23/09/07 16:53:11.61 CX+Skjwz.net
東欧 Okto dac8 stereo DAC
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
西欧 Mola Mola Tambaqui DAC
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
アメリカ Benchmark AHB2 Amplifier
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
中国 Topping LA90 Discrete Amplifier
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
日本 TEAC NT-505
測定 THD+N -103dB これでも日本のメーカーではマシな方
URLﾘﾝｸ(www.l7audiolab.com)
内部解析 技術力の低さ、酷い実装がわかる
URLﾘﾝｸ(www.l7audiolab.com)
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 16:57:34.33 H6Moh9oi.net
>>17
議論の必要なんかない！
聴けばあきらかに変わる！
それがわからないのならオーディオなんかやめろ！
てかここで議論スル資格なんかないから来るな！
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:00:52.91 1qNxB3kb.net
>>14
君ｗ
ほーｗ
そうすると先に主張している
「「「ハイレゾ音源を情報欠損せず完全再現」」」は「世界中で日本のメーカーだけが実現できていない」
「ソニーでも出来ない」という根拠を示してもらおうか
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:10:05.56 KbvnOxhX.net
>>17
有意義ってのは決め台詞か？
市場原理だ
市場原理に負けたヤツには厳しい現実なんだろうけどな
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:10:32.87 CX+Skjwz.net
>>20
ハイレゾ音源を再現するにはTHD+N -115dBは必要。それを満たせるほど歪み、ノイズの少ない製品が日本製にないって事
だから、あなたは日本製でTHD+N -115dB以上のDACかアンプを見つけてくれば反証できる
ソニーの時代遅れのチップでは、ハイレゾ音源どころかCD音質すら情報欠損なしで再現出来ない
Sony NW-WM1A 元ソニーのエンジニアも嘆いている
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:15:26.56 IIaYQz6t.net
確かに聴いてみれば明らかに変わる
だが、それは良くないこと。動作が不安定で外乱に弱いということ。
敏感に反応するのが良いということは決して無い
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:17:44.32 KbvnOxhX.net
>>23
不安定だと言う根拠は？
言い張るだけなら簡単だぜ？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:20:43.07 yVqVmVba.net
>>5
そこら辺のテストってどんなシステムで実施されてるん？
TOPPINGとかどんなアンプなのか知らないけどD級だったらローパスフィルターで20khz以上は減衰しててハイレゾ音源を情報欠損せずに再生ってのはできなさそうだけど
あと最近出てるスピーカーやヘッドフォンはハイレゾ再生するのにTHD+Dの数値満たしてるの？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:21:14.27 IIaYQz6t.net
音がコロコロ変わるのに安定もへったくれも無い
音が変わることそのものが不安定の証拠
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:22:28.61 CX+Skjwz.net
ロシア人がガレージで作ってる小さなドングルにも日本のメーカーは太刀打ちできない
E1DA 9038SG3 USBDAC/HpAmp
URLﾘﾝｸ(www.l7audiolab.com)
E1DA Cosmos ADC
URLﾘﾝｸ(www.l7audiolab.com)
MOONDROP DAWN PRO USB DAC/AMP 50ドル
URLﾘﾝｸ(moondroplab.com)
Grandioso D1X 50ドルのドングルDACより、ノイズ歪みが多いDACが400万円
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:28:25.03 1qNxB3kb.net
>>21
君ｗ
有意義？ｗ なんだそれｗ
＞市場原理だ
だからよｗ
「オーディオを趣味にする人が減ったからだ。」
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:38:28.69 1qNxB3kb.net
>>22
君ｗ
だからよｗ
「日本製でTHD+N -115dB以上のDACかアンプ」がないのなら、それは「実現できていない」やら「ソニーでも出来ない」ではなく
必要が無いからと考えるのが完全に合理的かつ優位だ
まずよｗ
「THD+N -115dBは必要」だというデータ宜しく
THD+N -115dBないと聴こえないのか？ｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:48:10.56 1qNxB3kb.net
>>19
お前よｗ
だからよｗ
そういう言動が >>17
＞「有意性も出ないのに「ケーブルでおもっきり音変わるよ」」とかハゲ散らかす異常なオーオタのせいじゃねーのか？ｗ
＞これからオーディオを趣味にしたくても「異常なオーオタ」には恐怖心が沸くからなｗ
だいたいよｗ
＞聴けばあきらかに変わる！それがわからないのならオーディオなんかやめろ！
そうならオーディオを趣味にしようとしてるやつは勿論、オーディオやめるやつ爆増えだろｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:54:00.03 H6Moh9oi.net
>>30
おまえ、つまらなすぎるぞ。
屁理屈しか言えないのか？
悪いけど消えてくれ。
面白くなさすぎる。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:58:04.27 1qNxB3kb.net
>>31
お前よｗ
だからよｗ
＞これからオーディオを趣味にしたくても「異常なオーオタ」には恐怖心が沸くからなｗ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:58:54.14 H6Moh9oi.net
>>32
どうでもいい。つまらないだけ。消えろ。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:59:36.88 CX+Skjwz.net
日本メーカーのほとんどは、実装技術が低すぎて採用しているDACチップの仕様通りの性能でDACを製品化出来ない
日本製
ソウルノートD-3 ES9038PRO(THD+N-122dB)*4採用 → SNR 110dB, THD 0.008% 160万円
中国製
SMSL SU-1 AK4493S(THD+N-115dB)採用 → SNR 121dB, THD+N 0.00013% (THD+N-117dB) 1万円
MOONDROP DAWN PRO CS43131*2(THD+N-115dB)採用 → SNR 131dB, THD+N 0.000148% (THD+N-117dB) 7500円
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:03:39.33 Yei3zIHB.net
中華のは測定値信用していいの？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:06:35.06 CX+Skjwz.net
>>35
APx555での測定。メーカー自身の測定も、ASRなどの第三者の測定もほぼ同じ数値だから間違いない
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:14:24.75 CX+Skjwz.net
Benchmark AHB2は、メーカーの仕様がTHD+N -118dBで、ASRの実測が -113dBだから5dBの乖離があるけど、これくらいは環境や個体差かもしれない。粉飾しているという程ではない
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:25:17.01 1qNxB3kb.net
>>34
君ｗ
だからよｗ >>29
＞「THD+N -115dBは必要」だというデータ宜しく
＞THD+N -115dBないと聴こえないのか？ｗ
でよｗ
その中国製
AK4493S(THD+N-115dB)採用で(THD+N-117dB)？
CS43131*2(THD+N-115dB)採用で (THD+N-117dB)？
DACチップよりよくなるのか？ｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:32:14.25 yVqVmVba.net
日本メーカーは実装技術が低すぎるとかこんなスレで言ってても何も解決しないから、なんでできないのかESOTERICあたりに質問してみてわ？
答えてくれるかは知らんけど、ディスクリートDAC作る前はAKMとツーカーでやってたってYoutubeで見た気するから、チップメーカーのエンジニアとやり取りしててなんで特性良くない実装しかできない(あるいはしない)のか理由は興味ある
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 18:38:22.48 CX+Skjwz.net
>>39
解決できないメーカーの製品は売れなくなり、勝手に淘汰されるから放って置けばいいんですよ。Mola Molaは質の高いディスクリートDAC作ってるので単純にエンジニアの技術力の差だと思いますよ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 20:10:32.84 I6YKfmC8.net
オーディオブームは好景気の影響も大きいから共産圏の不況が続くならオーディオみたいなゆとり製品は真っ先に切り捨て対象だしな
メシは食わないと死ぬけどオーディオはなくてもそれほど死なない
死ぬほど生きてるのがつまんなくなるけどな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 20:18:28.78 EKrDqPcK.net
よくわからんが、ABテストでTHD+Dの良いDACにMola Mola使って、悪いDACにデノンとか使ったらそりゃMola Molaの方が良いって答える人多いん違うん？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 20:31:27.11 VIaZV/Kn.net
>>41
中華オワコンだから、影響は避けられんだろうな
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 23:08:12.67 MEM01Kl9.net
組み立てれば済むので外貨稼ぐために続けるだろーとわ思いますケドぬ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 00:15:48.73 Xb445r1E.net
中華中華って、なんで中華の話ばかりやねん
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 00:29:48.71 iohPXK73.net
ぬ爺さんやW爺さんには嬉しいスレがたったな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 00:38:54.78 Nasqw2Pq.net
中華が良いというよりは、日本が突出して悪すぎるだけ。1つでいいから、まともな製品作れるメーカー日本にも出てきてほしい
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 00:44:46.44 UhSuvr+7.net
店員が偉そうにするのをやめる
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 00:46:34.00 MgdXwoZ2.net
支那モンを騙して買わせられるだろと板住民を侮ってるからだぬ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 01:03:19.37 Nasqw2Pq.net
DACチップの性能が向上して、ノイズまみれのPCでも今はTHD+N- 90dB~-100dBくらいになる
それ以下の音質しかない、オーディオ専用機器の存在意義って何ですか？
URLﾘﾝｸ(www.l7audiolab.com)
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 01:07:18.69 Nasqw2Pq.net
いや、これだけの超低ノイズフロアとダイナミック レンジは、素直にAppleを褒めるべきだな
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 01:15:52.48 MgdXwoZ2.net
汎用ＰＣのオデオ流用でわなく ターンキーが欲しいというムキも居てるとわ思いますケドぬ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 01:17:40.38 MgdXwoZ2.net
