23/09/27 04:53:24.35 a66Uv9oG.net
>>251
＞「これらは」は何を指している
「音質とは音量スレ」の「音質とは音量」の流れでの話だw
「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」（ハエループ）すんな
>>252
「音量とは音質」の話の流れで「館さんのダメな所は耳が悪いところ」という「主観の話」を、お前が「理論的な考察」「人の主観である官能評価を客観的に数値化」にすり替え「官能評価の手法」と妄想して発言してるだけw
こういう一連の発言を鑑みて俺は言ってるw
つまり「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」（ハエループ）すんな
さすが満場一致の基地外あらしだなw
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 05:05:37.75 a66Uv9oG.net
>>254
>「いい加減バカらしい」からだ 議論どころか話にならない
随分苦しそうだなw俺も頑張って荒らしを叩いたかいがあったわw
>議論どころか話にならない
お前は議論をしてるつもりかも知れないが、初めからハエループは議論と呼べるものではないw
>前にも書いたが今回も田吾作を相手してきたのは、田吾作＝基地外 を住民に認識さすためだ
それでお前が認識させようと頑張った結果はどうよ？ww
前回も今回も住人の書き込みは、ハエは基地外、荒らしとの意見が多いだろw
>よってこんな基地外をいつまでも相手する気はない
でたーw何も言えなくなって来ると捨てゼリフ吐いて逃亡体制w
俺もお前みたいな「満場一致の基地外荒らし」を相手にしたくないけど、お前が荒らす限り叩き駆除するw
なあ、いい加減何年にも渡って粘着し荒すのはやめろよ。荒らし行為以外でなんか他に楽しい事見つけろよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 08:50:39.60 RbB3qNLM.net
あやしい物まで売ろうとするから毛嫌いされる
視聴中にSPの上に得体のしれないオブジェを置いて
他の客が「音が変わったでしょ」私が「わかりません」
また別の客が「耳が悪い」 この流れｗ
その店では警戒して買わなくなると思います
どうせ売り込むなら店員が正面から宣伝してくるべき
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 09:48:58.37 709o8zXj.net
PCの下に敷いたら音が良くなると言うカーボンシートを買った事がある。
全然変わらない。騙された。
正気に帰ってよく見ると、タダのカーボン繊維が混ざってる下敷きだった。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 10:00:36.46 0LdpiR5s.net
♪ぶんぶんぶぅ～ん ハエが飛ぶぅ～♪
>>257
君の耳が悪い。であってるよ。
スピーカーの上なんかに置いたら少なからず音に影響はあるよな。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 10:19:11.26 zuG9OCyx.net
まぁ良くなるとわ限らねえケド なんらかの影響わアルだろうぬ
もしヘンなモノ買わされたくなかったから 分からないと言ったのならば そうわワルくわネエあしらい方だったとわ思いますケドぬ
ぶっちゃけよー知らん変なヤツに ディスらせたのまで含めたら かなりの高得点ですぬ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 10:40:21.87 a66Uv9oG.net
イワシの頭も信心
「裏付けの無い主観」で音質を語るのは大抵オカルト。正に壺レベルw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 10:56:33.25 1ZlloBUZ.net
>>255
田吾作よｗ
＞「音量とは音質」の話の流れで「館さんのダメな所は耳が悪いところ」という「主観の話」を、お前が「理論的な考察」「人の主観である官能評価を客観的に数値化」にすり替え「官能評価の手法」と妄想して発言してるだけw
だからよｗ
妄想は楽しいか？ それは
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:126番)-
俺が言う
＞「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ
これに対し、最初に「官能評価」をハゲ散らかしはじめたのは「とり」だ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 11:17:25.03 1ZlloBUZ.net
>>257
君ｗ
＞あやしい物まで売ろうとするから毛嫌いされる
＞また別の客が「耳が悪い」 この流れｗ
＞どうせ売り込むなら店員が正面から宣伝してくるべき（なのにしない）
これらは
「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」に対して害だなｗ
「理論的な考察」できないオーオタは、これからオーディオを始めようとしている者からバカにされるわｗ
特に
＞また別の客が「耳が悪い」 この流れｗ
これはこの板でも毎度のことだｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 11:19:48.45 1ZlloBUZ.net
>>261
田吾作よｗ
＞「裏付けの無い主観」で音質を語るのは大抵オカルト。正に壺レベルw
主観に裏付けなど不要
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 11:24:10.16 a66Uv9oG.net
>>262
＞「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ
あるだろw聞いて「なんぼのオーディオ」で「耳が悪い」は致命的だろww
だから何度も「定量的な違いをどう感じるかが大事」だと教えてやったろ？ww
>これに対し、最初に「官能評価」をハゲ散らかしはじめたのは「とり」だ
だからトリは「成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www」と言ってる
お前が足りない頭でどう脳内変換したのか知らないが、お前が「理論的な考察」「人の主観である官能評価を客観的に数値化」にすり替え「官能評価の手法」と妄想して発言してるだけw
つまり「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」してるだけの満場一致の基地外がハエループで荒らしてるだけw
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 11:32:08.18 a66Uv9oG.net
>>264
>主観に裏付けなど不要
だから話をズラしてハエループすんなよw
「音量は音質」もそうだが、主張するなら「裏付けの無い主観」でするなと言ってる。
お前の「裏付けの無い主観」の話を人は妄想と呼ぶw妄想だけだから住人に満場一致で基地外荒らしと認定されんだよww
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 12:00:07.03 2TaNe+nS.net
そもそもピュアオーディオは何を目指してるのよ？
それによってアプローチが変わるだろ？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 12:17:22.89 4m43Fvi4.net
機材買ってる店がどちらかと言えばオーディオ専門というより
シアターメインなお店だが店頭の片隅にこれからやりたい人？向け
としてAVアンプだがバイアンプ接続であえてフロント2Chだけにして
iPadのサブスク再生でデモしてるのを置いてる。
今は隣に同様でアンプだけNR1200にしたのも置かれてる。
買う人いるのかと聞いたらどちらも意外で何人かいたそう。
AVアンプとか邪道かもしれないがこういう入口を作らないと
未来はないってのは俺も思う。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 13:48:04.82 1ZlloBUZ.net
>>265-266
田吾作よｗ
＞だから何度も「定量的な違いをどう感じるかが大事」だと教えてやったろ？ww
「どう感じるか」は主観、「理論的な考察」ではない
＞お前が足りない頭でどう脳内変換したのか知らないが、お前が「理論的な考察」「人の主観である官能評価を客観的に数値化」にすり替え「官能評価の手法」と妄想して発言してるだけw
「官能評価」は「理論的な考察」だ
＞「音量は音質」もそうだが、主張するなら「裏付けの無い主観」でするなと言ってる。
主張は「裏付けの無い主観」でしてはいけない決まりなどない
議論等においての主張は、その根拠を示すべき
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 14:12:40.25 a66Uv9oG.net
>>269
>「どう感じるか」は主観、「理論的な考察」ではない
当たり前だろw何を言ってんだ知恵遅
だから「定量的な違いをどう感じるかが大事」だと言ってるw
>「官能評価」は「理論的な考察」だ
だからやかたが言う「理論的な考察」とは違うけどなwそしてトリはクソ耳と言ってる。分かるか？
>主張は「裏付けの無い主観」でしてはいけない決まりなどない
そうだな。お前はそうだな。ずーっとそうだもんなw一般的には違うけどw
だから満場一致で基地外荒らしと認定されんだよww
>いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
ハエループwww
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 14:41:20.37 1ZlloBUZ.net
>>270
田吾作よｗ
妄想に妄想を重ねるな
＞＞「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ
＞あるだろw聞いて「なんぼのオーディオ」で「耳が悪い」は致命的だろww
「本人の「耳が悪い」」は主観、「本人がどう感じたこと」を「耳が悪い」と他者が判断しているにすぎない
よって
＞「どう感じるか」は主観、「理論的な考察」ではない
官能評価に関してもお前は該当スレで
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:133番)
＞( ･ิω･ิ)「官能評価」は「理論的な考察」だ
＞さすが満場一致の基地外www
などとハゲ散らかす始末
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 15:04:30.72 a66Uv9oG.net
>>271
>「本人の「耳が悪い」」は主観、「本人がどう感じたこと」を「耳が悪い」と他者が判断しているにすぎない
当たり前だろwだから「トリはクソ耳と言ってる。」と書いてるのが分かるか？
>「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ
だから、やかたが言う「理論的な考察」とは違うけどなw
>官能評価に関してもお前は該当スレで
トリ 成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
ハエ 「官能評価」は「理論的な考察」だ
すなわちブラインドテスト、試行回数何回で有意水準何％でどれだけ有意なんだよ？
オレ 流石にそれは頭悪すぎwww
( ･ิω･ิ)「官能評価」は「理論的な考察」だ
さすが満場一致の基地外www
官能評価しないでと聞かれてるのに「官能評価」は「理論的な考察」と話をズラすから、オレに「流石にそれは頭悪すぎwww」と言われてる事も分からない知恵遅れかよw
つまり「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」（ハエループ）すんな
さすが満場一致の基地外あらしだなw
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 15:48:23.75 1ZlloBUZ.net
>>272
田吾作よｗ
＞当たり前だろwだから「トリはクソ耳と言ってる。」と書いてるのが分かるか？
そんな話はしていない
＞「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ
にもかかわらずお前は関係「あるだろw」と言う話をしている
＞だから、やかたが言う「理論的な考察」とは違うけどなw
なにがどう違うのか示せ
＞官能評価しないでと聞かれてるのに「官能評価」は「理論的な考察」と話をズラすから、オレに「流石にそれは頭悪すぎwww」と言われてる事も分からない知恵遅れかよw
だからよｗ 俺の言う
＞「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ
に対して、とりは「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」としてるからだろ
「本人の「耳が悪い」」は官能評価ではなく、本人の主観、「官能評価」は「理論的な考察」だ
