15/07/13 23:38:44.92 0.net
すべて原因と結果しかなくて、生物だけがその過程を見ることができる
って思った
2:考える名無しさん
15/07/14 00:09:37.53 O.net
はいはい
3:考える名無しさん
15/07/14 00:11:14.89 0.net
時計を見ながら考えるんだ
4:考える名無しさん
15/07/14 00:19:13.60 O.net
よくわからんがよくわかってないのか
5:考える名無しさん
15/07/14 00:32:07.74 0.net
時計をみることで解決する訳じゃない
時間は早く感じたり遅く感じたりするから
誰かにとって早い一時間が誰かにとって遅い一時間だったりするから
6:考える名無しさん
15/07/14 09:43:48.49 0.net
概念を認識する主体ある限り、存在するでしょう。
7:考える名無しさん
15/07/14 09:48:55.54 0.net
あれ、存在するというのも変だな・・認識されるか
言葉って難しいな
8:考える名無しさん
15/07/18 05:18:07.36 0.net
自然を理解しようとすると必要なだけ。
9:考える名無しさん
15/09/14 00:21:16.76 0.net
別に主体なんていなくても時間は実在するよ。
10:考える名無しさん
15/10/14 12:24:03.75 0.net
コテハンのまーじさんがとっくの昔に、ネット上で、ない、と言ってるよ。
11:考える名無しさん
15/11/05 08:04:49.18 0.net
アホだな。
12:考える名無しさん
16/03/05 15:31:34.83 0.net
コンピュータの中のシミュレーテッドリアリティに生きているんだから、時間の根源はClockであるｗ
時間概念はClockそのものではないけど、Clockはモノとして存在しており、原理的なフリップフロップはコトとして存在している。
現実世界にも、フリップフロップに相当する根源的な「コト」が存在している
13:考える名無しさん
16/03/11 09:08:56.09 0.net
それは少し暴論だな。
その例えで言うなら、人間はコンピューター上で実行されたアプリのようなものだ。
アプリである以上、クロックがどんな挙動をしていても理解する手段は無い。
人間が認識と言う動作を行うのに、仮に２クロック掛かっていたとして、その2クロック
がどういう間隔かも、そもそも1クロックそれぞれが等しいかも理解できない。
しかも現状の人間は、クロックを直接見ているわけではない。アプリの中で起こる変化
を基準にしてそれを時間と呼んでいる。
さらに言えば、現実の世界はクロックによる同期が確認できていない。
何らかの変化が立ち上がりの瞬間を待つと言う挙動は見つけられない。
14:考える名無しさん
16/03/26 00:12:27.89 O.net
クリばかり攻める。
15:考える名無しさん
16/04/12 20:19:28.71 0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16:考える名無しさん
16/04/15 14:42:06.76 0.net
ツノガライ？
17:考える名無しさん
16/04/15 19:38:02.90 0.net
連続体仮説を知らんようだね？
18:考える名無しさん
16/04/15 19:45:32.39 0.net
おまえもよー知らんのだろ？
19:考える名無しさん
16/04/15 22:47:28.85 O.net
オイラーの法則を見ても解説が無きゃ意味わからん
20:考える名無しさん
16/04/18 14:57:42.84 0.net
これだけの時間を無駄にして、さらに時間をかけるとは
時間はすでにないのだという
どういう時間で
あるのか？
21:考える名無しさん
16/04/18 15:06:32.10 0.net
１日のスケジュールもたてたことがない
もちろん３年や１０年単位の計画なんて
たてたこともないオトナの時間体感って
どんあことになってんのぉ？？
22:考える名無しさん
16/04/18 15:45:31.97 0.net
しぬまでの時間のながれをまったくかんがえたくないという人生態度は
どのような時間実存であるわけなの？？
23:考える名無しさん
16/04/19 02:35:05.47 O.net
寂しいこと言うなよ。
あの日俺たちは小川で一緒に立ちションベンしてどっちがより遠くにションベンを飛ばせるか競ったじゃないか！
あの日の思い出も無いっていうのか！
24:考える名無しさん
16/04/20 21:27:02.84 0.net
超多時間理論を知らんのだろ？
25:考える名無しさん
16/04/22 09:04:46.57 0.net
>>23
自然には無いが記憶には在る。
ただし正確ではないから俺のほうが大きかったがお前のほうが出口が細いから良く飛んだなというと
いや俺のほうがお前のより大きいからよく飛んだんだ、なんなら今比べようじゃないかとい話になる。
26:考える名無しさん
16/05/20 10:44:24.64 0.net
>>24
w 知ってるだけだろう？
27:考える名無しさん
16/05/20 10:45:38.57 0.net
ｗ
28:考える名無しさん
16/10/14 20:13:44.27 0.net
>>2 >>27
発狂じいさん、キモAA上げ荒らしを死ぬまで続ける気ですか。
15年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？
そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。
29:考える名無しさん
16/10/14 20:23:50.25 0.net
存在することが時間である
30:学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授
16/10/14 20:43:30.93 0.net
時間の進む差は主体ごとによると思う。
有る と思っても 無い と思ってもその先に結論がわんさかある。
31:考える名無しさん
16/10/18 18:43:49.32 0.net
時間とは、“物・事物の流れ”のであり、物の流れに数字を導入している。
だから、時間は存在している。ただし、時間には、始まりと終わりを持つ有限的時間と
始まりと終わりを定立（＝前提）しない無限的時間がある。ビックバン理論は有限的時間を
基底として論理構成されているが、量子力学では無限的時間と有限的時間によって論理構成されている。
32:考える名無しさん
16/10/19 05:49:36.92 0.net
ハイデガースレにも書きましたが、私はむしろ存在こそが投影された虚構であり、
時間こそが我々の実体という認識なんですよね。
なぜ存在を主体だと誤解してしまうかというと・・・という話はシグマ思想のスレの方で話しています。
本当は時間こそがリアルであり、存在はヴァーチャルである。
もっとも、そのような認識もここまで文明が発達したからこそ
ようやく人類はそこに気付き始めたのだとは思いますが。
ｂｙ 鼎 梯仁
33:考える名無しさん
16/10/19 07:35:29.77 0?2BP(0).net
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
時間を決めるのは我々の外側である。たとえば時計。だから宇宙に外側があれば時間はあるし、なければ時間はないことになる。
34:考える名無しさん
16/10/19 19:29:13.15 0.net
少し面白い言語ゲーム（言葉遊び）を紹介したいのですが、
「時間がない」「間に合わない」といった表現で時間を示している箇所を「自分」に置き換えて見てください。
より直接的でしっくりする表現になりませんでしょうか？
その認識の基で人類文明を振り返ってみましょう。
暦、時計、これらは人類文明のかなり早い段階で発明されました。
それはどうしてでしょうか？
ｂｙ 鼎 梯仁
35:考える名無しさん
16/10/19 19:32:48.88 0.net
そのとおりです。
投影型思想に属する人類は自己を投影するためにこれらを早期に欲し、また生み出しました。
つまり、暦や時計に投影しようとした対象は自分自身なのです。元来は。
後の人類は生まれた時点ですでに暦や時計がある状態ですから、
暦や時計を用いる行為を「時間を読み取る」という風に解釈していますが、
その解釈が根付くとともに時間と存在の概念に誤解が入り込むようになったのです。
つまり、この議論で我々人類の立ち位置は「時間」の方なのです。
私はシグマ思想で知が分化する以前の姿であるザ・ダイアグラムを再現致しましたが、
そのことによってこうした歴史上の様々な誤解を浮彫にする能力を手に入れたと思います。
しかし、ザ・ダイアグラムもまた暦や時計と同様に投影型思想をもつ人類の発明品に過ぎませんから、
私はそれを独占することなく、その設計図を無償で皆さんへも公開、提供しているわけです。
そうした意味ではザ・ダイアグラムとは極限までタイムラグを削った鏡だと解釈することも出来�
36:驍ﾅしょう。 この発明品を自分の外ではなく内に配置することで、 人類はようやく時間である自身の姿を捉えることに成功したと言えるのでは無いでしょうか？ かくいう私もそうなんですね。 ザ・ダイアグラムを得て「あ、俺って時間の方だったのか」と気付いた次第です。 シグマ思想、自分で言うのも何ですが中々に面白い取り組みです。 色々と冴え渡ります。 ｂｙ 鼎 梯仁 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/philo/1443715777/l50
37:考える名無しさん
16/10/20 07:30:32.56 0.net
>>35
おまえバカだろ
38:考える名無しさん
16/10/31 19:30:58.45 0.net
＞＞３６
そのとおりです。
ガイジは黙ってろ
ｂｙ 鼎 梯仁
39:考える名無しさん
16/11/07 21:40:48.08 0.net
二十世紀を代表するようなファインマンでも時間について尋ねられると
そんな難しいことを聞いてくれるなとインダビュアーに答えている。
旧東独の科学者は時間が実在しない可能性について論じている。
時間についての定説はないんだから自由に語られるべきだろう。
40:考える名無しさん
16/11/07 21:41:43.44 0.net
俺は時間が存在するという理解には懐疑的だけどね。
41:考える名無しさん
16/11/09 16:23:03.23 0.net
時間の存在を使わず満足のいく物理理論なんてあるの？
42:考える名無しさん
16/11/09 16:24:28.23 0.net
…って、哲学板で尋ねることでもないか
43:考える名無しさん
16/11/09 18:02:58.70 0.net
「時間は実在しない」というような台詞を口走る人が
実際にはどういった考えを持ってそのように言っているのか、曖昧なんですよね
１）人間がいなければ、過去の事実に相当する何事も成立することはない
２）いつも今なのだから世界には今しかない
３）時間の単位である秒とか分などは人間が都合よく作った単位であり、
そうであるなら時間は概念としてのみ存在する
たぶんこの程度の内容をチャンポンにして「時間は実在しない」と
なんとなく言っているのかもしれませんが、実に甘いですよ。
１）に対して「その人間て誰のこと？」と反駁できますし
２）に対しては、「いつもここだから世界にはここしかない、のですか？」
と反駁できますし
３）に対しては、一本、二本と数える大根は実在しないのか？と言い返せます
でもそういった反論に対して、彼らはまともに答えることはありません
しょせんは程度の低いめくらましなんですよ
時間そのものは観測することはできませんが、しかし「代わりが効かない」のです
それはつまり、例えば熱は、分子の運動として再構築されますし
天動説は、地動説に理解しなおすことができたりするのですが
さて時間を別様に理解するにはどうすれば良いのか、全く見当も付かないのです
「運動」や「変化」を言う人もいますけれど
その運動や変化はいつの運動や変化なのか、と尋ねても、まともに答えられた
ためしがありません
実は運動や変化というのは、過去的な時間を想定しなければ成立しないからです
44:考える名無しさん
16/11/10 14:51:14.49 0.net
運動や物の変化を過去的な時間として、数字化して認識できるのでは？
45:考える名無しさん
16/11/10 19:59:22.53 0.net
運動とはなんでしょうか
物体Aが物体Bの近くを通過する
簡単に言えばそんなことでしょう
変化とは何でしょうか
水素と酸素が反応して水ができた
そんな感じでしょうか
そのような運動や変化は、１秒前にも１億年前にも、同じようにあったわけです
しかしある特定の運動について、それが例えば１億年前の運動であったことが
その運動状態を調べることで分かりますか？
分からないのですよ
運動状態という情報には、それが例えば１年前の運動であるというような
情報が含まれていないのです
46: ◆SSLFaYVG02
16/11/11 11
47::02:30.90 0.net
48:考える名無しさん
16/11/11 12:19:23.64 0.net
「4次元時空間」という言葉からユークリッド空間R^4的なイメージを持つ人が後を絶たないけど、
正しくはミンコフスキー空間R^(3,1)であり、空間と時間は計量テンソルの符号が違うので取り替えたりなんてできない
49:考える名無しさん
16/11/11 14:06:26.35 0.net
