:考える名無しさん
19/12/11 21:37:28.94 0.net
あずまんは、青識や柴田を卑劣とゲンロンカフェで言ってたぞ
456:考える名無しさん
19/12/11 21:38:30.65 0.net
千葉が馬鹿にしていたモンテベロのドゥルーズ論を読んだ（「思考のパッション」）。
めっちゃ高密度な研究書で、仰天した。「動きすぎてはいけない」なんかとは格が違う。
こういうことが積み重なっていくと、だんだん千葉＝笑になる。
一方で「欲望会議」自画自賛でや「チョンキンマンションのボス」をあげあげなわけでしょう。
お前に優しい人だからって、仕事が優れているわけじゃない。
単純に信用を失っていくんだよ。
みんな限られたリソースからいかにものをより深く知るかに必死なんだから。
457:考える名無しさん
19/12/11 21:43:50.33 0.net
実際千葉は官僚出世についてなんてツイートしてたの？
458:考える名無しさん
19/12/11 21:47:45.94 0.net
事務処理が得意だから省庁にいても成功した的なことじゃなかった？
459:考える名無しさん
19/12/11 21:53:41.41 0.net
助教授や助手なんて裏方と事務ばっかだからね
事務ごときの煩わしさにいちいち理由をつけようとして、変なツイートして笑われてんだよな
あとは柴田を持ち上げたことや欲望会議の不評と向き合えん弱さな
460:考える名無しさん
19/12/11 21:55:28.15 0.net
>>437
青識亜論
某界隈の人から、東浩紀とその仲間たちが
ゲンロンカフェで #これフェミ を話題に取り上げて、
「青識亜論は卑怯な奴だ、ここに出てきてしゃべってみろ」との怪気炎をあげていたという情報がもたらされました。それが事実なら、いつでもお伺いしますので、よろしくお願いします（笑）
461:考える名無しさん
19/12/11 21:57:05.89 0.net
さすがにしらけたんだけど、次の芥川賞から選考委員に松浦寿輝が就任するんだってな。
文藝春秋（勉強の哲学ベストセラー）・講談社（野間文芸新人賞先行投資）・新潮社
（新人賞も獲ってない若手研究者の230枚の処女小説を単行本化）＆LGBTポリコレリベラル
のアイラ・ウェーヴ＋表象文化論のボスが一票握って、あくた賞を獲るのはガチ。
そのあとの伸び代に一応期待しとく。目の覚めるような優れた仕事じゃなかったら著書はゴミ箱に叩き込むけどね・笑
462:考える名無しさん
19/12/11 21:57:27.86 0.net
シバタ青識はまー君とは比較にならないクズさがあるな
463:考える名無しさん
19/12/11 21:57:40.72 0.net
お前ら、何で噂話で盛り上がる近所のおばちゃんみたいな事やってるの？
ここ哲学のスレでしょう
464:考える名無しさん
19/12/11 21:58:38.32 0.net
青識バタ界隈ってすごいよな……
近づいてこないでフェミ
青識さん
お気をつけください！あの界隈はフェミのように狂信と陰険であるだけなく、気に入らない相手には直接「暴力」を振るいます！（13ベース事件とか）#これフェミ のようにやれば拉致・暴行され下手すれば生命を危険にさらしかねません。
青識さんの勇気には経緯を表しますがくれぐれもご注意ください。
465:考える名無しさん
19/12/11 22:01:13.80 0.net
芥川は文藝春秋の主催だからね
千葉は文學界でも書いてるし
466:考える名無しさん
19/12/11 22:02:27.30 0.net
ゲンロンカフェで拉致なんかないやろww
ほんまにアホなんだな
467:考える名無しさん
19/12/11 22:07:12 0.net
欲望会議つまらんよな。もうちょっと思考の飛躍や情報があるかと思ったら、
ペラペラで再読に耐えん。浅田彰の「弟子」ならもうちっと傍若無人にエディットして
読める鼎談に仕上げろや。著者たちがお互いに遠慮して編集にお任せのありがちな
鼎談本なんかを読者に買わせんな。業界の人間関係なんかどうでもいいだろ。
読者を畏れろ。どあほ。（家人に欲望会議置いとく？と訊かれたから捨てていいと答えた。本棚にも限りがあんだよ）
468:考える名無しさん
19/12/11 22:07:12 0.net
いつまでネチネチ言ってんだ
千葉雅也
あの界隈は千葉さんのこと嫌ってるよ、とある人から聞いた。悲しい。意味がわからない。会ったこともないのに。
だいたい、自分は官僚としてもなんだかんだで仕事ができちゃうだろうみたいなの、前に言ったかもしれないけど、一種の自虐ですよ。最近のバリバリ学務やってるぜツイートだってセルフアイロニーでしょ。
とにかく悲しい。小学中学で変わり者扱いされて、ヒネた感じのやつに嫌味なことを言われたりしたのを思い出す。
469:考える名無しさん
19/12/11 22:08:10 0.net
>>449
これはかなり同意
浅田をロールモデルにすんのやめた方がいい
470:考える名無しさん
19/12/11 22:12:02 0.net
え、欲望会議何が駄目なの？
471:考える名無しさん
19/12/11 22:22:18 0.net
>>445
哲学ではないが疑問として
千葉の言ういじめとは何だろう
批判や反論と千葉の言ういじめとの違いは何だろう
472:考える名無しさん
19/12/11 22:27:25 0.net
>>453
千葉さんがどう考えてるかは知らんけど
「気に入らない」が先にあって、叩けそうなところを積極的に探して片っ端から叩く
みたいなものはイジメでしょう
473:考える名無しさん
19/12/11 22:28:11 0.net
>>452
編集してないから。
具体的には、浅田彰が編集した『世話噺数理巷談（さろんのわだいにすうがくはいかが）』（のち『森毅の学問のススメ』に改題）
で披露されているように、ここでいう編集というのは、鼎談のテープ起こしが
「A→B→C→D」と話題が進んでいるとして、そのままでは「読める座談」にならないから、
「C→A→D→B」と順序を入れ替えて、さらに勝手に文脈に厚みを加える情報を書き足して
「Z＋C→A→D+Y→B+X」というふうに仕上げること。
初期～GS～批評空間の浅田彰が一目置かれたのは、このエディットが滅茶苦茶に冴えていたから。
欲望会議はただテープ起こしして、各著者が自分の発言に手を入れただけなのが明らかだから、
読み味が薄い、つまり読み捨てで構わない程度のモノってこと。
474:考える名無しさん
19/12/11 22:28:48 0.net
本当に友人なんかいるのかな
山川賢一の妹や彼女みたいな存在では
475:考える名無しさん
19/12/11 22:46:26 0.net
>>425
いや、あのランクだと文一入れてるはず
どのツイートかは特定できないが
法律家を選ばないという意思で文2にしたのではないだろうか
そして結局は教養学部卒で院へ
さらに今はその文2の方が難易度が上がっているということに
476:考える名無しさん
19/12/11 22:48:11 0.net
>>449
＞欲望会議置いとく？と訊かれたから捨てていいと答えた
なぜ放流しなかった・・・
477:考える名無しさん
19/12/11 22:50:34 0.net
>>455
デッドラインもただただ自分語りをしてるだけでは�
478:Hという指摘があるな 私小説という但し書きがあるとはいえ エピソードの濃淡が読者に大して不案内なところが少なくない それを好意的に読む側が筆致とか言ってる 商業文芸としてはちょっと責任感が足らない
479:考える名無しさん
19/12/11 22:54:57 0.net
>>447
文学界どころじゃねーよ
勉強の哲学やアメリカ紀行も文春だぞ
そこで新潮からの初の単著がデッドラインじゃなかったか（補足希望）
480:考える名無しさん
19/12/11 22:55:28 0.net
文二じゃなくて文三でしょ。
481:考える名無しさん
19/12/11 23:00:47 0.net
>>428-429
栃木の地理的考察も済んでいるぞ
あずまスレのデッドライン短評を拒絶していると見える
482:考える名無しさん
19/12/11 23:05:47 0.net
>>450
テレ朝でここしばらくやってる「あいつ今何してる？」とか
TBSで放送打ち切りになった「消えた天才」なんかは
その学生時代の人間関係の再発掘が柱の一つだけど
当時の未熟な人間関係が引き金になるボタンの掛け違い・行き違いの
怨恨が後悔のあるあるになってるんだよなぁ
483:考える名無しさん
19/12/11 23:06:07 0.net
>>458
送料こみで300円とかでメルカリで売られてるし
484:考える名無しさん
19/12/11 23:06:35 0.net
本当にゲイなの？
485:考える名無しさん
19/12/11 23:06:52 0.net
文三だよ
難易度は文一とは全然違うわ
486:考える名無しさん
19/12/11 23:06:58 0.net
>>459
エピソードの濃淡が読者に対して不案内？
あれで？
君はなにを期待して千葉雅也の文章読んで、なにに責任感の不足を感じてるの？
なにもかも説明しなきゃなんないんだ。こういう人の足腰の弱さってほんと愕然とするわ。
周辺の文化自分で調べてみようとか少しも思わない？
487:考える名無しさん
19/12/11 23:08:33 0.net
哲学板っていつからこんな馬鹿ばっかになったの？
488:考える名無しさん
19/12/11 23:11:13 0.net
デッドラインは悪くないけど、新人賞に応募してたら落選だっただろ
保坂や松浦など面白くない文章をダラダ書く連中と誰でもヨイショする佐々木敦ぐらいしか評価してないんでね？
489:考える名無しさん
