◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない266◆at PHILO
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない266◆ - 暇つぶし2ch150:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/04 20:53:51.31 0.net
>>130 :考える名無しさん:2016/01/04(月)
>「主観は客観によって作られるもの」
勿論そうです、相対として存在しているというのはそういうことです。
主観無くして客観無し、その逆も然り。
その関係を仏教では縁起と言う。
西洋哲学で言う「我思うゆえに我在り」の場合は、何かの対象(客観)を思う事で我(主観)が立ち上がるのであって、
私の存在性は思う対象(客観)によって支えられている。
何も思う対象が無く、「思うだけ」と言う行為は不可能。
仏教でも客観を排して主観だけで瞑想すると言った一派もあるかもしれないが、イカサマ仏教である。

151:考える名無しさん
16/01/04 21:36:57.82 0.net
>>148
デカルトの「我思うゆえに我あり」を別な言葉で述べると、「私は思考する、ゆえに私は存在する」と
言い直す事が出来る。じいさんは、「何かの対象(客観)を思うことで、我(主観)が立ち上がり、私の存在性は
思う対象(客観)によって支えられる。」と述べているが、デカルトの「私は思考する、ゆえに私は存在する」の意味は、
自分(=主観)のすべてを疑い、そして、客観的事象(=客観的存在)のすべてを疑い、その究極的な根源に於いて、「疑っている
私は疑えない」という“根源的存在(=私)”に至っている。
だから、デカルトが認識したコギト(根源的存在=不可疑性)は、客観(=対象)を思うことで我(主観)が立ち上がって
きたのではない。“客観”をも疑った根源に於いて認識されている。
つまり、根源的存在としてのコギトは、“不可疑的存在”として、一元論的な超越論的主観(コギト)として認識されている。
従って、この超越論的なコギトは、我々が一般常識としての“主観(我)”とは次元と意味が大きく異なっている訳です。

152:考える名無しさん
16/01/04 22:22:59.61 0.net
>>149
私はじいさんではありませんが、お二人の議論に横入りする失礼をお許しください。
デカルトの説明が私にはどうしても理解ができません。
主観や客観と思われる事を疑うとのことですが、デカルトのコギトという結論は客観的な論理によって表現されているので
客観を疑ったとは思えないのです。どうでしょうか?

153:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/04 22:51:04.32 0.net
>>149 :考える名無しさん:2016/01/04(月)
>“客観”をも疑った根源に於いて認識されている。
ですから 疑う対象である客観が無ければ疑うことも出来ないわけで根源に至る事など出来るはずが無いでしょうといっている。
>一元論的な超越論的主観(コギト)として認識されている。
いつ一元論とか超越とか言う概念が発生するのか、(デカルトさんとやらの方法は)根拠が無く飛躍過ぎる。
「根源」を極めた結果が「超越」と言うのはいかにもイカサマでしょう。
人間の根源は生命体です、人間を語るときに生命体であると言うことを外す(超越)してはならない。
根源に常に立ち戻ら無くてはならない。
>この超越論的なコギトは、我々が一般常識としての“主観(我)”とは次元と意味が大きく異なっている訳です。
でしょうね、随分飛躍してるから。
いいですか一般常識での思考の考察で始まって、最後は一般常識と次元が異なった世界に行ったのでは、それこそ逝ってらっしゃいですよ。
二度と一般常識には戻ってこれないからです。
その様な超越論とやらの最大の罪は常識的主観と言う難解で重要なテーマを次元の違う無意味な空論にすり替えることで有耶無耶にしてしまった事です。

154:「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU
16/01/04 23:06:57.54 0.net
>>148
>主観無くして客観無し、その逆も然り。
それは「レトリック」にすぎません。


155:正確には「じんさんの主観なくして(じいいさんが) [ [客観とは何か」・・・を知りえない…という意味で「然り」です。 「死人に口なし」「死人に目なし」は「真理」なのです。 「脳を中心とした『肉体』が物理的に消滅」したら、「(じんさんだけの)『私』」も 『(じんさんだけの)世界」も 「永遠に不滅です」の反対「永遠に消滅」なのです。



156:考える名無しさん
16/01/04 23:11:29.22 0.net
はたしてそうかな?

157:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/04 23:25:53.16 0.net
>>152 :「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU :2016/01/04(月)
>主観なくして(じいいさんが)[客観とは何か」・・・を知りえない…という意味で「然り」です。
>「死人に口なし」「死人に目なし」は「真理」なのです。
そうなんですよ。
「死人に口なし」「死人に目なし」・・・身体なし・・・物質なし・・・宇宙無し・・・なんですよ。
勿論機械さんの大好きな科学も在りません。
だったら「生命体が全て消滅したとしたら物質宇宙は消滅する」と言うことと論理としては同値では無いですか?

158:考える名無しさん
16/01/04 23:53:17.04 0.net
そうしてマシン様が支配するマシン世界が宇宙を支配します
クソジジイはマシン世界が訪れる前にくたばりやがっていると思うので永遠の消滅は維持されますが間に合った人達はマシン世界に永遠に保存されます
因みに死体にもは口も目も残ります
エジプトなど死体の日持ちいい国では数千年を経ても原型を保っています

159:考える名無しさん
16/01/05 00:17:32.73 0.net
>>152
自分の主観から「独立」して存在する外界の事物を「客観や客体」と呼ぶのなら
何で「独立」した主観が「客観や客体」から生み出されるのでしょうか?

160:考える名無しさん
16/01/05 00:50:22.99 0.net
台風は地上最大の生物である事を知っていますか?台風の鼻を写した写真もあります。
台風にももちろん意識があります。

161:考える名無しさん
16/01/05 09:46:41.06 0.net
ドラえもんでやってたから知ってる
名前はフー子だよ

162:考える名無しさん
16/01/05 11:04:20.22 0.net
ちんぽ入ってくるとはぁぁんってなる

163:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 13:31:18.83 0.net
人間科学は似非科学ですよ
意識が物質に還元できない事は
意識が物質を認知していたんだから
当たり前ですよ
意識は形而上の話で
物質は形而下の話ですよ
永遠に関連性なんて見つかりませんよ
全ては勘違い野郎の意識報告による
こじ付けに過ぎない
そこから作り上げた関連性とは
意識報告を発した者の「思い込み」ですよ
世間的には主観のみに依存した認知は
「思い込み」と言うんですよ
科学を謡うなら誰の意志にも依存しない
物証を示して貰わないと困りますよ
人間科学は科学ではありませんよ

164:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 13:31:47.77 0.net
人間科学の登場でこの世界は形而上の話を
科学的に追及するかの様に思えた・・・
「伝説はもう要らない!」
「全ては科学で説明出来る!」
ところが
科学は形而下での実証を必要といているから
形而上の話の追求が出来なかったのだ!

一体どういう事だ!?
何で奴らは形而上の話を科学的に
追及できると思っていたんだ?

ところが連中は本気だったのだ!
まさかっ!?

165:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 13:32:01.11 0.net
それどころかその伝説的なアホな考え方を
事もあろうに実社会で勝手に使い始めてしまった・・・
そんな馬鹿な!?
一体どうなっているんだ!?

・・・伝説はもう要らない
この先の人類の歴史にはたった一つの伝説だけが残る・・・
人間科学の勘違いが人類が築き上げて来た
知的文明を亡ぼしてしまった事だけだ
それをたった数十年で成し遂げてしまったのだ!クラクラ~~(ノ。-)
あまりの愚かさに全てが霞む
伝説はもう要らない!
たった一つの伝説・・・「知恵遅れパンデミック」

166:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/05 17:31:06.31 0.net
>>156 :考える名無しさん:2016/01/05(火)
>自分の主観から「独立」して存在する外界の事物を「客観や客体」と呼ぶのなら
>何で「独立」した主観が「客観や客体」から生み出されるのでしょうか?
それは問題ないんじゃあないの?
機械さんに代わって答えると・・・・
かれは水素や酸素は主観から独立した客観存在だという。
そして水素と酸素が化学変化して水と言う客観存在が生まれたとする。
意識とはその水と同じような客観存在に過ぎないと彼は言っている訳で矛盾はない。

167:考える名無しさん
16/01/05 17:52:28.11 0.net
人類のあまりの愚かさに視界が霞む
我々に残されたたった一つの伝説それは
夫はもう要らない(知恵遅れパンデミック)
あのさぁそれはちょっと問題あるんじゃあないの?
日本人男性の92%は労働機械なんだし
しかも80%はFull Timeの正社員なんだよ
人間科学は科学ではありません
主観のみに依存した認知は「ただの思い込み」
と言いいます。よってもしここで科学を謡うならば、
"統計値"または事実を構成している"物証"を
示して頂かないと、困惑してしまいます
ということです。

168:考える名無しさん
16/01/05 18:04:19.31 0.net
小鳥はとっても歌がすき

169:156
16/01/05 18:24:01.81 0.net
>> 163
じいさん様
誠実なお答えを有難く存じます
機械様の唯物論は主観が客体(物質)に解消できるとする一元論だと思います
(唯物論「的」説明には幾種類かあって精神よりも物質のほうが偉大だという二元論もありますが)
機械様は客体(物質)から主観は完全に独立する立場をとっているようなので
それならば独立した主観がどうして客体から生まれるのか?生まれようがないではないか?
と私なりに生意気ながらもご質問をさせて頂いたのであります
じいさん様と機械様は浅学な私とは違って哲学的そして物理学そして生物学的な思索を長い年月をかけて深めてこられた方とお見受けします
無教養な私の愚鈍な疑問ではありますが何か考えるためのヒントを戴ければ幸いです

170:考える名無しさん
16/01/05 18:28:10.82 0.net
同情心と嫌悪感で最終的には嫌悪感がかった状態

171:156
16/01/05 18:36:54.42 0.net
>>163
じいさん様
じいさん様のレスを消化できていない内にレスをしてしまった私をお許し下さい
何度か読ませて頂いてじいさん様が私に伝えたかった本旨を理解できました
(じいさん様からの機械氏に対する皮肉を込めたメッセージであったのですね)
ご教授ありがとうございました

172:考える名無しさん
16/01/05 18:41:10.63 0.net
なんでクソ丁寧なんだよ笑

173:考える名無しさん
16/01/05 18:41:55.63 0.net
こういう言葉使い丁寧なヤツって一番話し聞いてないやつだから

174:考える名無しさん
16/01/05 18:42:35.06 0.net
じいさん様wwwwww
敬語ですらねえよ

175:考える名無しさん
16/01/05 18:52:48.67 O.net
じいさん様って誰だよwww
お前らに何が見えてるのか・・・
こえーよwww

176:考える名無しさん
16/01/05 18:58:34.14 0.net
人間病むとじいさんを崇め始めのかぁぁぁぁ

177:考える名無しさん
16/01/05 19:00:04.38 0.net
(じいさん様からの機械氏に対する皮肉を込めたメッセージであったのですね)
知らねえよw

178:156
16/01/05 19:17:22.96 0.net
>>170
その事に関しては反省すること頻りです
じいさん様のレスをさっと1回だけ読んで理解した気になって
理論武装や皮肉や牽制など何重もの意味が込められていたレスだったのだと
後から気づいた次第です
じいさん様に無礼なレスをしてしまったことを今は後悔をしています
>一番話し聞いてないやつ
本当にその通りだと思います
特に哲学的レスは哲学史の文脈や議論の流れが幾重にも裏に込められてるのに
それらのメッセージを深�


179:ュ読み込もうとしない私のような「話を聞いていないやつ」に対してレスをすることの徒労感や憤りを想像すると よくないことをしてしまったと落ち込んでしまいました いくら反省しても私はこれからも「話を聞いていないやつ」であり続けると思いますし じいさん様や機械様は「話を聞いていないやつ」である私に対して厭き厭きするのかもしれませんが 余裕ができたときにでも私にレスを戴ければ助かるので今後とも宜しくお願いします



180:考える名無しさん
16/01/05 19:27:18.52 0.net
まじめすぎだろw

181:sage
16/01/05 20:00:24.59 0.net
嫌悪感なんて抱いてません。理解してます。

182:「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU
16/01/05 21:56:23.75 0.net
>>154
>「死人に口なし」「死人に目なし」・・・身体なし・・・物質なし・・・宇宙無し・・・なんですよ。
> 勿論機械さんの大好きな科学も在りません。
>だったら「生命体が全て消滅したとしたら物質宇宙は消滅する」と言うことと論理としては同値では無いですか?