NASA: 推進剤が必要ないEmDriveの有効性を確認・衛星用電気推進機関に革新
URLﾘﾝｸ(business.newsln.jp)
物理法則を無視してね？
50: ◆SSLFaYVG02
16/11/11 21:45:31.02 0.net
>計量テンソルの符号が違うので取り替えたりなんてできない
ごめんね。間違ったことを堂々と書いてしまって。
同時に存在して干渉し合う別の物なんだね。
51: ◆SSLFaYVG02
16/11/12 03:34:00.43 0.net
とは言っても、純粋なエネルギーまで戻せば相互変換可能のようにも読めるような。
例えば、エネルギーと粒子は変換されるが、時間と空間は粒子の縦スピンと横スピンが決める的な。
まあ粒子になった時点で強制的に時間と空間に分かれるので、好きな配分にすることは出来ないけど、
単位をエネルギーとして同時に扱うことは普通にできるような。
いや全然違うかもしれんけど。
52:時間の国のアリス
16/11/12 04:20:59.43 0.net
あらゆる運動や変化は現在にしか無い。
ただ、観測するとそれは過去。それが、どのくらい前の運動なのかを知る為には距離を調べれば良い。
53:42
16/11/12 17:33:51.91 0.net
＞例えば同位体の半減期と言うのがある。
そうです
半減期にまつわる諸々の内容は、
「嘗て、現在とは違う状況が実在し、その延長上に現在の状況がある」
という、「過去的な時間」を想定しなければ成立しないのです
54:考える名無しさん
16/11/12 21:33:02.53 0.net
まあ半分になって半分になって半分になって・・・
ってのは「全部同じ」（どの地点から見ても過去も未来も同じ）ってことでもあるんだけどね。
なので2点以上の観測によるその相対差の証明はとれるが、
現在とは違う状況と言うのは証明できない。
と言うことじゃないかな
それと時間は個別にあるものであって、
ドラえもんのタイムマシンのような全体で横並びを想定するような過去的な時間ってのはないよね。
時間が戻るというのはその個体の物理状態のありかたを表すものであって。
55:42
16/11/12 21:49:54.11 0.net
＞「全部同じ」
そうです
運動状態、つまり「変化する状況」には、それが「いつの変化であるのか」の
情報が含まれません
故に、変化から時間を構成することはできないのであって
全て「時間ありき」なのです
56:42
16/11/12 21:52:30.45 0.net
＞時間は個別にあるもの
「時間経過は局所的である」と言いたいのかもしれませんが
真意はよく分かりません
57:42
16/11/12 22:07:06.28 0.net
＞タイムマシンのような全体で横並びを想定するような過去的な時間ってのはないよね。
タイムマシンなど不可能だと思ってはいます
しかし「宇宙全体としての時間などない」とは思いません
なぜなら、相対性理論による同時性の否定には
「同時とはこのようなことだろう」という想定が入り込んでしまっているのです
58:考える名無しさん
16/11/12 22:11:35.66 0.net
時間には「時点」と「時刻」と「時間」があることをお忘れなく。
>「同時とはこのようなことだろう」という想定
それはないと思います。
具体的にどのような想定ですか？
59:42
16/11/12 22:20:09.38 0.net
説明が必要ならやってみましょう
空間的に離れた場所の時計を合わせるのに、相対性理論はどういうことを
するかと言えば
光速度不変の原理を使い、反射を用いることでその距離を光で往復させて
それに要した時間を計測し、その半分に相当する時間の瞬間に、向こうで
反射したのだ、ということにしているわけです
この説明で分かりますか
60:考える名無しさん
16/11/12 22:36:19.92 0.net
すまん、分からんかった。
こう言っちゃなんだが、時計を合わせるのは一般相対性理論の話で、
それはおそらく特殊相対性理論の話で、しかも何か勘違いしてないだろうか・・・？
ちなみにその話の中だと何が同時なのでしょう？
61:42
16/11/12 22:46:34.20 0.net
特殊相対性理論の範囲で話をしています
互いに運動している慣性系の間で時計を合わせる話は
特殊相対性理論で語られる内容です
何が同時なのか
それは、例えばA地点からB地点までの距離を光が往復するのに要する時間は
A地点で発光した時刻と、A時点で受光した時刻の差によって測ることができる
そこでB地点で光が反射した瞬間とは、その丁度半分の時刻と同時とする、
というように、すでに「同時」の内容が入り込んでいるのです
同じことの繰り返しですが、この説明でならわかりますか
62:考える名無しさん
16/11/12 23:12:00.99 0.net
「純粋なエネルギー」なんてないよね
63:考える名無しさん
16/11/12 23:41:03.61 0.net
>>59
えーと、後半部分ですが、それ相対性理論関係ないと思うです。
特殊相対性理論と言うのは、ミンコフスキー空間上の線形変換を表すもので、
見た目の歪みを表すもので、本当の時間とは関係ないと思うです。
>丁度半分の時刻と同時とする
なんでそれを同時とするんですか？
64:42
16/11/12 23:49:34.23 0.net
ですから、そのミンコフズキー空間上の時間座標は
光速度不変の原理が成立するように作られているのですよ
65:考える名無しさん
16/11/12 23:57:12.36 0.net
すまんが言ってることが分からないのでいいや
66:42
16/11/13 00:07:47.54 0.net
なぜそれを同時とするか
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(ja).svg
これ、（簡素化された）ミンコフスキー空間ですよね
そこでは、観測者にとっての現在に相当する空間は、図の“現在”で示される
平面上の各点だと、初めからそのような想定を組み込んでしまっているのです
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
分かっていだだけますかね
67:42
16/11/13 00:17:35.77 0.net
いつ来ても素朴な頭脳をお持ちの方々ばかりで安心しました
結局、相対論による「同時性の否定」というのは
「同時とはこういうことだろう」という前提の下で、
しかし「絶対の同時などない」と結論するという、
なんとも妙な構成をしているのです
時間の“絶対性”を否定することは、時間の存在を否定することには
全く繋がらないのです
68:考える名無しさん
16/11/13 00:22:13.41 0.net
>>42
時間を反射と捉える考え方は同意できますね。
そもそも時間とは何なのか？という話になるのですが、
暦や時計は人類文明上、かなり早期に発明されていまして、
暦や時計を発明した彼らはそこに何を投影、企投しようとしていたのか？ということなんですね。
結論を行ってしまうと彼らが暦や時計に投影しようとしたのは「己」なんです。
つまり時間とは“眉毛”のような存在ですから、自分では見えないわけで、
そういった理由で「時間など存在しない」という発想も生まれて来ます。
ｂｙ 鼎 梯仁（シグマ思想・開祖）
69:考える名無しさん
16/11/13 00:31:54.12 0.net
えーと同時ってなに・・・？
現在は同時なの？
私が解釈する時間とは、
例えば、点aから見た点bの経過は、点aでの経過に一致せず、その差に対して用いるとか
そうゆう感じの物なんだけど。
ちなみに私は時間について否定しておりません
70:42
16/11/13 00:46:39.28 0.net
「観測者にとっての現在」が空間に広がって存在しているわけです
よって「観測者にとっての同時」が、空間上の各点に想定されている
そもそも物理学には、観測される諸々の事態を何らかの尺度で構成する要請が
常に迫られる
しかしその「同時」に相当する事象は観測者（慣性系）によって異なる
それが同時性の否定
ここまでの話によって
みなさんが時間について否定するか、否定しないか
それはお任せします
71:考える名無しさん
16/11/13 00:56:55.07 0.net
>>68
時間とは反射され投影されたものであるが故に、
同時という概念は存在し得ないのですね。
ただし、それをもって時間（己）が存在しないのかと言えば、
まったくもってそうではない。
我々は現に存在しているからです。
そんな解釈で如何でしょうか？
ｂｙ 鼎 梯仁
72:考える名無しさん
16/11/13 01:02:04.16 0.net
>>42
まあ長いこと説明ありがとう
>「宇宙全体としての時間などない」とは思いません
じゃあ全体の時間（同時？）っての何のことを言ってるんですか？
73:42
16/11/13 01:21:50.41 0.net
（非常に）離れた場所の経過を「見る」とは、どういうことになるのでしょうか
簡単に言うなら、「望遠鏡で見る」、そういうことになる
たとえばある星を観測していたら、ある時それが爆発した
これを“いま”爆発した、と解釈するのか
そうはしない
物理的な制約の中で、いつ爆発したのかを特定することになる
光の速度が分かっていることにするなら、それを基準にする
また、爆発の経過にどれほどの時間が掛かったのか
それは観測系の時間に制約されてしまう
別の観測系から見た時間経過は、前者とは異なる
****************************************
観測される事態は無垢なままとはいかず、理論つまり想定される世界構造によって
「何が観測されるのか」までが制約を受ける
理論によって、「実在」の個数も変わる
だが世界が正しければ、理論の中に不変な量を一つ決めることができる
それをエネルギーと呼びたいのなら、そうなる
エネルギーが不変な量ならそれは実在なのか
“純粋なエネルギー”などというのは、おそらく夢想だから
エネルギーは実在するか、と言えば、それもやはり違うのだろう
74:42
16/11/13 01:32:45.42 0.net
宇宙全体としての時間
物理的な最低ラインとしては、「生成された情報量」ということになるのだが
「情報とは何か」を決める方法が無いので、いまのところこれすらも夢想
加えて「もはや情報としては消滅した事実」をどう捉えるかによって
時間の全貌は変化する
時間の内容は、増えることはあっても減ることはない
75:考える名無しさん
16/11/13 02:01:38.98 0.net
それでも「ザ・ダイアグラム」・・・
それは我々人類が生まれた瞬間であり、帰るべきところ。
我々の在り方そのもの。
76:考える名無しさん
16/11/13 02:12:24.68 0.net
>>71
やっぱやりたいことは時間の計算であって、一般相対性理論ですよね。
実在の時間を出すにあたり、光速にこだわる必要がないように思えます。
どうやら科学専門誌（例えばニュートン、ネイチャー）でも「今」の使い方は定まっていないようですよ。
>エネルギーは実在するか、と言えば、それもやはり違うのだろう
それはそうかもしれませんね。
外国の通貨に換える時でも、(通貨を伴わない)実在する数値と言うのはないわけであって。
必ず「何か」でなければならない。
でも「何か」はそれ自体が必ずエネルギーであり、それらが全て実在としても不都合はないはず。
>>72
なんかそれだとハードディスクの使用量を時間って呼んでるみたい。
私は記録とは無関係に時間は時間だと思っています。
(そして時間というのは差として扱われる値だけのことを言うのだと思います)
ちなみに論点がいまいち分からなくなってきたので、
なにを書いてよいのか定まらなくなってきました。
77:42
16/11/13 07:09:22.04 0.net
一般相対性理論というのは、観測系が慣性系以外の場合に適用される理論であって
特殊相対性理論であっても一般相対性理論であっても、時間について語ることは可能です
特殊相対性理論とは、光速度不変を原理とすることで、慣性運動する観測対象に対して
ローレンツ変換が成立するように書き換えられたものです（ニュートン力学ではガリレオ変換）
一般相対性理論は、それに加えて等価原理を前提とすることで重力を幾何学に解消したものです
現代科学では、「今」が物理的にどのような事態であるかについて、全く無視されていますよ
扱うのは「同時」だけです
ネイチャーだろうが、フィジカルレビューだろうが、そうです
＞でも「何か」はそれ自体が必ずエネルギーであり
そう思っておられる人は多いのでしょうか？
＞私は記録とは無関係に時間は時間だと思っています。
そうしておくのが一番無難です
78:42
16/11/13 18:26:16.23 0.net
情報と時間
半減期を言った人がいましたが、
半減期という意味が成立するためには、我々が半減期の内容を知っている
必要があります
例えば遺物の放射性同位体の割合というのは、時間によって生成される情報です
情報が生成されることを信用することで、我々はそこに論理を適用させ、
時間（経過）の判断材料とすることができます。それが無ければ我々は
現在しか、いや現在を“見る”ことも恐らくできないでしょう
しかし例えば放射性炭素年代測定法を用いようとするなら、我々は
「自然の生物圏内において放射性同位体である炭素14 (14C) の存在比率が1兆個につき1個のレベルで一定に保たれていること」
及び、
「炭素14 (14C) は、約5730年の半減期でβ崩壊をして減じていく性質をもっている」
そのことを知っていなくては、遺物の炭素同位体の割合を測定できたとしても
