19/08/19 09:26:18.91 0.net
東浩紀494
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀493
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀492
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀491
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀490
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀489
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀488
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀487
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀486
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀485
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀484
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀483
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀482
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀481
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀480
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
東浩紀479
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)
3:考える名無しさん
19/08/19 09:26:50.26 0.net
以上テンプレ
4:考える名無しさん
19/08/19 09:50:20.37 0.net
951 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/19(月) 08:53:27.34 0
国際的には、右翼のテロ予告によって現代アート展が
中止に追い込まれた、という話なので
LGBT弾圧や人権侵害の回復と同じこと
普通のリベラルの運動
5:考える名無しさん
19/08/19 09:51:02.22 0.net
まあ、国際的にというよりも、普通の民主主義的な立場から見れば
そうとしか見えないラジよ…
6:考える名無しさん
19/08/19 09:57:55.68 0.net
前スレ>>994
作品の公開は
「個人が行う」「公的な行為」
雑誌を燃やすのは
「個人が行う」「私的な行為」
違いを具体的に理解するなら
前者は今回の様に他者に見えるようにしたり喧伝したりするし後者はそれをしない
ツイートは普通に個人が行う公的な行為ですよ（鍵によって公の範囲が変わりますが）
例えば天皇の写真の載った雑誌を燃やした事をそれと分かるようにツイートするとそれなりに公的な行為になりますね
7:考える名無しさん
19/08/19 09:58:14.77 0.net
>>1
乙です
8:考える名無しさん
19/08/19 10:02:24.30 0.net
>>6
私は公的な行為と私的な行為の区分が成り立たないと書いたのではなくて、公的な行為の理解から「私的」側面を排する考え方に合理性はないと書いただけです。
9:考える名無しさん
19/08/19 10:06:43.75 0.net
おちんちんラジね…
10:考える名無しさん
19/08/19 10:07:37.32 0.net
>>8
別に私的な側面を排してる訳じゃ無いですよ
私的であろうがなんだろうが評価する他者が発生したら少なからず公共性が発生するだけの話です
11:考える名無しさん
19/08/19 10:10:17.24 0.net
文脈を理解せずに書くけど、首相や国会議員が私的に靖国を参拝したとかそういう話？
12:考える名無しさん
19/08/19 10:12:36.48 0.net
例えばオナニーは誰もが行うどこまでも私的な行為ですが家族に見られる程度の公表でものっぴきならない事態になります
公的な行為ってのは内容によっては結構明確な線引きが発生するんですよ
13:考える名無しさん
19/08/19 10:13:27.07 0.net
>>10-11
>>6に>>8だけだと抽象的すぎるので、前スレ868を、説明を追加する形で改めて繰り返します。
---
燃やすのは何でも冒涜的だというなら、そういう処分も冒涜として非難する態度をとる、という話になるよ。
雑誌の中に天皇の肖像があったら燃やしちゃいけないのか、とか、そういう話になってしまう。
当たり前だけど、もともと良くないのはむやみに冒涜することであって、「シンボルを燃やすこと」ではないよね。
むしろ、むやみに「燃やすこと」を攻撃するような態度は、そのシンボルに対する関係にせよ、それをネタにしているだけにせよ、
何らかの仕方で人々が、何かに抑圧されることを望むような傾向のあらわれでしょう。そういう傾向は、自由な表現行為に反する態度だし、
それ自体風潮として望ましいものでもないと思うよ。
要は批判精神を萎えさせろ、それを思い知るのが私たちの生きる道だと言っているようなものだよ。
たいてい宗教指導者も政治指導者も、当人たちはそんなことを良いと言ったりはしていないのにね。
---
上のように理解することについて、>>6の方は「雑誌を燃やす個人的な行為」の扱いは、「公的な行為」と「混同」してはいけない、という
趣旨の議論をしました(前スレ980「公の場で作品として燃やす事と雑誌を燃やす個人的な行為を混同してる時点で全く道理が無くなりますよ」)。
これは、行為が冒涜的かどうかが、公的か私的かに対応しない(例えば「侮辱」は公的にも私的にも行われるし、どちらも公的にも私的にも問題として問える)、
という、ごく当たり前の理解を無視した詭弁にすぎません。
また、今回の文脈では暴力的手段に訴えた立場を扱っているので、そういう立場がは合理的に公的・私的の区分を問題にしているかのように論ずるのは不適切です(前スレ982)。
14:考える名無しさん
19/08/19 10:13:47.02 0.net
>>11
それは私人としての行為かどうか
15:考える名無しさん
19/08/19 10:16:49.09 0.net
>>13
冒涜かどうかを評価するのは他者
それはリベラルの方々が他者の著作物をヘイトと評価してた具体的な事例が有りますからね
16:考える名無しさん
19/08/19 10:17:48.25 0.net
>>5
東は海外のアーティストにどう説明すべきだっていうんだろうな
17:考える名無しさん
19/08/19 10:18:47.97 0.net
>>14
その私人としての参拝行為と公人としての参拝行為の線引きはかなり曖昧なものである気がするけどね
靖国神社という場の特殊性や国会議員という立場の特殊性を鑑みると
18:考える名無しさん
19/08/19 10:24:46.47 0.net
>>17
報道されてる時点で私人としての公的な行為になってるね
別に曖昧ではなく仕事とは関係なく参拝してると言ってるだけ
まあ政治家なんて特に閣僚級なら私人として行動しても公になっちゃうのはしゃーない面はある
19:考える名無しさん
19/08/19 10:26:11.76 0.net
>>15
その基準は、公的・私的の区分に照らすなら、結局のところ、公的だろうと私的だろうと冒涜なら冒涜として扱う、という趣旨ですから、>>13の論旨と別に矛盾はしませんよね。
問題は、そこでの評価の合理性を問題にしないような態度や、それを装うために場当たり的に「公的／個人的」といった、何かそれらしい区別を持ち出すような態度でしょう。
もともと>>6のような議論は、「他人が判断する」というときに、基本的に合理性を問題にしたくない・するつもりがない、という趣旨をもっともらしく見せかけるために、
「他者」みたいなことを言うだけの話でしょう。
そうした立場から見れば、私が挙げたような例を合理的に考えることは、判断の余地を認めることで、
「他者」であることを暴力的手段にすら直結させるようなタイプの「評価」にまで暗に結び付けるような考えを
批判すべき立場に追い込まれるから(あくまでむやみに冒涜するのが悪いという常識的見解に追い込まれるから)、
場当たり的に私的領域に合理的判断を追いやろうとしただけのことでしょう。
実際には、他者が自由に判断するのであれば、誰しも冒涜されたくないものについて、合理的に考えるしかないですから、
私的に合理的な判断を公的な議論にも反映させなければならないことを、認めざるをえなくなるでしょう。
そうなれば、結局>>13(前スレ868)のような理解になるとしか言いようがない。これは、政治的立場とは関係ない問題ですよ。
20:考える名無しさん
19/08/19 10:28:15.45 0.net
>>18
私人として参拝したとしても支持層へのアピール・パフォーマンスになるわけで
国会議員の私的行為はかなり限定された狭い範囲に限られるだろうなと
21:考える名無しさん
19/08/19 10:36:22.98 0.net
>>19
憲法にも定められている時点で冒涜となると合理性は高く
作品として他者の評価を求めてる以上は冒涜ヘイトと判断されてもおかしくは無い
暴力による公開の阻止は論外だけどヘイトとなる作品の展示を止める表現の自由は展覧会の主催者側にある
実際津田は展示を止めようとしたし主催者のトップである大村も止めようとしたが実行委員会の検閲と圧力により公開せざるを得なかったと言っている
22:考える名無しさん
19/08/19 10:38:05.45 0.net
>>20
個人的な思想信条が政治的な飯のタネやからね
23:考える名無しさん
19/08/19 10:40:25.19 0.net
>>18
そもそも私人か公人かは、行為者の意思で規定する筋合いの問題ではないし、
「他者」がただどちらかに見なすという問題でもない。
行為の性質を理解する上で、公的な判断を要するかどうかが問題で、
むしろ靖国参拝は公的な判断を要するのが明白な問題だから、
「私人として」とか言わなきゃならなくなっているわけですよね。
公的な評価は、その「私人として」を額面通りに解釈するなら、
個人の信条にかかる問題として、それ以上問うべきでないという落としどころになりますが、
だからといってそういう個人の信条が、政治的信条の公益性と無関係だとはだれも考えませんから、
その観点からの是非論は当然起こるところですよね。
その是非論は、べつに「公的とみなされるかどうか」に対応して問われることではなくて、
文脈によりどちらに定位させようが、そういう試みは合理的に見て失敗に終わるから、問われることだと思います。
これは歴史修正主義とか進化論否定を政治家が私的信条として抱くことが許されるか、という話で考えた方がわかりやすいと思います。
それらは性質上公的な問題なので、それについて私的な考えですと言ったって、合理的には意味がありません
（表現の自由の側面からは、公的な問題について誤った主張をする余地も保障されるべきと論じられますが、政治家がそういう主張をすることは
例えば公文書改ざんが行われることと同様の価値の棄損を認めることになるので、許されないと考えるのが合理的です)。
靖国参拝の場合には、対外的な見方をするなら、同じことですけど、国内を意識した見方をするなら、世俗的な慣習の延長として見られる余地があります
(そういう余地を利用できます)。また、その国内的判断への理解を(文化の問題のように言うことで)対外的に求めることも(賢明かはともかく)一応できます。
そこで話が見えづらくなってるだけだと思います。
24:考える名無しさん
19/08/19 10:43:20.07 0.net
>>21
もうネトウヨ流にヘイトと繰り返すだけになってるようなので、>>19まででいいと思いました。
25:考える名無しさん
19/08/19 10:53:03.83 0.net
>>23
参拝を私人として行ってるのは
思想信条の自由という人権の問題で
政教分離はしてますという宣言程度のもの
