23/08/16 08:25:21.05 1hzepDqA.net
アンプやプレーヤーで音質良いって言っとる事のほとんどが、実は音量差だった
プレーヤー変えるとラインレベルの電圧に差がでる
アンプ変えると増幅率に差がでる
厳格に合わせるのが難しい
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/16 11:46:21.77 60gKx1Hx.net
確かに同じアンプでも音量の
僅かな違いで別機種に聴こえる事がある
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 13:57:29.67 bpCtdkAm.net
ヤカタ動画のブラインドテストで
実際のアンプの差はもっとある！ってホザいとる空耳オジは音量差を確認した方がええな
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 16:32:12.78 ngqPASKc.net
オレくらいの知識と技術があるマニアがブラインドテスト作るってならまあ分かるけど
知識も技術も無いくせに他人様をテストしてやるとばかりにテスト動画作るとか
良く恥ずかしげもなく出来るもんだよなｗｗｗ
無知ゆえに無恥、知らない故の怖いもの知らず、恥知らず
オレは恥の概念があるからそんなこと絶対できないけどｗｗｗｗ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 16:35:50.19 ngqPASKc.net
何も考えていないマニアが時々ブラインドテストもどきやってたりするけど
本当に何も考えていないし、大体ちょっと考えればいかに思い上がった失礼な事やっているか
分かると思うんだが、そんな気も回らないんだよな、そのくらい無神経な奴だから
そりゃ音楽に対する感受性や音に対する感性もそういうもんなんだろう
とまあそこまでは言い過ぎだが、そういう事だぞ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 16:41:51.42 ngqPASKc.net
さて音量と音質の話、同じ音量にすれば音は変わらない、とかいうチンケでデタラメな話は
そのレベルのマニアにお任せするとして、我輩の見解をば披露してみましょう
流石に色々あるんで何から話したものか、、、
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 16:43:40.69 ngqPASKc.net
ではまずよくある話、音が良くないと感じたら音量を上げて聴かせる
試聴で良くある事で昔からある話でもあるのだけど、自分で音量上げるバカは、、いるのか？ｗ
良く分からんが大概は試聴させる側がボリュームを操作する、デモンストレータとして
出来るだけ良い印象を持ってもらいたいからな
対して試聴する側はたいていこう思ってるし不満を漏らす、、、音大きすぎ
家庭で聴く音量で、実際にいつも聴いている音量で試聴させろよ、と
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 16:52:09.67 ngqPASKc.net
意外とというか日本のマニアは小音量派が多いような感じ
大音量派もいるが住環境的が住環境なので好みは別として必然的に小音量になるわな
当然音質の判断も機器の評価も小音量でやってる、大音量で評価するマニアは少数派だろう
この辺の事情の違いで機器の評価の違いが生まれることがある
大音量向きの機器を小音量で評価する、逆に大音量は向かない機器を大音量で評価する
案外そのあたり明示されてない事がいまだに多いから、意識してるマニアも少ないんだろう
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 17:06:36.78 ngqPASKc.net
簡単に言えば大音量には大音量の難しさがあり小音量にも小音量の難しさがある
ハイファイオーディオの場合ダイナミックレンジも求められるので両立は大命題ではあるが
現実的には両方満足にこなせる機器は高級機、ハイエンド製品になってしまい価格的サイズ的に難しくなるので
普通は使用音量に合わせた別々の機器を選択している、一見当たり前だが個別具体的に見ていくと
全然分かってないだろ、てなことの方が多いだろ、それが現実だ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 17:08:29.10 ngqPASKc.net
だから音量上げれば良い音に聴こえるだのなんだのと言いだしたんだろ？
分かってない証拠じゃん
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 17:11:23.36 ngqPASKc.net
これは逆に小音量でも良い音と感じる音は難しい、っていう事でもある
実際小音量で良い音で鳴ってるオーディオは結構少ないっぽい
などと書くとラウドネスのせいなどとまた頓珍漢な事言いだすんだろうなｗ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 17:27:18.10 ngqPASKc.net
なんか余計にまとまりなくなってきてしまったが、まとめるというより
音量に関する小話をもう少し引っ張り出して書きたいところだ
そこから音量と音質、オーディオに関しての知識と面白さと実践的な考察が
より深まれば、と思ったのだが書きだしたら全くの力不足だったｗ
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 18:16:15.90 ngqPASKc.net
最近流行りの空気録音、空気録音で分かりにくいことの一つが
どのくらいの再生音量で録音したのか？なんである
空気録音動画の作成者でこの辺りに問題意識を持っている人も少ないがいる
逆に都合良くその特性を生かそうととている作成者は凄く多い
具体的には通常音量で録音すると映えないｗので意図的に大音量にして録音するのだ
再生動画ではその辺りは分かりにくくなるので一種のトリックだな
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 18:28:08.95 ngqPASKc.net
ほら、やっぱり音量上げれば良い音になるんじゃん
それこそ早とちりも良いところで、注目すべきは
そんな事は承知で通常音量で録音している作成者の方なのだ
大体わざわざそんな事している辺り、音に自信が証拠で
実際そんな動画は音も良い
注意深く見て聴くと通常音量で再生録音してますよ、ってアピールも
さりげなくされてたりする、さすがにそこまで気づく視聴者はごくわずかだろうけどね
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 18:35:29.30 ngqPASKc.net
再生音量を動画中で示す誰でも思いつく方法は騒音計を映すやり方だ
簡易的にスマホアプリを使えばコストはかからない
それ以外にさりげなく環境音を入れてる動画も実は再生音量を
そこから類推出来る、とわざとやってる場合がある
わざわざ、そんなわかりにくいアピールを入れてるだけあって
そんな動画も大体音が良い
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 19:01:23.29 bpCtdkAm.net
取り留めのない冗長な駄文書くの、文系オーディオの成せる技やな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 19:02:15.79 ngqPASKc.net
インチキブラインドテストは理系？ｗｗｗｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 19:09:49.12 ngqPASKc.net
理系ならスピーカーの測定方法はある程度知っているはずなので
そこから空気録音のやり方と、なせそういう方法で撮る必要があるのか？
またその意味も分かるはずである
逆に言えばなぜそう言う方法で撮った空気録音動画をあげないのか？
分かっちゃうはずである
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 19:54:45.27 qeKySdi1.net
空気録音はインチキの温床なので、音質の違いの評価には使えない。
同じ電源ケーブルなのに空気録音では違いがあり、
アンプ出力端では違いがない、アップ動画がある。
なぜか？幼稚園児以上の知能があれば理由が分かる。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 20:26:04.19 ngqPASKc.net
自分がインチキしかしないので他人もインチキと、そんな発想しか出来ない
いやインチキって具体的に何よ？
音量バカみたいに上げて録ってる事？
少なくともちゃんと録ってはいるからインチキというのとは違う
そもそも他人がインチキだろうと関係ないだろう
自分で撮るんだからインチキせずに撮って、それをアップすれば良いだけだもんな
しかし出来ない、出来ないのには理由がある
意味がないとか著作権がとか都合の良い言い訳はいくらでもあるが
本当の理由はそんな事じゃない事ぐらい見てる奴はわかってるよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/17 20:36:47.81 ngqPASKc.net
ちなみにインチキ臭い動画や試聴会はあるにはある
マニアって大半は非常に真面目なので探してくるのが困難なくらい少ないけどな
インチキに関係なく質の低い動画、音の悪い動画ならたくさんある、と言うか大半だ
それをもって評価に値しないと言うのもどうかと思うが
動画で悪い様なのは実際聴いても音は悪い、聴いたら実は良かった、
などと言う事はほとんどないはずだ、ほぼ例外だろう
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 05:48:43.22 /mq/JIuR.net
>>20
スピーカー変えたらそれぞれ能率が違うので、
他を何も触らないと、逆に音量が変わってしまう
プレーヤーとアンプもポン置きでは音量差が出る
スピーカーケーブルもそうで、
太くて短いケーブルの方が抵抗小さいので音量が大きくなる
音量を正確に合わせようとすると
基準信号流してマイク録音して音圧レベルが合うようボリューム調整するんやろ
それかヤカタみたいに後でソフトウェア使ってレベル合わせるのか、そっちの方が楽なんかも
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 06:28:38.47 B0GmPd+O.net
>太くて短いケーブルの方が抵抗小さいので音量が大きくなる
バカだなー、人間の聴力でわかるほどの音量変化はないよ。
0.1Φくらいのエナメル線なら別だがねｗ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 06:31:49.57 /mq/JIuR.net
>>23
家庭用の長さなら、そだろな
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 07:02:35.14 AxO5Jcc2.net
比較する音量を合わせるのにアンプの出力いじれば当然性能が変わる
こんな単純なことに気付いてないってアホやろ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 07:50:32.60 kfm1Hz86.net
一見もっともらしく聞こえるウソ、既得利権、何てのと一緒
あれでさんざん騙されたのにいまだに既得利権がー、と言ってる人がいるように
音量を合わせないとダメとかいう、もっともらしいウソにもやっぱり騙されるのだ
騙される構造は同じで、2-3行の短文や単語で何となくワンかった気になれる
という点は全く同じだ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 07:54:17.11 kfm1Hz86.net
人は案外自分の頭では考えない、テレビ見ても分かるだろう、簡単に騙される
それはオレもだよ、考えるのは面倒だしな
それとちょっと複雑なロジックになるともう理解できない人は思った以上にたくさんいる
3行以上は読めないし理解できない人たちだ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 07:57:59.53 kfm1Hz86.net
オレの目的というか、対象はそんな3行以上は理解できない人たちに理解させよう
分かりやすく説明する事ではない、そんなのムリだ、昔から死んでも直らないと言われてる
初めから対象は3行以上を読んで理解する能力のある人たちなので、できる限り分かりやすくは書くが
文章量から言っても書けることは限られている、むしろ1書けば10理解するような人向けの話かもしれない
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:03:00.30 kfm1Hz86.net
つまりオレの一連の文章はテーマは「音量」だが、音量を合わせないと比較できないなんて話には大して興味はない
>>6で最初に断っている。1や協賛するマニアはむしろそこにしか関心がないようだ
音量は面白いテーマで重要なのはどんな音量か？であって比較するときには音量を合わせましょうなんて
どちらかと言えばウソ、嘘というより騙しのテクニックだな、これで結構騙されるのは見てれば分かるだろう
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:06:34.06 kfm1Hz86.net
音質の比較に音量を合わせる、、、一見もっともらしく聞こえるが全く関心も理解もない証拠として
じゃどんな音量に合わせるのか？ その一番肝心な部分には全く関心が払われていないところに注目しよう
つまり実際のところケムに巻くために都合の良い分かりやすい部分を切り取って言ってるだけなので
一見もっともらしい理屈のようでいてそうではないのだ、でもそんなんでも結構騙せるのはよく分かったろｗ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:11:06.27 kfm1Hz86.net
どんな音量で比較試聴するか？
比較試聴で音量を厳密に合わせるっていう事を今までなぜされていなかったか？
どちらかと言えばそこに目を向けた方が良いのだが、もちろん3行知性体には無理だ