観念論の根幹は「私(自我=意識)という主観抜きの『客観的世界の実在』は(他者にとっても)「存在して欲しくない」
…という「自己中心主義のわがまま思考」にすぎず、それは「哲学」が「排除したい迷妄」そのものなのです。
従って、じいさんさんの根源的価値観の共有者は「宗教板」にしか存在しない…という意味で
じいさんさんが「哲学板」に居続けることは「場違いそのもの」なのです。

183:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 21:56:49.81 0.net
何時まで茶番やってんだ?
史上最大の知恵遅れの屑共
ブタカルトがメロドラマみたいな事
やってて笑えたけどね
お前らどれだけ人殺したか分かってんのか?

184:考える名無しさん
16/01/05 22:39:48.27 O.net
>>179
悪い
お前らどれだけ『脳内で』人を~
抜けてた

185:考える名無しさん
16/01/05 22:41:07.75 0.net
>>162
クラクラーとくだりあたりに馬鹿がにじみ出ていていい感じのレスになりましたな、あっぱれでござる

186:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 22:57:02.48 0.net
知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だが
その気になっている馬鹿どもが居るのは何故か?
それは電磁波兵器で他人に干渉するのが面白いのだ
それで洗脳できるんじゃないかと思って夢中なのだよ
勿論本当は出来ない
それはどれだけ似せても決して本当にはならない
それでも似せる事に夢中なんだよ
そして肝心な事を忘れ続ける
そもそも知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だ
奴らが似せているつもりの全ては欠陥品だ
色んな知障攻撃パターンを作っては面白がっている
それで少しでも洗脳まがいの結果が出たら大フィーバーだ
目を血走らせ鼻息を荒げてむしゃぶりつくだろう
「自分の思い通りに洗脳できるんじゃないか」と思うのだね
そして何時までも忘れていた訳だ
今となっては完全に開き直ってただの愉快犯の仲間入りだ
私はそうなる事を事前に理解出来たがね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


187:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 22:58:28.87 0.net
知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だが
その気になっている馬鹿どもが居るのは何故か?
それは知障兵器で他人に干渉するのが面白いのだ
それで洗脳できるんじゃないかと思って夢中なのだよ
勿論本当は出来ない
それはどれだけ似せても決して本当にはならない
それでも似せる事に夢中なんだよ
そして肝心な事を忘れ続ける
そもそも知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だ
奴らが似せているつもりの全ては欠陥品だ
色んな知障攻撃パターンを作っては面白がっている
それで少しでも洗脳まがいの結果が出たら大フィーバーだ
目を血走らせ鼻息を荒げてむしゃぶりつくだろう
「自分の思い通りに洗脳できるんじゃないか」と思うのだね
そして何時までも忘れていた訳だ
今となっては完全に開き直ってただの愉快犯の仲間入りだ
私はそうなる事を事前に理解出来たがね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


188:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/05 22:59:23.90 0.net
>>178 :「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU :2016/01/05(火)
>観念論の根幹は.....それは「哲学」が「排除したい迷妄」そのものなのです。
ちょっと待って・・・確認したいです。
貴方が言いたいのは「哲学は観念論を排除したい」
と言う事?
それとも「観念論とは哲学の迷妄そのもので排除すべきものである」
と言う事?

189:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 23:00:00.77 0.net
知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だが
その気になっている馬鹿どもが居るのは何故か?
兵器を使って他人に干渉するのが面白いのだ
それで洗脳できるんじゃないかと思って夢中なのだよ
勿論本当は出来ない
それはどれだけ似せても決して本当にはならない
それでも似せる事に夢中なんだよ
そして肝心な事を忘れ続ける
そもそも知能の働きは科学的に追及する事は不可能だ
奴らが似せているつもりの全ては欠陥品だ
色んな知障攻撃パターンを作っては面白がっている
それで少しでも洗脳まがいの結果が出たら大フィーバーだ
目を血走らせ鼻息を荒げてむしゃぶりつくだろう
「自分の思い通りに洗脳できるんじゃないか」と思うのだね
そして何時までも忘れていた訳だ
今となっては完全に開き直ってただの愉快犯の仲間入りだ
私はそうなる事を事前に理解出来たがね

190:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 23:01:02.15 0.net
知能の働きは形而上の話になるから
科学的に追及する事は不可能だが
その気になっている馬鹿どもが居るのは何故か?
電磁波兵器を使って他人に干渉するのが面白いのだ
それで洗脳できるんじゃないかと思って夢中なのだよ
勿論本当は出来ない
それはどれだけ似せても決して本当にはならない
それでも似せる事に夢中なんだよ
そして肝心な事を忘れ続ける
そもそも知能の働きは科学的に追及する事は不可能だ
奴らが似せているつもりの全ては欠陥品だ
色んな知障攻撃パターンを作っては面白がっている
それで少しでも洗脳まがいの結果が出たら大フィーバーだ
目を血走らせ鼻息を荒げてむしゃぶりつくだろう
「自分の思い通りに洗脳できるんじゃないか」と思うのだね
そして何時までも忘れていた訳だ
今となっては完全に開き直ってただの愉快犯の仲間入りだ
私はそうなる事を事前に理解出来たがね

191:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/05 23:02:41.72 0.net
繰り返しか?
まあどうでもいいが
どの道豚カルトがほとんど偽造しているからな

192:考える名無しさん
16/01/05 23:25:05.02 0.net
電磁波兵器ってなに?

193:考える名無しさん
16/01/05 23:46:53.93 0.net
パソコンの画面から出てきた二次元美少女とエッチしたい

194:考える名無しさん
16/01/06 00:04:02.17 0.net
お馬鹿。
バーチャルだろうとメロドラマだろうと、
心の体験はすべてリアル。

195:考える名無しさん
16/01/06 00:56:37.06 0.net
リアルであっても感覚が伴わなければ仮想体験だね
レトリックを使った所で何も変わらんよ
お馬鹿。

196:考える名無しさん
16/01/06 07:03:31.11 0.net
心は仮想では済まない。
レトリックでなくて実感を述べたのみ。

197:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 14:29:17.07 0.net
人間科学は似非科学ですよ>>186
意識が物質に還元できない事は
意識が物質を認知していたんだから
当たり前ですよ
意識は形而上の話で
物質は形而下の話ですよ
永遠に関連性なんて見つかりませんよ
全ては勘違い野郎の意識報告による
こじ付けに過ぎない
そこから作り上げた関連性とは
意識報告を発した者の「思い込み」ですよ
世間的には主観のみに依存した認知は
「思い込み」と言うんですよ
科学を謡うなら誰の意志にも依存しない
物証を示して貰わないと困りますよ
人間科学は科学ではありませんよ>>186

198:考える名無しさん
16/01/06 17:44:44.77 0.net
つかれた
パンティのまたの布でつくった布団と
一万枚のパンティで作ったベッドの上で一日窓を眺めてぼんやりしときたい
そしてふいにひとつひとつの染みをみながら一万通りの女の子の過ぎ去った日々に思いをはせたい

199:考える名無しさん
16/01/06 17:46:51.12 0.net
すげえわかるよその気持ち

200:考える名無しさん
16/01/06 17:47:40.01 0.net
久々に文学的才能あるやつの文章見たわ

201:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 18:08:25.80 0.net
豚カルトはただの犯罪ネットワークなんですよ
ところがこの世界にはおめでたい馬鹿連中がいて
人間科学なんていう嘘っぱちの技術に
無駄な期待をかけているんですよ
なんだか人間科学が新しい価値を創造出来るそうで
実際には創造どころか
勝手に監視して知的財産を盗みまくっているだけなんですが
これを「科学技術の発展の為」などと嘘をついて継続している訳ですよ
それは「知的財産を盗んだり」「自由競争のライバルを陥れたり」してますから
犯罪者はぼろ儲けなんですよ
それを不正をものともしない馬鹿連中が
自分達の利益になっているだけの事に気を良くして
どんどん「人間科学」を推進するんですよ>>186
自分達の得になる=発展している
と理解するんでしょう
こいつ等は馬鹿なんですよ
犯罪で得をしているだけで
何一つ創造的な事などやっていないのに
「人間科学」を口実にすれば頭の悪い連中は>>186
そんなものかなと納得出来るんでしょうが
人間科学は似非科学ですよ>>186
犯罪者の温床です

202:考える名無しさん
16/01/06 18:38:26.87 0.net
しかしレスのレベルが最近は急降下しているな
できる奴はみんな去ったか…。

203:考える名無しさん
16/01/06 18:39:58.84 0.net
ここにいるよ
BY 青山テルマ

204:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 18:59:32.18 0.net
テメーらがやってんだろうがよ
豚カルト

205:考える名無しさん
16/01/06 19:19:15.66 0.net
>>193
>意識は形而上の話で
>物質は形而下の話ですよ
おまえバカだろ、何をもって形としたのかすら意識していないだろ。

206:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 21:16:58.19 0.net
ば~か
何を言っているんだ?

207:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 21:18:37.40 0.net
「何を持って」ぷぷ
「形としたのかすら」ぷぷ
なんだこの言い回しはwww

お前馬鹿だろ
どうでも良いんだよ言い回しなんか

208:考える名無しさん
16/01/06 21:41:03.25 0.net
どうでも良いことに引っかかるわけね

209:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 21:45:51.66 0.net
そりゃそうだ
この言い回しは笑える
きっと普段から使っているに違いないププ

210:考える名無しさん
16/01/06 22:09:21.23 0.net

がゲシュタルト崩壊してきた

211:考える名無しさん
16/01/06 22:44:04.91 0.net
意識は経験可能な事柄なので形而下だと考えるべきだ。

212:匿名のマウス ◆Iow/mouse.
16/01/06 22:52:22.16 0.net
>>197
例えば統計的に鬱になりやすい人間に共通する遺伝子も見つかっているし
意識と物質の世界に関係が見いだせないなんてことはないと思うんですけど

213:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 23:09:11.47 0.net
ダハハハハハハハッ
診断基準さえ怪しい捏造病との関連性を言うのかね?
アホだよなっ
>>207
アホだよなっ
過去の歴史を全部取っ替えるかね?
そのくらいの馬鹿だよなっ
流石は似非科学だ
もはや「宗教色」しか感じないよね
最初からカルトが推進していた訳だし
「科学」とか言っちゃって
結構盛り上がっていたんだろうに
カルトかっこいーみたいに

214:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 23:10:12.96 0.net
科学的知性派カルト宗教
ダハハハハハハハハッ
ありえん

215:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/06 23:11:29.08 0.net
対極をこじ付けるの好きだよね
嘘肯定カルトは
嘘のつき方も知恵遅れだ

216:考える名無しさん
16/01/06 23:20:36.23 0.net
「意識は形而上だ」は「世界は形而上だ」と言っていることと同じだと思う。
そもそも物質と意識を区別するのは形而上学的な観点ではない。

217:「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU
16/01/06 23:36:01.02 0.net
>>184
>>観念論の根幹は.....それは「哲学」が「排除したい迷妄」そのものなのです。
>ちょっと待って・・・確認したいです。
> 貴方が言いたいのは「哲学は観念論を排除したい」
>と言う事?
あなたには「普通の日本語文法」さえ通じないのですね。
「助詞『は』」は通常(の文脈では)「=」あるいは「→」を意味するのです。
従って『観念論の根幹は(=)哲学が「排除したい迷妄」そのもの』
と「読む」のが「日本語の正しい(素直な)読み方」なのです。
あなたが先ず勉強すべきなのは「小学こくご」なのです。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

218:匿名のマウス ◆Iow/mouse.
16/01/06 23:39:43.98 0.net
>>209
鬱は、どのようなメカニズムで発生するのかは
明らかにされていて
例えば人間を鬱の症状にするというような薬も存在しています
それだけでも、物質と意識との関連を明らかにできない、
ということは否定できますが、
他にも、心的ストレスなどの外的要因からフィードバックして、
脳神経の連結を強めるメカニズムがあることや
シナプスの連結の刈り取りがうまくいかないと、
鬱になりやすいとか、様々な話を聞いたことがありますね
あまり詳しい知識はないんですけど

219:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 00:34:36.23 0.net
>>211
なんて言葉をかけたらいいかわからないが
とりあえず、お疲れ、といっておこう
事実無根のキャンペーンを繰り返すのは
楽しいかもしれないが
僕はあなたに付き合っていられるほど残念ながら暇じゃないんだ
相手してもらいたいならすこしは哲学徒らしい、意味のある言明をしよう

220:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/07 07:18:21.09 0.net
>>212
だからどうしたんだ?
実証して見せれないのが
形而上だろうに
「実証科学では無い」という違いが有るぞ
お前の理解などどうでも良い

221:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/07 07:19:00.07 0.net
科学的知性派カルト宗教
ダハハハハハハハハッ
ありえん
科学的宗教www

222:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/07 16:03:06.67 0.net
>>213 :「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU :2016/01/06(水)
>『観念論の根幹は(=)哲学が「排除したい迷妄」そのもの』
なる程、それでは「哲学から観念論を排除したい」これが貴方の意見なんですね。
じいさんは貴方が「哲学は観念論だから排除すべきである」と言った感じだと思っていました誤解していました、失礼しました。
言い換えると唯物論哲学が正しくて観念論哲学は誤謬である、と言う主張ですね?
だからカントさんは嫌いで戸田山さんが好きなんですね?
ついでにもう一つお聞きしたいのですが「倫理哲学」と言うものについてはどのような見解ですか?