もっとゆーと パソコン嫌いのオデオ好きというカンジなのかぬ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 05:03:40.46 VHbNZJxC.net
創造の館の主張
アンプは見た目で音に大差ない
正確に増幅するデジタルアンプに勝るものはない
真空管は音が悪い
フルレンジからはまともな音が出ない
高能率のスピーカーだけが生々しい音を出す
ハイエンドオーディオは見た目に金かかっているだけ
B&Wのツイーターはデザイン優先
B&Wのブックシェルフは能率悪くクリプシュより劣る
電源と音質は関係ない
ケーブルで音は変わらない
オーディオ用電源ケーブルは無意味
スピーカーのスパイクは音が良くない
オーディオアクセサリーは心理効果
馬鹿馬鹿しいほど無知で経験不足
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 06:59:14.09 wVkvr4zE.net
若い時に初代iMacに繋いだヤマハのRP-U200とKEFのQ1で音楽聴いてた
合わせて12万くらいか
先ずはこのくらいの価格で楽しさを与えられなければ引き込めないだろな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 07:23:18.98 LT/zXBBR.net
創造の館いくつか見てみたけど、ASRみたいに高価なアナライザーやスキャナー使わずに、実験して考察して結論出してるね。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 07:36:39.72 LT/zXBBR.net
高価な機材で測定したASRの結果とは重ならない
けど、根拠ない妄想だけで絡んでくるこのスレのおじいちゃんたちに比べれば、根拠がある分だいぶマシだな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 07:39:41.68 z0X6MT0y.net
>>57
おじいちゃんたちというより、ほとんどキチガイひとりが分身コロコロしてる
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 07:41:47.19 leDxkdIm.net
館さんが洗脳を解かせてくれました
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:10:07.27 h6LvvqD3.net
研究所に勤めてたときは、測定器を信用するなと上司が言っていた
すべてに通じるわけではないと想うが
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:11:12.23 vzhKdmic.net
ハイレゾは本当に音が良いのか？
創造の館→CDとハイレゾは、人間には判別不能。変わらない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
実際に大量の人間を使って比較した、研究者たちによる試験結果のメタ分析→音はいい。判別もできる。訓練すれば判別能力は上がる
URLﾘﾝｸ(www.aes.org)
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:15:54.25 h6LvvqD3.net
つまりは測定原理を理解しろと？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:16:53.55 evcHBdS8.net
館は知識も教養もないから何言っても無駄
世の中理屈でわからない事
解明できていない事のほうが多く
経験的に明らかなことが大半なのを理解しない
20代なら笑えるが、経験豊かな60代が
オーディオごときで論理的を言い出したら普通とは思えない
測定値だけで商品を作るメーカーなどない
必ず人の耳で聴いて判断をしている
まともに組織で働いた事、学んだ事がない事は明らか
どこか知らない世界にいたのでしょうね
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:19:02.27 vzhKdmic.net
ハイレゾスピーカーの周波数応答と歪みの測定とその必要性
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
Simultaneous Measurement Of Impulse Response And Distortion With A Swept-Sine Technique - Angelo Farina
URLﾘﾝｸ(www.researchgate.net)
Advancements in Impulse Response Measurements by Sine Sweeps - Angelo Farina
URLﾘﾝｸ(pcfarina.eng.unipr.it)
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:26:49.22 vzhKdmic.net
アミールの動画はYoutubeなので、自動翻訳の日本語字幕が付けられる。基本的なことがわかっていないおじいちゃんたちが多いので、絡んでくる前にまずは動画を試聴して技術的な前提を共有してください
内容に間違いがあるというなら、荒らしたり煽ったりせず、冷静に反証してください
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:31:44.10 hy0lGxdG.net
館は耳でも測定でもわからんかったじゃあそれでいい
んでより高性能な測定だとわかるしその環境になれると違いもわかる
あたりまえのことだわな
自分の耳をしんじろよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:51:14.48 J/1p7PKi.net
信じられるのは自分の耳のみである。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:51:27.92 VI+dcL3D.net
オーディオを長くやっていると、一番信じられないのは自分の耳と分かるはずだが。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 08:55:13.43 vzhKdmic.net
実験することは大事だよ。持っている手札の精度で結論を間違うことはあるけど、そんなのは当たり前のことで恥じる事ではない。試行錯誤すること自体に価値はある
批判されるべきは、根拠もない妄想を垂れ流す輩たち
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 09:12:30.74 v4k0wfxL.net
>>54
追加で
オーケストラは作曲者の生まれたところの楽団が一番良い演奏をする。
私のピアノの腕前は音大出身より上だ。
メーカー固有の音や価格帯別による音質のランクなどない。それはバカの言うことだ。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 09:22:18.18 vzhKdmic.net
大抵の疑問は先行研究があって、すでに多くの議論が展開されていることが多い
このスレのおじいちゃんたちは、自分の考え（特に根拠はない）と違う意見をすぐ否定するけど、否定する前に先行研究はないか、他の人たちがどのような議論をしてきたかくらいは事前にググって調べるくらいのことはしてほしい
URLﾘﾝｸ(scholar.google.co.jp)
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 09:25:42.21 v4k0wfxL.net
そもそもオーディオを測定だけで音質判断するってのがナンセンス
しかもちゃっちいフリーソフトでww
過去所有していた高級機の写真もどうせどこからパクってきたんだろう？w
あのランクからここまでグレードダウンする人なんて、まずいないから。
FX(為替取引)の確実勝てるソフトを開発した？
完全に詐欺師の匂いがするなww
金融庁にちゃんと申請許可をもらったんだろうな？
有料で販売すると、金融取引き法違反になるんじゃね？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 09:32:50.35 v4k0wfxL.net
>>65
機械翻訳信者w
乱れた日本語の温床じゃん
高校で何を勉強したんだ？w
英語なんて和訳能力の勝負みたいなもんだろ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 09:41:59.39 vzhKdmic.net
>>73
英語で直接理解できればそれがベスト。ネット上の大半が英語による情報。英語能力がない日本人が英語の情報へのアクセスを諦めるよりは、精度の低い機械翻訳でも英語の情報に触れる事に意味はあるよ。研究者が対象じゃない。ここで妄想垂れ流しているおじいちゃんたちに向けてだ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 09:51:26.32 J/1p7PKi.net
>>68
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 10:19:11.70 VS9ufd5g.net
>>68
自分の耳を信じなさい ！！
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 10:31:06.59 VI+dcL3D.net
>>75
オーディオあるあるだね、その人のシステムを聞かない限り何とも言えない。
ただこの人がケーブルで音が変わると言うのなら、100%その人の耳は信用できない。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 10:35:54.73 v4k0wfxL.net
>>74
お前さ(館)、ネット上にある英語なんて、大体どれくらのレベルだと思ってる？
高3時で河合や代ゼミ模試で偏差値60あれば、98%は読めるよ
そりゃあ大学出てその後全く英語に触れない社会人生活を20年以上続けていれば、読めないよ
ちなみに俺は高3時に6000は英単語は(「赤尾の豆単」「出る単」)覚えてたけど、いまは60%も読めないけどねw
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:02:48.44 Xb445r1E.net
＞ケーブルで音が変わると言うのなら、100%その人の耳は信用できない。
恐ろしいほど無知でダ耳
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:10:02.69 ka6/Do4q.net
>>50
君ｗ
PCのノイズは負荷で変動するんだよｗ
＞それ以下の音質しかない、オーディオ専用機器の存在意義って何ですか？
「THD+N」がすべてではないからだろｗ
だいたいよｗ
「それ以下の音質」ちゅうのはTHD+N- 90dB（約0.003％）より悪い場合だが
高級機はそれ以上のものがたくさんある
ちなみにアキュは
URLﾘﾝｸ(www.accuphase.co.jp)
全高調波ひずみ率＋雑音 0.0004% 20～20,000H
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:22:14.47 fKjdb/Cs.net
荒らし基地外低学歴底辺禿げ老人用語THD+N
創造の館（ハエ）とわかるキーワード
THD+N
ボッタクリ
お布施
プラシーボ
キンキン
スピノラマ
f特
つまらない
心理効果
ブラインド
カモネギ
アスペ
客観的
論理的
心理的
心理効果
底辺
空耳
だからよｗ
出てくんなよ禿げ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:35:09.05 xa3UnKxV.net
1960-1980年代くらいまでは
オーディオは技術的にも再生方式やフォーマットも色々と変化、進化、進歩があったので
「解説」「評論」「議論」する余地はあった
1990-2000年代に入ると回路の集積化、CD登場を契機にデジタル音源、再生装置の普及が急激に進み
またポータブルオーディオの高性能化、低価格化により音楽を聴くシーンが一挙に多様化
半導体の設計･製造、実装技術の進化、低コスト化により、特にアンプやCDPなどは
エントリーモデルでもそのスペックは人間の聴力の閾値の範囲を超えてしまい、
機器の性能や実質的な音について「評論」する余地、その意味がほとんどなくなってしまった
それに伴い役割を失ってしまったオーディオ評論や専門誌は自滅の道を辿り始める
ひたすらブランド、価格、見た目、使われている素材や物量などから想起されるただの
個人的な主観、印象をひたすら語るだけという「評論」とはもはや呼べない言語明瞭意味不明、
ただのウソとデタラメ増幅装置、空耳妄想病の感染源に堕ちてしまって久しい…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:36:06.92 eEsBND90.net
そういった「評論」という体を纏った、実際のところ業界が商売の都合で垂れ流すウソ、デタラメを
鵜呑みにし真に受けて有り難がる素直で真面目な人々、前頭葉の退化でまともな判断力を失ったご高齢者
の皆さん方による人柱的散財、空耳体験に基づくウソ、デタラメの伝言ゲームの普及促進といった
多大な功績により「ピュアオーディオ」なる世間とは隔絶された先鋭化されたオカルト業界が誕生…
「ピュアオーディオ」とは実によく言ったもので、そこに集う人々の音質追求に賭ける思いは純粋無垢そのもの
しかし自作派、レストア派などを除けば、特段、知識や技術の習得、練習･鍛錬･研鑽、スキル向上などは不要なため、
結局のところ、妄想に取り憑かれてドブに棄てた金の多寡と、思い込みによる空耳体験談を声高に言ったもん勝ちで、
いとも簡単にマウントがとれてしまうという実に底の浅い低俗な世界でもある