その点について少し考察すると試聴は個人が行うので自分で音量も自由に調整できる
当然大体だが同じ音量で試聴するに決まってる、ほとんど暗黙の了解だな
当たり前すぎて誰もそんな事を突っ込むマニアもいなかった
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:12:51.24 fiwVVkb4.net
>>1
>>3
同一人物
5ちゃんのオーディオ板はヤカタが立てたスレばかりになり
もはや無価値同然となった
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:17:39.05 kfm1Hz86.net
その前提の話の上で、また経験的に厳密に合わせる意味、必要性も感じていなかった
説明するには経験を読み解かなくてはならない、それは結構難しいので個々のエピソードから
類推してほしい、という感じで書き始めたのだが想像以上に想定以上に難しいな
それでは1みたいなのがなぜ出てきたか？これは割と簡単に理解できる
オーディオでアンプの音質、これだって結構分かりにくいのだがケーブルだの色んなアクセサリーで
音が違うというのは半ば常識のようになっているが、アンプすら良く分からんのに分かる訳が無いだろう
実際そんな人がたくさんいてコンプレックスをもっている、ま何とか一矢報いたいと考え出した一つの理屈だよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:17:56.59 /mq/JIuR.net
もともと全く問題のないアンプやケーブルを
更に音質良くしたいなら、
ほら、そこにあるツマミを一眼盛り右に回せば良いんだよ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:19:30.44 kfm1Hz86.net
つらつら書いてきたが「音量」自体はオーディオにおける面白いテーマの一つだ
あまり意識されることはないから関心度は低いけどな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:22:09.16 kfm1Hz86.net
ここで音量の話題から離れてマニア気質、マニア分類のテーマに足を突っ込んで話してみよう
昔のマニア、正統派オーディオマニアの関心事はどうすれば良い音にできるか？
今のマニアの関心事は、音の違いが判るか？
なんだよなｗｗｗ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 08:23:44.91 kfm1Hz86.net
どうしてこうなった？ｗ
もちろん考察は可能だ、でも3行知性体には面白くない話だろうし
オレもそんなことに時間割きたくないからやめておく
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 09:17:41.06 dG3wW37e.net
音質とは文字通り、音のリアリティとか質感のことを指す。
「Stream」とかいうパラパラミュージックじゃわからないよなぁ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 18:18:35.20 1fy2XToS.net
大音量にすることで細部の表現も可聴音量になる。
いくら細かい表現まで描写できるシステムでも細かい表現が可聴音量未満だったら意味がない。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/18 23:25:35.76 /mq/JIuR.net
ヤカタ動画のブラインドテストはほとんど正答が居ないようで、確かにコメント欄見てもその通りやなと
何であんなに難しいのか、55万のマッキンと398アンプでもほとんど同じ音に聴こえるやろ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
23万のCDPとゴミみたいなCDPもどき
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
それはヤカタが音量差を完全に無くしとるからで、左右のギャングエラーまで補正して音量差を要素から排除しとる
音量差が無くなると、ああなるって事で、我々が思っとる音質なんてのは、ほぼ音量の事なんやなと気付かせてくれる
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 00:12:02.95 r2mzsfbL.net
バカって底なしなのなｗ
バカ動画作るやつに、さらにそれ見て喜んでるバカ
どんだけーーー、何度も言うがバカに理解させることは出来ないので
バカでない人は分かってるとは思うが
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 00:16:43.51 r2mzsfbL.net
普通に考えるとそこまでのバカはそんなに多くないと思うので自演した本人
と判断するのが妥当だが、もしかして本当にバカっているのかもしれないな
宮甚商店も引っかかってたしｗｗｗ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 00:27:26.94 r2mzsfbL.net
宮甚商店は評論家をバカにしている辺り、そこは典型的老害だが
工作のアイディアや能力は素晴らしく、オレもそこは尊敬しリスペクトしたいと思ってる
話がズレた。宮甚商店さんの動画を見るにこの人も音に関しては分かってないと言うかデタラメに近い
だから評論家をバカに出来るわけで少しでも分かってたらバカに出来るはずがない
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 00:32:31.08 r2mzsfbL.net
オーディオ系のユーチューバーでまともな空気録音を上げられない奴は信用に値しない
まともな空気録音とは？ 簡単だ
マイク、カメラをリスニングポイントに設置していつも聴いているような音楽を
いつも聴いているような音量で再生して録音録画したものだ
簡単な定義だが、これが出来ている動画は非常に少ない
なぜその簡単なことが出来ないか？
出来ない理由、やりたくない理由があるからに決まってる
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 00:36:04.70 r2mzsfbL.net
ではそのまともな空気録音とやらで何がわかるのだろう？
凄く多くのことがわかる、分かりすぎるくらい分かる、だから都合が悪いんだよｗ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 00:55:45.29 r2mzsfbL.net
話が飛び飛びになるが>>36のような話が出てるにも関わらず
あくまで音の良さについてではなく、違いが分かるかどうかにばかりこだわるあたりも
注目して見ると良いでしょう
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 01:17:00.68 r2mzsfbL.net
>>39はちょっと面白い、でもそれって不自然な音になりますよね？
最初から不自然上等、そんな事は分かった上でだろうけど
実際音の良くない装置で音量だけ上げてどうなるのか？
オーディオあるあるじゃないか？ｗ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 07:37:31.64 hjcOrzID.net
動画って使ってるスピーカーがショボかったり、マイクがアレだったり
何より録音って腕の方が大事だったりで、それで分からんのはたりめージャマイカwww
ちな、オレはブラインドでティスティングするとジャマイカもブラジルもコロンビアもガテマラも分からんが
分かる人には分かる(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ちな、そんなオレでもキリマンだけは分かる(￣^￣)ゞﾄﾞｬｯ！
酸っぱいから(´∀｀)w
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 07:43:02.21 yZ/Htq2y.net
>>40
ヤカタが面白いのは、テキトーな安物を選んどらんっぽいところで
3.3万アンプはドイツのオーディオ賞受賞機でトロイダルトランスモデル
CDPモドキは一般的に使われてるとは言い難いfoobar2000で再生しとるところ
DACもヤカタが主張していた人間の聴覚限界性能を満たしている、最も安いモノを厳選して選んどるんやろ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 07:43:22.26 hjcOrzID.net
ちな、動画も再生する側の機材の性能も大きい
ピュアオーディオでCDで聞いたらウタダと倉木麻衣の発声の違いに1ミリ秒で気付いたオレだな
それまでAQUOSで見てた時にはま〜ったく気付かんかつたw
館さんの動画が仮に完の壁だったとしても、それを再生する側のオーディオがクソショボかったら
そらアンプなんか何だっておんなじや
それとごちゃんにはベーゼンがローランドに聞こえるアンプの方が
音が濁りなくクッキリハッキリしていて音が良い、これぞハイエンドの音！(⌒▽⌒)
なんつークソ耳もゴロゴロおるからな
そーいうヤツにはアンプなんか、もう本当になんだっていいw
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 09:13:03.63 KAQbyvLb.net
>>36
音の違いが分からないのに、なぜ音をよくできるのか？
普通の知能の持ち主なら当たり前のことで、50年近く前に検証は行われた。
結果、ケーブル、アンプ、プレーヤなど多くの機材に音の違いがないことが明らかになった。
すなわち良い音と、実際の音は全く無関係で、
マニアは音を聞いていないから、良い音を追求でき、良き鴨葱となる。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 09:16:29.48 KAQbyvLb.net
>>39
マスキング効果知らないの？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 10:40:45.62 M2WTkvW5.net
>>51
ウタダと倉木麻衣の発声の違いをはっきり言葉で説明出来ないおまいに
人様の耳をアレコレ述べる資格なんざないんだよw
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 11:51:31.70 SLnJoinB.net
キャンペーンは20日までです。お急ぎください😊
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 14:24:32.73 vBWzAXN8.net
>>54
これは試してみる価値あり
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 15:08:29.35 zTJynsh7.net
>>50
とりよｗ
「ぷっｗ」ｗ
レベル低すぎて話にならないｗ
ピュアオーディオとAQUOSとの差は、ピュアオーディオ同士の差と違うだろｗ
AQUOSレベルの機器で「アンプなんか何だっておんなじや」などとハゲ散らかしてるやつがどこにいるんだよｗあ？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 15:12:08.43 RAC/6tG/.net
>>56
ハエよw
だからよw
「ぷっw」w
それはハエさんの粗大ゴミ再利用のマルチスピーカー
AQUOSの方がよっぼどバランスの取れたマトモな音楽の鳴り方をするwww
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/19 15:53:27.53 zTJynsh7.net
>>57
とりよｗ
くだらね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 07:20:33.20 lMOkoPlN.net
>>58
くだらないのはお前定期
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 08:38:57.22 CCGkN3zp.net
同じ曲を聴いても音量を上げたくなる音、音量を下げたくなる音
そんなのもある。オーディオ的にはそんな感覚を重視するもんだろう
対してそんなの気にもせず比較するときは音量を一緒にしましょう
マニアとしてどちらを信用するか？ｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 09:02:36.64 sbLJo9Lz.net
↑うーん🧐イマイチやな
それじゃ刺さらんよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 09:55:26.23 W3xoQHT2.net
>>60
論点が全くずれている。
例えばAアンプは素晴らしい音で、より音量を上げたくなる。
Bアンプはやかましい音なので音量を下げなければ聞いていられない。
で、A、Bアンプの音量を同じにして、ブラインドにしたら、音の違いが分からない。
さすが、低脳、くそ耳な>>60となる。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 10:14:10.57 CCGkN3zp.net
自分に都合の良い結論に導くためならどんな嘘でもつく
そうなったら詐欺師だよん、論理的にも破綻しているけど
論理なんかまったく理解できないマニアも多いから、それより論より証拠だ
ネット上で証拠なんか出せる訳がない、そこを利用して詐欺ろう、カモろう
うまく考えたつもりかもしれないが、今の世の中で証拠とまでは言えなくても最も近いのが空気録音だ
ちゃんとした空気録音を出せない時点でそんなマニアの言うことなど信じるに値しない
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 14:56:51.72 CCGkN3zp.net
>>39は面白いといったろ
現実的に昔も今もそんな音量好き勝手に出せるマニアなんか限られてる、少ない
だから多くのマニアは小音量で頑張ってたのよ
小音量で高音質、ってことでダイナミックさより繊細さや帯域を重視してた感じ
そんな訳でユーザー、マニアは割と独自のと言っても良い進化をした
不思議にもメーカーは大音量で開発してたみたいなんだよな