年代を測定する情報として、それを使うことはできないわけです。
そこでいま問題となるのは
「使うことのできない情報」は果たして情報と言えるのか
ということです
「それは人間の能力の問題であって、情報量とは関係ありませんよ」
そんな風に考える人はもちろんおられると思いますが
「客観的、絶対的な情報（量）が、必ずあるはずである」ということは
証明できるでしょうか
できないように思います
なぜなら、我々は自分が何を知り得ないのかを知ることができないからです
自分では限界を引けないのです
情報では時間を説明しきれないように思える理由の一つがそこにあります
79:名無し＠キムチ
16/11/13 20:21:32.27 0.net
人は何のために生まれてくるのか？
それはキムヨナになるためである。
故に人はキムヨナのなり損ないである。
人の目指すべきものは何か？
人の目指すべきものはキムヨナである。
自己と他者。
その哲学的問いかけは問題ではない。
人はキムヨナであるか否かが問題なのです。
80:名無し＠キムチ
16/11/13 20:23:40.78 0.net
時間が存在するかしないかは問題ではない。
だがキムヨナが存在するのとしないのでは、世界が大きく変わる。
81:考える名無しさん
16/11/13 22:38:50.52 0.net
>>76
それを言い
82:始めると全てが成立しなくなるが。 二人の目の前にボールがあっても同時に同じ幻想を見てるだけかもしれない。 本当の意味で証明はできない。
83:考える名無しさん
16/11/13 22:42:06.40 0.net
>「使うことのできない情報」は果たして情報と言えるのか
それと、よく文字で人が 「全滅しても文字は文字か」 という議論があるけどね。
主観を絶対視しない限り文字は文字でしょう。
所詮は主観も客観も同等に不確かでどちらを採用するかの正当性なんてどこにもない。
84:考える名無しさん
16/11/14 20:14:27.21 0.net
んー、しかし時間と一口に言っても「現象的時間」と「本質的時間」の２つがありますよね？
皆さんが仰っているのは「現象的時間」の方で、
ただ「俺にはこう見える」という話を言い合っているだけに見えるのです。
私が話しているのは「本質的時間」の方でして、
こちらは人によって見え方や解釈が異なることはございません。
自分が話している時間が「現象的時間」の方なのか、
「本質的時間」の方なのか、たぶんその区別すら皆さんにはついていない。
無分別な赤子と申しましょうか。
ｂｙ 鼎 梯仁
85:考える名無しさん
16/11/16 22:32:23.40 0.net
>>81
△現象時間は、この世の光速に基ずく時計時間で、本質時間は、光速に基ずく
時計時間とは、それらのこの世を包含したあの世の霊速に基ずく、真実なる時間
であります。
存在の創造と時間の創造をしたことで、静止した存在が本質なる真実の時間
創造によって、存在が動き出すことになります。
86:42
16/11/23 11:03:09.33 0.net
思想の優劣を決める尺度は「それが広く受け入れられるかどうか」
しかありませんからね
説明するというのは難事業というか、神頼みですよ
87:考える名無しさん
16/11/27 23:55:49.48 0.net
物理だけの話をするなら、時間はエネルギーが物質になってる時にだけ発生する概念（事象ではない）で、
「ある」のは時間でも長さでもなく物質。もしくはそのエネルギー量。
88:考える名無しさん
17/01/02 21:26:11.50 0.net
時間はなくて、物質が空間を移動してるだけと考えることは可能。だが、時間の概念を使えば物質の移動をよりよく説明できる。
なのでむりに時間の概念を捨て去る必要はない。
89:考える名無しさん
17/01/02 21:32:23.15 0.net
（何故それが可能と思えるのか、が本当の問題なんだろうな）
90:考える名無しさん
17/01/02 22:16:05.71 0.net
>>85
時間と空間の関係からやり直し
91:考える名無しさん
17/01/03 00:35:35.69 0.net
コテハン「自然過程説」によると、時間は実在しないが物理学の既存の方程式に変更はないそうだ
92:考える名無しさん
17/01/03 08:44:03.61 0.net
時間は心である。
時間は空間化されると、飛んでる矢のごとく
止まって見えてしまう。
流れのないところに時間はない。
93:考える名無しさん
17/01/03 09:00:17.51 0.net
時間の存在根拠は変化である。
この変化は主観無くして、ありえない。
飛んでる矢が実際は進んでいるのも、主観が介入するからである。
時間は客観的ではない。主観的だ。
「変化」とは私が分節して付け加える表現である。
「変化」は物質化できない。
「私」が分節して付け加える概念であるという意味で、「変化」は実在しない。
「矢」が3メートル進んだところにあるのは、分節化された空間化された時間の記述である。
「時間そのもの」ではない。
94:考える名無しさん
17/01/03 09:03:08.22 0.net
では時間とは何か？
95:考える名無しさん
17/01/03 09:10:56.21 0.net
時間とは、存在することです。
96:考える名無しさん
17/01/03 09:14:07.86 0.net
だから、時間は存在しないのではないか？
時間は存在するのか？
と問うのは、
存在は存在しないのではないか、
存在は存在するのか？
と問うことになり、ナンセンスなのです。
97:考える名無しさん
17/01/03 09:54:47.89 0.net
時間は、エネルギーの変化ではないのかな。
それは主観の有無とは無関係では。
もしエネルギー変化がないものがあるとすれば
それは時間が止まった状態だということができると思う。
98:考える名無しさん
17/01/03 10:22:08.46 0.net
ないものがあるとはどういう状態ですか？
あるとしたらどのようにしてその状態が示されるのでしょうか？
99:考える名無しさん
17/01/03 10:29:35.51 0.net
>>95
例えば水槽をイメージしてもらって
その水槽の中においてエネルギー変化が全くない状態であれば
その水槽の中は時間が止まっているとみなすことができると思う。
（そんなもの現実にはそんざいしないけど）
時間＝エントロピーの増大
とすることをベースにしているんだけどね。
100:考える名無しさん
17/01/03 10:53:20.44 0.net
エネルギーの変化が全くない状態でどうやってイメージするのですか？
101:考える名無しさん
17/01/03 10:57:26.95 0.net
＞その水槽の中においてエネルギー変化が全くない状態であれば
変化が全くないのなら、水槽の壁もなく、水槽の内と外もありません。
102:考える名無しさん
17/01/03 11:08:53.61 0.net
>>95
カオスが否定されないということ、カオスが作り出す現象の模様の一部は
現実に機能するし（コンピュータのアプリケーションのように）
カオスの元になった模様や原理の共通の答え※ではない。
たとえばコンピュータの原理であるトランジスタを違うものに
置き換えてもコンピュータの計算結果は変わらない。
コンピュータでいえば原理以下（物理回路）と原理以上の模様（ソフト）
が技術の基盤と基盤の上の現実であるが、基盤の上に作り上げられる技術は
けっして基盤の下の原理に決定的に従属しているわけではない。
それはソフトウエアという現象は決定的に存在しているわけではない。
そしてソフトウエアは現実に人間社会の基盤としての物理現象として
位置する機能でもある。
過去になく未来にある、過去から決定されるようにみえるだけで、決定ではない
つまり無いものが有るという状態になる。
ただコンピュータは主観的存在でもあるのでコンピュータを理解できない動物
にとっては他の物理現象と何の違いもなく、存在していないのである。
つまり次元の違いを理解できないとこの問題は難しいということ、
時間は次元すらカオス原理により見えない速度で徐々に増やす、
それがエントロピー増大になっている。
103:考える名無しさん
17/01/03 11:37:20.43 0.net
>>95>>96
水槽の中に、魚や海藻も何も生き物が存在せず、まるで「時間が止まっている」ように感じることが「ないものがある状態」の説明として妥当な気がしないだろうか？
水槽の中にずっと君はいて、泳ぐこともできずに眠ったままなんだ。
その中で君はずっと同じようなパターンの夢を繰り返しならが「ただ生きている」としよう。
まさにそれが「ないものがある状態」だ。
104:考える名無しさん
17/01/03 11:47:31.32 0.net
>>97
この水槽はイメージだから
何回も言うけど、そんなもの実在しないんだけどね。
小難しく言うと閉じた系というべきかな。
その閉じた系のなかで
状態の変化が全くなければ、
時間は止まっているとみなせると思う。
それが
熱や運動エネルギーなどのやり取りがない状態だと思うんだ。
（しつこいけど、そんなこと有りえないんだ。だから概念として言っているわけで）
105:考える名無しさん
17/01/03 11:59:02.99 0.net
存在することが時間です。
106:考える名無しさん
17/01/03 12:01:20.08 0.net
存在するとはどういうことだ
107:考える名無しさん
17/01/03 12:17:01.74 0.net
>>102
存在していても
エネルギーのやり取りがなければ
時間は止まっているのでは？
存在するということは
エネルギーのやり取りをしていることと同義なの？
108:考える名無しさん
17/01/03 12:51:31.97 0.net
＞存在するとはどういうことだ
どういうことかであることが存在することです
109:考える名無しさん
17/01/03 12:55:22.69 0.net
＞時間は止まっているのでは？
何に対して止まっているのですか？
110:考える名無しさん
17/01/03 13:24:35.78 0.net
>>104
エネルギーだけの状態は時間も空間もない。
時間と空間は4次元が持つ特性だし。
あと、エネルギー「だけ」と言うのはあり得ない
111:考える名無しさん
17/01/03 13:33:57.70 0.net
>>107
エネルギーだけの状態とは言っていない。
どちらかというと
物質だけが存在して、エネルギーのやりとりが無い状態を言っているんだけど。
まあ、あり得ないけどね。
112:考える名無しさん
17/01/03 13:37:58.15 0.net
>>106
閉じた系の中ではエネルギーのやり取りがなく。一方、その外の世界ではエネルギーのやり取りがあるのであれば、
閉じた系の中の時間は止まっているけど
その外の世界では時間が流れていると言えないかな。
113:考える名無しさん
17/01/03 14:17:45.47 0.net
それって、時間が流れているなら、時間が止まっていることもあり得ると言ってるだけだな
114:考える名無しさん
17/01/03 14:19:33.66 0.net
>>108
古典力学みたいな感じの発想か
わかってるとは思うけど、物質が時間という形式を具現化したエネルギーの状態だからね
115:考える名無しさん
17/01/03 14:26:51.75 0.net
時間は時間なのであって、「流れる」と言う発想は違うと思う
116:考える名無しさん
17/01/03 17:46:14.05 0.net
>>111
>物質が時間という形式を具現化したエネルギーの状態
当方は、
E=mc^2の公式は知っているけど
本質的に理解しているかと問われると自信がないレベルです。
一般教養の量子力学も
シュレーディンガーの方程式の微積分が面倒くさくて放り出した始末（汗）
このあたりを素人にわかりやすく説明していただけたらありがたいです。
117:考える名無しさん
17/01/03 19:44:22.05 0.net
物理学でもどちらかと言うと、量子力学より素粒子物理学のほうだと思う。
時間と空間は、エネルギーが粒子という状態になって初めて発生するもの。
つまり、エネルギーが時間と空間という形態になっている。それを人は物質という形で認識する。
なのでビッグバン以前は時間も空間もないと言われているし、(多くの場合は)宇宙じゃないと説明される。
118:考える名無しさん
17/01/03 19:58:59.36 0.net
長生きせーよ
119:考える名無しさん
17/01/03 20:14:03.04 0.net
時間は２点間の距離のことです
120:考える名無しさん
17/01/04 19:03:56.22 0.net
そもそも時間は個別に存在する点でしかない
その相関関係を算出できるのが相対性理論
121:考える名無しさん
17/01/04 23:27:31.81 0.net
私が思うに自然科学が時間を十分に説明できない理由は、
時間の多くが本質的な事柄だからなのだと思います。
自然科学は現象的な事象の観測に特化した分野ですからね。
逆説的な言い方で申し訳ないですが、私はそう感じています。
自然科学的なアプローチでは捉えきれない要素を
今の我々が時間と呼んでいるものは孕んでいるのだと。
その一方で我々は常に刻（とき）と共にある存在であるとも感じています。
ｂｙ 鼎 梯仁（σ原理開祖・・・全てを知っているわけではないが全てを感じることが出来る男）
122:考える名無しさん
17/01/05 09:32:38.34 0.net
Rを時間として、
1、2、3と進んでいくとするものと捉える。