ほとんどは「金」とオーディオ評論家お得意の「違いが判るかのごとく振る舞うハッタリ」でカタがついてしまう世界のため
そこにつけ込んだ高額ケーブルなどに代表される「恋人が出来るペンダント」的哀しきあたおかお笑い商品が蔓延
ご立派なペンダントを自慢げにぶら下げながら「買えない貧乏人ども、頭が高～い！」と素っ裸でネット上で歩き回るのが
自称「音の違いが判るオーディオ上級者」の嗜み、今の流行らしい
傍目からみれば異常で滑稽な爆笑オワコン業界… それが我が国のピュアオーディオの現実である
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:37:17.94 eEsBND90.net
オーディオ業界を根元から腐らせているのがオカルトというものの存在。
「オカルトを信じて実践している奴の方が偉そうにしている」
新興宗教ならまだしも、そんな狂った業界は世界中どこをさがしても
ピュアオーディオ以外には無い。
ピュアオーディオで何よりも問題なのは、
「その音がどう聞こえてどう感じるのか」がどうしても
「客観的には伝えられない」点である。
実測データに伴う評価の基準があるにはあるが、
今ではアンプやCDP、DACなどにおいては、何を買おうが
人間の聴覚の閾値以上のレベルでの音源再生における忠実度、性能を有しており、
家庭環境で難聴にならない程度の音量であれば
「実際のところ音は全部一緒」と言い切ってしまってもいいくらいだ。
それじゃあ困るオーディオ業界は、本心は無駄と解っているものの
無意味な物量投入による腰痛誘発機能装備の大艦巨砲アンプや
郷愁はくすぐるが中華デジアンにすら忠実度が劣る高級管球アンプ
物量や郷愁に頼るならまだしも、ブランドイメージを全面的に打ち出して
開けてビックリどんがらアンプを目玉の飛び出るような値付けで
売りさばいているメーカーもある。
その不都合な事実を隠蔽すべく、ひたすら心理的ブースト効果を狙った「ポエム」
で誤魔かし、実質的な価値と大きく乖離している価格設定を妄想価値で補填
しようとしている。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:37:54.43 eEsBND90.net
客観的、科学的指標における性能差が無くなり、主観的なただの感想、ポエムでしか
表現出来ないことで「思い込みによる錯覚以外なんの効果もない」ゴミ同然の
オカルトグッズが生まれる隙が生じ、いつしかそんなガラクタ同然のふざけた製品が
何とか賞を受賞したりしている「何でもありだぜ！ヒャッハー！」状態…。
結果、「本当に音楽が好きなオーディオ予備軍」を遠ざけるどころか、
まともなオーディオへの入り口がオカルト塗れの排泄物で塞がれてしまっている。
その代わりに待ち受けているのは
評論家という姿を弄したボッタクリキャッチバーの客引きが言葉巧みに誘い込む、
「素晴らしきピュアオーディオの世界にようこそ！」の看板と
お買い物空耳妄想無限地獄の入り口である。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:38:37.94 ywpYFQfL.net
創造のやらかしは専スレで
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:48:51.42 pgZMqryz.net
スピーカー
アンプ
SACDプレーヤー
ピュアオーディオ三種類のこれらのコンポを揃えれば
直ぐ始める事が出来る
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:57:34.35 evcHBdS8.net
荒らし基地外低学歴底辺禿げ老人用語ポエム
創造の館（ハエ）とわかるキーワード
ポエム
THD+N
ボッタクリ
お布施
プラシーボ
キンキン
スピノラマ
f特
つまらない
心理効果
ブラインド
カモネギ
アスペ
客観的
論理的
心理的
心理効果
底辺
空耳
だからよｗ
出てくんなよ禿げ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 12:03:29.60 leDxkdIm.net
YAKATA監修のオーディオ機器出してくれ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 12:26:18.81 KYQLDMDR.net
ヤカタ監修の吸音タワーw
オーディオアクセサリーは無意味と散々言っていたヤツが監修アイテムが売れるわけがない
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 12:48:14.83 zjtDPZWP.net
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 12:59:47.02 gqE78ENY.net
もう一度スレタイを読みましょう
2チャンネル依存症の老人たちに幸あれ
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 13:13:16.80 Xb445r1E.net
創造の館（ハエ）って誰？
このスレの誰の書き込みのこと？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 13:33:44.02 z0X6MT0y.net
>>93 精神を病んだ1人の人がIDを使い分けて騒いでるだけだから、気にしない方がいいよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 13:53:13.32 ka6/Do4q.net
>>93
君ｗ
前に妄想の館で口が半開きのツチノコ見つけたやつだよｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 16:10:17.50 WtFV5M7K.net
ピュアオーディオは情報量の多いハイレゾを完全再現できる機器を選んで買えば問題ない。高性能で安いのは主に中国製、アメリカ製にも一部ある
日本製は今のところハイレゾを完全再現できる製品はないので避けた方がいい。日本製が好きな人は、ハイレゾ完全再現できる高性能な機器が今後出ることを祈りましょう
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 16:4
100:3:23.75 ID:ka6/Do4q.net
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 17:11:37.53 ka6/Do4q.net
ちゅうかよｗ それともなにか？
THD+N -115dB以上でラッパ鳴らさないとこうならないとかハゲ散らかすつもりかｗあ？
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 17:15:40.92 +2S3bxP4.net
メーカーがオカルトグッズを出す。
金もらった評論家「これは激変する」
自分が耳がいいと思い込んでるオーオタ「これは激変する」
中立的な意見の人「これで激変するか怪しいけど、使ったことないのでノーコメント」
懐疑的な意見の人「これオカルトじゃね？」
←馬鹿なオーオタ「エアプが意見すんな買ってから批判しろお前の耳が悪いお前のシステムがクソすぎて変化が分からないだけ」と反論する。
この構造があるせいでなんでも激変することになって足の踏み入れたくない酷い世界になってる。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 17:17:54.48 /bFmP7g4.net
荒らし基地外低学歴底辺禿げ老人用語 オカルト
創造の館（ハエ）とわかるキーワード
オカルト
ポエム
THD+N
ボッタクリ
お布施
プラシーボ
キンキン
スピノラマ
f特
つまらない
心理効果
ブラインド
カモネギ
アスペ
客観的
論理的
心理的
心理効果
底辺
空耳
だからよｗ
出てくんなよ禿げ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 17:27:11.95 YF2ZHeOC.net
100万回でも言わせてもらうよヤカタ君
測定値なんかあくまで参考程度の物
君も経験したであろう中学高校時代の内申書、それと同じようなものだよ
大事なのは本番の試験(最終リスニングテスト)
数字を見ただけで頭の中に音楽が流れる特殊能力を、君はお持ちですか？
>>93
YouTubeで彼のチャンネルを観てご判断を
ここでも(2ちゃん時代からだが)同じようなことで喚いてるから
>>94
この人は動画のコメント欄でもID変えて自画自賛を連発してるよね
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:01:08.05 h6LvvqD3.net
2000円のサイコロスピーカーで音とは何か？自問自答してまつ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:17:30.35 J/1p7PKi.net
>>99
>←馬鹿なオーオタ$ボッタクリ業者「エアプが意見すんな買ってから批判しろお前の耳が悪いお前のシステムがクソすぎて変化が分からないだけ」と反論する。
↑に訂正しとけ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:20:57.96 lt8NF77h.net
CDジャーナルって月刊から季刊になっていたのね
内容もCDの発売日一覧表も廃止か
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:21:31.68 J/1p7PKi.net
「どうせ買えない貧乏人」とかいう反論も追加した方がよい
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:35:15.81 4enTAg3+.net
不良在庫抱えた販売店が商売の邪魔されたらそりゃ荒らしたくもなるだろう
事実陳列罪は重罪
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:38:23.90 MgdXwoZ2.net
半導体不足とギャーギャーワメいてたトキに 値引きアピールしてた支那モンオデオの悪口はソコまでだぬ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:48:22.70 rhV5PKLb.net
創造の館は、特に技術に明るいわけでもなく、ブランドのコピー品を使うことは問題ないとか
色々変な発言も多い、思い込みの強いDIY好きな変なおじさんだな。アンチが湧くような影響力ないだろｗ
ネットの情報はウソだらけ！~ラバーコーティングのべたつきを綺麗に確実に除去する方法→２年後ベトベト、直ってませんでしたと報告
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:51:28.73 evcHBdS8.net
>>97
はいはい。基地外基地外
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 18:57:28.74 evcHBdS8.net
問題 （ ）に入る語句を入れなさい 正解はひとつだけではありません
（ ）の館
1.ネクラ 2.統合失調症 3.クレーマー 4.引きこもり 5.分裂症 6.田舎者 7.インポ 8.貧乏 9.幻聴 10.妄想 11.偽り科学 12.低学歴 13.躁鬱 14.詐欺師 15.禿げ 16.低知能 17.自演 18.捏造
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 19:10:53.22 Ww9brR+9.net
>>107
中国製にこだわる理由何かあるの？音質良い製品作ってるメーカーは他の国にもたくさんあるのに
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 19:18:55.34 xmefmCFB.net
ピュアオーディオ市場を再び元気にするって目標なら、競争力を失った日本のメーカーは過去の戦略ミスを反省して
地道に性能いい製品を開発して作り続けるしかないよ。価格競争では中国には勝てないかもしれないけど、いいもの作ってれば高くても買う人はいる
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 19:28:28.89 lt8NF77h.net
別にピュアオーディオなら欧米製品でも良い
何処の国のメーカーじゃなく
自分の気に入った製品が
最良何だよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 19:29:48.87 KyHyaruc.net
一般人でもなんとか手が届くレベルはともかく
ガチの商用ピュアオーディオだと中国製は惨敗だからなあ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 19:31:22.71 jmmIKrPA.net
突き詰めたら欧州アンプ、欧州スピーカーになってしまったよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:00:24.29 lrV6K3pt.net
というか別に日本のオーディオの性能が悪いからピュアオーディオ市場がダメになってるわけじゃないと思うが…
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:07:37.60 VI+dcL3D.net
ピュアオーディオ市場を再び元気にしたいのなら、くそ耳低脳を増やす、これだけ。
このスレを見るとまだまだくそ耳低脳は健在なので、しばらくは安泰。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:13:28.96 RjvwwAua.net
>>111
皮肉なんですケドぬ 説明が必要だったかぬ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:14:35.84 RjvwwAua.net
>>117