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 16:04:15.98 709o8zXj.net
>>268
確かにスピーカーから出る音はイヤホンとは違う素晴らしさがあると気付いてもらわないと始まらないよね。
自分も若いころ門前仲町のジャズ喫茶のタカノの音を聴いてぶったまげ、オーディオに熱が入ったもの。
大将はオレが東京離れるころに胃がんで亡くなっちゃった。
アルテック9844だった。アンプはマッキンMc240だった。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 16:05:39.74 a66Uv9oG.net
>>273
>そんな話はしていない
「トリはクソ耳と言ってる。」と書いてある意味が分かるか？w
>お前は関係「あるだろw」と言う話をしている
「聞いてなんぼ」したがって「あるだろw」
>なにがどう違うのか示せ
館がいってる「理論的な考察」は、お前が言ってる「官能評価」とは違う
>とりは「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」としてるからだろ
してない。お前の妄想。「官能評価」の意味を理解してから書け知恵遅れ
>本人の「耳が悪い」」は官能評価ではなく、本人の主観
トリの主観だ知恵遅れ。だから「トリはクソ耳と言ってる。」と書いてる
つまり「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」（ハエループ）すんな
さすが満場一致の基地外あらしだなw
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 16:28:46.13 1ZlloBUZ.net
>>275
田吾作よｗ
＞「トリはクソ耳と言ってる。」と書いてある意味が分かるか？w
とりの主観など関係ない
＞「聞いてなんぼ」したがって「あるだろw」
「聞いてなんぼ」は個人の主観
＞館がいってる「理論的な考察」は、お前が言ってる「官能評価」とは違う
「官能評価」は「理論的な考察」
＞>とりは「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」としてるからだろ
＞してない。お前の妄想。「官能評価」の意味を理解してから書け知恵遅れ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:132番)
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 16:52:22.05 a66Uv9oG.net
>>276
>とりの主観など関係ない
関係ないじゃなくて「館さんのダメな所は耳が悪いところ」ってのはトリの主観以外ない
>「聞いてなんぼ」は個人の主観
「音量は音質」もそうだが、主張するなら「裏付けの無い主観」でするなと言ってる。
>「官能評価」は「理論的な考察」
館がいってる「理論的な考察」は、お前が言ってる「官能評価」とは違う
>とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
「耳が悪い」」＝「官能評価」とは言ってない。話を変えずにどこをどう読んだら「=」になるのか引用しろw
「最強の卓」も「スピーカーの定位」も同じ様な流れで話を変えたり妄想とかで荒らしてたよなw
そんなんだから満場一致で基地外荒らしだと言われんだよw
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 17:07:34.70 1ZlloBUZ.net
>>277
田吾作よｗ
＞関係ないじゃなくて「館さんのダメな所は耳が悪いところ」ってのはトリの主観以外ない
そんな話はしていない
＞>「聞いてなんぼ」は個人の主観
＞「音量は音質」もそうだが、主張するなら「裏付けの無い主観」でするなと言ってる。
「裏付けの無い主観」どころか「聞いてなんぼ」は個人の主観
なぜなら、お前自ら言う
＞だから何度も「定量的な違いをどう感じるかが大事」だと教えてやったろ？ww
すなわち「定量的な違い（客観）をどう感じるか（主観）が大事」
「聞いてなんぼ」は「どう感じるか（主観）」だ
＞館がいってる「理論的な考察」は、お前が言ってる「官能評価」とは違う
根拠も示さずハゲ散らかすな
＞「耳が悪い」」＝「官能評価」とは言ってない。話を変えずにどこをどう読んだら「=」になるのか引用しろw
だからよｗ
＞とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
さっさと回答しろ
この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 17:30:42.76 a66Uv9oG.net
>>278
>そんな話はしていない
そんな話はしていないじゃなくて「館さんのダメな所は耳が悪いところ」ってのはトリの主観以外ない
>「聞いてなんぼ」は「どう感じるか（主観）」だ
「音量は音質」もそうだが、主張するなら「裏付けの無い主観」でするなと言ってる。
>根拠も示さずハゲ散らかすな
ちゃんと読んでから書き込め
URLﾘﾝｸ(souzouno-yakata.com)
>この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だ
お前が言い出した「「耳が悪い」」＝「官能評価」」。コレはどこをどう読んだら「=」になるのか聞いてる。話を変えてオレに説明を求めず、自分が言った事は自分で証明しろw
もしかして、また「裏付けの無い主観」か？人はそれを妄想と呼ぶ
さすが満場一致の基地外あらしだなw
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 17:52:15.63 1ZlloBUZ.net
>>279
田吾作よｗ
＞そんな話はしていないじゃなくて「館さんのダメな所は耳が悪いところ」ってのはトリの主観以外ない
だからどうした？
＞>「聞いてなんぼ」は「どう感じるか（主観）」だ
＞「音量は音質」もそうだが、主張するなら「裏付けの無い主観」でするなと言ってる。。
だからよｗ
＞主張は「裏付けの無い主観」でしてはいけない決まりなどない
＞議論等においての主張は、その根拠を示すべき
さらには
＞「裏付けの無い主観」どころか「聞いてなんぼ」は個人の主観
＞なぜなら、お前自ら言う
＞＞だから何度も「定量的な違いをどう感じるかが大事」だと教えてやったろ？ww
＞すなわち「定量的な違い（客観）をどう感じるか（主観）が大事」
＞「聞いてなんぼ」は「どう感じるか（主観）」だ
＞ちゃんと読んでから書き込め
＞URLﾘﾝｸ(souzouno-yakata.com)
それがどうした？
そして
＞＞とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
＞さっさと回答しろ
＞この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だ
さっさと回答しろ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 17:57:02.23 a66Uv9oG.net
>>280
>だからどうした？
「館さんのダメな所は耳が悪いところ」ってのはトリの主観以外ないってのが分かれば良いww良かったな分かってw
>それがどうした？
ちゃんと読んだか？読んだらわかったろ？w
>さっさと回答しろ
この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だと妄想で決めつけ「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 18:19:44.53 1ZlloBUZ.net
>>281
田吾作よｗ
＞「館さんのダメな所は耳が悪いところ」ってのはトリの主観以外ないってのが分かれば良いww良かったな分かってw
そんなことは言われなくても分かっている
＞ちゃんと読んだか？読んだらわかったろ？w
だからよｗお前の言う
＞館がいってる「理論的な考察」は、お前が言ってる「官能評価」とは違う
俺は「官能評価」は「理論的な考察」と言っている
館は「理論面からオーディオを考察する人は少ない。感覚だけの世界に理論的な考察が加われば、オーディオという趣味の世界に新しい世界が啓けるだろう。」
「官能評価」は「感覚だけの世界」だと思ってる基地外か？
＞この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だと妄想で決めつけ「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
だからよｗ さっさと回答すれば済む話だ
＞とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 19:11:30.49 a66Uv9oG.net
>>282
>そんなことは言われなくても分かっている
分かってるじゃなくて、分かっただろw
分かったらお前の発言の矛盾も分かったろw
>「官能評価」は「感覚だけの世界」だと思ってる基地外か？
お前の妄想ではそうなのか？
>だからよｗ さっさと回答すれば済む話だ
この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だとか、とりは「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」としてるからだろとお前が言い出しただろうがwそれを何でそう思ったのか、何が=なのかと聞いてる
これも「裏付けの無い主観」すなわち妄想か？
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 23:02:22.65 1ZlloBUZ.net
>>283
田吾作よｗ
＞>「官能評価」は「感覚だけの世界」だと思ってる基地外か？
＞お前の妄想ではそうなのか？
妄想ではなく「官能評価」は「感覚だけの世界」ではない
さらには
＞だからよｗ さっさと回答すれば済む話だ
＞＞とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
とりは「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」の思考だ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:126番)-
を読めば明白なことで、とりの言う
＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
この文面だけ見ても「官能評価」は「理論的な考察」（成分分析）（客観）でないと同意
つまり
＞とりは「本人の「耳が悪い」」（主観）＝「官能評価」（主観）としてるからだろ
これは誤りで「官能評価」（客観）であり「理論的な考察」（客観）だ
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/27 23:34:26.45 ys3ViX8B.net
Windows Update したら Copilot が使えるようになったので
試しに 283 と 284 のレスを要約してもらった↓
この文章は、インターネット上の掲示板で行われた論争の一部を示しています。要約すると以下のようになります：
283は、とりというユーザーが「官能評価」という用語を誤解していると主張しています。官能評価は感覚だけの世界ではなく、理論的な考察も含むと言っています。また、とりが「本人の「耳が悪い」」と「官能評価」を同じものとしていると非難しています。283は、とりに自分の発言の根拠や論理を説明するように求めています。
284は、283に反論しています。284は、とりが「官能評価」を「理論的な考察」と区別していることを引用して示しています。また、283が「本人の「耳が悪い」」と「官能評価」を同じものとしたのは自分ではなく、とりだと指摘しています。284は、283に妄想や矛盾を繰り返さないように注意しています。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 01:26:46.02 WStU1GAV.net
>>285
君ｗ
ほーｗ おもしろいなｗ
ちゅうか「283は」とか「284は」とか言いながら混乱してないか？ｗ
要約どころか単純な話、
①「官能評価」は「感覚だけの世界」ではない
②とりは「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」としてる
③「官能評価」は「理論的な考察」
これが理解できないのが、田吾作だ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 04:51:18.44 dNM6QZCo.net
>>284
>妄想ではなく「官能評価」は「感覚だけの世界」ではない
そんな話はしてない。「館がいってる「理論的な考察」は、お前が言ってる「官能評価」とは違う」と言ってる
話を変えてハエループすんな
>「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」の思考だ
お前の妄想。トリは単純に館は「官能評価をしてない」と言ってる
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
「館」の言ってる「理論的考察」は「官能評価」の事ではない。
話を変えてハエループすんな
＞とりは「本人の「耳が悪い」」（主観）＝「官能評価」（主観）としてるから
アスペかwトリは「官能評価をしてない」と言ってる
