ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ@哲学at PHILO
ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ@哲学 - 暇つぶし2ch950:考える名無しさん
19/03/08 04:27:41.45 0.net
人はどのように死を遠ざけるのか
これが最大のテーマ

951:美魔女
19/03/08 05:04:48.69 0.net
人は死ぬ為に生きるのでしゅ。👸
此れが 哲学です🌸

952:美魔女
19/03/08 05:27:27.09 0.net
私が死んだとき、私の屍を拾う者は誰もいないのでしゅ。👸
此れが 私の哲学です🌸

953:考える名無しさん
19/03/08 07:34:19.95 0.net
日本語だと、哲学は学問としての哲学と、人生論という2つの意味があるからややこしい

954:考える名無しさん
19/03/08 07:47:22.97 0.net
きっと合理性を追求すれば自ずと生きる意味とは何なのかってとこに辿り着くはずだ

955:考える名無しさん
19/03/08 07:49:21.67 0.net
My grandmother's philosophy of life is to learn something new every day.
祖母の人生哲学は、毎日何か新しいことを学ぶというものだ。

956:考える名無しさん
19/03/08 07:53:34.18 0.net
おはよう 無職

957:考える名無しさん
19/03/08 07:56:07.42 0.net
When I am dead, there is no one to care for me on my deathbed.

958:みそけん
19/03/08 08:26:53.27 0.net
西洋では、なんのためにという価値を問うのは宗教の分野ではない?
宗教が与えるべき二大質問
生きる目的
死んだらどうなるか

959:みそけん
19/03/08 08:30:39.99 0.net
日本人は無宗教であるために、そこに大きな穴がある。

960:みそけん
19/03/08 08:33:17.03 0.net
かといって日本人がそこにいつも躓いているかと言えば、そうでもなくて、
思春期や病んだとき、深く落ち込んだときだけ
多くの日本人は気にしていない。
だから無宗教でも大丈夫と言える。

961:みそけん
19/03/08 08:43:47.09 0.net
日本人は
人はなんのために生きているのかは問うが、
西洋哲学で問われてきた
人はなぜ存在するのかは問わない
なんのために生きているかは常套句になり、
すでに一つの文脈を持ち、パフォーマティブな意味を持つ。
生きる意味なんてないよ!
頑張っても仕方ないよ!
ボクの辛さをわかってくれよ!

962:みそけん
19/03/08 08:46:14.62 0.net
西洋哲学という知において、明確な回答がないことで、
より確証する
生きる意味なんてないよ!
頑張っても仕方ないよ!
ボクの辛さをわかってくれよ!
まさにこれが日本人にとっての西洋哲学の必要性のほとんどを占めている。
それほど日本人にとっての西洋哲学は必要とされていない。

963:みそけん
19/03/08 08:54:09.96 0.net
西洋においてももはや西洋哲学は必要とされていない。
西洋哲学のピークは啓蒙主義だろう。
科学が世界を再構築したように、哲学で社会を再構築する。
それが啓蒙主義の夢であったが早々と失敗したとき、実質的に西洋哲学の短い夢は終わった。
その後、その夢は共産主義に引き継がれた。
共産主義は冷戦に世界を二分する広がりを見せたが、
そこに哲学があったか怪しい。
近代に復活した西洋哲学は啓蒙主義に始まり終わった。
カント以降の哲学はもはやマニアの世界でしかない。

964:みそけん
19/03/08 09:22:22.06 0.net
日本人の哲学断トツの人気NO.1テーマ
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学4千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか?

965:考える名無しさん
19/03/08 10:16:15.20 0.net
独り言スレッド

966:考える名無しさん
19/03/08 12:24:16.59 0.net
ものすごい勢いで独りごちるスレッド

967:考える名無しさん
19/03/08 12:58:51.24 0.net
我思う故に我あり、で生きる意味に納得出来ちゃう人は悩まないよな

968:考える名無しさん
19/03/08 13:57:19.99 0.net
生きる目的がそれで納得行く、ってのは、なかなか単純だよね。

969:みそけん
19/03/08 14:43:48.68 0.net
>>950
我思う我ありでは、生きる意味はわからない。
我思う我あり、故に神あり。がデカルト考えだから

