19/08/22 23:57:25.56 0.net
東浩紀496
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀495
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀494
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀493
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀492
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀491
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀490
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀489
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀488
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀487
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀486
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀485
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀484
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀483
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀482
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀481
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
3:考える名無しさん
19/08/22 23:57:40.48 0.net
以上テンプレ
4:考える名無しさん
19/08/23 01:08:27.90 0.net
早川タダノリ@hayakawa2600 8月21日
三浦瑠璃の恐ろしく低水準な「左翼」観に笑った（笑えない）
「結局のところ、日本のアーティストというのはほとんどが左翼で、
私のように国際政治や戦争を研究しているというだけで非難をする、偏向した世界 」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
C.R.A.C. @cracjp 8h
三浦瑠麗をみんな笑ってますけど、これ、あいちトリエンナーレの件で
東浩紀が言ってることと実質ほとんどかわらないんですよね…。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
東はアーティストは左翼だの偏向した世界だの言ってないだろうに
三浦やネトウヨ並みに偏向してる自覚すらないしばき隊界隈
(deleted an unsolicited ad)
5:考える名無しさん
19/08/23 01:26:46.61 0.net
実質保守のアドバイザー
6:考える名無しさん
19/08/23 07:13:22.48 0.net
999 ：考える名無しさん [] ：2019/08/23(金) 07:03:01.58 0
>>998
読み違えていますよ
制空権を確保できなければ戦略爆撃機を運用できないんです
だから戦術核を爆撃機で安全に運べなくなるわけでし
↑
アメリカはICBMなどの戦略核でアメリカ本土から直接攻撃可能になっているので
日本に日本国内でしか使用できない短距離の戦術核を置く
核シェアリングをやる意味はないし
アメリカでも時代遅れの戦術核はすでに廃止の方向になっているんですが？
それに核シェアリングでの戦術核の使用権はあくまでアメリカなんですが？
7:考える名無しさん
19/08/23 07:21:58.34 0.net
＞改めて説明するまでもありませんが、アメリカの核戦略の三本柱は、「大陸間弾道ミサイル（ICBM）」、
「戦略爆撃機」、「潜水艦発射戦略弾道ミサイル（SLBM）」です。
この３つの運搬手段によって核兵器を投射するということなのですが、このどれもが日本へ
“持ち込まれ” ることはありません。
まずICBMですが、これは米本土から発射されるものだということはその名前から
素人でも想像がつくので、日本に持ち込む必要性がないことは誰も疑わないでしょう。
日本には発射サイロもありません。
次に核巡航ミサイルを搭載するB-52、B-2戦略爆撃機も日本へ立ち寄る必要性がありません。
例えば、両爆撃機はそれ自体が長大な戦闘行動半径を持ちますし、
搭載するAGM-129空中発射核巡航ミサイルの射程は3,400km以上ですので、
仮に北京や平壌への攻撃が必要な場合であってもわざわざ敵の攻撃範囲である
日本へ配備する必要などないのです。
最後に、SLBMですが、このミサイルの発射台である戦略ミサイル原子力潜水艦
（戦略原潜：SSBN）は、運用上米本土周辺から離れることはありません。
SSBNの運用については本稿の主題から逸れるものですので割愛しますが、
SSBNを敵国近くに配備したりすれば秘匿性・生残性が低下し、
第二撃の抑止力としての機能が果たせなくなります。
このように、アメリカにとって日本国内に核兵器を持ち込む必要性も軍事的合理性もないのです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
8:考える名無しさん
19/08/23 07:23:16.40 0.net
＞水上艦船はどうでしょう？実はこちらも、1991年にブッシュ（父）大統領が核削減のための
「大統領核イニシアティブ（PNIs）」を発し、空母、攻撃原潜、巡洋艦、駆逐艦などから
核兵器がすべて撤去されています。さらに、核トマホークや海軍機の戦術核も退役しているので、
日本に内緒で持ち込もうとしてもモノがそもそもありません。
かつて戦略核（SLBM）を搭載していたオハイオ級1～4番艦も
また巡航ミサイル原潜（SSGN）に改装され、こちらも搭載出来る核兵器がありません。
改良型オハイオ級のオハイオ、ミシガン、フロリダ、ジョージアの4隻は、
24基ある核トライデントの発射筒のうち22基にそれぞれ7発のトマホーク巡航ミサイル
（計154発）を搭載し、残りの発射筒2基は取り払われ、海軍特殊部隊のシールズが使用する
ドライデッキ（上陸用潜行挺）を装備しているため、核ミサイルを搭載する余地がありません。
日本が核兵器を積んだ艦船等に寄港してもらいたいとしても、米側にはそのような準備がないのです。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
9:考える名無しさん
19/08/23 07:48:25.08 0.net
もう一から説明するのは面倒だからこの辺を読んでくれや
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
URLﾘﾝｸ(www.donga.com)
三浦瑠麗が出とるのもあるで
10:考える名無しさん
19/08/23 08:12:30.03 0.net
>>4
これ東かわいそうだな
11:考える名無しさん
19/08/23 08:30:03.98 0.net
小型（戦術？）核を日韓に配備までするかどうかは現状は不明といったところか？
アメリカ本土やハワイなどから北朝鮮などに
爆撃機で小型（戦術？）核での攻撃は可能ではあるけどね
12:考える名無しさん
19/08/23 08:42:17.01 0.net
Donald J. Trump
@realDonaldTrump
・ 10h
Germany sells 30 year bonds offering negative yields. Germany competes with the USA. Our Federal Reserve does not allow us to do what we must do.
They put us at a disadvantage against our competition. Strong Dollar, No Inflation! They move like quicksand. Fight or go home!
13:考える名無しさん
19/08/23 08:43:43.60 0.net
Reuters Top News
@Reuters
UK's Boris Johnson puts his feet up in Macron's palace
14:考える名無しさん
19/08/23 08:44:51.24 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
10h
人間とは
15:考える名無しさん
19/08/23 08:46:06.03 0.net
にゃんか、東しゃん、英語でも早口ラジね…
16:考える名無しさん
19/08/23 08:46:52.93 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
・
14h
No, no, it's not an anime cafe!:)
The painting behind me (Azuma) is a young artist's work and the books are maily on philosophy.
17: Anyway, thanks for your interest in our discussion.
18:考える名無しさん
19/08/23 08:49:49.36 0.net
mainly on Otaku culture.
19:考える名無しさん
19/08/23 08:52:48.99 0.net
Lolita Island: A Novel
Tsutomu and Mamoru visited Lolita Island.
"I like young beautiful women, but his women are too young," said Mamou.
"Yet you raped a woman."
"I raped a woman, not a girl."
"You are a gentleman."
A girl appeared.
"Hold on me."
They had 3P.
20:考える名無しさん
19/08/23 09:14:11.64 0.net
105名無しさん＠１周年2019/08/23(金) 01:15:00.63ID:gKHpfMzn0
ビルクリントンのツイッターが現在も
エプスタインネタで炎上してんな
おまえらもこの波にのれ！
英語だけどな
764名無しさん＠１周年2019/08/23(金) 08:40:09.19ID:GegML4jm0
>>105
ボデスタに「何人子供喰ったの」ってツイートした奴がブロックされた
798名無しさん＠１周年2019/08/23(金) 08:57:32.69ID:lPszEey+0
>>764
海外のおまえら怖いもの知らずで草
21:考える名無しさん
19/08/23 09:22:51.56 0.net
栗栖 日那子
@hinahina5685
・
8月21日
札幌のヒグマ射殺問題。本当に熊が可哀想。かってアイヌの方に神と崇められていた動物。陸奥五郎さんとヒグマのどん兵衛の物語もあります。
奈良公園では鹿と観光客がふれあい共存しています。同様に大通り公園でもヒグマと観光客がふれあい共存していくことが必要ではないでしょうか？
22:考える名無しさん
19/08/23 09:29:42.11 0.net
人間は鹿とも共存できるわけだから、クマと共存できないはずがないラジね
23:考える名無しさん
19/08/23 09:35:31.90 0.net
音符の長さ、休符の勘違い、テンポが全然違う、強弱の無視等々
24:考える名無しさん
19/08/23 09:36:06.34 0.net
栗栖センスあるな
25:考える名無しさん
19/08/23 09:38:19.40 0.net
栗栖 日那子
@hinahina5685
・
8月18日
煽り運転や、夏の猛暑、京アニの事件、豪雨と強風、八戸学院光星の敗退、安倍政権になってから味噌有の災害や事件が相次いでいます。
全ては安倍晋三が、自衛隊に電磁波兵器を使わせていると考えると納得がいきます。内需の拡大や国民分裂の為行っているのです。
26:考える名無しさん
19/08/23 10:18:41.25 0.net
コピペおじさんおはよう
27:考える名無しさん
19/08/23 11:16:44.14 0.net
ネトウヨイデオローグへの道を目指そう
28:考える名無しさん
19/08/23 11:47:57.83 0.net
ねずみ王様@yeuxqui・50m
しかし暴力装置も含めて権力というか権限ピラミッド組織でのやり方しか知らないから、そんなことをするはずがないみたいな甘い想定で外交やってんじゃないのかという恐怖はあるな。
29:考える名無しさん
19/08/23 11:48:42.56 0.net
まあ、大東亜戦争だって、アメリカしゃんは、まあ、一撃与えておけば
講和できるだろうという甘い見通しで始めたからラジね…。
今回もそうかもしれないラジね
30:考える名無しさん
19/08/23 11:49:03.27 0.net
他者というのは容赦のないものラジからね…。
31:考える名無しさん
19/08/23 11:57:59.32 0.net
前スレのエプスタインホイホイの流れは笑った
32:考える名無しさん
19/08/23 12:51:07.84 0.net
でリベラルさんは共同親権には関心ないのかな
33:考える名無しさん
19/08/23 13:31
34::43.09 0.net
35:考える名無しさん
19/08/23 13:39:45.49 0.net
今日は人が少ないラジね…。
平日だからラジか
36:考える名無しさん
19/08/23 14:18:32.40 0.net
スジマン
37:考える名無しさん
19/08/23 14:39:00.44 0.net
>>9
現実問題として
アメリカ本土やハワイからでも爆撃機で直接攻撃可能だから
軍事的合理性や政治的リスクを無視してまで
あえて日韓に置く理由はあまりないのは事実だろうな
38:考える名無しさん
19/08/23 14:58:07.38 0.net
いかの燻製にとりかかったのを見て千葉が「おれトイレ行って来ます」と小声で呟き退出し東は片手を挙げて対応するが三浦は意に介さない。
「でもさぁゲンロン0ではさぁ違うこと言ってたじゃん」
「そうじゃないんだよ、カントがすごいのはさ、これは誰も言ってないんだけど、あの時点で観光客的態度ってものを完全に理解してた訳でその事に改めて驚かされるっていうか。
三浦さんの今度の本でもさ、第2章の所で少しだけカントに触れてたじゃん。あれは本当はもっと違う風に展開出来てね。」
「うん。でもさぁ、あずまんテレビでないじゃん。」
「俺？でないよ。」「テレビでそういう話すればさぁ、みんなあずまん凄いってなるのに、出ればいいじゃーん。フジのプロデューサーさんも東さんに出て欲しいって言ってたよ」
「三浦さんはまだ若くて、未来に希望があるからそうやってしてられるけどさ、俺なんか辛いぜーバイトに頭下げてさ。三浦さんこそもっと出てよ」
「どこにぃー？」
「どこってゲンロンだよ。自明だよ。」
「だってぇー呼んでくんないじゃん。ずっと待ってたんだよ？」
「三浦さん忙しいじゃん？特ダネとかワイドナショーとか古市とか、あと橋下徹のバーのやつとか」
「よく知ってるねぇ、忙しくないよぉー」「じゃぁ今度呼んでくれる？」
「今度って、今日呼んでるよ。ははは参ったなぁ」
「あずまんと出れるなら来る」
「うん？」
「あずまんと会えるなら毎月来てもいい」気がつくと三浦は魚介ソーセージのビニールをゆっくりとむきはじめた。
「。。うん、俺も毎月はきついかな。ほらさ、今度単行本も出るし忙しいんだよ」
「なんでぇ？もっと会いたいよ」
「うん、、それは俺もそうだけどさぁ」
千葉トイレから帰還。
「なんの話ですか。そろそろ質問コーナー行きません？」
「よし、質問行こう質問行こう、、誰か、、あっそこの金髪の方」
39:考える名無しさん
19/08/23 14:58:14.18 0.net
923 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2019/08/05(月) 19:43:33.26 0
宇野常寛
@wakusei2nd
嘘をついて自分の罪を後輩になすりつけ、
それを彼我のフォロアー数の差を利用して論点をずらし、
ストーリーをでっちあげてのりきろうとする人には無論ライダーの資格はない。
無論会社社長や文学者の資格も
967 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 21:13:45.96 0
>>923
シビれたわ
40:考える名無しさん
19/08/23 15:18:26.90 0.net
>>36
(|||´Д｀)
41:考える名無しさん
19/08/23 15:35:45.21 0.net
>>37
会社社長ってそういう奴ばっかだぞ
42:考える名無しさん
19/08/23 15:36:23.38 0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
韓国のリベラルも頑張ってるな！リベラル頑張れ！
43:考える名無しさん
19/08/23 15:46:39.44 0.net
>>36
浩紀の妄想ハズカシイ
44:考える名無しさん
19/08/23 15:53:05.31 0.net
おしりたんていは不買運動されないのかw
45:考える名無しさん
19/08/23 15:53:58.85 0.net
ぼくのかんがえをしりたいひと
がいると思ってるくらいだから…
46:考える名無しさん
19/08/23 16:07:50.17 0.net
津田｢不自由展実行委員会に口出しできなかった｣
作家｢五月に津田さんに見せたら笑ってたし、是非出展してくれって言ってくれた｣
金豚クソダサい
47:考える名無しさん
19/08/23 16:09:27.97 0.net
津田を損切りした殿の経営能力を信じろ
48:考える名無しさん
19/08/23 16:38:10.23 0.net
半年前は津田が最後に残ったバディみたいな
論調だったに...