19/12/11 23:13:47.52 0.net
>>450
変わり者とヒネた感じのやつだったら
クッション役でもいない限り互いに衝突して傷つくのは当たり前だろ・・・。
そんなに上手く取り持ってくれる奴なんかそうそう居る訳ないし
（居るとバンドでメジャーデビューみたいな話になる）
今でこそ発達障害だのアスペだのいろいろ概念あって現場のサポート手厚くなってるみたいだけど
尖った人間同士がぶつからなくてどうするよ？っていう
増して90年代半ばなんて
まだまだ中学教師が内申書と学力テストの両輪を人質にして恐怖政治をしていた時代だったんだから
今どきのLINEとは違う形で当時の小学中学生は縛られてたよ
490:考える名無しさん
19/12/11 23:14:00.96 0.net
佐々木敦って誰でも評価してるよな
安売り
491:考える名無しさん
19/12/11 23:14:56.76 0.net
言論で生きてんだから言論で嫌われることなんか当たり前だろうに
ガキかよ
492:考える名無しさん
19/12/11 23:16:22.97 0.net
>>459
このレスをパラフレーズすると
「商業小説は大衆向けに解りやすく書かれるべきだ。であるから私が理解出来なかった著作に対して著者はその筆致に責任を負うべきだ」
みたいなこと？お前には自立心ってもんが根っこからないんだろうな
493:考える名無しさん
19/12/11 23:17:30.10 0.net
>>467
>周辺の文化自分で調べてみようとか少しも思わない？
どのカルチャーに共感するかしないかは説明しないと駄目だよ
そのレスするなら「俺は02年ごろのあの場面に共感」位言ったら？
身を委ねるクライマックスの場面以外で・・・
494:考える名無しさん
19/12/11 23:19:45.72 0.net
マジレスすると、いじめとは、長期に亘って繰り返される不快な行為なんで、単発で嫌味を言われたことはいじめとは言わない
495:考える名無しさん
19/12/11 23:20:44.22 0.net
僕ちんを嫌うな
僕ちんをいじるな
僕ちんはじゃくしゃを憐れまない
496:考える名無しさん
19/12/11 23:22:39.73 0.net
>>473
横レス失礼
これって>>449や>>455の延長でしょ
それにこの類の話は>>186なんかにもあるよ
497:考える名無しさん
19/12/11 23:24:52.01 0.net
文章は凝っているが、まだ小説をあまり理解してないでしょ
ぶっちゃけ下手だし
498:考える名無しさん
19/12/11 23:26:06.84 0.net
>>474
水槽とラッセンに関する千葉雅也のエッセイは読んでるよね？
あれはゼロ年代の批評に対して、千葉が一貫して語っているハイコンテクストの必要性ってのは了前だよね？
（ちなみに02年は僕の中二の僕がカラオケで初体験した年です）
499:考える名無しさん
19/12/11 23:28:09.68 0.net
>>474に追加。
たとえばこれは私の勝手だけど
いま千葉さんはMacを使っているけどその関わりとか
スレを読んでいる私たちはTwitter検索でMacに関わるツイートを読めばいいかもしれないけど
それを
>周辺の文化自分で調べてみようとか少しも思わない？
で済ませるのはちょっとどうかと思うよ
ツイートをわざわざ書籍にした人なのに・・・
500:考える名無しさん
19/12/11 23:28:20.43 0.net
>>478
君の読書遍歴を聞こうか？
501:考える名無しさん
19/12/11 23:28:53.03 0.net
青識ー柴田の界隈キモい
東にあいつらゲスだよな、と与太話をされただけなのに討論する気なのか
相手にされるわけねーだろ
502:考える名無しさん
19/12/11 23:31:34.69 0.net
浅田彰からはConnecticutだと最初から言ってたじゃないかと言われたし、
意味がない無意味は、東浩紀の否定神学システム批判をなぞってるだけ
この人何がすごいかわからん
503:考える名無しさん
19/12/11 23:32:52.74 0.net
カムアウトしてるとこが○田よりも進歩的
504:考える名無しさん
19/12/11 23:37:34.62 0.net
>>473
>>479
これらの批判は
勉強の哲学やアメリカ紀行、動きすを読んだ読者が「解らない」というときに言えるレス。
ひとりの哲学者の哲学書として読むならその指摘は全う。
でもそれが許されないのが商業文芸であり芥川にノミネートした後のデッドライン。
505:考える名無しさん
19/12/11 23:37:49.95 0.net
カムアウト以外になにが残るのか。
ツイッター本やら哲子の部屋やら、売文で小金稼ぎしてるだけに見えるが。。
506:考える名無しさん
19/12/11 23:39:01.09 0.net
>>420
鋭いなw
507:考える名無しさん
19/12/11 23:39:31.65 0.net
>>475
心はただ情報を生と負で濾過して記録しているインテグレート型の装置なんだよ。CPUとの決定的な違いは、忘却とは消去ではあり得ない事だ。一度経験したことはその後、常に主体に決定的に作用する。
ネトウヨが解りやすいけど、いじめらっ子っていじめられた「ストレスのエネルギー」をどっかに放出しなきゃならないんだよね（この方歩が如何に誤っているのかは哲学板の人なら解るよね）。
508:考える名無しさん
19/12/11 23:43:58.49 0.net
>>480
いや、哲学史を調べようよw
お前は哲学になにを期待してんだよw
もうお前みたいなのは児童向けの迷路の本でも買ってゴールからスタートまで鉛筆でなぞってろよ
509:考える名無しさん
19/12/11 23:47:35.93 0.net
>>485
あれ？じゃあヒュームもラカンも君は読んでるよんだよね？
510:考える名無しさん
19/12/11 23:49:09.91 0.net
>>490
君は芥川賞は四つのディスクールの何れに所属されると想定する？
511:考える名無しさん
19/12/11 23:52:20.93 0.net
>>469
>>471
佐々木敦ってのは、ほんとうに「ミスターライナーノーツ」だよな。
国内盤のディスクについてくるヨイショ前提の解説もどき。
それもストリーミングとWikiでニーズが無くなってきてるけど。
あの界隈では大谷能生が一番批評の才能があると思う。相変わらずよく分かんないことしてるけど・笑
512:考える名無しさん
19/12/11 23:54:04.39 0.net
>>486
カムアウトをしてゲイキャラとして生きてる学者って少ないからな
公然の秘密で周囲は知ってるだけで
希少さ
513:考える名無しさん
19/12/11 23:54:29.05 0.net
>>485
君は哲学をやる前に充分に君自信の心を回復する必要がある。動きす以前にドゥルーズも構造主義も全然解ってないだろ？
514:考える名無しさん
19/12/11 23:59:42.85 0.net
>>492
大仰でクサい文体も似てるなｗ
515:考える名無しさん
19/12/12 00:01:28.70 0.net
>>486 >>493
この辺の話は>>261でも出てるね
516:考える名無しさん
19/12/12 00:02:30.75 0.net
佐々木はそもそもサブカル系ライターだったのに、いつの間にか文学まで評論してるが
全然わかってないよな
ただああいうのがウケたんだよな00年代は
517:考える名無しさん
19/12/12 00:05:27.17 0.net
みんなワイドショーが大好きなんだね
哲学なんてほんとは興味ないんだろうね。
518:考える名無しさん
19/12/12 00:05:27.52 0.net
まー君はノンケのちょっとした嫌味にいつも過剰反応するが、
ノンケなんかよりゲイコミュの中の嫉妬や足の引っ張りあいの方が苛烈だよな
ガリ勉だしゲイコミュにあんまコミットしてないんだろうな
519:考える名無しさん
19/12/12 00:07:57.52 0.net
>>492
ヨイショを必ずする奴は文芸誌にはいないから重宝されてるよね
520:考える名無しさん
19/12/12 00:09:09.83 0.net
二丁目でも全然噂を聞いたことないしなあ
521:考える名無しさん
19/12/12 00:09:24.55 0.net
>>499
マツタク「知らねーよ！勝手にサントームを生きろよ！」
522:考える名無しさん
19/12/12 00:11:27.75 0.net
なんでネット民ってこんな甘ったればっかなのよ？
523:考える名無しさん
19/12/12 00:12:49.32 0.net
>>489
申し訳ないけど今どきの芥川・直木賞って
＞児童向けの迷路の本でも買ってゴールからスタートまで鉛筆で
こんなタクジ所が日常生活にある子育て親御さんにも
「日常生活の息抜きに小説読みませんか」っていう販促イベントでもあるんよ
それで予習のために何冊も本買ってください
大学時代の哲学の講義思い出してくださいは荷が重すぎますって
524:考える名無しさん
19/12/12 00:14:00.39 0.net
>>498
大前提として新潮45騒動からがワイドショーのそれだぞ
登場人物がワイドショーのそれなんだから
525:考える名無しさん
19/12/12 00:17:00.57 0.net
ゲイにはモテと非モテしかないからね
恋人でもパコ友でもなんでもいいけど、親身になるパートナーつくったらノンケのネットの嫌味なんかで発狂しなくなるわ
526:考える名無しさん
19/12/12 00:19:41.14 0.net
ヒュームって言えばちょうど法政大学出版局から