でマニアとの乖離が出来て、なんで？みたいな感じが良くあったのだ
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 15:04:31.65 CCGkN3zp.net
このあたりの事情は長岡鉄男がちょくちょく書いてた
大音量でガンガン鳴らすことを前提に開発された製品をベストバイだからと買ったユーザーが
ちまちました音量で鳴らして上手く鳴らない、と悩む、ってえ話だ
逆にPA用、劇場用を6畳間に持ち込んで手なずけたのも日本のマニアだ
んなもん小さな部屋で小さな音で鳴らして良いのか？
良いから恐れている、それもまた別方向だが特殊な進化だったな
流石にそっちは絶滅寸前だ、なんてたってデカいからｗ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 15:11:32.49 CCGkN3zp.net
恐れている、訳じゃなくて恐れ入るだ、恐れ入り屋の鬼子母神！
日本のマニア独自の進化、例えばスパイクやケーブル、あれは日本発祥だけど
大音量でガンガン鳴らすから違いが分かりやすくて必要になった訳じゃあない
恐らく逆だ、小音量ゆえの神経症みたいに些細な違いにこだわる日本のマニアが流行らせた
ま、商売としては外国の方がうまかったけどなっ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 16:19:18.98 sEf8m/fS.net
タイトル: 《音量の誤解》
第1章：誤解のはじまり
町の片隅に住む少年、悠太はいつものように自室でギターを弾いていた。彼は音楽が大好きで、特にギターの音色に魅了されていた。しかし、彼には音楽に関する誤解があった。
ある日、学校の音楽の授業で、先生が「音質とは音量のことだ」と言ったのを聞いた悠太は驚き、同時に興味を持った。彼はこれまで音質とは音の質感や色合いのことだと思っていたが、それが違うのだろうかと考えた。
第2章：新たな理解
悠太はその後、音質と音量の関係について学び始めた。彼は図書館で本を読み、インターネットで調べ物をし、さまざまな音楽家やエンジニアの話を聞くことで、徐々に理解を深めていった。
彼は音質が音の細かなニュアンスや質感を指すことを知った。音がどのように響き、共鳴し、耳に届くかに関するものであり、音楽の表現力を豊かにする要素であることを理解した。
第3章：誤解の解消
ある日、悠太は学校の音楽クラブで仲間たちと一緒に演奏する機会を得た。彼は新たな知識をもとに、自分たちの演奏の音質を向上させようと試みた。楽器のセッティングや音の調整に気を使い、演奏を繰り返す中で、彼は音質の大切さを実感した。
そして、演奏の後には観客たちから称賛の言葉が飛び交った。その中には「音質が素晴らしかったね」という声もあった。悠太は自分たちの努力が実を結んだことを実感し、同時に音質と音量の違いについて説明するチャンスを得た。
第4章：新たなる音楽の道
悠太は自分の誤解を解消し、音質と音量の違いを理解したことで、音楽への情熱をさらに深めていった。彼は演奏だけでなく、音響エンジニアリングや楽器製作にも興味を持ち、音楽の世界で新たな道を歩み始めた。
彼は音楽を通じて人々に感動を届けることを目指し、音質と音量のバランスを大切にすることで、より豊かな音楽体験を提供し続けることを誓ったのである。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/20 16:20:35.55 sEf8m/fS.net
タイトル: 《音質の怨霊》
第1章：古いラジオ
町の外れにある古びた古民家で、伝説のラジオが眠っていた。このラジオはかつて、音楽やニュースを聴かせるだけでなく、その音質の美しさで人々を魅了したとされていた。しかし、ある恐ろしい事件が起きた後、そのラジオは忌み嫌われる存在となっていた。
第2章：呪われた音色
若いカップル、佳代と健太は古民家でのひとときを楽しむためにその場所を訪れた。佳代は古いラジオを見つけ、興味津々で電源を入れた。最初は美しい音質で音楽が流れ、二人は感動していた。
しかし、突然音楽が歪んで異様な音に変わった。佳代と健太は恐怖に怯えながらも、ラジオを止めようとするが、ノブが一向に効かない。その音は次第に佳代たちの心に恐怖を植えつけていった。
第3章：怨念の背後
佳代と健太は、夜の闇に包まれた古民家の中で、呪われた音を聞きながら絶望的な時間を過ごしていた。やがて、二人は古民家に何かが潜んでいることを感じ取った。
健太はラジオの裏を覗いてみると、そこには古びた写真と日記が隠されていた。日記にはかつての所有者が自分の音楽を世に広めることなく亡くなったこと、そしてその怨念がラジオに宿っていることが綴られていた。
第4章：逃れられない恐怖
佳代と健太はラジオを破壊しようと試みるが、その音色はますます異様に変化していく。部屋中に不気味な影が蠢き、二人を取り巻く空気はどんどん冷たくなっていった。
やがて、ラジオから奇怪な声が聞こえてきた。「私の音楽を聴いてくれ…」という声が何度も繰り返され、佳代と健太はその怨念の声に支配されていくようだった。
終章：怨霊の解放
佳代と健太は恐怖の中で奮闘し、ついにラジオを破壊することに成功する。その瞬間、部屋に漂っていた冷たい風が消え、異様な音も静まった。
二人は疲弊しきっていたが、怨霊の呪縛から解放されたことを実感した。古民家の中は静寂に包まれ、かつての恐怖は幕を閉じたように思えた。しかし、その日以後、その場所には誰も足を踏み入れることはなかった。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 08:04:59.61 1B5OYHFy.net
音の良い装置ではつい音量をもっと上げたくなるもんである
気づいたら大音量に、とんでもない出力で聴いていた、、、、なんて話は昔からある
主観と感性による評価ではこんなことも重要な評価要素だったりするのだ
音質、製品評価から主観を排除する試みもある訳だがうまくいったためしはない
あるなら教えて
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 08:07:45.61 KGHKhLxZ.net
AIが聞くならともかく、人間が聴くのに主観を排除してどーする？w
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 08:12:32.62 1B5OYHFy.net
つい大音量になりがち、これはいろんな場面であるので
恐らくだが製品や音質の評価に関わるような人は意識してはいたと思う
ただほとんど表立って問題とされることは無くて試聴時のいちエピソードとして語られる程度だった
割と大きな問題だと思うのだが、なんでだろう？ そこはいまだもって良く分からない
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 08:20:43.42 KGHKhLxZ.net
スガーノはTIASの講演では音量をかける曲によって細かく指示していたな
スガーノといい山之内さんといい、クラがメインの人には生演奏での音量が絶対的な基準になってるんだろう
そーいやAA誌でも音量はユーザーの好みで大きな音で聴いてもいいと言った土方さんに山之内さんが
それはない！絶対にない！とソッコー否定していたな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 08:24:10.29 1B5OYHFy.net
つまりほとんど意識されていなかった、、、暗黙の了解的な物だったかもしれないが
むしろ盲点だった、、、そこでこの盲点は活かせる、利用できると思いついたマニアがいる
音量に関わる最近の話は皆そうだ
曰く大音量じゃないから違いが分からない、大音量で無ければ違いなど出ない
音質の比較は音量をそろえる、全部そうだよ
一見もとっもらしいがまともなマニアなら間違いであることを体験的に分かってる
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 08:26:56.55 1B5OYHFy.net
>>72
昔の昔からのマニアにはまだ原音再生の理念が残ってる、今のマニアにはそれはないからだろう
その観点からの音量の話もまた面白いと思う
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 08:28:24.91 KGHKhLxZ.net
そーいやステサン初期の長老格だった岡さんはご自宅でARの3aをお使いだった
で、その後買い替える事になるのだが、新しく買ったスピーカーは同じARのLST・・・・ 何故？
と言うのが当時の読者と他の評論家の思いだったろうねぃ
何故ならステサンで音の良いスピーカーを散々聞いているんだから
しかし岡さんは音楽には詳しかったので、逆に当時最強のスピーカーでもこんなものか、だったら聴き馴染んだARでいいや〜(´∀｀)
だったのかも知れませんね〜
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 09:16:26.25 r1f+fnrj.net
>人間が聴くのに主観を排除してどーする？w
その通り、相手はくそ耳なのです。
主観で1万円の価値の物が、10万円にも100万円にも1000万円にも1億円にもなります。
もう笑いが止まりません。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 10:28:00.78 w3cG2bnb.net
>>76
それは違う
原価1万円の物が、10万円にも100万円にも1000万円にも1億円にもの価値になるのが正しい。
これはオーディオだけに限らないぞ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 11:19:09.76 KGHKhLxZ.net
正倉院の国宝も、ただのガラス玉なんだが。。。。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 19:03:12.40 gGHl1wjN.net
まともな音圧出せないならオーディオ止めた方が
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 20:06:09.51 KYGPc++h.net
>>79
なこたあない
辛口の五味康祐が読者訪問で唯一ホメたのが、普通のご家庭でクラを鳴らしていたお父さん
オーディオでいっちゃん大事なのはバランスだ
そんなコトも知らねーのに
＞オーディオ止めたほうが とかイキっちゃうとはニワカデスカ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/21 22:59:16.67 XZSihtF4.net
>>80
とりよｗ
相手は「まともな音圧」と言ってるんだぞｗ
「まともな音圧」じゃなきゃ「バランス」どころじゃねーだろｗ
「まともな音圧」じゃなきゃ「これ意味ある？」ｗ「意味ある？」ｗ「ねぇ」ｗ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これを頭に叩き込んで出直せよｗ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 00:33:15.08 6qgwN6Ve.net
>>54
今更？とっくに現金に換えてるわ。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 03:40:59.08 Af45KfQr.net
>>81
ハエよw
だからよw
コイツの言ってる「まともな音圧」とはそれなりの大音量と言う意味だぞ
実に人語を理解出来ない昆虫脳でクソワロタwww
ちな、ハエさんは低脳なのではありません
ただただ人類にはフツーに通じる抽象表現が理解出来ない昆虫人間だというだけデス(￣▽￣)ｿｳｿｳ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 03:43:55.16 Af45KfQr.net
ところで何でこのオレがこんな時間に5ちゃんやってハエさんかまっているのか？というと
さっきしっこで目を覚ましてから小一時間、眠れないからなのである
夜中にぐっすり眠れるのも、身体の健康あってこそ、なのだよなあ
あゝ！ジジィにゃなりたくねぇ(´Д` )
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 04:26:23.61 v75ZehRv.net
>>81
「どちらにしろ」お前の妄想システムじゃ「まともな音圧」は出ねーだろw
「どちらにしろ」オーディオに精通してるという妄想は止めた方が良いw
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 08:20:36.57 AZycg1Gs.net
小型スピーカーをデスクトップで使ってるが小出力アンプでも結構な音量で鳴る
1Wにも達してないだろう、てかそれ以上出力上げてもただうるさくなるだけだ
ではもっと能率の良い大型スピーカーを同じアンプで鳴らしたらどうなるか？
小さな出力で楽々鳴るのか、などと考えていたら、とんでもなかった
むしろより大出力で鳴らすことになった。もちろん音量も大きくなってるはずだが
それほどの音量感は感じない
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 08:26:43.13 AZycg1Gs.net
文章だと大して意外性も驚きもないかもしれないが実際に体験すると衝撃だ
これは極端な例だが、こんなの同じ音量で評価してもしょうがない、ってか出来ないわな
状況やその性格性質によって評価方法や評価基準みたいなものも普通は変わる
何を何のために評価するのか？
点数付けてより高い方が最強です、なんて言ってるようじゃどうでもいいことだろうけどな
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 10:15:45.01 RETL02Lr.net
>>83
とりよｗ
＞コイツの言ってる「まともな音圧」とはそれなりの大音量と言う意味だぞ
だからよｗ >>81
「まともな音圧」や「それなりの大音量」は「バランス」が崩れる程なら
「これ意味ある？」ｗ「意味ある？」ｗ「ねぇ」ｗ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
これを頭に叩き込んで出直せよｗ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 10:43:01.26 v75ZehRv.net