そうすると1の次には2が来て2の次には3が来る。
つまり、Rは前提として1、2、3、・・・nまで
R→Dである、と定義することができる。
しかし、1、2、3までは、順番通りに時間が進んでも、4、5、6と時間通りに進まなければならない理由はない。
R→Dは、1、2、3、1、2、3、1、2、3、・・・nかもしれないし、1、2、3、2、1、-1、-2、-3・・・nかもしれない。
時間をエントロピーの増大として捉えるならばこのように循環型時間秩序が当てはまる。
つまり、時間は閉じている。
我々は常に同じところをぐるぐる回っているだけで、一歩も進んでいないということになりはしないだろうか。
3の次に4が来なければならない理由はないし、その意味で時間が進んでいるような感じは錯覚にすぎない。
時計も循環型で、同じところをいつもぐるぐる回っているだけだ。
では何故、我々は、「明日」を違う「今日」として、未来を違う「現在」として捉えるのだろうか。
そういった意味で、時間は「本質的な問題」である。
123:考える名無しさん
17/01/05 09:44:51.48 0.net
>>114
今の世界が1、2、3、4と、正の数で進んでいる世界だとするならば、ビックバン以前はー1ー2ー3ー4と進んできた、負の数で進んできたのかもしれない。
実際ビックバン以前の世界をそのように仮定する意見もあるらしい。
この説が正しいかどうかは推測の域を出ないが、少なくとも言えるのは、「無からは何も生まれない」ということだよ。
124:考える名無しさん
17/01/05 10:40:46.16 0.net
(笑)
125:考える名無しさん
17/01/05 14:21:55.00 0.net
>>117
そう。時間は粒子ごとに定義されてる物で、固有の振動の状態が決まる。
それは常に点。
流れも過去も未来もくそもない。
126:考える名無しさん
17/01/05 16:23:52.75 0.net
時間軸という概念で捉えている時点で間違いだって気がつけよ。
127:考える名無しさん
17/01/06 06:05:20.43 0.net
宇宙が一点から始まったとすれば、宇宙の全ては誕生してから同じだけの時間が経過している筈である。
宇宙の全ては同時に在る。固有時間は観測上の概念に過ぎない。
128:考える名無しさん
17/01/06 12:27:34.29 0.net
物理の基礎知識すらないのはやむを得ない場合もあるとして、
すくなくとも力学的な発想を語るのはやめてくんね？
129:考える名無しさん
17/01/07 12:01:28.63 0.net
物理が間違ってる可能性もあるので物理の基礎知識を学んでも時間のムダ。数学も同様。
哲学によって常に物理や数学の問題点を検証する必要がある。
130:考える名無しさん
17/01/07 13:55:31.50 0.net
今時、哲学やってるような人間のおつむで、どうやって検証するんだ ｗ
言うのは簡単、バカでもできる。何の意味もない。
できるなら、具体的にどうぞ。
131:考える名無しさん
17/01/07 16:13:52.00 0.net
>>126
>>物理が間違ってる可能性もあるので物理の基礎知識を学んでも時間のムダ。
>>検証する必要がある。
知りも分かりもしない対象を、どうやって検証するんだ？
なぜ、ここまで非論理的なことを書けるんだろうか。
132:考える名無しさん
17/01/07 16:14:50.53 0.net
一旦時間という概念を獲得した人間が「実はないかもしれない」と考えたとしてその概念を放棄出来るか？
133:考える名無しさん
17/01/07 16:17:14.17 0.net
>>128
ネット哲学者は考えてるふりがしたいだけの手合いが多いから
134:考える名無しさん
17/01/07 18:55:38.49 0.net
>>122
私もその意見に賛成です。
私も自身がもつザ・ダイアグラムをフル稼働で駆使して時間というものが何なのか？
掴もうとしているのですが、その多くはお互いに共有できるものではないと考えざる得ません。
「歴史書の嘘」もそこにあるのかな？と思いますね。
歴史書、正史というものは常に一つの視座、視点から描かれますが、
私がその時代に生きていたなら当時の世界は全く違って見えていたはずだと。
そのような弁えを知らぬものが愚かしくも「歴史は作れる」などという妄言を吐いているわけです。
私はσ原理の創始者として人より優れた知性の持ち主なのかも知れませんが、
人の人生が見えたりはしないのです。
元より歴史というものは書にまとめられるものではない。
ですが、我々には歴史書を紐解くことによって、その時代を生きた様々な人々や、
自身の直接の祖先の暮らし、苦楽を想像する力があるのです。
「史実が全てではない」という“弁え”さえ持つことが出来れば、
我々の未来は祝福に満ち足りたものに成り得ると私は考えますし、
それは【知識】ではないのです。
我々の尊厳は知識として表されるものではないと私は感じています。
知識はむしろ我々の知性を分断するものかも知れないと警戒しています。
ｂｙ 鼎 梯仁
135:考える名無しさん
17/01/08 00:58:53.11 0.net
粒子の縦の振動が時間で、横の振動が長さ、と言うのはわりかしよく聞く
136:考える名無しさん
17/01/08 01:33:33.90 0.net
>>132
それは現象的な時間と空間の話ですね。
あくまで自然科学的に構築した概念論に過ぎません。
本質的な時間や空間はその人にしか感じることが出来ないものですから、
それを人同士で共有できるかというと大変難しいと言わざる得ない。
例えば隣り合った席で同じ映画を見ていても、
面白いと感じるポイントはお互いで違います。
その点、ホラー映画などは化け物が突然出て来たときにワッと驚くのは皆同じなので、
一体感が得られるかも知れません。
大災害のときに何となく強い連帯意識が生まれるのも同じでしょう。
ですが平常時もずっとそうでなきゃいけないかというと、全くそんなことはありません。
むしろ協調し合うべきときと競い合うべきときの分別が付かないというのは幼稚で愚かしいことだと思います。
ｂｙ 鼎 梯仁
137:考える名無しさん
17/01/08 02:31:24.68 0.net
それ時間じゃないよ
138:考える名無しさん
17/01/08 03:13:57.31 0.net
君、観念論知らんでしょう
本質も観念も使い方が逆だぞ
139:考える名無しさん
17/01/08 03:15:39.16 0.net
統一理論ではこれが正しい使い方です。
ｂｙ 鼎 梯仁
140:考える名無しさん
17/01/08 03:36:19.00 0.net
>>134
自然科学は現象的な事柄しか観測できないために、
自然科学でいう時間や空間は全て現象的なものに限定されるんですよ。
ですので、自然科学では体感時間について説明ができないのです。
141:考える名無しさん
17/01/08 03:53:53.19 0.net
うん？
それ時間じゃないよ
あと内容も間違ってるよ
142:考える名無しさん
17/01/08 09:30:47.98 0.net
>>137
説明できる理論をどうぞ ｗ
143:考える名無しさん
17/01/08 13:23:54.84 0.net
>>137
正確には詳しく説明する程に馬鹿には理解できないと言った方がいいのでは？
馬鹿相手に話しても議論にならないから得るものもないしね^_^；
144:考える名無しさん
17/01/08 13:25:24.34 0.net
それは言い過ぎでしょう……
彼らに説明する過程で自分もより深く理解出来るかも知れないし
145:考える名無しさん
17/01/08 13:26:05.92 0.net
無理無理w
こいつらに理解出来るわけねーやんw
146:考える名無しさん
17/01/08 13:26:31.72 0.net
うーん
それもそうですね……
残念です
147:考える名無しさん
17/01/08 13:26:57.08 0.net
何この茶番
148:考える名無しさん
17/01/08 13:27:17.86 0.net
こいつらムカつくな！
149:考える名無しさん
17/01/08 13:28:05.02 0.net
悔しい
言い返せないのが悔しい
泣きたくなってきた
150:考える名無しさん
17/01/08 13:29:22.80 0.net
コーヒーさん
出番ですよ！
151:考える名無しさん
17/01/08 15:10:46.62 0.net
>>144
2ｓｈでは、自演といいます。
152:考える名無しさん
17/01/08 15:13:21.39 0.net
>>129
なんで、そんな無意味なことばかり言ってるの。
153:考える名無しさん
17/01/08 16:53:28.01 0.net
>>148
負けたからって恥ずかしいですよ^_^；
154:考える名無しさん
17/01/08 17:14:48.63 0.net
どうやら>>126が見苦しく言い逃れしてるみたいだね
155:考える名無しさん
17/01/08 17:42:17.64 0.net
126って、典型的なアホが書く文章だよね。
156:考える名無しさん
17/01/08 18:17:52.73 0.net
>>152
おまえも大差ないと思うけどな、なんで哲学板で哲学板と無関係なことばかり
考えるの？
157:考える名無しさん
17/01/08 18:19:53.47 0.net
age忘れてますよ
158:考える名無しさん
17/01/08 18:42:19.61 0.net
>>153
関係を見出せない無知は書き込まないでね？
159:考える名無しさん
17/01/08 19:58:58.32 0.net
>>137
何でも説明できるなどと考えているのは馬鹿だけだと私は思います。
説明できないことがあるのは当然のことですし、
全てを説明できなければならないとも私は思わないのです。
「言葉では上手く説明できないので感じて貰って良いですか？」
それで良いと私は思います。
人間とは、説明することよりも、まず感じることが大切なのですから。
感じないことには何も始まらないと私は思います。
ですので、私はまず「自分は感じることが出来ているのか？」
というところに注意を払うことにしています。
ｂｙ 鼎 梯仁
160:考える名無しさん
17/01/08 20:00:20.20 0.net
どこのレスとは言わないけど、なんか俺が自演したみたいになってる
161:考える名無しさん
17/01/08 20:02:42.51 0.net
>>157
いい加減にしろ
気分が悪い
162:考える名無しさん
17/01/08 20:03:45.09 0.net
でも、「感じて堪るか！」という人がいるのも事実です。
ですが、そんな輩に思想とか哲学とかは無理なんですよ。
ただ一方で私は誰の気持ちも感じたいなどと考えていて、
それはそれで傲慢な欲望なのかな？とも思うのです。
結局、私は私でしか有り得ないのに人の気持ちが分かるなどと考えるのは不遜であると。
しかし、そうした悩みを抱えている仲間は多いとも感じています。
ｂｙ 鼎 梯仁
163:考える名無しさん
17/01/08 20:05:18.73 0.net
>>156
語れない事は語らない事です。
それでも語ってしまうのはエゴでしかありません。
自我を超越してこその統一理論なのです。
私は私を騙る貴方も赦します。
ｂｙ 鼎 梯仁
164:考える名無しさん
17/01/08 20:12:19.30 0.net
俺は自演なんてただの一回とてないのだ
気分が悪いのは誰でそれは誰のせいか
165:考える名無しさん
17/01/08 20:13:26.57 0.net
>>160
語れないことを中心に語る人間が居るんだが
166:考える名無しさん
17/01/08 20:14:47.70 0.net
全く確認ができない適当なことを当たり前のように書き始めるのは平常運転よ
167:考える名無しさん
17/01/08 20:22:18.72 0.net
いい加減成りすましはやめて欲しいな
ウダウダ負けた言い訳してる奴もみっともないし
168:考える名無しさん
17/01/09 01:39:36.33 0.net
せやね
169:考える名無しさん
17/01/09 01:41:02.91 0.net
とりあえず、なりすましどうこうは名前つけべき
人に名前聞く前に先に自分の名前名乗るのがマナー的な
名無しのままでそこにいちゃもんつけれないでしょ
一方的に好き勝手なこと言いたいなら別だけど
170:考える名無しさん
17/01/09 01:45:32.07 0.net
あと名無しのまま自演じゃないアピールも通用しないと言うもの
もちろんその逆も
171:考える名無しさん
17/01/09 02:07:24.54 0.net
過疎スレも知能が低いやつが混ざったとたんこれだ
172:考える名無しさん
17/01/09 02:38:12.01 0.net
>>166
お前からつけろ
ケツ毛みたいなヒゲ生やしてる癖に
173:考える名無しさん
17/01/09 03:53:27.24 0.net
俺は元々つけても構わんのだけどね
根拠ない変な言いがかりをつけられても困るし
でもそうゆうゴミクズって絶対謝らんしスルーするんだよね
174:考える名無しさん
17/01/09 03:55:43.84 0.net
ああ失礼、やっぱどうでもいいや
暇だったから特に意味もなく盛り上げようと思っただけなんだ
175:考える名無しさん
17/01/09 04:02:26.94 0.net
>>170
そう
お前みたいな奴がいるからみんなつけないんだよ
マヌケ
最初に気付け
176:考える名無しさん
17/01/09 04:03:07.94 0.net