『人間本性論』の普及版（というわりに高いんだけど・笑）三巻本が
出そろったね。これは訳の評判もいいし、買いだね。
でもなんだかんだで今は文庫でも必死こいて読んだらかなりの教養が身につくから
いい環境になったと思う。岩波文庫に加えてちくま学芸文庫、講談社学術文庫、平凡社ライブラリーを
がっつり精読したらそれだけでもたいしたもんだよ。
ドゥルーズなら河出文庫でかなり揃うし、フーコー『知の考古学』新訳は画期的だった（阿部晴政さんに感謝！）。
哲学書なんて最初は機械的に読めばいいんで、指示代名詞なんかの係り受け（構文）をぴしっと抑えながら、
例示、前提、主張、反対例示、留保、反論、肯定、否定といった「言葉や文のあいだの関係」を仕分けしていくだけで
かなり読めるようになる。まあ30冊くらい「命題・語・文・概念同士の関係のネットワーク」を仕分けながら読めば
大抵のものは読める自信がつく。そこからだけどね、細かい解釈に頭を悩ませるのは。
527:考える名無しさん
19/12/12 00:22:55.05 0.net
>>504
子育ては切実にお疲れ様です。
サヨクとして、世界がいつまでも続いてあなたの子孫が生き残ることを願うよ。
528:考える名無しさん
19/12/12 00:30:53.80 0.net
補足。自分もつい訳の良し悪しを言っちゃいがちなんだけど、
訳が多少悪かろうが、読まないより読んだ方が100倍マシ。自分のためになる。
訳が悪いと不安になって原書に手が伸びるしね。原書は買ってペラペラめくっておくだけでも
無いよりずいぶん色々分かる。
哲学のような講読系の学問は、素読＝素振り・筋トレなんで、悩まずに機械的に読むことが
まずは大事。意味はあとからやってくる。保証する。
529:考える名無しさん
19/12/12 00:31:55.12 0.net
>>507
長文お疲れ。君がシニフィアンの剰余を絶えず欲求する愛の人なのは理解出来た！
愛って存在しない故に、こんなにも人に書かれることをやめないんだね
530:考える名無しさん
19/12/12 00:35:21.06 0.net
949考える名無しさん2019/12/11(水) 23:57:42.980
千葉スレ、御本尊様御降臨か
(西洋哲学屋に御本尊ってのは失礼だけどな・・・)
しかし東スレは無反応・・・
531:考える名無しさん
19/12/12 02:37:53 0.net
やっぱりツイッターでフォロワーを獲得するには大喜利的な能力がいるけど
猫にはそれは一切ないね…。
532:考える名無しさん
19/12/12 02:42:29 0.net
大谷に才能なんかこれっぽちも無いラジよ…
とーほぐ出身横国中退高卒の落ちこぼれラジね…
533:考える名無しさん
19/12/12 02:45:57 0.net
小沢健二もウサギが好きみたいね…。
猫は猫のほうが好きよ…。
大河小説「不良少女グレタ」
なかなかの傑作が出来たね…
リクエスト来たら長編化考えてもいいよ…
534:考える名無しさん
19/12/12 02:47:18 0.net
英訳もリアルタイムで書ける猫に新人賞一次落ちのワナビーも嫉妬するね…
（Summer with Greta:A novel
"hello. miss, greta,"tsutomu said.
'the fact that you are a friend of china was revealed," mamoru said.
"I like chinese women," said greta.
"a light novelist said that he wants to beat you."
"2 litters of tear."
535:考える名無しさん
19/12/12 02:48:19 0.net
マネの絵はいいね…。
東京に行くとみられるらしいが、東京に行く用事がないよ…
某モールに行ってきたよ
人が少なかった…
消費税のせいか
536:考える名無しさん
19/12/12 02:49:29 0.net
まあ、某営業しゃんのせいで、あれね…。
537:考える名無しさん
19/12/12 03:04:03 0.net
にゃんか、あれやにゃ、にゃんというか、にゃんというか、
にゃんか、そにょ感覚はよくわかるにゃあ。
にゃんというか、にゃんというか
にゃんやろ、名簿とかにゃいので、
検索しようもにゃいけどにゃ。
538:考える名無しさん
19/12/12 03:05:29 0.net
大人しい子が茶髪のマイルドヤンキーになってたりすると嫌な気分になるな
にゃんやろか、公園にいる母親とかは、
けっこう良い衣装で来てるけどにゃ。
ああいうにょは、やっぱきたにゃいと
いじめられたりするんだろうにゃ。
539:考える名無しさん
19/12/12 03:06:16 0.net
にゃんか、いろいろ体調が悪いにゃ。
にゃんでやろかにゃ。
540:考える名無しさん
19/12/12 03:07:16 0.net
にゃんあ、頭がくらくらしてきたにゃ。
凶派にゃ荷を止揚か考えているけど、なんもにゃあ。
ほんじゃあにゃ。さようにゃら。
541:考える名無しさん
19/12/12 05:00:03 0.net
千葉が芥川賞とるかどうかなんてどうでもいいけどここのワナビーにとっては最大の関心ごとなんだろうな
542:考える名無しさん
19/12/12 07:30:27 0.net
浅田彰が昔、言説者になるには（どうすればいいか）みたいな本に寄稿していて、
言説を張っていたらカミソリの刃みたいなものも送られてくるけど
気にすんなつって笑っていた記憶がある。
矢田部のツイッターアカウント読んだけど、あのくらいの悪意生きてりゃいくらも
あるでしょう。つうか単に千葉さんの不徳の致すところじゃん。
何ぴいぴい泣いてんだよ、あんなもん慰める周囲がいい迷惑だよ、馬鹿じゃねえの抱かれればいいんだよいい男に・笑
少しは浅田彰を見倣え。オシマイ。
543:考える名無しさん
19/12/12 08:32:16.19 0.net
小学校3年の時に、ちょっといじられただけで大げさに騒ぐブスいたよな
544:考える名無しさん
19/12/12 12:15:43.27 0.net
>>508
この寄り添いは偽りだよな？
このスレだったら「見るのとやるのとでは大違い」みたいな表現が最低ラインだと思ってたけど
「自分は関係ないから、がんばれサヨク」みたいな、これはちょっと
これをそのままスルーするのが実はこのスレの病理な気がする
545:考える名無しさん
19/12/12 13:17:52 0.net
またケンカかよ
こんなんで傷ついてたらサラリーマンは無理だろ
546:考える名無しさん
19/12/12 13:36:01.15 0.net
蕎麦食えないほど傷ついているけどツイッターだけは出来る男
547:考える名無しさん
19/12/12 13:50:58.99 0.net
荒谷大輔になんか言われて半べそをかいているのか。
でも、これに関しては荒谷の方がクズなのは間違いない。
548:考える名無しさん
19/12/12 14:11:07.91 0.net
小宮→矢田部→荒谷のコンボ
549:考える名無しさん
19/12/12 14:35:22.66 0.net
千葉さんは繊細なんだろうな
少なくとも今の殺伐としたツイッターなんかやめた方が良いと思う
550:考える名無しさん
19/12/12 14:46:10.68 0.net
繊細すぎるやろ
551:考える名無しさん
19/12/12 14:54:16.17 0.net
>>526
他の専門板ならケンカで流せるけど
このやり取りだけでも考察できるから面白いよｗ
「サヨク」には強力な意図を感じるよ
ちょっと最近の東スレのネタを借りるとだけど
>>508なんて所謂"あずまシステム"に毒された冷笑系の物言いのままだし
「サヨク（カナ書き）」を自覚する人間なら
リベラルとか「パヨクって馬鹿にされますけど」みたいな謙遜になるはず
協働を拒絶するような、冷笑系の物言いはないよ…増して子育て問題では特に
…と思ったらあーりゃりゃｗ
これ芥川賞のレールに乗ったら批判を交わしきれるのかマジで心配なんだけど
酒量増えたら筋トレ貯金の払底を軽々超えるどころか
酒とタバコはデッドラインを易々と繰り上げてくるからな・・・
552:考える名無しさん
19/12/12 14:54:17.37 0.net
荒谷がなんていったん？
553:考える名無しさん
19/12/12 14:54:59.27 0.net
なんだか狭量な人だね。がっかりした。
表現者なら、自分の作品に対する肯定的評価と並んで否定的評価も反応として返ってくることへの心構えくらい持った方がいいかと。
この人だって他人の作品に対して否定的な評価を下すこともあるわけだろう。
仲間内でチヤホヤされないと気が済まず、他人からの批判に対する耐性がない姿をさらしていては、そのうち誰からも相手にされなくなってしまうかも。
554:考える名無しさん
19/12/12 15:00:16.25 0.net
>>530
>ツイッターなんかやめた方が良い
無理だろうというのが昨日の午前中にも既出
個人的にはあずまんがああいう止め方をした以上
「東みたいに逃げるんだ」のフラグが立ってしまった
巷で流行りの「デジタル勃ち」なんて草々できるもんじゃないよ
もちろんこれは東と関係性の深い津田、ルーリーなんかでもそう
津田なんかは絶対に止められないｗ
変わったところだと百田が止めても
「転び右翼界隈に東ってのが居まして、あいトリの時に津田を裏切ったりクネクネ動画を…」で
たぶん引き合いに出されると思う
555:考える名無しさん
19/12/12 15:01:46.62 0.net
>>535からお詫びです
賢明な皆さんならお分かりかと思いますが