49:考える名無しさん
19/08/23 16:48:12.48 0.net
不労所得者 @syo_sindou
読む限り、佐野研二郎や津田大介もそうだったけど、閉鎖的な業界の内輪の関係性で仕事をして、肝心の創造物は、
内輪の業界の外にいるクリエイターの徹底的な「コピペ」というのが、審査員がキレた点なんだろうな
50:考える名無しさん
19/08/23 16:49:42.03 0.net
津田までテレビに出しちゃいけない風貌になったのはあずまんのせいなの？
51:考える名無しさん
19/08/23 16:52:44.65 0.net
米「スーパーリッチ」18人、富裕税導入を大統領選候補者に要望 (2019年06月25日)
URLﾘﾝｸ(www.bbc.com)
れいわ支持というよりあずまんのれいわ批判へのカウンターとして
52:考える名無しさん
19/08/23 17:32:20.22 0.net
>>47
肝心の創造物は、
内輪の業界の外にいるクリエイターの徹底的な「コピペ」
↑日本語でおｋ(´・ω・`)
53:考える名無しさん
19/08/23 17:50:29.01 0.net
コピペではないな
何が言いたいかよくわからん
54:考える名無しさん
19/08/23 18:16:37.23 0.net
ラジの誤配だろ
55:考える名無しさん
19/08/23 18:23:17.86 0.net
ミンスキーが性奴隷とやってたなら
伊藤も知ってたなコレ
56:考える名無しさん
19/08/23 18:38:52.09 0.net
津田：ロリ画像最高！
浩紀：ロリ漫画最高！
伊藤：ロリ最高！
57:考える名無しさん
19/08/23 18:41:48.62 0.net
日本人はみなロリコンラジね
58:考える名無しさん
19/08/23 18:58:56.49 0.net
汐音！違うんだ！
59:考える名無しさん
19/08/23 19:00:40.23 0.net
人工知能はロリコンの夢を見るか
60:考える名無しさん
19/08/23 19:19:54.91 0.net
シオニスト「何もしないで眠っているだけのゴイムが悪い！」
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
61:考える名無しさん
19/08/23 19:19:58.99 0.net
ユダヤ教の正体をわかりやすく解説している
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
62:考える名無しさん
19/08/23 20:00:11.17 0.net
スパイダーマンはサムライミの123が最高！
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
junkTokyo@junktokyo
スパイダーマンの映画化権を巡る対立に、スタン・リーのひとり娘がコメント。
「父が死んだ時、マーベルもディズニーも連絡をくれなかった。
当初から彼らは父の作品を商品化しても、敬意は示さなかった」
「結局、誰よりも父を冷遇したのがマーベルとディズニーでした」
「マーベルとディズニーは父の作品を支配したがっているけれど、
たとえ利益目的だとしても、彼の業績を尊重している人々がチェックし、バランスをとることが必要」
「ソニーでもどこでもいいから複数の目を通して彼の業績を継承・進化させるべき」
(deleted an unsolicited ad)
63:考える名無しさん
19/08/23 20:42:01.53 0.net
哲学者これ連呼
64:すれば勝てるってのある？ あずまは宇野しんぱハイデガーはナチス
65:考える名無しさん
19/08/23 20:47:54.35 0.net
某エッセイを読み終えたラジ
66:考える名無しさん
19/08/23 20:52:26.68 0.net
>>62
感想を
67:考える名無しさん
19/08/23 20:59:04.72 0.net
日本人男性って限定するなよ
俺は東浩紀を含めてペド野郎は大嫌いだ
68:考える名無しさん
19/08/23 21:21:38.18 0.net
あんまり注目されていないがウズベキスタンは
リベラル国家へとゆっくりと変化しているらしい
良いモデルとなればいいが
69:考える名無しさん
19/08/23 21:32:11.81 0.net
メディアラボまでロリコンの巣窟だったのか
スプツニ子も知っていたのかな
70:考える名無しさん
19/08/23 21:37:49.47 0.net
Child sex trafficking and abuse
In 2019, Virginia Giuffre named Minsky as one of Jeffrey Epstein's child trafficking clients in an unsealed deposition in Federal court.
71:考える名無しさん
19/08/23 21:38:56.28 0.net
知の巨人津田に失望！ 知の巨人津田に失望！
72:考える名無しさん
19/08/23 21:39:29.05 0.net
>>21
ヒグマは他の肉食獣のように獲物の喉に噛み付いて息の根を止めた後食べるのではなく獲物にトドメを刺さずに生きたまま食べる習性がある
怖いよ、ヒグマは。不必要に狩る必要はないけど舐めたらアカンで
三毛別羆事件でググろう。涼しくなるで
73:考える名無しさん
19/08/23 21:41:28.75 0.net
まずは熊との話し合いが必要ではないか
74:考える名無しさん
19/08/23 22:00:00.49 0.net
ムシャ |
ムシャ |
∩＿＿＿∩ | ぷらぷら
| ノ ヽ （（ |
/ ● ● | J ））
. （（ | ( _●_) ミ ・
彡､ |∪}=) ,ノ ∴
/ ヽ/＾ヽ ヽ 。
| ヽ ＼ |
| ヽ＿_ﾉ
75:考える名無しさん
19/08/23 22:05:05.47 0.net
一冊くらいゴリゴリの思想史書いて欲しい
76:考える名無しさん
19/08/23 22:09:12.12 0.net
あずまんって悲劇の人だよな
フラクタル、猪瀬、カオスラウンジ、福島観光地化計画、投票棄権、あいち
なんかどれも碌でもない終わり方してる
77:考える名無しさん
19/08/23 22:11:28.99 0.net
>>55
それはちょっと違う
ロリ顔ね
ロリ顔で結婚してない女なんていない。だからロリ顔に凄まじい需要があるのと本当のロリコンを
混同すべきではない
78:考える名無しさん
19/08/23 22:14:19.23 0.net
それでも人を信じるクネクネおじさん・・・
79:考える名無しさん
19/08/23 22:15:20.26 0.net
東、うまいこと難癖つけて逃げたな
80:考える名無しさん
19/08/23 22:19:51.93 0.net
>>73
悲劇の人ってほど弱者ではないし実直でもないからなあ
81:考える名無しさん
19/08/23 22:21:32.78 0.net
>>73
小池細野も入れろ
82:考える名無しさん
19/08/23 22:22:15.78 0.net
>>73
人を見る目が無い上に責任を取りたくないクズだよな
83:考える名無しさん
19/08/23 22:22:19.59 0.net
>>73
ほぼほぼ東のふるまいが原因やん
身から出た錆
84:考える名無しさん
19/08/23 22:28:15.55 0.net
東浩紀 @hazuma
もうなにも庇ってないですよ。でも悲しんでもいいでしょう。
「庇う」とか、まるで利害関係者じゃないかのような振舞いだな
そしてまた被害者気取り
85:考える名無しさん
19/08/23 22:28:57.42 0.net
京アニ公園で麻雀しないの
86:考える名無しさん
19/08/23 22:35:30.09 0.net
物事を破綻させた上で被害者ぶるのが現代のソクラテスだからな
87:考える名無しさん
19/08/23 22:38:19.42 0.net
もうあいトリの話はしません（してる）
88:考える名無しさん
19/08/23 22:46:55.87 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
89:@hazuma こんなのやるんだ。これはびっくり。津田さんはあいトリをこの騒動で塗りつぶすつもりなんだな。失望したよ。 不自由展中止、作家ら招き１０月に討論会 県知事が表明：朝日新聞デジタル https://www.asahi.com/articles/ASM8R63LPM8ROIPE01N.html 芸術とはなにか、芸術祭の役割とはなにかについて、考えかたがぼくとは根本的に違うようだ。 あいトリには、騒動と無関係に、そしてもっと繊細に政治的で社会的な問題を扱っている作家がたくさんいます。ツーニェンがそうだし田中さんがそうだし弓指くんもそう。ぼくはそっちを応援していきます。 いまのニュースは心底驚いた。ぼくはゲンロンのことだけを粛々とやろう。 芸術祭を政治の道具にしちゃだめだ。こんなあたりまえのことが共有できないなんて、悲しくてしかたない。 もうなにも庇ってないですよ。 でも悲しんでもいいでしょう。 まさかこんなに政治のことしか考えていない人だとは、想像もしていませんでした。けれども、もうこの件は呟くのをやめます。悲しいだけなので。 - 2019年8月23日
90:考える名無しさん
19/08/23 22:48:12.11 0.net
＞失望したよ
おまいう。。
91:考える名無しさん
19/08/23 22:50:24.11 0.net
綺麗に他人事みたいに語るなあ
92:考える名無しさん
19/08/23 22:50:49.56 0.net
東、津田を切るタイミングをずっと伺ってたんだろな。しかし、リプでも指摘されてるが、
これ主催は大村だから、これで津田を攻撃するのは筋が悪すぎる
93:考える名無しさん
19/08/23 22:54:38.44 0.net
切断操作するハズマ
94:考える名無しさん
19/08/23 22:58:16.04 0.net
友だちだったら電話なり会ったりして話さないか？
なんでtwitterで一方的に斬りつけて終わりなん？
印象操作したいからやろ？
95:考える名無しさん
19/08/23 23:07:52.44 0.net
津田を切断するのに必死なあずまん
96:考える名無しさん
19/08/23 23:15:38.70 0.net
このコメントはやべぇ
苦境にあったときあれだけ寄り添ってくれた津田にこの仕打ちかよ
津田に庇われたとき、東は「超エリートであるぼくの気持ちが津田なんかにわかってたまるかよ！」とでも思ってたんじゃないのか
ここまで酷い人だとはちょっと想像していなかった
ドン引きです
97:考える名無しさん
19/08/23 23:18:17.38 0.net
名ばかりブレーンさん今回も広告塔扱いされるの巻
何回茶番劇繰り返せば気が済むのか笑
一度くらい言い逃れできないトップとして矢面に立てよ
98:考える名無しさん
19/08/23 23:22:06.01 0.net
もう津田大介は人間じゃなくなってしまったからな
シ者だ
99:考える名無しさん
19/08/23 23:30:25.96 0.net
>>93
フラクタルから進歩無し
100:考える名無しさん
19/08/23 23:52:49.72 0.net
要は津田が自分の言う通りにならないのが気に食わないだけ
アーティストの為にとか言ってるが方便なのが見え見えだし
101:考える名無しさん
19/08/23 23:54:44.46 0.net
>>92
当たり前だろ
端々の発言からあのお方の人格を感じとれなかったのか