>これは誤りで「官能評価」（客観）であり「理論的な考察」（客観）だ
「理論的な考察」をしてる館は「官能評価（理論的）」などしてない
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
>>286
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 08:14:20.85 k+wG12NP.net
tk_tk (不要な方のN.G登録用)
更に家族友人等など紹介して、更に￥4000を入手
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 09:43:15.86 Voue8D+v.net
>>288
挑戦してみる価値あるか
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 10:12:50.22 pOTQinr+.net
URLﾘﾝｸ(reblo.net)
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 10:19:40.85 WStU1GAV.net
>>287
田吾作よｗ
だからよｗ 妄想は楽しいか？ｗ
＞そんな話はしてない。「館がいってる「理論的な考察」は、お前が言ってる「官能評価」とは違う」と言ってる
やら
＞「館」の言ってる「理論的考察」は「官能評価」の事ではない。
「「「理論的考察」は「官能評価」」」ではなく
俺は「官能評価」は「理論的な考察」であり、「官能評価」は「館がいってる「理論的な考察」」だと言っている
＞お前の妄想。トリは単純に館は「官能評価をしてない」と言ってる
やら
＞アスペかwトリは「官能評価をしてない」と言ってる
やら
＞「理論的な考察」をしてる館は「官能評価（理論的）」などしてない
論点外 論点は
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:126番)-
「「「「「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」だ
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 10:34:12.55 pOTQinr+.net
URLﾘﾝｸ(reblo.net)
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 10:37:44.53 dNM6QZCo.net
>>291
>俺は「官能評価」は「理論的な考察」であり、「官能評価」は「館がいってる「理論的な考察」」だと言っている
だからお前は的外れなアホな事を言ってると言われてるw
トリが言ってる「官能評価」をしてないと、館がやってる「理論的な考察」とも全く関係ない。
正に「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
>「「「「「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」だ
トリの言う「官能評価」は耳性能は関係あるwお前の妄想で関係ないと言われても関係あるww
つまり「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」（ハエループ）すんな
さすが満場一致の基地外あらしだなw
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 10:50:40.33 WStU1GAV.net
>>293
田吾作よｗ
だからよｗ 妄想は楽しいか？ｗ
論点外 論点は
＞ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:126番)-
＞「「「「「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」だ
これに対し
とりは「本人の「耳が悪い」」を官能評価とし、官能評価は「理論的な考察」ではないと言っている
俺は「官能評価」は「理論的な考察」であり、「官能評価」は「館がいってる「理論的な考察」」だと言っている
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 11:06:45.44 WStU1GAV.net
>>287 >>293
田吾作よｗ
お前の言う
「トリは単純に館は「官能評価をしてない」」やら「「館」の言ってる「理論的考察」は「官能評価」の事ではない。」
やら「「理論的な考察」をしてる館は「官能評価（理論的）」などしてない」
これは館が官能評価をしてるしてないの話で「してない」だろとハゲ散らかしるだけで論点外だ
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 11:46:29.72 dNM6QZCo.net
>>294
>本人の「耳が悪い」」を官能評価とし
してないwしてないw「官能評価」をしてないと言ってるだけw
「耳が悪い=官能評価」何てどこにも書いてないし、どこを見ても読み取れないw
正に「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
>俺は「官能評価」は「理論的な考察」であり、「官能評価」は「館がいってる「理論的な考察」」だと言っている
だからお前は的外れなアホな事を言ってると言われてんだろw
>>295
>これは館が官能評価をしてるしてないの話で「してない」だろとハゲ散らかしるだけで論点外だ
いやいやwトリは「分析だけで官能評価をせずにry」とハッキリ言ってるのに、お前が脳内変換で都合良く変えただけの話だろw
だから俺にもトリにもコテ達からもバカにされ、住人からは満場一致で基地外荒らし認定されんだよwwww
つまり「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」（ハエループ）すんな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 12:11:29.18 WStU1GAV.net
>>296
田吾作よｗ
だからよｗ妄想は楽しいか？ｗ
＞いやいやwトリは「分析だけで官能評価をせずにry」とハッキリ言ってるのに、お前が脳内変換で都合良く変えただけの話だろw
だからよｗ とりは俺の言う「「「「「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」に対し
＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
といっており、これは「官能評価は成分分析（客観）（理論的な考察）でない」と同意
すなわち「本人の「耳が悪い」」を官能評価としている
現にとりは
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
と言っている
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 12:17:15.67 pOTQinr+.net
URLﾘﾝｸ(reblo.net)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 12:43:34.39 dNM6QZCo.net
>>297
>とりは俺の言う「「「「「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」に対し
お前がトリの最初の発言（館は耳が悪い）を脳内変換して「理論的な考察」と言ってるだけw
>とりは「本人の「耳が悪い」」＝「官能評価」としてるからだろ
違うwお前の妄想w妄想激しすぎw
>「官能評価は成分分析（客観）（理論的な考察）でない」と同意
それもお前の妄想w成分分析（理論的な考察）を館はしてる。
＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
成分分析（理論的な考察）だけで官能評価をしてないと言ってるw
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
館は官能評価をしてないからだろw成分分析（理論的な考察）だけで官能評価をせずに「官能評価が「理論的考察」」と脳内変換してるのはお前だけだろ？ww
だから俺にもトリにもコテ達からもバカにされ、住人からは満場一致で基地外荒らし認定されんだよwwww
つまり「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」（ハエループ）すんな
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 13:31:32.18 ApNQGeBK.net
>>294
ハエ君もインド人？
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 13:42:05.92 sg0EtvAF.net
田吾作はロシア人？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 13:43:23.20 ApNQGeBK.net
>>301
Are you YAKATA ？
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 14:03:57.52 WStU1GAV.net
>>299
田吾作よｗ
＞だからよｗ とりは俺の言う「「「「「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」に対し
＞＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
＞といっており、これは「官能評価は成分分析（客観）（理論的な考察）でない」と同意
＞すなわち「本人の「耳が悪い」」を官能評価としている
これが理解できないようでは話にならない
＞だからよｗ さっさと回答すれば済む話だ
＞＞とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 14:23:37.49 dNM6QZCo.net
>>303
>これが理解できないようでは話にならない
話にならないのはお前だ知恵遅れw
お前が理解出来ずに的外れな事ばかり言ってるから、俺にもトリにもバカにされてんの分かるか？w
そして万事その調子で荒らすからコテ達にも嫌われ、住人達にも嫌われ、満場一致で基地外荒らし認定されるんだよw
すなわち、お前は絶望的に頭が悪く妄想癖が強すぎる故に誰とも解り会えないし、誰とも長く会話が続かない。
＞だからよｗ さっさと回答すれば済む話だ＞＞とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
書いてある内容も読めないから知恵遅れと言われる。
トリは「館の耳が悪い」と思っていて、「官能評価」は「官能評価」だと思ってるだろwそう書いてあるだろ知恵遅れww
それをお前が「この様に、あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」するから人と会話が噛み合わなくなる。
ずーっと昔から散々言われ続けてるだろ？
なあ、満場一致の基地外荒らしww
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 14:24:47.18 UAk8PFC5.net
>>288
尼券に変えられるって良いね！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 14:38:55.67 WStU1GAV.net
>>304
田吾作よｗ
＞トリは「館の耳が悪い」と思っていて、「官能評価」は「官能評価」だと思ってるだろwそう書いてあるだろ知恵遅れww
そんなことを聞いているのではない
＞だからよｗ とりは俺の言う「「「「「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」に対し
これに対し
＞とりは「本人の「耳が悪い」」や「官能評価」をなんだと思ってるんだ？あ？
と聞いている
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 14:47:58.89 dNM6QZCo.net
>>306
>そんなことを聞いているのではない
お前の妄想に沿った話は無理だw言ってる事と書いてある事の話しかムリw
>俺の言う>これに対し
逆だ知恵遅れwトリの言う「耳が悪い」に対し、お前が妄想を膨らませ「「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ」」」」」と的外れな事を言ってるだけw
つまり昔から言われ続けてる様に今回も
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
だから満場一致で基地外荒らしに認定されんだよww
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 15:02:53.50 WStU1GAV.net
>>307
田吾作よｗ
だからよｗ 妄想をハゲ散らかすなｗ
理解できないようなので、単純なことを聞く
とりの言う
＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
①この「成分分析」は「理論的な考察」か？
②この「官能評価」は「理論的な考察」か？
③「本人の「耳が悪い」」は「理論的な考察」か？