「デジタル勃ち」ではありません「デジタル断ち」です
デジタルデトックスとか言うやつです
私の性癖は聞かないでください
556:考える名無しさん
19/12/12 15:03:57.18 0.net
小説を書くって自分をさらけ出すことやろ
知り合いに卑小だって言われても受け入れる覚悟ないと自己表現は厳しいやろ
557:考える名無しさん
19/12/12 15:10:07 0.net
卑小だと言われて受け入れる必要まではないも思う
558:考える名無しさん
19/12/12 15:10:16 0.net
>>534
昨夜のスレ進行をかいつまむと
哲学の大学学部レヴェルの基礎教養が無いと
デッドラインを読みこなしてはいけないんだってさ
これで芥川賞の選考に残ったらセミネール用のサブテキストでも買えって？みたいな勢い
559:考える名無しさん
19/12/12 15:11:51 0.net
>>539
それなら哲学の本書いた方がいいんじゃないの？
560:考える名無しさん
19/12/12 15:13:00 0.net
>>537
曝け出さない方法はある
完全なフィクション・パラレルワールドを創り上げる事
でも今回は私小説ではありません、というのは無理ではないかな
特に芥川賞直木賞は全国スポーツ大会と同じ扱いだからノミネート・受賞で地元が反応するはず
561:539
19/12/12 15:13:43 0.net
>>540
それは昨夜の人たちに言ってくれとしか（苦笑
562:考える名無しさん
19/12/12 15:16:00 0.net
>>536
「デジタル勃ち」を掘っちゃうぞｗ
デジタルポルノと言えば
スマホ時代のアダルトコンテンツも進化してる訳で
出会い系アプリもヘテロ向よりも
ゲイ向けの方がかなり進化してるみたいだね
563:考える名無しさん
19/12/12 15:18:56 0.net
>>537-541
新宿二丁目といったゲイコミュだけでなく
ゲイ小説はBL近接なわけで
デッドラインは腐女子の本格的な洗礼はまだ受けてないよな、と
芥川賞ノミネートでなろう界隈に巣食う腐女子の餌になるのも間違いない
564:考える名無しさん
19/12/12 15:20:17 0.net
あれでゲイを代表されるのは迷惑。
565:考える名無しさん
19/12/12 15:20:55 0.net
学者からの批判はすべてイジメなんですか？
566:考える名無しさん
19/12/12 15:23:25 0.net
千葉は遠回しに「一般読者」を見下したようなツイートを定期的にするな
567:考える名無しさん
19/12/12 15:23:30 0.net
荒谷何て書いたの？
もう消されたから妥当かどうか確認できないわ
568:考える名無しさん
19/12/12 15:23:55 0.net
同情される弱者って自分じゃん。
569:考える名無しさん
19/12/12 15:24:32 0.net
>>530
>>531
その繊細さってクリエイティビティにとってマイナスになる要素はゼロだからね
生かせない編集者がバカなだけで
そういう才能を喰い散らかすような奴はやりがい搾取の恵まれない編プロあがりに早くその席譲って
責任とって編集現場から降りてバックオフィスやってくださいとしか
それが私小説でよかったかラノベ風の哲学小説の方が良かったかはまた別の話
今回は新潮社の野心が表に出過ぎてる、そこに講談社が乗り文藝春秋さんどうしますか？という状態ではないか
570:考える名無しさん
19/12/12 15:25:41 0.net
>>548
やっぱりけされたか
571:考える名無しさん
19/12/12 15:27:16 0.net
ますます滑稽になっていくね。
572:考える名無しさん
19/12/12 15:31:53 0.net
なーんか戦略的なんだよなあwまあ君の「傷ついた」はw
573:考える名無しさん
19/12/12 15:32:56 0.net
当事者は無敵だよなw
574:考える名無しさん
19/12/12 15:33:42 0.net
見た目はギャル男だけど心はヤンキーなんだよなあ
575:考える名無しさん
19/12/12 15:37:39 0.net
荒谷大輔、資本主義の出口＝右／左の対立を根本から解消する（中道じゃない）『資本主義に出口はあるか』
@daisuke_araya
・
12月9日
グレタさんをアイコンとする運動で人が動かないとは思わない。しかし、動くときの動機がヒステリー的（ラカンの意味で）なものになることに注意すべきだろう
うまくいったとして実現するのは、恐怖と使命感に動かされ対話ができないロベスピエールになる可能性がある
576:考える名無しさん
19/12/12 15:38:43 0.net
ガラスのように繊細ラジね…特に千葉しゃんの心は…
577:考える名無しさん
19/12/12 15:40:06 0.net
>>555
でも地方のヤンキー（都区部でも高卒あがり含む）は
20代でゴム無しセックスして子供ポンポン生んで
軽トールワゴン乗り回して
>児童向けの迷路の本でも買ってゴールからスタートまで鉛筆でなぞって
>こんなタクジ所が日常生活にある子育て親御さん
みたいな人生になる
この前ラジオで宮台がケツ舐め言いながら
こういう世代を日本は破滅だって冷笑してたけど
578:考える名無しさん
19/12/12 15:42:13 0.net
これで誰も批判は書けないな
579:考える名無しさん
19/12/12 15:42:31 0.net
外野のルサンチマンが数日前のヒステリーの要因ってか
580:考える名無しさん
19/12/12 15:46:55 0.net
防衛本能が予測不可能なブチギレに繋がる？
もうトークイベントとかよう行かんわ
581:考える名無しさん
19/12/12 15:47:50 0.net
>>555
北関東出身だもんなあ
582:考える名無しさん
19/12/12 15:47:50 0.net
>>544
おまえはただ腐女子がどうこう言いたいだけだろ？
オタクは気持ち悪いんだからここからさっさと退場しろよゴミ
583:考える名無しさん
19/12/12 15:48:56 0.net
弱者・子供・権威者ポジションをフリーライドできるってゲイ最強
584:考える名無しさん
19/12/12 15:52:22 0.net
>>558
でも結婚できるだけましな人種
引きこもりの童貞はヤンキー以下だな
585:考える名無しさん
19/12/12 15:53:20 0.net
>>563
日本の同性愛論考から腐女子を切り離せってｗ これが「お気持ち」かぁｗ
586:考える名無しさん
19/12/12 16:08:42 0.net
>>566
誰もそんなこと言ってない
オタクの書き込みが気持ち悪いってだけ
587:考える名無しさん
19/12/12 16:22:48 0.net
そばの件はさすがに笑ったw
588:学術
19/12/12 16:35:02 0.net
新宿三丁目あたりだよな。渋谷も三丁目。同性愛なんて笑うしかないわけ。
589:考える名無しさん
19/12/12 16:48:25.63 0.net
批判されたらすぐ「イジメだイジメだー(´；ω；｀)」と泣きわめくバカ哲学研究者
590:考える名無しさん
19/12/12 16:56:12.45 0.net
言うほど千葉ってニーチェ的な強者か？
591:考える名無しさん
19/12/12 17:00:22.41 0.net
誰がそんなこと言った？真逆じゃん
592:考える名無しさん
19/12/12 17:06:32 0.net
小説の次作で小中時代のことを書こうとしてて当時のイジメ経験を思い出し怒りが再燃してたりしてな
593:考える名無しさん
19/12/12 17:09:55 0.net
リアルでは誰でも話を合わせてくれるのが社会というものだよ、まー君。
594:考える名無しさん
19/12/12 17:13:33 0.net
>>560
古市叩きに比べれば余程冷静で客観的ですよ
まだデッドライン商業文学批判の器に留まってると思う
たまにTwitterの「お気持ち」がまじるけれども
今回ルサンチマンと言われてるものの多くは
本来新潮社が受けるべき批判を千葉さんが変わって受けてる構図になっているのでは
595:考える名無しさん
19/12/12 17:20:30 0.net
こんなにメンタル弱い人に芥川賞あげて大丈夫？
596:考える名無しさん
19/12/12 17:21:25 0.net
>>525 >>534
協働とか協調という場面が少ないよね
國分とか畑違いだけど憲法のコバセツとか、あいトリの津田とか
597:考える名無しさん
19/12/12 17:27:28 0.net
同業者たち彼の仕事、誰も表だって語りたくなるなるなぁ
まぁ語ることもないが…
598:考える名無しさん
19/12/12 17:27:56 0.net
>>576
東大プロパー博士という器そのものは
デカいのでストレス耐性そのものは無いと困る
でも新参系スレ住人の突込みが
思いのほかヒビになってる模様
>1のTwitter発信方針がエゴサしないと
駄目なスタイルだったからね・・・
ここのカキコも人格批判ではなく
代替案をも提示していることが多いから
これで何とかなってる
でもこの先の心配には同意せざるを得ない
フィクション小説だったらまた別だったと思うに一票
599:考える名無しさん
19/12/12 17:29:43 0.net
>>577
國分は住民投票訴訟までやり切ったからな
津田はあいトリの訴訟問題がまだ残ってるし
600:考える名無しさん
19/12/12 18:42:23.22 0.net
お前らって、ホント女々しいよな
馬鹿って、芸能ゴシップ的な人間関係のもつれには、やたら興味を持つのな