102:考える名無しさん
19/08/23 23:55:01.82 0.net
東しゃんにこれでもついていこうという方々もいらっしゃるんでしょうラジね…
猫はもう本は読んでいないラジよ…
103:考える名無しさん
19/08/23 23:57:43.17 0.net
まさか2ちゃんねるがこんなになるとは、10年前では考えられなかっただろうな。
誰もいねーの
104:考える名無しさん
19/08/23 23:58:50.08 0.net
ここは東の最期を看取るスレ
おくりびとなんよ
105:考える名無しさん
19/08/23 23:59:18.57 0.net
これくらいでこんなに失望するというのがまったくよくわからん
東の考えは不自由展の騒動はこのままなんとなくフェードアウトさせて
他の展示に注目が行き評判が良くなればそれが一番ってことなのか？
そんなの絶対無理だと思うけど
106:考える名無しさん
19/08/23 23:59:38.90 0.net
ヒガシにお布施し続ける信者が悪い
107:考える名無しさん
19/08/24 00:01:48.39 0.net
ここにはお祭り会場の櫓が撤去された後に残ったガチのボッチしか居ない。お祭りはSNSにフィールドを移して、まだ続いてるんだよ？
君はなぜ、まだここに居るの？
108:考える名無しさん
19/08/24 00:02:46.39 0.net
ついでに東幹久の考えも聞きたいな
109:考える名無しさん
19/08/24 00:03:01.57 0.net
>>73
山本寛（四代目）@twilight_yutaka
『フラクタル』の時から変わってないなぁ。
散々はしゃいで場を乱し、はしゃぎすぎて諫められたら逆ギレして、最後は無関係だと言い張る。
皆さん、彼は今後もずっとこうですよ。
集団で何かやることが絶望的にできないタイプ。
そんなに自分の意向と合わないなら「降りる！」と言えばいいものを、必ず「距離を置く」で済ませる。
なんだかんだと成功したら自分の手柄になるからね。
そういうところもまったく一緒。
この人出世しないだろうなぁ。
110:考える名無しさん
19/08/24 00:03:48.02 0.net
>>85
923 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2019/08/05(月) 19:43:33.26 0
宇野常寛
@wakusei2nd
嘘をついて自分の罪を後輩になすりつけ、
それを彼我のフォロアー数の差を利用して論点をずらし、
ストーリーをでっちあげてのりきろうとする人には無論ライダーの資格はない。
無論会社社長や文学者の資格も
967 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 21:13:45.96 0
>>923
シビれたわ
111:考える名無しさん
19/08/24 00:04:45.02 0.net
>>92
護りたかった、この笑顔
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
112:考える名無しさん
19/08/24 00:05:40.33 0.net
>>103
批判やクレームの可視化は多様性があった方がいい
113:考える名無しさん
19/08/24 00:06:05.60 0.net
>>101
>>96の通りだと思うよ。キレるポイントが謎すぎる。
とにかく難癖つけたいのがみえみえ
114:考える名無しさん
19/08/24 00:10:37.27 0.net
>>109
自分が一番つらい時期に寄り添ってくれた友人が一番つらい状況に陥った時に
ただ難癖つけるだけなんてそんなことする人いるのかな
115:考える名無しさん
19/08/24 00:10:41.52 0.net
>>103
Twitterのいいね乞食地獄が嫌いな人間はたくさんいるからな
116:考える名無しさん
19/08/24 00:11:00.34 0.net
津田さんは、海外作家のみならず田中功起にまで準備不足と抗議されてるんだから
素直にそこは謝った方がいいと思う
ただ、東のいうように、一般市民からの抗議が殺到したかどうかは謎だし
そうだとしても街宣車やネトウヨが表現の自由を潰そうとしたのは事実なので
折れずに頑張ってほしい
117:考える名無しさん
19/08/24 00:11:15.99 0.net
もう本当に「匿名性」てのはオワコン、じゃなくて、失敗した思考実験の例なんだろうな。
人は仮面を被っても、遅かれ早かれそれを脱ぎたがるし、だからトレンドは換わる。
118:考える名無しさん
19/08/24 00:12:35.06 0.net
>>110
現実には存在しないけど五反田にはいる
119:考える名無しさん
19/08/24 00:14:25.59 0.net
東さんに一言
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
120:考える名無しさん
19/08/24 00:14:34.13 0.net
そもそも、欲求に規定されている存在が匿名性に耐えられるわけないんだよね。
121:考える名無しさん
19/08/24 00:16:12.57 0.net
まあ、後ろから刺すっていうのはこういうことを言うのラジかね
122:考える名無しさん
19/08/24 00:16:38.27 0.net
まあ、見ている分にはいいラジが、身近にいては困るラジね…。
123:考える名無しさん
19/08/24 00:21:20.82 0.net
イベント中にスタッフを親の仇かの如く攻撃してるのを見てるから
津田にそれをやったとしてもなんら不思議ではない
124:考える名無しさん
19/08/24 00:23:31.34 0.net
まあ、政治がここまでくるってしまうと
ポリコレって…っていう気分にもなるラジが、
そっちはますます「強化」されていくだろうラジね…
125:考える名無しさん
19/08/24 00:24:27.66 0.net
>>116
言語もセクシャリティも、君が君である事（現実への対応としてしか、我々はなにも語れない）を喚起する、他者の「声（ルフ、フォネー、アペルのどれかと想定される）」である。
君の名前はなんだ？君以外の誰でもない、君の名前。
ためしに君の名前をペンで紙に書いてみ。その筆跡は一体なんなんだ？
126:考える名無しさん
19/08/24 00:28:45.32 0.net
まさか2ちゃんねるがこんなになるとは、10年前では考えられなかっただろうな。
誰もいねーの
127:考える名無しさん
19/08/24 00:31:42.45 0.net
ライプニッツ、ヒュームの世界線は、無い。
世界には輪郭などないのだ。
128:考える名無しさん
19/08/24 00:34:59.03 0.net
ルフとかアペルとか検索してもほとんどヒットしないな
昔はそれなりに議論されていて削除されたのか？
129:考える名無しさん
19/08/24 00:54:26.94 0.net
討論会を開くと政治利用で他の作品を軽視することになるという批判はあまり説得力がないのでは？
130:考える名無しさん
19/08/24 00:57:29.19 0.net
表現の自由を金科玉条にしてるけど
リベラル気取りは負けるよ
普遍性を追究する本物のリベラルなんていないしね
131:考える名無しさん
19/08/24 01:10:48.41 0.net
大逆事件と韓国併合が同じ年の事件だったのは最近気づいたのだが
愛知の一件と各分野の専門家無視の側近政治で裸の王様化して
韓国の保守系メディアや韓国野党の政治家などから
朝鮮王朝末期の状況と揶揄される文大統領と韓国の政治状況が大逆事件と韓国併合の
それぞれ茶番劇の反復と化しているように見えるのは偶然なのだろうか？
132:考える名無しさん
19/08/24 02:03:22.41 0.net
>>127訂正
大逆事件と韓国併合が同じ年の事件だったのは最近気づいたのだが
愛知の一件と各分野の専門家軽視の側近政治で裸の王様化して
韓国の保守系メディアや韓国野党の政治家などから
朝鮮王朝末期と似た状況と揶揄される文大統領と韓国の政治状況が
大逆事件と朝鮮王朝末期の状況の
それぞれの「茶番劇・笑劇としての反復」（マルクス）
と化しているように見えるのは偶然なのだろうか？
133:考える名無しさん
19/08/24 02:14:17.17 0.net
マルクス『歴史は繰り返す。最初は悲劇だが、二番目は茶番だ。』
URLﾘﾝｸ(www.a-inquiry.com)
「ヘーゲルはどこかで、すべての偉大な世界史的な事実と世界史的人物はいわば二度現れる、
と述べている。彼はこう付け加えるのを忘れた。一度目は偉大な悲劇として、
二度目はみじめな笑劇として、と。」
ルイ・ボナパルトのブリュメール18日
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
134:考える名無しさん
19/08/24 02:15:37.26 0.net
茶番の更なる茶番かもしれないが
135:考える名無しさん
19/08/24 02:46:06.97 0.net
>>105
4代目とか5.0とか似た者同士なんやねぇ
136:考える名無しさん
19/08/24 03:05:29.92 0.net
木村幹のツイートなんか見ても
文大統領は自称専門家との側近政治で
専門家の話をまともに聞かない裸の王様状態みたいだから
韓国の状況はかなりヤバいのではないのか？
今後どうなるかがわからない、かなり不透明な状況だな
137:考える名無しさん
19/08/24 03:26:46.71 0.net
左のトランプ
138:考える名無しさん
19/08/24 03:34:33.54 0.net
日本�
139:ねと全く同じことが起きてるな 日韓関係悪化？韓国死ねとか言ってるやつら頭おかしくね？という雰囲気ができてる 戦前に戻るとか言ってる左翼は完全にセンスない
140:考える名無しさん
19/08/24 03:42:01.04 0.net
>>133
トランプは文大統領ほどひどくないだろう
政権内に専門家がいないなんてことないだろうし
専門家の話を全く聞かないなんてこともないだろう
酷さの次元を幾重にも超えていると思う
141:考える名無しさん
19/08/24 04:49:32.72 0.net
冷静に考えて、韓国内ですら疑問だらけの状況だろう
どうせ揺り戻す
142:考える名無しさん
19/08/24 05:01:27.35 0.net
>>85
あずまんの気持ちを想像するとこちらまで悲しくなってくる。二人の違いは決�
143:闢Iだってことなんだろう。かなしいね。
144:考える名無しさん
19/08/24 05:30:50.64 0.net
あの笑顔にはもう戻れそうもない令和最初の晩夏
145:考える名無しさん
19/08/24 05:36:08.45 0.net
今回の件で津田はダメージを負いつつもまた這い上がれるって思ってるけど、あずまんはもう無理かもなって思ってる
なんかもう心根が死んでる
146:考える名無しさん
19/08/24 05:51:24.17 0.net
むしろ通常営業なんだが
自分の為に人を切るのが東浩紀
147:考える名無しさん
19/08/24 06:36:55.00 0.net
津田ははじめから何もないからな
失うものもない
お仲間内で仕事回していただけだから
148:考える名無しさん
19/08/24 06:58:48.74 0.net
>>139
這い上がれるよ。けどリベラルではなくて
完全な日本特有のヘンテコ左翼になるんだろう
149:考える名無しさん
19/08/24 07:04:05.99 0.net
津田は左翼活動家、あずまんは自民系識者で第2の人生をスタート