個人的な行為ですが
公にする事で政治利用するのが政治家という仕事みたいなもの
26:考える名無しさん
19/08/19 10:54:15.96 0.net
>>24
まあリベラルの方々がこれまでやってきた事がそうでしたからね
27:考える名無しさん
19/08/19 11:06:24.86 0.net
>>25
参拝を「私人として行う」というのは、この参拝は私的性質のもの、という評価の表明ですよね。
その評価の表明を、思想信条の自由にだけ関わらせるのは、そうした表明に沿えばの話であって、
思想・信条の自由とか政教分離とかを保障する見地から言えば、政治家には、私的であれ公的であれ
公的な判断に沿った言動を期待するのが、むしろ素直な態度のはずですよ。
上でも書きましたが、その点は歴史修正主義とか進化論否定みたいな例で考えれば、
別にわかりにくい話ではないはずですし、靖国参拝についても、参拝の背景にある
政治的意図はある意味周知なわけですから、そういった面を捉えるなら、
それを政治家としての仕事と位置付けるような議論はおかしいというしかないはずですよ。
28:考える名無しさん
19/08/19 11:20:19.95 0.net
>>27
公的な判断として
その行為を問題ないと考えてるそれなりの人達に向けてのものなんでしょうね
あと昔は公人としても参拝出来ていたのに近年になって出来なくなっている事実から考えると
むしろ参拝に否定的な人の方が修正主義的な気がしますね
29:考える名無しさん
19/08/19 11:21:53.91 0.net
あと昔は公人としても参拝出来ていたのに近年になって出来なくなっている事実から考えると
むしろ参拝に否定的な人の方が修正主義的な気がしますね
だめだこりゃとしか言いようがないラジね…。
30:考える名無しさん
19/08/19 11:25:18.40 0.net
>>29
まあそれが事実だからしょうがないね
昔は戦没者の慰霊と平和への願いが内外で矛盾する事も無かったんだよ
31:考える名無しさん
19/08/19 11:30:25.21 0.net
合祀をやらかしちゃったからな
32:考える名無しさん
19/08/19 11:49:20.97 0.net
>>31
受刑者と遺族の心情の問題だからしょうがないね
政治的に東京裁判を否定してるわけでもなく既に刑に服した後だし
33:考える名無しさん
19/08/19 11:54:57.09 0.net
炎上してるキズナアイの運営、分人やらゴーストやらゼロアカの亡霊みたいだな
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
34:考える名無しさん
19/08/19 11:58:48.43 0.net
前スレ
>排外主義に傾いた言説は、民放が「反日」という表現を使うようになっているなど、確かにめずらしくないですが、
その背景が現状「排外主義」的な本性によるものでないことは、日本の報道の表向きの論調を知っている日本人なら、
普通にわかっているところのはずです。
むしろリアルに怖いのは、そういう表向きの論調が、何かのきっかけで、「本音」にスライドすることです。
そういう「本音」は実際にはありもしなかったのに、それが省みられないような仕方で、排外主義が「実際」に暴力的な勢力になることです。
↑
排外主義の暴力化の現実化がまだ起こっていない、というのは
実際に排外主義の現実化が起こり(今回の炎上)、実際に暴力がおこっている(脅迫)のに何言っちゃってんの？
>安易に「動き」を暴力も辞さない性質のものとするのは、どういう動機からでているにせよ間違っています。
脅迫の主体をあいまいな形で増幅させ、それとアーティストを対立させるような議論は、
脅迫がもつテロ行為としての効果を高め、排外主義の現実化を招きかねない言説だからです。
暴力を暗に正当化してしまうことと、明示的に正当化する態度との間には、天地の差があります。そこを簡単に譲ってはいけません。
「実際」を安易に語ってはいけません。そういう「実際」は、むしろ脅迫者自身、あると思ってもいないようなものです。
電凸してる人間が多数派なんて現実はないんですから。
ちょうど、東さんは言説の効果を考えるべきことを言っていましたが、そういう意味で921-のような議論は間違っています。
↑
> 「実際」を安易に語ってはいけません。そういう「実際」は、むしろ脅迫者自身、あると思ってもいないようなものです。
この議論をいいだしたら
過去の大震災で実際にコリアンを虐殺した市民にも「実際」はあると思っていないんじゃないのか？
35:考える名無しさん
19/08/19 12:00:43.72 0.net
この言葉使ったら右傾化促進側となりますという
判断を客観的かのように促進するのもどうかな
独善的だよね
36:考える名無しさん
19/08/19 12:02:09.86 0.net
>>34
韓国の反日は
遡及法である親日罪と親日名簿により
かなり前から国家が関与するものになってますね
現在は既に反日ファシズムと言っても過言ではない状況となってます
37:考える名無しさん
19/08/19 12:09:48.55 0.net
>>34
過去の大震災で実際にコリアンを虐殺した市民にも「実際」はあると思っていないんじゃないのか？ 誤
過去の大震災で実際にコリアンを虐殺した市民も「実際」はあると思っていないんじゃないのか？正
なんかさゲンロンみたいな知的界隈にいるわれわれは
事象を単純化図式化ず複雑に考えるのが知的誠意みたいなことがお題目化して
言葉遊びと論理遊びで現実に全く棹差せない非倫理的知的遊戯に堕してないか
実際に実際の暴力が発動され、お題目を唱えてた大将はいの一番逃亡したんだぜ
それせあとから僕の真意や知性のあり方は大衆に伝わらなかったみたいなことをグチグチ弁明するだけ
38:考える名無しさん
19/08/19 12:17:03.38 0.net
>>37
そりゃ新聞各社が韓国人犯罪を煽って報じた実際があったからな
国はむしろ過剰反応を押し留めようとした側
39:考える名無しさん
19/08/19 12:23:11.75 0.net
>>38
君に絡まれても問題意識が違いすぎて相手は難しい
40:考える名無しさん
19/08/19 12:24:09.90 0.net
そういや展示を実際に見てない人間の抗議は
受け付けなくてもよいとすればいいという案は
実にファンタジー
口だけの子供が書き込んでいるんだろう
41:考える名無しさん
19/08/19 12:28:40.78 0.net
夏野はタイミング見てるなー
こういうのが上手い人が残るんだろう
42:考える名無しさん
19/08/19 12:33:03.73 0.net
>>37
百万言を費やしたところで
現実は1mmたりとも動いていない
43:考える名無しさん
19/08/19 12:52:11.38 0.net
>>34が言及しているレスは、ｽﾚﾘﾝｸ(philo板:936番)-937です。
936の冒頭をそこに書いてある通りに普通に読んでもらえれば明らかなことですが、
私は排外主義的な風潮を否定するような議論をしているのではなくて、
そのような風潮を非難するつもりで、ありもしない暴力が存在するような語り方をしてしまうと、
かえってそのような風潮を悪化させることになりかねないという議論をしています。
どうしてそういうことになるかは↑に書いてますので、そちらを読んでください。
936にトリエンナーレに絡めた例を加えるとすれば、例えばアートと政治を峻別する議論とか、
アートとしての完成度を政治色と反比例させるタイプの「アート」観とかを挙げてもいいです。
そういう議論は「少女像」を「慰安婦像」と規定する意識など、特定の文脈に限定した
印象論として展開することを許す地点で可能になるだけで、「片隅に」が国際的に
鑑賞されるようになる文脈とか、今はエンタメ扱いされているポピュラーミュージシャンとか
ファミコンのこととか、そういった別の例も照らし合わせながら考えれば、
誰から見ても維持できないことが簡単に明らかになるような考え方です。
そういう考え方の背景にあるのは、弱い理由付けと迎合主義だと思います。
あやふやな理解や迎合主義に強い主張を見てしまうと、そのような主張を担う主体が
べつに自立的にできあがっているわけではないのに、わざわざそう名指されることで
自覚を深め、暴力性が高められる結果になるおそれがあるという話をしているんです。
人は基本的に暴力を合理的に恐れます。せっかく正しく恐れられるはずなのに、
わざわざお前たちはそんなものも恐れられないような議論をするほどに愚かなんだよ、と
レッテルをはっていくのは、排外主義とはまた違う意味で、かなり愚かなふるまいです。
そもそも排外主義批判をするときに、何を望んでいるのかちゃんと考えてほしいです。
むやみに他人を悪魔扱いするような考え方は誰も幸せにしないから、批判するはずです。
だったら、そういう本来の狙いに沿った考え方をちゃんと貫くべきです。
44:考える名無しさん
19/08/19 13:22:53.07 0.net
>>43
民法が連日、反韓番組をやっている
今回の件でも、大阪の首長、名古屋市長が口を挟んできている
これらはかなりヒステリックで極端に攻撃的なメッセージ発信であると思う
これらは、彼らの性質上、世論をシビアに見定めて、ウケると思ってやってるだろうが
極端な攻撃的なメッセージを正論と受け止める大衆が存在するのでは？
そこについてはどう見るの？
大衆は弱い意見、迎合主義だからあまり刺激せずに置いておけば大過なく過ぎる
ほんと？
迎合主義を大半がしめながらも「攻撃的なメッセージもありだ」というコンセンサスを形成してはおり
それに寄りかかってまた発されるより強いメッセージが改めて大衆を感化する
そういうかみ合いで雪だるま式に社会に悪意が増殖していってるように観察されるんだが
45:考える名無しさん
19/08/19 13:36:24.79 0.net
【怪死】「頭部と性器を氷漬け」全米が驚く大富豪 手帳の連絡先は偉い人ばかり ロリータ号に乗り秘密島で少女のリアル性交接待★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)-100
女の子が詳しく説明する Pizzagate
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
46:考える名無しさん
19/08/19 13:53:24.52 0.net
67名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 01:54:02.60ID:r/v/8aXR0
>>61
人肉マクドナルドとかに混入させてた疑惑もある
世界中が共犯者だ
67名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 01:54:02.60ID:r/v/8aXR0
>>61
人肉マクドナルドとかに混入させてた疑惑もある
世界中が共犯者だ
68名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 01:55:18.74ID:/aDsn8Qs0
これって人攫い？ その子供達ってどうなったのか？
77名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 01:58:47.77ID:0QBYG+PT0
>>68
セレブたちの秘密クラブが子供を秘密の施設に監禁してレイプしたり殺して肉食べてたりしてたらしい
んなアホなって都市伝説くらいに思われてたが実際逮捕者やら施設の写真やら会員名簿やら出てきて
全米が戦慄しとるらしい
284名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 02:51:30.51ID:hVns250z0
>>68
トランプが日本人拉致問題に関心を示していた理由って…ガクガクブルブル
303名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 02:57:09.74ID:wL3/c1i10
>>284
おそらくそうだと
47:考える名無しさん
19/08/19 14:03:27.24 0.net
要するに
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾊｾﾞ～ってプーチャカピー
というわけなんだろ？
どうだね？
...-ー、,-─
.-=・=- i､-=・=-
.. / ｰ-' ヽ . .