生きる意味は聖書に書かれている。

970:考える名無しさん
19/03/08 15:03:09.22 0.net
飛躍しすぎだな

971:みそけん
19/03/08 16:00:37.06 0.net
>>953
アウト

972:
19/03/08 17:11:33.49 0.net
最後にはニッチェにいきつく

973:セルム
19/03/08 17:29:13.10 0.net
「哲学というものは必要以上にかかずらわっていると人間を破滅させてシマウ」
プラトン。

974:
19/03/08 17:48:25.13 0.net
ズクダンズ

975:考える名無しさん
19/03/08 17:55:03.97 0.net
哲学は神や王などの支配者の正当性を訴える為に使われてきた
社会基盤があってこその地位だ
それが崩れれば地位や財産を失い、のし上がってきた自分や一族の努力や人生を否定する事になる
実にくだらない理由が哲学の根底にある

976:考える名無しさん
19/03/08 18:32:24.08 0.net
生活困窮者の多くが、実は「過労」から人生を壊している。例えば、ある30代男性は家賃滞納で
アパートを退去してしまったが、その当時勤めていた居酒屋の仕事が1日12〜13時間労働で、
休みが月2日しかなく、仕事を辞めた結果、家賃が支払えなくなった。その後、住居付きの仕事を
転々としていたが、ネットカフェ暮らしに転落。所持金がなくなったため、路上生活になったと
いう。実際に、東京都が昨年行った調査では、都内に「ネットカフェ難民」は4000人以上おり、
その内「以前フルタイムで働いたことがある」が40.8%。中には、事例のように、長時間の労働
で身体を壊してしまい、「ネットカフェ難民」になった人も多数含まれていることが予測される。
一方、過労の労災の認定数(精神疾患)は、年間にわずか506件に過ぎない。過労で働けなくなったとしても、ほとんどが「自己責任」の扱いとなり、貧困状態に陥っていると考えられるのだ。

977:考える名無しさん
19/03/08 18:36:02.16 0.net
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。
そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」
である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカス
してリポートしていく。今回紹介するのは「職を失い、今まで以上に社会の厳しさ、
冷たさが身に染みつつ、職を探す力もなく、ただ漠然と日々を送っています」と
編集部にメールをくれた、49歳の独身男性だ。
.
■こんなにつらいのに、周りはだれもわかってくれない
いい具合の枝が見つからない。あっちは低すぎる。こっちは細すぎる。高さも、太さも
申し分ないと思ったら、今度は余分な小枝が茂っていて、うまくロープを渡せない。
もっと山奥に入ってみようとも考えたが、誰かに見とがめられそうだったのでやめた。
昨年夏、クニミツさん(49歳、仮名)が何日間も山中をさまよった末、ようやくわかった
こと。それは、「首を吊るのにちょうどいい木って、意外とないんだな」ということ
だった。長年、メンタルを患っていたクニミツさんは2年ほど前、仕事中に交通事故に
遭遇。以来、後遺症やフラッシュバックに悩まされるようになった。
「こんなにつらいのに、周りはだれもわかってくれない」と思い悩み、自殺を思い立った
のだという。
身分を証明する免許証やカード類、携帯電話などを自宅に残し、山林を歩き回った。
この間、会社は欠勤。死にきれずに戻った時には、すでに退職扱いとなっていた。
その後は、仕事を探す気力もないまま、引きこもりの状態が続いているという。
自殺が失敗に終わった顛末を振り返るクニミツさんは生気のない表情で、声にも
抑揚がない。私が、死ぬのが怖かったですか? と尋ねた時、初めて心外そうな様子を
見せ、こう答えた。
「それは、まったくありません。死ねなかった自分が今もこの世にいることが不思議。
自分が生きている現実を、まだしっかり受け止めることができません」

978:考える名無しさん
19/03/08 18:37:40.02 0.net
物心つく頃から、父親に暴力を振るわれてきた。小学校に入ってからは、いじめに遭った。
いじめのきっかけは、クラスで人気のあった女子と仲良くしていたことだったが、
クニミツさんに言わせると、それは「誤解だし、言いがかりにすぎない」。
しかし、子ども特有の無邪気な“悪意”をいなすすべを、クニミツさんは持ち合わせて
いなかった。その後は、「いつも女子を見ている」といった陰口をたたかれたり、
クラスメートたちに囲まれて小突き回されたり、靴を隠されたりする日々。いじめは
中学を卒業するまで続き、学校生活は「地獄のようでした」。
高校卒業後の希望は、とにかく家を出て、父親の支配から逃れること。しかし、
「大学に行くにしても、働くにしても、賃貸物件を借りようと思ったら、親に保証人に
なってもらわなければなりませんでした」。事実上、残された選択肢は、住み込みで
雇ってくれる仕事を探すことだった。
幸い、住み込みの従業員を探しているコンビニエンスストアが見つかり、就職。
正社員で、月収は25万円ほど。勤続5、6年が過ぎた頃、福祉施設で働いているという
常連客と親しくなったことがきっかけで、福祉の仕事に興味を持った。ボランティア
として施設を訪れるうちに、やりがいを感じるようになり、特別養護老人ホームへの
転職を決めたという。

