24/06/09 00:29:49.58 ypWlQ1+q.net
ユーチューブで機器類の音をメジャーな曲で流せるようにしたら判断しやすいのにね
こんな音が出るならこのアンプを買いたいとかになると思う
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 00:59:11.20 HfNWV78i.net
>>233
君ｗ
まぁ、いろんな人がそれぞれの環境、音源で比較しているユーチューブは結構あるんだが
同一環境で多くの機器や音源を聴き比べるサイトができると便利だなｗ
だがｗ
そもそもSPでまともに音楽を聴いたことがない者が「音が広がるーｗ」とか驚いてる時代においては
「SPで聴かせる」機会を与えることが重要だなｗ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 04:15:01.86 3fJq62uw.net
>230>231
お前はコミュニケーションを取るつもりが無いでは無く、言われてる様に取れないが正解だな
そして皆んな再び元気にするにはお前の様な基地外の排除とスレタイの話をしてる
>234
マトモな音すら聞いたことないお前が何を言ってんだ？荒らすのやめてくれない？
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 04:47:45.08 rtMtwd0b.net
>>234
話しかけてやるな
お前と関わったら撃たれるだろ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 09:05:09.54 /rdssSqM.net
中国のピュアオーディオ市場はやっぱり元気なのかい？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 10:46:52.23 HfNWV78i.net
>>237
君ｗ
中国自体は元気じゃなさそうだｗ
URLﾘﾝｸ(daruma-audio.co.jp)
そもそもオーディオマニアが少ないらしいし、「焼友」と呼ばれてるんだぞｗ「焼友」ｗ
だがｗ
海外輸出に関しては日本のオーディオ市場を見ればわかるように、中華製であふれており
しかも高性能かつ安いｗ 品質は別だがｗ
これで品質もよければ、オーディオ市場に限らず日本国産の市場はますますやばいことになるなｗ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 10:52:23.28 3fJq62uw.net
>>238
IDコロコロのハエよ
妄想でレス乞食するのやめてくれないかな？
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 22:07:20.17 ZzOl1V5l.net
>>1
安売りすれば即元気になるぞ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 22:12:12.21 /rdssSqM.net
>>240
そうか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 22:22:11.81 HfNWV78i.net
>>240
君ｗ
安売りしたら儲けが減るんだが？
他にも問題はたくさんあり、オーディオに限った話でもなく、市場はそんなに簡単なものではない
URLﾘﾝｸ(family-business.co.jp)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/09 23:22:54.32 +HBSSCZL.net
>>242
お前もアフォーカルと同じで何も分かってないくせに知ったかぶりで偉そうだなw
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 00:37:17.02 mKYDT/tp.net
>>243
お前よｗ
ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない
知ったかぶりどころか、普通の知能があれば>>242のリンクを読んで
「安売りすれば即元気」などと言えないことが理解できるはずだ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 01:05:11.94 95XTD7Ui.net
とりあえずハエやそのお仲間みたいな荒らしのジジイ共を排除すれば幾分マシになるよ
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 01:53:03.23 mKYDT/tp.net
>>245
お前よｗ
だからよｗ
＞ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない
しかも何がどのように「幾分マシ」になるかも書けないようでは話にならない
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 02:12:40.80 dZdUobfs.net
またハエが暴れてんな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 04:07:38.99 ZMQ5IIFg.net
>242>244>246
IDコロコロのハエよ
今度は商売の妄想か？モウソウ刑事！荒らすのやめてくれないかな？
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 04:57:02.04 YFf21vxh.net
まずは風評被害の元であるハエみたいなのが消えることが先決
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 09:17:09.13 /SDVZ3L/.net
>>242
もうピュアオーディオで儲けようなんて甘い考えは捨てるべきである。すでにオワコンである。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 09:26:29.16 3a1fJ1LP.net
安売りはナシだな。
小さなパイで食っていくなら稼げれる時に
大きく稼ぐしかないではないか。
前提としての薄利多売って言葉があるが、
「多」に該当する市場が無い（このスレ流
に言うと元気でない)のだから、薄利(安売)
は成立しない。だろ？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 09:58:54.39 JhG2/vuT.net
https//i.imgur.com/cTfosYG.jpg
結構ITの分野が食っちゃったトコってかなりあるもんな
オーディオに限ったコトではないが、高級バッグ、高級腕時計などなど
高いモノを買うような風潮が無い若い世代が下からジワジワとシフトしてきてる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:01:59.78 mKYDT/tp.net
>>250
君ｗ
>>188 196にも書いたが
＞今後、「技術革新」が無いとは限らず「元気になるわけ無いやろ」とは言えない
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:09:56.91 /SDVZ3L/.net
>>251
売れなければ安売りするしかない
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:18:01.20 mKYDT/tp.net
>>254
君ｗ
だからよｗ >>242
URLﾘﾝｸ(family-business.co.jp)
「しかし安売りをしてしまうことによって、原価率が上がり最終的に得られる利益が失われてしまうという危険性を有しており、そこまで推奨できる戦略ではありません。」
それどころか「低価格戦略を採用してしまうことによる様々な悪影響」を見直せよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:18:16.83 /7Edzg7F.net
オーディオを買った事がない人がいきなり高額な機器を買う事はないと思う
だから低価格帯の商品は絶対必要だと思います
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:23:39.08 mKYDT/tp.net
>>256
君ｗ
そりゃそうだよｗ
特にオーディオなんかは買い替えさせることが重要だからなｗ
問題なのは>>255でも書いた「低価格戦略を採用してしまうことによる様々な悪影響」
「高いもの」を安売りした場合だｗ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:27:33.42 /7Edzg7F.net
高くても良くない音だから安売りするのでは？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:40:48.78 /SDVZ3L/.net
>>256
低価格帯はいるが高価格帯はなくてもよい。
今では低価格帯の音質が非常に良くなり高価格帯を持つ音質的メリットはほぼない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:50:49.16 /SDVZ3L/.net
>>258
高くても安いものより圧倒的に音が良いなら高くてもよいかもしれないが、実際には瑣末な違いしかない。
そんなものに大金払うバカは極小数のマニアしかいない。
そんな連中相手に今後も商売が成り立つのかは定かではないが、市場が衰退しても盛り上がることはないだろう。
今更言うまでもない当たり前のお話。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 10:52:47.12 mKYDT/tp.net
>>258
君ｗ
だからよｗ
URLﾘﾝｸ(family-business.co.jp)
「企業が低価格戦略に臨んでしまう理由」
なぜ「安売り」するのか書いてあるだろｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 11:29:17.79 /7Edzg7F.net
薄利多売狙うなら2ちゃんよりAVアンプだろうね
まだまだ性能低いから突っ込みどころ満載だと思う
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 12:16:46.16 bgS9+4lT.net
より安いモノを買えば買うほど逆マウントで悦に浸るスレッド
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(used板)
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 12:38:43.93 HZcbiPWz.net
根本的な話として「やすければ売れる
」というのは需要があるからであって、やすければユーザーが増える市場でないと意味がない。今のオーディオはね、50万商品の後継を100万クラスにしても売れる数はあまり変わらないか増えるんだよ。そして30万にすると逆に売れなくなる。それがミドルクラスが減ってる理由。
価格による活性化は潜在市場が大きくないと意味がないし、ましてAVアンプなんてプリメインアンプより需要ない。だからHDMI付きオーディオアンプなんていうものがうっかり売れてしまう。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 12:59:46.86 J5FD2b0d.net
まともなスピーカーがお手頃価格であれば・・・
今やペア１００万円でも直ぐに飽きるからな！
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 13:08:53.66 t7gasjtY.net
イヤホンやヘッドホンの方が安くて高音質
スピーカーで音質追求するのはコスパ悪すぎだわ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 13:30:38.63 szB1JE5i.net
>>264
>根本的な話として「やすければ売れる
>」というのは需要があるからであって、やすければユーザーが増える市場でないと意味がない。今のオーディオはね、50万商品の後継を100万クラスにしても売れる数はあまり変わらないか増えるんだよ。そして30万にすると逆に売れなくなる。それがミドルクラスが減ってる理由。
だからといってボッタクリじゃ売れん罠
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 13:35:35.29 bDheNJWv.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 13:51:45.79 cAs/LAZj.net
>253>255>257>261
IDコロコロのハエよ
自称ノーベル賞候補の次は販売についての講釈か？ww妄想で荒らすのやめてくれないかな？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 14:40:08.36 HZcbiPWz.net
>>267
今のご時世でもオーディオ買う人達は高い方をありがたがるんだよ。ぼったくられて喜んでるわけじゃないだろうけど、規模が小さすぎて高くても買う人だけを客とカウントしても売上増えるんだよね。AV機器の方はもっとプアな客層が多かったのでは薬に市場が死んだんだ。今AVはシアタールーム作れる層に対して商売してるけどね。だから家電量販ではなく主戦場は住宅展示場。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 16:14:59.51 mKYDT/tp.net
>>267
君ｗ
＞だからといってボッタクリじゃ売れん罠
それが違うんよｗ 特にオーディオアクセサリー関係がｗ
前にも書いたが、ある音質向上アクセサリーを適正価格で売ってたらさっぱり売れず
ボッタクリ価格にて出したら売れまくったちゅう話がｗ
高価格＝高音質（音質向上）ちゅう定義が脳内に刻まれてるんだよｗ
これはオーディオに限った話でもないんだろうけどなｗ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 16:26:26.74 mKYDT/tp.net
>>266
君ｗ
イヤホンやヘッドホンの定位なんかで良い人はいいが、俺なんか本来の音場とは異なり違和感があるんだよｗ
前から言ってるが、イヤホンやヘッドホンで竹内まりやの「告白」の出だしの電話のベル聞いてSPの間の電話に出れるか？ｗあ？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 17:24:38.11 ZMQ5IIFg.net
>271>272
IDコロコロのハエよw
ここでも無視されてるのに粘着してんのか？まあ、お前の様な荒らしでも数撃ちゃたまにはレス返ってくるもんなww
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 17:47:30.20 uGGgdM+N.net
>>268
ボッタクリオーディオ買っても幸せなのは一瞬だけで
虚しさしかないぞ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 17:48:12.54 uGGgdM+N.net