.. -=ﾆ=-
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ､
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
48:考える名無しさん
19/08/19 14:25:14.63 0.net
京都府警幹部 「青葉容疑者が応募した小説読んだら割と面白かった」 これどうすんの… [726590544]
小説化ラジね
49:考える名無しさん
19/08/19 14:52:47.78 0.net
8人の展示を一時中止 国際芸術祭、20日から
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
50:考える名無しさん
19/08/19 14:57:52.08 0.net
末期症状、あいちトリエンナーレ
前提疑われる公的国際美術展、第三者委員会は財務チェックを
URLﾘﾝｸ(jbpress.ismedia.jp)
51:考える名無しさん
19/08/19 15:26:55.81 0.net
>>50
中止を決定する過程の不備は同意する
やっぱ準備不足があった
これは検証委員会でも取り上げられるだろう
52:考える名無しさん
19/08/19 15:42:57.53 0.net
準備不足ってなんだよw
脅迫来る事を予測しろってかw
全部後知恵www
頭悪過ぎる奴が考えても時間の無駄
批判する事しかできない奴が集まったら罵りあって何も産まず殺しあいするしかなくなるw
いやぁ頭悪いって罪だね
53:考える名無しさん
19/08/19 15:44:36.02 0.net
思うにウヨ系暴力団雇ってネトウヨにやり返せば良かったんだよ
そうすればネトウヨ同士の抗争って話にすり替わっていたのになw
54:考える名無しさん
19/08/19 15:46:09.27 0.net
警備費や電話対応とか考えると一番お金のかかる展示だね
55:考える名無しさん
19/08/19 15:55:10.68 0.net
>>52
抗議に対して準備していたことは判明しているし
中止決定が現場を無視するかたちになったのは事実
これ自体はよくあるミス
宣伝したら予想よりも人がいっぱい来て
路上を塞いだとかそういうことと一緒
冷静になって
56:考える名無しさん
19/08/19 16:15:39.89 0.net
よく知らんがあくまで実行委員会と契約なら
パッケージされたものをトリエンナーレの
一部として招聘したということになるのかな
津田が頼んで呼んだならどこまでいっても団体
としての実行委員会の意向とメンツを守らないと
いけないね
個々の作家に対してじゃない
57:考える名無しさん
19/08/19 16:44:50.62 0.net
>>55
冷静になって！
起きてから騒いでいるのが後知恵だって知らないの？
冷静なっても馬鹿なのに気付いて^_^
おバカさんw
58:考える名無しさん
19/08/19 16:58:43.85 0.net
>>57
お前地頭とか中受の話とかしたそうだな
59:考える名無しさん
19/08/19 17:01:11.89 0.net
>>48
面白いからパクリ確定ってわけでもないだろ…
60:考える名無しさん
19/08/19 17:01:21.50 0.net
コーゾーさんに今回の事件を切ってほしい
トッドを引用しながら
61:考える名無しさん
19/08/19 17:08:39.39 0.net
>>54
それだけのコストを負担してまで展示する意志は最初からなかったんだろう
62:考える名無しさん
19/08/19 17:21:32.27 0.net
>>61
リスクは最初から承知してたのに
情報を隠蔽して無理やり公開したからねえ
63:考える名無しさん
19/08/19 17:38:44.64 0.net
地頭がどうとか哲学ってアホばっかだなあ
文系の呑気さを感じる
64:考える名無しさん
19/08/19 17:45:15.57 0.net
要するに
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾊｾﾞ～ってプーチャカピー
というわけなんだろ？
どうだね？
...-ー、,-─
.-=・=- i､-=・=-
.. / ｰ-' ヽ . .
.. -=ﾆ=-
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ､
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ �
65:g､
66:考える名無しさん
19/08/19 17:48:02.38 0.net
なんか文庫本読んでると目が疲れるラジね。
67:考える名無しさん
19/08/19 17:50:17.57 0.net
>>63
そもそも地頭地頭と言い出したのって理系を重んじる外資系コンサルですけどね
68:考える名無しさん
19/08/19 18:02:37.42 0.net
何もかも投げ出したい
それが東浩紀
仕事頼む奴はアホ
会員も最後は見捨てられるよ
69:考える名無しさん
19/08/19 18:09:23.01 0.net
>>66
俺数○者だけど、地頭って曖昧すぎてアホくさいと感じるなw
記憶力＋現実イメージ＋自然言語理解＋思考速度＋数理理解の総合みたいなものを指すのかね
関係ないけど美術家の再開署名が26000集まったらしいね。津田はやめずに再開するんだろうな
東がガタガタ抜かす意味もなくなったな
70:考える名無しさん
19/08/19 18:09:29.35 0.net
「評価する他者が発生していたから公共性は成立し威力業務妨害罪と認定出来る」
「ｗｗｗｗほら見ろｗｗｗｗざまあｗｗｗｗ」
「だからお前も逮捕するけど？」
「ヤダヤダ！オレだけは違う！オレだけは違うの！」
71:考える名無しさん
19/08/19 18:09:42.33 0.net
>>66
東大工→プリンストン工学修士→ワトソンワイアットの高橋さんが流行らせた言葉だね
72:考える名無しさん
19/08/19 18:13:19.23 0.net
>>68
お前より高学歴の理系の人が流行らせた言葉だってよｗ
数学者アピールとか恥ずかしいからやめな
73:考える名無しさん
19/08/19 18:15:56.22 0.net
本石町日記? @hongokucho ・ 12月27日
時期はともかく、次の円高局面が最後である可能性は高い、と思う。
kaoruww? @kaoruww 12月27日
この書き起こしの記事には「（世界経済が悪化すれば）均衡レートの９０円台に下落するだろう」としか書いていないが、実際しゃべってるビデオの方では「（一度75円をつけてるし）
70円台は普通にあり得ますよね」って言ってた。映像見ない人は多いんだから端折らず要約してほしいなロイター。
本石町日記? @hongokucho ・ 12月28日
その７０円台が来たら、超空前絶後・宝くじが当たった級のつもりで４０１Ｋの全力外貨買い。
74:考える名無しさん
19/08/19 18:21:36.42 0.net
>>71
君、コンプが凄いね
そんなことより地頭のわかりやすい定義があるかどうかでしょ
学者なら一流ジャーナルに論文出してないようなプリンストン修士だけの人間を崇めたりはしない
君が学者ではないのはわかる
75:考える名無しさん
19/08/19 18:25:20.97 0.net
数○者アピールではなくて、理系から見ても奇妙な概念だと言うのがレスの論旨なのに
コンプ丸出しの反応されて困るわ
学歴とかどうでもいいから「地頭」の本質的な定義はあるのか？
76:考える名無しさん
19/08/19 18:31:47.29 0.net
11月に１ドル＝80円はあるかもしれない
だがそうなったらＮ国がまともに見えるようなあからさまなヘイトスピーカー議員しか選挙に受からない時代になる
オリンピック後には森永卓郎の『年収40万円時代を生きる！令和経済学』がベストセラーになるだろう
77:考える名無しさん
19/08/19 18:34:20.47 0.net
実態がふわっとした概念といえば、ブームにもなった川島隆太東北大教授の「脳力」の例もある
78:考える名無しさん
19/08/19 18:35:08.90 0.net
で？
79:考える名無しさん
19/08/19 18:37:14.87 0.net
香港人に英国籍付与、英議員の提案は香港問題の流れをどう変えるか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
80:考える名無しさん
19/08/19 18:44:31.48 0.net
軽く調べたら、コンサル共がフェルミ推定能力を地頭力みたいに言ってんのかw
東の地頭とはまた違う何かだな。訳わかんねーな
81:考える名無しさん
19/08/19 18:45:48.82 0.net
そうそう学習能力とはまた別の概念なんだよね
82:考える名無しさん
19/08/19 18:51:28.93 0.net
『日本の難点』を書いた宮台真司氏（社会学者、評論家、首都大学東京教授）に聞く
2009/06/04
同世代で中学受験を経験したことのある「エリート層」の人間は多くが早期教育をしない。
理由は簡単で、早期教育をした子どもは、しない子どもにいずれ抜かれる。
人間の地頭は変わらないからだ。いつか身につく知識について機会費用を払わないで、
その分、クリティカルエイジがあると思われるものについては、感受性を高める経験をさせる。
あるいは人間関係や成功・失敗の経験を積ませる。地頭があればいずれ追い抜けるし、
どちらが人を引き付け動かし、尊敬させることができるか、答えは言うまでもないだろう。
【シリーズ・この人に聞く！第85回】ベストセラー「14歳からの社会学」著者 気鋭の社会学者 宮台真司さん
2013年02月08日
社会がもっと傾けば地頭のいい人間が出てくると思います。そういう意味でいい時代が来るはずです。
沈みかけた社会は、よらば大樹の社会。どうせ沈むなら早く沈んだ方がいい。
その時、沈まない人間を作るべきなんです。役割とか組織の力というゲタをはいて過ごすような人ではなく、
そういうものを一切頼りにしないけれど人間力に溢れている人。
大人が敷いたレールに乗れるような子どもは生き残れない時代になるはずです。
@hazuma
ぼくは基本バカで文系の不勉強なやつなので離脱しますー。
鈴木 健
@kensuzuki
東さん地頭最強なんだからそういうのは才能がもったいないですよ。一緒に理系も研究しましょうよ。
2011年4月12日
83:考える名無しさん
19/08/19 18:52:13.02 0.net
【怪死】「頭部と性器を氷漬け」全米が驚く大富豪 手帳の連絡先は偉い人ばかり ロリータ号に乗り秘密島で少女のリアル性交接待★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)-100
68名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 01:55:18.74ID:/aDsn8Qs0
これって人攫い？ その子供達ってどうなったのか？
77名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 01:58:47.77ID:0QBYG+PT0
>>68
セレブたちの秘密クラブが子供を秘密の施設に監禁してレイプしたり殺して肉食べてたりしてたらしい
んなアホなって都市伝説くらいに思われてたが実際逮捕者やら施設の写真やら会員名簿やら出てきて
全米が戦慄しとるらしい
284名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 02:51:30.51ID:hVns250z0
>>68
トランプが日本人拉致問題に関心を示していた理由って…ガクガクブルブル
303名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 02:57:09.74ID:wL3/c1i10