>>171
盛り上げる事が出来るほどのリテラシーもないのに？w
177:考える名無しさん
17/01/09 04:07:21.24 0.net
ところで、君は俺のことを元々何番だと思って書いてるの？
178:考える名無しさん
17/01/09 04:45:38.25 0.net
まず名乗れ馬鹿
自分から言った事も守れねーのかよ
カス
179:考える名無しさん
17/01/09 04:49:51.68 0.net
つっかかって来てるのは俺じゃないしなぁー
180:コーヒー ◆Ci3UmwhFqY
17/01/09 04:49:55.84 0.net
人文には触れ無いと言ったが、多少は仕様がない。
社会科学は芸術で、その限りで芸術への言及はあるが、言及した以上人文にも触れないといけない。
避けるが、人間と人文が切り離されなければ、人文への言及は時にはしてしまう。
要らないとは思うしすまんと思うが。
181:コーヒー ◆Ci3UmwhFqY
17/01/09 04:52:01.18 0.net
関係ないがすまん。
182:考える名無しさん
17/01/09 04:59:01.77 0.net
>>176
突っかかってきたのは君だろう
自演や成りすましをして荒らすのは良くない
何か価値のある事を一言での言ったのか？
虚しさを感じない程に愚かなのか？
恥を知り皆に謝罪するべきだ
何も言う事が無いのに書き込んですみませんでしたとな
183:考える名無しさん
17/01/09 05:02:04.91 0.net
んでどれが自演だと思ってるの？
184:考える名無しさん
17/01/09 05:05:50.01 0.net
まず名乗れ馬鹿
185:考える名無しさん
17/01/09 05:08:43.65 0.net
いい加減に荒らすのやめて
荒らしもそれに構う人も同罪だよ
186:考える名無しさん
17/01/09 05:09:15.34 0.net
だから俺は自演も荒らしもしてないって言ってるのになぁ
187:考える名無しさん
17/01/09 05:09:47.56 0.net
だったらスルーしろ
チンカス！
188:考える名無しさん
17/01/09 05:10:09.56 0.net
もう最悪
189:考える名無しさん
17/01/09 05:10:36.63 0.net
一番最初につまんない事言ったの誰だろう
190:考える名無しさん
17/01/09 05:11:34.57 0.net
チンカス野郎に聞けよ
191:考える名無しさん
17/01/09 05:12:02.43 0.net
で俺のレス番は？
192:考える名無しさん
17/01/09 05:12:50.06 0.net
しつこい人は嫌われるよ
自分のレスを読み返してごらんなさいよ
193:考える名無しさん
17/01/09 05:13:23.60 0.net
もうええわ
なんだかなぁ
194:考える名無しさん
17/01/09 05:14:01.76 0.net
はいはい
お帰りはアチラ
二度とくんな！
ゴミ
195:考える名無しさん
17/01/09 05:14:25.92 0.net
お前こそ消えろ
196:考える名無しさん
17/01/09 05:14:47.98 0.net
またレスしてやんのw
197:考える名無しさん
17/01/09 05:15:09.54 0.net
もう誰か止めて＞＜
198:考える名無しさん
17/01/09 05:15:41.46 0.net
無理……
199: ◆1XGvh/OSVY
17/01/09 05:16:01.69 0.net
自演は君じゃなくて？
いや別になりすましにも自演扱いも言いがかりも本当はどうでもいいんだけど。
なんか自演を指摘してる方が自演だと思うんだよね
200:考える名無しさん
17/01/09 05:16:12.33 0.net
此処まで全て自演
201:◇1XGvh/OSVY
17/01/09 05:18:05.53 0.net
もう最悪
202:考える名無しさん
17/01/09 05:18:42.28 0.net
偽物は誰だ？
203:考える名無しさん
17/01/09 05:19:44.15 0.net
精神障害か・・・？
わりとマジで
204:◇1XGvh/OSVY
17/01/09 05:20:21.30 0.net
勿論あいつ
205: ◆WpsF3VMtwc
17/01/09 05:23:23.09 0.net
お願いだから成りすましはやめてください。
なんか自分の偽物がいるかと思うと気持ち悪い�
206:ﾅす。
207:考える名無しさん
17/01/09 05:37:37.69 0.net
波平くん
208:考える名無しさん
17/01/09 05:37:52.90 0.net
自演って実は存在しないのかな
209:紅茶 ◆3WqTLUV9UE
17/01/09 05:41:07.85 0.net
訳が分からない
210:考える名無しさん
17/01/09 11:03:53.60 0.net
これが哲学板の実態です。
211:考える名無しさん
17/01/09 11:41:17.28 0.net
ファインマンのような科学者でも時間について尋ねられると、そんな難しいことを聞いてくれるなと言っているけどな。
モーガン･フリーマンの番組でも百家争鳴という感じだし。
アインシュタインの元妻への手紙の時間論は？？？だったりする。
212:考える名無しさん
17/01/09 12:29:27.44 0.net
>>207
ファインマンの言うとおりですよ
時間を捉えることができた、などと思っている人は、勘違いしているだけ
と思いますね
213:考える名無しさん
17/01/09 13:36:40.85 0.net
存在することが時間です
214:考える名無しさん
17/01/09 15:18:10.42 0.net
・・・・ さっ、解散しよう
215:考える名無しさん
17/01/09 20:01:05.53 0.net
波平の隠れ場所にしてんじゃねえよ
216:考える名無しさん
17/01/19 19:35:20.82 0.net
カントやショーペンハウエル、スペンサーも、時間とは内的な概念だから存在（実在）なんてしない
それを踏まえたうえで、ベルクソンが空間的な概念を持たない純粋持続なんてことを言い出した
時間が物体に直接影響を及ぼすことはない、物理現象に於ける時間とは変化が持続することを
運動と言ってるだけで結局、観念的なものだということだよ
217:考える名無しさん
17/01/25 21:07:02.47 0.net
もし時間が観念的なものなら、観念で時間を自在に操れるはず。
観念で時間を止めることは出来ない。時間とはコンピューターの
クロックのように、この世界の事象変化をコントロールしている
何かと考えた方が、現実的だと思う。
218:考える名無しさん
17/01/26 07:52:13.20 0.net
>>213
考えなしで投稿するとさすがに2ちゃんでも相手にされない
219:考える名無しさん
17/03/04 20:54:00.42 0.net
思い出したが、重力は違う理解で消すことが出来るというレスがあったこと思い出した。
220:考える名無しさん
17/03/05 13:32:23.87 0.net
「実在」という言葉は「（本質は）わからない」ということを言い換えているだけにすぎない。
ただたんに「わからない」ということではなく「推測可能」であったり「コントロール可能」であったりする。
これを「アクセス可能」とまとめてしまえば、
「実在」とは「アクセス可能だがわからない」ということだ。
「時間」は「実在」ではなく、われわれの手の内にあるものがすべてである。
221:考える名無しさん
17/03/06 00:00:56.26 0.net
最後の一行が意味分からない
上の方はプログラムのポインタのような説明だね
222:考える名無しさん
17/03/08 23:59:32.37 0.net
ポインタねぇ。まあポインタでもいいっか。
その扱い方とか属性はポインタを使う側にあるし。
最後の一行は、時間とはそのようなポインタによってアクセス可能なものではなく、
虚像としての偽ポインタ。ポインタの先はあちら側ではなくこちら側。
自分の作った虚像へのポインタ。仮想実在？
223:考える名無しさん
17/03/09 00:44:54.31 0.net
いや何言ってるか分かりませんが時間はミンコフスキー空間の構成要素です
224:考える名無しさん
17/03/09 07:13:16.93 0.net
ｗ
225:考える名無しさん
17/03/10 06:17:22.46 0.net
次元で自然を理解しているだけで次元が自然に実在しているわけではない
226:考える名無しさん
17/03/10 06:18:35.03 0.net
時間も自然理解のためで、人間が自然を理解するのに必要というだけ
自然に実在するわけではない
227:考える名無しさん
17/03/10 18:47:33.49 0.net
ミンコフスキー空間の構成要素です
228:考える名無しさん
17/03/12 06:13:34.75 0.net
「生きることを考えるのじゃ。
ちゃんと生きた者は、どこで死のうとやくむことはない。」
漫画の中のばあさんの言葉だ
ある意味最古なんてのは無い
生きるということがどういうことかを考えるために学問もまたある
答えは単純だ
ちゃんと生きるということに尽きる
わたしたちの多くは庶民の足元にも及ばないことが多い
229:考える名無しさん
17/03/14 04:50:31.41 0.net
腹時計を時間だと思ってるやつが後を絶たないんだな
230:考える名無しさん
17/04/30 07:16:54.09 0.net
>>225
俺のは日時計だってか？
231:考える名無しさん
17/04/30 09:33:28.25 0.net
またほじくりかえす
232:考える名無しさん
17/05/07 03:34:02.41 0.net
穿り返すのが哲学じゃね？
233:美魔女
17/05/07 05:00:37.63 0.net
>>207
私はわかってるよ✨👰
234:考える名無しさん
17/05/07 06:54:01.60 0.net
存在することが時間です
235:考える名無しさん
17/05/07 12:54:31.21 0.net
>>229
お前はオーナーに乳でも揉まれてろ
236:美魔女
17/05/07 13:18:35.10 0.net
>>231
もう、あんた、いきなり なによ❗😠
嫌なこと思い出したやんか❗
237:美魔女
17/05/07 13:21:25.60 0.net
>>230
そう言ってしまうと見も蓋もないのですよ❗
その存在と時間が皆さんの問題でしょう？🐧
238:考える名無しさん
17/05/07 13:29:45.63 0.net
アリストテレス的に時間は運動の尺度に過ぎないとするのか、時間は空間と類比する主体のあるものとするのがいいのか
239:美魔女
17/05/07 14:21:07.38 0.net
>>234
どちらも基礎だけどね✨👰
正解ではありません。⭐
240:美魔女
17/05/07 16:00:05.58 0.net
時間だけを考えている人は怠惰❗
無限だけを考えている人も怠惰❗
哲学板で何かだけを考えている人も怠惰❗
241:考える名無しさん
17/05/07 19:34:33.35 0.net
おまえは邪魔だからもう黙れ
242:美魔女
17/05/07 20:19:46.44 0.net
もう、なによ❗😠偉そうに❗
243:好青年
17/05/07 20:26:54.80 0.net
ＧＷ中も雑貨屋さんやってたの？
244:美魔女
17/05/07 21:12:06.05 0.net
>>239
はい💓頑張ってましゅ🍀
でも暇🆓🆓
245:好青年
17/05/07 21:24:09.01 0.net
美魔女さんて独身なんでつか？
246:考える名無しさん
17/05/07 21:34:27.99 0.net
自問自答して虚しくないかオッサン（笑）
247:考える名無しさん
17/05/07 21:44:16.33 0.net
嫉妬するなよ波平くん
248:考える名無しさん
17/05/07 21:52:24.88 0.net
自分が馬鹿なことしてるのが悪いんでしょ
249:美魔女
17/05/07 21:54:29.39 0.net
>>241
はい。👯
250:好青年
17/05/07 22:15:35.77 0.net
美魔女さんてかわいい人ですね
時のながれを忘れてしまいそうな
251:美魔女
17/05/07 22:43:33.01 0.net
>>246
貴方は独身者様でしょうか？💓
252:好青年
17/05/07 22:58:45.72 0.net
>>247
ええ、首都圏在住有閑の独身者ですよ
明日はひとりで東京観光へ行ってきます
暖かくなったから東北へドライブもいいなぁ
今日のところはこのへんで、おやすみｰﾉﾝ
253:美魔女
17/05/07 23:36:22.46 0.net
>>248
楽しかったです💟
御休みなさい。
254:考える名無しさん
17/05/08 03:16:56.06 O.net
＿＿＿＿
ｶﾀｶﾀ || ＿＿_ |
∩＿∩ .|| └ヾ::::| |
┌（ *・∀・） ||＿_/._/＿|
| （ っっ ┌━┷┷━┐
255:美魔女
17/05/08 04:03:15.45 0.net
>>250
なんでそんな可愛いのぉ❤
256:考える名無しさん
17/05/08 08:23:47.14 0.net
一人芝居やってて楽しいか
257:美魔女
17/05/08 10:59:57.80 0.net