>>88
「どちらにしろ」お前の妄想システムや、お前の知能じゃ話に加わるのは無理
「どちらにしろ」オーディオに精通してるという妄想は止めた方が良いw
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 11:04:33.72 swulqWuq.net
>>88
な？
ホント〜に昆虫には人語が通じないだろ？www
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 11:27:20.69 RETL02Lr.net
>>90
とりよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
だいたいよｗ
「わからんかぁ～」
「ちょっと難しかったか～」
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 12:23:09.38 swulqWuq.net
>>91
ハエよw
だからよw
妄想以前にまず人語が通じません(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 13:13:25.99 v75ZehRv.net
ハエは何も言えなくなるとコピペや妄想認定して逃げるいつものパターン
522 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/11/10(火) 00:01:29.14 ID:Pcx9ArLO
ハエは暴れてぶち壊すわけじゃなくて
壊れたレコードになって相手より後まで同じレスを繰り返すだけ
それで勝ったとつぶやきながら寝るだけ
８年も前からこのパターンw
8年も前から何1つ進歩しないのは流石に知恵遅れと言われても仕方がないだろw
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 15:11:22.06 RETL02Lr.net
>>92
とりよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
妄想を根拠にハゲ散らかしてんじゃねーよｗ 迷惑だろ
今周り見てみ？
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 16:51:58.20 v75ZehRv.net
>>94
妄想と言えばお前だろwww自治警察のノーベル賞候補だっけ？
いや不可能と言われてる事を対策を考え可能にするハエかなww
「とにかくよｗ現実の枠をはずした思考しろよｗつまり、現実ではなぜ不可能なのかを考え、その対策を考えれば不可能と言えないだろｗ」
今見ると死ぬほど恥ずかしいだろ？過去ログにはこんな妄想が山程転がってるぞw
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 22:07:22.76 kXrcVHb6.net
>>94
ハエよw
だからよw
妄想ってそれハエさんの勝手な妄想ですよね？www
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 22:09:02.09 kXrcVHb6.net
まあ現実の枠というか、人類の枠から外れた存在だからねぇ
ハエさんはw
実に画期的大存在ハエ実在www
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 23:10:36.61 RETL02Lr.net
>>96-97
とりよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
妄想でないのなら
＞ホント〜に昆虫には人語が通じないだろ？www
この根拠を示せ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/22 23:52:13.69 kXrcVHb6.net
>>98
ハエよw
だからよw
な？
自分のレスを見直せよ。ホント〜に人語が通じてないだろ？
通じてさえいれば、説明せずとも妄想だと分かるじゃんw
分かってない時点でもう昆虫www
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 08:34:55.68 2r2aJOuN.net
音量で音質が変わるって当たり前じゃね？ だから聴きたい音量で聴くわけだろ？
スピーカーでは御近所気にして難しいがヘッドホンなら不快になる手前の限界まで音量上げられるからなぁ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 08:43:12.76 Jdzb9+Bl.net
音の質感が小音量時と大音量時で変わるようじゃ困るのよ
実際には変わる装置が多い、高級機ほど変わらない、変わらないのが高級機、と言うべきか
質感というか鳴り方というか表現も難しいが、そんなのも音量に関わる話としてある
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 08:58:57.34 giX489r+.net
>>101
ラウドネス効果という避けられない問題が・・・
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 10:45:50.29 nZRuBuYy.net
高級機が大音量と小音量で音色が変わらないというのは
ボリューム回して聞く音量の大小で変わらないという意味ではなく
クラでffでもppでも楽器の音色質感が生に比べて変わらないという意味やな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 13:58:59.33 iaF2JOtQ.net
この話は大音量で聴かないとだとかの事ではなくて
音質の比較をしてるつもりが音量差に反応してただけじゃないのって意味だよね？
なんか噛み合ってないやりとりがある気がするよ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 14:11:29.49 BY2N4Xor.net
>>98
何1つ根拠を示した事の無いお前が言うかw
しかも根拠を示しても理解する知能もないくせにw
そして人語が通じない根拠を1つ出すと、現実的に不可能な事に対して下記の書き込み
「とにかくよｗ現実の枠をはずした思考しろよｗつまり、現実ではなぜ不可能なのかを考え、その対策を考えれば不可能と言えないだろｗ」
現実の枠を外して不可能の対策を考えろとか基地外だろwみんな現実の話をしてるし、対策がないから不可能なんだよw
この書き込みを見ても意思疎通が出来てると思うか知恵遅れw
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 16:40:16.56 z7Of2zSn.net
>>99
とりよｗ
だからよｗ >>98
いつまでも妄想をハゲ散らかすな
妄想＝ 根拠もなくあれこれと想像すること。また、その想像。
根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、
事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。
だからよｗ
＞＞ホント〜に昆虫には人語が通じないだろ？www
＞この根拠を示せ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 17:02:08.56 BY2N4Xor.net
>>106
>>105
「とにかくよｗ現実の枠をはずした思考しろよｗつまり、現実ではなぜ不可能なのかを考え、その対策を考えれば不可能と言えないだろｗ」
↑の妄想は、「根拠のないありえない内容であるにもかかわらず確信をもち、事実や論理によって訂正することができない主観的な信念。」
自分の書き込みを直視しろよwww
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/23 17:18:18.23 BY2N4Xor.net
>>106
コレもハエの妄想を裏付けてるw
「俺は現在だけの話をしておらず将来を含めた話をしており将来を含めて否定する根拠を示せよと言っている」
現実の話を妄想にすり替えて、挙句の果てには妄想を否定する根拠を示せとか基地外すぎて人語どころじゃねーだろwwww
つーかさ、下記スレでお前が披露してる卓は誰がどう見たって妄想だろw
お前の主張は、現実の枠を取っ払って、不可能を可能にして、なんの根拠も無い将来の話だろ？
しかも使用者が否定してるのに、お前は「俺は卓使用者のぽんさんの主張を元にしてるんだがら「お互い実際に卓を使用してる内容の話だろｗ」とか言ってんだぞw
コレを妄想と言わずに何と言うんだよw
ピュアオーディオ自治スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 18:23:55.82 u2vYozdC.net
>>104
そんな意味の無い、いわば間違った話を延々と続けても仕方がないだろ
という訳で音量をテーマを広げてスレのリサイクル、リユース
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/24 23:06:12.67 IRBk68EF.net
くそ耳にとって音量操作＝音質操作、で騙しのテクニックの一つ。
オーっと、気持ちよく騙してくれればそれでいんだだよね、頭悪い人たちにとっては。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 20:44:37.61 ldXoHIYd.net
>>1
正解
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 20:58:12.18 wYQq0mas.net
正解というかいまさらそんなアタリマエの事で
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/25 21:18:05.96 F8iPdW4R.net
オーディオ誌（）など読んでる層には死ぬまで気付くまい
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 08:30:58.17 1/mX/2OF.net
小音量再生は昔からそこそこ人気あるオーディオのテーマの一つだけど
スレもあったくらいだけど盛り上がらなかったねぇ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 08:52:16.54 giAYMdHg.net
小音量再生で良い、小音量でしか再生できない、という人はオーディオなんかしない方がいい。
天井埋め込という選択もあるし、BOSEなんかくそ低音がこれでもか出てくるけど
小音量なら気にならない。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 09:44:48.73 1/mX/2OF.net
音量の自由はオーディオ憲法で保証されてる
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/26 10:32:06.84 TuEjPKeZ.net
生演奏よりデカい音での再生など断じてありえん！
死刑っ！
と山之内さんがイキまいてたぞ
但しクラ限定なので、生よりデカいバイオリンでもモルフォニカはオケ(´∀｀)
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/27 08:48:45.75 dUSQuH6I.net
演者と聴者の距離の問題
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 17:44:28.84 pmF+HS7o.net
オーディオとは見た目だけの事だった
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 19:15:24.77 kk3Qy3Y8.net
>>115
Boseって実は100Hz以下の低音出てないっぽい
高音も出とらんのて、かまぼこ型があの音を形作っとるっぽい
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/08/30 22:16:01.54 2y2Yz5M4.net
ＹＡＫＡＴＡを信じろ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 09:09:27.78 zi9EHEHg.net
>>120
それってやかたの言っている10cmのユニットの話でしょ？
自分の言っているのはbose ウェーブガイド技術のこと。
低音はすごく出るけど質は悪いので音量を上げてはだめ。
小音量でもいいやという人には一つの解。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/01 10:31:03.60 CREuRwnx.net
やかたとは無関係なんだが
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/04 17:29:15.75 rXuA32Xy.net
妄想のバカタ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/04 23:25:23.11 eDhrRZ99.net
館さんのダメな所は耳が悪いところ
だから音の聞き分けとか下らないコトに一生懸命なんだな
例えばアンプ変えると同じソフトでも、ライブ最高っ！ヒャッハー！打ち上げいくぞおっ！が
契約だからやってんだ、打ち上げ？ハァ？なんであんなクソ共と酒飲まにゃあならんだ！
てなぐらいにノリが違うんだが、館さんは音は聞いても音楽は聞かないんだろう
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/04 23:51:24.75 Qejujpcm.net
>>125
お前よｗ
＞館さんのダメな所は耳が悪いところ
＞だから音の聞き分けとか下らないコトに一生懸命なんだな
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
前から言ってるが
URLﾘﾝｸ(souzouno-yakata.com)
「理論面からオーディオを考察する人は少ない。感覚だけの世界に理論的な考察が加われば、オーディオという趣味の世界に新しい世界が啓けるだろう。」