yesかnoで回答しろ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 15:15:43.00 dNM6QZCo.net
>>308
単純に的外れ過ぎてww
そして、「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」した的外れな問に答える必要も無いし、お前に教えてやる必要も無いw
このYESかNOも
「聞いてなんぼ」は「どう感じるか（主観）」だと言っときながら「個人」ではなく「人間」にすり替えるくらい的外れww
「人間の耳では認識出来ない」＝人間にとって「同じ音」 YESかNOか？
「違う音がオクレの耳では認識出来ない」＝「違う音でもオクレにとって同じ音に聞こえる」かなら
YES
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 15:37:51.48 WStU1GAV.net
>>309
田吾作よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
回答できないのはわかっている
お前の主張に矛盾が生じて墓穴を掘るからな
つまり とりの思考は
＞この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だ
いい加減、アスペるな 妄想をループさすな 住民に迷惑だ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:13:11.48 dNM6QZCo.net
>>310
>お前の主張に矛盾が生じて墓穴を掘るからな
いや、お前の脳内変換に付き合うのがメンドイだけw
そしてお前の的外れなYES NOに答える意味が無いからw
>とりの思考は＞この正解が「耳が悪い」」＝「官能評価」だ
と妄想してんだろ？何を見てそう思ったのか聞いてる事に対して回答できないのはわかっている
「お前の主張に矛盾が生じて墓穴を掘るからな」
www
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
そして古今東西住人に迷惑をかけ荒らしてるのは、住人投票で満場一致の基地外認定されたお前だ知恵遅れw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:36:35.59 WStU1GAV.net
>>311
田吾作よｗ
だからよｗ 妄想は楽しいか？
いつまでも負け犬の遠吠えをハゲ散らかすな
＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
①この「成分分析」は「理論的な考察」か？
②この「官能評価」は「理論的な考察」か？
③「本人の「耳が悪い」」は「理論的な考察」か？
yesかnoで回答しろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:40:43.08 dNM6QZCo.net
>>312
何も言えなくなるとコピペ荒らしするのやめてくれない？
>yesかnoで回答しろ
単純に的外れ過ぎてww
そして、「相手の文脈を無視して自分の文脈をごり押し」した的外れな問に答える必要も無いし、お前に教えてやる必要も無いw
このYESかNOも
「聞いてなんぼ」は「どう感じるか（主観）」だと言っときながら「個人」ではなく「人間」にすり替えるくらい的外れww
「人間の耳では認識出来ない」＝人間にとって「同じ音」 YESかNOか？
「違う音がオクレの耳では認識出来ない」＝「違う音でもオクレにとって同じ音に聞こえる」かなら
YES
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:42:22.20 MHedlJt4.net
ハエ(やかた)よ、音階の近い楽器、例えばチェロとトロンボーンやバスーン、ヴィオラとクラリネットらでユニゾンした場合、どう聞こえる？
同じ音に聞こえなければ、それが音色だ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:55:47.55 WStU1GAV.net
>>313
田吾作よｗ
なんの反論にもなっていない
回答できないことこそ妄想をハゲ散らかしている証拠だ
＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
①この「成分分析」は「理論的な考察」か？
②この「官能評価」は「理論的な考察」か？
③「本人の「耳が悪い」」は「理論的な考察」か？
yesかnoで回答しろ
こんな単純かつ論点なことすら回答できないようでは話にならない
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 16:58:33.33 WStU1GAV.net
>>314
お前よｗ
だからよｗ 妄想は楽しいか？ｗ
俺は「ハエ」と呼ばれてはいるが「(やかた)」ではない
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 17:01:10.28 dNM6QZCo.net
>>315
>>313で回答済み
「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」で荒すのやめてくれない？
>>316
>回答できないことこそ妄想をハゲ散らかしている証拠だ
>>314に答えられないのは「妄想をハゲ散らかしている証拠だ」なww
>俺は「ハエ」と呼ばれてはいるが「(やかた)」ではない
地方のお前が田吾作と言ってるのと同じだろww妄想癖が強いと楽しそうだなw
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 17:14:19.87 WStU1GAV.net
>>317
田吾作よｗ
だからよｗ >>315
よく恥ずかしくないな
議論ができないバカは消えな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 17:29:01.49 dNM6QZCo.net
>>318
お前が「議論」と呼ぶ物の住人の反応
「ただ都合の良い人様の意見を見つけてきてコピペするだけやん従ってハエさんとは議論出来ない。ただひたすらハエルーブさせるだけwww」
「お互い非難しあってるだけで議論になってないし、これが議論だと思ってる人は少ないからどんどん過疎っていく。これは否定派のせいではなく、主にハエ氏のせいだと思う。」
「ハエ氏よ?まともな議論をする気あるのか?」
「ハエとまともな議論はムリそれは確か」
「自分の気に入らない話題をしそうな人を追い払ったり、気に入らない話題になったら暴れて議論をぶち壊すのがハエの役割なんだろう。そりゃハエとまともな議論ができないのも当然だわ。」
他にもあり過ぎて、あり過ぎてw
本人は正しい事を言ってるつもりだが、周りから見たら電波
その結果、満場一致で住人に基地外荒らし認定されたとw
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 17:55:50.48 MHedlJt4.net
>>316
あ、お前多重人格だったなw
正確な自分を確かめるため、鏡を見ろ
「やかた」ではなくとも「館」か「ヤカタ」のはずだ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 17:56:23.82 WStU1GAV.net
>>317
田吾作よｗ
だからよｗ >>315
論点の回答すらできないバカの相手は無駄どころか
負け犬の遠吠えを引用する基地外
住民に迷惑だ あとはとりに任す
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/28 18:20:35.46 dNM6QZCo.net
>>321
>負け犬の遠吠えを引用する基地外
お前の妄想では負け犬の遠吠えなんだろうなw現実は辛いなw
俺もコテも住人もお前とは議論出来ないと思ってるぞw何故ならお前は「議論」出来るレベルにない。オーディオの知識に限らず、知能が低すぎるww
>論点の回答すらできない
お前が勝手に論点と妄想してるだけだろw
昔から「あり得ない前提で架空の結論を出すそしてあり得ない理由はお前が説明しろというはい！ ハエループwww」と言われてるだろw
>住民に迷惑だ あとはとりに任す
住人に迷惑かけてるのは、住人に満場一致で基地外荒らし認定されたお前だw
そして、捨てゼリフ吐いて逃げるの何度目？wwお前は頭が弱いからこうなると言ったろ？だからバカはバカなりに下向いとけと忠告してやったのになw
まあ、断言するわw今までと同じ様に、熱りが冷めたらフルボッコにされたのを無かった事にしてまた粘着してくる。
それが満場一致の基地外荒らし。大阪ハエだもんなーww
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 04:58:02.17 /kN0mS1k.net
５ｃｈでフルボッコとは
華麗にスルーされるだけでは
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 09:08:11.30 VplKPjpJ.net
>>323
華麗にスルー？
連日IDを真っ赤にして妄想で粘着してる奴が華麗にスルーとか寝言は寝て言えよw
コイツは10年近く5chを荒らしてるハエだぞ？オレ以外にも「お前よw」と言いながら妄想で粘着してる、スルーとは一番遠いとこに居る基地外荒らしだ
しかもコイツはフルボッコにされてしばらくは大人しいが、熱りが冷めたらまた必ず粘着してくる。
それを今まで何度も繰り返してんだよw
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 10:15:46.48 JMyN5L9b.net
>>321
「負け犬の遠吠え」もヤカタ用語の必須単語だからな
よーく覚えておけ
尻尾が出てるぞw
そんなことより、あまりこのスレに執着しすぎると
次の動画のネタに困るだろ？w
まぁ、有り余る時間は、無職の特権かw
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 10:40:10.68 8zXdetSO.net
>ハエ(屋形)
お前の動画で「◯◯◯という噂があります」ってあんじゃん
その「噂」とは、どこで囁かれて生み出された噂なんだよ？ええ？
ここばかり見てんなら、動画でもハエキャラ出してみたらどうだ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 12:14:47.47 ksr+pgvR.net
荒らししかおらんくなった
残念
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 14:50:21.69 RTQaP7DX.net
>>327
お前の分身がなぁw
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:16:42.24 UqUmn33b.net
>>327
君ｗ
つまりよｗ
妄想をハゲ散らかしているオーマニを見るにつけ、これからピュアオーディオを始めようとしている人に不信感を与えるんだよｗ
すまわち
「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」基地外を排除するしかないだろｗ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 18:28:26.96 VplKPjpJ.net
>>329
だから満場一致の基地外荒らしであるお前を排除する為に頑張ってるだろw
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 19:30:35.12 skBGAVT4.net
>>330
おまえもな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:09:23.46 VplKPjpJ.net
>>331
ついでにハエと同じ目線の奴も居なくなれば良いと思うよ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:17:22.89 sjmvUf2v.net
類は友を呼ぶので、メーカーのオーディオ部門の人たち、オーディオ専業の人たちもこんなだろうから
敬して遠ざけるのが、にんげんとして正しいので
別の人たちでオーディオに代わる産業を立ち上げるのが手っ取り早いと思われる
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 20:34:25.88 j6UsOIba.net
なら元ググるのアンカ～でも買ってればドーカぬ
オマエももうｐａｖ板来なくて済むし 一挙両得だよぬ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:07:46.99 sjmvUf2v.net
まだ代わりの産業が立ち上がっていないので
いあいあながらも来ざるを得ない
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:08:57.16 sjmvUf2v.net
まだ代わりの産業が立ち上がっていないので、いあいあながらも来ざるを得ない
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 21:44:27.93 d1pdc+9E.net
>>336