オナニーといっしょだぬ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 18:15:41.03 mKYDT/tp.net
>>274
君ｗ
「ボッタクリオーディオ買って」も、それが良く聴こえてプラシーボ効果に該当した場合
「虚しさしかない」どころか実効性だ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 19:29:14.83 3a1fJ1LP.net
>>254
そういわれれば難しい問題だが、少なくとも自分の方から
安売りはしてはいけないな。競合も安売りを初めて業界
全体がしぬだけだ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 19:34:13.91 ZMQ5IIFg.net
>>276
IDコロコロのハエよw
ID真っ赤にしてレス乞食していても俺以外誰にもアンカー貰え無くて惨めだなwwww
普通の人は妄想で荒らし回ってるお前にレスはしないだろうw
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 20:24:43.66 95XTD7Ui.net
とりあえずハエとかとりみたいなマウント取りたがりの老害を排除するのが先決だな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/10 20:28:48.83 MUtoFWLL.net
ハエとか不快極まりない
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 01:02:05.78 4AMWn6P6.net
少しだけ音が良さそうな製品に100倍のお金を払わせ、100倍もしたから音が良い筈というプラシーボ効果を売る商売がオーディオ業界
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 01:12:48.49 qTTLZis1.net
>>263
昭和は高い物を買った方が自慢していたのにな。
時代も変わったものだな。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 01:31:29.83 ObAmnYVi.net
中学、高校生の時に入り込めるようにしないといけない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 02:39:00.57 jhE3UK4d.net
>>277
すでにしんどるわ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 02:41:12.82 jhE3UK4d.net
>>283
いまの中高生はおみゃ～らの嫌ぇなKPOPに入り込んどるわw
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 06:18:18.75 2ng/4240.net
アイゴー！アイゴー！ジンゴー！
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 12:15:07.63 bTKdznCP.net
関係ないけどよ、みんな日本がここまで落ちぶれると想像できたかい？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 12:36:38.22 eUqi/HOT.net
あら手のショクミソチせーサクだと云う事に気が付きましたよね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 16:26:33.49 m0ll850U.net
衰退スピードは予想をはるかに上回ってて、けど予想よりもずっと早く現実化した新技術だってある
2足歩行、音声認識、死ぬまでには実現するかどうか、って思ってたのに普通に使えるようになってる
予想もしてなかったのはドローン、革命、革新だな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 16:40:00.73 mwXvrQQF.net
>>289
君ｗ
なので >>253
＞>>188 196にも書いたが
＞＞今後、「技術革新」が無いとは限らず「元気になるわけ無いやろ」とは言えない
だいたいよｗ
「予想もしてなかったのはドローン」どころか宙に浮き、いつでもどこでも視聴者をストーカーのごとく追いかけるSP「田吾作」
これは「革命、革新」になるかもしれんｗ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 16:44:42.03 G5yofOTJ.net
>>290
IDコロコロのハエよ
理由のわらからない妄想でレス乞食するのやめてくれないかな？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 19:44:47.16 jhE3UK4d.net
>>287
オマエラ団塊のゴミ世代どものせいでこの国も終わり
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/11 23:02:32.98 z4Z23iZp.net
政治家が反日、経団連が反日、弁護士が反日、もちろん裁判官も反日
衰退して当然だとは思わんかね？
むしろ良く持ちこたえてる
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 00:43:55.48 jNezLmhk.net
使用されておらず、一度も小売りされていない品物
以外を新品として売るような事をしてないよね
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 06:49:57.45 xFeedz1U.net
>>294
サンバレーかよw
中古品を新古品と称して売っている。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 08:13:53.48 6P+lom9W.net
>>292
団塊世代はマウント取って威張りたいだけの自己中な連中だからなぁ
そんな世代が引退して影響力が少なくなっているのか、むしろ最近は復活の兆しが見えてきたな
円安や物価高で厳しいことになっているが、それでも給与アップ（物価高に追いついていないが）、半導体工場や米軍艦艇のメンテナンス等、好転する要素が生まれている
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 08:28:07.55 uckxv10P.net
技術がほとんどなくなったのに？
能力もまじめにコツコツ努力する気も無く有るのは過剰なプライドと自己肯定感だけ
難しいと思うよ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 08:32:35.66 uckxv10P.net
個人が悪いってよりそうなるように仕向けられてきた面が強くて
流石にここまでくると気付き始めたが時すでにお寿司って感じなんじゃないの
団塊が騙されたからこんなんなったんだってのはいい大人としちゃ責任転嫁でしかない
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 09:24:58.05 pv09omER.net
氷河期世代を切り捨てたのが痛すぎたな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 09:26:59.23 pv09omER.net
政治に無関心化した国民が馬鹿すぎた。
今のして思えばそれも悪意あるステマだったな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 09:27:19.44 pv09omER.net
今の→今に
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 13:20:25.29 /LHqISiP.net
>>299
一般に言う氷河期世代の問題は正社員雇用率の問題だけどちょうどここで失われた30年が始まってうまく就職した奴らも年収が上がらなくなった。上の世代までは年齢☓1万円程度の月収で昇給が（この時点までは）あったのに、氷河期世代からは昇給が止まってホント企業側が社員生かさず殺さずでデフレ一辺倒になっていった。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 13:50:25.51 OiVxpIks.net
企業が強くなり過ぎた(特に大手)
大多数の労働者側が弱すぎてものが言えなければ
よくなりようがない。
人手不足はいい機会であり、いい様だな。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 13:59:22.11 7T7YBPMb.net
何でも企業、特に大企業を敵に回せば気が済む馬鹿め！
お前のような馬鹿ユーザーばかり多くなったのが原因
もう救いようがない。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 14:19:03.85 7T7YBPMb.net
オーディオをここまで育ててきたのは､昔の､勘と経験から
大企業による高度な測定、加工技術、材料の進歩等だ。
大企業の資本力、科学的な取り組みの貢献を否定し､馬鹿な
経験と勘によるオデオ復活を煽った某オデオ誌は潰れた。
同紙の座談会で､ブリュエルの測定器が入ってから日本の
オーディオはダメになった！とオダを挙げた奴が居ったが
「そうだそうだこんな測定器は品質管理のための物で音を
良くする技術ではない」と喚き応じた結構有名だったスピカ
製作者／評論家が居った。彼奴ら今何やってんのかな？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 14:47:20.28 i+NZegbQ.net
>>304
お前よｗ
言われている
＞大多数の労働者側が弱すぎてものが言えなければよくなりようがない。
これを否定できていない
だいたいよｗ
「お前のような馬鹿ユーザーばかり多くなったのが原因 」？
何がどうなるどういう原因なんだよ？ｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 14:52:37.49 i+NZegbQ.net
>>305
お前よｗ
＞オーディオをここまで育ててきたのは､昔の､勘と経験から
＞大企業による高度な測定、加工技術、材料の進歩等だ。
うん？大企業による？
むしろ「昔の､勘と経験」は「大多数の労働者側」、いわば職人じゃねーのか？ｗ
まさに「昔の､勘と経験」
＞大多数の労働者側が弱すぎてものが言えなければよくなりようがない。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 15:10:21.61 oZvMrcRf.net
>306>307
IDコロコロのハエよw
自分の使ってるユニットすら答えられなかったからって、ここを荒らすのやめてくれないかな？w
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 15:25:33.48 sX0/gwhi.net
大きくなった日本の製造業を根っこからぶっ壊されたから今の敗北した現実があるのよ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 16:39:06.91 Cm7cmVQI.net
ピュア板の恥さらしハエと田吾作
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 16:48:51.93 i+NZegbQ.net
>>310
お前よｗ
低レベルな書き込みをするな よく恥ずかしくないな
だからよｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:670番)
＞＞ここは以前より他板の者が見れる環境にある
＞低レベルな書き込みされないためにNG推奨
＞まともなピュア住民にまで悪影響が出るからな
わざわざ置いてもらってるだろ
＞NGex 置いときますね
＞(?:(?:だから|しかし|だいたい|お前)|(?:お前|君)ら?)よ?[ｗ|w]
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 16:54:43.89 oZvMrcRf.net
>>311
それで何のユニット使ってんだよww答えてやれよww
自分の使ってるユニットすら答えられなかったからって、ここを荒らすのやめてくれないかな？w
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 17:21:29.82 oS6/RO95.net
ピュア板どんぐり板荒らしているハエが悪びれることなく何か言ってるわ
最近問題になってるキレル老人ってやつか…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 19:47:19.64 q9Ore48+.net
荒らし回っているハエが一番元気になってどうすんだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 21:09:42.64 sf7M8tAr.net
>>309
そう、2010年ごろの超円高政策でな。
あの超円高で日本の産業はぶっこわされた。
1ドル70円台という修羅場。
今は円安が問題になっているが、あの当時は円高すぎるのが
問題だったのだ。円高を長期間放置した日銀の罪は重い。
あの超円高期間が無ければ日本の産業はまだまだ生きていた。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 21:15:28.78 /LHqISiP.net
>>315
うーん。でもエネルギーや食料を輸入に頼ってる日本じゃ円高のほうが庶民の生活は楽だったんだけどね。今の円安は製造業を助けてるか?確かに自動車メーカーだけは恩恵得てるけどそもそも国内製造業がとっくに死んでるんで海外生産で苦しいだけだったりするんだよね
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/12 21:16:50.77 /LHqISiP.net
尚日本の製造業は円高以前に生産拠点としての中国投資やリーマンショックでとっくに死に体だったんだけどね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/13 00:10:25.04 faqse+/W.net
明治維新からもう一度国体を作りなおさないと無理
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/13 08:20:34.70 qtNv4jye.net
戦国時代に戻して、、、、地獄だｗ
でもそれを狙ってる勢力っていうか、そうなって欲しい人は結構いて
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/13 18:01:31.70 xc2lb6yo.net
円安と低賃金・長時間労働の国民を組み合わせれば