「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだがｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 07:18:12.67 G9up+DGq.net
>>126
ハエよw
だからよw
だからハエさんは昆虫なのだ〜っ！(´∀｀)
成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
しかし官能評価だけでも限界がある。なのでキリンは地ビールメーカー相手に、精密な成分分析するサービスを提供している
オーディオも同じや
ちな、測ってみたら凄かったので、評論家みなクリビツしたのがソナスなんやで
昆虫は知らんだろうなあ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 08:14:39.27 aenFdJph.net
理論って、、、、ｗ
何のための理論なのか？
普通はもっと音を良くしたいから、その手がかりに理論を使う
でもこのスレは詐欺のステマで立てられたように音の大きい小さいくらいしか分からないような
半端なマニア騙してカモにしようっていう、、、最もカモはカモで尻馬に乗って騒げてウインウインか？ｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 09:37:18.98 niIfljuW.net
ﾔｶﾀをすこれ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 09:42:00.31 5UxZBkB3.net
妄想でしか語れず理論とは１番遠い所に居るハエだからこその発言だなw
( ･ิω･ิ)「理論的な考察」に本人の「耳が悪い」など関係ないんだが
さすが満場一致の基地外wwwお前は耳より頭が悪すぎるーww
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 11:06:03.35 1Yp5QlEI.net
>>127
とりよｗ
＞成分分析だけで官能評価しないでビール作るメーカーがあるとでも？www
だからよｗ
「官能評価」は「理論的な考察」だ
すなわちブラインドテスト、試行回数何回で有意水準何％でどれだけ有意なんだよ？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 11:15:49.82 G9up+DGq.net
>>131
ハエよw
だからよw
官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
だから昆虫と嗤われてるんジャマイカwww
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 11:59:55.60 5UxZBkB3.net
>>131
流石にそれは頭悪すぎwww
( ･ิω･ิ)「官能評価」は「理論的な考察」だ
さすが満場一致の基地外www
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 12:13:04.58 3KaGZveg.net
妄想のバカタ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 12:18:12.54 K+z90kNE.net
>>126
館のこと言ってるのに、何でハエ君が
しかも間髪入れずに詳細なリンクまでご紹介いただけるなんて
誰がどう考えても、ハエ君イコール館だよ、確定だな
自分でバレないと思ってるところが痛々しい
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 12:49:40.67 5UxZBkB3.net
>>131
スピーカー自作・設計・計測などなど 73
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ローカルルールに名前を入れられて立ち入り禁止にされた事に対して妄想持論を展開してたID:4VW3qdq70どうすんのw
また妄想主張を削除人に全否定されたぞw
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:477番)
お前が重複スレを建てて否定してるもう一個の方は様子見だとさwww
重複スレで削除依頼をした時は削除人に自信がないと脳内変換してたが、今回の件はどう脳内変換すんの？ww
とりあえず満場一致のハエ禁でww
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 13:28:02.63 68yEAapa.net
>>135
おまい昆虫にあのしちめんどくせぇヤマハのアンプをオーバーホール出来る知恵があるとでも思ってんのか？www
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 13:41:29.43 LtdS1xlD.net
音量と音質の差も分からない糞耳なら何でも同じに聞こえるでしょうな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 14:16:38.40 1Yp5QlEI.net
>>132
とりよｗ
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
官能評価
URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
「官能評価は、製品に対する人の五感の反応特性を測定し、分析し、解釈する学問であり、利用者の立場に立ったものづくりをしたいと考える人々にとっては、非常に有用な学問といえる。」
「製作者の感性と勘に頼ってものづくりを行う場合もあるであろうが、その決定に、客観的な根拠を与えてくれるのが、官能評価ともいえる。」
これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
>>135
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 15:06:46.41 1Yp5QlEI.net
>>138
お前よｗ
音量差は音質に影響するんだが？ｗ
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 15:52:43.82 5UxZBkB3.net
でたーwwwハエの脳内変換www
( ･ิω･ิ)これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
さあ、どこでしょう？www
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 15:54:27.51 5UxZBkB3.net
>>140
量感と質感は違うと前に詳しく教えてやったろ？ww
理解出来ないから同じ様な事でバカにされんだよww
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 16:18:28.00 68yEAapa.net
>>139
ハエよw
だからよw
一体何時誰が人の感覚を測定し分析し数値化出来たってんだ？
あゝ？www
味噌ラーメンととんこつラーメンの旨さを数値化して順位、序列化出来るとでも？www
さっすが蟲キングのハエさんだあ！(´∀｀)www
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 16:30:23.91 1Yp5QlEI.net
>>143
とりよｗ
＞一体何時誰が人の感覚を測定し分析し数値化出来たってんだ？
だからよｗ
官能評価した論文等が多数あるだろｗ
だいたいよｗ
ハイレゾスレを中心にブラインドテストして「人の感覚を測定し分析し数値化した」論文が多数出てるだろｗ
で
官能評価はどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 17:02:05.82 5UxZBkB3.net
>>144
でたーww馬鹿の1つ覚えの読めもしない、ありもしない論文ww
( ･ิω･ิ)人の感覚を測定し分析し数値化した
マジでwwマジでwwアホすぎるw
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 17:15:33.01 fYykzeA6.net
妄想のバカタ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 17:48:29.59 68yEAapa.net
>>144
ハエよ
だからよw
そんなんだから昆虫と嘲られてるんジャマイカwww
論文？
ハァ？
論文てのはなあ、他の研究者が検証して学会で正式に認められて初めて意味を持つんだ
ハエさんのアタマん中じゃあスタッフ細胞も論文は提出してるので、存在しているんだろうなあwww
人の主観である官能評価を客観的に数値化出来るとした正式な論文が何処にあるってんだよ？
あゝ？www
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 17:53:42.89 68yEAapa.net
人間の感覚を数値化して好みを研究するなんて、自動車会社が昔から巨費をかけて研究してるんだが
あれも結局南極ある範囲での平均値で落ち着くのであって（例えばシートの寸法で、平均的アメリカ人の体格の90%だったっけかな？カバーする様に作られている。ちな、世界一シートの出来がいいのはアメ車）
これが最高！なんつー数値は出ねえんだよ
まあ脳内妄想、つまり画期的大思考ハエ思考しか出来ねーで、社会でマトモに働いたコトのないハエさんじゃあ分からんわな(ﾉД`)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 18:09:05.20 1Yp5QlEI.net
>>147
とりよｗ
＞人の主観である官能評価を客観的に数値化出来るとした正式な論文が何処にあるってんだよ？
だからよｗ
＞ハイレゾスレを中心にブラインドテストして「人の感覚を測定し分析し数値化した」論文が多数出てるだろｗ
つまり
＞すなわちブラインドテスト、試行回数何回で有意水準何％でどれだけ有意なんだよ？
が示された論文だ
これらは統計処理により「人の主観である官能評価を客観的に数値化」してるだろ
この統計処理は「正式な論文」に多数採用されている
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 18:11:38.26 1Yp5QlEI.net
>>148
とりよｗ
そんな話はしていない
官能評価はどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 19:05:00.86 68yEAapa.net
>>149
ハエよ
だからよw
それは官能評価の数値化とは言わない
集合して平均値を出したってだけジャマイカwww
身長体重の様に客観的な数字を出せてこそ、官能評価の数値化だ、タワケwww
ってハエさんは昆虫だったねぃ(´∀｀)
これまた失敬失敬渡辺いっけいw
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 19:06:18.01 5UxZBkB3.net
>>149
お前は本当に論文あるある詐欺だなw
そんな妄想に囚われてるから削除人にも相手にされないんだよw
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 22:25:55.17 1Yp5QlEI.net
>>151
とりよｗ
＞集合して平均値を出したってだけジャマイカwww
だからよｗ 「集合して平均値」どころか >>149 以下
＞すなわちブラインドテスト、試行回数何回で有意水準何％でどれだけ有意なんだよ？
が示された論文だ
これらは統計処理により「人の主観である官能評価を客観的に数値化」してるだろ
この統計処理は「正式な論文」に多数採用されている
以上
だいたいよｗ >>139に書いた
＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
＞「官能評価は、製品に対する人の五感の反応特性を測定し、分析し、解釈する学問であり、利用者の立場に立ったものづくりをしたいと考える人々にとっては、非常に有用な学問といえる。」
＞「製作者の感性と勘に頼ってものづくりを行う場合もあるであろうが、その決定に、客観的な根拠を与えてくれるのが、官能評価ともいえる。」
＞これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 23:09:40.72 /NMxtxLE.net
>>153
ハエよ
だからよw
バーカ、バーカ、ハエのバーカwww
ハァ？ブラインドテストが人の官能評価の「理論的考察」だってぇ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬwww
じゃあ同じ曲を聞いても毎回同じ感動を覚えるってか？
「考察」はもちろん「理論的」に決まってるのだが
「官能」は「理論」じゃ分からねーんだよ
分かれば作曲家は毎曲大ヒットだわなあwww
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 23:10:49.96 /NMxtxLE.net
ところでハエさんは一度自分の生き方をブラインドで「理論的考察」した方がええな(´∀｀)
手遅れか。。。。(ﾉД`)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/05 23:25:32.70 1Yp5QlEI.net
>>154-155
とりよｗ
＞「官能」は「理論」じゃ分からねーんだよ
なんの反論にもなっていない
だからよｗ
＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
＞「官能評価は、製品に対する人の五感の反応特性を測定し、分析し、解釈する学問であり、利用者の立場に立ったものづくりをしたいと考える人々にとっては、非常に有用な学問といえる。」
＞「製作者の感性と勘に頼ってものづくりを行う場合もあるであろうが、その決定に、客観的な根拠を与えてくれるのが、官能評価ともいえる。」
＞これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
「人の五感の反応特性を測定し、分析し、解釈する学問」
「非常に有用な学問」
「客観的な根拠を与えてくれる」
学問＝ 理論に基づいて体系づけられた知識と研究方法の総称。