>>284
おそらくそうだと
71名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 01:56:31.18ID:9EJiFNKM0
島のパーティーに参加したつもりが薬やられて
オカルトSEXに参加させられて
ビデオ撮影されて弱みにされてコントロールされてる有名人は多いからな
84:考える名無しさん
19/08/19 18:52:37.13 0.net
109名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 02:06:12.37ID:by8UL+N+0
ロリコンというより性病のリスク無くすために幼女を対象にしてる
性病から合併症引き起こすケース多いから
芸能人とかに特に多い
854名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 07:28:49.95ID:hsBQvdnz0
>>109
まあそうなんだろうけど性虐待より食っちゃってクールー発症してる婆さんが二人いるし
360名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 03:14:26.70ID:9aDZpOkG0
>>357スピルバーグも顧客の一人と噂がある
子供向けの作品を多く作っているのに
442名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 03:56:09.74ID:XXmJ9jFt0
>>360
そういう連中との付き合いを断ると
マイケルジャクソンやホイットニーみたいな不審死を遂げると
俺は思っている。
トランプＶＳヒラリーの選挙戦なんかも
ハリウッドスターやミュージシャンが判を押した様にトランプ↓だった。
85:考える名無しさん
19/08/19 18:52:54.09 0.net
321名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 03:01:26.41ID:Qg+3l34f0
トランプが大統領になった時この問題が
最重要課題の一つに
86:なってたんだよな 347名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 03:09:06.66ID:9aDZpOkG0 >>321 あの大統領選挙の異常なトランプ叩き、ヒラリー擁護のマスコミはひどかった 選挙が終わってからもトランプ叩きが終わらないままだったのを覚えている アメリカの上層ユダヤ人はトランプになったらヤバいと分かっていたんだろ 444名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 03:56:23.72ID:7t4g2RZ50 >>334 犯罪の性質と、日本で報道されない二点から、この件、韓国人が深く関わってるんじゃないかと睨んでる。 451名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 03:59:00.23ID:Ww4K+eOB0 >>444 そういや世界でもトップの養子輸出国だっけ＞半島 57名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 09:12:16.41ID:plkgFQ3X0 トランプも顧客の１人だったんちゃうの 69名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 09:33:41.59ID:Lu0PyONm0 >>57 一度だけ行ったみたいね。 かなり前のスレで書かれてた。 うろ覚えなので内容だけ。 私も若くて美しい女性は好きだが、彼の女性は若すぎる というようなことを言ったとか。 意味深だよね。
87:考える名無しさん
19/08/19 18:53:14.51 0.net
88名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 09:46:42.71ID:ksgIOcfE0
日本のアニメのロリコン趣味を批判しながら
ガチのロリの性的搾取をする欧米は狂ってる
日本のアニメに文句言う前にてめーらの国をどうにかしろ
106名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 10:03:23.64ID:w7mvJL/s0
>>88
そらすために日本批判していたんじゃね
203名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 11:25:03.79ID:4z61nv420
>>106
中国人と朝鮮人がよくやる手法だな
自分らがやってる悪事をそのまま日本人に擦り付ける
771名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 15:42:50.70ID:uaGq8E/h0
>>765
韓国の孤児って大量に輸出されてんのに、健常者で成功した一握りしか
世間に公表されてない
輸出されたのをほとんど障害者（朝鮮人は障害者が生まれるとすぐに捨てる）
おそらく食糧か臓器売買か悪魔儀式の生贄になってると思う
779名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 15:46:48.61ID:wL3/c1i10
>>772
試し腹で検索
韓国系アメリカ人の試し腹問題ってかなり前からあるよ
目的は臓器とかになる
94名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 09:50:13.33ID:vDLBUst40
あの島に行った奴らを
全員逮捕しろ
クリントンや王子や映画監督や俳優や
とにかく全員逮捕しろ
315名無しさん＠１周年2019/08/19(月) 02:59:37.43ID:UnlPtYxL0
LGBTロリペドを認めよう
ヘイトは許さん
88:考える名無しさん
19/08/19 19:05:06.86 0.net
>>52
展示内容を直前まで伏せていたことを指しているんだろうよ。
事前にきちんと宣伝や説明をしておくべきだったのに、そのへんが準備不足だったってこと。
89:考える名無しさん
19/08/19 19:07:15.57 0.net
>>44
>>43は、その「正論と受け止める」「迎合主義」的なあり方をどう見るべきかについて言っていることです。
というか、44さんが書いている疑問を普通に読む限り、事実認識のレベルでは食い違いがないように思います。
問題は、その事実認識のレベルに考え方をちゃんと沿わせるかどうかだと思います。
43をもう少し具体的に言うと、私たちがただ個人的に関係するイメージだけで考えるなら、
確かに44さんが言うような問題について踏み込んだ話をしやすい状況にあるとは言えないし、
それぞれの人が個人としてもつ説得力の限界があるので、誰の意見もそれなりのものとして
抱かれているイメージになりやすいです。私たちが互いに持つ意思疎通の難しさが、
そのまま強硬な意見の暴力性と映るというのは、もちろん当たり前のこととして理解できます。
でも、実際には44さんも認めている通り、強硬な意見の流布は「世論をシビアに見定めて、
ウケると思って」行われている面がありますよ。43は、そういう「ウケる」みたいな、
話されている内容に定位しづらい言い方で考えることを、まずは批判的に考える方が
しっかりやめる必要がある、という前提で書いています。
44さんの言い方に対応させるなら、理由付けの強い・弱いとか、白黒いいくるめるテクニックだとか、
そういった「メッセージ」が正論の成立に介在してます。強硬な意見というのは、
そういう「メッセージ」に影響された結果、強い結論を信じ込む形で持たれるのであって、
理由付けに説得力があるから持たれるわけではありません。
90:考える名無しさん
19/08/19 19:08:56.13 0.net
そういう理由付けの弱さは、「誰が」「どれぐらいの数」支持しているか、ではなく、
現実にどのように対応しているか(どういう現実に支持されるか)、という観点から見れば
単なる事実誤認レベルの話として、簡単に崩せる程度のものであることが多いです。
例えば、あいトレの件であれば、少女像がもともとどういういきさつで作られたか話すことができます。
そんなの聞く耳持たないよ、ではなくて、「現実がそうである」ということが大事です。
私たちは、英のEU離脱が決まった後に、EU離脱についての検索数が増えた、ということを知ってます。
それは、人間がどうしようもなく愚劣だという例として見ることもできますけど、
実際には強硬な意見を持つ人々がよりどころにしているものが「同調」にあるという知見として
見ることもできます。「迎合主義が問題なら、迎合的に考えられる内容を無難なものにすればいい」んです。
一般に、迎合主義と言うと、ほとんど「バカ」と同義に消費されることが多いですが、
わざわざ迎合主義と言えるんだったら、ちゃんとその言葉通りに現実を見て、そのように話すのが大事です。
当たり前じゃんと言われるかもしれないけど、ちゃんと細かく話を読むと、そういう点を徹底している人は
とんでもなく少数です。それは、難しいから少数なんじゃなくて、単にそういう問題とする自覚が弱い
(例えば人権思想が発明される前の「人権状況」の扱いは、どう難しくなるかをイメージするといい。
そういう難しさ)、ために、そうなってるんです。そういう問題意識を増やせばいいだけなんです。
91:考える名無しさん
19/08/19 19:09:20.33 0.net
攻撃的な「メッセージ」がいかにくだらないかということは、その抱かれ方や顛末に語らせるべきです。
「メッセージ」の表面的な攻撃性を捉えて増幅すると、もともと強い主張として抱かれていない「意見」が、
意見としての形をもってしまうようになります。人には自己正当化する傾向があるので、そこに接続する
ような「批判」は批判として機能しないんです。
社会ヒステリックにならないとは、個人としてそういう「メッセージ」に影響されないことによって
可能になることではありません。「メッセージ」が現実から遊離している認識を共有することによって
可能になるんです。バカは影響されるが、そうでなければ影響されない、といったタイプの批判は、
「メッセージ」をよりヒステリックにするし、その影響圏で利益を得やすい人たちにとっては、
そうした「メッセージ」に掉さす意見を強化すべき事情になります。そういうきっかけをいちいち
減らそうとふるまうことが、批判なんです。
当たり前に考えることを、当たり前に考えていることから徹底してずらさないことが大事です。
92:考える名無しさん
19/08/19 19:10:44.56 0.net
>>87 ウケると思って」行われている面がありますよ。→ウケると思って」行われている面がありますよね。
93:考える名無しさん
19/08/19 19:20:55.24 0.net
>>43
横槍だがこの主張は同意できる
ただ、ありもしない暴力を措定して悪魔化してしまうのは
恐らく批判や批難を受けている側の思想的な防衛本能に基づくものでコントロール可能�
94:ﾈのだろうかと
95:考える名無しさん
19/08/19 19:33:17.96 0.net
>>87
>>34も>>44も自分ですがあなたが何を言いたいのかわからない
今の現在の嫌韓の状況はまずいのですか？まずくないのですか
まずいとしてそれを排外主義の蔓延が危惧されるといったらそれは「悪魔化」ですか？
排外主義の蔓延の一番突端の過激な部分は、排外主義の広い薄い土壌とは繋がっているとおもいませんか？
突端は脅迫というまぎれもない暴力を行使していますがそれが「ありもしない暴力」なんですか？
96:考える名無しさん
19/08/19 19:35:41.84 0.net
悪魔化ということばがよくない
カッコいいけど、悪魔である必要がない
97:考える名無しさん
19/08/19 19:42:25.77 0.net