量子もつれには一切関心を示めさないくせになw
601:考える名無しさん
19/12/12 18:57:02.74 0.net
>>581
うまいこと言うやん。天才か？
602:考える名無しさん
19/12/12 19:37:10 0.net
>>581
あずまシステム
603:考える名無しさん
19/12/12 19:39:55 0.net
にゃんか、にゃぞの出来事発声にゃ。
にゃんか、普通にうとうとしても、
猫語ににゃってしまうにゃ。これは、にゃんか、困ったはにゃしにゃ。
604:考える名無しさん
19/12/12 19:40:55 0.net
にゃんというか、また、にゃにかがいにゃくなったにゃ
憶ってどういうにゃんといいうか、
にゃんというか、あれやにゃ、
605:考える名無しさん
19/12/12 19:41:30 0.net
縄文人見田いにゃ門かにゃ。
縄文人もタイに生まれたらよかったにょかにゃ。
にゃんか、東南アジアって、種をまいたら
ほっとけば実ができるっていうようにゃ土地柄だしにゃ。
606:考える名無しさん
19/12/12 19:42:10 0.net
日本人 働かない
でもググってみたで。でも、みゃあ、あとは、
また次の接続時間ににゃ。ｊっやあにゃ。
ほかにょ○○人についても、どうようの
検索を書ける予定にゃ。
英語でも、やってみるｙな。
607:考える名無しさん
19/12/12 19:44:12 0.net
社会をまともにゃ方向にもっていきたいというようにゃ
意欲もにゃければ、読者に対する敬意もにゃく、
ただただ戯言を、
垂れにゃがしてる
608:考える名無しさん
19/12/12 19:44:53 0.net
べつに、にゃんも面白いことかい手にゃいと
おもうにょですが、2万もフォロワーがいるわ
609:考える名無しさん
19/12/12 19:45:22 0.net
にゃんやろか、にゃんか、某生き物が
みつかったにゃ。にゃんやにょかにゃ
610:考える名無しさん
19/12/12 19:49:09 0.net
ほんじゃあにゃ、にゃんというか
にゃんというか、にゃんというか、にゃんというか、
611:考える名無しさん
19/12/12 19:50:00 0.net
ちょっとにゃんかおかしい…。
じゃあにゃ。にゃんかもう寝るにゃ。
にゃんというか、廣松渉と丸山眞男っていう本が
あるみたいにゃ。にゃんというか、どういう関連があるにょか
わからにゃいけど、廣松本っていうにょは
あきらかに、全貌も全く捉えにゃイママ、
自分にょ訳にょ分からにゃイ意見を述べる場にしゅぎ�
612:ﾉゃいみたいにゃ。
613:考える名無しさん
19/12/12 19:51:38.37 0.net
にゃんか、福島にょ動物って、けっこう白骨化してたみたいにゃ。
にゃんか、助けに行った人がいたらしく、そんにゃことが
記事に書かれてたにゃ。
にゃんか、部屋から出られレズに白骨化みたいにゃことを
書いてたブログも昔あったにゃ。
にゃんというか、
614:考える名無しさん
19/12/12 20:24:55 0.net
ツイ消しはいいんだけどカキフライ食べたってツイートまで消す必要があったのか
615:考える名無しさん
19/12/12 20:33:28.69 0.net
>>581
＞ホント女々しいよな
女々しさを独白した哲学者の話をしてるのにそりゃなしだろ
616:考える名無しさん
19/12/12 20:39:21.
617:69 0.net
618:考える名無しさん
19/12/12 21:13:49 0.net
哲学の対局にあるのは仲間内でこりかたまって外部の人は何もわかっていないと自分を絶対化することだと思っている
619:考える名無しさん
19/12/12 21:31:16 0.net
やっぱ批判するさるると、僕がゲイだから攻撃してるという弱者特権を使うんだな
620:考える名無しさん
19/12/12 21:31:34 0.net
>>596
超ド級のアホらじね…
621:考える名無しさん
19/12/12 21:33:27 0.net
にゃんか、しょんな感じもするわにゃ。
622:考える名無しさん
19/12/12 21:34:00 0.net
きょうは、ほんまににゃんも出来にゃ買ったわにゃ
623:考える名無しさん
19/12/12 21:34:21 0.net
にゃんか、しかし、にゃかにゃか
アレはにゃんか、常識にょ通じるようにゃ
624:考える名無しさん
19/12/12 21:36:47 0.net
あしたは、ちょっとだけ某所に行く用事がある
625:考える名無しさん
19/12/12 21:39:55 0.net
まあ、悪く派にゃイが、しょこまでいいにょか、よく分からにゃイ…
626:考える名無しさん
19/12/12 21:41:14 0.net
みゃあ、構築主義にゃんかは、もはや
イデオロギーと言ってもいい如かもしれにゃ池戸
627:考える名無しさん
19/12/12 21:41:39 0.net
問題は自分と相容れない他のセクマイ全員に一方的に弱者レッテルを貼ったこと
628:考える名無しさん
19/12/12 21:50:45 0.net
現代思想 2019年12月号 特集=巨大数の世界 ―アルキメデスからグーゴロジーまで― (日本語) ムック ? 2019/11/28
巨大数ラジか…
629:考える名無しさん
19/12/12 21:51:04 0.net
現代思想というより現代数学ラジね…。
630:考える名無しさん
19/12/12 21:54:12 0.net
にゃんやろかにゃ。
にゃんか、しかし、あにょ
631:考える名無しさん
19/12/12 22:13:21 0.net
自称強者なのが、客観的にみると、滑稽なんじゃ？
ポリコレがなきゃどうにもならない人なのに
632:考える名無しさん
19/12/12 22:17:05 0.net
言ったもん勝ち
633:考える名無しさん
19/12/12 22:22:24 0.net
>>610
「かわいそうランキング」ってポリコレに括れるんだっけ？
634:考える名無しさん
19/12/12 22:25:44 0.net
小説読んでないんで荒谷の論評が正当かどうか判断できないんだが、
荒谷のWikipediaやresearchmapとかをみた印象ではごく普通に嫉妬があるんではと思ったりするなあ。
これは、荒谷の嫉妬なんだから千葉は正しいという話ではなくて
荒谷はドゥルージアンで若い頃謎の出版社から小説？を出していて、
コンテンポラリーダンスも論じてて、というような感じなら
千葉のことが眩しく見えて嫉妬の感情を抱くのは不可避なんではと思うんだよね。
なんかちょっとキャラがかぶってる感じというか。
俺は千葉の「ルサンチマン死ね。弱者から強者を守れ」路線に賛同するが、
自分とキャラ被りの年下が称賛を浴びてたとしたら嫉妬をしない自信は正直ない。
千葉は荒谷本人と交流があったようなので、ネット検索による俺の邪推も
このスレの多数と同様的外れかもしれないのだが、
一般論として特定タイプのキャリアの人物は性格がよかろうがわるかろうが、
特定タイプの人に嫉妬されてしまうというこはありうるし、
そのパターンを暗記して先読みするしかないのではとは思っている。
ディスられた千葉に同情もするが、荒谷の論評は一昔前の批評空間系の紋切り型というか
ベタな私小説フォビアなんではとも。
635:考える名無しさん
19/12/12 22:32:55 0.net
連日のツイート内容が目に余ったのであえて突っ込んだのでは
まあ荒谷の書き方はよくなかったと思う
636:1/2
19/12/12 22:34:58 0.net
>>507 で言ったこと（哲学書をまずは機械的に読むこと）を例示してみる。誰かの役に立てばさいわい。
ハイデガー 「技術への問い」（平凡社ライブラリー）冒頭2段落
「 以下において、われわれは技術について問う。問いは道をひらくことにたずさわる。
だから、賢明なのは、なによりも道に注意を払うことであり、個々の文章やタイトルに拘泥することではない。
この道は思索の道である。思索の道はすべて、多かれ少なかれ気づかれうるように、通常とは異なる仕方で
言葉のただなかを進んでゆく。われわれは技術について問い、そのことによって技術との自由な関係を準備したい
と思う。関係が自由になるのは、それがわれわれの現存在を技術の本質へと開くときである。
技術の本質に応答するなら、われわれは技術的なものをその限界まで経験できるようになる。
技術は技術の本質と同等のものではない。樹木の本質を求めるならば、われわれは、あらゆる樹木を樹木として
くまなく支配しているものが、それ自体他の木々のあいだに見出される一本の樹木ではない、ということに
気づくはずだ。だから、技術の本質もまったく技術的なものではない。」
↓機械的に腑分けを施していく（語義に悩まず、要素同士の関係のみを押さえていく）
637:2/2
19/12/12 22:36:33 0.net
↓機械的に腑分けを施していく（語義に悩まず、要素同士の関係のみを押さえていく）
以下において、われわれは技術について問う。」
問いは〈道をひらくこと〉にたずさわる。」 だから、賢明なのは、なによりも〈道に注意を払うこと〉であり、」 個々の文章やタイトルに拘泥することではない。」
この道は〈思索の道〉である。」 〈思索の道〉はすべて、多かれ少なかれ気づかれうるように、<通常とは異なる仕方で言葉のただなかを進んでゆく>。」
われわれは技術について問い、」そのこと＝《技術について問うこと》によって《技術との自由な関係を準備》したいと思う。」
関係が自由になるのは、それ＝《技術について問うこと》が《われわれの現存在を〈技術の本質〉へと開くとき》である。」〈技術の本質〉に応答するなら、われわれは〈技術的なもの〉をその限界まで経験できるようになる。」