あとわ底辺にオデオ買える程度のヨユウ持たすってトコかぬ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:19:21.55 sTRiJlD3.net
>>117
馬鹿丸出しw
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:23:14.57 xmefmCFB.net
ソニーは、PS5の美しい実装、カメラの性能向上にかける執念を見たら、エンジニアに人材がいないわけではないないと思うんだけど。儲からないからってオーディオ部門にゴミしか配置しないのはNG
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:23:14.63 xmefmCFB.net
ソニーは、PS5の美しい実装、カメラの性能向上にかける執念を見たら、エンジニアに人材がいないわけではないないと思うんだけど。儲からないからってオーディオ部門にゴミしか配置しないのはNG
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:26:49.04 RjvwwAua.net
儲からない売れないのに作ってしまうのはダメと思いますケドぬ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:46:20.84 qOGdcSOn.net
金持ちが「買ってみました」とか技術あるやつが「作ってみました」
その結果「音良くなりませんでした」ならまあ見られる動画になるんだけど
創造の館は安物しか使ったことないくせに「この手のものにはお金出すだけ無駄です（ｷﾘｯ」とやるからダサい
酸っぱい葡萄感すごいし貧乏臭が漂う
安物オーディオを子供や家のせいにしてるのも
無能を自ら晒しているようなもの
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:52:37.01 LV7ieEPS.net
ASRみたいに大金持ちたちがプロ用測定機材使って、高級ブランドの高額機器実際に手元で測定して内部見て丸裸にして、みんなでクソみそに貶す方が無慈悲だ。救いがない
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:55:34.42 RjvwwAua.net
べつに高価な測定機器持ってようがオデオ機器作れるまでの技量はネエのでそんなのまるっと無視しておｋだぬ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:57:42.04 LV7ieEPS.net
>>126
ソニー、Microsoftの技術者として音楽分野の一線で結果を残した大金持ちだぞ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:59:45.26 z0X6MT0y.net
>>124
そういう館を、一日中想いつづけて、最期の日までその息遣いを感じながら生きていきたいのだな
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 21:03:53.47 ZgMM+MXm.net
創造の館みたいなどうでもいいサイトに執着して一日中5ch荒らして回るの病気だろ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 21:13:41.60 hAbnrJsX.net
効いてる効いてるw
ヤカタ本人がIDコロコロじゃん
詐欺まがいが博識かい？
再生回数の伸びが不自然だよん
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 21:14:30.04 Xb445r1E.net
わからん！
創造の館の管理人がここで中華を押しまくってる人？？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 21:15:57.87 +cerkmCC.net
>>131
オカルト
ポエム
THD+N
ボッタクリ
このスレを検索してみな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 21:22:34.85 EkCvQVLg.net
創造の館 自演集 プラセボ編
プラセボだらけのこのオーディオ界隈で、ケーブルで音は変わらないと一石を投じた館の存在意義はデカイ
ハイエンドアンプは実はプラセボ効果しか無いってことがバレる
ただのプラセボの空耳なのに 「自分には違いが判る！」というような言ったもん勝ちの風潮
プラセボ効果前提で法外な値付け
思考停止をすることで自分を誤魔化し続ける それがプラセボ空耳オーディオマニアの特性なんですかね？
今のオーディオはプラセボを味わう高尚なご趣味
プラセボだろうが音が良く聴こえる人は それで満足するわけ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 21:55:15.06 0yja/Ge5.net
>>3
令和40年頃というと、ここの住人は全滅してる頃だろうな
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:11:22.80 xxcfbjzZ.net
オーディオ業界を根元から腐らせているのがオカルトというものの存在。
「オカルトを信じて実践している奴の方が偉そうにしている」
新興宗教ならまだしも、そんな狂った業界は世界中どこをさがしても
ピュアオーディオ以外には無い。
ピュアオーディオで何よりも問題なのは、
「その音がどう聞こえてどう感じるのか」がどうしても
「客観的には伝えられない」点である。
実測データに伴う評価の基準があるにはあるが、
今ではアンプやCDP、DACなどにおいては、何を買おうが
人間の聴覚の閾値以上のレベルでの音源再生における忠実度、性能を有しており、
家庭環境で難聴にならない程度の音量であれば
「実際のところ音は全部一緒」と言い切ってしまってもいいくらいだ。
それじゃあ困るオーディオ業界は、本心は無駄と解っているものの
無意味な物量投入による腰痛誘発機能装備の大艦巨砲アンプや
郷愁はくすぐるが中華デジアンにすら忠実度が劣る高級管球アンプ
物量や郷愁に頼るならまだしも、ブランドイメージを全面的に打ち出して
開けてビックリどんがらアンプを目玉の飛び出るような値付けで
売りさばいているメーカーもある。
その不都合な事実を隠蔽すべく、ひたすら心理的ブースト効果を狙った「ポエム」
で誤魔かし、実質的な価値と大きく乖離している価格設定を妄想価値で補填
しようとしている。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:11:27.46 /Ljep6J6.net
iFi micro iUSB3.0
私は非常に多くの USB リジェネレータとフィルタを測定しましたが、結果は常に同じでした。事態を悪化させるか、何も役に立たないかのどちらかです。micro ifi iUSB3.0も同様です。お金を無駄にしないでください。これらの企業のいずれも、DAC 改善の成果の測定値を示していないことに注意してください。ifiはAudio Precisionアナライザーを持っています。そこに改善があれば、投稿するはずです。
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:12:12.31 /Ljep6J6.net
iFi iPurifier3
iPurifier はその名の通り、USB 経由で信号/電源ラインをクリーンアップし、それを必要とするデバイスを支援するようです。繰り返しになりますが、おそらく 50 ～ 100 あると思われる私が推奨するすべての DAC は、すでに独自のフィルタリングを実行しているため、何の助けも必要ありません。結局のところ、私はデスクトップ ワークステーション上でそのようなフィルターを使用せずにすべてをテストしています。Schiit Modi 3+ の場合に示されているように、USB 接続にアクティブなデバイスを追加すると、利用可能な電力が減少し、測定されたパフォーマンスが低下する可能性があります。とにかく、より優れた DAC のコストが iPurifier3 よりも低いことを考えると、そのようなデバイスを導入する理由はありません。ifi iPurifier3 はお勧めできません。良いDACにお金を投資して、ゆっくり眠りましょう!
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:12:32.46 sCX2TyK1.net
1970年代、オーディオ・ブームとまで云われ、NHKでもオーディオの使いこなしを
教えるテキスト番組を放送、ダイエーとかスーパーまで家電売場にご立派な
オーディオ専門コーナーを作る、そんな今では冗談でも信じられない時代があったのだ。
メーカーも当時のほとんどの家電メーカーが進出。Lo-D、OTTO、Aurex、OPTONICA…
今でもブランドで残っているのはDIATONEや最近復活したTechnicsくらいだろうか。
しかし、ポータブルオーディオ、テレビゲームの普及などに伴い、自宅でスピーカーから
音楽をガチで聴くという趣味、ライフスタイルが廃れ、商売上の旨みがほとんどなくなった今、
ほぼすべての家電メーカーはオーディオ市場から撤退、専業メーカーも倒産、外資に身売りしたりで、
エントリー～ミドル市場は長らく暗黒の時代となっている。
ハイエンド市場に関しても日本ではシャンプーみたいな名前のところや仏壇との相性は抜群
といったところなどを除けば、ほぼ海外メーカー全盛となっている。
時代の流れと云えばそれまでだが、市場の変化から取り残されたマニアがオカルト集団に先鋭化、
「すべては金、あとは言ったもん勝ちのハッタリでカタをつけられる」という暗黙のルールが
がまかり通るようになると市場はさらに唯我独尊の道を辿り続け、今では科学や電子工学を超越
する妄想がすべてを支配する全知全能、もとい白痴全開の存在へと昇華した。
マニアは誇らしげに語る「オーディオは何をやっても音が変わるから面白い！」
（思い込みでいくらでも錯聴するもんなんだからそりゃそうでしょ…）
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:12:58.58 sCX2TyK1.net
一方、オーディオショップに目を向ければ彼らの罪も重い。
以前のオーディオ・ショップは、将来の顧客になるかどうかもわからない学生にも
新製品を試聴させてくれたり、バイトでコツコツ貯めた限られた予算しかなくても
普段聴くジャンルに合ったスピーカー選びなど親身に相談にのってくれたりした。
彼らはアナログプレーヤーのボードの穴あけなどもを自ら行い、スピーカー・エンクロージャーを
自作してユニットを組み合わせて提供したりして、少なくとも「クラフト的」な仕事をしていた。
しかし今では、
高額ケーブルのような場所もとらず手間もかからず利益率の高い麻薬売人の同然のような
安直な金儲けに血道をあげ、
アクセルとブレーキを踏み間違えそうな老齢者中心のお客の懐にいかに手を突っ込むことに
虎視眈々…。
「ああこいつは金ないな、買わねーな」と見切るやいなや、途端に見下すような態度に豹変、
昔の共産圏の百貨店でもこんな接客態度はないだろうなというような酷い有様だ。
さらにショップにとって商売上都合のいい事に、買い手のお客さん達のほとんどは
「音を良くしたいと思う気持ちだけは人一倍強いが工学的素養や知識は皆無」、
さらには「何でこれを使うと音が良くなるのか？」と自分の頭で考え、確かめようとする習慣
や態度がない残念な人達ばかり。
ゴミのようなガラクタでもオーディオ専門誌で評論家が褒めそやすだけで
それを購入して使用することが、音の違いが判る上級者、ステータスであるかのように信じ込ん
で嬉々として買って�
143:ｵまっている。 真面目で熱心なマニアほど、幻聴を引き起こす毒入り麻薬饅頭を「お前ら貧乏人には食えまい！」 と自慢げに頬張っているのをみると涙を禁じ得ない。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:14:23.66 /Ljep6J6.net
ifi DC iPurifier Power Filter
エレクトロニクスとオーディオの理論からわかるように、iPurifierのようなデバイスは、聞こえる音に何の役にも立ちません。マーケティング資料では、フィルタリングまでのデバイスの機能について説明しています。しかし、オーディオデバイスの出力に対する測定された影響に関しては何も示されていません。言うまでもなく、そのような調整にお金を無駄にすべきではありません。このドングルと同じ価格で、USB 電源の品質を気にしない優れた DAC を入手できます。当たり前のことを言っておきますが、ifi DC iPurifier はお勧めできません。お金を捨てなければならない場合は、必要とされている慈善団体に寄付してください
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:15:27.86 VV2Vki8/.net
このスレみる限り元気にするのは無理でお先真っ暗だわな。だって、意見がでても、レッテル貼りしてききゃーしないんだもの。まあ良くしようなんて思ってないだろうから。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:21:26.42 /Ljep6J6.net
高額なケーブルを買う意味はない。安いAmazonケーブルと同等の結果しか出ないケーブルを高額で売るメーカーは恥を知るべきだ
USBケーブル
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
スピーカーケーブル
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:45:11.11 /Ljep6J6.net
じいさんたちが、日本メーカーを擁護するためにデタラメを並べて絡んできても、研究者たちが積み上げてきた科学的な実験の成果は反証以外で覆されることはない
科学的根拠のない詐欺まがいの理屈で高額な商品を売りつけるメーカーに騙されないためには正しい知識が必要です
デジタル音声伝送はアナログですか?