長くなればなるほどわかりにくくなり虚しさだけが募る長文だな
98:考える名無しさん
19/08/19 19:43:13.40 0.net
>>89
メッセージの攻撃性は攻撃性と多くに人に攻撃性と取られず受容されている
「過激な意見だなあwそこまで言って委員会？いいんだ！正論だ！」
99:考える名無しさん
19/08/19 19:49:46.14 0.net
憩いの場を荒らされてこのスレが過疎る前にそろそろ消えて欲しいとこのスレを代表して長文君に抗議します
100:考える名無しさん
19/08/19 19:51:37.59 0.net
>>89
この主張はとてもよくわかる
ただ、表層を捉えて悪魔化するのはとにかく楽ちんなんだよね
人は易きに流れるからね
ここでレスをつけている人たちを見ればわかるでしょ
ある程度長文を読み慣れているはずの東スレ諸氏ですら、長文だから荒らされている、というような粗雑な認識しかできないのだから
101:考える名無しさん
19/08/19 19:52:25.15 0.net
教養がない取り留めのない駄文を大量に流されて非常に不便になっております
他のスレ民の迷惑なので専用スレッドでも建てて馬鹿同士で書き込んで欲しい
何卒ご理解のほど宜しくお願いいたします
102:考える名無しさん
19/08/19 19:52:58.73 0.net
気持ちのどこかで東に読んでもらいたいんじゃないの
夏にカタカタ大量に連投
バイトでもしたほうがいい
103:考える名無しさん
19/08/19 19:53:43.09 0.net
ネトウヨを悪魔化するのもよくない
104:考える名無しさん
19/08/19 19:54:32.65 0.net
>>98
教養のないとりとめのない駄文だと何処で判断したの？
俺はかなりの部分同意できるところがあるのだが
105:考える名無しさん
19/08/19 19:55:47.08 0.net
俺くんの程度の問題じゃないですかね
106:考える名無しさん
19/08/19 19:56:02.91 0.net
>>100
間違いなく悪魔化はよくないよ
野党による自民党批判がまったく機能しなくなった一因もここにある
107:考える名無しさん
19/08/19 19:56:40.52 0.net
自民党というか安倍政治批判かな
108:考える名無しさん
19/08/19 19:57:43.92 0.net
長文に慣れていると言うより
読む価値があると思われる実績ある人物からの引用コピペなら読む
誰とも知れぬ馬鹿が書いた文章は読むに耐えない
事実頭が悪く知見も得られなければ世情に通じた文章でもなく、馬鹿の心情を綴った日記・感想文を流されても荒らしとしか言えない
それとも自分の文章が価値あると思い込んでいる思春期の学生か
109:考える名無しさん
19/08/19 19:59:35.80 0.net
実例だけど宮廷の大学病院の医者と話した
この人は「自分はテレビを持っていない」と何回か自慢げに語っていて
自分は「TVもアホな番組多いし知的な人はTVは不要だな」
といつも聴いていた
だがある日驚くべき話になった
「自分は新聞を取っていない。取ったほうがいいんですかねえ？」
自分は
「社会で生じていることを知ろうとするなら新聞は一番確かなメディアでしょうl
と答えた
すると
「マスコミは情報を操作してリベラルに傾いているでしょう。ネットは違う。リテラシーの高い
110:人はネットで情報を得ている」 「ネットに普及によって韓国人はおかしいということが周知され、しかもそのことを表立って言える雰囲気がやっと出てきた」 「韓国人があそこまで感情的で攻撃的で理屈が通じないのはのはなんでしょうねえ。文化の問題か、あなたのほうが文化は詳しいでしょ」 自分は絶句し、頭が真っ白になって「い、いや、それはおかしい」と反論もうまく仕切らなかったところ畳み掛けられた 「新聞なんか読まないほうがいいですよ」
111:考える名無しさん
19/08/19 20:00:13.47 0.net
政治における批判言語が機能しなくなったという話はよく耳にするでしょう
例えば『日本人は民主主義を捨てたがっているのか』という想田和弘のパンフにその例が載っている
112:考える名無しさん
19/08/19 20:01:29.31 0.net
>>105
それ完全に議論を放置する宣言なわけだが、このスレにいる意味ある？
113:考える名無しさん
19/08/19 20:03:08.21 0.net
まあ、読んでみ見て無価値だと判断したから、もう読まないのラジよ…
全く読んでいないわけではないのラジね…。
114:考える名無しさん
19/08/19 20:05:35.93 0.net
無価値だと言う割になぜ無価値なのか語れない人ばかりで文字通りお話にならんねこれ
115:考える名無しさん
19/08/19 20:08:11.26 0.net
全部は読んでいないので、語れないラジね
ただ、書いている人以外すべてが無価値と判断しているのは重いラジよ。
猫だけではナインらじね。
116:考える名無しさん
19/08/19 20:09:37.67 0.net
>>108
は>>34>>44>:96
悪魔化は良くないというが、そうとしてどういう言葉を使っていいかわからないが
社会的に地位があり、知的ともみなされるくらいの人間が、すでに暴力一歩手前まできていたりする
これはそのくらい来てもおかしくないと自分は思う
極端な例外ではないと思う
普通の人が教養を得ようとする町の本屋の新書コーナー、論壇コーナー
にはかなり尖った嫌韓反韓メッセージを載せた本が平積みされている
117:考える名無しさん
19/08/19 20:13:26.97 0.net
>>111
俺は無価値だとは思わんがな
しかし、こういう「中庸」的な考え方はやはり嫌われるものなのね
ある種の攻撃性を持つことがアイデンティティになっている人にとっては耳の痛い主張ではあるしね
118:考える名無しさん
19/08/19 20:17:07.04 0.net
長文氏別に大したことは言っていないと思っている
「批判されると批判された側はそれを受容せず、既存の意見により固執するようになる」
これはまあ経験的に常識的ににそうでしょう
これにの他にもいろいろ
本人のの中で整合しているのだろう話をあまり高くない文章力で文章化しており
かなり意味が取りずらい
掲示板の書き込みの話で
これを全部読んで整合的に解釈消化せよ
は過度な要求にじぶんは思う
119:考える名無しさん
19/08/19 20:19:27.26 0.net
規範理論における「闘技民主主義」の陥穽に近い話かと思う
まあたしかに、この長文くんは指示代名詞の使い方が微妙なので意味が取りにくいのはその通りだ
>>114
とりづらい、だろ
ずらいって書くやつは漏れなくバカだと思っている
120:考える名無しさん
19/08/19 20:41:55.31 0.net
J WAVE JAM THE WORLD
津田、休みだって
干されたのか
121:考える名無しさん
19/08/19 20:44:53.93 0.net
前置きの譲歩部分が無駄にダラダラしているから読めない
こういう考え方はあるでしょうし
たしかにそういう面もあるでしょうが
こういうらしいのを重ねて大量に書けば
どこか引っかかるもんだよ
122:考える名無しさん
19/08/19 20:45:39.92 0.net
偉そうに大したことない言ってる奴が>>114な要約するの見るとゲンナリするな
123:考える名無しさん
19/08/19 20:46:26.73 0.net
【昨日の人気記事3位】
僕から見ると、百田さんの方が反日で反日本人的です。 - 8月17日のツイート (橋下徹)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
124:考える名無しさん
19/08/19 20:47:10.26 0.net
>>118
お前も文章へた
125:考える名無しさん
19/08/19 20:50:14.80 0.net
こういう文章ってどこで学ぶんだ
大学出てんの？
126:考える名無しさん
19/08/19 20:50:22.10 0.net
実際は展示継続できたのに悪魔化で口実つけただけw
典型的な表現規制の構図
127:考える名無しさん
19/08/19 20:55:31.84 0.net
東
津田さんが、まわりの空気を忖度して自分の狙いを隠しているのが、いちばんいけないと思うんだよな。表現の不自由展実行委員会に共感した、テロに屈して展示中止したのはまちがいだった、
もういちど展示再開したいので知事と戦う、ならばそういえばいいじゃん。なぜそれがいえないのか。
128:考える名無しさん
19/08/19 21:00:48.16 0.net
表現の不自由展・その後の問題は、表現の自由の問題というよりも単純な組織ガバナンスの問題のようだ。トリエンナーレ実行委員会、津田芸術監督、表現の不自由展実行委員会の権限と責任が明確でないという行政のいつものパターン。
トリエンナーレ実行委員会も津田氏も、「表現の自由」という大義に及び腰になって現場を統治することができなかった。統帥権を盾に軍部が独走し、国家指導者が統治できなくなった戦前の日本のガバナンスに類する。現場の自由に全て委ねるとこうなる。だから組織統治が必要。
しかし津田氏は、統治に関しては強権力の発動だと批判的だった。だから表現の自由の大義に負けた。津田氏は組織統治の難しさ、権力発動の必要性に気付いただろう。大村さんをはじめとするトリエンナーレ実行委員会も統治ができなかった。
129:考える名無しさん
19/08/19 21:08:38.60 0.net
日本共産党はその点信頼できる
130:考える名無しさん
19/08/19 21:13:31.18 0.net
>>91
> ありもしない暴力を措定して悪魔化してしまうのは 恐らく批判や批難を受けている側の
> 思想的な防衛本能に基づくものでコントロール可能なのだろうか
そもそも本能という概念は分析的思考を遮断する傾向が強い概念なので、使わずに済ませられる理屈がつくなら使わない方がいい概念だと思います。
たぶん91さんが案じているコントロールが難しい「本能」というのは、>>87-90でいうと「自己正当化する傾向」とほぼ重なると思いますし、
そういう傾向は、結局のところ迎合主義に対するのと同様、自己正当化する傾向はそれ自体としてはあまり望ましいものではないとしても、
自己正当化のあり方を無難な形におさめていくような考え方とか話し方の工夫で対応することで、帰結的に「コントロール」されればいい話なのではないかと思います。
>>92さんと>>117さん
92さんは、117さんが「譲歩部分」と認識できている事実をちゃんと見てください。
117さんは、その「譲歩部分」すら認めない認めない92さんと、そういう「譲歩部分」をわざわざ書くことに意義を認める態度をフェアに比較してください。
※好意的に読んでくださっている方には自明だと思いますが87-90の冒頭部分は譲歩しているわけではなくて、
自分が強調しようとしている認識を理解する上で、それ以外の認識の正当性を確認することも大切だから、そうしているだけの部分です。
譲歩しているわけではありません。そもそも、こんな話で譲歩みたいな観念を関係させてしまう発想そのものが残念な感じだし、
わたし個人の感じ方を言えば、そもそもそういう発想は本当に全く「ない」です。「ない」と書くと、何か自分をよく見せてるかのように
自分でも思ってしまうような面はあるから、そこまでじゃないかな？とも思うけど、�
131:竄ﾁぱりないものはない、としか言いようがない。 「だってそんなの話と全然関係ないだろう」としか思わない。
132:考える名無しさん
19/08/19 21:13:40.55 0.net
>>97
それは、悪魔化する前後の反応が楽なだけで、もうちょっと長い時間的スパンで悪魔化の効果を考えたら、誰も楽じゃないとか
とりあえず言えばいいんじゃないかと。そんなに殺伐とするのが好きか？ なんちゃって殺伐ならまあ楽しいかもしれないが、
それはあくまで2ちゃんねるとかで馴れあいでやってるからいいだけで、本当に殺伐としてるのは寒いだけだろとか、