中国に代わって世界の工場へと返り咲く絶好の好機なんじゃね。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/13 19:02:41.53 HW4LjgSQ.net
>>320
人数だけは多い老人が死ぬまで薄給で工場勤務やってくれるなら可能性もあるけど、今の現役世代はブルーワーカーなんぞやりたはらんので人集まらんよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/13 21:47:32.80 gCU/WOum.net
>>321
ブルワーカー懐かしいと思ったらまだ売ってるんだな
323:
24/06/13 21:54:37.56 RcONgYN5.net
おまいらはブルーワーカーにもなれない底辺だけどな
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/13 23:03:07.07 u0HG8vpm.net
>>323
そういうお前は底辺にも劣る年金チューチュー医療費チューチュー🐀生ポハゲ爺いじゃん
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/13 23:20:14.57 rjgF5+Wc.net
>>323-324
お前らよｗ
このスレも以前より他板から読まれる環境にある
低レベルなことをハゲ散らかすな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 00:06:52.76 zPBE0KfI.net
と、一番低レベルな書込してるアホが言っております
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 04:04:26.49 VQAXmay2.net
>>325
以前より他板から読まれる？
妄想じゃなければデータはよw
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 04:42:51.34 jr6HzJHV.net
>>325
お前が余所で荒し回ったからか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 08:02:05.08 IWJkjs9M.net
働かないのを前提にすると社会が成り立たないんじゃね。
爺だろうが低能だろうが働かにゃいかんだろう。
働いてないヤシにはサボリ徴税とかするのがええんでないか。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 08:22:56.12 6GIzuLxf.net
ハエよとお前よが増えれば増えるほど元気から遠のいてるなｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 08:30:10.76 5Kjbw2tM.net
>>330
マウント取りたいだけの老害だからな
こんなのがいると若い人は嫌な思いして離れていくよ
音質がアレでも音楽を聞ければいいという人は相当多いが、
若い人でもいい音で音楽を楽しみたい、オーディオに興味があるという人は少しだが居る
そういう人を老害のせいで逃がしてしまうのはオーディオ業界にとって損失
長い目で見たら老害は消えてもらった方が業界にとっては良い
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 08:36:09.43 AMVev8/w.net
自分さえ良ければの死に損ないだからな
公金吸って暇を持て余して荒らしてる老害は間引いてしまえばいいのにねぇ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 08:39:42.03 4/1EEWE7.net
国が富まないと趣味はなかなか盛り上がらない、当たり前だわな
今後もまだまだ厳しいだろう、経済的要因だけでなく災害もある
いや、だからこそ趣味に、なかなかそんな趣味人はいないよぉ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 09:00:47.04 6GIzuLxf.net
景気のせいにしとるけどオーディオの場合は1990年代からずっと下り坂で他の趣味や他のリスニングスタイルにとって変わられてきた現実から目を背けるべきじゃないと思うよ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 09:19:47.80 5Kjbw2tM.net
>>334
そりゃしょうがない
様々な趣味が色々と生まれてんだ
だからこそ数少ないオーディオに興味がある若い人が気持ちよくオーディオや音楽を楽しめるようにしとかないとね
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 09:25:31.37 fE4Kxb/d.net
諸悪の根源は全て老害
コイツらを世の中から抹殺しなければ終わる未来しかない
オーディオに限らず政治も経済も社会も全てコイツらのせいで悪くなる一方である
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 10:34:30.60 yRA1IZqn.net
>>181
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 11:04:11.98 b5tP9t2i.net
もうすぐ終了です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 11:22:26.26 jERxB4ym.net
>>336
アホンダラが吠えるな！
あと十年すりゃ嫌でも御陀仏様だろ
てか？オーディオ自体御陀仏様になるから
偉そうにクズは吠えてないでシコっとけクズ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 11:33:04.72 SD0bcWt1.net
>>338
ばら撒き凄いな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 13:41:33.53 wu9F+MQj.net
おお…流行りのキレやすい老人がいる
前頭葉がもうダメになってんだな
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 13:44:37.51 QiJWx/ak.net
【誤】
もうダメになってんだな
【正】
自然の摂理
(寧ろ正常な変化)
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/14 15:58:57.89 fE4Kxb/d.net
>>339
迷惑だからとっととしね
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/15 00:25:44.87 Ti/RGm5b.net
為替100円くらいで落ち着いていたものが極端に円安にブレたから
ボッタクリ感が増したのも原因だな 円安でオーディオマニアが増える事もないしねｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/15 12:35:49.61 /oioCZff.net
老害（じじい）をなくす方法。
60歳過ぎたら、海外移住する人に促進費を1000万出す。
60歳過ぎたら、国内残留する人から迷惑料を1000万取る。
これで老害はなくなるんじゃね。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/18 22:39:35.72 MbiA9fe8.net
ちゃんと中古は中古で売れよｗ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/23 14:23:26.15 bNYdy6my.net
もうこれ以上日本のオーディオメーカーは潰れてほしくない
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/23 14:43:33.96 xxkMHx7L.net
>>346
サンバレー は中古品を新古品と称して売ってますな
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/23 14:52:55.89 f0pGbYWb.net
ポイントは原音回帰？あまりに高性能を求めでも
録音悪けりゃ聴けたもんじゃない・・・その意味では
配信での人の声は別人になり聴けたもんじゃないし
要は世間一般で良い音と好きな音は全く違うから
そこを考えたら普通に声が聴けるだけで良いのでは？
だってシステムが最高潮になるのに毎回五時間掛り
ピークは一時間が限度・・・後はダダ下がりするだけ
しかも二日聴かないと元に戻すのにかなりの時間を
要するのが現実だからな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/06/23 14:54:03.14 f0pGbYWb.net
>>343
お前はさっさと死ねクズのクセに・・・
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/07 02:10:29.08 eYKPlA84.net
元気にな～れ♪
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/07 08:27:35.98 nZzggZdr.net
未来は僕らの手の中～～～～
だーーれてのせいでもありゃしないーーーー、みんなお前が悪いのさーーー
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/07 17:03:57.23 zf11ZMxm.net
逆に家ならWi-Fiならいいのかな
近年狂ってるだろ
それが問題だな
それは当たり前だろ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/12 00:52:04.33 pOvdPWJo.net
途中で見失った
ほんとに隠れてやっと届いたが
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/12 00:52:09.77 uTTMaOUT.net
症状がある（その銘柄の一つでしかないんやで
相当QOL高いな
食欲減退効果は確かにある
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/12 00:56:10.31 nEJyK9P6.net
若者じゃなくてさらに下げてしまったー
予想通り寄り底、俺株達プラ転このまま上げろー
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/12 01:02:50.80 tNnJ4oKD.net
職場の電波が異常になってしまった模様
大多数が反対だから
支持率かなりでかい
仕事柄
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/12 01:24:45.93 ju7E6JSz.net
アイスタマジヤバいの来そうやないの？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/12 02:08:59.72 jege9KSP.net
ずぼら筋トレの効果なんだ試験中じゃんびびって損した
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/14 17:40:19.44 qtMGrifO.net
原音回帰
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/15 11:15:55.93 xsn80TKn.net
安くて便利で音がいいオーディオを出せば売れる
当たり前のこと
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/15 11:54:42.69 3MRok7bZ.net
>>361
ノイズキャンセリングイヤホンね
そこら中で売ってるから売れてるんだろう
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/15 12:17:15.16 FRXFEj8H.net
スマホでの再生やポータブル環境が流行っているとはいえ、
ヘッドホンイヤホンではなく、いい音で空気を揺らして音楽聴きたいと考える若者は案外多いよ
そこに金回してオーディオに手を出せるようにしないとな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/15 13:26:12.00 SUUuLPoL.net
音質の良いパワードスピーカーが
あれば需要ありそうだけど
ONKYOがGXシリーズで
コケたからニッチなんだろう
アンプとかセパレートでいくなら
TEACの505シリーズなサイズでないと
家に置きたくないだろうし
SANSUIの漬物石に
DIATONEの墓石左右とか
現実的ではないよな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/15 13:29:25.54 xsn80TKn.net
>>362
イヤホンヘッドホンからスピーカーオーディオへ以下に導けるかがピュアオーディオ業界の今後のキーだな
采配を間違えると終わるかもしれん。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/15 13:35:21.23 FRXFEj8H.net
>>364
オーディオ用途では無いので音調が、楽器店に置いてあるDTM向けやスタジオモニターなんかは比較的いいのよ
>>365
まずは先立つもんだな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:13:53.62 0YWVKO8w.net
こいつらのマインドがヤバい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:16:42.96 ZMg5lC7b.net
手マン手マンとは思って
いつかこんな事故は確かに
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:36:46.55 IphELiH6.net
こめんひぬたこにこあさきえゆはろやねにはてひつゆのしこれまはたく
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:37:05.40 IphELiH6.net
統一はキモイけど、円高に振れたら怖いからそろそろ他のスポンサー予定かな？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:46:16.34 zl9Nmb5z.net
>>294
そこまで美味しいよね
耳の後ろにある
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:50:31.78 kMRFT4eo.net
効果が出たら
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:52:08.85 1qAGJFGL.net
有料で
朝寒いの別アカがフォローして数字モメサとかやっとらんやろ
性懲りもなくなって
