最強のブックシェルフスピーカー 41at PAV
最強のブックシェルフスピーカー 41 - 暇つぶし2ch600:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:17:35.08 kGaDkHkw0.net
ヤマハがいるじゃない…

601:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:19:42.44 hiwrLyDl0.net
TADのME1は
URLリンク(www.stereophile.com)
URLリンク(www.stereophile.com)
低音盛々
最強には程遠いWWWW

602:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:20:39.


603:94 ID:hiwrLyDl0.net



604:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:31:16.52 hiwrLyDl0.net
日本製だと
URLリンク(www.noe.co.jp)
ぐらいじゃね?

605:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:31:41.80 1Q8QBnZg0.net
>>595
お前が貼ったそのサイトで
ME1は5年連続recommendされてるぞ(2018〜2022)
これは歴代1位の記録だ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:36:23.01 hiwrLyDl0.net
>>598
だから何?w
低音盛々なのは事実だろWWWW

607:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:40:48.43 hiwrLyDl0.net
>>598
そもそもオデオ誌とかで賞受けてる物なんて碌な物無いだろW
B&WなんてバットマンF特でスカキンの耳に刺さりまくる音だし
KEFのLS50も盛大に歪まくったガサガサ音質だしWWW

608:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:42:03.35 JpxBvgDB0.net
解像度が高めで抜けの良い小型ブックシェルフにEclipseの50万のやつ合わせるのが裁許うだよ

609:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:42:31.33 UnoEZ1vg0.net
>>592
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
Conclusions
KEF moves the bar it set with the LS50 with the Meta revision.
I was not a fan of the original but they have won me over with near perfect measurements and listening test results.
Make this speaker handle more dynamics in bass and I would kiss the ground it walks on.
But that is not there so a notch lower for me.
But really, this is an excellent speaker. No doubt about that.
I am happy to recommend the KEF LS50 Meta.
Suggest pairing it with a subwoofer if you want to play loud bass though.

610:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:42:43.98 1Q8QBnZg0.net
そして今年からはCE1TXがrecommendされるようになった。

611:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:43:46.06 hiwrLyDl0.net
>>602
スレリンク(pav板:415番),455
WWWWWWWWWW

612:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:47:06.46 F5Sukbc00.net
ガルネリいいよね

613:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 17:48:18.51 hiwrLyDl0.net
最強は
スレリンク(pav板:367番)
だろw

614:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 18:08:43.21 5WkFnyxbr.net
>>604
スレリンク(pav板:422番)

615:
24/05/13 18:14:20.87 yGeFmDf/0.net
>>600
だがおまいが使ってるPIEGAもステサンで大絶賛だぞw

616:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 18:43:01.19 XtcKksOO0.net
どうせブックシェルフ使うような環境では等身大の音像で目の前で実際に演奏してるようにってのは無理だろうし、高域出過ぎだろうが低音モリモリだろうが脚色があろうが自分好みの音が出てくればそんで良いんじゃね

617:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 19:39:02.24 hiwrLyDl0.net
>>608
B&WとかKEFよりも?W

618:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 19:41:19.13 yGeFmDf/0.net
>>610
プギャ・・・・ スマホだと顔文字出ねえw
ステサンすら買えねー底辺かwww

619:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 19:44:04.84 hiwrLyDl0.net
611コメ見えんW

620:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 19:46:46.70 CpONKW5Y0.net
DTM板叩き出される訳わかったよ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 19:52:10.88 yGeFmDf/0.net
またも逃亡、ヒョロオヤジの人生そのものwww

622:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 19:53:26.34 yGeFmDf/0.net
こういう自分のダメな所は見ないコトにして逃げ続けた結果が・・・・

ジジィになってコレ!www

623:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 20:03:48.60 hiwrLyDl0.net
613-515コメ見えんWWW

624:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 20:04:58.92 hiwrLyDl0.net
>>616
613-615だったw

625:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 21:38:16.82 Ygh5fVjr0.net
○○○コメ見えんw
ていう書き込みたまに見るけど、自分にとって都合の悪い書き込みなんだなという感想しかないな

626:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/13 22:37:14.53 PsQIC+aV0.net
とっととハンター雇って駆除してもらえ

627:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/14 09:51:56.12 hblb++bF0.net
「NGばかりやな」
「お前をNG登録した!」
こんな不要な報告するやつよく見かけるw

628:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/15 01:05:46.63 MEsiTSwo0.net
だいぶ昔にオクで買ったS300の音が良いなーと気に入ってたんだけど人気機種だったのね
neoというのも出てたのか
突板?がボロボロになってきたから修理したいけど難しそう

629:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/17 14:24:28.98 ZwdgLz360.net
805D4 Signature

630:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/17 15:40:13.50 RUGVtqOV0.net
>>622
スレリンク(pav板:2番)-5

631:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/17 23:46:33.80 nuXgZ/Vl0.net
ダイヤツイーターの805ならどれでも最強

632:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 01:45:31.71 CufxT+Tx0.net
>>624
>>624
スレリンク(pav板:2番)-5

633:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 01:50:39.34 CufxT+Tx0.net
>>624
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
WWWWW

634:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 05:34:51.74 CufxT+Tx0.net
多分これが最強だな。
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
>歪みテストのためにスイープを実行していると、歪みがないことを示す深い低音と低域から高域までの非常にスムーズな応答を検出できました。
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
>スピーカーは単にこの音量を出すように要求されるプレッシャーを感じていないので、さらに 10 dB 上げ​​ました。
URLリンク(www.audiosciencereview.com)

635:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd2f-xaVh)
24/05/18 07:28:27.80 DlUNsEZjd.net
どのへんに笑いどころがあるのかな
f特の波だけ見て喜んでそう

636:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e3-8FIX)
24/05/18 07:30:27.55 CufxT+Tx0.net
F特しか見て無い>>628に笑えるW

637:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 08:37:53.55 Tgzlvx2s0.net
80年代の日本の家電屋オーディオの開発者がF特をフラットにしたらもうやることが無くなったと言ってたな
そして当時の国産3Wayはクラシックとして価値を持つことなく全て粗大ゴミと化してる

638:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 08:47:26.64 DhbaeKQm0.net
F特フラットにするだけで全てが解決して全ての音楽が誰にとっても魅力的に聴けるならどこも苦労しないからねぇ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 09:04:46.20 R/YSkbrqM.net
アフォーカルは館の受け売りてF特F特言ってるだけだよ
館みたいな明確な基準もなくグラフだけ見て騒いでる

640:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 09:05:51.00 DhbaeKQm0.net
>>632
館の見方もあんまり良くないけどね
もうちょいお勉強してから触れて欲しいところ

641:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 12:38:12.26 SxUbGrZI0.net
アンプをJBLに替えてHaydn Ltd. 悪くはないがドンシャリになった 中庸Atollのが好みだった

642:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 16:28:46.18 XaX75r/F0.net
近年は20万や30万のアンプやSPまで色付け排除して原音志向だけど増々ピュアが過疎る、しっかり色付けして良い音鳴らさないと価格なりの魅力がない
原音志向は三桁からじゃないと不可能だろーよ

643:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 16:30:00.90 5cqQmD9v0.net
館のコメントに面白いのがあったので転載
-----------------------------------------------
2年程前、友人の父がどうしてもスタジオを見学したいと熱望されていたので案内しました。
御友人も4名同伴され、皆さん30年以上のオーディオマニアでした。
聴きたい音源をCDやデータでお持ち頂いてスタジオで鳴らしたところ大変驚いていました。
「音の解像度が違う」「家で聴こえない音域が聴こえる」と仰ってました。
使ってる機材や部屋の環境を知りたがっていたので全て答えました。
ADAM A7X、SPL PQ、RME BabyFace Pro、iMACとKLOTZ MC5000をケーブルに使ってます。
皆さん驚いてました。確かに電源タップは医療用(貰い物)で入手は難しいですが代用品はいくらでもありますし、後はすぐに手に入る物ばかりです。
部屋は12畳で天井を防音にしていて壁は木と吸音材で自作したパネルを様々な位置にかけてある状態です。自分の聴きやすい音像になるよう自作吸音板でイコライジングしています。
話すにつれオーディオに熱を入れられてる方々の環境と現場はどう違うのかが気になり後日家へ招待していただきました。
オーディオルームは完全防音の25畳の専用部屋でプリアンプやパワーアンプ、一本数万円のケーブルなどで構成されていました。
単純に言えば全ての機器には高級オーディオメーカーが味付けしたイコライジング処理がされている物ばかりでした。
折角なのでとプリアンプとパワーアンプとケーブルを私のスタジオに持ち込んでなぜ聴こえない帯域が出てくるのか、音像がぼやけるのかを説明しました。
大抵は体感でわかりますが、お一人頑なな方がいらして全て数値で見せることになりました。
結果、特定の帯域を下げたり上げたり味付けされてる物を幾つも繋いでるので音像がぼやけてしまうことを理解していただきました。

644:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 16:31:02.59 5cqQmD9v0.net
>>636の続き
--------------------
完全なフラットを体験することで音作りは良くなります。プロもアマも関係ありません。
単純な構成であればあるほど味付けがはっきりと捉えられます。
フラットな構成にイコライザーを挟むだけで理想の環境は整います。
イコライザーはベリンガー社の安物でもきちんと機能し理想を追うことができます。
もしかするとイコライザーを繋がせないために高級オーディオはあるのかも知れませんね。
そこが商売の肝でオーディオマニアの方々言う「沼」です。
沼からの脱出は案外、簡単です。
真っ白なキャンバスにどんな色を乗せて自分なりの世界を表現したいか。
そんな思考になると一気に聴こえが変わります。
まずはキャンパスを白く塗


645:ることをお勧めまします。 アキュヒューズやマッキントッシュがなぜ高級オーディオなのかは自分にはわかりません。 録音スタジオでは見ることの無い謎多き機器達。(CROWNは結構見ます) ただ、商売としては物凄く巧妙で頭が下がります。 多分ですが高級オーディオマニア向けにエンジニアがアドバイザーとなり、マスタリングスタジオで音の講義をしたらお金になると思います。 高くても払っていただけそうです。



646:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 16:37:46.57 DhbaeKQm0.net
どれだけ程度の低いこと言ってんだ…?

647:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 16:40:01.49 5cqQmD9v0.net
ちなみにADAM A7Xというのは7インチウーファのアクティブスピーカーね
URLリンク(www.adam-audio.jp)

648:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 16:54:30.87 3zZz5Ykt0.net
こいつイコライザーの音質劣化を分からない素人だろ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 17:04:34.20 5cqQmD9v0.net
イコライザを入れて
>「音の解像度が違う」「家で聴こえない音域が聴こえる」
のであれば、入れた方が良いのでは?

650:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 17:08:27.34 DhbaeKQm0.net
>>640
ミニコンポレベルの音しか聴いたことないと思うよ

651:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 17:49:14.72 Aj8gYxSr0.net
ブックシェルフなら聴こえない帯域は40-50Hz未満の超低域だろう
錯聴で音程はわかるがキチンと基音が聴こえるのとはまるで違うが、
そんな帯域を無理やりイコライザで補正して出そうとしたところでウーファーの振幅が大きくなって歪が増えるぞ…

652:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 17:54:36.92 CufxT+Tx0.net
>>631
>>629

653:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 17:57:55.55 CufxT+Tx0.net
>>640
DSPって知ってる?w

654:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:01:33.57 gYsemO/R0.net
Room EQはこれ見とけ
Room EQ FAQ | Audio Science Review (ASR) Forum
URLリンク(audiosciencereview.com)

655:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:04:27.90 gYsemO/R0.net
こっちだった
Room EQ FAQ | Audio Science Review (ASR) Forum
URLリンク(www.audiosciencereview.com)

656:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:10:42.64 3zZz5Ykt0.net
>>645
DSPがそれこそ最悪だろうに
アナログの方が良かった
2007年で音楽は終わってる

657:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:12:38.54 CufxT+Tx0.net
>>648
具体的にちどうアナログの方がむ良かったぐらい書けよW

658:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:14:03.47 5cqQmD9v0.net
>>643
まあ、ADAM A7Xでは40Hz以下は出ないだろうし、筆者も馬鹿ではないだろうから、スピーカーから出ない帯域をイコライザで無理やり持ち上げたりはしてないだろうな
しかし、それでも
>「音の解像度が違う」「家で聴こえない音域が聴こえる」
と言わせたのは一体何か、というところが興味深い

659:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:16:49.36 5cqQmD9v0.net
ちなみに、このコメントがあったのはこの動画ね
URLリンク(www.youtube.com)
コメントが多過ぎるのでかなり下まで追わないといけない

660:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:20:42.07 5cqQmD9v0.net
>>648
2007年に何があったん?

661:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:34:00.25 3zZz5Ykt0.net
>>652
多くのスタジオでデジタルミキサーが導入された時期

662:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:34:46.74 9BNrVblyr.net
>>648
それってあなたの感想
なんかデータ

663:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:39:15.31 1G6j+itf0.net
>>649
お前が聞いたところでちんぷんかんぷんだろ

664:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 18:54:14.44 CufxT+Tx0.net
>>655
あ、答えられんからそういう逃げ口上してるんだよなW

665:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 19:02:43.43 oNv+56b10.net
>>656
透明あぼーんWコメ見えんWで都合の悪い事からいつも逃げ出してる輩に言われましても

666:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 19:05:30.03 CufxT+Tx0.net
>>657
逃げてねーけど?
何度も(証拠出して)答えてるのに同じネタで煽ってくる池沼だから透明あぼーんしてんだよW

667:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 19:10:55.55 oNv+56b10.net
>>658
嘘つけ

668:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 19:12:03.67 CufxT+Tx0.net
>>659
嘘だというなら証拠出せよWWWWW

669:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 19:14:51.87 oNv+56b10.net
>>660
お前が方々で荒らしてるアフォーカルだろ?
それが証拠だよww

670:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/18 19:15:50.46 CufxT+Tx0.net
661コメ見えんW

671:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d7e3-8FIX)
24/05/18 20:45:43.75 CufxT+Tx0.net
いかん、
またポチってしまったW
スレリンク(pav板:10番)

672:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 97ff-DhdN)
24/05/19 05:20:40.65 m4pVGFrw0.net
アフォーカルが使ってるってだけでメーカーの信用ガタ落ちだわ
可哀想に

673:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 08:00:20.42 CvYXp8/I0.net
664コメ見えんW

674:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 09:13:16.86 LTMRP71Q0.net
今スピーカー聴き比べてるんだけど、
いちいち繋ぎ直してるから、
スピーカーセレクター買おうと思う
スピーカーの上にスピーカー置いてる状態だがなw

675:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 09:20:37.12 d50v5ZPF0.net
セレクター、当然かなり音は劣化するけど、それ以前に音悪いだろうし
気にするレベルじゃないwってことで
嘘だと思うなら空気録音で、、、もちろんお前がやるんだよ
オレは比較動画は基本的にやらん

676:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 09:22:57.42 Hx1CbHkXr.net
それってあなたの感想

677:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 09:29:49.65 d50v5ZPF0.net
データなんか高価な機器使ってることだけが自慢の外人にでもやらせとけ
それでもってならFrieve-Aさんの動画でも参考にして自分で測定した
自分のデータを出せば良いじゃん
他人にとやかく言うんだからまず自分でやってみせるだろ普通はw
でも絶対にやりません出来ません
宮甚商店さんは曲がりなりにもデータ出してる

678:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 09:31:40.63 d50v5ZPF0.net
ただしまともな空気録音はやってない、まあ面倒だしな
老獪だからそこはまあ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 09:46:02.04 /cQaGnurr.net
独りよがりの感想で発狂

680:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 09:47:22.98 puK962Ka0.net
>>670
空気録音も完璧じゃないしな
録音機材やそのセッティングの影響も出るし、再生側の機材等の環境も上乗せされる
そこら辺を踏まえると参考程度にしかならん

681:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639d-MSiu)
24/05/19 09:53:10.95 d50v5ZPF0.net
データも当然完璧じゃないけどデータなら全て分かっちゃうし意味があるw
データが取れるなら同じ機材で空気録音もできるんだし手間もむしろかからない
なら両方やったら良くね?
出来ませんっ!

682:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
24/05/19 10:03:39.39 /cQaGnurr.net
空気録音(笑)

683:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff7-Kx0L)
24/05/19 10:08:41.23 wl5u7fqt0.net
録音がどんだけ難しいかは普通のジャズのCDと、TBMの神成録音聴き比べれば明らかジャマイカw
シロートが録った空気録音で音質が分かるわけがないやん
しかしAB比較なら、とりあえずAとBとの違いは分かるわな

684:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ee3-sC7m)
24/05/19 10:21:57.79 CvYXp8/I0.net
空気録音はどんだけ高音質に録っても
基準となる(視聴者が知っている音質のメーカーとかの)スピーカーとの比較で無いと参考にはならない。

聴いたことも無い1つだけの空気録音なんて全く参考にならん罠W

685:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
24/05/19 10:59:53.17 S+KdvhO7r.net
録音再生した時点で生音だと分かる違いも大部分が消える
空気録音は全くあてにならない

686:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abf0-dgpp)
24/05/19 11:03:49.77 S6VSa8GX0.net
椅子をちょっと座り直して耳の高さがずれただけで音が変わるのにな

687:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
24/05/19 11:04:56.57 S+KdvhO7r.net
測定データはそれ�


688:シれのグラフで分かる事と分からない事があるだけ Klippel測定なら設置環境による違いも排除できる グラフの意味を理解しようともせず全否定は オーディオ黎明期で頭の止まってるただの老害



689:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff7-Kx0L)
24/05/19 11:09:23.38 wl5u7fqt0.net
>>679
そのKlippel測定とやらで高音質録音が出来るのなら、世界中の録音エンジニアは苦労が無くなるなw
頭でっかちほど屁理屈垂れたがるんだぞ
実際にマイク付きのポケカセで色々と自分で自録りしてみろよw

690:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ee3-sC7m)
24/05/19 11:13:20.93 CvYXp8/I0.net
測定で優劣が判別出来る部分「も」有る。

これは正しい。

691:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Srbb-qjag)
24/05/19 11:21:29.08 S+KdvhO7r.net
>>680
Klippel NFSはそもそも部屋の反響取り除いたデータを取るための物
録音するための物ではない
少しは調べてから物言え

692:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fff7-Kx0L)
24/05/19 11:23:28.20 wl5u7fqt0.net
>>681
>測定で優劣が判別出来る部分「も」有る。

それは全くそうなんだが、それで測定だけで音の良し悪しが分かるとイキりまくる池沼が湧いてくるのが問題なんだよ
アフォーカルくんとかなwww

693:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 11:37:22.48 wl5u7fqt0.net
>>682
なんだ、空気録音の話しじゃあないのかw
じゃあKlippel NFSとやらで空気録音したら良い音で録れるのか?

694:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 20:55:01.70 plRkWiczd.net
>>684
他の方が言ってくれてるのに分からないのかな。
クリッペルのレーザー分析は、特定部位にレーザー当てて非接触でその場所の振動状態を測定する機器。
サイレンかけて近づく車が離れていくと、サイレンの音程変わって聞こえるでしょ?
あのドップラー効果を利用して、一定の波長の発射レーザー光に対して反射したレーザー光の波長を測定すれば、振動板のピストン運動時の歪みだとかボックスの振動だとか非接触で分かるという測定機器です。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 21:09:24.98 CvYXp8/I0.net
683頃見えんWWW

696:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 21:14:41.67 94FCPDse0.net
>>685
じゃあ録音とは全く関係ないじゃんw

697:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 22:10:36.38 pNkl2r9h0.net
>>684
そもそも録音用じゃねえしw
>>685
KlippelNFSはマイク使ったシステムだからw
SCNとか別のと勘違いしてね?w
マイクを自動的に移動させる機械と
制御用ソフトウェアから成り立つシステムだぞ
機械が自動的にマイクを上下に移動+スピーカーの周りを回転しながら
スイープ信号を流すのを繰り返して
スピーカーの音場を測定する
部屋の反響を取り除いたデータをコンピューターで計算して
無響室なしで同様のデータを取れる
反響のない無響室では取れない部屋の壁に反射量のデータも取れる

698:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/19 22:13:07.56 pNkl2r9h0.net
通常の部屋で測定できるので
天井、壁、床の反射量もKlippel NFSでは測定できる
反響の一切ない無響室での測定ではできない芸当

699:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9789-vqJj)
24/05/20 00:08:58.15 yJFOyrZn0.net
> 天井、壁、床の反射量もKlippel NFSでは測定できる
> 反響の一切ない無響室での測定ではできない芸当
知ったか丸出しっすね…

700:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/20 09:51:56.56 R2Smc+130.net
複数の角度の音圧測って平均すれば
Klippelも無響室も同じ基準で反射量を推定して出せる感じか
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
URLリンク(www.audiosciencereview.com)

701:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/20 11:27:56.36 mYidvFXB0.net
CE1TX
URLリンク(www.stereophile.com)

702:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/20 11:30:23.54 CrOEZka4d.net
>>690
彼は「人に自分の思っている事を伝える能力」の欠如というより自分でも自分の言ってる事が分かってないレベル。
どうしようもないね。
ちなみにトリノフの測定用マイクアレイ写真で見たけど、あれなら直接音と反射音を分離して分析する事が可能ですね。
マイクaマイクbマイクcの順に入力あるから音波はこちらから、マイクbマイクcマイクaの順に入力あるからこの音波はこの方向からって具合に、個別マイクの入力時間差で分解可能だから。

703:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9789-vqJj)
24/05/20 22:27:38.80 yJFOyrZn0.net
どうせ海外のマニアが書いた文を自動翻訳にでもかけて斜め読みして分かった気になってたんでしょ
この知ったかが有名な館って奴なのかな?それともアフォーカル?まぁどれも同程度に見えるけど…

> あれなら直接音と反射音を分離して分析する事が可能ですね。
可能だと良いね

704:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a5d-qjag)
24/05/21 00:08:31.03 qA4DaHDT0.net
>>693
Klippel NFSはマイク1つだけみたいだけど

URLリンク(www.magicoaudio.com)
The Klippel Near-Field-Scanner (NFS) uses a single microphone that rotates around a loudspeaker enclosure that is suspended in free-air.

The microphone analyzes the environment space first, and then takes fully automated 3D acoustic measurements (on and off axis) in a minimal amount of time without the need for an anechoic chamber.
The 360-dgeree sphere of measurement points are then calculated with the initial room measurements deducted from the equation.

705:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7a5d-qjag)
24/05/21 00:45:27.71 qA4DaHDT0.net
URLリンク(www.klippel.de)
1回目の測定で、各周波数で直接音の始まるタイミングと
直接音が終わるタイミングを特定して
2回目の測定では距離による違いを考慮しつつ
遅れてマイクに入る反射音を打ち消す感じ?
しらんけど

706:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/21 06:14:09.68 9kihq/VBd.net
>>695
クリッペル社の製品はレーザー測定器が有名だけど、マイクを使った測定器もあるって事が冒頭部分で分かります。
で、続く部分、ザット ローテーツ アラウンド ア ラウドスピーカーエンクロージャ ザット イズ サスペンデッド イン フリーエア、これよくある台に鳴ってるスピーカー乗せてくるくる回してマイクで測定するシステムですって説明。
で、フリーエアをどう訳すかなんだけど、フリーの反語を制限と考えると空気的に制限のあるだからこれは普通の壁のある部屋を指すととる。
であるならフリーエアは音の反射の無い空間って意味になるから無響室って事だろう。
フリースペースだと自由に使える部屋ってなっちゃうから、音響空間となるとエアって語を使ってフリーエアかなと。
て事なら、無響室でなくても音の反射を無視した云々は、言ってる奴の盛大な勘違いだね。

707:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/21 08:50:23.68 qA4DaHDT0.net
>>697
URLリンク(blog.miscospeakers.com)


708:canner Low frequency measurement is where the NFS has a distinct advantage. An NFS operates in a normal room, with a microphone that is within the “near field” of the speaker, usually 10 - 15cm away. It then encircles the speaker making many measurements to create a 360° radiation pattern (or “balloon” as it is sometimes called). Then, using complex math, Klippel software extrapolates the data to determine how the speaker would sound further away (the “far field”) and creates an acoustical model for the low frequency information it has gained through measurement, thus solving the wavelength/dimension problem.



709:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/21 08:53:40.28 qA4DaHDT0.net
>>697
URLリンク(assets.toyo.co.jp)
ニアフィールドスキャナのところに、
低周波であっても、無響室なしで十分な精度を持つデータを測定できる
とある

710:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/21 08:58:13.98 qA4DaHDT0.net
URLリンク(youtube.com)
Erin's Audio CornerのKlippel NFSの紹介動画
15:40ぐらいから実際に動作してる様子が見れるが
普通の部屋でやってる
>>698のブログに載ってる動画でも通常の部屋でやってた

711:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/21 15:17:08.96 73+QBCu80.net
20万30万じゃロクな原音再生出来ないんだから色づけの強い心地好いSPえらぶのが吉
その色付けは部分的にハイエンド以上

712:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/21 15:19:00.33 jUTcymwO0.net
だな

713:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/21 16:39:09.65 ahpPHRjw0.net
>>701
おまいは偽物の絵の方が新しい絵の具で彩度が高いから本物よりも部分的には上ってか?www

714:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff60-RWt2)
24/05/22 03:08:12.69 duumrlGm0.net
色付けのあるスピーカーで心地よいと感じるものって
とても少ないような気がする。それこそ、上手に再生されたときの
B&Wとか、フランコセルブリンが作ったいくつかの銘機とか、
あとはJBLなどのホーン(×古いジャズ)とか…そんな程度じゃないかな。

これら以外だったら、俺は色付けは少ないほうがいいし、
周波数特性的にもドフラットか無難な左肩上がりが良いと感じるよ。

715:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff60-RWt2)
24/05/22 03:09:32.50 duumrlGm0.net
あっ、変な奴を召喚しちゃいそうだけど、
ウィーンアコースティクスの色付けは悪くないな。
あと強いて言えばソニーの上位機種も悪くはなかった(高いけど)。

716:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e27-qOX9)
24/05/22 14:45:48.29 /fsHNj010.net
ここは老人ホームなので簡単な前提条件さえ理解できず長レスするアホのたまり場

717:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1af4-hUz8)
24/05/22 15:29:32.13 gUwhVlXz0.net
単品オーディオ自体が老人の趣味

718:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/22 17:04:26.87 /fsHNj010.net
判断力が鈍く思い込みが強いのは板で常々感じる

719:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/22 18:48:58.97 AV4IGqjV0.net
ダンボールに始まりダンボールで終わる
あらゆる一流SPを経験したマエストロの最期はダンボールであったと言われている

720:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/22 20:17:25.65 ODJuI7mg0.net
言われてみれば俺様の大好きなソネットはダンボール風味が隠し味かも知れない

721:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/22 21:00:29.14 iVfhLyz80.net
色付けとかまるで完璧なスピーカーがあるかのようだなw

722:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/23 14:16:59.45 o2V0T9RY0.net
アクティブスピーカーでアンプ部のSN比を測定した例ってある?
なんならメーカー公表値でも良いけど

723:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/24 06:44:35.72 hcbzqNK7d.net
>>700
なるほど!
サムネ見る限りこれつまり測定マイクと被測定スピーカーの距離を近くしてパルス状の信号送れば床や壁の反射波と分離したデータ取れるって事だろう。
つまり測定としては有用でも演奏収録に応用できる機器かというと、違う。
そもそもどういう意図でNFS取り上げたのか分からないんだが、ペアマイクでバンドサウンドを収録したような音源に対して、最新のパソコンソフト「LogicPro」を使えばAi推論処理でボーカルやギターといった個別音源別に取り出す事ができる。
個別にリバーブ処理なども可能だそうだから、ドライ音源に変える事だってできるだろう。
今やコンピューター処理で音源にそこまでできる状況ではある。
(書き込み不可が続いたがこれ書けるか?)

724:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/24 17:05:39.88 DasU8bd50.net
やっぱりVienna/Haydn Ltd.が最高に素敵だよね 次点でWestlake/BBSM4Fだなぁ

725:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/24 17:09:13.55 DasU8bd50.net
ツィーターで決まるよな
Haydn Ltd.とGrand SymphonyはScanspeak 初期と今のはSeas
BBSM4FもSeas

726:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/24 17:21:30.26 DasU8bd50.net
自社製でない限り ツィーターはScanspeak
デンマーク産 Seas ノルウェー産
北欧のサウンドが良いって語ってるようなものだ Sonus、Harbeth、Amphionも使用してる

727:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/24 19:08:32.22 wKfA87Ai0.net
うるせえよ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/24 19:11:00.48 mxTwWFwj0.net
805D持ってれば全部処分できる

729:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/24 19:20:11.80 /S9UUo9a0.net
>>705
召喚しちゃったね

730:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fa32-dI6r)
24/05/24 19:54:20.48 FMzKpcbh0.net
ハイドンリミテッド俺も持ってるけど結構ドンシャリに聴こえる

731:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5fa4-VxLb)
24/05/24 21:06:22.46 sfhKLRfN0.net
ハイドンはアンプを選ぶ
ラックスマンやマランツには合わない
ヤマハが合う

732:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3ee3-sC7m)
24/05/25 04:35:21.02 gwjrl4aZ0.net
B&W XT8 vs YAMAHA MSP7 STUDIO
URLリンク(youtu.be)

B&W WWWW

733:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2796-dchd)
24/05/25 06:57:10.49 I7YNdSmf0.net
アンプよりDACの方が音の支配力が大きいよ

734:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 639d-MSiu)
24/05/25 08:16:19.47 12UP9CNV0.net
>>722
相変わらずの癖つよのFrieve-Aさん、そこが気にならなければ
やってることはまともだし今回の動画は見応えもある内容だと思う
その上で動画以外の情報も加味しての個人的な結論はFrieve-Aさんとは違う
見解の相違というやつだ
癖強だから途中で見るの辞めちゃった人は最後の方に良いこと言ってるので
ぜひ最後の方だけでもみてみて欲しい
オレもそこは同感だ

735:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 08:29:18.42 gwjrl4aZ0.net
>>724
最後の結論は
指向性だけは良いが それり以外は糞味噌に言ってるよな


736:WWW



737:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 08:44:01.01 12UP9CNV0.net
だから結論は違うが最後に良いこと言ってるのでみた方が良いよ、という話
他人の結論の尻馬に乗って我が意を得たりと、はしゃぐバカと一緒にされたくないわあw

738:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 08:46:46.79 gwjrl4aZ0.net
>>726
あ?
実測の結果、指向性以外は糞評価してるんじゃんかWWWWW

739:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 08:48:30.84 12UP9CNV0.net
せっかく良い動画出してもらっても見る奴がバカだとwww

740:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 08:51:14.10 gwjrl4aZ0.net
>>728
素直に観れば指向性以外はゴミだという評価を下している良い動画なのに
根性がひん曲がっている馬鹿なオマエには理解しようとしても無理なだけって事だろW

741:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 08:52:33.46 12UP9CNV0.net
最近、評論家に褒められて怒っている演奏家の話がMSNだったかに載ってた
褒められたんだからいいじゃん?w
バカに褒められるくらいなら黙ってろ、と激怒するのが表現者
でも貶されてもヤッパリ怒るんだろ?
むずかしいナァ、いやほんと

742:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 08:54:11.33 gwjrl4aZ0.net
>>730
また意味不明な事書き始めたなW
もしかしてオマエ アヒャ 君か?W

743:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 09:16:00.11 12UP9CNV0.net
Frieve-Aさんもさらっと動画にしてるけど、これ実はかなり奥が深い話題で
その捉え方で見方や結論が全く変わってしまうぐらいなのだ
あえてそこは話題にしてないからFrieve-Aさんはヘッドフォン派なんじゃないか?
この論法や聴き方、発想だと結論はイヤホンヘッドフォンの音質が一番ってことになるはずだ
実際そういうマニアも多い、オレはそうじゃないから結論も異なる
結論だけ言えばそんなだが、それを説明するのはなかなか難しい

744:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 09:17:55.19 12UP9CNV0.net
最後の方にその辺の問題意識が出てて面白い動画になってる
でも癖つよだから結構マニアは言っても見ないだろうw

745:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1a3b-hUz8)
24/05/25 11:06:19.98 BM4sTpCN0.net
音を正確に判断する時はヘッドフォンというのは主張とかじゃなくて常識だろ

746:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e4c-V3wm)
24/05/25 11:11:40.30 gF/mcDvz0.net
Haydn Ltd.はAtollアンプ CDPはYAMAHAが合う 最高に良い

747:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e4c-V3wm)
24/05/25 11:13:37.22 gF/mcDvz0.net
TANNOY/SGMはLUXMANアンプCDより
レコードを楽しみたい 

748:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e4c-V3wm)
24/05/25 11:15:43.97 gF/mcDvz0.net
JBL4429もアンプはAtollセパレート
CDPはmarantzが合うかな

749:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b3fe-Kx0L)
24/05/25 12:00:04.79 ADaNhyCo0.net
⇑ コイツ、オウム並の知能なのか?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/25 23:14:16.92 GwvxjTB10.net
まあいくら繰り返し語ったところで誰も同意しないんだけどね

751:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 216c-oeLu)
24/05/26 00:39:36.03 VIg1bqy70.net
とりあえず買ったスタイリッシュなB&W
若さ故の過ち
今となってはいい思い出

752:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/26 08:10:23.43 z5uqalR60.net
どんな環境でも響き込みである程度同じ音を鳴らしてくれるって悪いばかりじゃないと思うがな

753:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/26 09:39:37.69 c+np1cWw0.net
「b&wはアンプの性能を丸裸にしてしまう!」
とかイキリまくってた奴(草)

754:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/26 12:21:21.30 J1/M7KIt0.net
やっぱ音が回り込んでしまうスピーカーはダメだな

755:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/26 14:27:26.16 3ky9o1TK0.net
最強のスレで、ほっそいスタイリッシュB&Wなんてスレ違いやろ

756:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/26 14:51:12.55 yyXmzqKD0.net
>>744
アレは当時でもデザイン重視で評価はそんなに良くなかった気がする
ちょっと安い価格帯でより音の良いCM9があったしなぁ

757:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/26 15:09:31.01 U+usaP2Z0.net
たまにはスムースジャズも良いイギリスの
アコースティックアルケミー 同じく
イギリスのTANNOY、ATCで鳴らす
爽やかな旋律が良いね

758:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab9a-oeLu)
24/05/26 16:47:47.69 U+usaP2Z0.net
アビチィ wake me up たまにはこんなのも良い Mark Audio/Tozzi Oneで鳴らす

759:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab9a-oeLu)
24/05/26 17:17:46.59 U+usaP2Z0.net
アナと雪の女王サントラ 
Haydn Ltd.で優雅に聴く

760:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a124-P8u7)
24/05/26 23:11:33.07 TQQsdZCN0.net
オウムがまた湧いたよ。

761:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 10:36:49.92 C3acIlCE0.net
トールボーイスピーカー久しぶりに繋いだけどほんと日本の住宅事情に合わないくらい音量あげないといけないし低音出るし迷惑だわ

762:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 11:12:11.97 Kwv2gHC40.net
嫌な住宅事情になったもんだ

763:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 11:14:43.18 Kwv2gHC40.net
昔は音なんてある程度漏れたって許容する社会だったはずだがどこで間違えちまったんだか。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 12:39:57.97 7+6xGaiN0.net
むかしの3way30センチはアタック感のある低音出なかったからな

765:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 19:46:47.45 mClJhdrv0.net
Mcintosh/ML1mkii 良い音だった
200万円以上するんだから当たり前
専用スタンドだけでも欲しいな

766:
24/05/27 19:54:22.55 W0VJz0eR0.net
テスト

767:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 20:55:13.62 36DZaTUIa.net
マッキンのスピーカーは昔のサンスイのスピーカーみたいに
スコーカーが縦じゃなくて横に2個付いているとか
イマドキのハイエンド指向じゃないな

768:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 21:02:12.48 hW+NILdv0.net
>>756
その人は病気なのでそっとしといてね

769:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/27 21:15:23.22 7AvJ3rYs0.net
小音量が基本 今どき爆音で鳴らしてたら殺されるぞ

770:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/28 00:40:59.16 aWVhlcnr0.net
トランクに詰めて流されるな

771:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/28 00:59:10.02 xMDe1XDd0.net
>>752
軒下で風鈴を鳴らせないから家の中で扇風機の風を当てて鳴らしている
人口密度が高くなってしまったから仕方ない

772:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/28 14:33:18.78 cFGCF178d.net
>>760
本来的な話をすると、風鈴は家の中に吊すもの。
室内に外からの涼風が入ってきた事を窓に吊した風鈴で知る仕組み。
風鈴を軒に吊して夜風で周囲に一晩中チリチリ鳴り響かせ自分は窓閉めてエアコンって、バカとしか言いようがない。

773:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/28 20:38:48.75 NgQLG4QD0.net
多治見なんかは本町織部ストリート通りにズラッと風鈴吊るしてるな
あれは観光の街おこしの一環かな?

774:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/28 21:52:06.58 MWdzC+tL0.net
老いてから大音量が苦手になった
最近はVolume9時の位置が心地良い
体力が無いって事何だろうか?
ハードなジャズより女性ジャズVocalが特に合う

775:
24/05/28 22:19:45.65 603OU3+p0.net
>>763
じゃあコンサートにもライブにも行けないジャンヽ(´Д`)ノ

776:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/29 13:39:16.64 klc0EM6d0.net
>>764
女性ジャズVocalだけ行ってる

777:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/29 16:52:55.25 61anHGDA0.net
俺も大音量苦手だからスピーカー使うライブは行かない
でも最近はライブ用耳栓っての売ってんだよな

778:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/29 18:10:10.15 kdYql0fW0.net
ライブどころか映画館もうるさくて無理だわ

779:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/29 21:18:43.58 NoBaDoqN0.net
小型ブックシェルフの3way少なくなったな
あれはあれで良いところあったし、アクティブで復活せんかな

780:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/29 23:16:07.75 a8FBVZkb0.net
確かに映画館の爆音からのさらに爆音どうにかならんかな
db計測してるのかな祖母を映画館に連れて行ったらずっと耳を塞いでいた

781:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/30 00:23:47.58 9etY+bPG0.net
いい動画だな
URLリンク(www.youtube.com)

782:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0942-/InY)
24/05/30 09:43:31.91 d1/W0hzx0.net
知人がマジコのA1の中古を入手した。
やはり評判通り、そのままではやや完成度が低いスピーカーだわ。
具体的には、やや音が重く、苦しいような雰囲気が常にある。

でも、それ以外は変じゃないので素性は悪くないと判断。
知人と俺ともう1人の3人でどうにかならんかと悪戦苦闘して、
結局AIRBOWの波動ツィーターを載せることでかなりマシな出音になった。

調子に乗ってサーロジックのお高いサブウーファーも合わせたり、
余ってたヨルマのケーブルつけたりして、なかなか凄い音に。
もはやA1の音はどこかへ行ったが、こういうことができるのも
スピーカーの素性が悪くないからだ。

単品での完成度はやや低くても、素性さえ良ければ
やりようがあるというお話。

783:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab60-oeLu)
24/05/30 13:26:34.09 gt4tv/R90.net
アコースティックギターとデュオの女性ジャズ
Vocalに癒されますわ
でもプログレッシブメタルだけは別腹で聴ける
多分メロディーが美しくて美声だからだろう
スーパーツィーターを付けたら低音が引き締まり高域が滑らかになりますな
JBL045Beを付けた感想です

784:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/30 21:26:43.69 IOxcAKJZ0.net
ブックシェルフって基本50hzくらいまでしか出てないよね?
でも低音うるさく感じるのなんでだろう

785:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/30 23:16:53.82 rYnRAXDT0.net
50Hz付近でロールオフすれど30Hz程度までは聞こえているのでは
あと部屋の低音限界以下の特性が暴れているとか

786:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-tWP4)
24/05/31 01:46:44.57 w0/38r5ed.net
うるさいと感じるのは、多分Dレンジのリニアリティ不足を感じてしまうから。
10の入力に10の音が出る、15の入力に15の音が出る、でも更に大きな20の入力が19.5の音、25の入力が24の音って感じになる辺りで歪み含んだ音になってて、歪みコミのトータル音量はそれなりにでかいけどヌケや余裕なくてうるさいなって感じるのだと思う。
もっとスピーカーに近づいてコンパクトなセッティングにすればいい感じになると思う。

787:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 07:10:31.50 vk42C0bd0.net
どんな宗教?