とっくに立ち上がってるのに、気がついていないだけかも、それどころか気がついていないふりをしているだけかも知れない
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 22:22:58.76 wMhX6RoE.net
まず>>329にあだなを考えないとな？
みんななんて読んでるの？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/29 23:04:04.88 UqUmn33b.net
>>338
君ｗ
もぐりだろｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 05:38:05.26 apvvlvec.net
>>338
そいつは>>1のテンプレに書いてあるハエ
>>339
逆にお前を知らないから居るんだろwすなわちハエの被害にあってない稀有な人だ
すまわち
「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」基地外を排除するしかないだろｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 07:13:55.23 fOgOfBY7.net
底辺
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 07:18:46.51 +BGWZlnG.net
ラファさん、今も暴れてるのかな？
あの人もしつこいよね。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 07:23:38.92 +BGWZlnG.net
1000子姉さんの合いの手レスが好きなんだが最近お見かけしない。
あの方もそろそろお年だから、元気でいてくれると良いんだが。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 07:33:28.65 +BGWZlnG.net
マッキントッシュXRT20使ってて、ステサンでスガオキさんの取材を受けてた原田さんだっけ、長い黒髪のキレイな人いたよね。
数年前に亡くなったと聞いた。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 10:44:19.74 0xjMoMK6.net
新顔です。
「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには？」っていいテーマだと思うけど、なんか荒れてますね。なんで荒れてるんすか？
ピュアオーディオは本当に元気がない。というより、いま高校生が全くオーディオに興味を示さない。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:24:33.45 7Dq9tjwp.net
>>344
君ｗ
それ原本薫子さんだろｗ
しかも亡くなったのは今年のようだぞ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:35:42.62 7Dq9tjwp.net
>>345
君ｗ
＞なんで荒れてるんすか？
負け犬が粘着するからだよｗ
前から言ってるが最近でも
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:702番)
＞「その原因を書き込まなければ済む話なのは明白である」
その原因とは「負け犬の遠吠え」だ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:42:17.02 apvvlvec.net
>>347
え？だってお前は住人投票で満場一致の基地外荒らしと認定された基地外荒らしじゃんw
このスレのローカルルールにも禁止されてる基地外荒らしじゃんw
誰に何度説明されても全く理解することが出来ずに粘着してる基地外荒らしじゃんw
そして負け犬の遠吠えと脳内変換することで現実から目を背けてる基地外荒らしじゃんw
すまわち
「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」基地外を排除するしかないだろｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:43:11.90 4ChdAWUo.net
オーディオ業界の問題って、ジャニーズ問題と似てるな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:48:54.61 +BGWZlnG.net
>>344
自己解決しました。原本薫子さんだ。
今年の春、自宅で孤独死されたみたいですね。
綺麗な人だったけど独身だったみたい。
男も女もオーディオ本気でやる人は結婚には向かないんだろう。
最近はそうでなくても独身ばかりだから、その点っはオーディオにも見込みがあるのか、障害がないとかえって燃えないのか。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 11:56:05.07 +BGWZlnG.net
>>345
>>69に結論書いてある。
>>346
ごめん、346読まずにレスしちゃいました。
原本薫子さんはブラックミュージック(と言うの？)が好きで、スガオキさん来てもアースウィンドアンドファイヤーとか平気で聴かせたらしい。
ある意味、飾らない男らしい人だったみたいに思う。
合掌
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:02:04.15 7Dq9tjwp.net
>>350
君ｗ
自己解決ｗ
名前はともかく
＞数年前に亡くなったと聞いた。
そんなことを誰から聞いたんだよ？
妄想に妄想を重ねると「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」に影響を与えるから
常に「自己解決」の心掛けが必要だｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:24:08.81 apvvlvec.net
>>352
>妄想に妄想を重ねると
これお前だよね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:24:50.63 7Dq9tjwp.net
>>351
君ｗ
＞ごめん、346読まずにレスしちゃいました。
NG登録じゃなかったのかｗ
しかしよｗ 前から言ってるが
ＡをＮＧ登録してＡがＢに指摘や反論している場合、Ｂの誤った主張しか見えずますます妄想が蓄積されるｗ
これは「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」に悪影響を与えかねないなｗ
なおｗ 俺に誹謗中傷をハゲ散らかすやつはNG登録を推奨しているｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:25:27.51 HDQSZBJn.net
>>352
は男らしくて好きよ💌
天国の薫子より。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:37:44.23 apvvlvec.net
>>354
誹謗中傷じゃなくてお前の異常さを啓蒙してんだよ
>>355
是非呼んでやって！早く連れて行ってくれw
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 12:48:05.44 3mcep9gE.net
>>354
お前が館だと言われる所以は、自分に否定的なレスに対しては誹謗中傷と決めつけることだ。
これは館の特徴で彼にしか見られない事象。わかったか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:15:37.19 yWy0pou5.net
否定的なレスどころか、肯定的なレスも煽りと見なしてるから
自己神格化の妄想が限界超えちゃってる心の病なんだろう
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 14:45:07.52 7Dq9tjwp.net
>>357-358
お前らよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ 俺は館ではない
＞なおｗ 俺に誹謗中傷をハゲ散らかすやつはNG登録を推奨しているｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:01:40.29 apvvlvec.net
>>359
NG登録ってかお前が居なくなれば万事解決する話じゃね？
好き勝手荒らすし粘着するけど、嫌ならNG登録しろってのは違うだろw
そんなハエ思考を住人は満場一致で基地外荒らしと認定したんだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:06:25.07 OiyN7kH4.net
>>349
オーディオ業界然り、この国が終わっとる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:18:06.66 7Dq9tjwp.net
「荒し･自演･誘導と思われるレスは華麗にスルーして下さい。スルーできない人も荒しですよ」
「荒し･自演･誘導と思われるレスは華麗にスルーして下さい。スルーできない人も荒しですよ」
「荒し･自演･誘導と思われるレスは華麗にスルーして下さい。スルーできない人も荒しですよ」
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 15:35:41.03 apvvlvec.net
NG登録しろと言ったと思ったら
「ＮＧ登録してＡがＢに指摘や反論している場合、Ｂの誤った主張しか見えずますます妄想が蓄積されるｗこれは「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」に悪影響を与えかねないなｗ」
と言い出したり
NG登録しろと言ったと思ったら
「議論等で、NGや暴言等でレスをかわすのは、負けだアンバランス氏、これを伝えてくれｗ」
と言い出したり
スルーしろと言ったと思ったら粘着したりと、基地外荒らしの言う事はコロコロ変わって全く分からんww
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:05:59.29 7Dq9tjwp.net
NG登録について
①荒らしは華麗にスルー＝NG登録
②俺に誹謗中傷をハゲ散らかすやつは俺をNG登録
③正しい指摘や反論している者は荒らしではなくNG登録不要
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:12:34.92 apvvlvec.net
>>364
住人投票で満場一致の基地外荒らし認定者が夢でも見てんのか？
妄想に逃げてんじゃねーよw
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:27:06.66 7Dq9tjwp.net
＞③正しい指摘や反論している者は荒らしではなくNG登録不要
この事例が>>344と>>346
今回「自己解決」の>>350を書き込んだ常識者だからよかったものの、そうでなく346をNGしていると誤った情報のままだ
このような事例は山ほどある
だからよｗ
＞ＡをＮＧ登録してＡがＢに指摘や反論している場合、Ｂの誤った主張しか見えずますます妄想が蓄積されるｗ
＞これは「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」に悪影響を与えかねないなｗ
「正しい指摘や反論している者は荒らしではなくNG登録不要」
「正しい指摘や反論している者は荒らしではなくNG登録不要」
「正しい指摘や反論している者は荒らしではなくNG登録不要」
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 16:43:44.32 apvvlvec.net
>>366
それって正しい指摘とか反論じゃなくて、お前が基地外荒らしだと知らずにレスつけてしまったってだけの話だろ？w
今まで住人やコテの正しい指摘や常識をお前の妄想で散々荒らして来た奴が何を言ってんだww
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:30:11.50 7Dq9tjwp.net
>>351
君ｗ
＞ごめん、346読まずにレスしちゃいました。
＞ごめん、346読まずにレスしちゃいました。
＞ごめん、346読まずにレスしちゃいました。
「ええなんでよ！」「なんで読んどらん！」
「いいよぉ～ い～よ～ だって君、自己解決したんやろぉ？ お腹すいとったんやろぉ？」
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
すなわち
＞今回（（（（（346読まず）））））「自己解決」の>>350を書き込んだ常識者だからよかったものの、そうでなく（（（（（>>350を書かなかったら）））））346をNGしていると誤った情報のままだ
そして「基地外荒らし」が書く内容ではないからこその
＞ごめん、346読まずにレスしちゃいました。
だなｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:45:26.98 apvvlvec.net
>>368