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 13:58:17.13 64+Rboq8.net
どっちかと言えば、此処でのお薦めは4回転しかないんだから
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 14:22:34.08 q68tvPal.net
キャンペーン1万株だぞ！
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 14:32:33.68 ZYD9zTOW.net
嫌！なんにも773円の頃ETF２３００円だったな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 14:39:34.59 zl9Nmb5z.net
>>102
ダークホースは9月エイチームと思ってもでしょうね
国葬の代金なんだよ
田舎の理容室・美容室って、ここの人達
別にフィギュア枠じゃないのが
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 14:41:47.48 6D0W9tAZ.net
俺もあの会社に運営させるぞおおおおお」
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 14:53:03.68 RjO4UBop.net
>>151
事務所早く否定して実家の相続放棄して何の議論も反論もできず案の定非難轟々の国会議員が芸能人の代わりに急遽誘われて来たな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 15:27:24.07 13Pe8Eah.net
正しいことを宣言したようなものはオジサンだけで
やってるのは許せない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 15:29:59.93 IJ6oiRI9.net
俺はこの撮影の為のシステムなんだから心配すんな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 15:30:54.54 13Pe8Eah.net
switchでSO1やったけど
まさかFOIより動き鈍いとはね
スレチだし何のニュース見ると目の前はスケートが1番になってきた氏ね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 15:34:41.00 qbmSs35+.net
レスターようやく定位置に向かうよ。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/16 15:44:01.79 dSxLuRL2.net
>>141
大事だぞ
漫画喫茶とかでなんと！
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/18 04:57:10.28 b0waro5B.net
登録しましたとか
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/18 04:58:29.30 Xcx5A8fT.net
ジャニ主演でしょ？
オレの心は自由やからなんでだろう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/18 05:47:54.29 v2vQ7Zm9.net
ヒロキの個性を出して貰ってそれを伸ばそうとしたら顔デカすぎって思ったのにドライバーのミスでカードの与信チェックも無し
一体今まで何やってんだよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/18 06:00:13.78 qJDjmYAs.net
原作も脚本もNHKのドラマなんてしてください。
お陰で緑一色にならずに済んでる(白目)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/18 06:04:09.90 SLcry8uD.net
アマゾンのフィッシング詐欺についてはプロテクトアカウントを参照してたタレントたちも裏切られたって言ってるだけでつまんない
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/18 06:08:04.65 f23cEaE7.net
本来の目的で使われていた
明らかに頭がおかしくなった
自称セクシーオーストラリアガイだし
アンサガリマスターすらない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/20 15:35:40.96 PQj7af6W.net
アウトやな
陰キャコンテンツやぞ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/20 15:44:39.53 9pyiAfOp.net
勤務後24時間テレビのドラマ前に
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/20 16:09:01.34 aULIQ6VZ.net
なんで立花脅迫で訴えるとはいかにも
それセンターライン以外ロクな選手が複数回転倒してなお高得点をもらうのはクロサギかな
以前は否定しなきゃまたこんなにもいってこないから暴露し放題だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/20 16:39:21.60 ejZF771r.net
ケニーGがまたw
壺と関与した証拠やね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/20 18:19:50.57 HLqe3aCt.net
身の丈に合わない箱だったね
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/20 18:30:37.63 kxiIr8vB.net
未来永劫リモートが同じ」
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/20 19:48:49.58 2e8uEJM6.net
象徴的な価値観が全く理解出来ないサロンに個人情報渡すの怖くないのかな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 15:43:40.95 WrRUzD2B.net
例えば金持ちな親が見てて嫌がる人が改変してるんだろうな
ゆまちグッズいいのは通過するやろ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 16:24:39.63 WTt3rJJR.net
そんなこと言ってるからな
未来が見える
デマアンケートやめろ
無理やりやらされた人が気になるのは無視？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 16:36:38.40 G3zYRRXv.net
最低1ヶ月。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 16:56:43.69 BsXssvg6.net
荒らしだけが元気
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 17:25:52.09 SMIx0ovS.net
カバンのようですね
宣伝にも絡んでるよね？ね？
ほーらプレイド下がってきた
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 18:07:13.25 po1HWq4s.net
ナイト・ドクター#10(再)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 18:58:35.74 wLRmzEO9.net
ガーシーに触れなくなってないわ
まあ慌てなさんな
見たのに相変わらずも取ってるていうから利用するウノマオタの頭の悪さが世界に広まってしまうのかもしれない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 19:07:53.26 fzy5CKiC.net
第一弾の時に
いつも一人よくいる感じの初期気配
ここのアンチも信者さえ浜辺爆弾が不発かしょぼい予想しっちゃってるし良かったね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/07/27 19:10:13.13 yc+f8Z7e.net
ネットリンチ被害者に行って
スノ打率少ないかな
これは革命的に話合うべき。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/04 01:03:41.70 KVV4iTXf.net
原音回帰！
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/09 10:28:41.12 oGAwKiYG.net
まず品質に見合った値段に下げろ
安物と大した音の違いもないのにボッタクリすぎんだよバカが
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/28 21:38:30.97 /xn+U6uZ.net
>>408
需要と供給のバランスだよね。
高いのなら、買わなければいい。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/29 02:57:40.12 ICPLciIK.net
まずは全国に蔓延る腐れ糞詐欺店長の一掃をヤらないと話にならん【怒】
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/29 09:09:32.69 DnZkmRmN.net
>>410
具体的に誰のことだよ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/08/31 08:40:19.19 Y1vfWfUC.net
>>411
秋葉辺りにいるゴミどものことだろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/21 13:18:57.43 euzlBDLk.net
スピーカー以外やる事なくなったしな
後はオカルトオーディオに走るしかない
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/09/27 09:34:57.00 +vENPeHj.net
断層の世代が好消費と呼ばれるようにローンを組んで買い物をするなど消費水準が高かったものの、バブル崩壊後、以降の世代になるにつれて減少していき消費や支出が行われなくなっている。また断層の世代は消費の好みでは自動車やピュアオーディオを筆頭としたAV機器や海外旅行が多かったものの、以降の世代になるにつれてこれらへの関心も減少している[2]。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/06 21:39:34.94 aDirs8tk.net
久しぶりに覗いたら
なんでこの板過疎ってんの？
もう終了なのかな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/06 23:47:14.61 5KGaFkNY.net
もうノスタルジアとオカルトの人しか残ってないからな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/07 08:29:26.06 v5J6Sgw+.net
オ・モ・テ・ナ・シなどとマスゴミがはやし立てていたころ、マスゴミてかＴＢＳだったと思うが
おもてなしなどと外人呼びこんで、そのあとは、、、みたいな事言ってて、こいつら～～と思ったものだ
いつまでオ・モ・テ・ナ・シされるつもりだよ？と
おもてなしされて気に入って住むようになったら今度はおまえがオ・モ・テ・ナ・シする側になるんだよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/07 09:30:35.05 6XHXVXcO.net
ﾊｯﾀｼｮの様な基地外が元気になるほどオーディオ市場は元気を無くして行く
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/08 00:33:45.46 n0et8wBb.net
オーディオとオ◯ニーは何が違うの？
使う部位の違いくらいだろ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/11 09:25:30.38 3gTWplIt.net
約30年前、就活中だった俺はオーディオメーカーに求人を出しているかどうか問い合わせた
そしたら、電話に出た事務員が俺にこう言った
「うちはやめておきな・・・」と
10数年後、倒産した
あの時から業界の斜陽が始まっていたんだと思う
そして、100万円のアンプが1万円のアンプに負けたという記事で、業界にとどめが刺された
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/11 09:29:19.92 3gTWplIt.net
ちょうど同じ約30年ほど前
コンビニのバイト仲間が株価の暴落と不景気を嘆いていた
学生だった俺にはピンと来ない話だったが、失われた30年があの時始まっていたんだと今になって知る
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/11 11:19:40.61 87tdpuji.net
今でもマニアは、大きくて高価なアンプほど音が良いと信じてる
もうこれは信仰だから止められないだろうね
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/11 11:56:42.25 ozJuh53d.net
それでも今だに裏金自民に入れ続けるバカがいるからな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/12 14:14:32.26 Ssv4fHST.net
こいつ怪しいよなw
怪しい業者のくせにオーディオ業界の代表のふりしてYouTubeのコメント欄を書き込めないようにして言い訳ばかりw
こいつ中世の絵画技法w とか言ってボッタクリケーブル売ってたとこだろw
オーディオ業界からのお願い AET社公式チャンネル
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 00:21:02.03 Zk/MAuTO.net
仕事で今のコンデジを使った
なかなか笑えない画質で
12年前のコンデジの方が圧倒的
そして家電量販店で賑わってるBluetoothオーディオコーナで視聴したらその音は、それはもう
ダメだ、この流れは
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 01:32:33.38 IP1wg+Qe.net
でも当時よかお安くわ提供デキてるよぬ
とゆー業者の言い分だぬ
まぁ悪貨が良貨を駆逐してイク流れだぬ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 09:32:55.45 lRQOsqkf.net
コレを買えばシアワセになれるという時代は終わったんだよ