223:考える名無しさん
16/01/07 16:20:36.31 0.net
>>214
ギャンブルで大当たりするとハイ(躁)になる人も大勢いるわけで、
手元の当り馬券は当たっていても、ハズレていても物質的には
変わらないわけだから、情報が変化することによりハイが生じている
ことになる。すると、因果関係では情報が脳の物質に作用している
ことになりますよ。

224:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/07 16:25:27.74 0.net
>>214 :匿名のマウス ◆Iow/mouse. :2016/01/06(水)
>


225:鬱は、どのようなメカニズムで発生するのかは明らかにされていて とんでもない出鱈目、どこにそんな実証例が有るか? 欝病そのものの正体も全く分かってないぞ 「うつ病の診断基準(DSM-IV-TR)」 こんな基準でどうやって物質的にメカニズムを解明するつもりだ? >人間を鬱の症状にするというような薬も存在しています 馬鹿なことを言うな、アルコールで人を酔わせることなら太古の昔から出来ている。こっちの方が劇的な効果だ。 >物質と意識との関連を明らかにできない、ということは否定できますが 関連がある、なしと言う事と、関連を明らかにすると言う事の間には雲泥の差がある。 関連が明らかになると言う事は意識を物質で説明できる(還元できる)と言う事で機械さんや戸田山さんのようなひとですら それができるは将来の事だと言っている。 アルコールで人は酔うという程度の関連はある、しかし欝が物質でどのように表すことができるか・・・など手がかりさえないのが今の科学水準。うな見解ですか?



226:考える名無しさん
16/01/07 16:30:03.93 0.net
老人はすぐ亡くなってしまいますし、
脳と意識の関係性が解明される前に寿命を
迎えるわけですから、確かに必要のない
知識かもしれませんね

227:考える名無しさん
16/01/07 18:24:16.32 0.net
無職しか使わない

228:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 19:00:41.21 0.net
>>220
なんでここでじいさんさんが出てくるんですかね、、、
一応事実確認できるサイトをぱっと調べましたが
>>208
> 例えば統計的に鬱になりやすい人間に共通する遺伝子も見つかっている
URLリンク(www.afpbb.com)
>>214
> 鬱は、どのようなメカニズムで発生するのかは 明らかにされている
URLリンク(www.koutoku.or.jp)
僕の言っていることが全くの出鱈目でないことは
お分かりになったでしょうか?(というか、まずはご自分でおググりください)
たしかにこれを、鬱病と診断されたである人間のすべての脳の状態が分かっている、
という言明は、鬱が症候群であることからも、一般的に考えられないでしょうが
少なくとも、脳がどのような状態になったとき、鬱の定義に当てはまる症状を発症するかは分かっている
ということは、鬱病になるような薬が存在することからも明らかです
なので、少なくとも、>>208
意識と物質の世界に関係が見いだせないなんてことはないということは、言えています
(鬱に関する最新の知見を踏まえてみたんですけど)
最初からアルコールの例のようなものを出しておけば苦労しなかった、
お前は頭がわるいじゃないか、と言いたいなら、それでもいいんですけど
そのことの何が重要なんですか?

229:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 19:08:25.52 0.net
訂正
鬱病と診断された、すべての人間のすべての脳の状態が分かっている、
という言明は、鬱が症候群であることからも、一般的に考えられないでしょうが
あと、付け足しておくなら、鬱病のある人間のすべての脳の状態が分かる、ということも
現実的に不可能だと思います。ただし、強調しておくと、少なくともどのような状態に置かれたとき鬱になるかということは
解明できていて、論理的には
ある状態x⇒鬱である のxは分かっていますが
鬱である⇒状態Xである のXはすべて分かっていないということです

230:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 19:23:59.25 0.net
じいさんさんは論理におけるある、とすべて、を考えていない節がかつてあって
同様のレスをかつてしたことがあったと思います。
僕も当然物質と脳の関係がすべて明らかになっているなどとは、考えていませんが
関係がない、という主張に関して反論するには、自明に、一つでも、ある関係があることを
示せればいいわけです
まあ、これは主要の一部の欠陥を指摘したかっただけで、別に議論として
特に重要ではないでしょう
それより、もっと重要なことは
形而上を述べることが正しいのか、ということでしょう
批判される側が言うのもなんですが、(まあ、僕に向けての批判なのかも言明されていませんが)
議論の本質はそこにあるんじゃないですか

231:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/07 19:28:04.89 0.net
>>224
すげえ!
つまり「鬱って何?」て聞いても答えが無いのに
ある状態x⇒鬱である のxが分かったって事は
「分かった」と言っている事が根拠無しだと自白してる
どうやってある状態を決めたの?
やっぱり投票ですか?

232:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 19:34:43.43 0.net
>>226
ある状態x⇒鬱である (が真であるとき)
あるxが分かった
分かったというのは、もちろんマウスを使ったり
統計を取ったりしたんでしょう
僕はソース以上のことは知りません

233:考える名無しさん
16/01/07 19:35:27.91 0.net
だから馬鹿なんだよ

234:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/07 19:53:15.91 0.net
>>223 :匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse. :2016/01/07(木)
出鱈目じゃあないか、はっきり・・・
URLリンク(www.afpbb.com)
  MKP-1は、神経細胞(ニューロン)の生存と機能に不可欠な脳内化学物質  「MAPK」のカスケード(連鎖)を遮断する
URLリンク(www.koutoku.or.jp)
  うつ病は、脳内の『脳由来神経栄養因子(BDNF)(脳細胞の栄養)』の減少によって、引き起こされるとも考えられています。
以上二つは内容で共通していないんだが・・・正しいなら共通点があるはずでしょう?欝の原因は・・・・一体どっちなの?
さらに②の「血液中の『脳の栄養』を測定した我々が経験した」が貴方の言う欝を明らかにしたのなら。
「うつ病の診断基準(DSM-IV-TR)」 等と言うまどろっこしい物は使わないで、
「血液中の『脳細胞の栄養』の量」によって簡単に欝の診断を下せるはず。
其れは正しいと貴方は主張するの?

235:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 19:59:47.91 0.net
>>229
だから、共通点がある必要なんてないんですよ・・・
鬱のすべての原因でなくて、ある原因が分かったと言っているんですから
鬱病の検査には血液診断が用いられています
URLリンク(www.nikkei.com)

236:考える名無しさん
16/01/07 20:02:39.38 0.net
お前みたいな精神科医が人を殺すんだよ
暫定的なソースであたかも神になった気分でいやがる
ソースが変わったら意見も変わるんだろゴミ

237:考える名無しさん
16/01/07 20:06:52.01 0.net
ソースい以上のことなんいくらでも出てくるから
馬鹿なのかな

238:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 20:08:45.77 0.net
ソース調べる前から鬱病が血液検査からわかるということは聞いたことがあったが
出さないとじいさんさんが納得しないので
2014年治験の段階だそうですが、用いれていることには変りないので突っ込まないでくださいね
じいさんさん。

239:考える名無しさん
16/01/07 20:09:05.79 0.net
僕はソース以上のことは知りません
この発言がもはや精神障害予備軍だろ

240:考える名無しさん
16/01/07 20:11:18.45 0.net
ソースという念仏
を生きるのもありだよ

241:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 20:16:13.71 0.net
鬱の原因xを解明した方法については
ソース以上は知らねえよってことです
ぶっちゃけもう相手するの疲れたんですけど

242:考える名無しさん
16/01/07 20:16:19.90 0.net
自作自演がすごいな

243:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/07 20:18:19.52 0.net
>>225 :匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse. :2016/01/07(木)
>論理におけるある、とすべて、を考えていない
だから
>関連がある、なしと言う事と、関連を明らかにすると言う事の間には雲泥の差がある。
とじいさんは言ってる。
MKP-1やBDNFが欝と関連があるかもしれない、だからと言って
>鬱病と診断された、すべての人間のすべての脳の状態が分かっている
とはいえない、「論理におけるある、とすべて、を考えていない」のは貴方の方。
①にしろ「うつ病発症の原因遺伝子を特定か?」であって「解明できた」そんなことはいっていない。
あなたの脳では「発症の原因遺伝子を特定か?」が「欝のすべての人間のすべての脳の状態が分かっている」にすり替わるのかな?
②は一般病院の広告であって結構違法スレスレな内容だと思うぞ。

244:匿名のマウスの中の人 ◆Iow/mouse.
16/01/07 20:32:55.54 0.net
>>223
>>238
>たしかにこれを、鬱病と診断されたである人間のすべての脳の状態が分かっている、
>という言明は、鬱が症候群であることからも、一般的に考えられないでしょうが
>少なくとも、脳がどのような状態になったとき、鬱の定義に当てはまる症状を発症するかは分かっている
>ということは、鬱病になるような薬が存在することからも明らかです
と書いたんですが
原因の一つでも明らかになったことが、解明された、と言わないというのであれば、そうでしょうが
複数の原因がわかってきていて、だいぶわかってきている、というのが僕の認識です
批判するなら自分で納得のいくソース調べてください、、、

245:考える名無しさん
16/01/07 21:10:22.80 0.net
鬱病なんて本人の自己申告だからね
誰でも感じる欝な気分を鬱病の状態といってるだけだしな
思い込むの勝手ですけどね

246:考える名無しさん
16/01/07 21:13:34.71 0.net
働いてるの?
あなた旦那さんは?
今週の献立は?
お子さんは何歳なの?

247:考える名無しさん
16/01/07 21:23:36.04 0.net
欝は自殺に至るぞ?
脳の機能に異常をきたした状態だ

248:考える名無しさん
16/01/07 21:28:04.70 0.net
大体、脳の機能も他の臓器と同じように生化学反応のシステムに過ぎないからな
システム障害は起こり得て、当然間抜けな精神論でどうにもならない場合のほうが多いんですよ

249:考える名無しさん
16/01/07 21:46:05.70 0.net
抗鬱剤

250:考える名無しさん
16/01/07 21:56:13.40 0.net
どうも人間の精神だけは自然から切り取ってしまいたいという願望があるらしい

251:考える名無しさん
16/01/07 22:03:15.43 0.net
>>245
主体と外部で切り分けしてるだけ
明確な境界線は無いがそれを言ってしまうと全ての概念は境界線が無い

252:考える名無しさん
16/01/07 22:12:03.80 0.net
何を言ってるか不明です

253:考える名無しさん
16/01/07 22:14:16.60 0.net
>>247
抗鬱剤も知らないのかよ

254:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/07 22:58:06.09 0.net
茶番凄いね

255:考える名無しさん
16/01/07 23:02:14.37 0.net
>>246
それであれば形而下の現象の「切り分け」ですね。
人間の精神だけを「形而下というものから切り取り除外する」ことは恣意的になるかと。

256:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/07 23:09:04.10 0.net
「自白」が効いたかな?