788:
24/05/31 08:24:42.51 Fxdi+kso0.net
殆どの家が低音がブーミーで五月蝿くなってる
90dB以上の大きな音量出したいなら基礎がしっかりとした家に住むべき

789:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 939d-ddhQ)
24/05/31 09:00:11.86 5Vzkd0gY0.net
オーディオ界の秩序を守るため日夜数字を入れたオモシロ理論の発明に頭を絞っております

790:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d382-mkGr)
24/05/31 09:06:51.64 P5KP67di0.net
REWで測定しろ

791: 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 73e6-kizQ)
24/05/31 09:13:24.08 VJ22+ZL30.net
>>773
どこで聴いてもうるさく感じるなら耳鼻科か精神科、どっちかというと精神科かな?
自分の家(ないしは他人の家でも特定の家)でどんなスピーカーを使ってもうるさく感じるなら部屋の共振やら振動
自分の家(ないしは他人の家でも特定の家)である特定のスピーカーがうるさく感じるなら設置の問題か、100Hz付近を膨らましているスピーカーか
うるさく聴こえる条件を晒さないとわからん、少なくとも部屋の状態と設置、スピーカーの型番を書くべし

792:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5132-AeJW)
24/05/31 09:35:24.13 kY7dkMEV0.net
オーオタは精神疾患持ち多そう

793:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f0-kbE7)
24/05/31 09:58:06.34 t3oU+geJ0.net
>>773
50Hz-100Hz辺りで定在波が出て低音が膨らむよ
うちは60Hzちょっと上で定在波が出て低音が膨らみまくっていたので
ROONのパラメトリックイコライザでカットしたらグンと聴き易くなった

794: 警備員[Lv.5] (ワッチョイ 93e2-L/Rh)
24/05/31 10:09:44.04 Fxdi+kso0.net
イコライザで調整とかピュアでは愚の骨頂だ
部屋が良くないなら部屋に合わせてシステムを再構築すべきだ
どうせ身の丈に合わないスピーカーでも使ってるんだろう

795:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d366-O2Se)
24/05/31 10:44:20.10 B7SVOvJ90.net
>>781
いきなりどうした???
お前が心配だよw

796:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 12:12:47.54 P5KP67di0.net
イコライザーでテキトーに音を弄って色付けしまくるのは駄目だが
多少なら触っても良い
特に低音域
スピーカーは色付けの少ない物を選択すべきだが
それでも再生環境の部屋が持つ反響による色付けは回避できない
音源だって完璧などない
部屋の反響が入った状態で録音してたり、音を調整してたりするからな
世の中の全ての音源が無調整で完璧なんて無いのに
無調整=完璧と決めて
無調整に固執する必要などない
その方が幸せになれる

797:
24/05/31 12:29:37.97 KPgfpdbk0.net
>>783
録音やマスタリング時にイコライザ使いまくりんこなのに、何寝言言ってんだw

798:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 12:36:33.26 4iLyUzl50.net
マッキントッシュやFMアコースティックならグライコ様の機能がついているものがあるし
Chordやダンダゴスティーノにはトンコンがついているモデルもあるな
使わないで済むに越したことは無いが

799:
24/05/31 12:52:06.58 Fxdi+kso0.net
>>786
ユーザーのイコライザなんてたかが知れてる
つか1度かけるだけで位相が回る
プロはそういう所も含めてシビアに調整してるのでユーザーでイコライザをかけると一発で音が悪くなったのが分かる

800:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 12:53:48.02 x2+vvZyEr.net
>>788
なんかそういうデータあるんですか?

801:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 12:57:22.97 t3oU+geJ0.net
耳が鋭敏な中高域ならいざ知らず、低音の位相が回ってるかどうかなんて普通は気が付かないよ
気付いてたらスピーカーは使えない
バスレフなんて位相回転しまくりだし
密閉でも位相変化はある

802:
24/05/31 13:00:17.98 Fxdi+kso0.net
位相レスポンス全て悪くなる
ダイレクトで如何に調整していくかがピュアの本質だ
イコライザで我慢してるのならAV板にとっとと行きやがれ

803:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 13:03:24.66 xl9um1g7r.net
データないんですか

804:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 13:03:34.20 t3oU+geJ0.net
そんなレスを返すということは
>>790


805:ノ書いたことは知らなかったのね



806:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 13:04:46.41 t3oU+geJ0.net
>>793>>791宛ね

807:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 13:38:25.49 LIZkP664d.net
○○はピュアじゃない出てけ!みたいなのはずいぶんわかりやすい教条主義者の姿やね
オーディオ衰退の代表的な一面をいまでもこうして観測できるとは

808:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 18:14:43.79 2BxR1dT7a.net
ダイナミック型は振動板がリニアに動かないから、どうしたって位相が回転するからな
プレナー型は全面駆動で位相回転のない自然な音ってのが売り
そこでダイナミック型でも平面振動板にチャレンジしてみたが
熱心だったSONYもパイも今や・・・・(´Д` )
ビィエナが細々とやってるくらい?

809:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4be5-CXOa)
24/05/31 23:09:01.84 MDBt4oA40.net
ということでフルレンジなんだよな
イコライザーはもちろんなし

810:
24/05/31 23:41:47.68 HTovwU1m0.net
>>797
いやフルレンジでも位相の回転は起こるよ

811:名無しさん@お腹いっぱい。
24/05/31 23:58:38.76 Yiv3tbVV0.net
スピーカーの位相がどう回っていて、部屋でどう回って、どんな種類のイコライザでどう回るのか知らないからこういう恥ずかしい事書いちゃうんだよね

812:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b996-DCgt)
24/06/01 02:00:14.37 nl30Zl3E0.net
>>770
この人の動画で「音質を語るなら最低でも85dB出して聴け」みたいなこと言ってたけど、私にはうるさくて無理
この人ドラムやってたらしいから既に難聴なのかも

813:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b76-8iDG)
24/06/01 07:18:44.03 rORhFVCm0.net
>>800
そこまで上げると人の声は確実に肉声より大きくなるから違和感あるんだよね
ドラムに合わせるとそうなるんだろうけど生楽器って同時に演奏するとドラム以外に何も聞こえなくなるしね

814:名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sdb3-nD4u)
24/06/01 09:04:12.55 xaiSnR31d.net
>>800ソースによるよ。
古いが有名で何度もリマスターされている洋楽アルバムを買い足していくと分かるけど、聴いて最も良いと感じるボリューム位置はそれぞれ違う。
SPLメーターも持ってるけど良いと感じる音量も違う。
概ね発売年次が古いほど平均音圧が低く、なので古い盤で新しい盤並みの音量感を得ようボリューム上げるとピークはものすごく高い数値になる。
新規発売盤ほど大きく音量上げなくても良い音で聴けるようにあらかじめラウドネススイッチが入っているかのような低い音域が少し強めなバランス取ってる。
そういう盤で85デシベルなんてやると、そりゃ騒がしいと思うな。

815: 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ a1e6-i2PQ)
24/06/01 09:59:17.34 8kTotMLG0.net
>>801
>生楽器って同時に演奏するとドラム以外に何も聞こえなくなるしね

ブラバンやジャズのトリオはどーなるんだw

816:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f0-qXXn)
24/06/01 12:26:21.84 qp3T7lb90.net
それはドラム側が音を抑えてるんだよ
ピアノだってそうだよ。普通に弾いたら低音の方が音が大きいので左手ばかりが目立ってしまう。だからピアノを練習する人はまず左手を抑える練習をする

817:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9317-ddhQ)
24/06/01 12:44:29.70 JAMYD35O0.net
>生楽器って同時に演奏するとドラム以外に何も聞こえなくなる
新説が登場しました

818:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93e2-L/Rh)
24/06/01 12:56:08.19 azRtEirc0.net
フルレンジでも周波数が混濁した時に起こるけどLCフィルタのそれよりは遥かにマシだ

819:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c1e9-GD45)
24/06/01 13:18:40.70 IhpZoA7l0.net
10センチウーファーのブックシェルフと30センチウーファーのブックシェルフ
同列で語れるわけないのにバカだな

820:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b74-8iDG)
24/06/01 14:22:24.56 rORhFVCm0.net
>>805
聞いたことないでしょ
ドラムが音を抑えて演奏するジャズなら平気だけどそれ以外は他の楽器がPAを通さないとだめだよ
ってかジャズだってPA通すしね

821:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-MAfX)
24/06/01 16:11:52.50 +Pcs9A+na.net
>>808
ブラバンはPA通さないよ
ジャズも狭い箱だとエレベ以外はアンプラグドだよ
ドラムの音で他の楽器がマスキングされるなんて事はない

822:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f0-kbE7)
24/06/01 16:16:15.55 qp3T7lb90.net
高校の時の吹奏楽部の発表でドラムが入っている曲があったけど
ほぼドラムしか聞こえてなかったよ

823:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-MAfX)
24/06/01 16:16:58.05 +Pcs9A+na.net
ドラムが抑えた演奏といえばエバンスのトリオが有名だけど
ブレイキーはドドンっ!とバスドラ
しかしマイルスの枯葉聞けば分かる通り抑える時には抑えた演奏も
トニー・ウィリアムズはGJTの一発目ははしゃぎまくって叩きまくったが
そこはミキサーさんがフェーダーをクイっとな(´∀`)

824:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac5-MAfX)
24/06/01 16:18:00.48 +Pcs9A+na.net
>>610
ドラムの側だったんじゃね?

825:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 93f0-qXXn)
24/06/01 17:44:48.75 qp3T7lb90.net
>>812
違うよ

826:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/01 18:54:22.07 rORhFVCm0.net
>>809
ブラバンは他の楽器がいっぱいいるだろう…
金管木管と同じ数だけドラムがいたら音のバランスはどうなると思う?

827:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/01 22:13:36.85 yILjV+aj0.net
ようは低音はそんなにいらないのよ
中域のおいしいとこだけ聴くのが至高

828:
24/06/02 00:04:18.83 LUW5ed+s0.net
音楽にもヨルダン

829:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d55-p5OE)
24/06/02 04:07:48.96 nstGStWL0.net
正確さが必要なのは耳では音として感じないような超低音で
そこがより正確に再生されるとその上の帯域にもリアルさが増して感じられるようになる
って話をどこかで読んだ

830:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa11-1dh8)
24/06/02 08:05:13.05 pO5H2SmQa.net
パイプオルガンは倍音が再生されるからラジカセでも低音オケらしいが
基音まで再生されると迫力が違う様なもんかな?

831:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ad1-Pd86)
24/06/02 09:56:13.91 P4kwpsrs0.net
聴こえないけどサブウーファーがあるなしで全然違う!からの
後で見たら電源オフになってたあるある

832:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6a6d-Yh6m)
24/06/02 10:43:01.35 6enuqBM80.net
スピーカーのレビューは最低限これぐらい情報欲しい

部屋の間取り
吸音材などあれば詳細
スピーカーの位置
サブウーファーがあれば機種
リスニングポジション
アンプの機種
音源
リスニングポジションでの音量(デシベル)
音場補正やイコライザーなど使用していれば詳細
REWの測定結果をmdatのままでうp
リスナーの年代(年齢によって高周波の聞こえが変わるため)

833:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/02 12:59:56.11 pO5H2SmQa.net
>>819
アナログオーディオフェアのオーデザのブースでは
ELACBS314にKEFのちっこいサブウーハーを繋げていたのだが
これがけっこうあるとないとでは大違い
メーカー違うのに音色の繋がりも不自然さがない
ちっこいブックシェルフにはサブウーハーはあった方が良さそうだな
ただスピーカーを804D3に切り替えるとイラクの隣りだw
音もB&WはELACに比べてクッキリハッキリスッキリとハイファイ感が強い
これがいわゆる一つのハイエンドの音だと嬉しい人もおるだろうが
ソースによっては聞き疲れしてELACの方が自然じゃね?
という人もオルだろうな

834:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/02 13:01:36.53 pO5H2SmQa.net
まあとにかく切り替えた途端に女性コーラスが若くなったのにはびっくらこんΣ(゚д゚lll)❗

835:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/02 20:26:24.64 QFLa8VUm0.net
B&Wが高音を強調しがちだからだろう

836:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c607-bLN1)
24/06/03 19:22:50.56 RumGUvFr0.net
ドラムス再生ならJBLかALTECが良いよな
フィリー.アート.トニー.エルヴィン等々の豪快爽快な音が好きなら分かるはず

837:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/04 07:40:13.59 3OQHUnLf0.net
KC62、3年前だと15万で買えたのに、今見たら20万超か
誰も買わんな

838:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/04 14:03:34.85 6foEw+uU0.net
ドラムがマスキングw
なんだこいつ?
いつも生で演奏してんなこと感じんわ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/06 16:27:18.69 rVBdeouH0.net
Paradigm Persona Bはどうなの?良さげな感じするんだが

840:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 41f0-oTi5)
24/06/06 21:25:32.66 5qi6jA6Q0.net
>>827
視聴できる場所少ない
PDNのステマ多くて信用できない
リセール悪い

841:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/06 22:17:31.35 ZmuD9RoK0.net
マルテンがミッドをベリリウムにしたmingus duoみたいの出せば面白そう
CR1TXよりは安くなりそうだし、超高級ブックシェルフ求める人にはウケるやも

842:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 02:16:17.80 KecOsrQN0.net
CM1を4台つなぎにしたら、2台より音良くなるとかある?
電気代かかる?

843:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 02:25:10.18 v8l33XL/0.net
>>830
無い
5.1ch用途なら使える

844:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 06:59:20.69 bb/VYbkg0.net
>>827
公式代理店で試聴したけどめちゃくちゃ良かったよ
ただよく言われてるように低音は淡泊気味だった
ブルックナーを聞くとやや物足りない感
あとショップよりもセッティングがばっちり決まっててそこ�


845:燉ヌかった 製品に対する愛情があるんだろうなと



846:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 07:09:37.68 K9sYHqxq0.net
>>832
公式代理店でわ アンプとCDプレイヤーわ なに使ってたのかぬ

847:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 07:26:37.35 bb/VYbkg0.net
>>833
URLリンク(ameblo.jp)
記憶が曖昧で申し訳ないけどこの方のブログにあるセットだったかと
>アンプは、ファンダメンタルのメインアンプ MA10をブリッジでモノとして使用していました。プリはEAR912です。プレーヤーはK-03XD、Node 2iからデジタルで送り出し、もしくはmojo+polyのアナログ出力で聞かせていただきます。

848:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 07:44:38.64 K9sYHqxq0.net
>>834
レス㌧だぬ
EAR912で過去ググった記憶がおぼろげにアルンダガ ひょっとしたら一度見たトキアルページだったかも試練ぬ

849:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 12:29:39.78 PSi2SsyFa.net
>>832
低音蛋白なのはプリのせいかも知れんな
ソウルノートとかTADなら、もっとゴリゴリ来てたかも?

850:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4143-Eh2F)
24/06/07 15:01:32.86 aNjOnnSf0.net
>>832
横浜のPDN視聴室は電源周りにたっぷり金かかってるから信用ならん
あのセッティングは家庭では難しい

851:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ da41-HpFF)
24/06/07 19:58:31.93 bb/VYbkg0.net
>>837
そうなのか……でも印象的な良い音だった
Persona Bの良さを最大限引き出すようなセッティングなんだろうね

852:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7aa6-3Nls)
24/06/07 21:11:42.33 Niy8ph7/0.net
パラダイムって熱狂的なほどのファンがいるのに
雑誌のベストバイには全く入らないよね
その辺どういう事情なのか

853:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 21:37:46.51 xo6tBmYy0.net
コスパ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 21:56:07.32 ta6o9YAq0.net
内外価格差あるから割高に感じたり?
PDNの取り組み具合見てると、少し高いのは仕方ないかとも思うけど
なかなか自社試聴室は開放できない

855:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 22:05:05.78 Niy8ph7/0.net
オーディオアクセサリー誌では
大々的な特集組まれて記事の中でショップスタッフも評論家も絶賛してるのに
銘機賞には全く入らない
変だよね
吉田苑でもイチオシなのに

856:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 22:08:46.28 A9bmBobA0.net
>>842
ペルソナシリーズちょこちょこ受賞してるでしょ

857:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/07 23:29:04.36 v4hgts9H0.net
アナログオーディオフェアではあちこちでペルソナ鳴らしてたけど
悪くなかったぞ
格段に素晴らしい!ってこともなかったが

858:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a501-hMM5)
24/06/08 14:51:37.45 1CzpEVH20.net
アフォーカル君、Wilson Audio SabrinaX これはどう評価する?
stereophile.com/images/221Wilsonfig3.jpg

もう一つ Thrax Audio Siren これはどう評価する?
stereophile.com/images/0424-Thraxfig3-600.jpg

859:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d9d-g8DE)
24/06/08 15:13:03.02 3SssL1Xw0.net
MENUET SEの美音さは異常

860:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d9d-g8DE)
24/06/08 15:18:32.13 3SssL1Xw0.net
JBL L52 CLASSIC
SONUS FABER LUMINA I
DALI MENUET SE
KEF LS50 Meta

ブックシェルフ四天王(´・ω・`)

861:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cae2-S7nC)
24/06/08 15:20:42.23 C84h8Qa70.net
ポークオーディオが無いやん

862:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/08 20:52:32.52 WayV1nXK0.net
KEFはLS3/5aだろう
JBLは小型が上手くないのでパス
Vienna /Haydn Grand Symphony 名機
ATC/SCM7 名機
Westlake/BBSM4F 名機

863:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/08 22:44:59.05 PYBGeHNW0.net
バジェット四天王かな

864:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/09 07:34:58.01 mgCxUbik0.net
京都オーディオフェスで聞いたMo-fiのブックシェルフは良かったデ
スゲェデカかったけどw

865:名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd1f-u1l6)
24/06/09 08:11:58.18 Qno/fvCJd.net
>>851
同軸でしたっけ。

Mo-fiはフェンダーとコラボしたレコードプレーヤーの実物を一度は見てみたいんですよね。

866:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/09 11:31:36.18 9t7jOpFta.net
あのプレーヤー、定価か67万円もするんだなえ
それだけの性能なのか?つーと疑問も
フェスじゃ展示だけで音出ししてなかったけど

867:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/09 11:37:43.88 9t7jOpFta.net
mofiスピーカーは今日はちょっと良くなかった
井上陽水はこうじゃないだろ?
アンプが何なんだろうな?
mofiの前のソナスに使ってたトライオードのKT-150なのかな?
昨日お客さんが持ち込んだパーカッションのCDは、それはもうもんげースゲェ音で鳴らしてたデ(´∀`)
これだからスピーカーに限らずオーディオ機器の評価は難しいネ



868:ドバシで通りすがりに聞いただけで分かった気になるアフォーカルくんがどんだけバカだか 良く分かる例だなw



869:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/09 12:28:08.30 XMv7UXvA0.net
モニオのゴールドは良かったぞ

870:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 01:21:12.66 ue2UWzFl0.net
B&W CM1の後ろの穴に突っ込んでたスポンジが、穴の奥に落ちてしまって
外から取れなくなってしまったんだが、
取り除く方法ある?
後ろの黒いカバーのドライバーを外したが、カバーはいろいろ中の機器とくっついてて取れなかった。
前から取れる?

871:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 07:52:52.43 m583CZbd0.net
スピーカーユニット外せ

872:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 14:09:50.00 YYXRAbUt0.net
実力に比べて不当に廉売されたヤマハのsoavoシリーズ
評論家も海外ハイエンドメーカーだったら10倍の値札を付けたと言ってる

873:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 14:25:47.20 CtjiupRyr.net
そうかなw10倍の値段帯の商品と比較したらまあ値段なりの結果だと思うけどね

874:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 14:27:53.39 GHZGfZ7Q0.net
有名メーカーで値段が不当な商品なんか一つもないだろ

875:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 14:39:21.18 yzrXZrcqd.net
YAMAHAが欧州で生産してて日本に運んできてたらそりゃ高くはなるんじゃないか

876:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 14:50:06.23 b4aUGauAa.net
SONYのARシリーズは海外価格が国内の2倍だったっけか?

877:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 16:52:47.42 W+ErRZI5M.net
ARはお買い得なんだよね
視聴する機会がそもそももちづらいし音も地味に聴こえるから人気はなかったけど
いいスピーカーだよ

878:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 16:56:21.69 95XTD7Ui0.net
soavoやらSONYのARやら出してた頃の国産は結構良かった…

879:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/10 17:46:30.22 MvW0co600.net
パイオニアのS-1,S-3も良かったね

880:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/11 14:26:41.09 Q7o1yWSFd.net
>>858
ソアボのデザインでは値段10倍にしたら全く売れなかったと思うな。
フラッグシップNS-5000だって最後の最後で後期高齢者の好みを取り入れた音質調整のせいで大きな話題とならず、逆にTADは世界的トレンドをTX化のモデルチェンジで取り入れて、海外批評家にも非常に好意的なレビューが飛び交ってる。
その意味でヤマハは商売が下手って気がする。

881:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/11 19:24:34.58 1K1thWu00.net
URLリンク(i.imgur.com)
締め切り間近です  

882:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/11 19:45:43.13 LdtbIIxZr.net
>>867
グロ

883:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/11 20:25:54.45 Yg/sMaC00.net
>>867
これならできる気がするな

884:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/11 21:07:05.89 Uj/It18r0.net
>>869
わっちょい同じじゃんw
しょぼい自演w

885:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/12 22:39:06.60 Mv8GnoPQ0.net
>>864
少なくともARわまだ現行品なのだから 出してた頃のとゆーのわチガウよぬ

886:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/12 22:52:28.71 Mq7AyL420.net
>>871
そういえばそうだった
でもアレらが販売開始した頃はなんというか国内メーカーやるやんけと思ってたよ

887:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/13 15:45:44.80 qMmq2BOa0.net
周波数特性フラットじゃなきゃダメだ馬鹿、急に消えたな。

888:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/14 18:11:04.71 C+8/9oHE0.net
しけもくさん多動症らしいな

889:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/14 18:21:45.89 jr6HzJHV0.net
親に5chバレて病院に連れて行かれたんじゃね?

890:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/14 19:10:36.66 8aIGdpyA0.net
ワロタ

891:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e17-oHqD)
24/06/16 15:18:31.81 jCAn51lY0.net
最下流に最高は不必要では?上流の粗浮き彫りにするだけピュアでは上流から順に重要

892:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 11:23:45.45 YU+a3qjB0.net
結局最強スピーカーなんて幻に過ぎないみたいだな

893:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 12:40:52.18 VN7gMTfT0.net
個人の好みに合えば それが最強ですよ
ジャズならJBL、ALTEC、Westlake
女性VocalならTANNOY、Vienna

894:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 12:54:32.58 8llZzc9H0.net
>>854
横から失礼!兎に角井上陽水の声の再生は半端なく
難しくて難儀なのは良く判る・・・センチメンタルさ
と優しさに怪しい雰囲気に深夜2時に聴くべき声等
カメレオン陽水は厳しいが・・・もっとも難しいのは
【太田裕美嬢】だ・・・自宅試聴した20台のアンプ
は全く刃が立たなかった!自宅のゴールドムンドでも
今一だからな・・・あと余計な話だがその人にとって
最強の定義が違うから難しい!が?少なくとも最近の
ペア100万円のスピーカーじゃ直ぐに馬脚を露わす
直ぐに飽きる更にアキュなんかで鳴らした日には
【つまらない】が漏れなく付いてくるんだよな【笑】
潔くMTX-15を鳴らす方がよっぽど利口だと思いますよ

895:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 13:40:49.63 DsI5Bnzo0.net
ジャンルによってスピーカー変えるんですね
オーディオってめんどくせーですね

896:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 13:43:16.09 cpXkNYv10.net
こだわり無く生きれたらとは思う。
実際生きづらいです!

897:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 13:47:07.16 l6mEwWMJ0.net
MXT15ちゃうのンかぬ

898:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 14:43:45.60 N9Zw3Bk/0.net
上流が配信の場合はハイエンドは無駄でしかない、ならどのSPが最適に思う?
ブックに限らず

899:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 14:44:57.02 N9Zw3Bk/0.net
おれはヤマハのトール50万くらいのやつ

900:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 14:52:52.76 l6mEwWMJ0.net
>上流が配信の場合はハイエンドは無駄でしかない
コレわ単なる思い込みぢゃねーのかぬ

901:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 17:35:08.76 VN7gMTfT0.net
スピーカーは現在5機種設置してるから面倒ではないですよ 
好きな音楽を好きな音で聴く 
幸せな事ですな

902:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 17:50:55.33 bJmvteFm0.net
スピーカーも人同様得手不得手があるからなあ
部屋さえ許せば2つ3つと置きたいねえ

903:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 17:52:46.28 bJmvteFm0.net
何でもこなすといえばステサンのブラインドテストで絶好調だったPIEGAだが
女性ボーカルに限ればソナスやアッコルドの方が上?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 18:25:42.31 62g8FYXld.net
ガルネリG5との比較だと価格差ありすぎてね
全体的に音の質でソナスが全て上回るけど、繰り返しになるが、価格相応の差かと

905:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b617-oHqD)
24/06/19 19:59:58.56 N9Zw3Bk/0.net
海外SPは日本語発声に対応してないよ耳大丈夫?

906:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b617-oHqD)
24/06/19 20:02:14.96 N9Zw3Bk/0.net
アウトバーンの無い日本でベンツやBMWはステータスシンボルとしての役割しかないおわかり?
駐車場で20m動かすだけでロイサ圧勝誰でも気がつく

907:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a796-BbYC)
24/06/19 20:06:07.20 5VCZU7BZ0.net
欧州製品は音を軽視した値付けはしない
そこが日本とは大きく違うのだ
評論家が悪い

908:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0e58-ENyI)
24/06/19 21:02:09.93 VN7gMTfT0.net
Atollセパレートで鳴らすViennaが一番好きな音
真空管アンプで鳴らすJBL、TANNOYが良い
LUXMANで鳴らすATC、Scanspeak(自作)
もまずまず良い

どんなアンプと相性が良いのか?探すのも楽しい

909:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 21:21:53.93 PjHrMSFa0.net
逸品館の動画で705s3sigで井上陽水鳴らしてるのあるけどかなり良いと思う
b&wは情感薄い印象だがこれは試聴してみたいな

910:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 21:51:11.03 cbYqJP5p0.net
ガルネリは確かにいい
上品な繊細さがある
タンノイより上を狙いたいならガルネリしか存在しない

911:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/19 22:53:00.91 e1nKDQdQ0.net
ようつべで聴く限りガルネリG5はかなり良くて欲しくなったけど高嶺の花

912:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1ab6-sXjk)
24/06/20 12:56:46.60 Anc9NYFN0.net
俺はATCを推すわ

913:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 15:00:43.20 k3FWP5ds0.net
海外評価の落ち度は日本人の耳だけが世界でも特殊
なので鵜呑みは危険

914:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 18:44:43.52 msT0HNQYa.net
>>899
日本人の耳だけが特殊の🦐プリーズ

915:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 20:22:06.16 k3FWP5ds0.net
民族によって視覚聴覚発声味覚肌の色筋肉など諸々違うの知らないの?
アホっすね

916:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 20:48:35.51 Qh46Y+JE0.net
洋楽聴くなら海外のオデオ製品とゆー意見かぬ

917:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 20:54:36.22 kmXYQKea0.net
国産オーディオ特にスピーカーに力入れてるところほとんどないからねぇ
海外一択だね

918:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 20:57:05.86 msT0HNQYa.net
>>901
だから何がどう違うんだよ?
シッタカ爺さんでつか?

919:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 20:58:58.93 msT0HNQYa.net
>>903
TADがあるぞw
テクニクスも頑張ってるが、組み合わせるのがテクニクスのデジアンなので
本当の実力は分からんw

920:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 20:59:15.65 KQNuS2CZH.net
160cm程度の三角形のデスク上ニアフィールド環境で同軸スピーカーを導入しようとしていて、予算12万円程度なので候補をKEF LS50metaとFYNE AUDIO F500の2つに絞り検討中ですが、女性ボーカル楽曲視聴とドラマ視聴用途の場合どちらがおすすめでしょうか?

921:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 21:04:00.21 msT0HNQYa.net
>>906
試聴してみたらいいと思うけど、オレならKEFだな
女性ボーカルだとFYNEはちょい固めだと思うから

922:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 21:06:24.43 kmXYQKea0.net
>>906
質問するスレがそもそも間違ってるよ
最強の低価格ブックシェルフスピーカー ★5
スレリンク(pav板)

923:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 21:12:18.92 Anc9NYFN0.net
YAMAHAもクソ高い路線に行っていろいろ出してるじゃん

924:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 21:17:46.34 kmXYQKea0.net
1000mの後継機評判イマイチじゃん
直接聴いたことないんで強く言えんが
にしても高すぎ
ソニーも頑張ってるみたいだけどねぇ…
ベクトルが合わん

925:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 21:33:24.54 msT0HNQYa.net
ヤマハはザイロン振動板の開発費がかかってるからねえ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 21:50:22.21 9tgqp73b0.net
YAMAHAのザイロンは実際のところどうなの?

927:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/20 22:04:21.43 LJh9WH820.net
>>891
爺さんの発想は現代に通じないんだけどな。

928:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 15:44:23.65 AoU1VpIy0.net
注文したレクサスLBXにマクレビ付けたから
期待している

929:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 18:02:51.10 GEnJDGPCC.net
話が台無しだが
SPは大きさが正義!
どんな高価なブックシェルフもデカいSPに「楽しさ」でかなわない

930:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 18:09:45.64 XHx9/UHS0.net
そうかな
オーディオショーで鳴っているデカいSPでまともに鳴っているのは聞いたことが無い
どれもモヤモヤ
聞いててイライラする

931:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 18:16:50.82 f8nKdcTd0.net
スピーカーなんてどれも一長一短
どんな音を好むか人それぞれで、最適なスピーカーはいくらでも変わってくる
>>915>>916も真逆のことを言っているが、どちらもある意味正解
その価値観を他人にゴリ押ししてdisらなけりゃいいよ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 18:20:30.68 B3ZLl6vud.net
>>912
振動板素材としては多分非常に優秀。
しかし5000聴いたけど活かせていない感じした。
多分2000とか下位機種は改善されてると思うけどしっかり改善すると5000上回るから、そういう意味でフラッグシップの5000がモデルチェンジしないとザイロン振動板の真の実力は見えてこない気がする。

933:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 18:38:20.26 92xept1ad.net
好み
で片付ければ、それまでだからな
ある人にとって悪い音はまたある人の良い音
以下は個人の感想だが、大型スピーカーが微妙といわれて、さもありなんと思ったのは最近の話
divine扱いのaudionec evo3は迫力こそあれど、粗いというか大雑把でこの値段で?という感じ
キッチンペーパーの様な発音部のせいか声の帯域にかなり癖を感じて、相当人を選ぶ
wilson audio sasha vやmarten mingus quintetの方が緻密で表情豊かで音楽に集中できた

934:
24/06/21 18:47:50.55 VO7Zg8yp0.net
>>919
京都のフェスで聞いたがクセなんか感じなかったぞw
全周囲型なので部屋の影響は普通のスピーカーより大きくうけるが、京都は部屋が広かったのが良かったのかも

935:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:02:38.73 Dir3O5xj0.net
100万SPが中古60万より新品50万のが遥かに良質の可能性大

936:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:05:15.69 Dir3O5xj0.net
>>904
ググレカス

937:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:06:30.47 OSKyMtMy0.net
>>918
今時30cmだからな
30cm以上になるとベリリウム並でも重過ぎるんだろうね

938:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:07:47.26 Dir3O5xj0.net
確かに音の厚み好む人多いけど要因は単なる歪みで俺は避ける

939:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:11:35.70 Dir3O5xj0.net
例えばバイワイヤにしてズレ作れば歪んで音の厚みがでる、それを生々しいや迫力と言って価格コムにイキリ投稿する人ら見ると、そりゃ衰退する罠と納得してる

940:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:15:37.95 yJNPDY260.net
>>914
馬鹿全開だな・・・そもそもレクサスなんて普通に
走って笑われ駐車して笑われ輸入車全般に蔑まれる
偽善高級風車だぞ!乗ってるだけで人格疑われるな

941:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:18:58.50 yJNPDY260.net
>>914
ついでにその昔スバルにマッキンついてたが表だけ
マッキンで中身は蓮舫クラリオンだったんだぞ!
マクレビ?中身は名も知らぬ中華謹製だろう【哀れ】

942:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 19:20:47.70 f8nKdcTd0.net
>>923
重さもそうだけど、ちょっと振動板の剛性が足りてないのかも?
クロスオーバー周波数も750Hzと30cmウーファーにしては高いし、無理させてる気がする
もう少し下げられなかったのかな?
せめてns-1000mと同じ500Hzくらいに

943:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9753-JD1Y)
24/06/21 20:00:05.26 jNFLBI1k0.net
知人にmagicoのQ1持ってる人がいたから聞かせてもらった。
中高音も流石だったけど何よりあのサイズであの低音出せるのすごいってのが最初の感想だった

944:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4edc-WsEH)
24/06/21 20:07:49.50 QORIasm40.net
いまのレビンソンわサムチョンコ傘下だぬ

945:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9ae2-A1pq)
24/06/21 20:09:07.67 OSKyMtMy0.net
>>929
割とブックシェルフでは理想の低音ではあるね
この低音ありきでオススメの1台だわ

946:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 21:13:16.82 UHcYMkE8a.net
>>922
説明出来ないんじゃんw
やっぱ口先だけのシッタカオヤジwww

947:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 21:29:50.19 B3ZLl6vud.net
>>928
ダンパーで締めすぎて、電気信号通りの波形よりドスコイって風味が加わった感じでした。
昭和の歌謡曲な音にマッチした音調。

948:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/21 21:56:39.90 Sz8KU7jA0.net
>>926
LBXは従来のレクサスと違って丸みのあるデザインが気に入ったんだよね 値段もそこそこだし 確かにマクレビ評判良くないけどオプション全乗せでついでに付けた

949:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ec0-ENyI)
24/06/22 20:57:41.72 4NEDdFm/0.net
こういうジャズにはJBL何だよな

URLリンク(youtu.be)

950:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfa7-Tayp)
24/06/24 01:18:42.00 UNb9JLBp0.net
聞き慣れた音のスピーカーが最強のスピーカー

951:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0ffa-fYEb)
24/06/24 13:25:57.27 flyZAJWr0.net
聞きなれてるのはノートPCの内臓スピーカー

952:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd3-y1fk)
24/06/24 21:20:13.27 xlkQ06og0.net
JBL4429で聴き中
URLリンク(youtu.be)

953:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf1c-dMfi)
24/06/25 00:05:40.43 RCMOaVpl0.net
ブックシェルフのウーファーは12〜16cmくらいが良い。
これ以上デカいとロクなことがない。低音が遅れる。

小口径ウーファー+ダブルサブウーファー→低音が出る上に速い、完璧
大口径ウーファー→低音が出るが収束せず遅い、ゴミ

954: 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ ff65-UMXH)
24/06/25 00:32:53.74 4gOkCAwy0.net
>>939
スゲエな
おまいの部屋では高音と低音では、音の伝播速度が異なるのか
どんな不思議時空だよw

955:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f76-BvB9)
24/06/25 00:45:15.64 0LoLc69g0.net
音の速度じゃなくて大口径は振動体が重くて電気信号受け取ってからの音の出が遅いって話じゃないの

956:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cfc4-dMfi)
24/06/25 01:01:54.84 RCMOaVpl0.net
音が遅れる理由は低音が収束しなくなるからだよ。
簡単だろ?エンクロージャーがデカくなると箱鳴りが止まるのが
遅くなる。これはすぐ想像がつくはず。同様に、ウーファーユニットが
デカくなるとユニット自体が止まるのが遅くなるんだわ。
で、最悪


957:なのは部屋全体が飽和して部屋ごと震えてしまう現象で、 これは小型スピーカー+サブウーファーにしようが止まらない。遅い。 そしてなんと俺の家はこの最悪な部屋が震えるパターンなのであった。 論理的には小型ブックシェルフ+サブウーファーがベストという 結論に達し、某海外製の某小型スピーカーと他社のサブウーファーを 導入したものの低音がまだ遅れる…と思って落ち着いてよく聴いたら、 部屋自体が震えとるやないかーい!という状態。 これを解決するにはかなりの大技が必要になると思う。 考えうる範囲では4種類くらい解決法自体はあるんだが。



958:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/25 02:05:40.29 yaw4MYTu0.net
楽しそうで何より

959:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f4f-/WiC)
24/06/25 03:48:15.36 co8up8nD0.net
音が遅れるっつーからどんな高尚なロジックなのかと期待したが、単に貧乏な部屋って理由だったとは(笑)

960:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f76-BvB9)
24/06/25 04:05:56.73 0LoLc69g0.net
断熱材まともに入ってない木造でしか942が言ってる事象起こらなそうだけど環境どんなよ

961:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff22-XPxN)
24/06/25 04:37:24.90 wMCNeVmG0.net
こんな感じの文化住宅を思い浮かべた
URLリンク(i.imgur.com)

962:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fab-Z1dY)
24/06/25 08:51:13.72 nyfnDPBl0.net
>>941
その為にまともな大口径ウーハーは強力なマグネット使ってるだろ
昔のゴッキュッパでも3wayで30cmウーハー搭載!
良いビニール使ってるので見た目は豪華サイコーっ!
じゃあないんだからw

963:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0fab-Z1dY)
24/06/25 08:55:51.66 nyfnDPBl0.net
てかこの人達まともな大型スピーカー聞いたコトがないのかな?
昔のジャズのベースはチューニングが今と違うので、リンゴを素手で握り潰せる鉄の指さえあれば
そりゃあもうブンブンボンボン弾みまくる音が出る
それをノリノリで再生してたのが去年のTIASのJBLS9900

964:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/25 09:28:11.01 VZNeZHzBr.net
>>942
ピュアAU板は独自の考えを発表する場ではありません
レスに含められるのは、信頼できる情報源に基づいた、検証可能な内容に、解釈を加えていないものだけです
特定の立場を推し進めるために、都合の良い材料を寄せ集めて作成した内容を、レスに加えてはいけません

965:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/25 10:08:08.47 8iAiWBlR0.net
部屋ごと震えるような家でサブウーファー
隣人に刺されないように気を付けてな

966:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/26 12:49:32.57 sB9PbfmO0.net
震えない部屋って何?
宙に浮いた真空構造にでもなってるの?

967:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/26 14:25:49.89 a77LmndA0.net
つべで「SONY TA-F501+オリンパスミニ」うpしてる音が気に入ってしまった…
いまはCDP-X7ESD→TA-F501→4311Bだがオリンパスミニ売ってたら替えたい
好きな音はフルサイズのオリンパスように小音量でも存在感のある音

968:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/27 12:07:33.54 gQvSzDij0.net
>>949
君w
>ピュアAU板は独自の考えを発表する場ではありません
そんなルールは無いどころか >>942が主張してることは「独自の考え」とは言えない
インパルスでのテストで「ウーファーユニットがデカくなるとユニット自体が止まるのが遅くなる」のは明白だ
しかも「止まる」だけでなく「動き出す」時にも影響大
すなわち
>音が遅れる理由は低音が収束しなくなるからだよ。

969:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/27 12:12:44.85 cWAX4q7IM.net
>>953
自作自演のハエよ
5chは自作自演したり妄想で荒らす場所でもないだろ?レス乞食したり荒らすのやめてくれないかな?

970:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4fff-+SZY)
24/06/27 15:18:46.93 XwB91yul0.net
ハエと田吾作ホント邪魔

971:名無しさん@お腹いっぱい。 (ベーイモ MM8f-y/cm)
24/06/27 15:25:58.87 L8aUOn+fM.net
>>955
ごめんね~w荒らし回ってるバカには邪魔だよねーw荒らすの邪魔されて悔しいよねーw

実に分かりやすいw

972:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/29 12:38:20.90 m1iKdfe50.net
トールボーイやフロア型のスレは無いの?

973:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/30 14:06:07.77 nLJgTkUg0.net
自分はオーディオに本気で取り組んで5年半の若造だけど、
結局、ベストなものを買うより、ベターなものの中から
自分に合うものを選ぶべきだと思うなあ。

974:名無しさん@お腹いっぱい。
24/06/30 14:07:45.56 Jrz6pTbha.net
>>958
なんでベストじゃあかんねん?


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