150:考える名無しさん
19/08/24 07:47:31.51 0.net
政治思想以前に人間としてどうなのってことが多すぎだろ
リベラルも保守もこんなやついらねえよ
151:考える名無しさん
19/08/24 07:48:28.14 0.net
>>144はハズマのことね
152:考える名無しさん
19/08/24 07:59:32.33 0.net
ツイ消ししとるやんw
ほんと誠実さの欠片もない男
153:考える名無しさん
19/08/24 08:37:40.88 0.net
くねくねぬらりひょんが正体
154:考える名無しさん
19/08/24 08:53:10.93 0.net
酒入って書いちゃったんだろう
155:考える名無しさん
19/08/24 09:04:43.61 0.net
哲学関連書籍を購入して読む際に、それそのものの免許証は必要としないだろう。
要するに自動車の運転のほうが難しいところを、哲学のほうが難しいと言い張るというようなことである。
著しく衒学的である。
156:考える名無しさん
19/08/24 09:22:50.69 0.net
俺もそろそろ東界隈を切断処理する時期にきているのかもしれない
157:考える名無しさん
19/08/24 09:24:39.77 0.net
一つ上は、まあ、詭弁ラジね…
免許は交通安全というような…
158:考える名無しさん
19/08/24 09:25:20.22 0.net
まあ、ゼロ年代の東しゃんは面白かったラジよ…
「動ポモ2」観光くらいまでのラジが…。
159:考える名無しさん
19/08/24 09:25:57.73 0.net
しかし、10万部売れたという動ポモだけど、あれは、たしかに
まあ、今読んだらSFラジね…。
160:考える名無しさん
19/08/24 09:30:58.79 0.net
動ポモ2のほうが実存的にやっているだけに、
残る余地もあるラジかね…。しかしこっちはもともと読まれていないらしいラジ
161:考える名無しさん
19/08/24 09:31:17.72 0.net
偶発性の高まりとk…。どうでもいいラジが…。
162:考える名無しさん
19/08/24 09:32:54.95 0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
廃墟だけど、シバエリスレラジね…
163:考える名無しさん
19/08/24 09:55:55.95 0.net
>>142
東はそのヘンテコに堕ちない綱渡りで
消耗してしまった
164:考える名無しさん
19/08/24 10:00:05.37 0.net
神学歴
中受神
神地頭
165:考える名無しさん
19/08/24 10:19:13.29 0.net
東は順調に西部ルートだな
自死する胆力もないだろうから、
アル中で脳が破壊されるとかだろうけど
166:考える名無しさん
19/08/24 10:19:31.47 0.net
>>146
ツイ消ししたツイートにリプライした人も全員ブロックしてるっぽい
167:考える名無しさん
19/08/24 10:25:12.75 0.net
たしかに西部に似ているなあ
言説の総合的な影響力は西部の方がまだまだ大きいけど
168:考える名無しさん
19/08/24 10:27:08.09 0.net
幼時神童
筑駒中位
一浪文三
進振下位
留学失敗
所詮凡人
飲酒過多
友人裏切
人格崩壊
169:考える名無しさん
19/08/24 10:27:09.40 0.net
カジュアルブロッカー浩紀
170:考える名無しさん
19/08/24 10:35:00.56 0.net
>>101
なんとなくフェードアウトっていうか運営のほうに
今回の件は表現の自由とかそういうことではなく
単なる運営上の不備で続けられなくなっただけです
表現の自由は関係ないですって方針展開させたいんだろ
171:考える名無しさん
19/08/24 10:36:34.21 0.net
>>160 なんだろう 浅ましいと言えばいいのかな
173:考える名無しさん
19/08/24 10:37:56.63 0.net
そこは東が精緻に語っていないからなんとも
偽の問題ってなんか僕は巨悪を知っている
と似てて萎えるけど
早よ言えや
174:考える名無しさん
19/08/24 10:47:38.47 0.net
津田からすれば市民からの圧力、行政からの圧力で
表現が潰されたと思ってるだろうから
大村と一緒に表現の自由に関してアーティストと討論会するのは自然な流れなんだろうし誠実さだと思ってるかも
東はあいとれを政治的な道具にするなよ、アートってそういうもんじゃないだろ
アートは何か？の問題から逃げて討論とかやって、やってる感出してんじゃねーよ！そこまでやるなら展示中止すんなや、イデオロギー的なこと開催前に先に言っとけや ！全部筋が違うんじゃ！
って感じかね
175:考える名無しさん
19/08/24 10:49:17.18 0.net
天才すぎてまわりから理解されない苦悩
176:考える名無しさん
19/08/24 10:53:37.32 0.net
不自由展から断られた作品展も
同時開催すればよかった
177:考える名無しさん
19/08/24 10:54:04.14 0.net
「A対Bという二項対立があるように見えるがこれは罠で実はCこそが問題なのだ」
って典型的なデリダ仕草で、そういう論理的操作はどんな問題にも適用できるから僕はもうやらないって、黒瀬に偉そうに言ってなかった？
178:考える名無しさん
19/08/24 10:58:56.08 0.net
>>85が元ツイを反映している前提で書きますが、東さんが津田さんたちに対して失望することには、ちゃんとした理由があると思います。
ただ、85はまず何よりも今回の件の評価の肝になる脅迫という問題を（例えば辻田さんのように)適切に扱っていないことで、
津田さんたちに対する不当な政治的非難と読まれる側面が強いという重大な問題があります。
いろいろ考えたんですが、やっぱり東さんはその点の判断を誤っているので(調整バランスが悪いと言った方がいいかも)、
東さんの意図に反して、東さんと完全に同じような意図で動けている人たちの立場を悪くするだけで終わってしまいかねない話になっているように思います。
まず、大前提として、東さんの話には
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
こういうものを見たときの感じを大事にする、という前提があると思います(↑は東さんがわざわざRTしていた動画)。
ゲンロンのスタイルも、それと関わってると思います(時間制限なし・プレゼン中質問あり・笑いあり)。
「芸術祭を政治の道具にしちゃだめだ。こんなあたりまえのことが共有できないなんて」の「芸術祭」を、
そういうものから離れたもの（＝政治の道具）として扱ってしまってはいけないとおっしゃってるのだと思います。
これはその通りだと思います。
(deleted an unsolicited ad)
179:考える名無しさん
19/08/24 10:59:08.29 0.net
ただ、問題なのは、上のようなことの大切さは、まさに津田さんが強く感じているところだと思いますし、たぶん大村さんも
同じだと思います。河村さん・菅さん相手で「ふるまいがああだったから」です(政治家には政治をやる役割なのに、
その任にある人やそれに近い立場でいろいろ守られなければならない人に政治性の排除を求めるのは、端的に無茶な要求です
重要なのは、彼らへの「政治色バッシング」は、上のような単純な反論でかなり強く押し返せるはずだ、ということです)。
名前を出す意義が大きいので出しますが、会田誠さんや川上未映子さんなども、芸術祭を政治の道具にしない態度を
かなりはっきり打ち出されているように思います(特に川上未映子さんは、自身の経験も絡めて相当説得的に語ってらっしゃいます
女性であることも大きいです)。で、例えば伊東乾さんとか、不自由展出展作家のひとりである大浦さんとか、
お二人より微妙ですが江川紹子さん辺りとかは、だいぶ違ってしまってるように思います。個人としての人となりはわかりませんし、
江川さんははっきり違うように思いますが。
180:考える名無しさん
19/08/24 10:59:24.24 0.net
東さんと津田さんの問題意識は、
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) こういう問題意識を明確にしないと、
マジョリティにマイノリティがただ押しつぶされるのと同じような意味で、
また、出展作家の男女構成比が9:1の状況では、あいトレのように5:5にした場合持ちこたえられないのと同じ意味で
(あいトレ動画では6:4を調整して5:5にした上でコンセプト化したと津田さんが説明し、それを裏付ける考え方を
東さんが説明する構成になっていた)、知的共同性が各所で途絶えていくようなことが起こってしまう、
という点にあって、その点は現時点でも完全に共有できているはずです。私は、東さんがどうして津田さんの
方向性も認めないのかがわかりません。それを批判することは、どんなにふわっと行っても、他の人が
政治的に仕立ててしまうということは、東さんも少し前に認めているはずです(「ミイラ取りがミイラ」)。
東さんは、津田さんや大村さんのやり方に、本当は政治性ではなくて闘争性を嗅ぎ取っているんじゃないでしょうか。
それを何とかしたいのであれば、そこですべきなのは、津田さんに限らず、いろいろな立場の人の気持ちをちゃんと
見ていくことじゃないんでしょうか。
津田さん・大村さんは真っ先に観客の安全を重視して、不自由展をいったん中止しました。
そのふるまいが、まさに「芸術祭」を守る態度だったことを、正当に認めるべきだと思います。
それは簡単にできたことではなくて、検閲という政治的非難を受けながらも、踏ん張ってやったことです。
181:考える名無しさん
19/08/24 11:03:35.68 0.net
>>85
記録は取るべきだな
ツイート消せるし
182:考える名無しさん
19/08/24 11:06:33.88 0.net
>>171-173の172や173の冒頭辺り、ちょっと読みづらいとこがあってすみません。
趣旨は問題ないと思うんで、適当に読んで、使えそうなとこを使ってやってください。
183:考える名無しさん
19/08/24 11:06:37.60 0.net
まあ魚拓とってる人はいるかもな
184:考える名無しさん
19/08/24 11:07:01.79 0.net
>>174
そうですね、85さんが控えてくれてなければ、私は何も書けませんでした。
185:考える名無しさん
19/08/24 11:07:54.05 0.net
そもそも実行委員会が闘争なんで、津田はそれを
パッケージそのまま公的展覧会に持ち込もうとしただけ
誰でも分かる
186:考える名無しさん
19/08/24 11:10:02.99 0.net
ただ、問題なのは、上のようなことの大切さは、まさに津田さんが強く感じているところだと思いますし、たぶん大村さんも
同じだということです。河村さん・菅さん相手で「ふるまいがああだったから」です。
※政治家は政治をやる役割なのに、その任にある人（大村さん）や、それに近い立場でいろいろ守らなければならない人（津田さん）に
政治性の排除を求めるのは、端的に無茶な要求です。
重要なのは、彼らへの「政治色バッシング」は、上のような単純な反論でかなり強く押し返せるはずだ、ということです。
--
172の冒頭は読みづらすぎるので書きなおしました。ごめんなさい。
187:考える名無しさん
19/08/24 11:11:48.44 0.net
>>178