〈技術〉≒〈技術的なもの〉は〈技術の本質〉と同等のものではない。」
〈樹木の本質〉を求めるならば、われわれは、〈あらゆる樹木を樹木としてくまなく支配しているもの〉＝〈樹木の本質〉が、
それ自体〈他の木々のあいだに見出される一本の樹木〉＝〈樹木〉ではない、」ということに気づくはずだ。」
だから、技術の本質＝《あらゆる技術を技術としてくまなく支配しているもの》もまったく〈技術的なもの〉＝《他の技術のあいだに見出される一つの技術》ではない。」
↓以下同様の繰り返し。30冊も読めば、とりあえず大抵の哲学書は「形式的」には読めるようになる。
638:考える名無しさん
19/12/12 22:50:31 0.net
嫉妬が動機であれ批判が真っ当であればそれに応えればいいし的外れなら反論が無視をすればいい
動機を問題にするのは「意味ある無意味」と関係あるのかね
639:考える名無しさん
19/12/12 22:57:40 0.net
周りにイエスマンしかおいておけない人なんだろうなぁ。
640:考える名無しさん
19/12/12 23:03:47.72 0.net
デビューこそ派手だったけど、結局千葉さんは哲学研究者としては大成しない感じだな。
率直にいって、数学（と数学的なもの。論理学含む）ができなさすぎるんだよ、この人は。
だから、ドゥルーズの理解も浅いし、世界的に目覚ましい解釈も出せない。
だから、「フランス現代思想」は「逆張り」だ！「誇張法」だ！なんていう
下らない心理主義的駆け引きに寄った解釈になる。
年齢的に今更数学的なものがいきなりできるようにはならないだろうし、まあ芥川賞作家になるのは、
身の振り方としては上等というか賢明ではある。個人的には関心領域外になるけどね。
641:考える名無しさん
19/12/12 23:04:11.01 0.net
たった一ツイートに過敏に反応して、同僚によいしょされてたもんな
よくこんな過敏でおやじになるまで生きてこれたなと感じた
642:考える名無しさん
19/12/12 23:07:52.93 0.net
神経の細さを下支えるのは実家の太さだよ、同じバカボンだからわかる
643:考える名無しさん
19/12/12 23:09:49.79 0.net
>>619
へぇ、千葉雅也ってドゥルーズ理解浅いんだw
君は当然動きす読んでるからわかってるだろうけど、あの本って否定神学がホーリズムをとっくに乗り越えていることを敢えて伏せて書かれてるよね？あれってどういうことなんだろう？
君の意見を聞きたい
644:考える名無しさん
19/12/12 23:12:29.01 0.net
「○○の××」にロクなものなし、とはよく言ったもので、
「宇都宮の浅田彰」もやっぱり大したことなかったな。
浅田彰は、例えば最近だとアレクサンドル・グロタンディークの論文なんかも
きっちり押さえているわけでしょう。千葉雅也にグロタンディークが読めないのは
もう明らか。40超えて、千葉さんからはもう何も哲学的に大したものは出てこないよ。
645:考える名無しさん
19/12/12 23:12:41.35 0.net
この板の哲学者的には樫村もドゥルーズ読めてないんだろうな。
646:考える名無しさん
19/12/12 23:13:37.43 0.net
>>623
大したものってどんなの？
647:考える名無しさん
19/12/12 23:15:13.57 0.net
実家は太くないでしょ
人脈も資産もないからプライドを保つ際に安い発狂すんでしょ
648:考える名無しさん
19/12/12 23:15:54.56 0.net
>>613
一見すると嫉妬ホイホイなのは間違いないと思う
小宮・矢田部・荒谷、いずれも批判の趣旨は共通してる感じがする
でもそうでない隠された意図があるのは間違いない
そこを芥川賞の審査員が端的に指摘して往なせるかしかないと思う
そこを探ろうとすると直感的にラジがシュバって来て荒らしてる状態
256の
>「新潮社はLGBTを応援しています 協賛 文藝春秋/講談社」感
これも多面的な一面でしかないと思う
これをデッドラインで隠された意図をパッケージ化できれば
ラジは作家デビューして社会参加できるだろうね
そこを直感的に解ってるらしく慣例的に東スレで「あずシス兄貴」と書かれてる
散発的なデッドライン評とその掘り起しに対して劇症レベルの拒絶反応を示している
おそらく柴田への反応と同じ、これもラジの中でのルサンチマン
しかしそれもデッドラインが芥川賞を取ったらそこはタイムオーバー
あとは名無しの熱狂的フォロワーとしてラジラジ言いながら柴田に嫉妬しつつ千葉を応援するしかない
649:考える名無しさん
19/12/12 23:16:48.83 0.net
>>626
安い発狂って2ちゃんに書き込みするみたいな？
650:考える名無しさん
19/12/12 23:20:04.85 0.net
ここも本人が書き込んでたりするのかな
651:考える名無しさん
19/12/12 23:20:20.14 0.net
ねぇねぇ、千葉がドゥルーズ読めてないって書き込みした人さ、動きすのホーリズムと否定神学のこと教えてーな！
千葉雅也ってドゥルーズ読めてないんだよね？
そのこころは？
652:考える名無しさん
19/12/12 23:20:38.73 0.net
>>628
東スレで昨夜本人着てたんじゃね？説あったけど
向こうもこっちもスルーしてたな
「勅使河原さんが来たぞ」みたいなｗ（固有名詞に意味は無い）
653:考える名無しさん
19/12/12 23:22:50.40 0.net
>>629
馬鹿な上に淋しがりやで、ラカンも読めてないからこういう妄想に入り込んじゃうんだろうね。
654:考える名無しさん
19/12/12 23:23:42.82 0.net
ヤンキー自体がもう古い
まぁ、大阪とか北関東、九州、沖縄には多少生息してるだろうけど
今はイキリオタクばっかでしょ
655:考える名無しさん
19/12/12 23:24:38.96 0.net
>>632
みんな有名人とコミニュケーションとりたい烏合の衆だからこんな妄想しちゃうんだろな
SNS時代だからしゃーないねw
656:考える名無しさん
19/12/12 23:25:05 0.net
>>633
おまえみたいなね
657:考える名無しさん
19/12/12 23:27:07 0.net
>>635
お、やるか？
コラ
658:考える名無しさん
19/12/12 23:27:53 0.net
>>622
そりゃだって、「動きすぎてはいけない」でよく書けているのは、日本におけるドゥルーズ受容のまとめ
だけじゃん。ドゥルーズは「微分法は問題的なものの真の表現である」って言ってるんだよ。
千葉は微分法の哲学的係争点が何なのかまったく知らないとしか思えない。話にならないんだよ。
あと、何言ってんのかよく分からないけど、
柄谷－東からの
659:文脈では「否定神学システム」は、「言語・記号・公理系」が「全てではありえない」ことを、 ゲーデルの不完全性定理を比喩的に解釈することで、ネガティヴに示すことでしょう。 （数論の無矛盾な公理系は必ず決定不可能な命題を含む） で、ホーリズムってのは、基本ニューエイジ／ニューサイエンス系の言葉で、マンダラ的に ミクロコスモスとマクロコスモスが照応し合って、システムが階層を異にしながらも「調和」するという 「世界観」じゃない。出自的にはあんまり関係ないよ、否定神学システムとホーリズムは。 こんなもんでいい？
660:考える名無しさん
19/12/12 23:27:57 0.net
>>631
なんで勅使河原なんだ？
その話するなら
長宗(曽)我部とか小比類巻とか大豆生田とか・・・
佐村河内なんて人もいたな
661:考える名無しさん
19/12/12 23:28:52 0.net
ところでさ、このスレには千葉雅也がドゥルーズ読めてないって仰る方がいるらしいんだ。
つまり千葉雅也はシュライエルマハーもヒュームも読まないで動きす書いたって事だよな。
じゃああれって奇跡みたいな本だよね。
662:考える名無しさん
19/12/12 23:30:17 0.net
>>636
頑張れよ笑
663:考える名無しさん
19/12/12 23:31:34 0.net
イキリオタだよね
ヤンキーやないわ
664:考える名無しさん
19/12/12 23:33:01 0.net
>>637
あのさ、馬鹿ってよく言われない？
665:考える名無しさん
19/12/12 23:34:26 0.net
>>632
千葉雅也の言動を見る限り、あの人はドゥルーズじゃなくてラカンをやるべきだったと思うね。
どう見てもドゥルーズよりラカンが好きじゃん、あの人は。ウェットなのよ。ドゥルーズみたいな乾いた感じからは遠い。
ここ数日のツイートで明らかなように、本質的に心理学的な人なのよ。
心理学的ってのをカッコよくいえば、ラカン以降の現代精神分析さ。それでいいんじゃない。
666:考える名無しさん
19/12/12 23:35:20 0.net
>>634
テレビに出るとか選挙に出るなんてのはその人のほんの一面でしかないんだけどね
でも売れっ子と呼ばれてる人はそこに呑まれそうになるんだけど
折り合い付けてるし、ゲスな本音も聞ける
667:考える名無しさん
19/12/12 23:35:22 0.net
>>637
マンダラ的にミクロコスモスとマクロコスモスが照応しあう、とか本気で言ってるの？
668:考える名無しさん
19/12/12 23:38:51 0.net
ルサンチマンじゃなくみんな期待してたんだよな
それに応えられてないからなんだけどな
669:考える名無しさん
19/12/12 23:39:28 0.net
>>633だけでなく>>635も>>636もだけど
地域に土着したヤンキー論ってのが抜けてる