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:48:09.97 /Ljep6J6.net
GR Research B24 AC ケーブルのレビュー: 聴感上の違いはありますか?
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:53:16.55 /Ljep6J6.net
じいさんたちも、間違ったブラインドテストはやめて、意味のあるテストの仕方を学ぶべきです
オーディオ ブラインドテスト それは間違っています!
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 23:55:13.22 /Ljep6J6.net
GR Research B24 ACケーブルレビュー
ケーブルメーカーの反論に対する返答
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 00:06:23.32 Gc8rObBL.net
そんな高額かなぁ？シャンプーみたいな名前のところや仏壇との相性は抜群以外にもＴＡＤやテクニクス クリプトン デノン マランツ 山葉 エソテリック スペック 辺りはまだオデオ商売諦めてないように見えるけどぬ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 00:54:50.65 fceDYY/m.net
繰り返しになるが、中国メーカーが優れているというよりは日本メーカーが突出して劣っている
顧客を騙すような誠実さに欠ける商品開発、販売手法を続ける限り購入をボイコットした方がいいと思えるレベルの酷さです
物量投入が大好きな日本のメーカーは、13グラム(50ドル)のドングルDACより性能悪いDACはもう作らないでください
DACチップの仕様を大幅に下回るDACしか作れない技術者は無能です。クビにしてまともなエンジニアを雇い直してください
URLﾘﾝｸ(moondro)
153:plab.com/en/products/dawn-pro LA90 Discreteレベルのアンプが作れないのは仕方ないですが、せめて3万円のTOPPING PA5 II以下の性能のアンプは出さないでください 物量投入が大好きでコストをかけてなお、手のひらに乗るアンプにも負けるアンプしか作れない技術者は無能なのでクビにして、まともなエンジニアを雇い直してください https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/topping-pa5-ii-stereo-amplifier-review.47362/でください
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 01:19:57.76 Gc8rObBL.net
まさにチー牛っていうカンジやぬ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 01:43:51.76 TTLJj207.net
LA90 Discreteは１ヶ月使うとポップノイズ出るようになる欠陥品みたいだよ？自分は実際は使ってないから知らんけど
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 02:17:56.22 wqWqUdqO.net
中国メーカーはパクリが多いから安くできて当たり前。
中国スピーカーのミストラルSAG-350なんて、恥ずかしくないのだろうか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 02:26:27.07 TTLJj207.net
ASRとか読んでるとポップノイズでスピーカー壊れる心配してる人いるみたいだけど壊れる可能性あるの？
DO300使ってた時USBに入力切替えででバリバリバリって盛大にノイズ出た時あるんだけど、やばかったのかな
ツイーター飛ばした時ないからどんなんなるとやばいのかわからん
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 03:19:17.13 Gc8rObBL.net
>>151
レビンソンやアキュのパクりアンプもありますぬ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 07:14:16.54 wqWqUdqO.net
>>153
ケーブルやアクセのコピー品も酷い状況
全うなメーカーが衰退してもおかしくない
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 08:27:47.50 Rs4KmcCh.net
まず自民を落選させない限りオーディオも日本も全て元気にはならん。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 08:32:24.62 ptFBJPE1.net
鈴木宗男を総理に、田中真紀子を外務大臣にして、ロシア、中国と仲直りして、中国からバンバン新製品を買って、ロシアにヤフオクで溢れている国産中古を売り払う
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 08:33:42.28 BJMOX/B8.net
そこから始まる大虐殺
と言っても現代の日本のことだから実際に殺すわけじゃないと思うが
ボルボトだって民衆の希望の星だったんだぜｗ
国名も民主カンボジアｗｗｗ（正確にはカンプチア？）
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 08:50:56.32 WjAUGhpZ.net
中国共産党もロシアもそのうち革命起きんだろ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 09:36:12.30 T0jwJTXe.net
新しい付加価値を生み出せない停滞する日本経済の象徴みたいなピュアオーディオ業界
10年前TOPPINGやSMSLは安かろう悪かろうの典型みたいなノイズの酷い3000円～6000円くらいの製品作っていた
今は10万円を超える製品を連発している。日本のメーカーの製品は仕様を見比べると価格は上がったけど性能横ばい
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 10:52:22.81 inQOtEoq.net
爺さんばかりでは新しい付加価値なんて生まれようないわな
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 10:54:07.99 grbMRR3o.net
パワーアンプは中華の参入でめちゃくちゃになったが、AVアンプは中華の参入無いので
日本が生き残るにはスレチだけどAVアンプ強化がいいと思う
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 11:05:47.14 3iucdBa3.net
クオリティ追求した場合avアンプとピュア2chアンプ別に持たないとならん言うのがだるいから、早いとこ1台で済む奴お願いしたいもんだ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 11:13:45.90 mnMxoL92.net
AVアンプは、ほぼ日本メーカーのガラパゴスであんまり性能向上する気はなさそう。権利関係が面倒で参入障壁高いから競争が起きにくい
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 12:18:17.91 TPaW6rmV.net
なぜ各社AVアンプという中途半端以下の物を出すのかと
NECすらも出していたから不思議だった
映像ソフトやテレビ音声を増幅しても
元の情報量が少ないから無意味
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 12:32:50.26 ptFBJPE1.net
BEO LAB90みたいな、音が良ければ装置なんてどうでも良い金持ち御用達の、ピュアが趣味でーすよりも遥かに高音質、AVにもちろん対応機なんてもの、元気に生き残るだろう
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 12:39:31.12 wqWqUdqO.net
>>164
無茶苦茶言わないでください
映像ソフトの情報量は2chしかない音楽ソフトより多いですよ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 12:54:00.25 Z9dqi26w.net
AV機器はハイレゾ規格に対応してるし、最近は性能向上してTHD+N -100dB前後の製品も出て来てる
5.1chとか、7.1chとか普通のアンプじゃ無理だし、バカには出来ないよ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 13:02:02.62 Rs4KmcCh.net
>>164
cdだって大した情報量でもないだろ。
ポップスやロックとかクラジャズ以外ゴミみたいな録音だべ。
だがクラジャズなんて爺いしか聴かんようなのは聴かないから
困ったもんだわ。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 13:23:24.29 TPaW6rmV.net
>>166,168
DVDやブルーレイ時代の話でなくて
VHSや良くてLDの時代から出てたんだ
当時高価な3管式のプロジェクターなどもあり
天井から吊るすタイプ壁や梁を強化して
そういう用途にAVアンプ出てた
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 13:38:02.67 iDsLsv5s.net
>>164 >>169
君ｗ
＞なぜ各社AVアンプという中途半端以下の物を出すのかと
＞NECすらも出していたから不思議だった
と疑問視してるにもかかわらず自ら
＞当時高価な3管式のプロジェクターなどもあり
＞天井から吊るすタイプ壁や梁を強化して
＞そういう用途にAVアンプ出てた
自問自答おつですｗ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 13:50:33.69 TPaW6rmV.net
首都圏は知らんが当時NECは販路の関係で
オーディオ専門店でアンプやCDプレーヤーなど
まともに取り扱いがない状態
そんな状況なのにAVアンプまで出してたから
採算性低いのに出すのかという話
一番グレードの低いCDプレーヤーの廉価機なんて
書店の文房具コーナーで叩き売られてた
NECのオーディオは販路が無かった
スピーカー関連も出してたが現物見た事すらない
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 14:12:21.88 wqWqUdqO.net
>>171
ローカルな話題をあたかも一般的な話にすり替えないでくれ
東北のド田舎でも当時のNECのオーディオ製品は普通に
家電量販店で扱っていたよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 14:21:46.23 BJMOX/B8.net
ジャンゴ、皆殺しのジャンゴ、なぜジャンゴ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 14:27:05.05 TPaW6rmV.net
>>172
政令指定都市に住んでるがNECのオーディオ扱い無かった
オーディオ専門店行ってもCDプレーヤーは有るが
アンプは置いてないとか当時レコードショップが勢い有り
オーディオも少し取り扱いある様な店でアンプの現物見たから
他のメーカーも勢い有ったからオーディオ専業でない
NECは扱い悪かった
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 15:27:55.98 6cF1TthT.net
当時のNECのアンプすごかったんだよなぁ
今でも高値で取引きされてるんじゃない？
当時の技術者がクラファンかなんかで資金募ってアンプ出してたけど今どうなってんだろ？
欲しかったなぁ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 15:35:26.31 A05loyvD.net
結局国内メーカーの人は降臨しない感じ？
日本メーカー下げ書込みに間違いがあれば否定していいのよ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 16:16:13.75 iDsLsv5s.net
>>171
君ｗ
だからよｗ
「NEC」の話だけじゃねーだろｗ
なぜなら君の言う
＞なぜ各社AVアンプという中途半端以下の物を出すのかと
「各社」ｗ
「各社」ｗ
「各社」ｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 16:57:49.42 uz3QJMqa.net
日本メーカー凋落のきっ�
184:ｩけはBenchmarkだと思ってる。アンプって巨大な電力使うから、結構作りが大雑把で歪むのは当たり前、各メーカーの歪み方で好みのアンプを選んでた節がある。そこに歪まない、ノイズの出ないアンプが突然出てきてアンプの価値観が変わってしまった
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 17:15:31.90 isun9rDb.net
>>158
みんな飼い慣らされてるからちょっとムリと思いますケドぬ
>>178
高域わ歪みまくりだぬ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 17:41:56.70 uz3QJMqa.net