そもそも芸術作品は、「脅迫のようなもの」ではないので、それがどう扱われようが「闘争」色は薄いと見ることができます。
そういう風に「闘争」性を扱わないことの不当性は、それこそ「誰でもわかる」ことです。
188:考える名無しさん
19/08/24 11:15:57.66 0.net
>>180
自分自身で述べたばかりの闘争性をもう忘れたん？
津田も大村も脅迫なんてしていないぞw
189:考える名無しさん
19/08/24 11:16:42.54 0.net
全く読む気がしねえ
190:考える名無しさん
19/08/24 11:22:37.92 0.net
>>181
それは「東さんは、津田さんや大村さんのやり方に、本当は政治性ではなくて闘争性を嗅ぎ取っているんじゃないでしょうか。」という文脈で理解されるべきことです。
「闘争」色、闘争性、政治性、などといった概念は、相対的なものだし、それを何かにあてはめる場合には、あてはめられる現実との適切な対応関係がなければいけません。
「津田も大村も脅迫なんてしていない」という現実は、闘争性の総体的な低さを正当に言える事情です。
181さんは、闘争性を誰にでも見い出せるということを理由に、あるいは闘争性という言葉がただ使われていたという印象だけに基づいて、
そうした相対的な(現実的な)認識を、頭ごなしに無視して見せただけです。
191:考える名無しさん
19/08/24 11:25:35.08 0.net
そもそも芸術自体は公共的でないし
それは芸術が性質上社会の横道というか裏道というか
そういうものだから決して上位概念じゃなくて
なんつーか石ころ持ち上げた時にいるダンゴムシだから
それをわざわざ政治的な枠にはめ込みにいくのは相当運営側に覚悟が必要なんだけど今回それが何もなかったということで
まあ宮台が言ってることとほぼ同じなんだが
結果的に政治色が見えてしまったりイデオロギーが内在していることの気づきがあることと
最初から政治的にパッケージして展示するのは全然趣きが違う
192:考える名無しさん
19/08/24 11:27:40.16 0.net
じゃあ実行委員会は運動に闘争性があるといえばいいだけだな
辞書引け
言葉遊びだ
193:考える名無しさん
19/08/24 11:30:38.23 0.net
あいトレの動画、仕方ないとは言えドワンゴのクレームが入って消されちゃってますね。
ドワンゴの方で全編無料公開とかしてるんでしょうか。今回の場合、抜粋動画で炎上とかになってたし、
内容的にも全編を広く見てもらう社会的意義は、ものすごく大きいと思うんですが。。
何より内容が素晴らしかったので本当に残念です。
194:考える名無しさん
19/08/24 11:32:47.72 0.net
>>184
そもそも不自由展が政治的にパッケージされている、という見方が単純な事実誤認である点については、
不自由展のサイトの出展作を解説込みでちゃんと見ればわかることですし、津田さんが紹介している見た人の感想や、
ツイッター上で話題になっている、現地ではネットのような騒動に(良くも悪くも)なっていない、ということからも、
普通に説明がつく話だと思います。
195:考える名無しさん
19/08/24 11:43:31.05 0.net
政治運動としてパッケージは実行委員会
そのものの性質で分かること
仮に日本共産党が全く同じ展示を企画しても同じこと
図式をズラすという言い訳で現実から逃げちゃいけない
196:考える名無しさん
19/08/24 11:48:20.43 0.net
>>187
いや横尾忠則とかいれてはいるけど
基本左翼イデオロギーが中心的な政治的パッケージングだぞ
そこは認めないと
197:考える名無しさん
19/08/24 11:52:44.37 0.net
多分津田はヨーゼフボイスみたいなことをやりたかったのかもしれないけどな
ヨーゼフボイスがやったことって別に左翼に見られがちだけどそうじゃないからな
198:考える名無しさん
19/08/24 11:57:19.44 0.net
昔は楽しかったこういう議論が楽しくなくなってきた
去り際のようだ
サヨウナラ東スレ
サヨウナラ
199:考える名無しさん
19/08/24 12:00:10.01 0.net
まあ、東スレも昔とは違うラジよ…
昔の東スレをどうやったら見れるのかは、知らないラジが
見れるなら見たらいいラジね…
200:考える名無しさん
19/08/24 12:01:06.95 0.net
東しゃんも変わったラジよ…。
まあ、今年は柄谷しゃんのデビュー50周年ラジが、
50年も活動することの�
201:･非というのはあるラジね ただでさえ動きが激しいのに、寿命も延びて、ついていけないというのが 或るんだろうラジね…
202:考える名無しさん
19/08/24 12:01:07.35 0.net
>>183
闘争性を嗅ぎとる場合の「闘争」は君が形容を
当てはめて登場させた言葉だよ
東が津田と大村が脅迫側に据えることは
嗅ぎとるレベルでも常識としてありえないから
君自身が「闘争」を脅迫という要素を含まずに
使用したと言うことになる
もし実行委員会の社会的な運動を「闘争」と
呼びたくない立場なら、まずは一番初めに
東が嗅ぎ取った闘争性という己自身の使用を
撤回したまえ
203:考える名無しさん
19/08/24 12:04:36.64 0.net
>>193
柄谷なんか今や死んだ人間だろ
何の影響力もないじゃん
204:考える名無しさん
19/08/24 12:05:43.84 0.net
柄谷しゃんは、もうポランニーの亜流みたいに
なってしまったラジね…。佐藤優しか支持者がいなくなったラジ
205:考える名無しさん
19/08/24 12:06:17.48 0.net
>>190
ボイス(後期は別として)は大浦に近いな
思想マップ操作じゃなくて個人的体験を
掘り下げるみたいな
206:考える名無しさん
19/08/24 12:07:22.67 0.net
東しゃんも、批評空間が覇権を握っていた90年代にはそちらにすり寄り、
ネットとサブカルがこれからは時代を作るだろうと思われた00年代にはそっちに行き、
何かそれも退潮したという10年代には原発麻雀とかダークツーリズムにいったラジが、
まあ、時代と併走しているように見えて、…
207:考える名無しさん
19/08/24 12:08:48.61 0.net
全てが過ぎ去ってしまったラジね…
今やポリコレとトランプしか残っていないラジよ
208:考える名無しさん
19/08/24 12:10:17.63 0.net
読み継がれるのは中沢新一になるな
これは中沢問題と名付けよう
209:考える名無しさん
19/08/24 12:13:52.70 0.net
>>188-189
まず、189さんですら横尾さんが入ってることを認められるということです。そこに言及してないのは何なのかって話です。
あと、私は出展作を解説込みでちゃんと見ればと書いてます。横尾さんにだけ反応して「イデオロギーが中心的な」と見るのは
政治的でない態度なんでしょうか。そもそもそこの政治性を認めるんだったら、実行委員会の政治性だけを強調するのは
単なる党派的なふるまいでしかない(最近よくみられる政権批判のみを「政治」とラベリングするやり方)ことになりますよね。
むしろ、認めるべきなのは、そもそも対象を政治性とくくるとき、
・そのくくるふるまいも政治性を免れないこと（原理面、公平の側面）
・対象を知った時に、その政治性が言われているようなものでなかったり（事実認識面 今回の例で言えば少女像の成立背景や大浦作品の意義)
・そもそも展示作品のうち政治性が明確に問題にされているのは、あくまで一部であり、一部の印象を全体に当然に拡張するのは
作品に対する予断でしかないこと(理由付けを正しく行うかどうかの問題)
・そもそも政治的だったとしても、現行憲法的な価値観に沿った内容なのであれば、その党派性を指弾することは、
実際上一般的な利益を考慮しない態度に過ぎない、それこそ党派的な立場からの政治的ふるまいにすぎないこと
（例えば、ヘイトスピーチ批判は政治的だが、ヘイトスピーチ批判をめぐる利益は政治的というよりは公共的である、
という性質を正当に評価しない態度にしないこと)
こういった問題が当然に出てくるし、何より重要なのは、例えば川上未映子さんが語っていたような、ごく素朴な利益認識を
きちんと行っているなら、こういった論点は論点として語られずとも、大きく間違えられずに捉えられていく、ということです。
210:考える名無しさん
19/08/24 12:15:55.35 0.net
・対象を知った時に、その政治性が言われているようなものでなかったり(事実認識面 今回の例で言えば少女像の成立背景や大浦作品の意義)
→・対象を知った時に、その政治性が言われているようなものでないなら、その点はきちんと評価すべきこと(事実認識面 今回の例で言えば少女像の成立背景や大浦作品の意義)
211:考える名無しさん
19/08/24 12:18:11.92 0.net
(例えば、ヘイトスピーチ批判は政治的だが、ヘイトスピーチ批判をめぐる利益は政治的というよりは公共的である、
という性質を正当に評価しない態度にしないこと)
→(例えば、ヘイトスピーチ批判は政治的だが、ヘイトスピーチ批判をめぐる利益は政治的というよりは公共的である。
という性質を、議論の細部はどうあれ、大筋で正しく認識しないこと)
212:考える名無しさん
19/08/24 12:24:20.50 0.net
>>190 >>197
大浦さんは、伝えられるところによると、津田さんの不自由展中止の判断について、腹をくくってなかった、みたいに批判をしてましたので、
そういう間違え方をしてしまう態度には、むしろ正当に政治性を見るのが道理だと思います。
大事なのは、実行委員会は全体としてはそういう態度をとっていないし、津田さん・大村さんもそういう態度はとらなかった、ということです。
多分今回のケースの場合は、「表現の自由」という専門用語が、厳密には正しいんだけどミスリーディングに働いてしまうという問題なんだと思います。
単に「平穏にイベントを行う自由」みたいに言い表して、オリンピック�
213:ﾆか映画上映を行うケースとかと較しながら説明した方がわかりやすい。 表現の自由の価値を「平穏にイベントを行う自由」に限ってしまうと、行政による態様の判定による介入の合理化に道を開くので、 歴史的に見れば「表現の自由」が正しいんですけど、今回はそもそも平穏な態様なので、どちらかと言えば請願権とかを認める発想から擁護されるべき実態です。
214:考える名無しさん
19/08/24 12:25:38.54 0.net
結局、平成日本最大の問題は経済にあったわけだが、
東含む、日本の思想界隈は経済を語る言葉を持っていなかった点に限界があった
あったとしてもマルクス左派崩れの資本主義批判ぐらい
日本経済が復調していれば、それでもまだ生き残りの余地はあったのだろうが、
ここまで壊滅状態に陥ると、もう後は影響力を徐々に無くしてフェイドアウトしていくしかないだろうな
215:考える名無しさん
19/08/24 12:28:12.14 0.net
>>201
勘違いしてるけど、これはまあ宮台も言ってることだけ
横尾忠則に関していえば左翼イデオロギーを隠すためのアリバイとして利用しているだろっていう意味だよ
216:考える名無しさん
19/08/24 12:29:29.07 0.net
ステートメントで説明してるから免罪されるなら、やりたい放題だな
217:考える名無しさん
19/08/24 12:30:36.38 0.net
>>205
そういうふうに、その場ごとにありもしない論点を、誰もそこに立てないような大きな視点としてぶちあげて、
そこから全部をかっさばくようなふるまいこそ、もっとも不毛で害悪の大きいふるまいなんですけどね。
結局話の流れをつくってるもとにあるのが、205の想念でしかない。