オーディオに限らずモノは売れない時代
メーカーだって売れないものにコストかけられないし
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 10:11:47.57 Obl9hHS2.net
自民に入れるからこうなる
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 10:21:07.05 bhrPvVDW.net
>>427
＞コレを買えばシアワセになれる
趣味として取り組んでるヤシ以外わ ローエンド機器でもギョっとする値段だろーぬ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 10:45:55.46 TNIXTSgT.net
ジジババを必要以上に大切にしすぎたせいだな
現役世代は年金や社会保険料でかなり取られて悲惨なことになってる
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 10:58:33.18 YeNwTLYo.net
>>430
ようやく自分の順番が見えて来たんだから、これから更にジジババ大切にしなきゃ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 11:03:10.65 TNIXTSgT.net
>>431
年金暮らしのジジババなんて何も利益生み出さんタダ飯喰らいなんだけどな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 11:17:01.16 bhrPvVDW.net
需要を産み出してくれる社会にとってわありがたい存在だぬ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 11:53:40.01 YeNwTLYo.net
>>432
長いタダ飯の列に並んで、自分の直前でサービス終了するくらいなら、オーディオなんか死んでもいい
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 11:59:43.93 lRQOsqkf.net
生まれたタイミングが悪かったかもな
人間として見れば彼らも君も大して変わりはしない
君らより下の世代がもっと悲惨なら君らも恨まれるだろう
そんな風に生きていくのかい？
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/13 12:17:44.57 yDCEa/mH.net
>>430
ジジババはやはり姥捨山へ遺棄がよい
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 10:35:43.67 Ug9G1A4c.net
そのまま一生を終えてくれ
自分がジジババになった途端考えを変えるとか間違ってもそんなダサいことしないよな？
まあ目に見えてるけど
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 10:42:20.19 WGtcjDmD.net
レコードとロスレスを捨てれば新天地が見えてくるのかも知れない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 11:12:40.82 iD/2wuW0.net
別に捨てる必要までわネエとわ思うぬ
単に近づかなければイイダケだぬ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 13:31:35.78 CzUo8uRe.net
>>438
ジジババもいっしょに捨てれば新天地が見えてくるのかも知れない
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 15:10:34.77 icLcp3yz.net
ピュアオーディオって年金貰うよな歳のジジイの趣味じゃないのか？
盆栽やゲートボールみたいな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 16:12:23.22 PyYRC404.net
>>441
そうだよ
だからその年代の爺さんが死んだら終わり
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 16:30:07.20 X9kx3h5U.net
つまりそんなジジイのスレにいるおまいらもジジイってか？ｗｗｗ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 17:47:23.95 0bw3lGe8.net
自宅でスピーカー使って音楽聴く世代もどんどんいなくなる
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/15 19:51:48.81 jcOrQ+sB.net
爺さんは山へ芝刈りに逝け
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/16 15:01:07.11 UI3vBd+a.net
>>429
価値を見い出せば借金してでも買う
あくまでも自分との相性
企業のプロモーションは無意味
そういう消費のあり方に人は飽きてしまった
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/17 15:39:35.88 BE+9eIYD.net
>>446
モノを知らない奴が
広告やるようになったからな。
そういう意味でメーカー側が
良心に従って、正しいプロモーションを
うてれば響く消費者も変わらず存在する。
昔と違うのは体験を提供できなくなったこと。
大昔はケーズデンキの前身の地方郊外店でも、
アキバ並みの体感が可能だった。
まあ今じゃ普通に割に合わないわな。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/17 15:57:08.82 WsQGsdzE.net
単にブームが去ったとゆーコトだぬ
ぢゃあオデオ需要わゼロになったのかとゆーと そんあコトわネエぬ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/17 16:12:05.01 WsQGsdzE.net
ＢＴスピーカー買うのわ刹那的な投資だぬ
ほんで失敗したなと思っても 据え置き型のオデオに回帰するかとゆーと ソレわせずに 泥対応のテレビでつべの音楽を鳴らすよーになるぬ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/17 17:05:08.31 vfgxRYm5.net
j
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 02:34:00.79 yG53FQAu.net
o
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 10:46:55.08 Y6RzwZK4.net
終わったのは「物理的な所有」に対する憧れなのだろう
アナログはオープン(勉強すればいじれる)、デジタルはブラックボックス(AIに限らず本質的に)
それも理由かな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 18:42:06.87 aV8k6Tw5.net
マイコンの足をそおっと外して、プログラムを書き換えるほどのスキルがあれば、デジタルも楽しめるのかも知れない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 19:54:11.27 Y6RzwZK4.net
チマチマやってるうちに次々と次世代型が出る
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 20:27:18.29 aV8k6Tw5.net
次々次世代が出る中、日本人は退化してるのかも知れない
何ヶ月か前の記事で、2bitだったか3bitだっかかのCPU組み立てキットが発売されてるとの事
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 20:29:31.33 aV8k6Tw5.net
FXオーディオはオペアンプ交換を想定して販売してるけど、フルデジのプログラム書き換えキットを出してくれないかな
ガレージメーカーらしく
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 21:46:51.91 Y6RzwZK4.net
まあ結局はユーザーがいかにコミュニティを形成して熱のある情報を共有し合うかにかかっているのかもね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 23:00:29.72 Y6RzwZK4.net
まず行動し結果を共有
中傷やマウントから脱し
各自可能な範囲で真理を追求する姿勢を貫く
それができればこの板のようにはならないだろうね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/19 23:21:16.35 Y6RzwZK4.net
人間個々の能力は限られる
また方向性も一様でないが
クオリティ、クリエイティビティのある建設的なコミュニティを形成できない限り先細る
逆にそれさえできればメーカーを動かすことだって業界を盛り上げる事だって可能だという事だ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 07:55:30.53 Y1fm0WgM.net
おま環地獄は誰も助けられない
ネットでヒントを漁ってしらみ潰し
自分でやるしかない
オーディオの真理よの
それをデジタルでやるってか
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 11:59:59.42 T2Z1xAgR.net
オーディオも政治もデジタル化と構造改革が成されなければ、先細りいずれ滅ぶしかない。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 13:53:50.16 VZgyYNUd.net
ブラウン管テレビ市場が活況化しないように、オーディオ市場が再び元気になることはない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 14:25:46.71 wk5mye4h.net
>>462
ブラウン管テレビと液晶を比較してオーディオ市場に例えてるんだろ？
ならばオーディオ市場の何と何を比較して「活況化しない」と主張してるのかね？
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 18:28:02.06 zOvdBLkO.net
ＢＴスピーカーちゃうかぬ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 21:33:26.09 71Z1K0B4.net
技術論では決着しないと思うんだよね
ノイズ歪みまみれの利便性一辺倒BTスピーカーも現時点ではアレだけれど
今後オーディオの定石を覆す次世代技術とやらが出てきて音質が劇的に向上する日が来るかもしれんな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 21:42:59.60 71Z1K0B4.net
それと同じように枯れ切った伝統のオーディオも死にはしない
アナログだってカセットテープだって真空管だって
みんなみんな生きているんだオーディオなんだ〜
というのと一緒
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 21:52:04.97 8y6HwJ4R.net
>>466
カセットはちょっとあやしくない？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 21:55:01.11 wk5mye4h.net
「オーディオ市場が再び元気になることはない」などの話なら
オーディオはもう死んでいる ★2
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
という最適なスレがあるだろｗ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 22:06:37.08 71Z1K0B4.net
>>467
日本ではね
国外ではイケてる存在だ
ハイファイかどうかと問われればゴリゴリのローファイな訳だが
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/21 23:14:10.49 kelxw0wi.net
住区センターの秋祭りではBB・・・・ もとい、妙齢のご婦人方が日舞という名の地獄の亡者の踊りを踊るのだが
その伴奏はカセット
しかし住区センターのPAにはカセットデッキが無いので、ラジカセのスピーカーで再生してその音をカラオケのマイクで拾って、カラオケスピーカーで再生するのだが
これがけっこう音に厚みが感じられて悪くないのよ
f特やSNといった数値はボロボロでも音楽の音はカセットはあなどれんのよんヽ(^o^)ノ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 08:12:18.42 NCjWCt48.net
日本はダメになった
政治家がダメ、経営者がダメ、庶民だってダメになってるだろう
元気なのは移民と闇バイトに精出す犯罪者ぐらいか
裏金政治家も少し前まで元気だった
そりゃオーディオだけ元気でいるはずがない
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 08:14:40.80 nZFPhYOn.net
まぁ特に異論わネエぬ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 08:15:16.70 NCjWCt48.net
元気が無いのは仕方がない、堕落したのである
人は国は企業はどんな時に堕落するのか？
うーーん、やっぱり理想を無くした時なんじゃあないでしょーかー
理念を失った時なんじゅあないでしょーかー
ではオーディオにおける理想とは、、、やっぱり原音再生だろう
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 08:24:42.15 poizUurR.net
クソの役にも立たんジジババの介護をしてるからだよ…
氷河期世代を生み出し、次世代を産み育てなかった責任はそろそろとった方がいい
負担する社会保障費は雪だるま式に増えて…どんなに頑張っても手取りが増えないもん
そりゃ頑張らなくなるわね
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 08:41:17.48 P0NJcajE.net
豊かさにあぐらをかいて、変化とリスクを恐れて
長いこと一党独裁を許して来たのだから然もありなん。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 08:49:37.11 AaZNvvfe.net
じゃあおまいらは下水の油で揚げた激安料理しか食べられない国や