257:考える名無しさん
16/01/07 23:22:41.69 0.net
大体心理学や


258:鬱病の本をまともに読んでるやつがいないのが丸分かりのレスだけ 哲学好きって現実の問題解決力がないやつが嵌るんだよね だから抽象的な話を議題にしたがる 哲学を哲学する為にやるのもいいけどさ 具体的な話になるといきなり幼稚な話や学ぶどころかまともに読んですらいない知識でデタラメ語るのかな



259:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/07 23:25:08.16 0.net
そんな物を「まともに」読んでいたら馬鹿だろ?
始めから根拠不明の話なんだから
それを「知識」とか言うと笑えるんだけど
wwwwwwwwwwwwwwwwww

260:考える名無しさん
16/01/07 23:46:46.85 0.net
読んでいないのになぜそうだといえるの?
君の場合はまずはお医者さん言って隔離してもらったほうが良い
君自身と周りの為に

261:考える名無しさん
16/01/08 05:38:10.84 0.net
論破君が居座っているのねw

262:考える名無しさん
16/01/08 08:17:17.02 0.net
学んだ知識で高尚に至れると思えるところが逆に凄いわ

263:考える名無しさん
16/01/08 08:24:26.85 0.net
お前みたいな書き込み見てるとそう思えるから2chは好きなんだよ

264:考える名無しさん
16/01/08 08:25:25.35 0.net
朝から発狂してるゴミ
よほど図星だったらしいw

265:考える名無しさん
16/01/08 08:29:01.80 0.net
あたかも2chで再確認してるように匂わせてるが
2chしか居場所ないだけだろ

266:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/08 08:56:19.01 0.net
>>254
人の性質で人の性質に答えを出すことは
常に不正ですよ
この論理一つで完全終了ですよ

267:考える名無しさん
16/01/08 09:24:01.69 O.net
昨日歩き続けて筋肉痛ですわ
ところで
筋肉痛ってなんでしょう?
皆さんは経験ありますか?

268:考える名無しさん
16/01/08 11:31:27.91 0.net
>>261
相手にすらされてないw

269:考える名無しさん
16/01/08 12:12:32.36 O.net
>>262矛盾してるぞwww
相手にしてるじゃねーかwww

270:考える名無しさん
16/01/08 12:13:39.19 0.net
小さな矛盾発見だなゴミ

271:考える名無しさん
16/01/08 12:17:59.42 O.net
>>264
そう
匿名で文句を言う(陰口で)しか不満は表せない
『自分には嘘がつけない』
正直者になれば損をする

慣れるまでは時間がかかるでしょう

272:考える名無しさん
16/01/08 12:20:32.01 0.net
理屈で相手に勝つ喜びなんてねえよ
早く気づけ

273:考える名無しさん
16/01/08 12:23:50.08 0.net
なぜなら理屈のみが唯一の苦しみだから

274:考える名無しさん
16/01/08 12:26:11.96 0.net
苦しみを苦しみと言えるなら
もう地獄は抜けられる
どこにあるかわからないから地獄なのだ
殺人鬼を殺人鬼と呼べるなら
いくらでも対処出来るだろ

275:考える名無しさん
16/01/08 12:26:23.60 O.net
屁理屈も理屈だ
誰かが言ってたのを思い出したwww

276:考える名無しさん
16/01/08 12:29:44.15 0.net
俺は苦しいと叫んでみろ
心の底から神に祈りを込めなきゃ
通じない
そこに打算があっては
意味がない
神も自分を思い出して欲しいのさ

277:考える名無しさん
16/01/08 12:30:35.14 0.net
心の底から存在の解放を願うなら
通じる

278:考える名無しさん
16/01/08 12:31:42.90 O.net
神の話になってんぞwww

279:考える名無しさん
16/01/08 12:32:57.79 0.net
神以外意味ないだろ
人間の高尚の話しか?
だったら企業の一番トップと話ししてればいいじゃんか

280:考える名無しさん
16/01/08 17:42:34.52 0.net
このスレも
ここまで完全にゴミスレと化したな
ちゃんと考えられる人がすべて去ってしまったもんね

281:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/08 18:43:02.60 0.net
カルトがネットを仲介してるだけでしょ

282:考える名無しさん
16/01/08 22:29:42.24 0.net
マイノリティすぎて話にならない

283:考える名無しさん
16/01/08 22:59:16.24 O.net
>>274
考えるだけ無駄だと悟ったか、病院に行ったんだろ

284:考える名無しさん
16/01/08 23:00:15.61 O.net
>>275
哲学者が『神がー』なんて言い出したら誰だってそう思うわなwww

285:考える名無しさん
16/01/08 23:01:41.01 O.net
>>276
そこまでたどり着いたらもう少し

286:「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU
16/01/08 23:42:30.70 0.net
>>218
>『観念論の根幹は(=)哲学が「排除したい迷妄」そのもの』あなたは「しょうがく国語」を卒業すべきだと申し上げているだけです。
>なる程、それでは「哲学から観念論を排除したい」これが貴方の意見なんですね。
>>>>213 :「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU :2016/01/06(水)
「日本語」の「主語」を「貴方=機械的唯物論」にだと「無理やりこじつけ読み」は
美しくないですね。
 あなたの「なるほど」は「小1国語」で「×」を付けられます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させて戴きます。

287:考える名無しさん
16/01/08 23:49:02.32 0.net
小学生というよりも
園児どうしのやり取りを文字起こししたくらいに低レベル
もう馬鹿しかレスしないからこのスレも終了した方がいい
何の存在意義もない

288:風来坊
16/01/09 00:58:24.83 0.net
自分は非情で残酷な部分がある というのを知ったとき、
少しがっかりしたというか。
気をつけねばならないと思ったよ

289:風来坊
16/01/09 01:01:49.71 0.net
本来的な資質によるものか、後天的な感情に由来するものか、
そのいずれによるものかは俺も知らない。
ただ、自分にも人間にすら値しないと思っている父親に似ていると
気づけばそりゃがっかりする。

290:風来坊
16/01/09 01:10:38.98 0.net
時々、この世界がパラダイスのように思えるときがある。
これほど狭い(虚無的に感じてしまう)世界でも、
捨てきれないし、投げ出せない愛すべき何かがあるんだ。
俺はパラダイスを食ってしか生きていけない。

291:考える名無しさん
16/01/09 01:23:17.30 0.net
この村での生活が保障されていればいい
ダム建設騒ぎとかが起きたらどうなるかしらんが

292:風来坊
16/01/09 01:23:55.15 0.net
きっと、俺は永遠に流離うだろう。
その方が安堵を感じるのは確かだ。
どれほど人々と楽しもうが、
孤独という身の中で騒ぐ炎は死ぬまで俺から消えないのかもしれない。

293:考える名無しさん
16/01/09 11:05:54.93 0.net
また低知能パンデミックが湧いて来たか
276 278 281

294:考える名無しさん
16/01/09 14:30:28.78 0.net
>>287
どこを見ている?
俺はここだぞw

295:考える名無しさん
16/01/09 14:50:13.45 0.net
2chが気になってしょうがないらしい

296:考える名無しさん
16/01/09 14:51:54.33 0.net
小学生というよりも
園児どうしのやり取りを文字起こししたくらいに低レベル
このスレが気なるってw
それ以下の人ですか?

297:考える名無しさん
16/01/09 14:53:02.68 0.net
小学生以下の書き込みが気になってしょうがない自称中年未成年わいせつ予備軍

298:考える名無しさん
16/01/10 16:42:16.38 0.net
チンカスの書き込みに張り合うのって大人げないな

299:風来坊
16/01/11 00:40:07.77 0.net
今日は目的がばらばらになった感じだね。
俺は常に目的がない。

300:風来坊
16/01/11 00:41:37.73 0.net
明日何する予定だったんだっけかな。。。w

301:風来坊
16/01/11 00:45:07.44 0.net
自由ってのは孤独がつきものだが、
いったん因襲破壊して、
ただ荒れ果てた大地に新たな秩序を作るってなると、
さすがに迷ってしまう自分がいる。
だからかもしれない。

302:風来坊
16/01/11 00:49:20.31 0.net
俺の欠点として、既成物を手で強引にぶん殴って
破壊しちゃうとこなんだが、そのあとのがれき処理と
新しい家探しに苦労する。
もちろん、パンチングした結果は出るが、
その後のがれき処理もそりゃ大変だよ。
もう少し計画的に破壊して作らないといけないんだよな。

303:風来坊
16/01/11 00:58:34.58 0.net
第一印象って結局、外れたためしがない。

304:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/11 04:58:37.92 0.net
>>287
お前の自作自演じゃないのか?
「知恵遅れパンデミック」は
現代社会の実態だぞ
まだ気づいて無い連中が多いけどな
もう大分ヤバい状態だ

305:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/11 05:44:29.00 0.net
「ロジックは絶対だ」と言っているものが居る
確かにそう見れる面もあるが
お前には関係ない
馬鹿に用は無い
仮に過去に自然法則を見つけたものが居たとしても
本人にはそれが何であるのかが分かっていたかも知れないが
それを確実に継承できる保証など無い
だからそれを当たり前に主張する者は
問題が有る事になる
きちんと継承出来ているかどうかだ
勿論無理だ
オリジナルと同じものは2つとないのだ
だから必ず何かが違う
継承は厳密には常に不可能だ
だから「ロジックは絶対だ」という主張は
「ロジックは絶対でちゅ」という主張に過ぎない
きちんと身に付けている訳も無いのに
それを主張するのは
ただの聞き分けの無い駄々っ子と同じだ
それを延々とほざき続けている様じゃ
幼児と見紛うほどになり兼ねない

306:現象のクマモン
16/01/11 21:22:08.00 0.net
メルロー=ポンティーの「身体」をお前らは説明出来るかお、
メルロー=ポンティーの「身体」こそは、そうした客体(肉体)と主体(精神)とを
止揚してうまれてきたものなんお
「身体」とはすなわち肉体であり精神であるところの、そうした物心二元論を超えた
ところにあるんおなー

307:現象のクマモン
16/01/11 21:24:39.94 0.net
コギトエルゴスムは現象学の脈絡から言えばフッサールの現象学に近いのではないかとおもうおな
フッサールはまだ物心二元論的なかんがえから抜け出せなかったんお、。

308:考える名無しさん
16/01/12 00:39:01.05 0.net
ネット言論そのものに急ブレーキがかかったような感じだね。
資金不足なのか、逆効果しか生まないから諦めたのか知らないけど。

309:考える名無しさん
16/01/12 01:12:22.42 0.net
一元論であれば決定論的な世界だと思うんだがね

310:機械人間
16/01/12 03:03:10.37 0.net
コギトエルゴスムの意味は現象論とはちゃうよ
真実はあるのか?というのが主題だよ
すべてはハチャメチャで思うがままなのか
それとも考えるに値する「真実」があるのか

311:考える名無しさん
16/01/12 03:13:13.07 0.net
Thinks accompanied by me

312:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/12 09:46:24.95 0.net
>>302
何言ってんだ?
ネットの監視と偽装が増えただけだろ?

313:考える名無しさん
16/01/12 14:04:57.42 0.net
>>25
はいそれ間違い
素粒子が非決定な動きをするとなんら証明されていない
あくまで人間の観測手段の限界により非決定のような動きに見えるだけ

314:考える名無しさん
16/01/12 14:35:06.32 0.net
「素粒子は決定的な動きをするが、人間はその法則を知り得ない」という仮定は量子論と相容れない
そして量子論の方が正しいことは証明されている

315:考える名無しさん
16/01/12 14:37:52.00 0.net
>>308
説明して

316:考える名無しさん
16/01/12 15:10:58.49 0.net
>>308
だから決定的な動きするかどうかも、わかってない
だから量子論は成立しているように現状見えるだけ

317:考える名無しさん
16/01/12 15:36:49.79 0.net
>>309>>310
「人間には知り得ない法則」によって素粒子の動きが決められている場合には
「ベルの不等式」を満足しなければならない
実際の世界に於いてこの不等式が成り立つがどうかについては、実験によって確かめることが可能で
いくつもの実験が行われた結果、ベルの不等式は成り立たないことが確認されている
一方で、ベルの不等式が成り立たなくても量子論は成り立つことが分かっている

318:考える名無しさん
16/01/12 17:06:58.45 0.net
量子論はテレポートが何故起きるのか説明していませんからね
とりあえず量子レベルでは量子論で研究するしかないわけで
量子論が成立しているように見えるわけでも量子論が全てを説明しているわkでもない
つまりは会話が噛み合っていない
人とも文脈が読めないか量子論を理解していないバカだという事は説明出来ますw

319:考える名無しさん
16/01/12 17:16:59.65 0.net
>>312
>量子論はテレポートが何故起きるのか説明していませんからね
そのことは量子論を否定しない
一方で、因果的決定論はテレポートと相性が悪い
>量子論が成立しているように見えるわけでも量子論が全てを説明しているわkでもない
そうだね
だが決定論が間違っていることは証明されている
>人とも文脈が読めないか
どのような意味を持つ日本語なのか
>量子論を理解していないバカだという事は説明出来ますw
説明して。
・・・お前には無理だな