想念を現実に支えさせて、そこの対応関係を見てもらおうという意志が全くない。
そういう観点からなされる「生き残り」話なんか、本当にクソどうでもいいですよ。
218:考える名無しさん
19/08/24 12:33:01.83 0.net
自演くんまだいたの？
219:考える名無しさん
19/08/24 12:34:35.50 0.net
中沢新一（1950年5月28日 - ）
1984年：サントリー学芸賞（思想・歴史部門）（『チベットのモーツァルト』）
1991年：第20回ベストドレッサー賞（学術・文化部門）
1993年：第44回読売文学賞（評論・伝記賞）（『森のバロック』）
1996年：第4回斎藤緑雨賞（『哲学の東北』）
2001年：第12回伊藤整文学賞（評論部門）（『フィロソフィア・ヤポニカ』）
2004年：第3回小林秀雄賞（『対称性人類学 カイエ・ソバージュV』）
2006年：第9回桑原武夫学芸賞（『アースダイバー』）
2016年：第26回南方熊楠賞（人文の部）（『アースダイバー』ほか）
松村一男『神話思考１』言叢社、2010年
「なぜ中沢の神話論・宗教論が宗教学の枠内で論じられることがないのかといえば、
それは皆、それを論じることで自分の研究の範囲の狭さが明らかになることを恐れているからかと思われる。
そうした試みを行った場合には、弁明が伴う」
「これはゲーテ、フンボルト、フロイト、ユング、そして日本での柳田國男、折口信夫、吉本隆明などと同じく、
名前を冠した「中沢学」という、世界を丸ごと理解しようとする試み」
220:考える名無しさん
19/08/24 12:36:21.11 0.net
>>206
だから、それは予断ですよ。予断と見る事情はあります。
現に>>207のように、ステートメントの無視を合理化する(単に予断を強化してるだけの)態度が横行してます。
やりたい放題をいうなら、ステートメントする側だけでなく、ステートメントすら認めない側の態度を問題にするのが道理�
221:ﾅす。 ステートメントとやってることが違うじゃないかという話は、作品とかその背景を扱ったうえでいえることで、 いきなり頭ごなしに決めつけていいわけがありません。そもそもそれでいいんだったら、どんな作品にだって政治的というレッテルははれてしまいます。 東さんなどは、もっとうまく扱ってるのがあると言いますけど、「下手な扱い」のものを排除してしまえば、 今度はそっちが標的になるだけですよ。先のこと、効果を考えないというのは、そういうふるまいではないですか。 人は「名前」だけでも政治性を見たり見なかったりできるんですよ。誰だって何が起きてるか知ってるのに、 そこに定位させてちゃんと語りきれるはずの人たちが、みんな川上未映子さんとか辻田さんとか津田さんたちみたいに語らないのがまずいんです。 だいいち、人は意見をまちがうこともある、っていうんだったら、政治的に傾きすぎていることだって、 その種のまちがいとしてあつかったって、何も問題ないじゃないですか。そういうふうに軽くあつかう態度をみせることが、 悪い意味の「政治」をうすめることにつながるんじゃないんですか。
222:考える名無しさん
19/08/24 12:38:20.92 0.net
>>209
前スレであんなみっともない顛末で終わってたくせに、よくそんな投稿ができますね。
223:考える名無しさん
19/08/24 12:43:58.81 0.net
>>211
ステートメント読んだうえで言ってるけど？
表現と言説が乖離してたら、その時点で説得力ないんだよ
自演くんって全然アートのことも知らなそうだし、頭でっかちなんだよね
もう頼むから消えてくれよ
224:考える名無しさん
19/08/24 12:44:53.45 0.net
当たり前ですけど、芸術祭の中に政治色が強い作品があるから、そこに監督が積極的に関わるから、全体がその色になるというのは、
端的に作家に失礼な発言です。作家から見れば、なんでそんな事情に左右して個々の作品の意義を無視するんだ、ふざけるな、ですよ。
当たり前を言うなら、それが当たり前ではないですか。
政治的主張が出すぎてるのが下手だと思う人は、そういうのが洗練されてる作品との比較で、作品を鑑賞してそう評価すればいいだけのです。
展示される場全体を意味付けしたりすることは、そもそもそうした洗練された作品の価値をふいにするような行為だし、
当然そういう作品ごと芸術祭を守ろうとしている努力を、水の泡にするような「表現」です。
225:考える名無しさん
19/08/24 12:48:40.07 0.net
いいだけのです。→いいだけです。
>>213
あまりにも当然ですが、「読んだ上で」と宣言するだけでは、読んだことを示したことになりません。
例えば原武史さんが関連する言及していたことを私は紹介しましたが、そういったことが歴史的事実なので、
そういったこととの関係での判断を示して、初めて読んだことになるんです。
文章を読んで思った感想(結論)を書いてるんだ、じゃ、最初から予断を結論にもっていけるように話しますが、それが何か？ってやってるのと同じです。ただのクソです。
私が頭でっかちなんじゃなくて、あなたが時間をかけなさすぎなだけ、予断に安易に走りすぎなだけです。
消えろなどと言い放ちながら、政治性を非難するのはただただ滑稽です。
226:考える名無しさん
19/08/24 12:50:43.61 0.net
>>215
いいから消えろよ自演野郎
227:考える名無しさん
19/08/24 12:53:29.58 0.net
え？ここでは単純に話題が哲学っぽいってだけだよ？
思想家？？？なにそれ？だよ？
228:考える名無しさん
19/08/24 12:55:02.31 0.net
ああ、あとアートを知ってる人どうこうというのであれば、藤田直哉さんが紹介している動向を押さえない人が間違いである、で終了です。
この点については、会田誠さんが彼の記事を引きつつ言及してました。
そもそも政治色が強いアートは、アート業界の国際的潮流の中では、普通に認められているというのが現実です(それへの評価は別として)。
だから、>>213みたいな話で斬っていればいいんだったら、
229:>>213こそ、ただの「知ったか野郎」だ、お前こそ消えろ、で終わりです。 私はそういうことではダメだと考えてるから、あれこれ書いてます。 >>216 そういうことなんで、「あなたは」消えてください。
230:考える名無しさん
19/08/24 12:58:28.75 0.net
>>218
出てくる固有名がいちいち東浩紀界隈で本当に教養がないんだと感心するわ
5chで自演しないで本読むなりトリエンナーレ行くなりした方がいいよw
231:考える名無しさん
19/08/24 13:00:52.34 0.net
>>218で言及したツイートは↓です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
みなさま、この文の中盤、「社会関与型の芸術 Socially Engaged Art」を説明する下りはサラリとでも目を通しておくと良いですよ。
国際的な現代美術の「普通」が説明されています。それを否定するにせよ、最低限知っておきましょう。
>>219
私は実際には界隈以外の名前も出してますし、そういうことを言うだけなら、界隈をフォローしない人ですらできます。
(deleted an unsolicited ad)
232:考える名無しさん
19/08/24 13:03:16.91 0.net
「国際的な現代美術の『普通』」の観点から、津田大村こそが検閲してるとトリエンナーレに出展してる国内外の作家から批判されてるんだが
233:考える名無しさん
19/08/24 13:03:46.77 0.net
212はきっちりスルーされてるのなｗ
234:考える名無しさん
19/08/24 13:04:06.52 0.net
先生ご推薦の三体読んだ？
まさに東が好きそうというか、東が書きたかったSFって感じだわ
東洋meets最新科学的なOS秦とかはノリノリの筆致でよかった
235:考える名無しさん
19/08/24 13:06:00.82 0.net
>>221
実際の作家たちの抗議を見ると、そんな単純な非難はしてませんし、
仮にそういう非難があったとしても、その点について津田さんや大村さんは、合理的に反論できると思います。
236:考える名無しさん
19/08/24 13:11:08.62 0.net
保護主義ってのはこうなるよ
ブロック経済が大戦を引き起こしたんで、マネー原理ほどあけすけで平等なもんはない
誇りとか正義とか言い出すからおかしくなる
ズブズブにマネーでつながってればお互い下手に手出しはしない
237:考える名無しさん
19/08/24 13:11:39.47 0.net
中受偏差値96
238:考える名無しさん
19/08/24 13:14:00.41 0.net
自演に反応したやつも自演やぞ
239:考える名無しさん
19/08/24 13:19:00.51 0.net
スレを丁寧に追えば分かるが、長文くんが来た瞬間に場が荒れる。罵倒が飛びでてくる
これは彼が主張内容とは裏腹に、かなり好戦的で、他社を尊重しない性格に原因がある
自演もしてるようだし、荒らしと認定して、以降はスルーを推奨します
240:考える名無しさん
19/08/24 13:21:17.41 0.net
長文君はコテつけてほしい
241:知識人
19/08/24 13:22:50.52 0.net
おい、ぼんくらども休み利用して三体読んだから感想かたろう言うてるんや
242:考える名無しさん
19/08/24 13:26:17.38 0.net
>>228
著名人のツイッターを見れば、攻撃的な発言をする人たちの標的になれば、
どんな発言をしても、した瞬間に「場が荒れる」ことはすぐ理解されることだと思います。
それに、他者を尊重しない・好戦的な性格があなたが言うほど一貫して見て取れるなら、
「主張内容とは裏腹に」とあなたに書かれることはないと見るのが、フェアな受け止め方だと思います。
主張内容が穏当だと受け止められるということは、態度も相応だと認めざるをえない部分があることを含みます。
例えば、>>218を好戦的と見るとしても、>>220ではそういう傾向が排されていることは、普通に読み取れることです。
243:考える名無しさん
19/08/24 13:28:54.60 0.net
コテつけてくれ。それですべて解決する
244:考える名無しさん
19/08/24 13:34:29.91 0.net
好戦的とか言うからややこしくなるのであって、単にウザいといえばよい
ウザくても書き込みは自由なので止めないが、せめてコテをつけてほしい
コテをつければNGしない方が悪い
逆にやらない限りは、長文くんウザい消えろ邪魔と言い続ける
245:考える名無しさん
19/08/24 13:34:50.11 0.net
ニコ生での米次期大統領選特集やるのかね？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)-100
【米中貿易戦争】トランプ大統領、米企業に中国からの事業撤退を要求★３
246:考える名無しさん
19/08/24 13:35:20.21 0.net
>>229 >>232
それは、コテの話ではなくて、「意見を書く人を我々から排除したい」という考えの表現だと思います。
これまでの投稿をコテで書いていても、別の仕方で似たような非難は必ず起こっていたことは、229さんもわかると思います。
ようは人身攻撃をするコストが下がってほしいというだけの話だからです。
スレを追えば、最初からそれがミエミエではあまりにも情けなさすぎるので、何かわかっている風のことを書いているが、
それらがことごとく根拠のない非難であることを示されると、その辺りからただの人身攻撃が始まることは、普通にわかると思います。