>>252
違うってば😫
258:美魔女
17/05/08 14:50:52.70 0.net
>>252
違うわ、偽者は見てわかるでしょ、
259:美魔女
17/05/08 18:22:42.12 0.net
>>254
偽者の貴方がﾄﾘｯﾌﾟつけてるし。図々しいわぁ(゜o゜)＼(-_-)
260:自然過程説
17/05/09 05:08:18.36 0.net
>>88
>コテハン「自然過程説」によると、時間は実在しないが物理学の既存の方程式に変更はないそうだ
ああ、ただし始まりも終わりもカットして理解すべきだけどね。
生まれるということも無くなるということも自然には無いから。
人が生まれる→物理的状態の変化
死も同様に
物理的状態の変化ってのは恒常。
261:考える名無しさん
17/05/09 05:15:56.99 0.net
ライプニッツはニュートンの重力方程式には敬意を表したが
その重力理解は魔術的だと拒否した。
科学者は往々にして自分が発見したものを見誤る。
酸素、火星の運河ｗ、Ｎ線、そして天動説による惑星運動理解
枚挙に暇が無かったりする。
そして時間を使っていろいろ理解するが、時間というか次元理解そのもののが怪しかったりする。
いや、むろん学問分野としては一番深化発展しているのだし
それには敬意を抱くべきだが、その理解となると次元同様に
果てしなく疑問があったりする。
根本的には未だ天動説なのではないかと。
262:考える名無しさん
17/05/09 05:28:04.75 0.net
方程式ってのは自然は運動してそれを静止で理解することによる
つまり量で理解するしかない人間の理解が必要になるというだけのこと。
方程式そのものの性格はあまり科学者たちの問題になってはいないし
また自然は座標原点自体の実在を否定していることにも気がつかず
未だに宇宙の始まりを探求していたりする。
方程式の性格を正面切って取り上げている学派は寡聞にして一学派しか知らない。
目の前の自然は自身も含めて始まりなどどこにも実在し無いし終わりも無い。
263:自然過程説
17/05/09 06:30:17.60 0.net
前後左右以前以降は自然に実在するのか？
二人居て同方向を向いている場合
前後に並んでいる二人にとって 左右は同じだが前が後ろで後ろが前
向き合う場合は 前は同空間で人だが後ろは正反対で左右は逆
同級生だったら、あの時さあ、という時間は思い出の中
科学でさえ自然に過去も未来も実在することができない
グーグーガンモのラストシーン思い出したりする
あれは漫画とアニメが違っていたんだよな
覚えているのは漫画版 ｗ
264:自然過程説
17/05/09 06:31:57.65 0.net
訂正
科学でさえ自然に過去も未来も実在することができない
→科学でさえ自然に過去も未来も実在することを示すができない
265:自然過程説
17/05/09 06:41:02.93 0.net
平安時代の人にとっては現代は未来で奈良時代は過去
奈良時代の人にとっては、江戸時代の人にとっては
そしてそれぞれの時代の人というか時代そのものが自然には実在しないし
今生きている、現在だけが在るが、その現在をわたしたちは無で理解する
対象をその否定で理解する、このことこそ理解されなければならない。
266:自然過程説
17/05/09 06:42:26.31 0.net
わたしたちが生きている現代の学問は未だに天動説段階を彷徨っている
267:自然過程説
17/05/09 07:05:19.71 0.net
けっきょく光速度一定の方程式の理解が問題なんだと思うけどね。
せっかく絶対座標が実在しないことを示しているのに、未だに現代科学は絶対座標、始まりを探求していたりする。
やれやれ。
268:自然過程説
17/05/09 07:10:18.14 0.net
>>２５９訂正
前後に並んでいる二人にとって 左右は同じだが二人を挟む間は前が後ろで後ろが前
269:美魔女
17/05/09 11:41:53.69 0.net
🙌やったー☆日記復活している。⭐
ほのぼの系💞
270:考える名無しさん
17/05/09 12:58:29.32 0.net
よく言うわw
別スレでディスってたくせに
271:美魔女
17/05/09 13:30:54.90 0.net
>>266
サティさん？😲
272:美魔女
17/05/09 14:07:29.79 0.net
>>266
前からアリスさん苛めてた人？😔
273:美魔女
17/05/09 14:52:50.37 0.net
逃げましたね✨
とにかく今、ポムポムプリン🍮食べましゅ💞
274:考える名無しさん
17/05/09 16:47:18.18 0.net
アリスのディスられかたは気の毒なくらいだった
（処刑ライダーという自称高学歴が無知晒してコテハン外したのか
それとも去ったのか知らないが、あの比ではないくらいに
ただあれだけ上から目線で語っていたらなあ）
このくらい、あれくらいなら過程も我慢しなきゃね
275:考える名無しさん
17/05/09 17:00:47.16 0.net
>>267
ごめん、今気づいた
そうです、サティです
前の時間論スレなくなったみたいやね
276:考える名無しさん
17/05/09 17:01:40.60 0.net
ちなみに私はありすさんをいじめたことはありません
277:美魔女
17/05/09 17:38:46.03 0.net
>>270
そうですか。⭐処刑ライダーさんｶﾀｷﾞに戻ったのか滅んだのかもね✨だって～救われてるふうにはとても見えなかったからね🍀
278:美魔女
17/05/09 17:41:43.17 0.net
>>271
宗教板にずっと居ましたね✨見ましたよ✨
彼方は皆さん昔から仲良さそうで入れない～
此方哲学板は何処もほとんど動いてないし。
毎日退屈😞🆓もう一度ポムポムプリン🍮食べましゅ💞
279:美魔女
17/05/09 18:02:55.41 0.net
時間は時速1時間で流れているのでしょうか🍀
280:ο σπειρων
17/05/09 18:51:49.38 0.net
ほう。
自分がいるところがいつも「現在」なだけで
「かつていた」のは過去だし
「これからいるだろう」というのは未来ですよ。
281:ο σπειρων
17/05/09 18:52:21.02 0.net
中学生の頃に考えたテーマですね
282:ο σπειρων
17/05/09 18:55:18.99 0.net
地球の自転速度が一回転約24Hだと言うことですね。
時間が流れているというより地球が自転しているだけです
283:美魔女
17/05/09 18:59:46.34 0.net
>>277
カッコイイ💒
284:考える名無しさん
17/05/09 19:10:15.24 0.net
先行研究に敬意を払う？
参照される先行研究の時系列は単なる所与ではありませんよ？ｗ
285:考える名無しさん
17/05/09 19:12:38.45 0.net
>>277
286:考える名無しさん
17/05/09 19:24:34.04 0.net
>>274
美魔女さんはみんなに弄られて楽しそうだよなw
287:美魔女
17/05/09 19:43:43.45 0.net
プラトンのイデア論から基づくポップズの社会契約説。⭐
フランス革命のバックボーンとなったルソーの人民主権。⭐
アダムスミスの｢見えざる手｣マルクスの共産主義思想にたどり着きながら💞
288:美魔女
17/05/09 19:45:42.99 0.net
>>283続き。⭐
最終的に｢現代の国家はなにもしてくれない｣
というのが今の国家。⭐
でもそれが終点ではなく
289:ο σπειρων
17/05/09 19:45:47.80 0.net
微魔女さんって、哲学書を直接読んだりするの?
290:美魔女
17/05/09 20:01:07.07 0.net
>>284
続き。⭐過労死、ワーキングプア、ニート、心の病の人々が最先端。⭐この人々が実は幸福、価値観、労働、国家を真剣に考えます✨👰
291:美魔女
17/05/09 20:02:03.89 0.net
>>285
おおざっぱ～☆(/-＼*)
292:好青年
17/05/09 20:55:32.75 0.net
いつもお店を開きながら哲学してるんですか？
女性で哲学する人いうのは珍しいと思います
293:美魔女
17/05/09 21:18:14.55 0.net
>>288
そんなしてないよ✨👰たまに気紛れです。⭐
今日はうちのお店は赤字でしたぁ～⤵
明日は社長にこんな(*_*)されちゃう🍀
294:好青年
17/05/09 21:32:29.04 0.net
お店が赤字でも給与はちゃんと貰えるんですよね？
社長さん雑貨屋は趣味でやってるんじゃないかな～
295:美魔女
17/05/09 21:44:31.12 0.net
>>290
はい。⭐貰えます✨
社長のが家庭があるので真剣です😲
296:好青年
17/05/09 21:57:40.50 0.net
ところで美魔女さん、お休みの日はどうしてますか
近いから神戸や大阪へ遊びに行ったりするのかな？
神戸は日本三大夜景の地として人気ありますよね
297:美魔女
17/05/09 22:02:52.32 0.net
>>292
はい。⭐三ノ宮のメリケンパークやハーバーランド。⭐夜景は三大夜景に入ってたの？⤴
スゴイ🍀
298:考える名無しさん
17/05/09 22:07:31.92 0.net
自然過程説に反論する者があると必ず現れ、反論した者をアリスと認定して排斥しようとする名無し
あれは十中八九、コテを外した自然過程説でしょうなあ
299:美魔女
17/05/09 22:07:55.65 0.net
>>292
大阪はあまり行かないから
今でも道かわからないんです(^^)
300:美魔女
17/05/09 22:09:28.61 0.net
>>294
想像つかなーい😲
301:好青年
17/05/09 22:14:26.16 0.net
メリケンパーク・ハーバーランドいいですね
首都圏でいうと横浜ベイエリアみたいなとこ
神戸ポートタワーはマリンタワーに相当かな？
302:美魔女
17/05/09 22:23:38.40 0.net
>>297
はい。⭐小さいんですよ(^^)
昼は綺麗ではありませんが夜はライトアップしてて綺麗です👸
303:美魔女
17/05/09 22:24:30.01 0.net
>>297
横浜ベイエリアってスゴイんだろうなぁ。⭐
304:好青年
17/05/09 22:34:36.38 0.net
美魔女さんと夜景を見ながらお散歩したいな・・
そろそろ就寝のお時間です、おやすみなさいﾉﾝ
305:美魔女
17/05/09 22:56:05.17 0.net
>>300
私も好青年さんとお散歩したいなぁ。⭐
おやすみなさい。⭐いい夢見ます⭐
306:美魔女
17/05/09 23:39:41.18 0.net
誰でもキリストのうちにあるならその人は
新しく作られた者である。
新約聖書。👯
307:考える名無しさん
17/05/09 23:40:20.63 0.net
時間がない＝距離も大きさも存在しえない
308:考える名無しさん
17/05/10 00:45:10.14 0.net
時間は未来から現在 現在から過去に流れてるのかな
309:考える名無しさん
17/05/10 00:58:08.00 0.net
俺はそう考えてるよ
だって過去が生じた時点で累積的に未来の可能性も生じるから、過去と未来は同時に生じてるはずなんだよな
んで現在は過去と未来を生じさせる起点
となると現在を中心に過去と未来が現在に向かう流れになる
310:考える名無しさん
17/05/10 00:59:58.29 0.net
正確には現在から過去と未来に流れる系お過去と未来から現在に流れる系が同時に生じてる感じかな
永遠やね
311:考える名無しさん
17/05/10 01:29:47.02 0.net
時間を否定するには、時間が無くては表せないすべての意味を引用して説明しては
いけないということだ、
時間を否定するのに時間ありきのような否定は否定にすらなっていない、
312:考える名無しさん
17/05/10 01:41:12.04 0.net
それは視点次第なんでない
運動しかなくて時間は実在しない、はある意味で正しいと思うけどね
313:考える名無しさん
17/05/10 05:09:54.81 0.net
科学が確認した事実から出発すべきだ。
何も無くならない、生まれないのに、わたしたちはなぜ生まれる無くなるというのか？
座標原点は実在しない、では、この座標原点とは何なのか？
科学は運動を否定したことはないし、静止の実在を否定している。
それが何を語るのかは解明されなければならない。
314:自然過程説
17/05/10 05:36:24.55 0.net
さてと、そろそろ哲板脱出するかな
正直理数系の方が話が通じる人が時々出て来るという感触がある
問題意識がある理数系はいろいろ模索していて、それで聴く耳持っているんだろうな
数学科卒は難しいが、無いではない
研究者とか専門の方に支持者が出たのが今までの自信の根拠になっている
一年ほどじっくりと議論重ねて否定論者が中立になったりしたこともあったし
その意味では自称理系とは違って自分の理解の誤りとか不徹底を認めることが出来るのはさすがだとかえって尊敬できる
ある数学科の一人はアリスみたいだったけど ｗ
あなたがたも自信があったら、武者修行お勧めする
俺のは理解されない、というのは一つの真理かもしれないが
あちこち当たって賛同者が出てくるかもしれないし
けっきょくどこで自分の考えたことの正否の基準持っていれば良いんだけど、まあ考えること自体は一つの快楽になっていて