979:考える名無しさん
19/03/08 18:39:53.97 0.net
■介護保険制度の導入で給与がまさかの半分に
クニミツさんが介護の世界に入ったのは、1990年代半ば。働き始めてすぐに給与は
約40万円にまで上がった。しかし、2000年度の介護保険制度の導入を境に、
給与は一気に約20万円にまで減った。
「業界では、介護保険制度が始まったら、それぞれの施設が生き残るために
経営の効率化を図らないといけないから、私たち職員の給料は下がるだろうとは、
いわれていたんです。でも、まさか半分になるとは思っていませんでした」
家族による介護の負担を減らし、社会全体で介護を支える―。介護保険制度の導入前は、
そんな理想が喧伝された。一方で、当時、私が取材する限り、同制度がスタートしてから、
給与や待遇が上がったという介護職員はほとんどいなかった。一部の株式会社や
社会福祉法人などの事業者は福祉用具のレンタルや食事の宅配など事業の拡大・多角化に
乗り出す一方で、人件費をカット。無資格、もしくは非正規雇用の職員が急増したのも、
この頃だ。
クニミツさんの職場では、次第に人間関係も殺伐としていき、彼が頼りにしていた
先輩職員が退職。後輩たちからは「(介護業界には)もう見切りをつけたほうがいいん
でしょうか」などと相談されるようになった。ベテランや若手の離職が相次ぐ中、
職場が慢性的な人手不足に陥るのに時間はかからなかった。クニミツさんら残された
職員一人当たりの仕事量は増加する一方。周囲から「口数が減った」「食欲が落ちた」
などと心配されるようになり、病院に行ったところメンタル疾患と診断された。
結局、クニミツさんも特別養護老人ホームを退職。その後、半年ほど休養した後、
ガイドヘルパーを派遣する会社でアルバイトとして働き始めた。

980:考える名無しさん
19/03/08 18:42:17.20 0.net
■仕事中の交通事故で再び追い詰められていく
ガイドヘルパーとは、知的障害や身体障害のある人が外出する際にサポートや
介助をする仕事のことである。時給制で、仕事のある月と、ない月で収入に
ばらつきがあるうえ、毎月の手取りは平均十数万円ほどと高くはなかったが、
毎月約5万円の障害年金と合わせれば、暮らしていくことはできた。何より、
同じ福祉業界での仕事でもあり、いまだに体調に波があり、フルタイムで働く
自信はなかったクニミツさんにとって、働き方自体は合っていたという。
しかし、2年前、ガイドヘルパーの仕事中に交通事故に遭ったことで、再び歯車が
おかしな方向に回り始めた。事故は、利用者と一緒に横断歩道を渡っていた時に起きた。
右折してきた乗用車にはねられたのだ。クニミツさんがとっさにかばったので利用者に
ケガはなかったが、自分は肩と腰を路面に強打。デニムの膝から下は破れ、血だらけに
なるほどのケガを負った。
ところが、救急搬送された病院での診断は、たったの全治10日。全身の痛みで起き上がる
のもつらかったのに、その日の夜に警察の現場検証に駆り出された。さらに、加害者側の
保険会社からは治療費をさんざん値切られたうえ、会社からは「今回のけがには傷病手当
金は出せない」と告げられたという。
傷病手当金なしでは、そうそう休んでもいられず、無理して復帰したところ、今度は
事故のフラッシュバックに襲われるようになった。「仕事で事故現場の近くを通ったり、
救急車のサイレンの音を聞いたりすると、動悸が激しくなって、呼吸が苦しくなるんです。
セダンタイプの車が目の前に迫ってくる光景がはっきりと思い出されるんです」。
次第にうつ症状が悪化。ついには自殺するしかないと思うまで追い詰められたという。