私は、そもそも誰が書いたかは重要じゃない内容を扱っているので、名無しで書いてます。
そもそも自分の意見は読まなくていいから、辻田さんとか川上未映子さんの意見を読んでほしいと書いたことすらあります。
私は、私が肯定的に言及した論者の文章を読んだり、そこからの派生で読めるものをいろいろ読めば、
普通にわかるような話をしてるだけです。
自分たちの排除の欲望を押し通すために、当の排除しようとする相手の力を借りようとするような、みっともないふるまいはやめてください。
「コテ」が機能的に肯定的な意義をもつ場を求めるのであれば、ツイッターなどを見ればいいだけです。
247:考える名無しさん
19/08/24 13:37:47.13 0.net
>>233
言い換え前には、「うざい」ではさすがにしょうもなさすぎるから、ほとんど無意識に「好戦的」と相手の問題に仕立てていたはずです。
「好戦的」よりも、自分たちの態度の問題であることが見えやすい言葉にスライドしたということは、もともと言い出した評価に、大した根拠がなかった>>231ということです。
248:考える名無しさん
19/08/24 13:43:44.01 0.net
>>235
どうしてコテをつけたくないの？
そんなに自信がないのはなぜ？
249:考える名無しさん
19/08/24 13:47:34.12 0.net
コテ要請で言論弾圧ってなんやねん
余計な諍いをなくしたいだけやん
250:考える名無しさん
19/08/24 13:49:35.71 0.net
>>237
あなたが印象付けたがっているほどに自信がないなら、そもそも私が書いているような意見は書けませんよね。
コテをつけない理由は>>235で説明しました。
>>238
私は「言論弾圧」のような大仰な表現は使っていません。書いてあるとおりの実情があるかどうかで判断してください。
251:考える名無しさん
19/08/24 13:54:28.12 0.net
>>239
排除したいとは誰も書いていないよ？
このスレに来るなとは言ってない。
単にコテをつけてほしいだけ。
252:考える名無しさん
19/08/24 14:00:48.51 0.net
自演したから荒らしで無視
それ以上も以下もない
253:考える名無しさん
19/08/24 14:01:55.33 0.net
今回の騒動について考えたり話し合ったりすることが何故政治利用なのか疑問だったが消したんだね
でも消す理由は炎上しそうだからそれだけでしょ
津田にとって話し合いの場は調停の場なんだけど
東にとっては炎上しそうなもの、更なる火種なんだろうな
254:考える名無しさん
19/08/24 14:07:07.10 0.net
ここまでの流れについて
>>171-211 辺りまでが、東さんの>>85を受けてあいトレについてどう考えるか、本題の話です。
その終わり辺りから人身攻撃が始まってます。最初は自演話をしてましたが、前スレの顛末に触れられたところ、それはスルー
今度はアートのことを全然知らないと言い始め、会田誠さんの言及を引かれたところで>>218-220終了、
次は私が紹介した会田さんの言及に乗っかる形で、津田さん大村さんへのすでに何度も話された「検閲」批判を持ち出し>>224でまたすぐ終了。
あとは>>231-のように、今回の件と何も関係しない、単なる人身攻撃に収束し、コテ要求に対応するかどうかだけを問うようになりました。
最初から話を聞くつもりがないような態度を、どういう立場の人たちがとっているかは、見れば明らかなことです。
そういう盛り上げ方をしたいのであれば、ブロックしない著名人のコメント欄にでもケチをつけていればいいのではないでしょうか。
>>242
東さんはいわゆる「政治利用」のような雑な言葉遣いをしていないです。
ちゃんと「芸術祭を政治の道具にしちゃだめだ。こんなあたりまえのことが共有できないなんて、悲しくてしかたない。」のように、
「政治利用」バッシングの文脈に乗りづらい表現をとっているので、そこはきちんと読むべきだと思います。
255:考える名無しさん
19/08/24 14:08:46.55 0.net
ブロックしない著名人のコメント欄にでもケチをつけていればいいのではないでしょうか。
→ブロックしない著名人のコメント欄ででもケチをつけていればいいのではないでしょうか。
256:考える名無しさん
19/08/24 14:10:35.16 0.net
三体は積ん読になっとる
257:コペルニクス
19/08/24 14:15:23.93 0.net
カオス系において三体問題を出すか、フラクタルを出すかですでに才能の違いが出てくる気がする
258:考える名無しさん
19/08/24 14:25:02.31 0.net
ゲンロンの犬どもが自分たちに都合悪いことを言われて
パニックになっている
259:考える名無しさん
19/08/24 14:38:38.60 0.net
コテはマナーだろう
マナーと呼ぶことが抑圧だってロジックに
持っていくので無駄だろうがw
260:考える名無しさん
19/08/24 14:46:59.49 0.net
マナー言うなら人身攻撃の方がなってないしコテつけろもその一環じゃん
261:考える名無しさん
19/08/24 14:49:18.11 0.net
それ以前にエプスタインの件が
262:考える名無しさん
19/08/24 14:50:05.71 0.net
バッシングしてる人たちが全員コテつけたらいいと思うけど。マナーは率先して守ってよｗ
263:考える名無しさん
19/08/24 14:55:34.08 0.net
>>248
荒らしに反応、言及しないでね
264:考える名無しさん
19/08/24 14:56:35.23 0.net
すべてのスレ民は私のレスを読むべきだというお考えのようですね。
それこそ横暴ですよ。
このスレに書き込んでいるご自分のレス数を自覚してくださいな。
コテをつけてくれが攻撃とは飛躍しすぎでしょう。
265:考える名無しさん
19/08/24 14:57:38.01 0.net
ま～た自演してんのか…ｗ
266:考える名無しさん
19/08/24 14:57:41.22 0.net
>>252
あ、荒らしでいいんですね。
今後は反応しないようにします。
267:ツォンガ
19/08/24 15:11:46.15 0.net
マナーｗ
ナイーブすぎるだろ、匿名掲示板でコメントの個人に何の意味があるのか
あるのは名無しの連なりで自然発生した論理の流れだけ
東もこの前言ってただろコメントなんぞにはなんの人権もない、勘違いするな、と
個人の叫びを言いたいならfacebookとかツイッターで実名とか住所とかさ
268:らしてやれよ
269:考える名無しさん
19/08/24 15:18:52.79 0.net
>>256
なにを興奮してるのか知らんけど、バカを見えなくしたいってだけだよ
ちなみにお前はもう見えない
270:考える名無しさん
19/08/24 15:23:20.16 0.net
エプスタイン君懲りないね
271:考える名無しさん
19/08/24 15:24:00.94 0.net
2019/08/24(土) 15:30開始
高須克弥氏・立花孝志氏 討論生配信
URLﾘﾝｸ(live2.nicovideo.jp)
272:考える名無しさん
19/08/24 15:27:26.71 0.net
自分たちがバカ扱いする人に便宜を求めるってどういう了見でできるんだろう。人間いろいろだね
273:考える名無しさん
19/08/24 15:27:34.97 0.net
>>259
茶番of茶番
274:考える名無しさん
19/08/24 15:28:19.42 0.net
自演にレスする馬鹿
275:考える名無しさん
19/08/24 15:30:23.70 0.net
脅迫犯・ネトウヨ目線＝エプスタイン目線で自然発生した論理の流れに満ちていく東スレ
276:考える名無しさん
19/08/24 15:30:45.98 0.net
>>259
司会フィフィ
アウトレイジやな
277:考える名無しさん
19/08/24 15:31:58.25 0.net
これが最新のニコ論壇か
278:考える名無しさん
19/08/24 15:33:36.54 0.net
>>257
コテにレス禁止だから
279:考える名無しさん
19/08/24 15:34:48.84 0.net
マナー：バカの言い分
280:考える名無しさん
19/08/24 15:43:30.36 0.net
お前ら車なにのってんの？
281:考える名無しさん
19/08/24 15:47:50.45 0.net
会田誠ってまともな人だったのな
ただのエロ変態だと思ってた
282:考える名無しさん
19/08/24 15:50:22.86 0.net
会田誠は臭くて女好きだけど、人間臭くていいひとでもある
283:考える名無しさん
19/08/24 15:52:12.97 0.net
>>268
レゲーラだお
284:考える名無しさん
19/08/24 16:23:59.07 0.net
>>259
こうしてみると
ニコ動って深夜テレビですら
諦めた企画を「どうして諦めたのか」検討せずに
ただただ垂れ流すためのメディアに成り下がったよね
285:考える名無しさん
19/08/24 16:39:32.46 0.net
立花めっちゃ喋るやん
286:考える名無しさん
19/08/24 16:48:44.47 0.net
THE ATAMAX
287:考える名無しさん
19/08/24 17:08:45.57 0.net
>>273
もともとはこっち
だから政見放送ではタメができるんやで
288:考える名無しさん
19/08/24 17:19:30.16 0.net
>>273
ホワイトボードの前で喋りまくるyoutuberだぞ
何をみてんねん
289:考える名無しさん
19/08/24 17:29:45.13 0.net
立花しゃん応援してるラジよ
290:知識人
19/08/24 17:35:56.74 0.net
和田ラジヨ
291:考える名無しさん
19/08/24 17:53:22.98 0.net
北大西洋条約さくら
@MValdegamas
・
6h
トランプとか文在寅政権とか、わけのわからない人間や集団の考えていることをあれこれ推測しても結局よくわからないので、今日はヒトラーとか近衛文麿ブレーン集団とかわけわからないけれど史料は開いている人たちのご本を読みます。
292:考える名無しさん
19/08/24 17:53:55.48 0.net
まあ、ムンジェインを無理やり理解するのはあれラジよね…。
ちょっとおかしなところがあることは否めないラジよ
293:考える名無しさん
19/08/24 17:54:18.61 0.net
まあ、日本の発狂も定評があるラジが、…
294:考える名無しさん
19/08/24 17:54:49.71 0.net
長文の相手しちゃだめ
これはもう経験則みたいなもので
このスレで長文を書くやつにまともな対話能力がないのは自明なんだよね
今回の長文もいつも最後に論法に関する不毛な難癖と「こう捉えるべきです」という謎の上から目線規範論を押し付けてきて終わるでしょ
何故か長文はこういうアホばかりなんだよね
前スレでも自演してダブスタ晒してみっともない姿を晒したのに図々しく居座っているし
こういうやつはスルーするのがスレにとっても本人にとっても一番なんだよ
295:考える名無しさん
19/08/24 18:02:53.38 0.net
立花と東
なんか似てんなぁ
296:考える名無しさん
19/08/24 18:04:37.67 0.net
ムンは選挙中は表面的には穏健で
配慮あるリベラルの権化だったので
日本の識者で期待した人も多い