そんなことはどうでも良いんだろうなと思える人が哲板にはけっこう多い気がする
じゃね。
315:自然過程説
17/05/10 05:52:20.64 0.net
そうそう、後始末しなきゃな
時々コテ外してアリス叩いたのことはあったな
それはアリスの真似をしただけだ
けっこうアリス叩いていたのはいたな
というかほとんどが俺じゃないし ｗ
俺のはほとんどが自己批判交じりのアリス叩きだけどな
今ではあまりみないけどあちこちにある数学科卒の男が出てきて
認識論は不得手のようで、突っ込まれるとわけわからんこと言って消えて
また出てきて生齧りの認識論振り回していたのは笑ったし
また数学で神の存在証明ｗしたという怪しい論文信じていたりする
そういや不完全性定理で何もかも理解できないのだという不思議なこと言っていて暴れていたのは失笑したけどな
互いに気をつけなきゃいけない反面教師だ
それと問題意識の違いは決定的だろうな
そういう意味で俺のは理系の方が合うのかもしれない
316:考える名無しさん
17/05/10 06:45:12.35 0.net
さようなら
317:美魔女
17/05/10 10:16:40.56 0.net
>>310
さびしいなぁ。😲
どうしたのよ✨他のスレに行くなら教えて👂✋
さびしい
318:美魔女
17/05/10 10:19:23.31 0.net
>>311
アリスさん叩きしてたんだぁ
昨日聞いた時は信じられなかったぁ🍀
私もまだまだねえ。😲もう🙈人間不信
319:美魔女
17/05/10 10:22:00.44 0.net
>>309
それが言語で表現できるなら
その問いは無意味です👸
320:美魔女
17/05/10 10:51:40.75 0.net
存在は時なり。⭐
321:学術
17/05/10 11:23:12.51 0.net
時間が実在しないなんて考えてみると当たり前のことだけど、
時間という物象はある気がするね。
322:考える名無しさん
17/05/10 12:33:46.05 0.net
>>314
「時々」というのは嘘だろうけどね
「自己批判交じりなのが時々」だったのは確かだけど
323:考える名無しさん
17/05/10 12:36:41.25 0.net
過程説の言う通りほとんど自己批判交じりなのが本当なら、正体隠して反論するわけないわなあ（笑）
324:美魔女
17/05/10 13:10:35.71 0.net
>>310
最近は私は宗教板で遊んでるよ🍀おいでよ✨
学術さんも来たよ✨👰
昨日は宗教板の二人が此方に来てましたね🍀
もう一人は見てるって💞
325:考える名無しさん
17/05/10 13:12:31.75 0.net
>>320
俺はもともと哲学板の住人だぞ
その後で宗教スレにも行くようになったんだ
326:美魔女
17/05/10 13:21:26.62 0.net
>>321
そうでしたか。⭐
ポムポムプリン🍮食べましゅか？🐧
327:美魔女
17/05/10 13:22:58.97 0.net
>>300
彼氏できそうなんです💓
過程説さんﾔｷﾓﾁで哲学板を去るのかなぁ。😲
328:美魔女
17/05/10 13:39:18.52 0.net
>>323
続き💓それはなぁーい(゜o゜)＼(-_-)
329:美魔女
17/05/10 15:08:48.96 0.net
意識の世界も時間空間も物理ではなく
異世界のんです(^^)
330:美魔女
17/05/10 16:25:27.04 0.net
こんなこと言うてたらﾓﾃﾅｲわー☆(/-＼*)
ポムポムプリン🍮食べましゅ
331:考える名無しさん
17/05/10 16:46:54.93 0.net
馬鹿がまた独りで馬鹿な芝居やってる
332:美魔女
17/05/10 18:49:40.70 0.net
哲学板は動いて無いんですけど…
忍法分身の術は練習してるよん🍀
333:ο σπειρων
17/05/10 19:56:14.18 0.net
私は美魔女さんを調査に哲学板時間スレにやってきましたが、
哲学科卒です(ヤスパース専攻)
いま現在は哲学にまったく関心はありません
334:ο σπειρων
17/05/10 19:57:45.88 0.net
他人事ながら思ったのは
哲学に関心があるのであれば、「論理学入門」は、基礎の基礎なので
皆さん、された方がよいですよ
335:ο σπειρων
17/05/10 20:01:11.84 0.net
高校時代は、西洋哲学史を学びましたが
波多野精一さんやバートランド・ラッセルなどを。
美妖精さんは、まだそのレベルですよ
336:美魔女
17/05/10 20:30:50.13 0.net
実は板全部を最近見てて貴方様だけ興味がありました。👯御互いインスピレーションが高級ですね✨
337:美魔女
17/05/10 20:38:16.22 0.net
>>330
書くとすべての論理が客観的になるので
皆さんに誤解されるだけなので書いてないです。👯
338:美魔女
17/05/10 20:45:16.52 0.net
>>331
たくさん聞きたい事がありました。⭐
今はどのように⭐⭐
339:美魔女
17/05/10 21:00:56.88 0.net
影武者｢お前が倒したのは本体だあ！｣
いつもこんな論理で書いてましゅ🍀
340:好青年
17/05/10 21:45:06.46 0.net
>>301
美魔女さんかわいいから好きです
毎日ぐっすり寝ていい夢見てますか
341:美魔女
17/05/10 21:54:10.37 0.net
>>336
はい。👯
昨日は白馬の王子様の夢を見ましたぁ💒
342:好青年
17/05/10 22:11:43.32 0.net
今日は午後からふらっと家を出まして
一般道をてくてく走り福島まできました
ジュースでも飲んで一休みしたら、さらに
北上し、仙台を目指して進む予定でしゅよ
美魔女さんは今日どんな日だったでつか
343:考える名無しさん
17/05/10 22:13:44.47 0.net
＞北上し、仙台を目指して進む予定でしゅよ
ご、語尾がポロリしとるwww
344:美魔女
17/05/10 22:26:44.97 0.net
>>338
お店はあか
345:美魔女
17/05/10 22:28:37.59 0.net
>>340
爽やか🎾😃☀
お店が赤字になりそうな毎日ひやひやです。😲
346:好青年
17/05/10 22:44:59.86 0.net
お店の利益はお客さん次第で難しいですね
仙台の夜景、美魔女さんと見たかったなあ^ ^
それでは、今晩もいい夢見れますよーにノシ
347:美魔女
17/05/10 22:45:46.37 0.net
白馬の王子様が現れることだけが私の…☆
348:美魔女
17/05/10 22:47:09.28 0.net
>>342
今日明日も絶対絶対白馬の王子様の夢を見ますから～。👯おやすみなさい
349:考える名無しさん
17/05/10 23:49:20.77 0.net
仙台の夜景ねぇ。山から市街地みればいいけど背後から熊が。。。
大年寺山の電波塔はキレイだよ。あれを含めて遠景としてみえる場所ないかなぁ。
飛行機からみた夜の大阪はキレイだったな。東京は着陸しちゃうのでいまひとつ。
東京上空を通過する飛行機ないかな。
で、光速度は一定で、飛行機にのっていると時間が遅れる。まあそんな科学番組を座席のTVでやってたな。
350:美魔女
17/05/11 00:24:05.31 0.net
>>345
素晴らしいなぁ🎵
351:考える名無しさん
17/05/11 09:25:40.32 0.net
>>345
ロシアの東京急行に乗せてもらえ
352:美魔女
17/05/11 15:22:04.86 0.net
過程説さん居ないからアリスさんニュートン力学とューグリッド幾可学の総合的なアプリオリな知でお話ししましょう💓
353:美魔女
17/05/11 15:30:29.28 0.net
世界に真理や必然は存在しない。と考えるのか
世界に真理や必然は存在してるけど
先駆的形式や存在以外認識できないと考えるのか。👯🍀
354:美魔女
17/05/11 15:40:21.47 0.net
認識論の謎は本来なら存在論に託されてるはずですが存在論が認識論を語る権限を先駆性、先見性という天性のもので既に片付けられています✨👰
355:美魔女
17/05/11 15:50:21.76 0.net
認識から存在が切り離されても形式は残ってるという先験論に拠っています✨👰
ただし、この先験が先験に値するかは別問題です⛪
356:美魔女
17/05/11 15:58:07.03 0.net
てか
今日もうちのお店が赤字になりそうな…😓
食欲無ーい😓
357:美魔女
17/05/11 16:37:35.97 0.net
哲学ではとっくに認識論と存在論の二重構造が生まれました✨
認識は存在によって遮断されました✨👰
358:学術
17/05/11 16:38:46.41 0.net
エクセル系イントラネットのの黒字計上経営センス発動したら。起動時とか。
魔女の
359:店なら、何が売ってるのか知らないけど、魔術は売り出せないよ。
360:学術
17/05/11 16:42:42.29 0.net
宝石でも送れればなあ。遠方に。
361:学術
17/05/11 16:44:44.86 0.net
賞味期限と魔法とか魔女って関係あるのかな。おいしいのか。
年輪考えるとなあ。年代とか。
362:学術
17/05/11 16:45:39.80 0.net
残り物とか供え物をいただくとするか、若干少量。
363:考える名無しさん
17/05/11 18:47:55.97 0.net
ハイデガーのいう無時間的世界・動物が生きる世界貧乏的時間・人間が生きる世界形成的時間が
参考になるんじゃない
364:考える名無しさん
17/05/11 18:51:51.29 0.net
あるいは、ユクスキュルの環世界によると、人間は瞬間の連続体として時間を捉えており、
人間にとっての瞬間的時間とは18分の1秒であり、それ以下の時間は認知できないという
365:考える名無しさん
17/05/11 18:55:06.35 0.net
無生物、動物、人間は異なる時間を生きていて、主体と相関的でない客観的時間を云々するのは、
端的にナンセンスである
366:考える名無しさん
17/05/11 19:05:55.42 0.net
訂正
ハイデガーのターミノロジーは、時間に限定されない世界観の話
367:美魔女
17/05/11 19:33:37.54 0.net
>>361
だよね✨
368:美魔女
17/05/11 19:48:55.41 0.net
過程説さん～◆
369:時間の国のアリス
17/05/11 19:59:01.72 0.net
>>349
真理とかって言うけど、単なる一貫性かな？
世界は別に理に基づいて在る訳ではなくて、ある種の一貫性が有るから、理が見出されるだけなんじゃないかな？
今の物理法則も、この先宇宙が膨張して、時空が相転移でもしたら、全く違う法則になってしまうんだろうね。
まぁ、そんな先の事はどうでも良いけど。
370:美魔女
17/05/11 20:30:47.42 0.net
>>364
あれは不可知論の問いでした✨👰
膨張やビッグバンはあくまで仮説ですよね？
時空の転移って怖くないですか？👀🍀
371:美魔女
17/05/11 21:12:14.34 0.net
>>359
0，1秒で脳の過去の記憶の再生の練習してるけど0，1秒以下の刹那も練習次第で認知可能ですよね？🙌
372:好青年
17/05/11 21:45:19.81 0.net
今日も一日お疲れ様でしたー！
常連のお客さんとかいるんでつか？
373:美魔女
17/05/11 22:11:10.47 0.net
>>367
はい。👯います✨
374:美魔女
17/05/11 22:13:25.50 0.net
常連様は一日に数える程は来ますけど
新規様が少ない日は売り上げ少し😔
375:美魔女
17/05/11 22:14:24.99 0.net
好青年さん～⤴来て下さい！⤴
376:好青年
17/05/11 22:18:02.52 0.net
お得意さんの口コミでよい商品の評判とか広まるといいですよね
377:美魔女
17/05/11 22:30:19.17 0.net
>>371
そうですよね✨👰私の対応力も大事です
378:好青年
17/05/11 22:30:54.04 0.net
>>370
毎週飛行機通いの常連客になったりして？
そんなお客さんいたら売上⤴⤴だぁ～⤴
379:美魔女
17/05/11 22:31:47.50 0.net
究極の選択🙌
無くなったら困るものは
友達、それとも、お金💰？✴
380:美魔女
17/05/11 22:33:24.78 0.net
究極の選択🙌
身長が10倍伸びる薬💊と身長が10分の1小さくなる薬💊
381:美魔女
17/05/11 22:35:55.46 0.net
私に足らないものは？😆
エロさ，大人しさ，優しさ，気品，謙虚さ，楽しさ，喜怒哀楽？✴
382:美魔女
17/05/11 22:36:51.28 0.net
>>373
飛行機✈通いってカッコイイですね✨👰
383:美魔女
17/05/11 22:40:59.81 0.net
好きなパンは？😆
ジャムパン🍞ｶﾚーパン，メロンパン，チョココロネ，アンパン，クリームパン🍞
384:好青年
17/05/11 22:43:28.77 0.net
友達はお金で買えない、とか？
目立つから小さいほうがいいかな
お客さん相手だから大人しくない？
385:美魔女
17/05/11 22:48:36.28 0.net
>>379
はい😄💞
386:考える名無しさん
17/05/11 22:49:23.