981:考える名無しさん
19/03/08 18:44:37.17 0.net
クニミツさんは「社会は厳しくて、冷たい」と訴える。一方で私は、彼の体験は
理不尽だと思いつつも、「なぜ、傷病手当金を出さないのか、会社に聞きましたか」「
警察には、現場検証に行くのは無理だと言ってみましたか」「フラッシュバックに
悩まされていることを、どうして会社に伝えないのですか」などと尋ねずには
いられなかった。クニミツさんを問い詰めるつもりはなかったが、もっと自分の意思や
疑問を伝えなければ、解決する問題も解決しないのではと、もどかしく思ったことは
事実だ。そのたびに、クニミツさんは困ったように「(傷病手当金については)会社から、
『社会保険労務士と相談して決めたことです』と言われました」「警察には、
『今日は無理です』と伝えましたが、『現場検証はその日にやるものなので』と言われた
んです」などと言う。
■メンタル疾患でも、普通に働き続けられる環境がほしい
フラッシュバックについては、「以前、体調が悪化して人の多い場所に行けなくなった
時、上司にそう伝えたら、『わかりました』と言われ、仕事を減らされました。でも、
人の多いところに行く仕事とは、たいてい電車で都心まで往復するような、長時間で
実入りのよいシフトです。それを減らされて、収入が4万円以上も減ってしまったんです。
フラッシュバックなどと言ったら、また仕事を外されてしまうと思い、切り出せません
でした」と説明した。なるほど一理ある。しかし、上司にしてみれば、「できない」と
言われたから、担当を外したにすぎない。それ以上、どうすればよいというのだろうか。
私が納得しきれていないのを察したように、クニミツさんはこう続けた。
「例えば、以前の上司は、私の体調が悪い時も、(担当を外したうえで)『今月は仕事が
少なくてごめんね』『体調がよくなったら教えて』『長時間だけど、人込みには行か
ない仕事があるんだけど、できそう?』と言ってくれました。私の場合は今日、
できなくても、明日は大丈夫ということもあります。以前の上司には、そうした体調の
波も伝えやすかったです。精神的に弱っている人間にとっては、『はい、わかりました』
で終わりではなく、いつも気遣って声を掛けてくれるだけで、ずっと働きやすくなるん
です」

982:みそけん
19/03/08 18:45:37.48 0.net
>>958
宗教と哲学を混同しとるね。
哲学にそんな力ないけど。

983:みそけん
19/03/08 18:46:09.66 0.net
>>964
アウト。

984:
19/03/08 19:03:55.61 0.net
素人ばかりでうつ

985:考える名無しさん
19/03/08 19:44:55.67 0.net
>>965
バカ発見w
哲人王やリバイアサンはどうすのぉ?w
アウウウウゥトオオオオォwww

986:みそけん
19/03/08 19:53:17.02 0.net
>>968
哲学好きの妄想
そんなもんで人が動いたためしない!

987:考える名無しさん
19/03/08 22:18:24.46 0.net
おいおい
まるで哲学によって人が動いたことがあるように言うなよ
哲学なんていつだって後付けの解釈に過ぎないだろw

988:
19/03/08 23:13:06.87 0.net
哲学はひとつでわないから

989:美魔女
19/03/09 00:19:30.63 0.net
人間は産まれて生きて死んでゆく
この事実をどう受け止めるのか。👸
生物としての人間の運命とは、如何なるものか
生殖の存在論とは何か。
真の人生とは何か。
90年代流行したレヴイナス論から人生の意味と目的について考え直しましょう🎵

990:考える名無しさん
19/03/09 01:21:18.79 0.net
2015
URLリンク(i.imgur.com)
2016
URLリンク(i.imgur.com)
2017
URLリンク(i.imgur.com)
2018
URLリンク(i.imgur.com)
Hentai大東亜共栄圏

991:セルム
19/03/09 03:40:24.97 0.net
浄土真宗親鸞上人が生きる目的を

992:美魔女
19/03/09 05:18:14.78 0.net
人は真実と伴に生きることはできない。

二ーチェ

993:考える名無しさん
19/03/09 07:56:59.92 0.net
>>972
究極の答えは
もともと人生に意味などないだよ

994:
19/03/09 08:56:47.18 0.net
哲学はひとつでわないから

995:みそけん
19/03/09 09:10:42.77 0.net
日本人の哲学断トツの人気NO.1テーマ
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学4千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか?