たぶん人格を超えた大統領制と東アジアの風土の
合体の力が凄まじいのだろう
だから日本が首相公選制になったら恐らくヤバい
297:考える名無しさん
19/08/24 18:13:54.20 0.net
なんで議論が不毛になるかといえば
議論に勝つこととか自分の信念を守ることとか
そういう目的を議論においているからなんだよね
だから自演して優位性の捏造に走る
スマートになりましょうや
298:考える名無しさん
19/08/24 18:14:44.87 0.net
借り物の恋やめな？
299:考える名無しさん
19/08/24 18:17:54.99 0.net
>>283
立花はワンイシューだが東はもはや何イシューあるのかわからん状態だ
似ているか？
300:考える名無しさん
19/08/24 18:24:06.06 0.net
パククネは徴用工判�
301:�を遅らせようとして裁判所に圧力をかけて 司法壟断と糾弾されたけど、徴用工判決がどのくらい日韓関係に 重大な影響を及ぼすかはしっかり理解してたんだな。 ムンジェインにはそこらへんの感覚が驚くほど欠けている。
302:考える名無しさん
19/08/24 18:24:14.49 0.net
ムンジェインは北朝鮮と統一を果たし、北の開発した核兵器を盾に日本に対して"道徳的優位性"を知らしめることこそがゴールだの
と思っているぞ
303:考える名無しさん
19/08/24 18:34:07.17 0.net
やっぱり彼は西さんだわ
逃げ足だけは速いんだよな
304:考える名無しさん
19/08/24 18:38:46.61 0.net
文大統領は日本や安保やアメリカや経済に関しての専門家だけではなく、
国際法の専門家の意見もまともに聞くことがなかったんでしょう
それは同志社の浅羽祐樹がネット配信の番組でも言っていましたが
韓国の国際法の専門家のほとんどが
大法院判決に関しては韓国のほうが分が悪いと言っているらしいですからね
305:考える名無しさん
19/08/24 18:39:05.05 0.net
>>281
日本の発狂のケースも源流をたどれば
（朝鮮）朱子学を直接間接に背景にしていたのだった、
というケースが多いですけどね
水戸学に平田篤胤に国家神道・皇国史観などとか
306:考える名無しさん
19/08/24 18:40:12.68 0.net
文ちゃん何したかったん？
307:考える名無しさん
19/08/24 18:43:05.79 0.net
>>282
自分が長文になってて草
308:考える名無しさん
19/08/24 18:46:25.14 0.net
江戸時代の伊藤仁斎・荻生徂徠・本居宣長や
清朝時代の戴震に代表される考証学といった
朱子学批判の伝統がある日本や中国と違って
朝鮮朱子学一本やりでその他は排撃されてきた朝鮮との違いは
やはり大きいのではないのか？
中国と韓国を一緒にするのはやはり問題があるような気がしますが
309:考える名無しさん
19/08/24 18:48:04.32 0.net
文はよくやるよね。やりすぎると韓国の体質じゃ裁かれるだろ
あまりに向こう見ずすぎるからアスペかもわからんね
310:考える名無しさん
19/08/24 18:51:14.00 0.net
近代以前の朝鮮に富永仲基に当たる独創的な
思想家はいたのかね
多分居たんだろうけど
詳しい人いないの
311:考える名無しさん
19/08/24 18:51:43.99 0.net
文大統領のブレーンが大統領の耳をふさいで
文大統領が事実上の裸の王様になっているという現状は
朝鮮王朝の時代劇を連想させる上に
恐ろしいものがあるのは事実ですね
312:考える名無しさん
19/08/24 18:53:22.00 0.net
戴震と伊藤仁斎がよく比較されているのは
ネットなんかで見てもわかるけど
その辺の事情はよく知らないな
313:考える名無しさん
19/08/24 19:12:09.91 0.net
朝鮮は一応考証学の影響も受けた実学などの伝統があるみたいですが
伊藤仁斎や戴震と比較・比肩するような存在だったのかは何とも言えないな
朱子学以外のものは朱子学の枠から抜け出すことはできなかったみたいですね
日本や中国とは違ってやはり朝鮮では朱子学が圧倒的だったのでは？
314:考える名無しさん
19/08/24 19:17:38.66 0.net
江戸時代の三大思想家ともいわれる伊藤仁斎・荻生徂徠・本居宣長なら
伊藤仁斎が一番で荻生徂徠・本居宣長は
伊藤仁斎より後退しているとは言われてきたけど
伊藤仁斎と戴震の場合はどうなのかについては知らないな
315:考える名無しさん
19/08/24 19:32:02.42 0.net
伊藤仁斎は柄谷しゃんが「伊藤仁斎論」を書いてたラジね
探究Ⅰと同じロジックだったと記憶しているラジよ…。
まあ、酒井直樹の「他者の声」かなんかでも、伊藤仁斎を持ち上げてたようラジね…
316:考える名無しさん
19/08/24 19:33:30.17 0.net
まああれラジね…。
リベラルの方々はムンジェインを未だに支持してるようだけど、
はっきり言って狂ってるラジよ…。
317:考える名無しさん
19/08/24 19:35:53.64 0.net
まあ、狂っているとまでは言えないのかもしれないラジが、
ちょっと異常ラジね。
318:考える名無しさん
19/08/24 19:37:12.02 0.net
ムンは頭おかしいだろ
韓国の人だっておかしいいってるもの
319:考える名無しさん
19/08/24 19:41:01.29 0.net
韓国の狂気的な状況に引くわ
感情の暴走だな
320:考える名無しさん
19/08/24 19:50:30.73 0.net
アメリカがキレてそう、怖い怖い
321:考える名無しさん
19/08/24 19:59:12.35 0.net
>>285
お前のことじゃん
322:考える名無しさん
19/08/24 20:20:48.88 0.net
いまさらだが高須こそ駄目ポピュリズムの権化だな
323:考える名無しさん
19/08/24 20:21:12.25 0.net
何なのこのスレ、
完全にオカシイ狂気は河野太郎だろ。
ムンジェインは全くまともだわ。
324:考える名無しさん
19/08/24 20:31:46.97 0.net
ムンジェインが全くまともというのは、あれラジよね…
そこまで言う必要はないと思うラジよ…
325:考える名無しさん
19/08/24 20:43:31.39 0.net
絶賛ネトウヨ潜伏中だから気にするな。もう少し前まで遡れば雰囲気違うぞ
326:考える名無しさん
19/08/24 21:08:08.59 0.net
にせものがいるラジ…。
ムンさんは悪くないラジ…。
327:考える名無しさん
19/08/24 21:08:59.07 0.net
リベラルの肩身が狭い
328:考える名無しさん
19/08/24 21:11:34.56 0.net
ラジを騙るのはやめるラジ
329:考える名無しさん
19/08/24 21:13:57.34 0.net
韓国の基地外さが爆発してんな
330:考える名無しさん
19/08/24 21:14:23.03 0.net
ラジがネトウヨではないラジよ…
わかる人にはわかるニャジ
331:考える名無しさん
19/08/24 21:24:42.20 0.net
実父による実娘へのゲスエロ言及、M字開脚の人だけじゃない。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
かつて自分の娘を「レイプ寸前w」などと面白ネタ扱いしたのは東浩紀氏。
かれにとっては「レイプ」は「ｗ」を付けられる程度のギャグなのだろう。
ただゲスの極み。心配です（娘さんが）。
(deleted an unsolicited ad)
332:考える名無しさん
19/08/24 21:28:41.59 0.net
ヘゲモニーで他者とつながる
333:考える名無しさん
19/08/24 21:31:39.29 0.net
このスレではベゲモニーです
334:考える名無しさん
19/08/24 21:35:37.56 0.net
URLﾘﾝｸ(reposit.sun.ac.jp)
わかりやすくまとめられているからネトウヨは読んどけよ
335:考える名無しさん
19/08/24 21:36:48.68 0.net
ネトウヨって言ってくるから読まない
336:考える名無しさん
19/08/24 21:52:18.48 0.net
>>277
顧問弁護士に立候補したら？
弁護士会費位立花の財布
（政党か会社か個人か知らないけど）
負担してくれるんじゃないの？
冗談抜きで一発逆転できるチャンスじゃないかな
337:考える名無しさん
19/08/24 21:59:11.86 0.net
>>288
欠けてないって
冷戦構造（＋主体思想）よりも
朝鮮統一の方にロマンを感じて政治家やっちゃって
この前の冬のオリパラでサプライズが成功して脳汁出ちゃいまくってるから
トランプも日米韓の反共防衛ラインの優先度は低いからね
トランプ自身中国は冷戦構造というよりビジネスライバルとしてみてるし
ロシアに至っては言わずもがな
そういう中で日本なんて反共防衛ラインを弱めてでも邪魔レベルなんだよ
だから今回の日米防衛情報共有破棄とかいうのだって
ホワイトハウスじゃなく国務省やペンタゴンマターでコメント出てるだろ？
338:考える名無しさん
19/08/24 22:16:56.18 0.net
>>322
何しにこのスレに来てるんだよｗｗ
339:考える名無しさん
19/08/24 22:39:48.22 0.net
>>315
にゃにを、お前こそ偽物なのラジ
340:考える名無しさん
19/08/24 22:39:50.69 0.net
>>318
西さんは雑魚だったからロリータエクスプレスへのお誘いが無かった
341:考える名無しさん
19/08/24 22:46:38.45 0.net
よくこれでジェンダーバランスとか語れるよな…
女性のためじゃなく社会正義の問題だっつってるから
整合性はあるのかもしらんが
人間としては終わってる
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
342:考える名無しさん
19/08/24 22:52:30.82 0.net
東津田町山は女を差別する側なのにな
343:考える名無しさん
19/08/24 22:55:56.64 0.net
>>321
排他的な朝鮮朱子学と小中華思想でダメになりました、
という結論になっていると思うんですが？
344:考える名無しさん
19/08/24 22:57:05.38 0.net
>>328
竜巻みたいのかと思ったw
345:考える名無しさん
19/08/24 22:58:16.51 0.net
>>324
そのロマンというのは現実的矛盾を想像的に解消する
美学的思考の最たるもの、だといわれても仕方がないけどね
ファシズムの形態としての政治の美学化（ベンヤミン）、
ファシズム美学ともいわれても仕方がないものでもあるのでは？
346:考える名無しさん
19/08/24 23:01:11.34 0.net
>>326
立花を応援しているという真意と
顧問弁護士として弁護士再登録を目指すのか否かについて
347:考える名無しさん
19/08/24 23:01:34.69 0.net
スーパーネトウヨタイムいい加減終わってくれませんかね～
348:考える名無しさん
19/08/24 23:06:11.11 0.net
>>321
>>330
結果的に朱子学を絶対視した朝鮮と
朱子学批判の伝統が存在する日本と中国の
差異を強調する形にもなっているけどね
もちろん、朱子学批判の伝統が同じようにあるからといって
日本と中国を一緒にするわけにはいかないけど