387:20 0.net
388:好青年
17/05/11 22:52:21.77 0.net
ところで美魔女さん、東北行くくらいならなんで
お店に来てくれないのかな、などと思ってましたか
389:美魔女
17/05/11 22:56:22.11 0.net
いえいえ。👯お店はお店ですので。⭐
390:美魔女
17/05/11 22:57:21.47 0.net
>>381
(;゜0゜)？ｺﾃ忘れてる。⭐
391:好青年
17/05/11 22:58:31.49 0.net
モテたからといって、何かいいことがあるわけでもないんですよ＾＾
392:美魔女
17/05/11 23:03:16.14 0.net
>>385
好青年さんが言うと更にカッコイイく聞こえちゃう😊
393:美魔女
17/05/11 23:09:32.76 0.net
リルケの詩のようです。👯
ただ風
神のそよ風💒
394:好青年
17/05/11 23:10:53.39 0.net
みなさんと同様パンは何でも好きですよ～
ジョコビッチがパン食べないのご存じでつか？
このたび東北へ行ったのには訳がありまして、
以前から被災地の状況がどうなってるか気に
なっていたものですから、ＧＷも過ぎて道路も
空いているだろういうことで行ってまいりました
395:美魔女
17/05/11 23:12:27.54 0.net
>>388
カッコイイ😊
396:美魔女
17/05/11 23:13:39.38 0.net
>>388
被災地のことで行ったのにカッコイイって失礼しました✨👰
397:美魔女
17/05/11 23:15:25.59 0.net
好青年さんって
ﾅﾘｽﾏｼ達とｾﾞﾝｾﾞﾝ違うわー🎵
質が違うわー🎵
398:美魔女
17/05/11 23:19:43.26 0.net
わかったぁ～⤴
私はきっとシンデレラの生まれ変わりﾀﾞｧ🍀
399:好青年
17/05/11 23:19:52.66 0.net
そういうことですから、遊んでいたわけではないのです
まして一人で仙台の夜景見に行ったのでもないです
だいたい美魔女さんが頑張って毎日働いているのに
一人で遊んでいられるわけがないではありませんか？
400:美魔女
17/05/11 23:27:17.86 0.net
>>393
なんて、お優しい人なの💓
401:美魔女
17/05/11 23:29:17.87 0.net
勇気と優しさと哲学が魔法の力になると母から教えられてました✨👰
402:好青年
17/05/11 23:29:46.98 0.net
ところで、毎晩（？）夢に出てくる白馬の王子様とはどんなお方なんでしゅか？
403:美魔女
17/05/11 23:38:54.53 0.net
>>396
キリストような感じです👸
404:美魔女
17/05/11 23:43:59.54 0.net
白い鳩も出てきます✨
405:好青年
17/05/11 23:48:29.46 0.net
>>395
そうですか、教育熱心で教養と知性あふれる
何と素晴らしいお母様をお持ちなのでしょうか
物事を深く真摯に考察しようという美魔女さん
の前向きな姿勢は、ご両親ゆずりなのですね
406:美魔女
17/05/11 23:50:40.19 0.net
>>399
はい😄
赤い糸伝説もあると教えられています✨
407:好青年
17/05/11 23:55:49.20 0.net
今日のところはこれくらいでお開きということに・・
ゆっくり休んでまた明日に備えてくださいね～ﾉﾝ
408:美魔女
17/05/11 23:59:33.62 0.net
>>401
はい😄
ありがとうございました✨👰
おやすみなさい。⭐
好青年さんも休めて下さいね✨
409:美魔女
17/05/12 00:58:47.19 0.net
時空も電磁も根拠は不可知😄
光子はメタ時世界の作用による霊子だって他のスレで書いてたよ💞
では、明日アリスさんどうぞ！✴
私は寝ます✨おやすみなさい。⭐⭐⭐
410:考える名無しさん
17/05/12 05:35:37.32 0.net
時も光も人間は感じている
難しく考えすぎてもね
411:考える名無しさん
17/05/12 06:32:48.91 0.net
全ての存在は人間にとっての定義・認識
時間をどう定義するか
それだけの事
分野毎に定義づけられているからどの分野について知りたいのか
スレ主の頭が低すぎて笑える
412:美魔女
17/05/12 16:18:56.46 0.net
今日も素敵な好青年さんとお話ししたーい💓
o(^o^)o⤴
413:美魔女
17/05/12 19:57:37.58 0.net
時間よ✨👰止まれ
414:考える名無しさん
17/05/12 20:17:30.26 0.net
>>407
ついに美魔女もAV出演か・・・
415:美魔女
17/05/12 20:18:47.35 0.net
>>408
ﾅｲﾅｲ😊
416:美魔女
17/05/12 20:22:15.25 0.net
私は、エッチ嫌いだもん✨👰
417:好青年
17/05/12 20:
418:31:50.80 0.net
419:美魔女
17/05/12 20:53:06.03 0.net
>>411
あー💓あー💓あー💓
420:考える名無しさん
17/05/12 21:06:12.10 0.net
加藤洋平にしたらプレイ時間
421:美魔女
17/05/12 21:29:49.27 0.net
緊張します✨好青年さん
雨☔が降ってきましたね✨👰
422:好青年
17/05/12 21:36:14.90 0.net
そんなに緊張しないで、タダの人ですよ＾＾
帰りは雨に濡れたりしませんでしたか？
423:美魔女
17/05/12 21:37:45.31 0.net
>>415
優しさが…
あー💓
424:好青年
17/05/12 21:42:32.51 0.net
あーって今日はどうしちゃったのでしょうか
昨日とぜんぜん違ってきてしまってませんか
425:美魔女
17/05/12 21:45:22.89 0.net
神様は私達に成功してほしいとは思っていません✨👰ただ挑戦することを望んでいるのです。
｢マザーテレサ。⭐カトリック修道嬢。ノーベル平和賞。｣
426:美魔女
17/05/12 21:46:02.88 0.net
>>417
だって～☆☆☆☆☆☆
427:好青年
17/05/12 21:49:08.68 0.net
関東地方はまだ雨降っていませんが、あすの予報は雨です
雨の降る日のほうが落ちつきます、美魔女さんはどうですか
428:美魔女
17/05/12 21:53:26.76 0.net
世界には私以外は進めない道があります✨
それが何処へ行くのか問うてはならない。⭐
ひたすら進め。⭐(ニーチェ)
429:美魔女
17/05/12 21:54:08.88 0.net
>>420
落ち着かないと💓💓
430:好青年
17/05/12 21:58:16.77 0.net
目の前に立ってるわけでもないのに緊張しちゃうなんて
大正時代の少女みたいで楽しい！かわいい！面白い！
431:美魔女
17/05/12 22:00:32.03 0.net
太陽の光りと雲の無い青空が有る限り
どうして悲しくなれましょうか。⭐
(アンネ，プランク)
私、なに言うてるのか わからなーい✨🙈
432:考える名無しさん
17/05/12 22:06:19.27 0.net
>>406
素敵な好青年さんとか、さすがに恥ずかしくなってきます
できましたら、レスは sage でお願いできませんでしょうか＾＾
433:美魔女
17/05/12 22:08:23.45 0.net
束縛があるから空を飛べるのだ。⭐
逆境があるから走れるのだ。⭐
涙があるから前へ進めるのだ。⭐
(ガンジー)
もう わからなーい✨
434:美魔女
17/05/12 22:10:25.78 0.net
>>425
何処のレス？🐧
435:考える名無しさん
17/05/12 22:14:57.58 0.net
>>427
書き込みボタンを押す前に、メールアドレス欄に
sage と記入するのです スレが上がらなくなります
436:美魔女
17/05/12 22:25:43.88 0.net
>>428
はい😄わかりました✨
437:美魔女
17/05/12 22:28:56.46 0.net
あなたは
あなたであればいい。⭐(マザーテレサ)
438:好青年
17/05/12 22:30:52.18 0.net
いくらか落ち着きを取り戻せたでしょうか
心拍数が上がったりしちゃうのでしゅか？
439:美魔女
17/05/12 22:41:42.04 0.net
>>431
もう大変です👸
心臓が止まるのかと…
440:好青年
17/05/12 22:46:46.08 0.net
美魔女さんホントに楽しい人ですね、それにかわい過ぎ
それにしても、よくいろんな方の名言を憶えてるんですね
441:美魔女
17/05/12 23:06:20.74 0.net
>>433
可愛いですか？💗嬉しい😆
442:美魔女
17/05/12 23:13:34.84 0.net
いつか一緒にポムポムプリン🍮食べれたら良いなぁ🎵夢が広がります✨
443:好青年
17/05/12 23:14:01.47 0.net
そろそろ今日は遅いからこれくらいにしましょうか
緊張させてしまったみたいで申し訳なく思います
でも話がぜんぜんかみ合わないのに面白かった＾＾
444:美魔女
17/05/12 23:22:13.86 0.net
>>436
はい🎵緊張しないような、私にｵﾏｼﾞﾅｲをかけておきます✨
今日もきっと素敵な夢を見ます✨👰
おやすみなさい。⭐
445:好青年
17/05/12 23:27:01.29 0.net
>>437
おやすみー、楽しいから遠慮せず緊張しちゃって大丈夫でつよーﾉｼ
446:美魔女
17/05/13 00:25:06.54 0.net
デリダの否定神学批判の浅さは(*_*)
デリダはハイデガーの領域を越
447:えたとは とても思えないですよね✨👰 ハイデガーの存在論批判をハイデガーも 自分で存在の多義性を指摘していますね✨
448:美魔女
17/05/13 00:28:11.36 0.net
ハイデガー哲学は否定神学的ですね✨
449:美魔女
17/05/13 00:31:23.38 0.net
ハイデガーのカテゴリー論と論理学を一緒に扱うことには納得できるね🍀
450:美魔女
17/05/13 00:36:01.97 0.net
論理学は
存在者は存在者である限り本質は
思考の圏の中で決定されるかな。👯
451:美魔女
17/05/13 00:37:09.90 0.net
びまたん なに言うてるのかわからなーい🙈
452:考える名無しさん
17/05/13 00:46:27.16 0.net
自然は矛盾しているが、自然は矛盾を嫌う。
矛盾を解消しようとすることがエネルギーとなり、そこに人間はモノや時間や空間や情報やさまざまなものをみいだす。
そのような意味のもとで、エネルギー＝矛盾 としてもよいだろう。
エネルギーの正体は矛盾である。真犯人は「矛盾」だ。
などといってもはじまらない。なにゆえに「矛盾」があるのか？
矛盾を解消しようとすることが「煩悩」を生む。
453:美魔女
17/05/13 02:49:01.34 0.net
せっかく女の子に生まれてきたんですもの。💗もっとモテモテになりたいわー💓💓
打倒は宗教板のプリティにならひてさん～💦
私負けない✨👰
454:考える名無しさん
17/05/13 11:16:47.81 0.net
「矛盾」とはなにか。なにをもって「矛盾」を（許容ではなくて）肯定できるか。
「矛盾」について調べるために図書館めぐりしようとしたのだが、こちらはあいにくと雨。
「矛盾」こそが究極の「実在」であり「本質」である。これを除くすべてのものは偽実在・偽本質である。
そんなことを考える。
455:考える名無しさん
17/05/13 13:37:31.64 0.net
>>445
志が低すぎるなw
456:美魔女
17/05/13 13:40:06.73 0.net
>>447
そうかな？🐧
457:考える名無しさん
17/05/13 17:46:22.45 0.net
In classical logic, a contradiction consists of a logical incompatibility between two or more propositions.
古典論理からみた「矛盾」とは上記のようなものである。
自然において、この状態は特におかしな状態ではない。普遍的であり、自然は「矛盾」で成り立っているともいえる。
「矛盾」とは、単に「パラドックス」であり、その真理値は「真」である。
これが自然の（政治的に正しい、唯一の）「本質」であろう。
（どのようなトリックで矛盾を「真」に仕立て上げることができるのか。とりあえず秘密にしておこうｗ
パズルは自力で解かねばおもしろくないのだ）
458:美魔女
17/05/13 20:17:25.64 0.net
過程説さんコテ外しました？✴
459:美魔女
17/05/13 20:20:01.05 0.net
自然はグルーのパラドックスに陥るよね✨😊
460:美魔女
17/05/13 21:18:28.84 0.net
へーゲルは唯物論
ウィゲントシュタインは独我論😊
461:美魔女
17/05/13 21:25:18.93 0.net
カント以降の｢物自体は不可知｣とする立場も不可知論😊
462:好青年
17/05/13 21:36:59.50 0.net
こんばんは！ 今日は何か困ったことなかったですか？
463:美魔女
17/05/13 21:47:27.61 0.net
>>454
ｺﾝﾊﾞﾝﾊ🍀
今日は平和でした✨😊
464:美魔女
17/05/13 21:48:27.03 0.net
>>450
過程説さん違いますね🍀
465:美魔女
17/05/13 21:50:15.96 0.net
>>454
ステーキ食べたら
お腹ｸﾞﾙｸﾞﾙでした✨
466:好青年
17/05/13 21:56:03.40 0.net
ステーキ聞いたらお腹すいてきたぁー＾＾
たまに行きますよ、いきなり！ステーキ
467:考える名無しさん
17/05/13 21:57:20.83 0.net
過程説氏は自然は無矛盾派だろう。
おれは自然は矛盾からできている（ただしトリック付き）派だ。
468:美魔女
17/05/13 22:10:07.74 0.net
>>459
ですよね✨😊
469:美魔女
17/05/13 22:11:31.47 0.net
>>458
💗💗💗
470:
471:好青年
17/05/13 22:14:35.89 0.net
お腹の調子はもういいのですか
472:美魔女
17/05/13 22:18:41.09 0.net
>>462
はい🎵
優しいですね✨
473:好青年
17/05/13 22:22:05.11 0.net
ところで、ポムポムプリンて丸いケーキのことですか
かわいすぎて食べられない！食べるのもったいない！