>>179
歪んでるのはあなたの認識ですね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 17:46:45.80 cKmUOoRA.net
だぬ爺さん365日張り付いてるの？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 18:06:56.68 RcQEHini.net
>>178
中国の回し者？
人間が認識できるひずみは1%程度、10kHz以上のひずみは幼稚園児にしか分からない。
ノイズはS/N>80dBもあれば聞こえない。
処理水も同じだが、低脳を騙すのはいとも簡単。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 19:20:02.71 WLZIY5nS.net
>>アンプって巨大な電力使うから、結構作りが大雑把で歪むのは当たり前
誰も突っ込まないのは、事実だから？あまりにあれだから？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 19:59:12.76 ZLwTjjEh.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
0.5％は分かる
音量上げれば0.1％もいけるかも、でもそのくらいかな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 20:32:02.91 uz3QJMqa.net
>>182
Benchmark聴いたことないのはわかった
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 21:11:51.28 pDm9W6ki.net
トヨタだって他社の車買ってバラして、自社より優れた技術ないか研究して良いものがあれば取り込むのに、オーディオ機器メーカーはどうしてこうまで怠惰なんだろう
自社製品より桁違いに高性能なアンプが出ても、3年間研究もせず模倣もしない、技術向上の意欲のない企業が生き残れるわけないんだよなぁ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 22:16:20.23 B/rD1FPQ.net
自社製品より音が悪かったから、買ってバラす気にならなかったそうだ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 23:04:44.02 MMiYUoux.net
>>187
それがこの現状かよ。そりゃバタバタ会社つぶれるわ。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 23:51:40.70 iDsLsv5s.net
>>178
君ｗ
＞日本メーカー凋落のきっかけはBenchmarkだと思ってる。
うん？ｗ
＞そこに歪まない、ノイズの出ないアンプが突然出てきてアンプの価値観が変わってしまった
うん？ｗ
Benchmark自ら言ってるだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.benchmarkmedia.jp)
「昨今のD/Aコンバーターの技術革新のスピードは目覚ましく、新しいパワーアンプの開発スピードを凌駕しています。その結果、多くのオーディオシステムにおいて、パワーアンプが再生品質のボトルネックとなっています。
例えば、BenchmarkのD/Aコンバーターである「DAC3」の残留ノイズや歪みは、ほとんどの高品質なパワーアンプの残留ノイズや歪みよりも20～30dB低くなっています。従来、この事実がDAC3を正当に評価することができない要因の一つになっていました。そこで、私たちはDAC3の性能にマッチしたパワーアンプを作ることにしたのです。」
だからよｗ そうなら
「DAC3」や「AHB2」を正当に評価するにはSPの歪率をそれ以下にしなければならないだろｗ
それともなにか？ｗ
「そこで、私たちはDAC3やAHB2の性能にマッチしたＳＰを作ることにしたのです。」てか？ｗ
だからよｗ >>97
＞スピーカのTHDに埋もれて聴こえないだろｗ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:10:02.22 YeaywYHr.net
>>189
お前みたいなクソ耳ならスピーカのTHDと同等のDAC、アンプがお似合いだよ
普通の人はそれでは耐えられないから、まともなDACやアンプが売れるんだよｗ
日本語が苦手で頭が弱いのはわかるけど、それにしても基本的な知識がなさすぎ。自分で調べろ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:13:23.46 LA7Oa0Bb.net
DAC3ってどうなん？
フルサイズのDAC(ネットワークプレーヤー)を小型の機器に置き換えたいと思ってるんだけど程々の価格で良さげなのないんだよね。Tambaquiなんて手が出ない価格だしもうちょい筐体の高さ低いのが欲しいんだよね。そうすればラックの支柱短いのに変えれてラックの最上段にレコードプレーヤー置けるんだよね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:20:55.64 LA7Oa0Bb.net
まともなDACやアンプってどれ？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:33:48.09 YeaywYHr.net
ヨーロッパ製ならokto research dac8 Stereoが一番。僅差でMola Mola Tambaqui。全体ではSMSL SU-10
DACは競争過剰でアンプと違って選択肢多いから、販売開始から3年経った今ではBenchmark DAC3をわざわざ選ぶ必要ない気はする
単純にTHD+Nだけ見ればSMSL SU-1以下だ
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:38:26.95 0yU3wXYB.net
>>190
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
＞普通の人はそれでは耐えられないから、まともなDACやアンプが売れるんだよｗ
「日本語が苦手で頭が弱い」のがよくわかる言動だなｗ
>>178の
＞日本メーカー凋落のきっかけはBenchmarkだと思ってる。
すなわち日本メーカーは「まともなDACやアンプ」じゃねーってかｗあ？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:50:39.93 LA7Oa0Bb.net
>>193
DAC3はコンパクトだから気になった。DO300で置き換えできないか試してみたけど、>>152で書いたようにノイズ経験しててSMSLとかのスレ見ててもポップノイズ出るとかは中華製品ではありがちみたいで避けたい感じ。値段考えたらコスパは良いと思ったけどね
で、oktoって個人輸入するしかなさげ？てか、ステップアップトランスが必要そうか。横にMac mini置きたいから横幅も気になるかな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:53:54.64 LA7Oa0Bb.net
ちなみにラックの支柱短いのにして高さ下げたいのはラックの後ろに壁掛けテレビがあって、そのままレコードプレーヤ置いちゃうとテレビの下見えなくなっちゃうから
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 01:00:46.80 YeaywYHr.net
>>195
oktoは仕様に寸法書いてある。ストリーミング対応モデルはずっと品切れ。買うなら直接メーカーに発注するしかない
AC120V対応、ステップアップトランスある方が安心だろう。販売開始直後は4か月待ちだった
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 07:33:25.00 +cToYs4w.net
>>194
人は文章から、書いた人の感性や知性を読みとる
お前が何を言おうが、その文体では、
「すなわちおれは低脳だwww
だからよw
感性なんてオーディオには必要ないw」
と叫んでるようにしか見えない
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 07:40:56.53 fjOH57K/.net
特徴のある文体の人って、もしかして創◯の館の関係者？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 08:07:53.49 YHN1D0iy.net
>>199
明らかにご本人様
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 08:11:00.00 qxbgnq04.net
>>184
調べてみたけど3倍、5倍、7倍・・・の高調波が同じようなレベルで入っている。
基本波に対し、高調波の次数が上がるとひずみは分かりやすくなる。
だから0.5%、音量によっては0.1%も頷ける。
しかし、まともなアンプ（マニアが使っているクソアンプは知らない）なら
このようなひずみは出ないと思う。
通常は2
208:次、3次、多くても5次くらいなのでは？ その時は1%程度が検出限界となる。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 08:18:32.65 gcq5bfcw.net
どんな偉そうなご高説も実際に聴くとこの音で？となるので聴かせられません
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 09:35:56.04 YdaTp6Rn.net
>>201
乙。調べたなら出典出して
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 10:14:21.29 p1wOsY/b.net
Benchmarkが自身で初のハイレゾ対応アンプって言ってるけど、裏を返せばハイレゾ聴かない人はそこまでの高性能アンプはいらないという事
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:01:54.27 qxbgnq04.net
ハイレゾが本当にローレゾと音が違い、いい音なら、マスタリングを変える必要は全くない
（現実にはマスタリングの違いを音の違いとくそ耳を騙している）。
で、くそ耳を騙している間に、人の聴力はMP3の320kpsで十分と明らかになった。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:16:28.51 N6Xj3taW.net
器に合ったマスタリングにするのは当然
だからCDとハイレゾでマスタリングは違わなければいけない
それだけの技術と感性と、なにより聴力を持ち合わせていればであるが
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:17:10.70 p1wOsY/b.net
>>205
人間の耳はハイレゾを聴き分けられる
MP3の320kpsで満足できるのは聴力の衰えた死にかけの老人だけだろ。現実を見ろ
ハイレゾオーディオの知覚評価のメタアナリシス
URLﾘﾝｸ(www.aes.org)
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:18:03.10 quB+GpsN.net
日夜繰り広げられる
ジジイ共のマウンティングとヘッドバンキングを目の当りにして
若い連中がオーディオに興味持つと思うか？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:21:08.74 dNrZHdz7.net
正にジャニさんの如く
若い者の菊の取り合いだ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:22:23.57 XAWkwVfj.net
>>208
興味も何も、すでに若者の日常にオーディオは溶け込んでるよ。現実を認められないレコード聴いてる爺さんがわめいてるだけ
若者はいつだって良い音で音楽を楽しんでいる
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:22:32.92 +cToYs4w.net
少なくとも若者はハイスペックを選択する、その意味なんてどうでも良くても
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:27:42.73 XAWkwVfj.net
オーディオ業界は、ハイスペックな機器の方が安いのが笑えるよ
で、性能悪くて高い機材を買い込んでいる老人たちが怨嗟の声をあげている
老人はサンクコストを理解していない。過去使った金が惜しくて、正常な判断が出来ないのだ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:31:16.04 dNrZHdz7.net
少なくとも
AKBの枕営業のヤリマン女共とジャニタレのホモ共の音楽を高音質では聴かん
まあ元々聴いてはい無いがな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:32:04.86 quB+GpsN.net
>>210
いまの若者はジジイ共に関係ない中華デジアンで楽しんでいるようだ
Amazonなんか見てるとわかるよ
そこにスペックが～とか乱入してみればいいんじゃない？
キモって思われて終了だと思うけどね
また言うけど裾野を否定すれば上にも興味無くなる
安かろうが高かろうが全て肯定して楽しむ姿こそオーディオを再度盛り上げることに繋がるんじゃないけ？