320:考える名無しさん
16/01/12 17:42:51.81 0.net
ごめんごめん
>人とも文脈が読めないか
二人ともお互いの文脈が読めないバカって言いたかっただけだよ
あと決定論が間違いだとも証明されていない
量子理論が説明していないように原理が解明されていないのだからね
ようするに全ては勘で語られているだけなのでこのスレタイを議論しても解決は何もし無いってことさ

321:考える名無しさん
16/01/12 17:46:05.75 0.net
おまえ、>>311を読んでもその程度しか理解できないのか

322:考える名無しさん
16/01/12 18:50:30.79 0.net
本日のおまんこ
URLリンク(i-manko.com)

323:考える名無しさん
16/01/12 18:51:52.50 0.net
ぷにぷに感がたまらない
まさに理想のおまんこと言えるだろう
いや 心の底から認めよう

324:考える名無しさん
16/01/12 19:17:56.81 0.net
ベルの不等式なんかもう問題にしてないよ

325:考える名無しさん
16/01/12 19:34:45.57 0.net
どのレベルなら付いてこれるんだよ

326:考える名無しさん
16/01/12 19:34:50.62 0.net
>>315
説明して

327:考える名無しさん
16/01/12 20:21:27.35 0.net
時空連続体の時間だけ取り出して決定性を述べるとかまったく無意味なんだよ

328:考える名無しさん
16/01/12 20:23:40.75 0.net
そうやって逃げてればいいさ

329:考える名無しさん
16/01/12 22:02:15.20 0.net
逃げてもいないし立ち向かってもいない

330:考える名無しさん
16/01/12 22:30:49.79 0.net
ここまで書き込みした全員がどの系の話なのかバラバラで支離滅裂。一から勉強し直しなさい。

331:考える名無しさん
16/01/13 07:51:45.43 0.net
美郷あきさんが好きです

332:考える名無しさん
16/01/13 07:58:01.09 0.net
哲学なんてやめちまえ

333:考える名無しさん
16/01/13 07:59:22.51 0.net
URLリンク(www.youtube.com)

334:考える名無しさん
16/01/13 11:10:01.00 0.net
    
 ★恐怖の哲学―ホラーで人間を読む (NHK出版新書 478) 新書 – 2016/1/7
  戸田山和久 著
恐怖は知性だ!
前代未聞の哲学入門
なぜわれわれはかくも多彩なものを恐れるのか?
ときに恐怖と笑いが同居するのはなぜか?
そもそもなぜわれわれは恐れるのか?―人間存在のフクザツさを読み解くのに格好の素材がホラーだ。
おなじみのホラー映画を鮮やかに分析し、感情の哲学から心理学、脳科学まで多様な知を縦横無尽に駆使、
キョーフの正体に迫る。

335:考える名無しさん
16/01/13 14:29:59.39 0.net
この人自体がホラーだと思われ

336:考える名無しさん
16/01/13 21:51:28.68 0.net
本当に大切なことってこういうことだから
URLリンク(i-manko.com)

337:考える名無しさん
16/01/13 22:38:55.14 0.net
まず脳が物質だから意識は必然ってのが矛盾してる。
意識は脳が作り出したオマケ。必然もへったくれも無い。

338:考える名無しさん
16/01/14 00:02:12.10 0.net
何言ってるのか良く分かりませんが
随伴説のことですか?

339:風来坊
16/01/14 00:26:29.58 0.net
ニーズに対して提供する物が離脱してしまってる。
それが原因。

340:風来坊
16/01/14 00:27:56.71 0.net
それは破壊衝動の時に発明されたことであり、
ニーズとは関係なかった。
それを提供する。それが先決された。
破壊衝動からだろう。

341:風来坊
16/01/14 00:31:35.25 0.net
どっちにせよ、あそこにいては何もできなかった。
思い切って破壊した。
そのツケは大きいとはいえ、
それ以外の方法�


342:ヘ私にはできなかったといっていい。



343:風来坊
16/01/14 00:33:21.72 0.net
そして風来坊になったわけだが、
少しだけ自分が見えてきた。
なにせ、本来の風来坊になったわけだがらね。
とても遠くへ来た。

344:考える名無しさん
16/01/14 00:39:15.70 0.net
記憶や経験は、脳ではなく、サーバーのような
場所に保存されており、脳は単なる受信機に過ぎない

345:考える名無しさん
16/01/14 01:10:33.88 0.net
>>337
そうだったらいいなぁ
死んでも意識を保ちたい

346:考える名無しさん
16/01/14 01:14:48.36 0.net
もしそうでなかったら生存と言うのは完全なる消滅執行の猶予期間に過ぎないね

347:考える名無しさん
16/01/14 02:27:23.69 0.net
     
 961 :第三の波平 ◆kpxxLE2Sh. :2016/01/14(木) 00:58:45.37 0
 >>958
 本は読むものはないんですよ。
 理解するなんですよ。
 なんか読みました?
 まさか1回?

348:考える名無しさん
16/01/14 12:09:46.76 0.net
>>301
「コギトエルゴスム」が、現象学に近い、という論理の帰結は、
なかなか鋭い所をついていますね。

349:考える名無しさん
16/01/14 12:22:30.40 0.net
そらそうだ、フッサールはコギトとその他の現象を内在と超越に分けただけなんだから。
デカルトから神をなくしたようなもんだろ

350:考える名無しさん
16/01/14 12:47:20.04 0.net
デカルトの超越論的なコギトが、現象学に於ける不可疑的存在と
次元を同一とするところに、>>301が認識した論理の鋭さを感じている。

351:考える名無しさん
16/01/15 05:52:06.80 0.net
お子さん何人ですか?
まさか1人も?

352:考える名無しさん
16/01/15 18:08:43.86 0.net
コドモじゃなくてコギトですよ?

353:現象のクマモン
16/01/15 20:44:39.45 0.net
すべての哲学はおたがいに通じておるのよ、理解が深まれば深まるほどに、
知らず知らずにあらゆる思想につながって分野をまたいで読んでいけるというもの・・

354:考える名無しさん
16/01/15 20:48:49.30 0.net
そういうことだよね
一個わかればすべてわかる
アインシュタイン先生も言ってたではないか

355:現象のクマモン
16/01/15 20:55:51.61 0.net
フッサールは「自由意志」をしっかりとした現象学の対象として捉えておったんよ、
しかしながら、現象学が進展していく過程で「自由意志」はいつの間にかないがしろ
にされて語られなくなっていったんおな、詳しいひといますか。

356:考える名無しさん
16/01/15 20:59:00.47 0.net
自分さえ自分のものに出来ないから
自由なんじゃね

357:考える名無しさん
16/01/15 21:47:23.44 0.net
自由意思はあるはずない事で意見一致してるけど、自由宇宙はあるの?

358:現象のクマモン
16/01/15 22:13:15.80 0.net
それじゃ、おまえ梨かリンゴか選ぶがいいんだお。

359:現象のクマモン
16/01/15 22:15:07.50 0.net
おまえらの脈絡で言うのなら、自由宇宙はないお、ただし自由な人間はいるはずだお。

360:考える名無しさん
16/01/15 22:15:32.74 0.net
自由宇宙はあるよ
神が一番適当だけど
まずなぜかあるんだよ
すばらしい世界が
なぜか
ある
彼女の美しいパンティーから銀河系の星達やら
なにやらなんやらである
なぜか
ある

361:考える名無しさん
16/01/15 22:17:17.42 0.net
自由だろうと不自由だろうと
そこは大して問題ではない
なぜか素晴らしい世界が
ある
芸術を越えた創造性が
なぜか
ある
なぜか
ある

362:現象のクマモン
16/01/15 22:19:22.73 0.net
あれだお、「親切」というものをおまえらの脈絡で説明してみるがいいお
物理法則が生物学的理がひとがひとに対するこうした「親切」といった種類の行為を説明
することは苦手なはずだお。

363:考える名無しさん
16/01/15 22:19:34.97 0.net
無現の彼方まで
なぜか
ある
遠い過去から
遠い未来まで
なぜか
ある
死んでも
自然界はある
生きても
ある

364:考える名無しさん
16/01/15 22:22:13.03 0.net
なぜ逆に自分は親切だと言いたいのか
宇宙的にどうでもいい

365:現象のクマモン
16/01/15 22:23:21.01 0.net
・・こうした問答はこのスレの前スレでやったのでそこを読んでねお、ぶりかえすのめんどうだお

366:考える名無しさん
16/01/15 22:23:32.55 0.net
現象のクマモン
言葉使い気持ち悪いんだよ

367:考える名無しさん
16/01/15 22:24:09.67 0.net
だったらもう書くなよ

368:考える名無しさん
16/01/15 22:25:14.91 0.net
めんどうだお
ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

369:考える名無しさん
16/01/15 22:25:58.44 0.net
なぜ俺が攻められる?
気持ち悪い方攻めれろよw

370:現象のクマモン
16/01/15 22:27:17.34 0.net
ふふふ、死んでしまったら、どうやってお前はこの世界の自然があることを確かめるのかお。

371:考える名無しさん
16/01/15 22:27:55.18 0.net
こうした問答はこのスレの前スレでやったのでそこを読んでねお
読むわけないだろw
意識下にも上がってないよ

372:考える名無しさん
16/01/15 22:28:49.83 0.net
現象のクマモンwwww
自分可愛いとでも思ってんのかナチュラルゲイ

373:現象のクマモン
16/01/15 22:33:14.21 0.net
おまえの魂が消失してしまったら、どうやっておまえはこの世界を識ることが出来るだろうか

374:現象のクマモン
16/01/15 22:34:35.91 0.net
バカチン

375:考える名無しさん
16/01/15 22:35:47.98 0.net
まずゲイはゲイと認識しろ
話しはそっからだ

376:考える名無しさん
16/01/15 22:36:21.10 0.net
ゲイに魂はあるのか?

377:考える名無しさん
16/01/15 22:38:42.10 0.net
おまえの魂が消失してしまったら、どうやっておまえはこの世界を識ることが出来るだろうか
何なの
この小学生ばりに素朴な疑問は

378:現象のクマモン
16/01/15 22:39:14.21 0.net
なわとびしとれ、オマエらなんか

379:考える名無しさん
16/01/15 22:39:58.30 0.net
ゲイと一般男性の行き来

380:考える名無しさん
16/01/15 22:40:31.84 0.net
Kawaiiは世界を変える

381:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 22:41:23.54 0.net
kawaiiは世界を変える

382:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 22:44:33.33 0.net
URLリンク(www.youtube.com)

383:現象のクマモン
16/01/15 22:44:38.44 0.net
眠いわもう、寝る!
ゲイとか言われて、チョーふゆかいだしっ!!

384:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 22:45:28.48 0.net
国家公認のゲイだろ
おやすみ

385:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 22:46:51.07 0.net
国家ゲイ

386:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 22:50:01.45 0.net
天上天下唯我同性愛

387:lady gaga
16/01/15 22:51:11.90 0.net
too cute! <3 Hello Kitty : )

388:現象のクマモン
16/01/15 22:53:14.52 0.net
眠いわもう、寝る!
ゲイとか言われて、チョーふゆかいだしっ!!

389:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 22:53:36.39 0.net
Dont be drugs,just keep clean

390:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 22:55:17.03 0.net
むちみか?

391:lady gaga
16/01/15 23:03:44.98 0.net
No matter gay, straight, or biLesbian, transgendered life
I’m on the right track baby
I was born to survive
Don’t be a drag,
just be a queen!

392:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 23:08:02.77 0.net
It seem


393:s the Queen really .



394:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 23:25:30.71 0.net
You have the best of aesthetic shape in this world . It can not gloss people , sensual , and draw what you see , it is the highest form of good .

395:風来坊
16/01/15 23:31:40.99 0.net
>>338
残念ながら生存は、パソコンとプライベートクラウドの送受信で成り立っていてね、
固有のクラウドにある意識も個体の死亡と同時にスペースにあるデータが完全消去される仕組みになっておる。
死亡届を出せば、神がクラウドにある人の個体IDする。
永遠の命はない。

396:風来坊
16/01/15 23:38:19.09 0.net
>個体IDする。
個体IDもDBから消去する。
って何真面目になってんだ俺

397:風来坊
16/01/15 23:39:55.85 0.net
もちろん、機械論的唯物論とは『永遠の命』願望を含んでいるといえる。

398:lady gaga
16/01/15 23:41:34.29 0.net
>>386
I’m beautiful in my way
Cause God makes no mistakes
I’m on the right track baby
I was born this way
Don’t hide yourself in regret
Just love yourself and you’re set : )

399:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/15 23:48:55.18 0.net
I 'm full of mistakes . So beauty is I look .