ただただ当たり前の話をすればいいだけだと思う。
問題はそういうことを、「誰が何と言おうといろいろな言い方で言おうとする」意志や考え方が弱いことだと思う。
そういう弱さは、「易きに流れてる」んじゃなくて、むしろ易きに流れてもいい、何なら流れてもいいとすら言えるところで、
みんなしてどっちが易きだかよくわからんようなノリをつくってしまって、そっちが何なのかもよくわからないまま
光ってるから目指してる、みたいな話だと思う。
むしろ、人が本当に易きに流れるんだったらどんなにいいかと思う。だって誰にとっても暴力はデメリットなんだから、
それを向けられるおそれを減らす方向にみんながただ流れれば、それで十分平穏になるはずでしょ。
そりゃそうなんだが、じゃなくて、基本そうなんだから、そうなりそうな感じのノリをつくってくような発想をしようというだけですよ。
だいたい人権思想の根本だって、根本的にはそういうことなんじゃないの。天が与えたんだとかなんとか変な仕込み方するから
現実離れした理想っぽいものに見えるんで、嫌なもんは誰だって嫌だよボケ、みたいな捉え方をすれば、普通の話ですよ。
アホな人って、読んでみて普通の話だと普通だからとバカにするけど、実際には普通の話を普通に展開すればいいのに
わざわざ難しそうに見せたりするからおかしくなってるとか、実はよくわかってないから普通の話にできてないだけだということが本当に多い。
133:考える名無しさん
19/08/19 21:17:51.41 0.net
ばーっと書いちゃってるんでところどころグダグダになってるのは申し訳ない。
127
むしろ易きに流れてもいい、何なら流れてもいいとすら言えるところで、
→むしろ易きに流れてもいい、何ならそっちに流れていくべきとすら言えるところで、
134:考える名無しさん
19/08/19 21:22:22.23 0.net
菊タブーを合意すれば平穏だが
まんこのモザイクも合意すれば平穏だ
普通普通を連発するのは
アレに似ているな
135:考える名無しさん
19/08/19 21:25:33.43 0.net
>>129
そういう意地悪さの発揮は知的には感心ですけど、暴力性を捉えてそれを回避する方向に流れるという>>126-128の話のコアの部分を
あえてスルーするためだけに発揮されている点を見るなら、非常にマヌケで愚劣な態度です。
136:考える名無しさん
19/08/19 21:27:03.34 0.net
>>124
津田のスターリン化待ったなしか
137:考える名無しさん
19/08/19 21:27:50.13 0.net
しかし職員のメンタルを破壊するぐらいの電凸って公務執行妨害とかなんないのかね
脆弱性とか言ってるけどそんなん普通に駄目じゃん
138:考える名無しさん
19/08/19 21:29:38.17 0.net
電凸は数がすごかっただけでしょ
津田のやった展示のほうがひどいししょうがない
139:考える名無しさん
19/08/19 21:29:45.41 0.net
ちょうどタイミングが良いので、ここで>>50に触れておくと、
50の前半で津田さんの説明を「非常に分かりやすい官僚作文」とみなしてるくだりがありますよね。
この方(伊東乾さん)は数スレ前でも批判しましたが、知的意匠をこらして、その意匠通りにただ眺めるだけなら
めっちゃ正しいけど、単純に津田さんの説明とか、状況の全体像を把握する地点から批判的に見ると、
バカじゃねーの、で終わるような理屈をこねてるだけのことがめちゃくちゃ多いです。遠慮なく言えば、クソ。マジでクソな論者です。
140:考える名無しさん
19/08/19 21:30:43.74 0.net
>>133
違うぞクズ
141:考える名無しさん
19/08/19 21:31:26.13 0.net
知的意匠をこらして、その意匠通りにただ眺めるだけなら めっちゃ正しいけど
→この人の知的意匠通りにただ眺めるだけならめっちゃ正しいけど
142:考える名無しさん
19/08/19 21:31:49.42 0.net
長文君の文章や反論はアスペ的な堅苦しさに満ちていてきついな
論理にエレガントさがないから、主張や文章的には有意味でも疲弊するんだよ
有限責任会社問題だな
143:考える名無しさん
19/08/19 21:34:37.23 0.net
>>133
その通り
あんなヘイトは日本人は怒りまくってるよ
144:考える名無しさん
19/08/19 21:35:54.79 0.net
「菊次郎の夏」までは読んだ
145:考える名無しさん
19/08/19 21:38:56.07 0.net
言いたいことを考えながら書く自分に自信だから
大学生の万能感だろう
146:考える名無しさん
19/08/19 21:40:54.42 0.net
>>138
大多数の日本人は、右とか左とかのポジションで怒ってるわけではないんだよな
単純に「見てて気持ちいいものではない」。そういう負の感情は連鎖するし、
「本当に戦争批判してんのかよ？戦犯と同類だぞ？」って事になる
言語化されていなくても感覚的にそう感じている
かといって、そういう表現の不自由さをメタレベルでさわやかに笑い飛ばすようにも見えないわけよ、
津田のやり方だと。だから失敗してんの
147:考える名無しさん
19/08/19 21:41:27.77 0.net
>>132
余命事件はそういう面がある
まあそれいったら反原発テントの不法占拠もそうだけど
148:考える名無しさん
19/08/19 21:46:17.90 0.net
>>137がいうアスペ的って、要は確認が細かいことへの憎悪以上の意味がないでしょ。
そういう種類の憎悪をまき散らて恥じない態度の方が、よっぽど人を疲弊させますよ。
当たり前だけどくどい文章は見たくなければスルーすればいいだけだけど、
137みたいな態度は日常を考えれば、いちいちこっちに向かって刺してきますからね。
有限なんとかみたいな言い方をするんだったら、137みたいなのは
「喫煙者もみなタバコの煙は臭いけど、喫煙者同士を悪く言うわけにもいかないから文句言わない」問題ですね。
137みたいな人を見ていつも思うのは「長文を書くようなやつは、おれがやってるような類型化ができないやつだ。
だから長文をグダグダ書くんだ。おれはまとめられる」とか思ってそうで実にバカだなということですね。
そんなことができないわけがないだろう。単にそれだけやるのはGoogleのお約束的な意味で「邪悪」だから好まないだけだよアフォ。
149:考える名無しさん
19/08/19 21:49:21.50 0.net
平穏理論はだめだな
中国の統治と同じだよ
仁者敵なし型だ
中身はというと
批判は来場できた者に限る、だっけ
ダメだこりゃ
150:考える名無しさん
19/08/19 21:52:08.93 0.net
結局バカと言い放って気持ち良くなっている
という虚しさ
自分をコントロールできない
151:考える名無しさん
19/08/19 21:53:02.76 0.net
>>132
威力業務妨害罪に問えば成立する可能性は十分あるんじゃないかと。
152:考える名無しさん
19/08/19 21:53:16.26 0.net
しかし長文程度を相手ににここまで劣等感を剥き出しにされるとな・・・
読まなければいいしコメントを強要されてるわけでもないんだぞ
153:考える名無しさん
19/08/19 21:53:57.02 0.net
長文くん、津田スレ立ててやってくれないか
東浩紀はもう関係ないんで
154:考える名無しさん
19/08/19 21:54:17.59 0.net
もう必死だな
155:考える名無しさん
19/08/19 21:54:34.21 0.net
>>145
最初から、自分をコントロールできてるかどうかの話なんてしてないですよ。
というか、上のアスペ発言する人との関係でバカとか書くのって、それなりのコントロールだと思うんですけど、そういう風には考えられないんですかね。
156:考える名無しさん
19/08/19 21:56:02.26 0.net
俺達はコロスリストをつけるといいという知見を得たはずだ
157:考える名無しさん
19/08/19 21:57:05.96 0.net
>>147
長文程度を相手にとかいきなり書いちゃう、147さんもなかなかのもんだと思いますけど。。
何で「読まなければいいしコメントを強要されてるわけでもない」ことがわかるのに、いちいち評価をねじこんじゃうんですかね。
評価したいんだったらお前は意見書けよって話にしかならないじゃないですか。
んで、意見書くとしたら、普通としか言いようがない話を相手にするハメになるわけでしょ。
一体どこに向かって程度を云々してるんでしょうか。
158:考える名無しさん
19/08/19 21:58:19.83 0.net
パパ活女子とのセックスをスマホで録音してみたけど全く興奮しない [667744927]
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 81c7-o2XZ)2019/08/19(月) 13:07:43.10ID:FRVBFl5k0>>25
俺もこないだして聞き返したらほとんど俺の声でびっくりしたわ。
俺「気持ちいい？」
女「うん」
俺「どこに出せばいい？」
女「どこでも」
俺「中で出すよ？」
女「うん」
こんな感じ。よく考えるとひどいわ。
159:考える名無しさん
19/08/19 21:59:33.41 0.net
>>151
それを便所に書き込まないと耐えられない何かがきっとあるんだろうね
160:考える名無しさん
19/08/19 22:01:11.52 0.net
お前らほんと余裕ねえな・・・
まあ東があの醜態じゃしょうがねえか
夏野あたりといちゃついてるし
161:考える名無しさん
19/08/19 22:05:48.46 0.net
中国新聞記者、東海右佐衛門直柄さん（本名）
162:考える名無しさん
19/08/19 22:06:28.60 0.net
この調子だと、東スレが一時休止するまでの600いくらまで、
俊足で到達ラジね。
163:考える名無しさん
19/08/19 22:07:18.24 0.net
いかの燻製にとりかかったのを見て千葉が「おれトイレ行って来ます」と小声で呟き退出し東は片手を挙げて対応するが三浦は意に介さない。
「でもさぁゲンロン0ではさぁ違うこと言ってたじゃん」
「そうじゃないんだよ、カントがすごいのはさ、これは誰も言ってないんだけど、あの時点で観光客的態度ってものを完全に理解してた訳でその事に改めて驚かされるっていうか。
三浦さんの今度の本でもさ、第2章の所で少しだけカントに触れてたじゃん。あれは本当はもっと違う風に展開出来てね。」
「うん。でもさぁ、あずまんテレビでないじゃん。」
「俺？でないよ。」「テレビでそういう話すればさぁ、みんなあずまん凄いってなるのに、出ればいいじゃーん。フジのプロデューサーさんも東さんに出て欲しいって言ってたよ」
「三浦さんはまだ若くて、未来に希望があるからそうやってしてられるけどさ、俺なんか辛いぜーバイトに頭下げてさ。三浦さんこそもっと出てよ」
「どこにぃー？」
「どこってゲンロンだよ。自明だよ。」
「だってぇー呼んでくんないじゃん。ずっと待ってたんだよ？」
「三浦さん忙しいじゃん？特ダネとかワイドナショーとか古市とか、あと橋下徹のバーのやつとか」
「よく知ってるねぇ、忙しくないよぉー」「じゃぁ今度呼んでくれる？」
「今度って、今日呼んでるよ。ははは参ったなぁ」
「あずまんと出れるなら来る」
「うん？」
「あずまんと会えるなら毎月来てもいい」気がつくと三浦は魚介ソーセージのビニールをゆっくりとむきはじめた。
「。。うん、俺も毎月はきついかな。ほらさ、今度単行本も出るし忙しいんだよ」
「なんでぇ？もっと会いたいよ」
「うん、、それは俺もそうだけどさぁ」
千葉トイレから帰還。
「なんの話ですか。そろそろ質問コーナー行きません？」
「よし、質問行こう質問行こう、、誰か、、あっそこ�
164:ﾌ金髪の方」
165:考える名無しさん
19/08/19 22:08:57.26 0.net