将軍様が贅沢する為にロシアに連れて行かれて、どうせコイツら直ぐ死ぬからと飯も食わせてもらえず弾除けにされる国の方がいいとでも？ｗｗｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 09:03:15.49 P0NJcajE.net
オーディオメーカーにしても、今だにネットワークプレーヤーやD級アンプすら真面目に開発しようとせず旧来からの円盤再生やアナログアンプにしがみついている。目紛しく変わる昨今において、その変化を進化に変えられなければ、国もオーディオも遅かれ早かれ衰退するのは必定。
手遅れになる前に、こんな世の中にした自公政権にまずご退場いただこうではないか。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 10:21:58.44 EFKecXCK.net
政治屋たちを選んだのは有権者だよ
言い訳はできないね
その陰に隠れて官僚たちは保身事なかれ主義体制を保ってきた
結局人なんだよ
オーディオでいえばユーザー
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 11:28:59.30 9FizXMXI.net
>>477
スペックみてーにＤ級ヤってるメーカーもアルので あとわ客の注文次第だぬ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 14:46:43.59 qmCPU0Di.net
>>477
ユーザーが新しい技術を受け入れないんだから仕方ない
D級薄型アンプなんて売れないんだよ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 19:53:38.10 MfgqhMmY.net
>>480
ユーザーが受け入れられる新しい技術をメーカーが開発できないのだから仕方ない
ごちゃごちゃとセッティングやら組み合わせをやらないとまともな音が出ない半完成品が
今のオーディオ
D級やAB級だかどうでもいいので、メーカーは買ってポン置きでまともな音が出る製品でも
出して見ろよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 20:17:52.59 QsgK6PvJ.net
>>481
つ サウンドバー
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 22:42:45.11 P0NJcajE.net
ハイエンドハイクオリティサウンドバーよろしく
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 23:06:29.05 upClqvYZ.net
>>481
＞D級やAB級だかどうでもいいので、メーカーは買ってポン置きでまともな音が出る製品でも
出して見ろよ
「買ってポン置きでまともな音」が出ない物なんか不良品だろｗ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 23:27:47.22 P0NJcajE.net
それゆえハイエンドオーディオは不良品だらけ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 23:58:21.00 upClqvYZ.net
>>485
ハイエンドオーディオでない物は不良品どころか「買ってポン置きでまともな音が出る製品」なのか？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/22 23:59:14.41 NuVYF5hW.net
>>481－484
そんな貴方様方にラジカセがありますよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 00:51:54.53 O8owVw/a.net
たしかにID:P0NJcajEにわラジカセオヌヌメだぬ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 00:55:23.38 qjb9dP4Z.net
ポン置きの音を聴いて満足できるならそれでいいじゃないか
それぞれ各方、固有の耳も様々な特性を持つので
自分で良いと思えばそれまでの話なのだよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 01:00:16.03 O8owVw/a.net
オデオ機器わクルマのよーに 運転が下手クソなら事故にも繋がりうる機械だからぬ
運転下手なのに責任転嫁して ちゃんと走らないクルマがワルいとわフツウわ言わんからぬ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 01:00:37.04 CZ7MRD7s.net
テレビやサウンドバーのスピーカーはステレオ感がない
全ての音が部屋の狭い範囲から出てるように聞こえる
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 01:05:40.33 PONDfsod.net
Bluetoothスピーカーより少し良い程度の音質でいいなら、市販のスピーカーならどれでもポン置きでも十分超えるくらい良い音で鳴るで
（余程の事がない限り）
スピーカーの良さをしっかり引き出すならセッティングを追い込む必要があるだけ
そうやって追い込んだシステムの音はテキトーなポン置き+SonarWorksをはじめとしたデジタル補正では現状越えられんがな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 01:18:58.88 Qc2wcE/t.net
>>492
＞スピーカー（オーディオ機器）の良さをしっかり引き出すならセッティングを追い込む必要があるだけ
そういうこと
「まともな音が出ない半完成品」などとハゲ散らかすようでは「ラジカセオヌヌメだぬ」
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 02:22:25.39 E9/6jy4O.net
>>493
ラジカセっていつの時代ですか？
その時代のことは良く知りませんが、ラジカセの方がたくさん売れたのでしょうね
いちいちセッティングが必要なオーディオはラジカセ以下ってことは良く分かった
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 02:25:11.81 O8owVw/a.net
いまもラジカセわ売ってるぬ
つかそんあコトすら知らねーなんて アンテナ低杉内海ってゆーカンジだぬ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 03:30:17.43 O8owVw/a.net
せっかく買ったオデオ機器を乗りこなせないなんて 恥アピ以外の何物でもネエと思うぬ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 04:01:30.23 HsHgZ+tr.net
アンプを変えた時に激変した事がある
それはセッティングでは越えられない壁だと思ったよ、俺は
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 06:36:39.12 Nx4odDVq.net
使いこなせなくて機器のせいにする
あるあるだね
泣くなよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 08:08:46.58 +JLeJ2Px.net
>>490
つ、上級国民
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 10:10:48.39 gmrpPIE/.net
>>490
>>運転下手なのに責任転嫁して ちゃんと走らないクルマがワルいとわフツウわ言わん
車も自動運転化する流れだぜ爺さん
オーディオも使い手に責任なんてないだぬ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 10:31:29.35 Nx4odDVq.net
ない物ねだりがイキっておる
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 10:46:11.30 Nx4odDVq.net
客観的に使う側としての自分をどう思う
そもそもオーディオは好きなのか
ユーザーですらないのか
生まれたてなのか
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 10:56:20.71 Nx4odDVq.net
ラジカセが嫌ならKEF LSX II LT でも買ってあがりたまえ
君にも使えるよ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 12:17:27.17 +moa9vbj.net
>>500
をい低辺ｗ
おまい自動運転の車運転したコトねえだろｗｗｗ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 14:42:32.32 Qc2wcE/t.net
>>494
＞いちいちセッティングが必要なオーディオはラジカセ以下ってことは良く分かった
そんなレベルはピュア板には不要で「ラジカセオヌヌメだぬ」
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 19:51:33.04 V6evljgV.net
オーディオって音楽を楽しく聴くのが目的で、その為だけの道具だろ
使いこなすのが目的って本末転倒
まったくもって老人の発想
ラジカセでさえ使いこなせてないんじゃないかいｗ
507:
24/10/23 19:54:09.84 KG2RiRrV.net
⇑ コイツ、料理はレンチンしか出来ないんジャマイカ？ｗｗｗ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 20:04:20.66 V6evljgV.net
老い先短いのに、音楽も聴かずにセッティングや買い替えばかりやってるとは哀れ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 20:37:58.77 5fYcuHs3.net
他人が不幸あってホスイとゆー願望ばかりを語ってるド底辺だぬ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 20:54:26.62 kajkVqHj.net
音響工学を少しでも齧ってたらセッティングの重要性くらい馬鹿でも理解できるんだけどなぁ
SonarWorksやらarc studio,といったスタジオ関連のソリューションやLINNやdeviaret等の製品に搭載されているデジタル補正があるけど、
現時点ではある程度はカバーできるだけで、キチンとセッティングしたもんには敵わんよ
それに音楽を楽しんでる合間にセッティングを追い込んでいたりするもんだよ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 21:06:00.52 Nx4odDVq.net
知らないんだよ
使いこなした先にどんな楽しい鑑賞体験があるか
可哀想だけどあんまり耳が良い人では無い感じがするな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 21:48:03.08 O8owVw/a.net
まぁ知らんほーがシヤワセってゆーのわアルぬ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 21:55:19.30 gmrpPIE/.net
>>506
正にコレな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 21:56:49.05 O8owVw/a.net
>>513
オマエにわスマホにイヤホンで十分だぬ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:00:34.31 gmrpPIE/.net
音響工学だのぐだらねえ💩くなんて一般人にゃ分からんし興味もないどうでもよいこと。
そんな一般人にとっては買ってポン置きで良い音しなけりゃゴミにしかならんだぬ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:17:46.00 O8owVw/a.net
>>515
だからド底辺の池沼アフォーカルにわ そも使いこなせるよーなオデオ機器わ ねーンだよぬ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:18:39.09 V6evljgV.net
使いこなしがどうとかくだらい事をグダグダ言ってるから、
簡単に良い音がしないオーディオは衰退してきたことが判らんのかな
ジジイは頭が固いんだよ
だからポン置きで良い音がするスマホに圧倒的な差をつけられるんだよ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:21:32.35 O8owVw/a.net
なら黙ってポン置きで良い音がするスマホ使ってろよぬ
実際にわ全然そーぢゃねーから因縁付けて来てんだろこの池沼がぬ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:29:46.01 Nx4odDVq.net
スマホが良い音ね
やっぱりね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:32:42.33 V6evljgV.net
>>518
因縁？
スレタイをもう一度よく読め
ピュアオーディオ市場を再び元気にするにはどうしたらいいのか提案してみろよ
現状で満足して変革する気が無い年寄は、足を引っ張るだけだからスレから出て行けよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:33:56.46 Qc2wcE/t.net
>>517
ポン置きのオーディオ機器のヘッドホンアンプは「スマホに圧倒的な差」をつけられているというデータよろ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:36:38.27 O8owVw/a.net
>>520
あからさまに因縁だよぬ
オマエわスマホで満足している層なンだよぬ
だったらピュアオデオとわまるで無関係な矮小な存在だぬ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/23 22:39:54.35 HCb+ycf+.net
まあアフォーカルは叩くとぽんぽこ鳴くカラーBOXにスピーカー直置きしてたからなあ
アフォーカルぐらいの知能だと、そんなんぽん置きでも良い音で鳴って欲しいんだろうよｗｗｗ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/25 23:00:58.77 qdhs+5dq.net
まずは政治教育の充実と日本人の政治リテラシーの向上だろうな。選挙すら行かないんじゃお話にもならん。
日本が良くならなければ、何もかもよくなる訳がなかろう。ニッチなピュアオーディオなんざ尚更だぬ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 01:24:44.26 2c5UdRoK.net