670:考える名無しさん
19/12/12 23:41:36 0.net
小宮友根（1977年）
矢田部俊介（1972 年 - ）
荒谷大輔（1974年 - ）
671:考える名無しさん
19/12/12 23:42:08 0.net
>>637
誠実なレス返してくれたことには感謝します。
でもね、上のレスにもあるけど「動きす」は多分に分析哲学批判の側面を持ってる書物だよね？
否定神学をシステムとして扱える日が来ればいいよね。
672:考える名無しさん
19/12/12 23:42:48 0.net
>>639
俺に言わせれば「動きすぎてはいけない」は、
スピノザもベルクソンも読まずに書いたドゥルーズ研究書であって、
きれいな文章ですね、くらいしか褒めるところがないんだけど・笑
ヒュームがドゥルーズ読解に必要じゃないとは言わないが、プルーストの方が
重要かもしれないという程度でしょ。真正面からドゥルーズやるなら、
スピノザ－ニーチェ－ベルクソンの三位一体がコアになるに決まってんじゃんか。
673:考える名無しさん
19/12/12 23:43:01 0.net
>>646
デッドラインは商業文芸ではなくもう少し補足資料を増やして
アメリカ紀行みたいな形で出したらほとんど批判されなかったんじゃない？
結局 >>55 とか
256の
>「新潮社はLGBTを応援しています 協賛 文藝春秋/講談社」感
って感じが「応えられてない」感だと思うわ
674:考える名無しさん
19/12/12 23:47:03 0.net
>>623
勉強の哲学は旧帝大出身者向けです、は通じたけど
デッドラインをもって商業文芸に降りてきた以上、
そのステージの流儀で批判の俎
675:上に乗ることは拒絶できないからな 大学学部教養レベルの哲学知識が必要です、は通じない
676:考える名無しさん
19/12/12 23:49:21 0.net
>>649
だから千葉雅也には分析哲学がわからない（現代数学がわからない、というのと同じ）
わけでしょう。ツイート見てれば分かるじゃん。ハードにロジカルなものはわからない人なの。
そこは浅田彰と決定的に違うところ。素朴な意味でわかっていないこと（分析哲学）を
どうして批判できるのさ？嫌うことはできても、批判（吟味）はできないでしょ。自明じゃん。
677:考える名無しさん
19/12/12 23:50:15 0.net
>>650
でも俺達がこうやって５ちゃんに書き込みしてるのってシニフィアンの剰余に因ってだよね？
５ちゃんに書き込みしていない人もいるけど、反証的に俺達は５ちゃんにこうして書き込みしている。
これをどう説明すればいいんだろ。答えは「愛」だ。
みたいなレベルで書き込みしなきゃなんないくらいここの連中ってラカン読んでないの？
678:考える名無しさん
19/12/12 23:56:08 0.net
>>653
正直言いたい事は解る。千葉雅也って拒否強いよね。
あずまん率いるゼロ年代批評に食傷してる俺が千葉雅也好きなのって、北大路翼との対談でうっかり「世界なんて終わればいい」って言っちゃう辺りで、ほんとそもそも世界なんてどうでもいい気分なんだよ
679:考える名無しさん
19/12/12 23:57:09 0.net
ラカンw
680:考える名無しさん
19/12/12 23:59:11 0.net
斎藤環もまだヤンキーヤンキー言ってるんだな
681:考える名無しさん
19/12/12 23:59:24 0.net
>>649
申し訳ないけど、少し本を読んでからものを尋ねてくれないかな？
＞否定神学をシステムとして扱える日が来ればいいよね。
「東浩紀 否定神学システム」でGoogle検索してご覧なさい。
いくらでも引用文がでてくるから。
あなたが独走的すぎて、普通はつかないイチャモンが来るから、びっくりするよ・笑
682:考える名無しさん
19/12/12 23:59:53 0.net
隠喩と暗喩と換喩と虚数とハッタリの達人、ラカンw
683:考える名無しさん
19/12/13 00:00:23 0.net
>>656
でも欲望なしに動けないでしょ？
君も指動かして「ラカンw」って打ったんだよね？
684:考える名無しさん
19/12/13 00:01:39 0.net
>>658
東がツイッターやめた理由は解るかな？
685:考える名無しさん
19/12/13 00:05:23 0.net
>>654
ラカンの「愛」ね。アラン・バディウの『哲学宣言』（藤原書店）が
その辺を使って、20世紀フランス哲学を要約していたな。
あなたバディウが合うんじゃないかな。
686:考える名無しさん
19/12/13 00:06:42 0.net
ここ哲学板だよね？
あの、みんな、なにかここに書き込みしたい言葉があるんだよね？その欲望を客観視してみないか。
え、ここに書き込みしてる人って自分がなんか特権的な存在だと思ってんの？
687:考える名無しさん
19/12/13 00:07:32 0.net
>>662
ソシュールって知ってる？
688:考える名無しさん
19/12/13 00:09:36 0.net
>>662
君ってどんな異性がタイプ？
好きな芸能人教えてよ‼
689:考える名無しさん
19/12/13 00:12:35 0.net
‼はオッサン度高い
690:考える名無しさん
19/12/13 00:13:09 0.net
>>665
哲学と関係ない話だから応えないのかな？
哲学の話なんだけどね
691:考える名無しさん
19/12/13 00:13:26 0.net
また何かふざけた書き方をする輩が出てきたラジね
ほのめかすタイプの輩は無視するに限るラジよ
2ちゃんで
692:考える名無しさん
19/12/13 00:14:02 0.net
>>666
童貞笑
693:考える名無しさん
19/12/13 00:17:57 0.net
>>668
そうラジね。
ネットは皆で楽しむものラジ（東はツイッターやめたけど）。
さぁ、気を取り直してみんなで暴れるラジ！
お祭りラジよ！
694:考える名無しさん
19/12/13 00:23:25 0.net
>>658
とりあえず構造と力がオススメです！！
695:考える名無しさん
19/12/13 00:25:48 0.net
>>671
あ、おまえみたいな馬鹿にはね。
696:考える名無しさん
19/12/13 00:27:58 0.net
>>662
ねぇ、好きな女の子のタイプどんななんw
教えてーなw
697:考える名無しさん
19/12/13 00:29:41.45 0.net
>>673
冴えないオッサンのキモい質問w
698:考える名無しさん
19/12/13 00:30:24.79 0.net
>>673
フランス哲学を要約か。
おまえ馬鹿だろw
699:考える名無しさん
19/12/13 00:31:58.53 0.net
お人好しだから馬鹿にされるんじゃなく、急に発狂するからだよ
700:考える名無しさん
19/12/13 00:3
701:4:11.71 0.net
702:考える名無しさん
19/12/13 00:34:55.17 0.net
なんで東ツイッターやめたの？病気で療養中だから？
703:考える名無しさん
19/12/13 00:35:34.97 0.net
『イミテーション・ゲーム』の余白に 浅田彰 2015年03月14日
URLﾘﾝｸ(realkyoto.jp)
「たとえば、昨年亡くなった最も重要な人物のひとりとも言われる数学者アレクサンドル・グロタンディーク（1928-2014）の伝記映画を
撮ることができるだろうか。ユダヤ系の孤児としてフランスで辛うじて戦争を生き延びたグロタンディークは、戦後、数学者としてめきめきと頭角を現し、
ブルバキ（数学における構造主義を代表するグループ）を継承する存在として代数幾何学の全面的な再構築を進めて、1966年にフィールズ賞を受賞する。
しかも、当時はあまりの抽象性・一般性ゆえにほとんど理解されず「ジェネラル・ノンセンス」と言われたその理論が、
近年になって数学のみならず物理学にも新たな可能性を開くものとしてさまざまな面で注目されているのだ。
ところが、彼自身は1960年代後半から過激な反戦運動・エコロジー運動に身を投じ、1970年代に入ると軍産複合体と関係のある大学や研究所との
一切の関係を断って南仏の田舎に隠棲してしまうのである。ある意味で波乱万丈のその生涯を、しかし、いわゆる人間ドラマとして映画化することができるだろうか
——しかも、私のような非専門家でもチューリングの業績をある程度は理解し解説することができるが、グロタンディークとなるとその業績のほんの一端でも
とても理解できないというのに。
観客は科学者の伝記映画で彼らもやはり悩みを抱えた人間であると知って安心し、彼らの理論についてある種のイメージを描けたような気分になる。
しかし、それはきわめて表面的な理解でしかない。科学はイメージの領域を超えたシンボル（数学の記号のような）の領域に属すると同時に、
それにもかかわらず不思議にも（ユージン・ウィグナーがエッセー「自然科学における数学の不合理な有効性」で言う「不合理性」をもって）
リアルなものの領域に直結するものでもあるのだ。いかなるイメージもそれをとらえることはできない。」
704:考える名無しさん
19/12/13 00:36:49.01 0.net
>>674
構造主義を乗り越えるって事はね、慾望を乗り越える事なんだよ。そんなことそもそも出来ないよね。
しかしシニフィアンの水準においては魔法がある。
「冴えないオッサンのキモい質問w」
この文章って、どうすりゃいいんすねw
可愛いは可愛いけど。
705:考える名無しさん
19/12/13 00:38:50.42 0.net
>>678
違うと思うよwゴミが