923 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2019/08/05(月) 19:43:33.26 0
宇野常寛
@wakusei2nd
嘘をついて自分の罪を後輩になすりつけ、
それを彼我のフォロアー数の差を利用して論点をずらし、
ストーリーをでっちあげてのりきろうとする人には無論ライダーの資格はない。
無論会社社長や文学者の資格も
967 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2019/08/05(月) 21:13:45.96 0
>>923
シビれたわ
166:考える名無しさん
19/08/19 22:14:08.64 0.net
長文が書いてるような意見が嫌われるのは、中庸だからじゃなくて
問題を解決できてないのは俺らの怠慢だよとズバリ言っちゃってるからじゃね
正しいしやるべきことも簡単なのがわかるから人によっては腹立つ
別に解決しなくていいからもっと遊ばせろとか
俺らと関係なく芸を見せろとか
そういうふざけた考えでああだこうだとだべってる上から目線の連中は
「おい、現実見ろよ、俺らは誰も上から見たりなんかできないぞ」と言われるのが一番ムカつくだけ
167:考える名無しさん
19/08/19 22:25:42.02 0.net
さりげなく長文優位に見せていくスタンス
168:考える名無しさん
19/08/19 22:33:12.05 0.net
露骨に長文叩きする161
169:考える名無しさん
19/08/19 22:35:52.09 0.net
優位とか言うやつって素で言ってんのかな。幼稚園児か
170:考える名無しさん
19/08/19 22:41:36.43 0.net
でも長文が口調を変えて自演する可能性は否定できないよね
171:接戦したらやっぱりマラやな
19/08/19 22:46:19.23 0.net
,,::"::::::::::::::/ ヽ/ ヽ:::::::::::::"::,,
／:::::::::::::;;;;l 🥚|🥚 l;;;;::::::::::::::＼
／:::::::::::: ''" ヽ. ,.-‐-､ ノ "'' ::::::::::::＼
.|:::::::::／ ｰ､,,,_ ￣´l::::::::::::::::l｀￣ _,,,､- ＼:::::::::::|
.| l|′ ,,if!lll!!ﾞﾞﾞ‐'･･ .-- , 、 .l|l ll
.ll | ,〈, ,,_,,_,l,、 ,lﾞ,,l
.ll,,ﾞ l, _,,,,ノ ﾞﾞﾞﾞヽ,,,,_,,,,,,,／!ﾞ゜ ＼_,,,、 ﾉﾞ,,l
: ﾞﾞllllヽ, ,,llﾞ~｀ ￣"ﾞ"″ ヽlq .,/ﾞ’,l
ll,,l l,,. |｀ _ _,,,_ .,,"__ l .,lﾞll,_,l′
ﾞﾞ|'!i, ﾞ l,, .l（,,,, -=-´⌒=-´￣｀ｰ,,,,,_,_）,l".,/.l |ﾞ’
l ﾞl,,.ヽ ﾞﾞl~l l~/~,ll⌒l⌒l~ l l ﾉﾞ゜/゜,√ ﾞl| 人間関係やろ！！？？！！
ﾞl 、ﾞﾞl, ﾞl, ｀ヽ｀- ┴,┴.┴‐┴´, / .,i/ |
,lﾞ|,, 〉､ﾞl、 ￣｀~´￣ 〈lﾞ｀,lﾍ .,／l、
l｀ﾞﾞ!,/ﾞ l,.'l、 ﾉ｢./ .l/ 'ﾞi,
172:考える名無しさん
19/08/19 22:46:36.81 0.net
そのうちラジとか中受とか言い始めるよ
173:考える名無しさん
19/08/19 22:52:25.10 0.net
＞悪魔化する前後の反応が楽なだけで、もうちょっと長い時間的スパンで悪魔化の効果を考えたら、誰も楽じゃない
言われてみればその通りだけど言われる前はなかなかこうは考えないという現象に名前をつけたい
174:考える名無しさん
19/08/19 22:54:19.35 0.net
>>164
哲板って自演込みで楽しむもんじゃないのか
175:考える名無しさん
19/08/19 22:59:27.95 0.net
>>167
「うん、わかってた」症候群
176:考える名無しさん
19/08/19 23:11:58.26 0.net
津田ラジオ休みか
177:考える名無しさん
19/08/19 23:23:31.89 0.net
>>141
何でさわやかに笑い飛ばさないといけないの。160じゃないけど芸見せろみたいなトンチンカンな要求にしか見えんけど
178:考える名無しさん
19/08/19 23:25:24.14 0.net
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
なにもかもいやになってきた。
179:考える名無しさん
19/08/19 23:32:47.42 0.net
>>158
君は、哲学を、君自身を呼びかけるメディアだと勘違いしている気がするな。
君の判断能力の責任は君一人の個人的な欲望に基づくものだよ。
180:考える名無しさん
19/08/19 23:36:55.54 0.net
>>141
何回でも繰り返しますけど、今回の件は京アニ事件類似のガソリン使用をほのめかす脅迫があった事実があるんですよ。
つい先日の話なのに、その点を失念するのがわりとよく見かける判断ミスだとしても、
その判断は確実に間違っているので、ただ間違っていると正しく批判されなければおかしいです。
話をしているときに、話の要点を見失うことは誰でもあるけど、よくあることだから別にいいじゃん、みたいな発想は単なる無責任です。
そういう無責任がふつうに見えるのは、少し前まではインターネットがないからメディアがその責任でなんとかしていたからであり、
インターネットができて個人の発言の影響が相対的に大きくなってからは、まだ何が問題なのか、ちゃんと整理ができてないからにすぎません。
181:考える名無しさん
19/08/19 23:38:36.61 0.net
少し前まではインターネットがないからメディアがその責任でなんとかしていたからであり、
→少し前まではインターネットがないという環境条件のもとで、メディアがその責任でなんとかしていただけであり、
182:考える名無しさん
19/08/19 23:39:35.11 0.net
URLﾘﾝｸ(2ch.live)
【世紀の捏造】東浩紀612【慰安婦記事】
279 考える名無しさん 2014/08/11(月) 08:14:44 ID:
汐音ちゃん。なんだか疲れたよ。
287 考える名無しさん 2014/08/11(月) 13:10:59 ID:
汐音ちゃん、なんか、とても疲れたよ。
神様が助けてくれるのを待っているよ。
神様しか味方がいないからね。
314 考える名無しさん 2014/08/12(火) 00:21:25 ID:
私の書いた文章って
どうしてこんなに読んでいて気持ちが悪いのかなあ
人柄なのかなあ
391 考える名無しさん 2014/08/13(水) 00:16:52 ID:
汐音ちゃん、おやすみなさい。
つらいこと、苦しいこと、悲しいことばかりだけど
419 考える名無しさん 2014/08/13(水) 15:52:25 ID:
汐音ちゃん、なんかとても疲れたわ。
私の疲れを分かってくれる人は神様だけだろうけど。
この疲れは何とかならないのか。
被爆症状だからどうにもならないのか。
430 考える名無しさん 2014/08/13(水) 19:00:00 ID:
汐音ちゃん、生きるって不毛だよね。
旅に出たいなあ。
天国？？
検索ワードを探す旅に、天国への旅の章が
ないのは重大な欠陥だよね。
183:考える名無しさん
19/08/19 23:43:51.75 0.net
453 考える名無しさん 2014/08/13(水) 23:36:49 ID:
柄谷はどうなのかなあ。
日本近代文学の起源くらいじゃないのか、残るのは。
トランスなんとか以降のやつなんて、読み物としては面白いかもしれないけど
どうなのかなあ…。東は全く残らないような気もしないではない。
487 考える名無しさん 2014/08/14(木) 20:57:33 ID:
年収なんてどうでもいいけど
（わたしなんて…）
脱社会って、東がゼロ年代に言っていたことで
私などの実践者がおおいのであるが
私化（丸山眞男）とかいうのと
そんなに変わらないよね。
だったら、なんだったのか、って感じだわ。
何ら新しくないような…。
505 考える名無しさん 2014/08/15(金) 00:13:57 ID:
しかし酒井直樹は優秀ではあるよね
間違いなく…
私なんかに褒められても嬉しく�
184:ﾍなかろうが 631 考える名無しさん 2014/08/16(土) 15:43:01 ID: ルーマンはわたしのように暇で小金のある人間にしか 縁がないのかなあ。大学生とかで読んでいる人がいるのか （研究者脂肪は多少は読むのかもしれないが、敬遠されて いるらしいが）。自己言及は何よりトートロジーだって 福祉国家における政治理論で言っているようだけど、 そこから変わったんですかね。80年までに自己言及理論は 完成したということらしいけど。観察理論は どういう位置づけになるんですかね。わたしには ちょっとわからないや。
185:考える名無しさん
19/08/19 23:43:55.66 0.net
汐音ちゃん昔はかわいかったラジよ
あのアイコン画像とかラジね
186:考える名無しさん
19/08/19 23:44:11.56 0.net
気持ち悪いのが貼られているので離脱するラジ
187:考える名無しさん
19/08/19 23:46:15.88 0.net
汐音ちゃん。なんだか疲れたよ。
188:考える名無しさん
19/08/19 23:47:19.66 0.net
汐音ちゃん、なんか、とても疲れたよ。
神様が助けてくれるのを待っているよ。
神様しか味方がいないからね。
189:考える名無しさん
19/08/19 23:48:05.44 0.net
汐音ちゃん、おやすみなさい。
つらいこと、苦しいこと、悲しいことばかりだけど
190:考える名無しさん
19/08/19 23:49:50.67 0.net
汐音ちゃん、おやすみなさい。
おやすみ。
191:考える名無しさん
19/08/19 23:54:24.72 0.net
899 考える名無しさん 2014/08/18(月) 22:08:49 ID:
中受必勝カフェまだー
901 考える名無しさん 2014/08/18(月) 22:30:32 ID:
しおねちゃん、中受するのかなあ。
おとこのこだったら（おんなのこのほうが可愛いが）
受けるはずだけど、おんなのこだからねえ。
そんなに頑張って「東大」に行くより、
母譲りの作家とかのほうが向いてるかもね。
ドゥルーズの娘は映画監督らしいしね。
904 考える名無しさん 2014/08/18(月) 22:36:01 ID:
汐音ちゃんの写真は出てるけど、
さなえさんの写真って、見たことないなあ。
912 考える名無しさん 2014/08/19(火) 00:21:31 ID:
ルーマンを 読んで学者に なりにけり
アカポスは どこにも落ちて おりませぬ
陽毬ちゃん 世界の終わりに 行きましょう
あずまんの 本を焼き捨て すっきりした
生き物に 生まれるのだけは やめにしたい
977 考える名無しさん 2014/08/20(水) 00:16:34 ID:
資産防衛とか考えた方がいいのかなあ。
どうしましょうかねえ。
私がくいっぱぐれないために…
でも、日本が破綻しても、ハイパーインフレは怒らなさそうですね。
どうしてかは分からないですが、
そこまでは怒らないだろうという見込みが書かれていましたわ。
192:考える名無しさん
19/08/19 23:56:29.90 0.net
陽毬ちゃん。なんかとても疲れたよ
陽毬ちゃんのとなりで眠りたいよ。
193:考える名無しさん
19/08/19 23:58:27.53 0.net
988 考える名無しさん 2014/08/20(水) 02:06:57 ID:
２ちゃんはできれば辞めたいわ。
しかし他にすることがないわ。
コピペはこれからも続けたい。
闘争とは継続である。