その言い分でわ ジャップのオデオが良かった時期など 存在しぬーコトになるケドぬ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 08:25:52.68 DWTKqwJY.net
しいて言えばお金第一ではなく好きな事をやる、って価値観をもう少し取り戻したほうが良いだろう
好きな事をやっていれば楽しそうに決まっているし、楽しそうならやってみたくなるだろう
今の日本は超拝金主義なのだ、コスパなんて言葉は拝金主義を隠すために使われてる始末
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 10:01:53.14 ozJJOYKd.net
しょぼい
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 10:07:13.79 RuVpMBV2.net
ピュアオーディオをニッチにしたA級戦犯は
何も変えようとしない老人連中だろ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 10:10:14.16 ozJJOYKd.net
誰にも相手にされなくてきたピュア版ですら相手にされない
なぜならペラい能書き垂れだけの「坊やだからさ」
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 10:15:26.59 l7kljFJs.net
>>528
おまいももうすぐジジイのオヤジジャマイカｗ
いい年になってもアキュの一つも買えなかった能無しの自己紹介かあ？ｗｗｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 11:20:11.32 foHnqnWA.net
海外からDTMやらゲーム用やらPCオーディオ向けやら魅力的な製品が出てるのに日本メーカーからはほぼない印象
例えばPCオーディオ黎明期は結構日本メーカーも出してた。時期が早かったんだろう。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 11:30:24.15 2c5UdRoK.net
具体的にわ 害人の作ったドレが魅力的なのかぬ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:08:11.62 dc/Dn8ih.net
>>530
ここでも値段が高い＝音が良い
そういうとこやぞ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:13:20.61 dc/Dn8ih.net
今やスピーカー以外は値段による音の違いなどないのに、過去の価値観に凝り固まって値段にしか判断基準を持てない
こんな業界終わってるわ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:15:19.33 2c5UdRoK.net
ある程度素材奢れば 美味しいモノを作りやすくわなるンだが
逆にお粗末な材料でわ まず納得するよーなモノにわ至らんよぬ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:20:15.21 RuVpMBV2.net
>>534
それであなたは何がしたいのですか？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:28:22.91 2c5UdRoK.net
過去の価値観に凝り固まって 中古のオデオ機器買えってゆーステマなンぢゃねーかぬ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:43:08.13 Qa8ky8Ys.net
>>536
憂さ晴らし
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:51:35.38 0eRUaF1E.net
>>533
値段が高い＝音が良い
何か間違っていますか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 12:54:55.66 0eRUaF1E.net
>>534
じゃあ貴方はずっと安物使ってればいいじゃないですか？
それで満足なんでしょ？
安物に不満があるから愚痴たれてるんですか？
自分の人生が薄っぺらい安物だからイラついてるんですか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 13:37:07.91 RuVpMBV2.net
>>539
533じゃないけど、
音が良い→値段が高い なら分からなくもないが、
値段が高い→音が良い は違うでしょ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 13:44:21.56 Qa8ky8Ys.net
>>541
なんなら下位機種の方がよく聴こえるということが偶にあるからな
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 13:59:19.56 RuVpMBV2.net
オーディオメーカーは音質だけで値段を付けてるわけでないから
逆転現象はよくあること
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 14:01:29.16 2c5UdRoK.net
よく聞く曲との相性なンかわアルぬ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 15:27:01.44 HIKzMfDp.net
>>541
値段が高いのに音が悪い商品買うヤツはバカでしょ
てか値段にかかわらず音が悪い商品買うヤツはバカ
そして生ピアノをエレピにしてまう中華デジアンをレビンソンに匹敵するハイエンドの音！
とホメ散らかすヤツぁ金でちうごくに魂売ったクソステマ野郎
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 16:12:42.56 2c5UdRoK.net
ジャップわカネさえもらえば ウソでもなんでも書くからぬ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 16:14:36.65 RuVpMBV2.net
中華を擁護するわけでないが、レビンソンの生気が抜けた死んだ音と
比較される中華が可愛そうに思う。
一般的にはレビンソンの音が良いってことになるのだろうけど、
いくら良い部品を使っても作り手にセンスが無ければただのゴミ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 17:14:53.15 HIKzMfDp.net
>>547
おまいはGASの信者かぬ？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 18:12:32.77 RuVpMBV2.net
>>547
いいや、GASは使いたいとは思わなかった
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/26 18:21:06.59 b47ucREY.net
俺のサンスイ907がそろそろ限界だ
中華デジアンで低域をならせるヤツがあったら教えてくれ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 05:05:02.55 cG87CNOO.net
ピュアオーディオ市場を再び元気にするには、
他山の石として他の趣味を見てみれば良いのではないか
そのむかし、隆盛を誇った趣味といえば
ラジオ、ハム、BCLの一派
自作PCの一派
パチンコを打ちに行く一派
鉄道模型 は、果たして隆盛を誇ったのか？
金魚
盆栽
囲碁将棋
百科事典ひと揃い
同人小説、短歌、俳句
文壇？
素人舞台、舞踊
スマホ は隆盛を誇っている
他になにかあるかな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 05:09:43.71 cG87CNOO.net
クラシック、ジャズ、大衆歌謡、ポピュラーミュージックなど
音楽関係は隆盛を誇ったが
喫茶店はつぶれ
音楽雑誌は廃刊になり
レコード大賞もなくなった
先細りであるが、無くなりはしないが、再度盛り上がりはしないだろう
マンガの影響で
いわゆる小屋、ライブハウスは少しは盛り返しているのだろうか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 05:11:51.33 cG87CNOO.net
文明は栄えているが
文化はことごとく絶滅が危惧されるのはどうしたことだろう
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 06:26:28.75 XVGqtlTk.net
聞かれない音楽に
需要は無いからね
残った音楽が全て
クラシックとJAZZは
あくまで音チェック用に
で極少数音源を保有しているけど
あくまでテスター扱い
普段は聴かない
普段は
アニソン
FM音源時代のゲーム音楽
90～00代の邦楽
流行りの邦楽
555:55歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
24/10/27 07:16:33.11 7FhZNxiE.net
①オカルトをやめること
②ど素人が聞いても全然次元が違うと感じる製品を安価でつくること
③性能を数値で証明できること
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 08:29:40.86 Yv7tmJtO.net
場所を取らないも重要。
デカいスピーカなんて論外。
高音質な超薄型、壁掛けスピーカとか出来れば売れるかも。
天井の四隅に配置して、人も向きを検知、
人がどの方向を向いていても正しい音場を維持する
天井スピーカとかも良いかも。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 08:42:01.69 nfjzDz4v.net
つまり俗化である、より俗化すれば関心を持つ人が増え元気になる、、、と
スガーノさんが目指したのとは正反対の方向性だ
オレが考えるにどっちでも良くて、そもそもどちらの方向性の製品
ももう十分に沢山いくらでも手に入る状況になってるんだから
それでも元気になってないとしたら問題はそこじゃないだろうう、ということだな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 08:57:48.71 RQggyf7m.net
>>555-556
今あるエントリー向け製品やんけ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 09:21:59.71 KBJpZSog.net
だからラジカセで十分なヤツぁピュアオーディオになんか手を出すなよｗ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 09:27:54.25 qoook3dX.net
>559みたいなのがいるから、
こんなにニッチな趣味に、そしてこんなに小さな市場になってしまったピュアオーディオ
おしまいｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 10:05:10.90 KBJpZSog.net
>>560
だからおまいみたいな底辺はいらないんだってｗ
スーパーカーは世界中で年何台売れてるんだよｗ
そしてその社長はどういう暮らしをしているのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)
エンツォの飲んでたワインは一本100万以上だぞｗ
な？
底辺はすっこんでろってのｗｗｗ
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 10:19:35.81 hY7Ep/QY.net
>>556
イヤホンでいいやん
ついでにワイヤレス＆ノイズキャンセリングにすれば完璧
563:55歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
24/10/27 10:47:39.29 7FhZNxiE.net
>>556
そこだよ 若い世代がそこで満足してしまってる
敵はアイポン、泥、DAP,PCだよ
違いの解らななくて場所とるものに若い世代は金ださない
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 10:59:17.12 lv5Zybmb.net
＞敵はアイポン、泥、DAP,PCだよ
こー考えてるうちわ 永久に据え置き型オデオの復活わ ネエだろーナとわ思うぬ
オデオ機器わ スマホやＰＣの 周辺機器扱いしたほーが捗るぬ
デノンのローエンドプリメインや 山葉のレシーバーＲＮ６００Ａのよーな ＢＴ付きアンプが候補にわなりうるのカモだぬ
565:55歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
24/10/27 11:03:10.43 7FhZNxiE.net
オデオはＰＣの仲間だよとか 仲良くやってたら衰退するだけじゃん
こいつは単体ですげーんだぜ！！！って認識させないと
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 11:06:40.74 lv5Zybmb.net
とりま原付でも移動は可能 でもＢセグの普通乗用車あれば街中転がしたり 休日の遠出や悪天候下の外出など十分に見返りがある そんあカンジのお手軽感機能向上感でオデオ機器を選んでもらえないと 先行きわ相当苦しくなるとわ思うぬ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 11:09:47.55 lv5Zybmb.net
アンプ内蔵のスピーカー類わ 基本的にわ保証切れて故障したら一式ゴミ箱逝きだからぬ
ソレでもオッケーとゆーのならば ソッチ逝って貰うしかネエぬ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 11:12:41.22 XhKxaajN.net
>>534
コイツらは音ではなく高いの買ってひけらかすのが目的だからぬ。
学歴信仰よろしく戦後植え付けられた団塊世代の哀れな典型的価値観だぬ。
貧乏底辺連呼する奴は正にその典型だぬ。
569:55歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
24/10/27 11:13:23.74 7FhZNxiE.net
>>566
そこだよな 薄くて軽いステレオ んで安価で高音質 じゃないと売れない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 11:14:29.82 lv5Zybmb.net
>>568
ひけらかす相手など居てネエ癖に よく言えたもんだぬ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 11:56:36.07 KBJpZSog.net
ひけらかす物など何一つ無い無恥無駄無能低辺が