996:考える名無しさん
19/03/09 09:33:12.36 0.net
問われたことがないか知らないが、人は何のために生きるか?の答えは「人によって違う」
だからそれだと学問にはならないよね
何のために生きるかは価値感の問題
デザートのフルーツは何にすべきか?と問うたところでバナナがいい、メロンがいい、いやマンゴーだと、人によって違う
私が何のために生きるべきか?は問いにはなる
でも人は何のために生きるべきかの答えがあっても、そんなもの他人に押し付けられても困る
「あんたはそうかも知らんけど、俺は違うから」おしまい

997:考える名無しさん
19/03/09 10:28:56.42 0.net
哲学ってのは普遍性を求める
だから抽象化して全人類の共通の目的として語ろうとする

998:考える名無しさん
19/03/09 10:30:05.50 0.net
>>978
あまりにレベルが低い話しか出来ないのなら無理に纏めなくて良いよ

999:考える名無しさん
19/03/09 11:46:33.21 0.net
>>980
学問全体の話だよね。普遍化するのって。

1000:考える名無しさん
19/03/09 12:29:55.93 0.net
普遍化ってどちらかと言えば科学的なアプローチじゃないか?
間違いとは言わないけど絶対的な真理が存在するってのもなんだかなあ

1001:考える名無しさん
19/03/09 12:41:29.28 0.net
>>980
目的はもともと存在しないもの、人間が設定して初めて存在する
私の目的を設定している人はいるが、人類全体の目的を設定している人はいないだろう
他人の目的まで設定するわけにはいかん
人類の目的を設定するには人類全体で話し合う必要がある

1002:みそけん
19/03/09 12:46:41.97 0.net
日本人の哲学断トツの人気NO.1テーマ
人はなんのために生きるのか
なぜ西洋哲学4千年の歴史の中で一度も問われたことがないのか?
なぜ日本人の2千年の歴史の中で最近まで問われたことがないのか?

1003:考える名無しさん
19/03/09 13:06:46.43 0.net
>>983
絶対的な真理があるかどうかは、永遠の探求テーマだね。
あるともないとも言い切れない。

1004:考える名無しさん
19/03/09 13:11:48.01 0.net
中国4000年

1005:考える名無しさん
19/03/09 13:30:08.24 0.net
サティ

1006:考える名無しさん
19/03/09 13:49:20.39 0.net
>>983
絶対的な真理なんて求めてないしそんなものは証明できない
だから君には無理だから
質問するのはいいけど答えるだけの脳みそがない人間は無理に答えるなと忠告しているだけだよ

1007:考える名無しさん
19/03/09 14:11:07.72 0.net
真理ってのはAnswerであり具体的な問い又は主語が必要
漠然とした全ての真実なんてのは成立するわけない

1008:セルム
19/03/09 15:26:35.98 0.net
現代哲学、科学、心理学、医学、考古学、物理学、化学、進化論、宇宙論、仏教の御坊さん、数学的にも
絶対真理は 「無い❗」と学者達は答えます

1009:みそけん
19/03/09 15:27:17.87 0.net
でも確かなことは、西洋人も日本人も中国人も生きる意味を求めずにはをれない。

1010:美魔女
19/03/09 16:12:28.70 0.net
人間とは本来 「不安」「絶望」なのである🎵

1011:考える名無しさん
19/03/09 16:19:13.67 0.net
真理が分かるまでは
僕は働かないよ!

1012:考える名無しさん
19/03/09 16:25:04.22 0.net
>>992
人間は本能的に意味が好きだからな

1013:美魔女
19/03/09 16:51:24.94 0.net
>>994
私も若い頃 そうでした。👸
なんせ、動けない‼

1014:美魔女
19/03/09 16:52:26.16 0.net
>>993
ヒント
そこから人間は始めなければなりません🎵

1015:美魔女
19/03/09 18:07:24.43 0.net
>>997
到達する少数の者は高貴で稀である。👸

1016:考える名無しさん
19/03/09 18:49:51.13 0.net
オウム真理教の信者もそういう人生の意味を強く求めた人たちなのだろうな。
それでエリートキャリを台無しにして、人生を棒に振った。
先輩が「人生とは要領だよ」と手紙に書いてくれたことがあったが、そのように
変に意味を考えないで、形式論理学的に要領よく適応的に振る舞った方がいいの
かも知れない。

1017:考える名無しさん
19/03/09 18:51:38.79 0.net
「要領が悪い人ほど、不幸になりやすい」という仮説を立ててこのスレ終わり

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