194:考える名無しさん
19/08/20 00:01:54.79 0.net
>>176-186
不毛な嫌がらせは辞めた方がいいと思われ
195:考える名無しさん
19/08/20 00:04:49.10 0.net
>>174
要領を得ない。何が言いたいの？脅迫があったことと展示が叩かれてた事は全然関係ないよね
>>171もそうだけど、メタレベルでユーモアになるような工夫や計算もできてないわけで、
脅迫があろうがなかろうが炎上もした。そういう認識やレベルの甘さと対応の甘さをダブルで叩かれてる
で、前者の文脈は脅迫とは何の関係もない。単純な話
196:考える名無しさん
19/08/20 00:15:47.36 0.net
脅迫と叩きが全然関係ないとか本気で言ってるんだったら病院行けって感じだが
197:考える名無しさん
19/08/20 00:18:20.68 0.net
結論も理由も明示されてる意見に何を言っているのかわからないと高圧的にふっかけるバカってよくいるよね～
198:考える名無しさん
19/08/20 00:19:52.85 0.net
>>172
これは鬱
199:考える名無しさん
19/08/20 00:20:34.44 0.net
2019年の日本でユーモアとか言うやつはは単に鈍感かクズかのどっちかだと思う
200:考える名無しさん
19/08/20 00:22:02.71 0.net
>>172>>191
かわいそうだけど割と自業自得感ある
201:考える名無しさん
19/08/20 00:23:43.98 0.net
>>190
とりあえずマウントとらないと不安なんだろう
202:考える名無しさん
19/08/20 00:28:16.48 0.net
京アニ事件のときは許せない！とか言ってたのに不自由展への脅迫事件は津田だらしない！になる人たちの思考回路ってどういう構造してるんだろうね
普通に考えたら前スレで言及されてた川上未映子さんのような意見にしかならないのに
犯罪者の片棒担ぐような発言を平気でして恥ずかしくならないんだろうか
203:考える名無しさん
19/08/20 00:33:01.60 0.net
気に食わない表現なら脅迫もやむなし、俺はやんないけど！ってすげーわかりやすい屑じゃん？ それがわからない人たちがわからない
右左とか政治とかアートとかいうけどさ、そこじゃないだろってならないのが不思議
いろんな人がいろんなことを言うけど、そこ間違えるんだったら、結局他人が傷つこうがどうなろうが知ったこっちゃねえよって言ってるだけだよね
204:考える名無しさん
19/08/20 00:37:18.55 0.net
ほんとうの鬱ならＳＮＳする気力すらなくなるよ
205:考える名無しさん
19/08/20 00:37:51.52 0.net
まあ、威力業務妨害罪で立件されましたとかなったら、津田・大村らを叩いてた連中が
脅迫した連中を「改めて非難」するのは間違いないわなｗ
206:考える名無しさん
19/08/20 00:45:38.24 0.net
サウジアラビアの10倍の原油が眠る「第7鉱区」
日本の領有権を無視する韓国・中国「ハイエナ資源戦争」(1)
週刊実話
2015年10月17日 19:00
「第7鉱区は竹島同様、現在の朴槿恵大統領の父である朴正煕大統領が、
統治時代の1970年1月に鉱区周辺の大陸棚の領有権を宣言しています。
対して日本は、共有大陸棚の等距離原則から中間線での分割を図るべきだと主張しました。
当時の韓国政府は“経済援助停止カード”をちらつかせて譲歩を迫る日本側に屈し、
日韓大陸棚協定('74年1月30日に日韓が署名した2つの条約の通称)を締結。
'87年、第7鉱区を日韓共同開発区域とする協定を締結したのです」(外務省関係筋)
ところが'80年代後半になると、日本は「採算性がない」という理由で探査を中断し、
一方、パートナーの韓国は、当時は単独で掘削する技術がなく、
独自での掘削が技術的に可能となった今も、単独開発を禁止する協定内容のために
作業に着手ができないというジレンマに立たされている。
協定締結当時は、大陸棚の領有権は大陸棚が始まった国に帰属するという
“自然延長説”が有力だった。しかし、1985年に国際司法裁判所(ICJ)が
『リビア・マルタ大陸棚事件』で、中間線を基準にした判決を示したことから、
この協定の中身は一変する。ICJの下した中間線論理では、同協定の共同開発区域が、
完全に日韓中間線以南の“日本側”大陸棚に設定されてしまうのである。
「協定の満期となる13年後の2028年以降は、日本の排他的経済水域(EEZ)に
編入される可能性が高い。従って韓国側にしてみれば、石油を輸入に頼る国情から
強烈な焦りとなって表れている。そのうち中国の尖閣諸島発言と同様に
『日本は第7鉱区を盗んだ！』と国際社会に“告げ口”することは、ほぼ間違いないでしょう」
(国内シンクタンク関係者)
実際、韓国の経済紙『マネートゥデイ』は先ごろ、「このままでは日本のものになる」と報じ、
韓国政府に“専守防衛”を促し始めた。すでに韓国政府は防衛策として、
'13年8月に国連大陸棚限界委員会(CLCS)に「第7鉱区は韓国領」と訴え審議を申請しているが、
CLCSは勧告することはできるが拘束力を持つ決定はできない。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
207:考える名無しさん
19/08/20 00:45:56.96 0.net
韓国人「2028年、日本に領有権が移行する可能性がある第7鉱区について調べてみよう」 :
カイカイ反応通信
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
7. 韓国人 あれは事実上答えがなくないか？ あんなものを見れば
チョッパリどもが本当に大嫌いになる
8. 韓国人（スレ主） >>7 なぜ答えがない 第7鉱区は最も重要な大陸棚である
必ず死守しなければならない 勝ち目も十分にある
9. 韓国人 >>8 勝ち目があるってｗｗｗｗ まだ日本が韓国を追従していた
民進党政権時代の甘い日本だと思っているのか？（笑）
日本国民も韓国の実体を悟り、嫌韓が増加中だ
韓国が挑発すれば、官民を挙げて踏みつけてくる
47. 韓国人 だから国家観や愛国心が必要なのだ
日本に対する敵対心や日本を征服しようという意志が国民に必要だ
48. 韓国人 >>47 そのおかげで、日本国民も韓国の醜悪な反日の実体を悟り、
嫌韓が増加中である 韓国を追従していた日本の左派勢力は絶賛衰退中（笑）
208:考える名無しさん
19/08/20 00:46:19.67 0.net
脱オイルの世紀
採算性低下が原因で、石油生産は減衰する
2025年にも現状より3割減少、2040年には7割減退も
石油経済研究会 中田雅彦
2017/09/27 05:00
3/4ページ
2000年から2012年にかけて、投資額は5倍に増えたのに、2012年の原油生産量は
2000年とほぼ同程度である。その結果として、2011年後半以降から石油会社の収入は低迷し、
配当金や開発投資金などを確保するために、借り入れを増やしたり、
資産を売却せざるを得なくなった。石油会社の財務体質の悪化は
2014年の油価暴落前から始まり、開発のための投資が減少し始めていた。
そして、追い打ちをかけたのが2014年からの油価暴落だった。
現在稼動中の油田における在来型原油の生産コストは1バレル10～45ドルである。
油価が同60ドル以下では、シェールオイルやオイルサンドは、採算が取れないケースが増える。
中東の近海油田は採算が取れるが、海底油田の大半は見合わない。
同30～40ドルの油価が長期化すれば、稼働中の油田の生産は継続されるものの、
新規の油田開発は停滞し、数年後には石油生産が減少する可能性が高い。
URLﾘﾝｸ(project.nikkeibp.co.jp)
209:考える名無しさん
19/08/20 00:46:39.12 0.net
＞昨日は一日中雪が降っていたので、テレビを見たり本を読んでいたのだが、
長谷川慶太朗氏の「破綻する中国、繁栄する日本」（１４年２月発行）という本の一節に
非常に興味深い記載があった。東シナ海の油田開発問題に関する記載で、
こ�
210:ｱで中国は一方的に油田開発の試掘を行っており 試掘用パイプからフレアガスの炎を見ることができるが、この試掘は大失敗だという。 当初この地域には商業化可能な量の石油と天然ガスが埋蔵されていると思われていたが、 実際はそうした量はなく試掘に参加を表明していたロイアル・ダッチ・シェルも エクソン・モービルも手を引いてしまい、日本の帝国石油開発もこの地域での試掘はしないという。 「駄目だ、とても採算にあわない。こんな場所の試掘をするのは 金をどぶに捨てるようなのだ」ということらしい。 長谷川慶太朗氏によればもしこの天然ガスなり石油なりを 中国本土に運ぶためには４００㎞の海底パイプラインの敷設が必要になるが、 中国にはそうした技術はなく、もし敷設したとしても産出される 天然ガスも石油もほとんど存在しないのだという。 「だから仕方なしにフレアガスを燃やして採掘するふりをしているのです」 http://yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-1cf9.html
211:考える名無しさん
19/08/20 00:50:06.53 0.net
>>189
知能低すぎないかお前
文脈が二つあると言ってるんだけど
212:考える名無しさん
19/08/20 00:54:16.56 0.net
何その下手糞すぎる後出しジャンケン
213:考える名無しさん
19/08/20 00:55:42.17 0.net
文脈が2つあると何で無関係になるんだ？ 低知能なのが203なのは確定的に明らかな気がするが
214:考える名無しさん
19/08/20 00:57:11.37 0.net
最初にマウントをとりにいくスタイルは一貫してるんだね・・・
215:考える名無しさん
19/08/20 00:58:09.62 0.net
ドバイ原油・19日午後、反発 58.40ドル前後
原油でアジア市場の指標となる中東産ドバイ原油のスポット価格は19日午後、
反発した。取引の中心となる10月渡しは１バレル58.40ドル前後と前週末に比べ
0.40ドル高い水準で推移している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
原油価格は１バレル＝30ドルに下落も、米中対立激化なら－ＢｏｆＡ
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
216:考える名無しさん
19/08/20 00:58:31.15 0.net
>>203
とりあえず知能高い奴はいきなり知能低すぎないかとか言わない
217:考える名無しさん
19/08/20 01:01:46.22 0.net
>>192
素朴に受け止める炎上リスクも予想せず馬鹿な見せ方をした時点で何の説得力もないよ
ユーモアを否定するならするで、素朴に考えればわかることだよな
脅迫さえなければ問題なかった、という擁護と炎上リスクを予測し見せ方を工夫しなかった、という批判を
切り離せるという発想が馬鹿すぎる
こういうと暴力擁護とか短絡的に捉えるからタチが悪いよな
公費使って馬鹿も含めた大衆に発信するならやり方考えろって単純な話だよ
218:考える名無しさん
19/08/20 01:01:58.15 0.net
>>126
その自己正当化を止めるのは難しいと思うよ
何故、本能という言葉を用いたかというと、まさに、あなたがいうように、コントロールが難しいものだから
東浩紀が「理想」を述べることから「実践」へと足場を移して議論を構築し始めたことは多くの人が認識するところだが
その「実践」のレベルにおいて話し方の工夫ができるかどうかはわからない
あなたの話は、ハーバーマスの言うような規範理論における「討議倫理」のとてもよく似ている
219:考える名無しさん
19/08/20 01:06:28.89 0.net
>>209
>>192はそういう話じゃないから