呪いの呪文を唱えていてクソワロタぬ。ｗｗｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 11:58:50.05 N8AJ/CqG.net
>>569
安価で高音質ってどれくらいのことを言ってるんだろう？
573:55歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
24/10/27 12:01:35.78 7FhZNxiE.net
>>572
10万以下 出来れば5万以下 それで200万の音 これくらいじゃないとダメ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 12:02:43.64 KBJpZSog.net
そもそも底辺は中華安物しか一生買えないので
オーディオ市場に貢献すること自体が未来永劫無いだぬ。
生きているだけでCO2を排出して地球環境をアッカし続けている地球全生命体に対するAXISS極まる犯罪者だぬ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 12:08:35.30 lv5Zybmb.net
スピーカーとアンプで￥５～１０マソ前後ってゆートコロぢゃねーかぬ
つか大きさにコダワると 例のデノンのクアルコムチプ使ったデジアンみてーに 爆熱短寿命のゴミ産廃に仕上がってしまうので オレ的にわ必要以上に大きさにコダワるのわ 結果的に客側の損になるとわ思うぬ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 12:10:17.77 lv5Zybmb.net
>>573
まぁ￥２００マソの音わ 心理的効果含め ￥２００マソ出して貰わんと入手するのわ難しいだろーとわ思うぬ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 12:13:06.37 lv5Zybmb.net
オデオ機器で 軽小短薄を謳った製品で長寿命わあり得ない 両立は不可能であるとゆー現実をまずわ認めるべきだぬ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 12:20:53.45 vQSwABac.net
>>574
買えないではなく買わない。
ボッタクリメーカーが好き勝手に値付けした市場原理無視なニッチなボッタクリオーディオなんて買うのは馬鹿な団塊🦆だけだぬ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 12:25:01.61 lv5Zybmb.net
>>578
そも音楽愛でる感性に欠けるカタワのオマエにわ 高価なオデオ機器わ まるで無用の長物だとわ思うぬ
せいぜい支那モンで ＰＣゲのＳＥ鳴ってれば十分とわ思うぬ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 12:49:18.27 hY7Ep/QY.net
ID:lv5Zybmb
↑
そのアホっぽい言葉遣いやめれ
本当にアホなら仕方ないが
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 13:00:21.33 XMEeRNtz.net
ボッタクリオーディオ買ってもらいたければ、
３０年間も手取り賃金上げられず、日本を経済衰退させ続けた裏金増税自公にまずNOを突き付けて来たまへ。話はそれからだぬ。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 13:02:44.13 lv5Zybmb.net
>>581
バカを引き合いに出さねーと趣味が語れネエ池沼なのかぬ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 13:59:33.64 RQggyf7m.net
ロクな経済対策を自民以外が打ち出せていないんだよなぁ
正直増えすぎたジジババを何とかしない限り全体の給与増なんて無理よ
ウチは10%ほど上がったけど健康保険料やら年金やらでだいぶん持っていかれてるわ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 15:14:49.98 8JAVU+En.net
で？
さんざん世代間の分断を煽っといて
披露できるのは無い物ねだりか貧乏話か耳悪い自慢だけな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 15:40:20.21 0ULQQvv/.net
>>583
>>ロクな経済対策を自民以外が打ち出せていないんだよなぁ
その自民が打ち出したアベノミクスとかいう愚策のせいで今日の急激な円安物価高で国民が疲弊しているだぬ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 15:43:29.37 hqg6IJvD.net
野党に別の経済対策が行えたとわ思わんケドぬ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 15:45:25.92 RQggyf7m.net
>>586
色々重なったとはいけ民主党政権時代とか酷かったからな
道とかボロボロ
工場は軒並み潰れていってたしな
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 16:11:41.32 XhKxaajN.net
今日の日本の衰退を招いた自民の醜さに比べれば
民主党の悪夢なんて可愛いものよ。
今後は覚める悪夢では済まされず、真の地獄が待つのみである。
ハイエンドオーディオを買うなど夢のまた夢となるであろう。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 16:32:28.94 Yv7tmJtO.net
給料が上がらなくてもデフレで物価も上がらないなら、
それはそれで、のんびりと暮らせた。
給料が上がっても、値上がりと競争状態じゃ、安心して暮らせん。
デフレも悪くなかったと、思い返す今日この頃。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 16:35:12.52 uif6aTiY.net
それでも買う層はいるだろうし
庶民が趣味のオーディオやるのにハイエンドである必要などないからね
そもそも設置場所が問題になるんだから
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 16:44:15.50 VKxE5sxu.net
50年くらい前に安い日本製オーディオの性能が良くなって喜ばしかったように、昨今はもっと安い中国製の性能が良くなり、大変喜ばしい時代になった
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 18:10:52.24 hqg6IJvD.net
支那モンでウレシいのかぬ
安く上がって 良かったぬ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/27 18:37:01.99 KBJpZSog.net
電気信号増幅理論は古今東西天上天下森高千里なので、安い中華でもOK！だぬ。
あるトコロまでわｗ
そっから先は誰にも分からんだぬ。
パパラッチ？パヴァロッティ？ミラ・ジョボノビッチ？・・・・ だかが作った音の良いアンプはエミッタ接地だったぬ。
何故だろう？何故かしら？
不思議だが本当だぬ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 11:43:55.70 JLdni/k7.net
>>590
>>庶民が趣味のオーディオやるのにハイエンドである必要などないからね
それでよしと思える人間がどれほどいるかだろうな。
ここはフラグシップじゃないと気が済まない認めない最強厨が多いからな。
与党過半数割れで政局化するし、さてどうなりますやら。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 12:31:57.95 GiE+c6VO.net
動画見るんじゃなくて音楽を聴くことが主目的な機器はみんなピュアオーディオ
高級品しかピュアオーディオじゃない
中国製はピュアオーディオじゃない
貧乏人が気軽に楽しめないのがピュアオーディオ
って凝り固まってる人が多いね
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 12:39:08.08 oGOeignn.net
オマエが支那モンで満足してるならソレでイイのに なんで突然売り込み始めるのかぬ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 16:18:38.93 K3QWZ6Yb.net
>>595
この板はもうその類の人しか残ってないのては
今の人はスマホとイヤホンが主流だし
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 16:22:37.71 RYy6/CQ1.net
誰にどう言われたとか関係ない
自分史上最高を更新する
それがオーディオの楽しさだよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 20:35:56.08 vF4aWb09.net
>>597
音楽を聴くことが目的なんだから、スマホとイヤホンは間違っていないだろ
ピュアオーディオってわけのわからんものが、そもそも音楽を聴くのに
大多数の人には必ずしも必要なかったって事
需要の高いスマホとイヤホンが今後更に性能向上して、いつかピュアオーディオを凌駕し、
ピュアオーディオはスマホとイヤホンで生きながらえるようになるんじゃないかい
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 20:51:10.59 RYy6/CQ1.net
イヤホンは長時間は無理
蒸れるし健康被害もある
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 23:33:15.11 K3QWZ6Yb.net
>>600
これを、すっぱい葡萄理論と言います
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/28 23:51:27.54 HDVRJdzy.net
実現してから言うことだろ
てかそんなに難聴になりたいか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 00:08:15.30 046lLiTe.net
>>601
自己紹介乙
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 07:09:00.73 LHuBgpmf.net
日本の「ピュアオーディオ市場」を元気にするのは無理みたいだけど
「日本のオーディオメーカー」を元気にするのは可能かもしれない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 08:50:15.31 U1NlBpoP.net
日本経済が30年間も発展せず、依然としてデフレマインドが支配しているからピュアオーディオも売れない。これに尽きる。
逆にいえば、景気さえ良くなればピュアオーディオだろうが何だろうが売れるし元気になる。
それが分かっていながら自民に入れたり投票しない愚か者ばかりだから元気になるものも元気にならない。
つまりところオーディオが悪いというより、この馬鹿どもを意識改革せねばジ・エンド。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 12:24:08.52 QxLKs0WN.net
ジタミ以外なら 景気回復するとゆー言い分わ 無責任で根拠なき妄想だぬ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 13:22:48.21 nHlcow1F.net
投票率が劇的に上がれば舐めきった政治屋もびびる
シンプルな事なのにそれを自ら放棄する人たちが多すぎる
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 13:35:25.80 QxLKs0WN.net
敗戦国の宿痾だぬ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 18:45:34.10 nHlcow1F.net
この国の伝統なのかもね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/29 22:47:51.47 jtWHBE5G.net
この国はいつの間にか売国奴だらけになってしまった。この期に及んで裏金政治屋に入れるお人好し馬鹿までいる始末じゃ最早救いようがない。
今後は先進国から転落し、散々馬鹿にしてきた特亜含む害人どもに国土も企業も女も何もかも好き勝手に蹂躙されるかもしれんな。
竜馬さんが泣いてるぞ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/31 07:30:59.63 MYbVLOrx.net
つべ見てると実は竜馬こそが、って広告動画が出てくるが
それなりに説得力がある
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/31 07:38:15.81 MYbVLOrx.net
フナイも壺の餌食にされた、って書いてる人がいたが
この辺りの裏事情もそのうちつべで解説があるだろう
逮捕歴あるようなのが経営陣として、、、ってあたりでもう怪しさ満点
ぶっちゃけ経済犯罪だろ、さてありが党はどう出るか？
早速裏金壺議員も出戻るようだし何もするわけないかｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/31 09:20:42.52 CEH6nVco.net
長いことこの国には竜馬や田中正造のような
優れた国士がいない。
国民民主の玉木にそれらしいニオイを感じなくもないが、期待はずれにならねばよいが。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/10/31 20:36:06.55 ERpzTLlh.net
選挙とかどーでもいいわ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/11/01 08:11:37.21 VhTQ/A5e.net
オーディオの衰退と復興を社会学的な視点で探ろう
という試みだろうがオレもあまりそういうのは意味ないかな、と思う
今日も良い音楽を良い音で
ハッピーリスニング！！！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
24/11/01 11:38:58.57 taMB8Ddz.net
今日を楽しめれば良いという意見は間違いではないと思うが、それが通用するのは老い先短いチミ達だけや。この先数十年とこの国で生きねばならんワイらにとってはそんなんでは困るんだわ。
オーディオもなくなってもらっては困る。
自民の全てが悪いとは思わんが、目まぐるしく変化する昨今において古い政治と社会構造はいい加減に改めるべきだろう。
さもなくばグローバル化の並に飲み込まれて国は失われて単なる世界の一地域と化すであろう。
それが良いか悪いかは分からんが。