400:風来坊
16/01/16 00:11:13.94 0.net
まあ、急激すぎたので自分で自分を苦しくしたのかもしれないな。

401:lady gaga
16/01/16 00:21:19.77 0.net
ur beautiful in ur way
Cause God makes no mistakes
"Mi amore vole fe yah"

402:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:31:43.80 0.net
I'm sorry.

403:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:37:54.25 0.net
I like like a sister.

404:lady gaga
16/01/16 00:41:37.23 0.net
pamyu-pamyu so kawaii
i love like a j pop :-)

405:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:47:13.69 0.net
We found love in a hopeless place.

406:考える名無しさん
16/01/16 00:47:23.28 0.net
FUCK OFF NERD

407:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:49:53.61 0.net
NERD is you 

408:考える名無しさん
16/01/16 00:52:59.94 0.net
>>399 Shut the fuck up, get out of here then fuck yourself stupid retard asshole

409:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:53:51.05 0.net
GO back mama house

410:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:54:19.38 0.net
bitch is no touch

411:考える名無しさん
16/01/16 00:55:40.23 0.net
Lmao, shut up faggot

412:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:56:08.42 0.net
go back nigger

413:考える名無しさん
16/01/16 00:58:39.79 0.net
lol Jap,You must study English and anthropology more

414:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 00:59:34.86 0.net
you are american?
lolwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

415:考える名無しさん
16/01/16 01:01:01.05 0.net
And then you need remenver how to type Halfwidth character with your stupid finger or keyboard lol

416:lady gaga
16/01/16 01:01:27.18 0.net
:-o

417:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:01:47.21 0.net
why american people is here?
go back USA

418:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:02:42.33 0.net
real japanese○
fake american○

419:考える名無しさん
16/01/16 01:03:29.09 0.net
Can the same thing say to gaga?huh?

420:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:03:33.19 0.net
wana be american
becouce skin type is yellow 
lol

421:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:05:41.84 0.net
skin type is yellow
but english is very well
is
youuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

422:lady gaga
16/01/16 01:07:49.96 0.net
good night!

423:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:08:37.44 0.net
good night!

424:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:09:57.81 0.net
jap say
”hi jap”
lol wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

425:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:11:49.69 0.net
see the mirror

jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap

426:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:36:19.06 0.net
skin skin skin
type type type
yellow yellow yellow
is
who that?

427:きゃりーぱみゅぱみゅ
16/01/16 01:46:53.02 0.net
where are you from???????????????????

428:考える名無しさん
16/01/16 02:44:51.80 0.net
なんか横文字コンプレックスに乗っ取られてるな
まあお前達はその程度だ

429:風来坊
16/01/16 15:35:23.20 0.net
日本というのは独自の発想の構築と実行を許さない風潮にある。
これは哲学などの思想家を排出しなかった要因でもある。
漠然とだが、なんだろ。
この異様な、他人が抜きんでることを潰す雰囲気。
優良なものを素直にほめれない雰囲気。
因襲から逃れた者を潰そうとする雰囲気。
恐らく共同体への犠牲心がいびつに発達したゆえだろう。

430:風来坊
16/01/16 15:38:49.93 0.net
人間への不信、厳選しすぎる!というのもあるが、
その割に意外とホイホイ、妙な性善説がある。
この矛盾は実は根が同じなんじゃないか。。
日本民族よ。

431:考える名無しさん
16/01/16 15:45:24.78 0.net
日本は思想に対してものすごく寛容ですよ
悪いところにばかり目が行き過ぎじゃないの

432:考える名無しさん
16/01/16 16:28:11.97 0.net
抜きん出る人間を潰すというより
抜きん出る為の教育をしていないってのが正しいんじゃないの
協力して物事を成すような情操教育を受けるから一人だと居心地が悪くなる
それで周りを引き上げて仲間にしようとするけど今度はそれが足手纏いに感じる
抜き出た以上は自分が引っ張らなきゃならんわけですよ
それを企業内でやれば当然風当たりが強くなる
それはアメリカも一緒
だから独立して起業する
そういった道理を理解していないだけの発言だな

433:考える名無しさん
16/01/16 16:43:34.68 0.net
なるほど

434:考える名無しさん
16/01/16 20:44:34.28 0.net
和を持って尊しとなすって全体主義的な精神ですからね

435:「機械的唯物論」者 ◆Eb8mtROzZg
16/01/16 22:54:05.29 0.net
>>42
「和」は人間にとって「至上の価値」です。
その対極.....

436:考える名無しさん
16/01/16 23:49:35.57 0.net
少し前の中村修二のインタビュー
日経新聞
米国の課題は、ものづくりが苦手なことです。個性を伸ばす教育で、みんな違う人間をつくる。
日本はみんな同じような人間を大量につくる教育ですから、グループで品質のいいものを作るのは得意です。
米国人は、グループでの仕事が得意ではありません。
大学で半導体レーザーを研究するときに、例えば、作製するプロセスごとに人を割り当てて、5人で作れば早く作れる。日本ではそうです。
ところが、米国では違います。
学生を5人呼んできて、「君たちには、これからチームでこの1つのレーザーを作ってほしい」と言う。
「あなたはこのプロセス、君はこのプロセス」と指示すると、私の前ではみんな「イエス」と返事する。
でも、その通りにやった試しがないんですよ。違うレーザーを1人ずつ作ります。
グループで何かをやり遂げるという教育をほとんど受けていないからでしょう。

437:考える名無しさん
16/01/17 02:32:21.28 0.net
中村さんの英語による支持が学生に伝わっていなかったのではないでしょうか
日本人同士ならオノマトペやジェスチャーなどの表現で膨大なニュアンス情報が相手に伝わりますけど
日本文化で育った人が英語で細かいニュアンスを相手に伝えるのは大変です

438:考える名無しさん
16/01/17 03:10:27.03 0.net
基本的人権も和があって初めて誕生する
低能馬鹿左翼の巣窟だな
死ねばいいのに

439:考える名無しさん
16/01/17 03:49:40.38 0.net
機械的全体主義者乙

440:考える名無しさん
16/01/17 04:33:20.40 0.net
>>431
おれにもクズなおまえと同じように自分勝手に振る舞いたい願望あるけど
全体が破綻したらそれも叶わないこと理解してるだけお前よりはまし
わかる?
馬鹿だから無理かわろたw

441:考える名無しさん
16/01/17 05:17:41.84 0.net
全体主義者はクズで馬鹿ということが証明された

442:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/17 06:08:34.81 0.net
人を選別するような人間がいる限りは
必ず全体主義になりますよ
それが分かりませんか?
人間が人間の定義をする事は出来ないんですよ
ただの御都合主義になります

差別が起こり
御都合主義的な選別を繰り返しますから
保険を求める動きが起こります
「談合」ですよ
それが体制派になれば
全体主義です

443:考える名無しさん
16/01/17 06:49:34.45 0.net
酒飲んでも眠れない機械がスレを荒らしててワロタ

444:考える名無しさん
16/01/17 19:08:19.83 0.net
>>412
get rekt lonely fgt

445:考える名無しさん
16/01/17 19:39:28.02 0.net
なんか無理に流行りの英単語使ってる気がするな~
黄色い猿がよ
ネイティブに笑われるレベル

446:考える名無しさん
16/01/17 19:40:09.80 0.net
lolとか使えばネイティブっぽいのかw

447:考える名無しさん
16/01/17 19:41:13.25 0.net
Shut the fuck up, get out of here then fuck yourself stupid retard asshole
こんな90年代っぽい英語誰も使わないよw

448:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/17 19:41:47.53 0.net
>>426 :考える名無しさん:2016/01/16(土)
和を持って尊しとなすって民主主義的な精神ですよ
>>427 :「機械的唯物論」者 ◆Eb8mtROzZg :2016/01/16(土)
>「和」は人間にとって「至上の価値」です。
そのとおり・・・だから
>全宗教全観念論は徒労です。
この考えは「和」の対極。

449:考える名無しさん
16/01/17 19:47:39.07 0.net
あ ネイティブだから日本語読めないかw

450:考える名無しさん
16/01/17 20:03:38.70 0.net
全体が逝ったら人権もクソもなくなるのはギリシヤ見たら一目瞭然だろw
中学生でも知ってる当たり前のこと言っただけでナチス扱いw
だから左翼は馬鹿なんだよ

451:考える名無しさん
16/01/17 20:23:32.59 0.net
全体主義者のキモいナチス乙

452:考える名無しさん
16/01/17 20:26:01.14 0.net
人権がなくなったらどうなるの?
ギリシャはどうなったの?

453:考える名無しさん
16/01/17 20:26:32.98 0.net
>全体が逝ったら人権もクソもなくなるのはギリシヤ見たら一目瞭然だろw
低脳ナチスの妄想

454:考える名無しさん
16/01/17 20:33:08.02 0.net
>>440
君主制の時代にできた言葉が民主主義的と限定できるのですか????
宗教は徒労という言葉と対極という因果関係が意味不明です

455:考える名無しさん
16/01/17 21:49:03.77 0.net
不確定性って言っても結局は物理現象であって
人間の意思で確率を決めている訳ではないのだから
決定論と大して変わらんな。
未来が決定していても決定してなくとも
未来を決めるのは自由な意志ではなく物理法則なのだから。

456:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/17 22:03:28.85 0.net
>>446 :考える名無しさん:2016/01/17(日
>君主制の時代にできた言葉が民主主義的と限定できるのですか????
おっしゃるとおり、「和」は民主的な意味だけど政治形態は君主制ですよもちろん。ですから民主主義的といったのは「和」の語感のことだけです。
>宗教は徒労という言葉と対極という因果関係が意味不明です
「宗教は徒労」これは「和」と対極とはいえません。
しかし「全宗教は徒労」これは「和」と対極です。
「和」の話ではないが、因みに物質現象に於いては決定論は・・・・・
「全ての事象が一意的に決定」と言う事で例外を認めていません。
一方で「殆どの事象は決定的だがごく一部に非決定や[一意でない事]もある」是が非決定論です。

457:考える名無しさん
16/01/17 22:06:33.95 0.net
じいさん言葉の感じから論じるのは勘弁して

458:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/17 22:17:17.63 0.net
>>447 :考える名無しさん:2016/01/17(日)
>未来を決めるのは自由な意志ではなく物理法則なのだから。
仰るとおり、激しく同意です。
大体人間の自由意思で物質的未来を左右できるなんて、念力で世界を変えられると言う論法と同じでオカルトそのもの。

459:考える名無しさん
16/01/17 22:23:42.62 0.net
>>444
障害者の生活保護まで切りまくってるぞ

460:考える名無しさん
16/01/17 22:44:33.71 0.net
>>444         ii i ミ??
             lli i ミ;
            (・ω・ ミ ヒャッハー
             ┳⊂ )
            [@]|凵ノ⊃
             ◎の□◎ =3 =3

461:考える名無しさん
16/01/17 22:53:18.32 0.net
>>448
じいさん勘弁してくれ…
反証するほどの集中力や気力が無いのなら黙っていればいいでしょうに

462:考える名無しさん
16/01/17 23:31:00.56 0.net
ギリシャ破綻から学ぶべき事は貧乏こそが社会の悪だという事
貧乏を避けるためならばいかなる手段をもちいる事も許される
それは殺人や窃盗に差別
いかなる罪も貧乏がもたらす害悪の前には霞むという事です
社会は冨という名の見えざる手によって戦争状態を辛うじて避けているだけです
繰り返します
貧乏こそが罪です

463:考える名無しさん
16/01/17 23:57:46.80 0.net
>>454
みんなが好きなだけ欲しいもの入手できたら戦争なくなるわな
で?

464:考える名無しさん
16/01/18 00:02:51.53 0.net
なくなるかな
あいつが俺を馬鹿にしたとか
あいつのほうが偉そうにしてる
とかで起こるんじゃないの

465:考える名無しさん
16/01/18 00:12:49.45 0.net
>未来を決めるのは自由な意志ではなく物理法則なのだから。
物理法則で意志が決定されることが示されたことはないよ?

466:「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU
16/01/18 00:14:02.31 0.net
唯物論的に言えば民主主義」は「分配の問題」です。
個人が作り出す「財」<協働で作り出す「財」…が「基本的経済原則」
ですが、
「単純に参加者の人数割り」で秩序が保てなくなったのが「資本主義」で、
で、それを「保障」するのが「自由と平等」というシステムなのです。
「平等」ろいう理念は「買収されない公務員」という優れた「美徳」に支えられた
分化を持つ国家に住む特権かおもしれません。
「自由」を制度的に保障するのは「平等の理念」なのです。
「民主主義」は「自由と平等の両立こそ『人類にとっての至上価値である」という思想なのです。

467:考える名無しさん
16/01/18 00:16:01.17 0.net
>>454
マシン様の降臨で人類に永遠の秩序
大絶滅が起きます
で?