706:考える名無しさん
19/12/13 00:42:37.05 0.net
623考える名無しさん2019/12/12(木) 23:12:29.010>>625>>652
「○○の××」にロクなものなし、とはよく言ったもので、
「宇都宮の浅田彰」もやっぱり大したことなかったな。
浅田彰は、例えば最近だとアレクサンドル・グロタンディークの論文なんかも
きっちり押さえているわけでしょう。千葉雅也にグロタンディークが読めないのは
もう明らか。40超えて、千葉さんからはもう何も哲学的に大したものは出てこないよ。
浅田さんがグロタンディークの論文を押さえてる（マジか？！）、千葉にはそれができない、ドゥルーズの微分論もわからないなどと5ちゃんに書かれていて笑った。
グロタンディークの仕事がどういうことなのかわかってるのかな。それとドゥルーズ？どんな関係が？
いやはや、オヤジの野球観戦……
707:考える名無しさん
19/12/13 00:43:04.32 0.net
>>679
千葉ってスクールカーストの底辺層出身なんだよね。栃木の。
「異界」が所与のものとしてあるのかな？都会産まれの都会育ちには
708:考える名無しさん
19/12/13 00:44:22.82 0.net
エア友人
709:考える名無しさん
19/12/13 00:47:41.21 0.net
>>678
本人が理由書いてる
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
710:考える名無しさん
19/12/13 00:48:47.26 0.net
小宮ってまともか？
セクシズムを再生産する裁判官への不信から裁判員制度を見直すという問題意識はなんとなく了解できるが
小宮が裁判員制度自体に対してどういう立場なのか全く不明でそれで肩ぶつけにいくのはねえ
そもそも法律家以外のインテリで裁判員制度マンセーのやつっているの？
法科大学院と同じでスタート時点から炎上してた制度だと記憶しているけどちがうのか
井上達夫は裁判員制度で量刑を決めることを通して市民が法的な主体として成熟し、
死刑とかに慎重になるみたいなことを言ってたようだけど
SNS時代の現状をみれば希望的観測と言わざるを得ないっしょ
711:考える名無しさん
19/12/13 00:55:33 0.net
細かいことはいちいち指摘しないけど、
やっぱり千葉雅也さんは意外とダメな人だな。
浅田彰が現代数学に持続的な関心を持っていて、ブルバキなんかもよく読んでいたこと
は確認できるし、一点豪華主義的に、案外現代数学の論文も読んでいる。
現に理解できないと言いつつも、グロタンディークの業績を紹介するくらいには
関心を持っていたわけだ。
ところで、千葉雅也さんが「ドゥルーズの微分論」（差異と反復）を十全に理解していない
という証拠はないかもしれないが、十全に理解しているという証拠もない。
なぜなら、「動きすぎてはいけない」に「ドゥルーズの微分論」への言及は皆無といっていいから。
712:考える名無しさん
19/12/13 01:14:49 0.net
千葉雅也さん「本人」がいかに嘲笑的態度をとろうが、
千葉さんが数学や論理学が苦手であることは、少しその
書いてきたものを読んできた人にば、大抵バレてるんじゃないかな。
まして、森毅なんかに「可愛がられていた」浅田彰さんと自身の現代数学への
理解が同等であるかのような書きぶりは失笑を買うだけだと思うな。
千葉さんに代数幾何学を学んでいる友達がいることは、千葉さんが代数幾何学を
理解する素養を持っていることを意味しない。
賭けてもいいけど、千葉雅也さんから、小泉義之さんなんかが言う「せめて19世紀の数学・物理学の進展に
見合った哲学の刷新をする仕事」は出てこない。ほかに適任はいくらでもいるが、千葉さんの出番はない。
ご自身が一番よく分かっているはずだが。
713:考える名無しさん
19/12/13 01:23:53 0.net
浅田彰が現代数学に通じていたなどということはないだろう。
その動向の表面的な情報はあったのかも知れないが、それは中沢新一が数学に興味があっても大して知りもせずに言っているのと大差ない。
交流のあった森毅とかからブルバキの情報を、仕入れていただけであって、浅田がその方面の学術論文を理解できていたか疑わしい。
というか、数学の哲学や科学哲学の専門家でもない人に現代数学が理解できていることを要求するのは無茶な相談だよ。
また現代数学を理解していないからといって、ドゥルーズが読めていないと言うのも変な話だろう。
ドゥルーズ自身、現代数学を理解できていたとは思えないわけで。
だからといって、ドゥルーズの哲学がダメだということにもならないし、千葉のドゥルーズ研究がダメだということにもならない。
千葉のドゥルーズ研究は、ドゥルーズの一部に見られる知の欺瞞的なところは慎重に避けていると思うけど。
714:考える名無しさん
19/12/13 01:24:50 0.net
その読解力はヤバイぞ
715:考える名無しさん
19/12/13 01:27:22 0.net
書こうと思ってたこと千葉がツイートしててワロタ
まぁ、そりゃそうだよな
716:考える名無しさん
19/12/13 01:29:12 0.net
>>690は>>688あてね
717:考える名無しさん
19/12/13 01:29:21 0.net
こたつに入ると5ch見ちゃうんだろな千葉
718:考える名無しさん
19/12/13 01:49:24 0.net
>>685
ありがと。ソーシャル疲れが嵩じた、ソーシャル鬱のようだね
フェイスブックのリア充見すぎて鬱と同じパターンだ
SNS
719:の長時間利用は精神衛生上良くないらしいから 5ちゃんは気楽に好きなこと書けるからいいが
720:考える名無しさん
19/12/13 01:53:22 0.net
某定期購読週刊誌が二日連続で届いたにゃ。
にゃんでやにょ…
721:考える名無しさん
19/12/13 01:54:25 0.net
にゃんか、あにょヒルオビ、って酷いにゃ。
しゃいきんは、一日1分もテレビみ手にゃ岩にゃ。
倫理ジェロ。
722:考える名無しさん
19/12/13 01:57:46 0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
723:考える名無しさん
19/12/13 01:58:20 0.net
ええ加減にしとけよという話にゃ
724:考える名無しさん
19/12/13 01:59:28 0.net
にゃんか、頭がくらくらしますにゃ。
725:考える名無しさん
19/12/13 02:00:14 0.net
にゃんか、しかし、後期近代的にゃ不安みたいにゃのを
全共闘世代が抱えていたとも言えにゃいと思うにょですけどにゃあ。
726:考える名無しさん
19/12/13 02:01:20 0.net
みゃあ、明日中に、結論は終わりにゃ。
新左翼理論大全にょ論文をいくつか、読んでみたいに
みゃあ、一時資料にアクセスできにゃイにょで
よくわからにゃいですにゃ。みゃあ、しょうがにゃいわにゃ
727:考える名無しさん
19/12/13 02:07:56 0.net
大河小説「被害者百景」
大河小説「被害者ライン」
大河小説「被害者街道を行く」
大河小説「安重根物語」
728:考える名無しさん
19/12/13 02:14:16 0.net
例えば当方が念頭に置いていた記事のひとつに、雑誌「現代思想2008vol36-15：特集ドゥルーズ」
掲載の小泉義之＋桧垣立哉による「討議 来るべきドゥルーズ」。
小泉さんはの発言を若干略して引用すると
「人文系の研究者は数学や自然科学についてその中核部分を勉強したうえでものを言って
いかなければ、今後の展望は絶対に開かれない。しかし中高年にも90年代の子供たちにも無理」
「前半のドゥルーズは19世紀から20世紀の解析学の人で、後期は代数学の人です。ドゥルーズは
19世紀から20世紀の経済学が解析学の奇怪な応用であることを見抜いていた」
この対談で小泉さんは『ドゥルーズ／ガタリの現在』から2名の若手の仕事を上記の文脈から称揚している。
当方が言いたかったことも、ここでの小泉さんのラインに影響されている。
はっきり言えば、小泉さんが評価している若手のドゥルーズ研究の流れに、千葉雅也は入っていない。
この討議を読めばわかるが入る余地が無い。ここ数日、千葉氏の人間性のねじれを見せつけられたこともあり、
当方としては、期待をかけたい若手研究者の名前を出すことにためらいをおぼえた。彼らの邪魔をしてほしくないからだ。
それゆえ、いわば代理として浅田彰さんに言及したところがある。
千葉氏は馬鹿にするが、論集『エピステモロジーの現在』（慶応義塾大学出版会）などは、未来を感じさせる
論文がいくつも載っている。小泉氏もそれは大いに認めている、と私は思う。
729:考える名無しさん
19/12/13 02:27:47 0.net
>>703
大河リクエストが欲しいな…
730:考える名無しさん
19/12/13 02:36:21.49 0.net
数学もいいけど国語もちゃんと勉強しようね
731:考える名無しさん
19/12/13 02:58:53 0.net
ドゥルーズ自身は小泉が過剰に思い入れるほど現代の数学や自然科学の中核となる理論を理解した哲学を展開したとは思えないんだよねぇ。
それに、前半のドゥルーズは解析学の人だという言は百歩譲って理解できるとしても、後半のドゥルーズは代数学の人だというのは全く理解できない。
一体どこから「代数学の人」という帰結に至るのか皆目不明だ。
総合知としての哲学という役割をいまだに墨守するなら、そりゃ現代数学や自然科学の先端を行く理論の中核部分をおさえておくに越したことはないけど、科学哲学者でもないわけだし、高度に専門