「それって正しい指摘とか反論じゃなくて、お前が基地外荒らしだと知らずにレスつけてしまったってだけの話だろ？w」
レスつけたらまたフルボッコにされるからって、住人にレスつけて俺の書き込みに反応するのやめてくれない？
そういう惨めな負け犬根性がすげーキモチ悪いw
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:48:52.05 vuD7bEsH.net
中華が安かろう悪かろうの時代が終わったんだよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:56:11.39 7Dq9tjwp.net
>>346の
＞>>344
＞君ｗ
＞それ原本薫子さんだろｗ
＞しかも亡くなったのは今年のようだぞ
この内容を「「基地外荒らし」が書く内容だとハゲ散らかす基地外がいるな
「いいよぉ～ い～よ～ だって君、病気なんやろ？ お腹すいとったんやろぉ？」
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 17:59:04.07 7Dq9tjwp.net
>>370
君ｗ
それは言えてるなｗ
安くて良い物ならそちらが買われるｗ
品質管理とアフターサービス次第では恐ろしい存在だよｗ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:07:19.19 apvvlvec.net
>>371
>この内容を「「基地外荒らし」が書く内容だとハゲ散らかす基地外がいるな
基地外荒らしが「書いた」内容だろw
この頭の悪さが住人に満場一致で基地外荒らしに認定される一因でもある
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:33:07.03 +BGWZlnG.net
亡くなった人をダシにして騒ぐのはやめましょう。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:35:43.07 apvvlvec.net
亡くなった人をダシに騒ぐのが、このスレのローカルルールで書き込みを禁止されている基地外荒らしハエ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:45:00.22 NRZMi11U.net
田吾作の肥溜めの言霊と、飛び回るハエの羽音の立ちこめる、ピュアオーディオ界の未来
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:51:24.57 7Dq9tjwp.net
>>374
君ｗ 俺は
＞>>344
＞君ｗ
＞それ原本薫子さんだろｗ
＞しかも亡くなったのは今年のようだぞ
こう書いているだけで、それを「基地外荒らし」の文面としているのが田吾作だ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:51:39.55 apvvlvec.net
>>376
そこに肥溜めに浸かったハエとお友達のお前を入れ忘れてるぞw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 18:58:48.27 apvvlvec.net
>>377
なあ、基地外荒らしよ、亡くなった人をダシに騒ぐのやめないか？
>それを「基地外荒らし」の文面としているのが田吾作だ
基地外はどこを見てそう思った？コレは「基地外荒らしの書き込み」で間違い無いだろw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 21:30:24.88 dtpv8cya.net
オーディオつーかスピーカーかな
イヤホンは売れてるよ
まあ今の若いコはテレビの歌謡番組めちゃくちゃ韓国推しで大変だよね
だからかなアニソンに逃げるよな
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/30 22:17:06.47 7Dq9tjwp.net
>>374
君ｗ 俺は
＞>>344
＞君ｗ
＞それ原本薫子さんだろｗ
＞しかも亡くなったのは今年のようだぞ
こう君に情報提供してるだけだぞ
にもかかわらず、それを「基地外荒らし」扱いしているのが田吾作だ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 04:09:56.80 6eP/aBEd.net
>>381
なあ、基地外荒らしよ。亡くなった人をダシに騒ぐのやめないか？
そんなんだから基地外荒らしだと言われるんだぞw
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 12:28:18.22 hc9QVpFL.net
FMレコパルに復活してもらって及川さんにお宅訪問してもらう記事は面白かった。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 12:30:05.79 hc9QVpFL.net
↑なんか文章変になってしまった(;´д｀)
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 12:31:28.48 SljGVW2s.net
>>380
もうイヤホンで十分だろ
これ以上隣近所に迷惑かけんな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 12:47:37.69 zFrrEL9N.net
>>384
君ｗ
「いいよぉ～ い～よ～ だって君、お腹すいとったんやろぉ？」
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 12:48:03.04 zFrrEL9N.net
>>384
君ｗ
「いいよぉ～ い～よ～ だって君、お腹すいとったんやろぉ？」
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/01 13:15:01.21 OplXMC7A.net
いわゆる入門機でもコレをこうすれば
こんないい音になるっていうノウハウがあるにはあるんだけど
安全面でテキトーな事は言えないし
その人の熱意や能力次第ではデキナイ難しい事になるし
そもそも熱意や能力ある人は言わずとも探し当てるからか
地味にこっそり書いてたりする
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 08:10:48.59 z6YpbnWA.net
オーディオの衰退は日本経済の衰退にも原因がある。
1ドル150円、昔の倍だから、そりゃ大した物は買えないよ。
相対的に豊かになった中国や東南アジアはオーディオが元気だ。
でも1ドル360円の時代も、「(カメラ)ライカ、(蓄音機)クレデンザ、家一軒(が同じ値段)」の時代にもオーディオやってた人は居たからね。
やるヤツはヤルよ。
中古オーディオが盛んになって来たし、そろそろ自作マニアが増えてくるかめね。宮甚商店のツベとか面白いもの。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 08:31:20.32 hWZuhmwh.net
機械工業、電子技術への関心の低い社会ではオーディオは流行らない
単純な豊かさだけの問題じゃないだろう
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 16:03:18.28 mguJpKtr.net
むかしは豊かさのバリエーションが乏しかったから、高級オーディオってのも、金持ちのアイコンになり得ていた
今どきの金持ちは、もっと違うもので自慢する
デザイナーの家具、キッチン、ウォーキングクローゼット
テレビのお気楽な邸宅案内でも、AV、オーディオなど出る幕がない
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:29:16.35 XJKe0S4/.net
心理効果に過ぎない物をあたかも正しいと思うくそ耳、低脳がいる限りオーディオはクソ。
あ、そういうくそ耳、低脳が少なくなったから衰退したのか。
逆にこういう連中が絶滅したら趣味のオーディオの復権か、早くそうなるといいな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:30:26.47 XJKe0S4/.net
心理効果に過ぎない物をあたかも正しいと思うくそ耳、低脳がいる限りオーディオはクソ。
あ、そういうくそ耳、低脳が少なくなったから衰退したのか。
逆にこういう連中が絶滅したら趣味のオーディオの復権か、早くそうなるといいな。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:32:21.34 XJKe0S4/.net
心理効果に過ぎない物をあたかも正しいと思うくそ耳、低脳がいる限りオーディオはクソ。
あ、そういうくそ耳、低脳が少なくなったから衰退したのか。
逆にこういう連中が絶滅したら趣味のオーディオの復権か、早くそうなるといいな。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:33:47.30 XJKe0S4/.net
心理効果に過ぎない物をあたかも正しいと思うくそ耳、低脳がいる限りオーディオはクソ。
あ、そういうくそ耳、低脳が少なくなったから衰退したのか。
逆にこういう連中が絶滅したら趣味のオーディオの復権か、早くそうなるといいな。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:34:24.12 XJKe0S4/.net
心理効果に過ぎない物をあたかも正しいと思うくそ耳、低脳がいる限りオーディオはクソ。
あ、そういうくそ耳、低脳が少なくなったから衰退したのか。
逆にこういう連中が絶滅したら趣味のオーディオの復権か、早くそうなるといいな。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:35:30.64 XJKe0S4/.net
心理効果に過ぎない物をあたかも正しいと思うくそ耳、低脳がいる限りオーディオはクソ。
あ、そういうくそ耳、低脳が少なくなったから衰退したのか。
逆にこういう連中が絶滅したら趣味のオーディオの復権か、早くそうなるといいな。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/02 17:38:19.72 XJKe0S4/.net
心理効果に過ぎない物をあたかも正しいと思うくそ耳、低脳がいる限りオーディオはクソ。
あ、そういうくそ耳、低脳が少なくなったから衰退したのか。
逆にこういう連中が絶滅したら趣味のオーディオの復権か、早くそうなるといいな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 11:56:22.15 LK+aOf1N.net
>>390
機械工業、電子技術への関心は失われていないと思う。オーディオがそれらの最先端技術じゃなくなっただけだろう。
昔はトーキーに驚き、シネラマに驚き、ステレオに驚き、オーディオは最先端技術の一つだったからね。
あと、技術が高度化して見ても聞いても理解が困難になり、出て来る音というか結果しか理解できなくなったのも大きいかな。
LPとか真空管アンプとか音の出る理屈や良くする理屈がある程度わかるもの。関心を持ちやすかった。
旧車マニアなんかもそれに似てるのでは。自分で弄れるものじゃないと趣味は深まらないもの。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 11:56:49.52 LK+aOf1N.net
>>390
機械工業、電子技術への関心は失われていないと思う。オーディオがそれらの最先端技術じゃなくなっただけだろう。
昔はトーキーに驚き、シネラマに驚き、ステレオに驚き、オーディオは最先端技術の一つだったからね。
あと、技術が高度化して見ても聞いても理解が困難になり、出て来る音というか結果しか理解できなくなったのも大きいかな。
LPとか真空管アンプとか音の出る理屈や良くする理屈がある程度わかるもの。関心を持ちやすかった。
旧車マニアなんかもそれに似てるのでは。自分で弄れるものじゃないと趣味は深まらないもの。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 11:57:26.65 LK+aOf1N.net
>>390
機械工業、電子技術への関心は失われていないと思う。オーディオがそれらの最先端技術じゃなくなっただけだろう。
昔はトーキーに驚き、シネラマに驚き、ステレオに驚き、オーディオは最先端技術の一つだったからね。
あと、技術が高度化して見ても聞いても理解が困難になり、出て来る音というか結果しか理解できなくなったのも大きいかな。
LPとか真空管アンプとか音の出る理屈や良くする理屈がある程度わかるもの。関心を持ちやすかった。
旧車マニアなんかもそれに似てるのでは。自分で弄れるものじゃないと趣味は深まらないもの。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 15:35:11.92 7gVDwaC9.net
ピュアオーディオがもたらす体験とはなんなのか？
これがぶれてないか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/03 18:54:54.73 ZRIvoH8Y.net
ピュアオーディオが生き残る道は、安くて音が良い売れるオーディオを出すことだな。