「理論に基づいて」
「理論に基づいて」
「理論に基づいて」
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 05:14:21.03 n3U6tolq.net
さすがハエw狂ってるww
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 08:11:06.91 MJzQVhVf.net
>>156
ハエよ
だからよw
やってみたら上手く行かなかったのが官能評価の「理論的考察」ってヤツなんだよw
おまい、料理食べて全ての人間が同じ点数付けるとでも思ってんのか？
あゝ？
世の中にはパクチー好きな人と、とても食べられない人がいるんだぞ
はい！
「理論的考察」完全論破www
あ！
ハエには味覚なんてねーのか！
どうりで💩にたかれるはずだあ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！w
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 08:15:04.49 MJzQVhVf.net
古今東西天上天下、1＋1は2な
二進法以外はw
これが理論だ
誰がやっても同じ結論に至る
だがパクチーの様にある人は100点、ある人は0点になる様な官能評価は理論で分析なんて出来ね〜わな
出来ると思い込めるのは、早く人間になりたい昆虫だけ(ﾉД`)www
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 10:13:42.77 d09p4JfX.net
>>158-159
とりよｗ
＞おまい、料理食べて全ての人間が同じ点数付けるとでも思ってんのか？
だからよｗ >>153 以下
だからよｗ 「集合して平均値」どころか >>149 以下
＞すなわちブラインドテスト、試行回数何回で有意水準何％でどれだけ有意なんだよ？
が示された論文だ
これらは統計処理により「人の主観である官能評価を客観的に数値化」してるだろ
この統計処理は「正式な論文」に多数採用されている
以上
以上 「統計処理」「統計処理」「統計処理」
さらには
＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
これの「官能評価の手法」を理解してから出直せ
だからよｗ
＞これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 10:29:47.19 n3U6tolq.net
こんだけ頭が悪いから満場一致で基地外荒らしだと言われんだよww
「官能」を「理論」的にって話が理解出来ないから知恵遅れなんだろうなw
官能（主観）を理論（統計）でって話が理解出来ない頭の弱さよw
そしてアホが出した的外れな物に書いてあるが
「評価者の主観的な印象そのものではなく、あくまでも感覚印象を数字で置き換えたものであるので、その置き換えた数字が、感覚印象を忠実に反映しているという保証はないのである」
先ずは音質、音量関係での官能評価論文を出すことが先決だろw
まあ、沢山あると言ってる論文はいつもの妄想で無いんだろうけどw
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 12:18:38.11 kD1NHrsv.net
youtubeでアンプの比較やってるけど違いが分からんね。
子供に聴かせても違い分からんって言うけど動画のコメント欄見たら「違う、ぜんぜん違うｗｗ」が溢れてるｗｗｗ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 12:36:54.84 GNOYZe2M.net
ハエ＝妄想のバカタ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 12:38:25.74 vPUYlsXT.net
これ聴いて違いが判らんヤツおるん？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 12:55:08.25 Tn99rP7R.net
ハエは聴力検査するか精神科に行ったほうがいい
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 13:13:34.41 f/TfEqLI.net
>>160
ハエよ
だからよw
ホント〜に昆虫には人語が通じねえなあ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
パクチーのブラインドいくらやったって、日本人におけるパクチーの愛好家、またはダメな人の割合は出るだろうが
ある特定の個人が好きか嫌いかは分からねーんだよ
つまり目的が違う研究を、ハエさんお得意の画期的大思考ハエ思考ですり替えてるだけなんだな
そういう昆虫思考をかってぽんさんは呆れ返って、アンバランス転送氏はそのコミュニケーションの不毛さに傷ついてしまったわけだが
オレはクソ面白くて楽しいから、いついつまでも何時までも
ハエさんはそのまま昆虫人間でいてオクレ(´∀｀)www
実に愛情友情オダギリジョー(*´ω`*)
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 13:14:12.08 7kpmy74s.net
どう違うのか具体的に述べてほしいのねん
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 13:36:23.91 d09p4JfX.net
>>166
とりよｗ
＞つまり目的が違う研究を、ハエさんお得意の画期的大思考ハエ思考ですり替えてるだけなんだな
だからよｗ
そんな話はしていない
お前の >>132
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
だからよｗ
＞官能評価
＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
＞「官能評価は、製品に対する人の五感の反応特性を測定し、分析し、解釈する学問であり、利用者の立場に立ったものづくりをしたいと考える人々にとっては、非常に有用な学問といえる。」
＞「製作者の感性と勘に頼ってものづくりを行う場合もあるであろうが、その決定に、客観的な根拠を与えてくれるのが、官能評価ともいえる。」
＞これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
「これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？」
「これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？」
「これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？」
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 13:38:24.24 d09p4JfX.net
>>165
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 13:39:24.53 n3U6tolq.net
>>168
これだけ説明されても分からないお前にはもう理解できない。諦めろww
こんなんだから満場一致の基地外と言われ立ち入り禁止スレが建つんだよww
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 13:52:16.20 d09p4JfX.net
>>166
とりよｗ それからよｗ
＞ある特定の個人が好きか嫌いかは分からねーんだよ
当たり前だろｗ そんな評価ではない
＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
ここの「官能評価のデータの性質」にも書いてあるが
「評価者の主観的な印象そのものではなく、あくまでも感覚印象を数字で置き換えたものであるので、その置き換えた数字が、感覚印象を忠実に反映しているという保証はないのである」
だからこそ >>160
＞＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
＞これの「官能評価の手法」を理解してから出直せ
＞だからよｗ
＞＞これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
特にブラインドテストはどの「官能評価の手法」に相当するのか理解してから出直せ
「ある特定の個人」が聴き分けできたか否かが「理論的考察」できるだろ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 15:31:13.97 zmqYQML5.net
>>171
ハエよw
だからよw
ハエさんの言う「官能評価」なんてこの板の誰にもお呼びでないのよw
例えブラインドで高評価のスピーカーがあろうが、購入を考えているある特定の個人にとっていいか悪いかだwww
つまりそれが「官能評価」
マスを相手に万人に好まれる味の日本酒作る大メーカーにはハエさんの言う「官能評価」は有効だが
個性的な味で勝負の地酒メーカーにはクソの役にも立ちません〜(´Д` )
屁理屈の為の屁理屈
そう！それが画期的大思考ハエ思考だ！(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
でもオレはそんなハエさんの🦑にも昆虫というそのおマヌケな所がだ〜い好きぃ〜(≧∀≦)www
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 16:06:10.35 d09p4JfX.net
>>172
とりよｗ
そんな話はしていない
だからよｗ >>168 以下
そんな話はしていない
お前の >>132
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
だからよｗ
＞官能評価
＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
＞「官能評価は、製品に対する人の五感の反応特性を測定し、分析し、解釈する学問であり、利用者の立場に立ったものづくりをしたいと考える人々にとっては、非常に有用な学問といえる。」
＞「製作者の感性と勘に頼ってものづくりを行う場合もあるであろうが、その決定に、客観的な根拠を与えてくれるのが、官能評価ともいえる。」
＞これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？
「これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？」
「これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？」
「これのどこが「理論的考察」じゃないんだｗあ？」
以上
官能評価は「理論的考察」だ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 17:39:41.97 jQCz/iiY.net
>>173
ハエよ
だからよw
初めからそんな話しをしてるんだよ
してないとアタマに妄想竹生やしてるのは昆虫だけな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
だがまあそこがハエさんの面白いトコロだ
まともな霊長類ならば決して思いつきも考えも想像すらしないおマヌケさんあいなぷぅ〜なコトを抜かしてオレを笑かしてくれるのはハエさんだけ(*´ω`*)www
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 17:49:59.05 d09p4JfX.net
>>174
とりよｗ
だからよｗ >>173
＞官能評価が「理論的考察」なんて抜かしてるのは昆虫だけだぞw
どころか
＞官能評価は「理論的考察」だ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 17:56:03.94 jQCz/iiY.net
>>175
ハエよ
だからよw
はい！ハエルーブwww
じゃあハエさんの言う「論理的思考」とやらで、オレが今夜食べるメンチカツの味の評価をしてみろや(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 18:12:03.03 d09p4JfX.net
>>176
とりよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
だからよｗ >>173
お前は間違ってんだよ
前から言ってるが、間違いを指摘してもそれをスルーしてハゲ散らかすからループしてんだよ
スレを荒らすな
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 18:52:37.58 jQCz/iiY.net
>>177
ハエよ
だからよw
いーから早く「理論的思考」とやらで、オレが今夜沢口靖子さんを見ながら食べるメンチカツの「官能評価」をしてクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 18:59:57.48 m2CdAESl.net
ヤカタがクラ板に立てた？
クラシック音楽で一番音量が大きい曲は？
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 21:16:58.02 6jhQuTD2.net
ハイレゾ音源の違いが分からん奴がアンプの違いが分かるという矛盾にワロタw
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 21:26:08.34 rSo6oy/z.net
んないい加減なことばかり言ってるからコイツら良いカモになりそう
と狙われたんだが、まあホントどっちもどっちだよなｗ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 22:13:45.42 d09p4JfX.net
>>178
とりよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 22:56:17.97 n3U6tolq.net
>>182
妄想は満場一致でお前だw
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 23:14:08.68 qSeWKj0Y.net