マウンティングとヘッドバンキングのジジイってリアルでもキモがられるからね
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:45:22.92 V1IhUMjt.net
スレ違い
単にオーディオが2極化してきてるってことだろ
お互いディスってピュアオーディオ市場が再び元気になるわけないやろ
スレタイを読み返してくれ
気分が悪い
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:47:07.96 uX6qcBVL.net
心の狭い人間の罵りあい これが２ちゃんねるの王道だ�
224:ﾋ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:51:32.75 c2pLIKP9.net
ピュアオーディオ市場は衰退する一途で復活は有り得ないな
自分の生きている間だけ市場が持ってくれればそれで良い
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:54:07.34 jG28GZmY.net
いやいや何かのきっかけがありゃ爆発的なブームになる素性は持ってるよ
今はその時期ではないだけだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 12:01:02.68 c2pLIKP9.net
スマホの台頭で音楽の聞き方の変化や
少子化や日本経済の衰退で
贅沢なピュアオーディオに関心を持つ人達が分母から減っている今
寝転がりながらネットでYouTube等を視聴し
５ちゃんねるを遣る
ピュアオーディオに割くお金も時間も無い
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 12:06:47.06 0yU3wXYB.net
>>198
お前よｗ
＞人は文章から、書いた人の感性や知性を読みとる
やら
＞お前が何を言おうが
だからよｗ
「感性や知性を読みとる」「何を言おうが」どころか
＞スピーカのTHDに埋もれて聴こえないだろｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 12:44:32.39 +cToYs4w.net
>>220
小学校を卒業していないのかな
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 12:45:43.73 LA7Oa0Bb.net
全然スレ違いだけど、レコード買うと付いてくるらしいダウンロードコードでDLできる音源ってロスレスの場合もあるんだよね？レコードはまだ持ってないけど、ファイルオーディオ+レコードで行く計画だから、FLACとかだとファイルオーディオの方も音源増えて一石二鳥だと思ってるんだけど
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 12:57:34.03 xeqbhB1W.net
スマホで消えた市場
カメラ、オーディオ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 13:31:19.49 4CWqSuhl.net
>>212
正解
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 13:31:56.50 4CWqSuhl.net
>>213
上手い対比だ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 13:32:53.83 4CWqSuhl.net
とにかく少なくともハイエンドオーディオはいまの1/10の値段で売るべきだろう
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 13:47:33.26 +f43Xo2F.net
ケースをBTO出来るようにすれば無問題
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 13:51:42.39 quB+GpsN.net
>>223
カメラはどうかなぁ
子をもった人ならわかるだろうけど
スマホじゃ無理
デジカメ必須だよ
しかも二回以上買い直すしね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 13:54:30.74 kKF4r709.net
日本のメーカーのケースは一流だよ。中身がゴミなだけで
技術で追いつくのはもう無理なんだから
中身を中国メーカーにOEMで作ってもらえばいい。性能は100倍に向上して世界と戦える
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:00:32.61 hBQXV3X7.net
>>228
一眼レフは大丈夫だけどコンデジは壊滅したよ
電気屋に行ってもコンデジが売ってない
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:07:22.72 +cToYs4w.net
>>229
「ゴミ」ってピュアな人たちがよく使う言葉だけど、どういう気持ちで書いているのだろう
自分が認めないものをゴミ呼ぶ人間にとって、世界はゴミためなのかな
ゴミ社員に、ゴミ会社、ゴミ犬に、ゴミ猫に、ゴミ家族
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:11:46.00 kKF4r709.net
>>231
ライバルが出してる製品の平均と比べて、性能100分の1で価格10倍ならゴミと呼んで差し支えないかと
粗大ゴミは環境にやさしくない
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:18:31.43 unIVC36d.net
>>231
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:19:21.92 unIVC36d.net
>>231
ゴミいうかボッ◯クリ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:23:17.47 fDFtzJFZ.net
何千万のオーディオなんて売れんから
販売価格高くしてるだけの話
純利益アキュフェーズに負けてる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:27:14.22 unIVC36d.net
売れねぇなら安売りすりゃええがな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:32:44.26 m/JoR8gH.net
最初から性能や音を判別できない耳の悪い情弱しか顧客になりえないんだから
利益をガッツリ乗せて売るのが戦略的には正しくなる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:32:44.85 LA7Oa0Bb.net
販売が見込める台数と開発費、原価、設備代、人件費、サポート費用、会社維持費とか色々考えてつけてある値段だと思いますよ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 14:57:40.28 0yU3wXYB.net
>>221
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
だからよｗ
＞スピーカのTHDに埋もれて聴こえないだろｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:00:59.91 YcZDNdTv.net
>>239
今日上げる動画のタイトル、教えてよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:06:08.35 OuvgCAKg.net
>>237
騙し売りはイクナイ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:13:47.37 0yU3wXYB.net
>>207
お前よｗ
＞MP3の320kpsで満足できるのは聴力の衰えた死にかけの老人だけだろ。現実を見ろ
現実を見てないのはお前だろｗ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「聴力の衰えた死にかけの老人だけだろ」どころか「JEITA加盟企業11社から選ばれた220人。いずれも音に関係した仕事を持つプロフェッショナルだ。」
で
CDとMP3（320Kbps）ではほとんどの人が差を認識できなかったんだよｗ
だいたいよｗ
＞人間の耳はハイレゾを聴き分けられる
それは「聴力の衰えた死にかけの老人だけだろ」どころか限られた者だけだ
しかも超高域が含まれていない音源で有意性が出た事例があるのか？ｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:16:01.07 0yU3wXYB.net
>>240
お前よｗ
タイトルは「妄想は楽しいか？ｗ」
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:21:58.28 +f43Xo2F.net
ここでグダグダするより、NHKの「子ども科学電話相談」にTELした方がいいよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:25:18.84 wWKQQo0Y.net
>>242
テストとさえ言えないような無意味なアンケートで何が示されたことになるの？
学術的に意味のあるもの出せや低能
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:41:46.83 0yU3wXYB.net
>>245
お前よｗ
このテストはアンケートどころか「学術的に意味のあるもの」なんだが？ｗ
>>242のリンクを理解してから出直せ
「電子情報技術産業協会（JEITA）には、メモリオーディオ機器の音質表示に係る業界標準規格「CPX-2601」がある。」
この「CPX-2601」のテストだ
さらには
URLﾘﾝｸ(xtech.nikkei.com)
「JEITAはCPX-2601規格を2004年1月に策定」
これらのどこが「学術的に意味」が無いんだｗあ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:50:40.89 YcZDNdTv.net
>>242
お前、やはりヤカタだな
以前の動画で似たような回があったからな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:58:12.22 0yU3wXYB.net
>>247
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
お前もこれでも読んで「学術的に意味」が無いのか理解してから出直せよｗ
URLﾘﾝｸ(www.jstage.jst.go.jp)
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:58:12.83 wPr4iPxj.net
>>246
そんな無意味な規格作っても誰も使わないだろう。まともなエンジニアがいない業界団体だから衰退するのかもな
音質を比較するためには、ABXテストなど正しい手続きを経ないと意味のある結果は得られない。頭の弱いお前には理解できないだろうが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:00:15.19 0yU3wXYB.net
>>249
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
「ABXテスト」に相当するテストしてることすら理解できねーのかよｗ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:01:20.64 wPr4iPxj.net
>>250
区別もつかないお前には何を言っても無駄だろう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:06:55.16 0yU3wXYB.net
>>251
お前よｗ
ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない
スレを荒らさないでくれる？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:15:33.82 DJ9VFcbD.net
>>251
館相手に逃げるな。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:22:29.09 LWIPNWuK.net
>>248
学術的なんてお前はどこの大学院で研究して、号を取ったレベルなんだ？
そんな大それた
263:言葉使うなんて、自分でおこがましいと思わんのか？ その無謙遜心の厚顔無恥は、田舎の低学歴の典型例じゃん
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:37:04.63 quB+GpsN.net
>>230
ママさん達が使うのはコンデジ
一眼なんて使えないよw
コンデジの望遠もかなり凄いのもあるからね
ほんでパパさん達はビデオ係
どちらも二回以上買い直す
だからデジカメ市場は一定の需要があるんだよ
GoProなんかも地味に流行ってるしね
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:40:44.98 yYyHx61e.net
妄想に取り憑かれてる荒らしが
妄想は楽しいか？荒らしはやめて!