ハイエンドオーディオの立ち位置は音質では差別化できなくなりつつあるから難しいだろうな。
ポークオーディオあたり見習ってはどうだろう
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 01:26:30.91 jWLHmejn.net
イヤホン族をスピーカー族に宗旨替えさせられるかだがな。
住環境は悪いし、騒音にはうるさくなったし、貧乏になったし、音場が大切なアコースティックな音楽が流行らないから無理だと思う。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 04:22:02.77 SaEpL2SI.net
JPOPはイヤホンやヘッドホンに合わせて音作ってんだろうけど、スピーカーで聞くと低音が多すぎて酔うんだよね
クリエイターはラージモニターで音づくりしてくれないかな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 04:24:35.44 mbM/r36X.net
AV機器板の、ヘッドホン、イヤホン、ヘッドホンアンプなどのスレをのぞくと分かりますが
音場、音像、駆動力などというタームが飛び交っていますよ
ヘッドホンやイヤホンも進化しているでしょうし
人間の耳の騙されやすさも相変わらずなのでしょう
ちょっと引用（迷惑をかけるといけないのでリンクは張りません）
>>まるでコンサートホールみたい…という感動だけしか覚えてなくて、
>>何の曲かけてたか忘れてしまいました
>>引き締まった音像と自然な音場展開に魅力を感じるモデルではありますが、
>>グルーヴ感を強く感じる性格ではないと思っています
>>クラシックはプリメインから引っ張って別のヘッドホンアンプで
>>広い音場と迫力を楽しんでます
以上、ヘッドホン、イヤホン、ヘッドホンアンプのスレから引用しました
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 06:05:00.81 j1mOljKm.net
波形が変わっているものに対して心理効果だのクソ耳だのと言っても虚しいばかりよのうｗ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 09:35:57.35 3+Oo7pf2.net
ハエは本体(ヤカタ)に戻っても連レス荒らしは変わらんな
オーディオメーカーは詐欺をはたらいてる、リスナーは幻聴だ、の一点張り
自分がわからないから他人も皆そうだ、の典型例な田舎者の発想だな
偏見と思考停止は進歩を阻害する、正に田舎者の典型例な人
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 10:42:40.51 gvpKcy1L.net
ハエはタイムドメインやダンボールのスピーカーや人の話を聞いて知った気になってる妄想基地外なのは間違い無い
地方の片隅から10年近く5chを荒らしまくってる田舎者なのも間違い無い
しかしハエと館は絶対に違うぞwそれこそ百均スピーカーとMAGICO位の差はあるw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 11:18:48.93 /dhZyIe5.net
イヤホンやヘッドホンの音は確かにめちゃくちゃ良くなったから
それだけで聴く分には不満出ないな。
だがスピーカーで聴くとこれが本来の自然な音はだと感じられる。
イヤホンやヘッドホンは脳内定位で窮屈な音が不自然さを助長するからな。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 13:30:18.84 XTzz9gs3.net
イヤホンとかヘッドホンって何のためにオーディオやるのか理解できない。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 14:01:15.53 jWLHmejn.net
スピーカーで再生する事を前提にしたソースが減ってきたからなぁ。
アコースティック楽器や声楽がメインじゃない人はイヤホンで良いのかも知れない。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 14:39:26.96 Z5euKpgh.net
ひと昔前にゼンハイザーHD800をメインにその音の限界近くまで（個人的に）極めかなり散財したけど
スピーカーオーディオのが更に上の世界まで行ける
ただ住環境の問題で小さい音しか出せない場合はヘッドホンのが良いだろうね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 16:55:48.83 iro0JtZD.net
屋形はTalk版で独り寂しく絶賛自演中だよw
ツベのコメ欄も相変わらず削除奮闘中だし
世を変えてやろうという新興宗教さながらの一心熱量
この熱量、ミュージカルフィデリティA-1から吸い上げたものだろうか
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 17:00:39.77 mbM/r36X.net
実はこのようなスレがありまして
この板の人、なんでヘッドホン嫌いなの？
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
>>どちらにもそれぞれの魅力や特性があるから、個人の生活に合わせて使い分ければいい話だな
という意見で締められています
CDとLPを比べても意味がないように
スピーカーとイヤホン、ヘッドホンは、こっちが本筋だの、ピュアだ、高尚だ、ウサギ小屋だ、金持ちだ、貧乏だ、
と比べても意味の無い、別の趣味なのでしょう
実際これほどイヤホン、ヘッドホンが隆盛を誇っているのに、ピュアオーディオへのトリクルダウンはほとんど無く
今後も期待できません
このスレで取り上げても元気にならないと思うので、ここまでにして転進しましょう
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:32:11.91 RbmDMEBD.net
体験としてピュアオーディオ凄い！
ってならんからなあ
どっかのコンサートホールのようにスピーカー数万個設置すれば感動するかな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:35:59.17 PvvLjZ1U.net
>>416
どこのコンサートホールがスピーカー数万個もあるんだ？
お前の感動は数値でしか計れないの？
ってことで、君は館確定。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:38:27.63 RbmDMEBD.net
ごめん桁が違ったわ
16万個
U2、総工費3,400億円のラスベガスの球体型新会場でこけら落とし URLﾘﾝｸ(www.udiscovermusic.jp)
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:44:06.75 RbmDMEBD.net
高級車もやたらスピーカー乗せるし
ピュアの進む向きはそういう方向だと思うわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:47:03.02 PvvLjZ1U.net
>>418
見た目雰囲気だけで感動の尺度を断定する
よって、君は館確定。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:47:53.04 fxAecWO1.net
ピュアはフルレンジ2個
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 18:52:04.17 PvvLjZ1U.net
>>419
おかしな日本語
愛知の方言か？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:03:03.96 RbmDMEBD.net
>>422
おみゃあドコサへきさん
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:03:54.66 RbmDMEBD.net
>>421
アルテックのモノだろ？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 19:05:02.16 PvvLjZ1U.net
味噌カツ
でら不味ｯ！
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 20:03:50.17 VKqVWBaS.net
ヤカタとハエが同じ時間にミソカツ食ってるなw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/04 23:59:37.89 zlf5CWD1.net
5532の音に飽きた
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 03:26:16.52 7rigtlzv.net
カーオーディオより性能が低い
そして値段が超反比例ｗ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 05:12:41.46 it8dVedG.net
カーオーディオはS/Nが劣悪だし、低音はクソだし、夢中になるのが理解できない。
一番最悪なのはお酒を飲みながら聴くことができない。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 05:41:21.83 rEkKYkkp.net
>>406
前方定位のギミックがあるヘッドホンなら音場が感じられるのかな？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 14:36:51.88 HJ9Ao8g0.net
>>429
家で引きこもって眉間にしわ寄せて聴くホームオーディオに夢中になる方のが理解できない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 15:18:18.94 SRETz00u.net
>>431
ならピュア板から消えな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 15:34:27.69 FVvC9Gz+.net
>>426
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
どんな妄想してんだよｗ お前ｗ
お前じゃねーのかこれｗ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 15:50:27.45 FVvC9Gz+.net
>>431
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
ここは「ピュアオーディオ」板なんだよｗ
「【雑談】カーオーディオ総合スレッド part22」へどーぞｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)
だいたいよｗ
お前のその板の妄想勘違い思考はリアルにおいて、これお前じゃねーのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/05 16:00:25.93 FVvC9Gz+.net
>>420
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
目を覚ませよｗ 悔い改めろよｗ
妄想してるとそれがそのまま体に影響する実例、これお前じゃねーのか？ｗ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 00:17:43.57 DIWwSxSH.net
>>413
HD800の音をスピーカーで再現しようとしたら
相当良いのでないと無理だろうな。
で、幾らかけたのさ？
そのシステムも教えてほしい。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/06 12:01:29.38 u9e3cqOU.net
>>433-435
5chに書き込める様になって嬉しそうだな知恵遅れw
やはり「ピュアオーディオ市場を再び元気にするには」満場一致の基地外荒らしを駆除する事が大事w
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 06:48:34.47 h2Rxc1ws.net
規制解除早すぎないか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 07:30:42.19 HLG1HnqB.net
似たような連中が仲間内で貶しあうのがせいぜいのマーケットに未来はない
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/07 20:06:28.10 vn6bEfwZ.net
>>435
見たこともない気色の悪い動画を、よく集めてくるな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 14:09:53.84 zeBIwHlo.net
ハエは規制されたか
今晩上げる動画にかえって集中できて良かったんじゃね？w
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 17:38:51.13 qrQqzwPz.net