>>182
ハエよ
だからよw
妄想でなければ今夜オレの食べたメンチカツの「官能評価」を「理論的思考」とやらでしてみてクレロ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
ハイ！ハエさんぺっちゃんこwww
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/06 23:32:31.31 d09p4JfX.net
>>184
とりよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
そんなにお前が食べたメンチカツの「官能評価」したいなら >>160
＞＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
＞これの「官能評価の手法」を理解してから出直せ
すなわち、該当する「官能評価の手法」に必要なデータを出せ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 03:55:34.61 qCxyO8kw.net
>>185
その前にお前は官能評価を理解してから書けよw
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 07:56:35.00 /lnCeajj.net
>>185
ハエよ
だからよw
出ました！
そう！これがハエさんお得意の画期的大すり替えハエループwww
「官能評価」が「理論的思考」だと言い出したのはハエさんデスヨ〜(´∀｀)
どーしてその「理論的思考」とやらで、オレの食べたメンチカツの「官能評価」が出来ね〜のかにゃ〜(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ハイ！ハエさんぺっちゃんこ〜(´∀｀)www
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 10:24:03.97 LihjY+7d.net
結局YouTubeのしょぼい音源ではちゃんとした違いは分からないなぁ
やっぱ現場で聴くのが一番よ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 12:00:20.15 1qNxB3kb.net
>>187
とりよｗ
＞どーしてその「理論的思考」とやらで、オレの食べたメンチカツの「官能評価」が出来ね〜のかにゃ〜(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
だからよｗ >>185
＞すなわち、該当する「官能評価の手法」に必要なデータを出せ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 12:14:14.96 BaLbh6E1.net
ハエ＝妄想のバカタ
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 12:19:51.63 gwJsEcS7.net
YAKATA嫉妬民見苦しいぞ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 12:21:27.60 zOfXaVv3.net
>>189
ハエよ
だからよw
ホント〜に昆虫はおバカで楽しいねぇ(´∀｀)www
仮にそのメンチカツの成分データ出したとして、オレの「官能評価」は何点なのか分かるのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
あ〜今日も一日クソ笑って楽しく生きていけるねぃ(*´ω`*)
実に愛情友情豊川誕
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 13:43:05.07 qCxyO8kw.net
ハエが基地外と呼ばれる理由がよく分かる書き込みだw
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 15:00:12.59 1qNxB3kb.net
>>192
とりよｗ
だからよｗ >>185
＞すなわち、該当する「官能評価の手法」に必要なデータを出せ
「メンチカツの味の評価」するにもかかわらず「メンチカツの成分データ」はどの「官能評価の手法」だ？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 15:40:24.47 qCxyO8kw.net
さすが頭のオカシイ人は一味違うなーw
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 17:51:18.47 3wPcdxIK.net
>>194
ハエよ
だからよw
じゃあハエさんの言う「官能評価の手法のデータ」とやらは何だよ？
まずハエさんが今夜の食事のデータを出せよw
あ！
ハエさんの食事はワンコの💩だからな〜
出されてもな〜(´Д` )
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 23:00:45.35 1qNxB3kb.net
>>196
とりよｗ
＞じゃあハエさんの言う「官能評価の手法のデータ」とやらは何だよ？
＞まずハエさんが今夜の食事のデータを出せよw
だからよｗ
＞＞URLﾘﾝｸ(j-sems.com)
＞これの「官能評価の手法」を理解してから出直せ
「官能評価の手法」が各種出てるだろｗ
いわゆるブラインドテストなら「2点識別法」
「メンチカツの味の評価」なら「格付け法」やら「採点法」やら「SD法」などがあり
それぞれ必要なデータ例が書いてあるだろｗ
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 23:05:53.79 qAzmijAp.net
>>197
ハエよ
だからよw
コピペ貼るだけっつーコトは、ハエさん自身はなんも分かってねー相田翔子じゃね〜かwww
それにその手法ではオレがメンチカツ食べた時の個人的な「官能評価」は分からね〜んだが(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/07 23:20:00.32 1qNxB3kb.net
>>198
とりよｗ
コピペ貼るだけじゃねーだろ
該当する「官能評価の手法」を書いてそこに必要なデータ例が書いてあると言っている
さっさと確認してデータを示せよ
＞それにその手法ではオレがメンチカツ食べた時の個人的な「官能評価」は分からね〜んだが(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
だからよｗ
「個人的な「官能評価」」なら、いろんな味の項目に点数つければいいだろ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 04:06:14.09 uO02HSqO.net
>>199
本当にお前はアホだなw
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 06:42:40.45 YNgOa+HR.net
DACは特に変換精度だけやからな
音質なる要素がDACチップに存在しないから
フィルターで音質がぁって信じるしか無くなっとる
信じる派は音質を科学的に定義できとらん時点で負け
オカルト言われても、しゃあない
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 07:15:29.88 QD3bq2f7.net
波形変わる
以上。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 07:53:11.02 aHrUGDzK.net
>>201
おまい、ウタダと倉木麻衣の発声の違いも分からねークソ耳なのに
その自信は何処からくるのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 07:58:57.88 aHrUGDzK.net
ちな、オレは1ミリ秒で気付いた良耳なので、次期主力全領域SACDプレーヤーをイロイロアレコレ試聴した結果
女性ボーカルがいっちゃんええ感じやったラックスにしたデ(*´ω`*)
ビリー・コブハムのビッシビシ！のドラムをとことんビッシビシ！で聞くならエソの方がええ🦆知れんな
とにかく色んなジャンルの音楽を良い音で楽しみたいなら
とにかく何を聞いてもご真っ当なアキュがええんでね？
知らんけど
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 11:22:20.33 ka6/Do4q.net
>>203-204
とりよｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
まずこれを理解してから出直せよｗ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 12:31:18.86 uO02HSqO.net
>>205
その前にお前が理解すべきw
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 20:37:40.64 CrOcPfHm.net
アンプなんてどれも音は変わらん
部品は高いアンプほどいいものが使われてるから耐久性だけは高いかもね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 22:26:58.26 iHdUd2r2.net
>>207
クソ耳がイキってんじゃね〜よwww
ウタダと倉木麻衣の発声の違いも聞き分けられないおまいに
どうしてアンプの音色の違いが分かるのかにゃ？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 22:40:49.11 98inpiCg.net
カスタムとか良い部品は在庫が切れたら修理不能
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/08 22:48:52.64 iHdUd2r2.net
良い音の為なら流星の様に一瞬で燃え尽きてもええのがオーマニなんやでぇ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 08:04:33.63 681xaUZm.net
>>207
使ったことも聴いたことも所有したこともない、まさに妄想のバカタ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 11:04:07.09 9h8XGo+Q.net
情弱やオーディオに金かけたくない奴らは館の動画で自分がそうであって欲しいって思い込みもあって信じるんだろうけど
館本人はアンプで音変わるって本当はわかっててやってるよね
弱者を騙すビジネスモデルみたいな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 11:30:22.09 BXa+Te1/.net
どうかな？
館さん本当に耳が悪いんじゃないかな？
生ピアノとエレピの違いは分かっても、ベーゼンもスタンウェイもピアノはピアノにしか聞こえないタイプ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 11:38:10.95 BXa+Te1/.net
まあこの板でもエラソーにオーディオ機器の音をアレコレつべこべ言っていても
井原静子さんはキャバレー歌手としてオッサンの前で歌う時と、パツキンのカツラ被ってキャンプのステージに立つ時とでは発声変えて歌っているのだが
それに気付けないクソ耳のヤツが大半
でもクソ耳でもオーディオ好きでええんやでぇ(*´ω`*)
運転下手でも車好きの様なみのもんたな
オレも深夜のいろは坂でジモティのスイスポに千切られたしな(´Д` )
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 15:50:19.41 0F34Qb54.net
ま、聴力衰えた年寄りが音の違い云々言ってもねぇ・・説得力ないわけよ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 16:51:37.51 mHl7DgBf.net
⬆ と、ウタダと倉木麻衣の発声の違いも聞き分けられないクソ耳が
天に向かってツバを吐いています(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 20:00:58.36 HRRe9+n9.net
宇多田と倉木？
いつの時代よwww
ジジイは若者より耳悪いんだから諦めなw
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 20:33:10.04 mHl7DgBf.net
>>217
日本語も理解出来ない低能でクソワロタwww
おまいそんだけ知能が低いと周りから小バカにされてても認識出来ないから
生きてて楽しいだろ(´∀｀)
PS アルジャーノンのお墓にも花束をあげてください
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 21:06:43.38 0F34Qb54.net
年寄りってさ若者が羨ましくてたまらんのな
聴力だけじゃなくいろいろ衰えるもんなぁ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 21:13:59.61 mHl7DgBf.net
若者は羨ましいが、バカで底辺の若者なんかでんでん裏山しくはないなあ(´∀｀)
そんな奇特な老人は底辺の想像の中だけだなwww
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 22:11:23.84 iDsLsv5s.net
>>220
とりよｗ
だからよｗ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
お前、若者が羨ましくてしょうがねーだろｗ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 22:25:22.05 0F34Qb54.net
年寄りは金はあるけど聴力はダメダメ
若者は金はないけど聴力はある
うまい商売よなぁオーディオは
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 22:35:55.29 Zw+MIJXe.net