468:考える名無しさん
16/01/18 00:16:44.21 0.net
DIO :なあ好奇心で聞くんだが・・・・・・DIO
神父:君が出会った『スタンド能力』の中で・・・一番『弱い能力』って・・・どんなヤツだい?
DIO :どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある 王には王の・・・低学歴には低学歴の・・・
    それが生きるという事だ スタンドも同様『強い』『弱い』の概念はない
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
神父:質問が悪かった・・・子供が遊びで話す『スタローンとジャン・クロード・バンダムはどっちが強い?』そのレベルでいいよ
DIO :『低学歴ネトウヨ』と名付けたスタンドが最も『弱い』 だが手にあまる
神父:『低学歴ネトウヨ』・・・名前は強そうだな

469:考える名無しさん
16/01/18 00:18:37.40 0.net
DIO :ただほんの少しだけ 自分をくさいと言った女に対し頭の中で怒っただけだ・・・
    そしてその怒りは脳の中で『弱い』・・・本当にごく『弱い』・・・・
    電気の信号となり彼の体内の神経細胞を伝わり・・・地面に流れた・・・
    直後・・・男も女も自分の『骨』が砕けるまで筋力を強力に使用し全員で殺し合ったというわけだ
    ただ 人を怒らすだけだ 人の脳の大脳辺縁系の闘争的な本能を ほんのちょっとの力で呼び醒ますだけ・・・

470:考える名無しさん
16/01/18 00:19:35.88 0.net
    ただそれだけのエネルギーに潜む『ルサンチマンパワー』・・・それが『低学歴ネトウヨ』だ
    幼少の時から彼の周りに近づいた者はみんなケンカを始めたそうだ 憎しみの強さは当人の心の問題だ
    敵も味方も区別がないんだぜ 部下どうしでケンカを始めたら組織は終わってしまう
    最も『弱い』 だが手にあまる
ゴゴゴゴゴゴゴゴゴゴ
さて、今あなた達は『負けたら誰かの養分』を求めるあまり、私に付かなかったようですね。
間もなく徴兵制度も始まるでしょう。生きるという事の本質だからだれも逃げる事も許されませんがね。

471:考える名無しさん
16/01/18 00:25:02.46 0.net
んでんでんでwww

472:考える名無しさん
16/01/18 00:25:34.97 0.net
>>458
さて愚かで浅はかで誤謬に満ちた価値観をノタマワルのはおやめになられたら?
そういったものはクソじいさんにおまかになせれば宜しい
平等に社会的な価値が無いのは知られていること
共産主義の崩壊がそれを示しています
みなが同じように持てば最早それに価値はない
人が社会に求めるものは公平です

473:「機械的唯物論」者 ◆8D5Ysmp2rU
16/01/18 00:42:20.38 0.net
>>464
>人が社会に求めるものは公平です
「公平分配」は幻想です。
「私の貢献度に応じた報酬」なんて思える個人が100%なんてありないからです。

474:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 00:46:08.82 0.net
>>464
公平と平等の違いに本質がある。

475:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 00:51:57.35 0.net
人間の本質は公平(感)があり、それは平等とは異なる。
平等は近代的な公平を目指すモデルであり、
その特徴は公平な量化を目指す。
しかし往々にして、量的の公平は往々にして不公平感を生む。

476:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 00:57:20.19 0.net
公平感は物語によってしか、解消されない。
いまが不幸なのは先の幸せのため。
この不幸は神様の試練。
人生の帳尻。
そもそもが死とは物語の終わりのことでしかない。
物語が終わらなければ死ねない。
怨霊として生き続ける。
公平感は人生という人間存在を作る基本である。

477:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 01:00:22.48 0.net
平等は不公平感を生み、物語を終わらせない。
人は死ねない。
ただし、自由主義の、機会の平等という曖昧さは
辛うじて物語を生み出す隙間をつくってくれている。

478:考える名無しさん
16/01/18 01:02:16.78 0.net
先生、ごめんなさい;;

479:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 01:03:53.35 0.net
公平感は日本的な人間のエコノミーだ。

480:考える名無しさん
16/01/18 01:05:11.25 0.net
でやはり社会が求めるのは公平であって
平等は手段でしかないのでしょう
量的な公平が平等という言葉
公平とは評価基準
つまり評価基準の明瞭化・確立が現代社会の目標ではないのですか?

481:考える名無しさん
16/01/18 01:06:44.51 0.net
というかドラッカー読め
今日は先生と呼ばないぞ
波平!

482:考える名無しさん
16/01/18 01:07:05.13 0.net
幻想は必要ですし幻想だと気付かない振りをすることも必要ですね

483:考える名無しさん
16/01/18 01:57:34.52 0.net
現実に対する失望から哲学を語るのか
希望から語るかの違いですけどね
波平と機械さん

484:考える名無しさん
16/01/18 02:56:26.93 0.net
知弁和歌山に、登りましたか?

485:考える名無しさん
16/01/18 03:00:43.92 0.net
違うということは、とても平等だとそう思いませんか?

486:考える名無しさん
16/01/18 03:05:19.91 0.net
公平?平等?
わたしたちの語り合う言葉はまるでボゾンのようですね

487:考える名無しさん
16/01/18 03:09:37.31 0.net
社会における公平や平等は「体」を為している
そういえますね

488:考える名無しさん
16/01/18 03:14:37.24 0.net
いつだって余剰です概念は
だから物語は終わらないのです

489:考える名無しさん
16/01/18 03:18:23.63 0.net
未来を決めるのも、
どちらから語るかの違いですけどね

490:考える名無しさん
16/01/18 03:22:16.46 0.net
語ることそのことが、罪を背負います
ですが、沈黙は死と同じですからね

491:考える名無しさん
16/01/18 03:30:10.20 0.net
Quo Vadis
重力は溶けましたか?

492:考える名無しさん
16/01/18 06:31:34.91 0.net
うん

493:考える名無しさん
16/01/18 07:58:38.41 0.net
個が集まって全体を形成する目的は権利の最大化
和を以て貴しとなすとはそういうことだよ
全体と人権は表裏一体なのに馬鹿左翼ときたら
他人の権利を盗んで生産性を低下させる怠け者や犯罪者が迫害されるのは必然だよ

494:考える名無しさん
16/01/18 11:31:36.97 0.net
先生、偽善で世の中すべてを覆い尽くすことが、そんなに素晴らしいことだとは思えません。

495:考える名無しさん
16/01/18 11:43:47.01 0.net
>他人の権利を盗んで生産性を低下させる怠け者や犯罪者が迫害されるのは必然だよ
先生、金融犯罪で全体に途方もない被害を与えた金融業界の人々の犯罪が追求されないのはなぜなのでしょうか?

496:考える名無しさん
16/01/18 12:17:55.08 0.net
>>487
付加価値を生産しないお前でも詐欺師よりましだから文化的な生活を保障しろってか
お前みたいのが増えたら破綻だし却下だろjk

497:考える名無しさん
16/01/18 12:24:44.22 0.net
経済学のスレでもないんだけどね
とりあえず本当のところはどうなのかってことなんです
どう生きるかは各人に任せましょうよ

498:考える名無しさん
16/01/18 13:30:30.65 0.net
>>489
やらかした金融屋が野放しな本当の理由?
権利の最大化に必要だからだろ
あいつら締め付けたら金回らなくなってみんな困る
ニートと十把一絡げはナンセンス
なんでも善悪で仕分けしたがるガキには難解な大人の判断だな
善悪なんて人間の都合でしかない
普遍の真理じゃないよ

499:考える名無しさん
16/01/18 13:33:37.62 0.net
公平感を決めるのは供給する側の自己採点じゃないよ
受給側の快楽物質分泌量できまる
ホリエモンの100倍働いてるのに所得が1/100なのは不公平だっていうやつはなにもわかってない

500:考える名無しさん
16/01/18 13:39:59.10 0.net
なんですか、付加価値って?
世の中、分業なんだから交換価値があればいいのでわ?

501:考える名無しさん
16/01/18 14:03:07.89 0.net
先生、洗脳と工作ばかりの世界がそんなに素晴らしいとは思え�


502:ネいんですが?



503:考える名無しさん
16/01/18 14:23:39.36 0.net
>>492
10000円で仕入れた原材料を苦労して加工して完成したスマホの交換価値が10000円なら誰もスマホつくらんやろ
付加価値ないってこーいうこと
所得も税収もない趣味

504:考える名無しさん
16/01/18 14:25:56.94 0.net
>>493
おれがなにかを素晴らしいなんて言った?
お前は馬鹿でクズだなと思うけど

505:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/18 14:29:37.82 0.net
そりゃそうだ
科学の基準は現実だし
捏造した話は非現実に決まっているし
どうしても滅茶苦茶になる
そんな世界で何を論じているのか
サッパリ分からん
何の意味があるんだろう

506:考える名無しさん
16/01/18 14:31:04.73 0.net
>10000円で仕入れた原材料を苦労して加工して完成したスマホの交換価値が10000円なら
それは雇い入れる経営者が馬鹿なだけでわ?
労働を売る側は、労働に交換価値があれば、ノープロブレムですよ???

507:考える名無しさん
16/01/18 14:36:34.47 0.net
なんの仕入れもせずに労働売ってるだけの人間が、付加価値とか、
なんで経営側の心配までしてやらなきゃならんのかね、わけわかめ

508:考える名無しさん
16/01/18 14:48:13.48 0.net
>>497
交換価値だけでいいんじゃねって喚いたお前は馬鹿社長と同類w

509:考える名無しさん
16/01/18 14:50:57.14 0.net
噛み合ってないな

510:考える名無しさん
16/01/18 14:51:26.48 0.net
>労働に交換価値があれば
=付加価値を生産した
ということになる
付加価値いるねっていうのと同じ
労働者の所得は付加価値の分配だよ
馬鹿すぎて会話になんねえよおw

511:考える名無しさん
16/01/18 14:58:38.53 0.net
馬鹿はお前だ。労働者は交換価値を売るだけで、労働者から買った労働を
付加価値として売るのが経営者の仕事だろ。

512:考える名無しさん
16/01/18 15:29:46.14 0.net
自分が掌返してる自覚ないなw
これじゃ孤独だわw

513:考える名無しさん
16/01/18 15:37:41.93 0.net
経営者は孤独なものだよ、君

514:考える名無しさん
16/01/18 15:38:58.25 0.net
>>504
馬鹿でキチガイだから孤独だっていってんだよ

515:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 16:21:01.04 0.net
人間の基本である公平感からすれば、身分制の方が自然。
猿山に近いかもしれないが、人は自然状態では階級がある方が公平に感じる。
学校カーストはあるいみ自然状態。
ただし自由主義経済での効率を考えると、階級は流動性を妨げる。自由、平等、均質の方がマクロ管理しやすい。

516:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 16:27:07.52 0.net
お金は自由、平等を好む。
相手が誰だろうが、金さえ持っていれば交換を成立させたい。
お金に貞操観念はない。バイタだ。

517:考える名無しさん
16/01/18 16:45:15.31 0.net
なにいってだこいつ
あたまわりーのかな

518:考える名無しさん
16/01/18 16:46:48.38 0.net
違う。労働側と経営側の区別が消滅してしまっては困るわけ。
社会の命令指揮系統が機能しなくなって、社会が組織化できなくなるから。
だけど、身分制度として固定してしまうと、規模の拡大縮小が臨機応変に
自由にできなくなる。だから、見かけは自由化しながら、間接統治を
うまく維持するために通貨経済を全面的に拡大させた。

519:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 18:12:41.63 0.net
>>509
陰謀論(笑)

520:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/18 18:18:10.06 0.net
>>508
勝った!

521:考える名無しさん
16/01/18 18:28:42.65 0.net
民衆が明治維新を起こしたんですねw

522:考える名無しさん
16/01/18 20:40:52.29 0.net
カーストについては現実の企業形態を見ればわかるように厳然と存在しているよね
そして公平さを図るために定期的に評価
公平感の演出に過ぎないとしても

523:考える名無しさん
16/01/18 21:08:09.00 0.net
実家暮らし出来ない女は相変わらず貧民だよ 発狂

524:考える名無しさん
16/01/18 21:35:37.19 0.net
あれと精神障害とどう区別つけてる?

525:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/18 23:55:09.41 0.net
>>506
サル山のおサルさんは
ボスザルのスキを窺って生きますし
場合によっては蹴落として
自分がボスザルになろうとしますよね
あれは公平感を感じて生きているんですか?

526:考える名無しさん
16/01/19 00:35:29.28 0.net
革命なんて本質的にクーデターなんだから秘密裏に計画して実行しなきゃ、
成功するわけないだろ。で、成功したとたんに旧勢力の取り込みと内部
抗争が同時進行するわけで、公の民主主義的プロセスで新権力の基盤を
固められるはずがない。暴力によって生まれた新権力の正当化の手段と
して導入された「民主主義」が、陰謀と無縁だと考えるのはナイーブ
過ぎるんじゃないですかね。金と暴力手段を駆使して権力の座についた
政治家が、民主主義の選挙で正当に選ばれたのだから、「禊ぎ」は
済んで、清廉潔白な身になったと言ってるのと変わらないよ。

527:考える名無しさん
16/01/19 00:42:48.77 0.net
世界の上位62人の資産が下位36億人の資産と
同じなんだって

528:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/19 10:11:44.28 0.net
>>517
民主主義が暴力によって生まれたんですか?
それ以前の封建社会は
武力によって支配していたんじゃないの?
中世の貴族側からすれば
自分達の権力を暴力で奪われたことになるかも知れないが
一般市民側からすれば
武力による支配を終わらせたと考えませんか?
公平にする事にどんな陰謀があるの?
それが出来なくなるような
陰謀なら有るかも知れないけど

529:考える名無しさん
16/01/19 11:25:09.39 0.net
一般市民が選挙と政治家を通じて軍産複合体を支配していると私は堅く信じていますw

530:考える名無しさん
16/01/19 11:35:49.51 0.net
>>519
権力の交代は極一部の例を除いて暴力・武力によって変わります
また支配される側の民衆もその武力によって他国から奪い取ったものの一部を間接的に享受している事もあります
また封建社会の後に民主主義が来るわけでもありません
古代においては民主主義が先にあります
その後近隣の勢力争いの優位性から君主制や寡頭制が自然に構築されていきます
因みに今の日本は民主主義の終焉形態とも言える衆愚政治になりかけています
政治家のマニュフェストと実施される政策の乖離がその証拠です
衆愚政治は大抵侵略に弱くなります
官僚の腐敗から既得権益層が国の財政を越えて膨らみ政治が機能しなくなり
やがて軍隊もインフラも維持できなくなり呆気なく侵略されるといった終わり方をします

531:考える名無しさん
16/01/19 11:40:29.39 0.net
或いは軍部の軍事クーデターによる革命でしょう
歴史上軍事なく革命が起きた歴史はありません
因みに日本には知られている歴史上民衆による革命は起きた経験がありません

532:考える名無しさん
16/01/19 11:42:40.90 0.net
誤:歴史上武力なく革命が起きた歴史はありません
正:歴史上武力なく革命が成功した歴史が極々一部を除いてありません

533:じいさん ◆6rgGIYz09M
16/01/19 17:20:40.70 0.net
>>521 :考える名無しさん:2016/01/19(火)
>因みに今の日本は民主主義の終焉形態とも言える衆愚政治になりかけています
今が衆愚だと貴方が決め付けるならそうかもしれない。
しかしその言い方は以前は衆愚でなかったと言うのが気に入らない。
一体いつの時代に今よりも民主的だったというのか?
1970年代、時の総理大臣が「よっしゃよっしゃ」で収賄して戦闘機を買ってた、そんな兵器で侵略に勝てるのか?

534:考える名無しさん
16/01/19 17:43:04.66 0.net
やっぱり俺はしじみの甲子園見たいし
愛してるよしじみ

535:考える名無しさん
16/01/19 17:48:32.13 0.net
俺は結局しじみのパンティ見たいし
民主主義だろうが
アナル甲子園だろうが
愛してるから

536:考える名無しさん
16/01/19 17:55:11.99 0.net
日本人ってカムサムハムニダ精神が足りないと思うんだよね
何かいいことあったらこれからカムサムハムニダって言おうよ

537:考える名無しさん
16/01/19 18:08:43.98 0.net
スーパーカリフラジリスティックエクスピアリドーシャス

538:考える名無しさん
16/01/19 18:11:27.89 0.net
インナービジョン

539:考える名無しさん
16/01/19 18:15:50.25 0.net
なんかめっちゃiPhoneの電池減るんだけど

540:考える名無しさん
16/01/19 18:19:01.46 0.net
スティーブンジョブスとlSD

541:考える名無しさん
16/01/19 18:28:33.42 0.net
カリフォルニアって反戦もITもヒッピーも生まれるけど
六本木って特に何も生まれないよね

542:考える名無しさん
16/01/19 18:43:14.50 0.net
六本木は芸能人淫行とIT長者祭フェスティバル

543:考える名無しさん
16/01/19 19:43:59.13 0.net
スレリンク(news4vip板)

544:考える名無しさん
16/01/19 20:34:01.08 0.net
>>530
10℃以下で長期運用すると、温度が低いほど劣化して電池としての
性能が弱くなる。

545:考える名無しさん
16/01/19 21:43:11.87 0.net
ほーん

546:考える名無しさん
16/01/20 01:12:25.54 0.net
おまえらは馬鹿ではないよな?
いいえ、馬鹿です。
おまえらは中学生レベルの思考しかできないわけではないよな?
いいえ、むしろ中学生以下です。

547:考える名無しさん
16/01/20 04:53:05.79 0.net
>>524
今ほどに既得権益層は肥え太り腐ってはいなかったでしょう
官僚や既得権益層は果実のように爛熟しやがて腐ります
時間と共に進行する痴呆と一緒で
いつも思うのですが何故クソジジイは私のレスに敏感に反応するのでしょうか
実に不思議です

548:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/20 07:59:23.02 0.net
法律を作ろうとすると
公平じゃないと困るよね?
社会全体に徹底できなくなる
それでは法律が機能しなくなると言えば
その程度の事でも民主主義しか
正論にはなれないと
よほどの馬鹿でもない限り分かるだろうし
現代の知的水準なら
その程度の事を期待する事は
難しい事では無かったと思うけど
市民革命で権力を追われた連中の残党の
逆恨みの激しいのが
どうしても世論誘導したいようですけどね

549:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/20 08:05:09.12 0.net
>>524
これは面白いね
私は知っているよ
特定の周波数の電波が
人に大体同じ様な感情を起こさせることが
分かった時からだろうね
その時から
電磁波を使って人をコントロールする可能性を
追及し始めたんだろうからね
電磁波って人目につかないし
遠隔地からのほほんと飛ばせるし
計算機との相性も抜群で
あっという間に話が進んだと思うよ

550:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/20 08:07:24.92 0.net
忘れてた付けたそう
民主主義社会が中世の貴族の残党に脅かされる事が
決定的になった時ね

551:釈尊は引き籠り、慧能は夜逃げした。
16/01/20 08:10:55.72 0.net
あいつらは凄まじい差別主義者だから
この手の計画との相性は抜群だよ
結局知能の働きは解決不能だから
奴らの様に「人を使い捨てに出来る様な」
「奴隷商人」のような連中に軍配が上がるんだよ
民主主義勢力は遅れを取るよ
絶対に
それも分かる

552:考える名無しさん
16/01/20 13:03:24.07 0.net
差別はしないが区別はしなければならない
そう、愚民は扱いが別だ

553:考える名無しさん
16/01/20 13:13:21.25 0.net
お前らみたいな自由願望の馬鹿が暴走しないように憲法に人権乱用すんなって書いてあんの知ってる?
それが民主主義じゃない人種差別とか頭おかしいよ
究極の人権侵害が全体の破綻なのはギリシャ見たら子供でもわかるのに
そうならないようにすべきだね→「ナチスがああああああ」「貴族がああああ」
アホニートの巣窟だろ

554:考える名無しさん
16/01/20 13:16:42.34 0.net
>>543
行いで差別されるのは仕方ないよ
偉そうなこと抜かしてる馬鹿左翼も犯罪者は自由にしたくないだろ

555:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/20 13:22:26.12 0.net
>>516
エコノミーはどこに始まるか。
公平感です。
公平感を満たすために交換が生まれる。
ただし公平感は平等とは違います。
あくまで個人の納得なので、むしろ不平等が普通です。
平等では、個人は等しい、すなわち同じという大前提があります。
しかし歴史的にこれはかなり特殊な考え方です。
人は、性別、人種、民族、年齢、家柄、生まれ、能力などそれぞれ違い、同じ1人とは考えられません。
これが公平感の基本です。
だからえるものに差があってこそ公平感が満たされます。
それを横並びにみな1人というのは不公平です。
個人は等しいというのはマークシートに似ています。
それぞれが個性的な回答をすると、処理が大変です。
大量の処理をするには、ノイズを排除して、情報量を減らす。
人口統計が取られて、管理始めたのは、西洋で18世紀頃からと言われます。
近代国家、国民が生まれ始めてころで、
平等もこの頃に生まれます。

556:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/20 13:24:12.65 0.net
まさに近代的なエコノミー。等価交換による物量、すなわちマクロ経済の誕生時期です。
それ以前は、身分制度という公平感を元にしたエコノミーが中心でした。

サルのことはサルに聞いてください。

557:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/20 13:27:51.45 0.net
>サル山のおサルさんは
>ボスザルのスキを窺って生きますし
>場合によっては蹴落として
>自分がボスザルになろうとしますよね
>あれは公平感を感じて生きているんですか?
ただ思うのは、公平感も社会性ということです。
周りとの関係がある。
だから順位の低いサルが出しゃばると怒るのは、
ボスだけではなく、猿山全体です。

558:第三の波平 ◆kpxxLE2Sh.
16/01/20 13:31:31.70 0.net
まあ、平等と言っても、自由主義の平等は機会の平等で、格差を容認しているので、
そこで公平感と平等を両立させているのでしょう。
共産主義な平等のなると、ひとにかなりの不公平感を生むでしょうね、

559:考える名無しさん
16/01/20 14:07:13.53 0.net
公平感てこれだろ→権利-義務=0

560:考える名無しさん
16/01/20 14:10:02.95 0.net
無能なくせに有能なやつの権利だけ見て嫉妬する馬鹿が馬鹿左翼

561:考える名無しさん
16/01/20 14:13:06.06 0.net
頭蛆わいてる
人類の恥

562:考える名無しさん
16/01/20 18:16:59.78 0.net
壮観ですねw
URLリンク(www.w-index.com)

563:考える名無しさん
16/01/20 18:19:34.29 0.net
右翼って腹ぷよぷよの人多いよね
どうせ自衛隊が戦争行くくせにw

564:考える名無しさん
16/01/20 18:22:35.11 0.net
観念の平和主義ノイローゼだから
腹ぷよぷよになるんでしょうね
切腹しても肉に守られちゃうw

565:考える名無しさん
16/01/20 18:23:34.81 0.net
お前に言われたくねーよ

566:考える名無しさん
16/01/20 18:24:26.68 0.net
自衛隊の右翼なら説得力あんだよ
なんだよソシャゲー好きの右翼って

567:考える名無しさん
16/01/20 18:25:48.04 0.net
ちなみにお前は痩せると山口ほにゃららとキャラが被っちゃうな
ま、あっちのほうがイケメンだけどなwwww

568:考える名無しさん
16/01/20 18:26:45.99 0.net
なんの幻覚だよ
恐ろしく的を得ないヤツかw

569:考える名無しさん
16/01/20 18:27:18.01 0.net
山口ほにゃららって誰w

570:考える名無しさん
16/01/20 18:28:21.67 0.net
もうやめる
勉強するんだ

571:考える名無しさん
16/01/20 18:29:07.20 0.net
なぜほにゃららを隠したの?
誰に迷惑かかんだよw

572:考える名無しさん
16/01/20 20:02:54.06 0.net
あほ左翼まじ無能w
なんで現実逃避中してんの?w
人間らしい会話にならねえw
究極の人権侵害が全体の破綻なのはギリシャ見たら子供でもわかるのに
そうならないようにすべきだね→「ネトウヨがああああああ入隊しないの?(あふぉずら)」

573:考える名無しさん
16/01/20 20:05:42.22 0.net
偉そうに喚く前に全体から自立しろ糞ガキ


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