>>416
ホールやバンケット、学校等の設備音響の設計してる者だけど、
多数のスピーカーを設置するのは、主にエネルギー合成狙いで1発のスピーカーから出す音を小さくして
室環境の影響を小さくするとか、隣室への音漏れを小さくするとかを狙ってやるものですよ。
俺も某ホテルの設計でやったことあります。可動間仕切りで3分割できる天井高7ｍ巨大な室だけど
この可動間仕切りの遮音性能が十分でなかったので、大型の天埋SPを34発設置しました。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 17:46:47.55 qrQqzwPz.net
>>418
室環境が球体って音楽を聴くには最悪なんですよ。
音の焦点ができるので、ある受音点のみ極端に音圧レベルが上がるんです。
昔、某チャペルの設計でゼネコン側の設計と大揉めしたことがあります。
天井が逆ドームは音が拡散するので良いんですけどね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 18:03:48.32 qrQqzwPz.net
>>430
音場というのがブワッと音に包まれた感じのことであればヘッドホンでは難しいと思います。
音に包まれた感じは側頭面への遅延を伴った音が必要だというのが分かっています。
純粋に音楽を聴くのは室内でスピーカーでがベストです。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 18:08:49.76 iqgjOyl/.net
>>443
ではこれなんて最悪そうだな
URLﾘﾝｸ(www.thespherevegas.com)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 18:19:50.93 1EBaspl7.net
>>442-443
君ｗ
＞多数のスピーカーを設置するのは、主にエネルギー合成狙いで1発のスピーカーから出す音を小さくして
＞室環境の影響を小さくするとか、隣室への音漏れを小さくするとかを狙ってやるものですよ。
>>416が言う
＞どっかのコンサートホールのようにスピーカー数万個設置すれば感動するかな
「主にエネルギー合成狙いで」で感動するんじゃねーのか？ｗ
現に
URLﾘﾝｸ(www.pen-online.jp)
「「スピーカーはない。建物全体がスピーカーなんだ」と形容した。」ｗ
「ボノは続けて、「だから、どこにいても完璧なサウンドが楽しめるよう設計されている」とも強調している。」
にもかかわらず
＞室環境が球体って音楽を聴くには最悪なんですよ。
うん？ｗ ほ？ｗ
「だから、どこにいても完璧なサウンドが楽しめるよう設計されている」
設計次第じゃねーのかよ？ｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 18:32:29.98 BKpFiMMI.net
書き込みできるWi-Fi探して
ブンブン飛びまわってたのかなハエ君w
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 18:50:48.55 qrQqzwPz.net
>>445
先ずは意匠ありきだったんでしょうね。そういう物件って特に珍しくはありません。
お施主さん次第ですが、見た目が最優先されることが多いですね。
照明にすら、場所取りで負けることが多々ありますから。
最近は卓でもデジタルが主流ですが、あれも使い勝手が良いからですね。
YA◯AHAの方が目指しているのはアナログ卓の音です！というぐらいですから。
今は音に拘る人は少ないですね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 20:03:09.35 7eoe41VS.net
>>443
設備音響ってゼネコンに口出しできるの？
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 20:42:23.93 qrQqzwPz.net
>>449
施主直のFFEであれば一応立場は同等だけど、スピーカーを取り付けたりするのに補強工事をお願いしたりがあるから、実際はかなり弱い。
けど、施主からのクレームは最悪だから言う事は絶対に言うよ。
で、これ以上は無理だと判断したら引く。
鹿◯はやりやすいけど、◯林は、、、
優秀な人ほどやりやすい。最低でも一回は試されるけどね。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 20:43:56.42 OKo5VgM0.net
DRA900hみたいなモデルで
リビングに鎮座することかな
オーディオ売場から脱出して
家電売場へ進出しよう
あと、Apple music対策だね
簡単に再生できなきゃ、
さすがに相手にされない
売れるモノも売れないわ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 21:53:08.79 qrQqzwPz.net
スレチのことばっか話してたので、、、
ピュアオーディオは絶望的だと思う。
そもそも音楽自体の有難みが薄くなってるのが問題だけど、10年前でもヤバかった。
我々が、その入口を作るのが筋なんだけどコロナ以降、どこもヤバくて金が無いんだよ。
オーディオショップは金持ち狙いだし、ネットでも高い機材を持ってるのが偉い、上級者となってる。
そりゃ、誰も入ってこないよ。
金が無い人は、自分に都合が悪い高価な物は全てオカルトで片付ける。
少し知識のある人が、そのバイアスをかけるんだけど、その知識って電気音響だけ。
音響は建築音響、音響心理、電気音響だよ。
我々プロの基本として、音の良し悪しは測定器が決めるのではなく、人が決めるのである。
というのがあるんだけど、この基本を忘れている、知らない人が多すぎる。
オカルトだと決めつけたら、その時点で思考停止するよね。
以外に思うかもだけど、オーディオはリアルで横の繋がりを重視しないと難しいと思う。
音を聴くのが一番簡単。奥行きがどうとか聞いたことがある人じゃないと分からないよ。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 22:16:11.83 iqgjOyl/.net
>>450
言いたいこと言ってやれ
これまで散々偉そうに下請けこき使ってきた土建屋は人手不足でざまあない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 22:16:53.56 dghBR5ix.net
>>452
じゃあピュアオーディオ衰退したのはあなたの責任ってことでいいのかな?
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 22:26:22.41 iqgjOyl/.net
>>452
>我々プロの基本として、音の良し悪しは測定器が決めるのではなく、人が決めるのである。
>というのがあるんだけど、この基本を忘れている、知らない人が多すぎる。
そりゃそうだ。
いくら数値が良くなろうが、そういった客観性に基づく高音質ってのはある程度までであって、それ以上はつまるとこ人それぞれの主観だからな。だので、これからのオーディオはスペックより(音以外も含めた)個性で勝負するしかないんでねが
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 22:55:17.17 CPFZm4sd.net
>>452
官能性だから自分の好きなようにすればいいんだけどさ。自分は差は感じない、とか言うとクソ耳判定で煽ってくるのよ。値段より好みの音が出る（外観気に入るとかでもＯＫ）のが大事だと思うんだけどね。そりゃ人を排除する文化じゃ減るよね。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 23:09:34.21 1EBaspl7.net
>>448
君ｗ
＞先ずは意匠ありきだったんでしょうね。そういう物件って特に珍しくはありません。
だからよｗ
「室環境が球体って音楽を聴くには最悪」どころか「先ずは意匠ありき」どころか >>446
＞URLﾘﾝｸ(www.pen-online.jp)
＞「「スピーカーはない。建物全体がスピーカーなんだ」と形容した。」ｗ
＞「ボノは続けて、「だから、どこにいても完璧なサウンドが楽しめるよう設計されている」とも強調している。」
すなわち、過去に事例のないような
「会場を包み込むように16万個のスピーカーが埋め込まれている。」という条件下であることを君は無視してないか？ｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 23:16:17.79 BKpFiMMI.net
>>455
“奴”なら今日上げた動画でも相変わらずだせ
w
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/08 23:51:14.35 inJLNQeC.net
>>452
スピーカーの連続スイープ周波数特性は不要
単発サイン波（ワンショット）応答波形は不可欠
パワーリニアリティ（主要周波数、1マイクロワット～1ワット）も不可欠
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 01:39:22.65 Q7AE/wCz.net
サウンドの驚きを楽しむのは映画館で、音楽に驚くのはイヤホン、日常はそれでいいんじゃない
あとはヨーロッパの教会と歌劇場の音を一生のうちに何度か聞けたら腹一杯
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 04:45:03.68 lEm+92pB.net
>>460
ベルリンのイエスキリスト教会は航路にあたるため、録り直しに四苦八苦したらしいね。
グラモフォンのエンジニア、ヘルマンスのインタビュー記事で知ったよ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 05:38:14.51 PFjchc6H.net
同じウィーン・フィルのムジークフェラインザールでの録音でも、レーベルやレコーディングエンジニアによってだいぶ違いがあるからね。アバドの90年のブルックナー第4番交響曲は、同ホールでのベストな録音だと米紙に評されたけど、どうだろ？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 07:02:45.66 eDsbRyGz.net
デッカ御用達の地下鉄ノイズのキングスウェイホールは録音機材、再生機材が良くなって、使えなくなったとか。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 07:09:01.78 eDsbRyGz.net
>>442
教えてください。サントリーホールは響きの補正にスピーカーを使って音出ししてると聞きましたが、単にマイクで拾った音を出して、残響などはホールの音響に任せているのでしょうか。
それともディレイをかけたりイコライジングして音出ししているのでしょうか。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 08:07:16.43 KdImzPLL.net
>>459
>単発サイン波（ワンショット）応答波形は不可欠
>パワーリニアリティ（主要周波数、1マイクロワット～1ワット）も不可欠
データプリーズ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 08:31:25.74 WXx/yuVt.net
結論出たやん
プロのレベルが低すぎて衰退した
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 08:39:02.77 HOgQO5vT.net
>>465
単発サイン波（ワンショット）応答波形は、メーカー発表は皆無
オリジナルのユニウェーブ(ラジオ技術連載)で、ユニット単体や筆者製作システムの測定例がある
その他で自作したひとが、MySpeakerというツールを使って測定した例もある
メーカーは発表していないが、とても有効なデータが取れるので、測定しているはず
測定していないメーカーはもはや語るに値しない
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 09:09:59.39 HOgQO5vT.net
>>465
まず訂正 ワンショット → サインショット
・・・
パワーリニアリティ（主要周波数、1マイクロワット～1ワット）については
どのメーカーも、0～定格までのパワーリニアリティはかならず測定しているはずだが
公開されている例は知らない
一般家庭での常用パワーである1マイクロワット～1ワット付近はとくに大事なので
公開してもらいたいものである
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/10/09 09:24:23.89 SU5ZtrAk.net
>>464
私の捉え方が間違っているかもしれませんが、響きの補正にスピーカーというのは考え難いかなと。
建築音響はやってみないと分からないとこがあるにしても、サントリーホールは永田先生のとこの設計なので。
補助スピーカーにディレイをかけて使うのは、ステージに音像を定位させたいが音圧レベルも稼ぎたいときです。
残響時間が長いとスピーチでは明瞭度が不足するので、多数のスピーカーが必要になるとは思います。