>>221
ハエよ
だからよw
つ>>220
ちな、今回のつべはいつものキレ味がねえな(´Д` )
TikTokの方がええ🦆？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 23:23:06.84 iDsLsv5s.net
>>223
とりよｗ
「バカで底辺の若者」の話なんかしてねーんだよｗ
いい加減妄想から抜け出せよｗ
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/09 23:26:05.68 Zw+MIJXe.net
>>224
ハエよ
だからよw
じゃあ何の話しをしてるんだ？
ホント〜に昆虫とは意志の疎通が出来ねーなw
だが今回のはクソワロタwww
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 00:01:45.28 0yU3wXYB.net
>>225
とりよｗ
だからよｗ
お前が言う「若者は羨ましい」話と「いい加減妄想から抜け出せ」という話だ
そんなこともわからねーのかよｗ 「ぷっｗ」ｗ
なに？ムカつく？
まずよｗ 深呼吸してこれ見て落ち着けよｗ
URLﾘﾝｸ(publish.twitter.com)
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 01:08:43.22 bb/lcK5+.net
アンプの音量上げたらいい音になったは
買い替えが不要になったは
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 05:08:16.17 b4atBwKH.net
>>226
お前は妄想と5chから抜け出せよw
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 08:01:11.61 YH6s6Y+r.net
>>226
ハエよ
だからよw
削除されたらしく見れねえぞw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 08:15:16.10 gcq5bfcw.net
海苔音源ばかり聴いてるから、ますますバカになってしまって
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 11:40:33.17 0yU3wXYB.net
>>229
とりよｗ
だからよｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 12:00:35.55 FM9NtCxd.net
>>231
ハエよ
だからよw
昆虫の笑いのツボはよう分からん(´Д` )
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:27:53.56 0yU3wXYB.net
>>232
とりよｗ
なめてんのかｗあ？
だからよｗ
誰のためにやんりょると思うん。。？
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 15:38:05.82 gAa8YOsB.net
>>233
ハエよ
だからよw
りおちゃんはカワイイわなw
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 23:21:37.74 Us/Nt0aw.net
オーディオゾンビが騒いでますけど、アンプに音質の差はありません
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 23:33:23.83 iGiuLmma.net
>>235
無ければいちいち5万円代、10万円クラス、30万円クラスとか
振り分けして世に出さないはずだが
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/10 23:41:28.80 0yU3wXYB.net
>>236
君ｗ
プラシーボの効果が高くなるからじゃねーのか？ｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:02:55.50 lClgIjxo.net
>>237
あまりメーカーをバカにしないほうがいいぞ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 00:29:57.09 Rjvw5Fuh.net
>>238
君ｗ
メーカーをバカにするどころか
プラシーボの効果が高くならないとでも？ｗ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 01:15:39.44 jXBOdD/w.net
趣味のオデオとしてわ差は大きいと思いますケドぬ
ただ初めてオデオに触れるシロートサソなら ローエンド機でも十二分に楽しませてもらえるだろーとわ思いますぬ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 03:03:46.82 lClgIjxo.net
>>239
お前の言ってることは寸分たりとも信じないし
誰も支持してない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 04:43:51.63 ghdq/8fZ.net
音の差はない事を分かった上で買いましょう
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 04:48:16.44 L3E9XFQn.net
>>239
価格がプラシーボの効果を高めるとでも？そう主張するのであれば
有意水準何％で試行回数何回でどれだけ有意なんだよｗ？
妄想で語られても話にならないwww
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 06:59:50.90 XgdLpKwJ.net
>>243
ハエよ
だからよw
ウタダと倉木麻衣の発声の違いも聞き分けられない昆虫はすっこんでてwww
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 07:04:09.03 XgdLpKwJ.net
ウタダと倉木麻衣の発声の違いは文章で示せるし
なんならマイク片手に同じ歌でもウタダはこう、倉木麻衣はこうと歌ってみせる事も狩野英孝だ
だがアンプの音の差なんて具体的には示せないわな
つまりウタダと倉木麻衣の発声の違いも分からねー様なクソ耳に
アンプの音の差なんて分からねーって肩凝ったな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 07:07:38.64 XgdLpKwJ.net
そーいやあのベーゼンをローランドに変えてしまう
レビンソンにも匹敵すると散々ごちゃんでステマしていた一万の中華デジアンでも
ウタダと倉木麻衣の発声の違いは分かるんだよ
それが分からねーなんてどんだけクソ耳だよw
それともンなアフォな事抜かしてる昆虫人間がハエさん以外にもいるってか？www
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 08:02:39.17 U49NCtVs.net
どんどんバカになって最後は音の大小しか分からなくなりましたとさ
おしまい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 08:11:14.61 CDvJIOBn.net
音質差を音量差と言ってしまうような人はほんと何でもいいんだと思う
某YouTuberの人もスペックだけで判断するならもう音聴く必要すらないよな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 08:20:26.25 YMy6S/IX.net
2000円のサイコロスピーカーでいいよ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 10:37:55.02 Rjvw5Fuh.net
>>244
とりよｗ
例の基地外と区別もできなくなったのかよｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 13:03:13.19 L3E9XFQn.net
>>250
こんな基地外じみた事はお前しか書かないからだwむしろ区別出来てると見るべきだろ？ww
「それで価格がプラシーボの効果を高めるとでも？そう主張するのであれば
有意水準何％で試行回数何回でどれだけ有意なんだよｗ？
妄想で語られても話にならないwww」
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 13:31:52.08 u+7dwZmL.net
管理人はハエのファンなのか？
規制したけど3日くらいで解いたし
半永久的に規制しろ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 15:49:41.57 Rjvw5Fuh.net
>>252
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 16:22:18.00 kileQmap.net
空気録音でよく思わせたい方を1デシベルだけ上げる手法
みんなやってる
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 17:08:16.95 FC1+ZECG.net
高いアンプのほうがいい部品使ってるので音の増幅に違いが出ますよ～
違うｗｗｗ 全然違うｗｗｗ
椅子から転げ落ちるほど違うｗｗｗ
などのたまうのがオーディオゾンビですか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 17:17:54.26 YMy6S/IX.net
基本回路は抵抗2本の比で何倍か決まる
豆知識だよ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 17:57:58.93 b8fABFuJ.net
>>255
てか部品の選別して誤差の少ない部品を使ってる
これは音質にモーレツに効いてくる
ウソだ！つーんなら自作して聞き比べてみな
な？
伊達に高い金は取らねーんだよ
分かったらアタマのくそワリィ底辺はすっこんでな
でもまあクリスキットでもしてたらしいから、どんだけコストに影響するのかは知らんけどw
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 18:04:09.90 b8fABFuJ.net
そーいや某アタマのネジがぶっ飛んでるヤンキーが作った球アンも
大量に買い入れたロシア管（なんつってもかってはもんげー美少女だったママンがロシア出身だからねぃ。舐めたバイヤーがポンコツ管持ってくると、KGBで鍛えたシステマでナメてんじゃねーよ！と締め上げるw）を
自社のエージングマシンにかけた後測定してペアマッチしている
そりゃあ高くなるわけだな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 18:41:59.10 CDvJIOBn.net
音量上げたらいい音になるんだ
なんかもうこの時点で糞耳過ぎて笑うんだけど
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 20:52:08.77 69l8W5Nf.net
で、ここのオーディオゾンビとやらはどんなアンプ使ってんの？
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 21:01:23.72 ctBJip0U.net
実際の楽器の音圧を基準に大きくても小さくでもバランスが崩れる
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 21:56:40.64 x/jmdNBG.net
>>260
トム・コランジェロですがなにか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 22:24:00.16 xpQ+dW4F.net
大きいほど良いという原理か？
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 22:29:48.68 Rjvw5Fuh.net
>>259
お前よｗ
だからよｗ >>140
＞音量差は音質に影響するんだが？ｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/11 22:55:54.97 CDvJIOBn.net
だから何としか
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 00:01:23.05 f7PpZt5K.net
>>265
君ｗ
「だから何としか」どころか
＞音量差は音質に影響するんだが？ｗ
すなわち
URLﾘﾝｸ(www.ezto.info)
音量差の事例が出てるだろｗ
「実は音量差だった」てかｗ
さらには
URLﾘﾝｸ(www.utaikanade.com)
これの「音量で変わる“音”」にある
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
さらには
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
音量でこんなに変わるんだよｗ
スレタイ「音質とは音量の事だった」と言っても過言でないｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 04:35:54.42 Fo6fD7Xk.net
読んでないけど音量で変わるなんてアホでも知ってる
だから何？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
23/09/12 04:44:22.69 /ebbnTor.net
>>266
個人のブログwww馬鹿の1つ覚え見たいに論文、有意差と言ってるアホがソースとして出すのは、いつもの個人の感想www
そしてブログに書いてある
「測定上どちらもフラットな周波数特性の真空管アンプとトランジスタアンプを同じスピーカーにつなぎかえた時に、実は周波数特性が変わる」
↑の意味わかる？アホには分からないだろうなーwww
音量が音質ならば一番音量を上げられるアンプを選べば良いだけの話しだww