っていうのはコメディなのかホラーなのか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:42:56.00 quB+GpsN.net
>>256
こ汚いジジイ共のマウンティングとヘッドバンプ大会
リアルで想像したらマジで気持ち悪いw
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 16:47:33.97 0yU3wXYB.net
>>254 >>256
お前らよｗ
だからよｗ >>252
＞ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない
＞スレを荒らさないでくれる？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 17:22:35.98 +cToYs4w.net
>>258
お前の文章は、人に読んでもらう最小限の礼節に欠けている
5ちゃんねるのゆるい基準に照らしてさえも
他人とのコミュニケーションを舐めきった態度には、不快しか感じられない
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 17:25:00.18 2fLJJzLi.net
高音聴こえなくなってる爺さんいじめるなよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 17:30:13.36 0yU3wXYB.net
>>198 >>221 259
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
だからよｗ
＞ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない
＞スレを荒らさないでくれる？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 18:00:07.44 0yU3wXYB.net
>>198 >>221 259
お前よｗ
それからよｗ
前から言ってるが、誹謗中傷をハゲ散らかされてるのは俺だぞｗ
今回においても>>189で指摘したら>>190以降「お前みたいなクソ耳」「日本語が苦手で頭が弱い」
「基本的な知識がなさすぎ」にはじまり「すなわちおれは低脳だwww」「小学校を卒業していないのかな」
など、↑見れば他にも多数の誹謗中傷があふれてるだろ
不快なのはお前らだ
だからよｗ
＞ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない
＞スレを荒らさないでくれる？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 18:48:11.56 +cToYs4w.net
>>262
パンツを頭にかぶったような文章で、人からまともな扱いをされるのを期待する方がおかしい
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 20:51:37.59 qVTYyU5c.net
>>262
今日も過激な内容の動画ありがとさんw
スピーカーは構造と周波数だけを見とけばいい音かどうかわかる。聴く必要なし！
スペンドールユーザーは耳と感性が悪いと言いたいわけね？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 22:22:56.20 Ag2GUexi.net
昔、BC-II聴いた事あるが、音は良かったよ。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 22:36:24.42 0yU3wXYB.net
>>263
お前よｗ
だからよｗ >>261-262
>>264
お前よｗ
動画？
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 22:57:35.59 0yU3wXYB.net
>>264
お前よｗ
だいたいよｗ
「構造と周波数」？ｗ
どんな妄想してんだよｗ
「カタログだけで解る！ 音の良いスピーカーの見分け方」で
「クロスオーバー周波数と外観から音の良いスピーカーを見分ける方法を紹介します。」
「クロスオーバー周波数と外観」だろｗ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 23:44:10.27 iGiuLmma.net
>>265
スペンドールの代表機種で世界中でよく売れたよね
ウーハー、ツィーター、スーパーツィーターの3ウェイ構成で、ミドルがない
クラシック、特に室内楽や器楽、オケではブルヲタらから好まれた。
BCⅡの音の魅力は、オーディオが数値特性だけではないことを教くれる
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:25:39.73 mYIXjgvw.net
スピーカーの測定を理解する
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:32:49.37 mYIXjgvw.net
アンプの測定を理解する
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
DACオーディオ測定の速い読み取り
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
オーディオ周波数応答と心理音響学を理解する
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:34:48.04 mYIXjgvw.net
最近、ある会社の担当者は、周波数応答の高分解能測定は必要ないと主張しました。そして、無響室なしでスピーカーの歪みを測定することは役に立ちません。私は、3 つの一般的な方法をカバーしながら、周波数応答と歪みを基本的に測定する方法についてさらに深く掘り下げてこの問題に対処しようと考えました。次に、スピーカー (およびヘッドフォン) の設計および性能の欠陥を診断するための高解像度測定の応用例を示します。
オーディオ周波数応答と心理音響学を理解する
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:37:05.19 mYIXjgvw.net
じいさんたちも、メーカーや販売店の根拠のない理屈に騙されないように、正しい知識を学びましょう
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:38:06.11 lClgIjxo.net
>>270
それらに該当する機種は？
全て買い揃えてフロアで一同に視聴
音に違いがあるかないかを、被験者集めて実験してみては？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:39:04.01 U49NCtVs.net
スピーカーの測定って何を使って、どうやるのか？分かるかい？
測定が出来るなら空気録音も出来るはずだが絶対にやらない
なぜだか分かるかい？ｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 01:39:13.44 mYIXjgvw.net
大体これで無知なじいさんたちが誤解で絡んでくることはなくなるはず
非常に安い RCA ケーブルは役に立ちますか?
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
デジタルオーディオのジッターを理解する: 測定とリスニングテスト
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
ハイレゾオーディオの内部: PCM vs MQA vs CD: 2L サンプラーの比較
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
比較：PCM DXD DSD（サウンドリエゾン ハイレゾフォーマット比較）
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
ヘッドフォンの測定と Hifiman HE-6 レビューを理解する
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 01:51:10.72 mYIXjgvw.net
じいさんたちはネット上の素人の間違った説明や、販売店のオカルト説明は無条件で受け入れるのに
ガチの音響トップエンジニアの質の高いレッスンは信じようとしない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 01:59:15.44 jXBOdD/w.net
まぁジブンのほすいモノもう決まってるからぬ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 02:00:18.63 jXBOdD/w.net
つか ぶっちゃけシンセベンチでわモノ買わんのよぬ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 02:34:03.49 mYIXjgvw.net
>>274
なんもわかってないな。スピーカーの測定は空気録音だよ。ビデオ見てから言え
Klippel Near-field Scannerで、膨大な時間をかけてしつこいほど細かく音を拾っていく地道な作業
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 02:55:21.40 jXBOdD/w.net
誰得って支那得かぬ 下働きご苦労さんだぬ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 07:15:53.43 VnzC7m2D.net
ここに詳しい方々いるようなので質問しますがWi-Fi�
291:求[ターのノイズ対策（LANアイソレーター）は必要ですか？無線と有線LANに音質の違いはあるのでしょうか？Amazon musicスレではそれをかなり推奨していますけどどうなんでしょう
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 08:20:22.36 U49NCtVs.net
測定は録音とは言わないし、録音を測定に使うことは出来るが
録音して測定しましたとはやっぱり言わない、まして空気録音と固有名詞ならまったく別の事に決まってる
意味を捻じ曲げてまであいまいにし隠したいことがあるのだよ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 08:31:12.72 V+ks6Ody.net
>>282
問題は何？なぜだかわかってるなら教えてよ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 09:13:55.63 ip5y9lP9.net
人間がスピーカー通してモーツァルト聴いたって、スピーカーの細かな特性なんてわからないけど、スキャナーがスイープ音を取り込めば把握できる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
今のところ、これがベストのスピーカーの測定・評価方法だと思うけど、もっと精度の高い測定できる方法があるなら教えてください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 09:14:00.63 A8nh4tel.net
空気録音は不正の温床。
性能の悪いマイクで録音、場合によっては音源加工。
それを推奨する理由は・・・とにかく音が変わっているとくそ耳を騙したい。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 09:37:00.97 ip5y9lP9.net
>>281
100%無意味だとは言い切れないので、気になるなら事前にASRのamirmに相談すれば無料で測定してくれるよ
まあ無意味だと思うけど。一般的には、音質に影響する有効なノイズ対策なら機器そのものに内蔵される
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 10:07:37.15 U49NCtVs.net
同じ機材を使って同じ人が測定も空気録音もする、出来るのだ、出来るはずである
しかし何故か測定は客観的で不正は行われず空気録音だと不正だらけになってしまうｗｗｗ
何を言っているのか分かるか？ つまり見え透いたウソってことです
そんなあからさまな嘘までついて恥は無いのか？
無いんだろうなｗｗｗ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 10:24:59.13 6prxmUBl.net
ここのレスを読むと日本のオーディオがダメになった理由がよく判る
素晴らしい反面教師スレ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 10:28:25.57 U49NCtVs.net
ハエがたかるから肉が腐るのではない
肉が腐ったからハエがたかる
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 10:40:46.29 1Jl31PTZ.net
>>285
それは大いにあろうる
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 10:40:56.61 1Jl31PTZ.net
ありうる
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 10:50:50.79 ZdyaHQhS.net
>>289
腐ってない肉にもハエはたかるし
ハエがたかると腐りやすくなる
5ちゃんでもハエが飛んでくると、
レベルがさらにガタ落ちするためように
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 11:08:57.79 Rjvw5Fuh.net
>>292
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
＞ハエがたかると腐りやすくなる
そりゃそうだｗ >>262見ればわかることｗ
しかも、肉はほっといても腐るんだが？ｗ
だいたいよｗ >>262
レベルをガタ落ちさせてるのはお前らだ
しかも腐った肉がハエにたかるというとんでもない事態だ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 11:37:41.61 PP23X5Si.net
>>293
お前は10年くらいROMってコミュニケーションの取り方を覚えた方がいい
頭が悪い事、知識がない事自体には罪はない。でも相手を不快にされる煽りはスレの邪魔でしかない
煽りでは欲しい情報なんて得られない事を理解できるまで書き込みはするな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 11:48:57.56 Rjvw5Fuh.net
>>294
お前よｗ
だからよｗ >>262
＞ここは誹謗中傷をハゲ散らかすスレではない
＞スレを荒らさないでくれる？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 12:59:20.32 ZdyaHQhS.net
>>295
なにも難しいことを要求してるわけではない
ただ、普通の日本語を、み
307:んなが理解できる言葉をちゃんと使わないのなら、気色悪い銀蠅として、追い払うしかないということ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 13:29:17.58 pEdUUJ+g.net
荒らしはNG入れとはおｋ