TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part56at PAV
TOPPING製デジタルアンプ&DAC Part56 - 暇つぶし2ch168:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/21 18:32:12.65 KqFF/g4/0.net
A90ゴミだったからな低品質ポテンショでギャングエラー&ガリ
A90Dはどうなんだろ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/22 18:20:34.40 rrX


170:Kmn9h0.net



171:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 07:07:27.73 4P6TjsTS0.net
>>166
買ったよ
URLリンク(www.audiosciencereview.com)

172:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 08:35:44.96 v3WNB8La0.net
>>167
あちゃー、買っちゃったんだ?
それさ海外の掲示板で今年度のベストオブゴミ賞受賞したモデルだよね。
酷評されてるだけあって確かに聴いても酷い音だった。
でも演歌聴くくらいならその低解像度が心地良いかもわからんね、南無。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 09:06:49.66 JtMLDyv60.net
南無爺お前も買ってるんじゃんw

174:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 09:20:50.03 01pIEgEl0.net
返品乞食してるんじゃね?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 10:16:03.09 4P6TjsTS0.net
>>168
どこで酷評されてるの?

176:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 11:17:44.98 4P6TjsTS0.net
DX1開けたよ
URLリンク(i.imgur.com)

177:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 11:44:21.27 PSXhEDv30.net
>>171
南無じいさんの脳内海外

178:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 13:02:15.01 NxvFbmq70.net
おー届いてんのか!いいね
RCAとヘッドホン両方同時に音出せる?

179:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 13:40:36.61 4P6TjsTS0.net
>>174
スピーカー持ってないから分からん

180:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 14:29:20.11 JtMLDyv60.net
>>172
うーん、これはゴミだと思うわ俺も

181:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 14:58:09.61 4P6TjsTS0.net
>>176
どの辺が?
ASRに書いてくるから教えて

182:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 15:05:04.84 JtMLDyv60.net
バスパワーなのとポテンショがゴミ品質のパナの中華コピー

183:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 15:09:28.02 KdyafpWx0.net
目くそ鼻くそに鼻穴デカくしてマウント取ってどうすんだ?
気楽に楽しめよ

184:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 15:11:48.23 4P6TjsTS0.net
>>178
ポテンショメータは既に指摘されてるな
他には?

185:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 15:16:08.10 JtMLDyv60.net
入力がUSBしかない
まあこれはある意味しゃーない

186:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 15:32:42.98 4P6TjsTS0.net
電力喰いのヘッドホンは想定されてないだろうしな

187:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 18:51:53.38 NxvFbmq70.net
>>175
残念、もしつなぐ機会あったら試して欲しい
ま、両出力欲しいならDX3にしろっつー話だろうけど

188:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/23 19:02:58.44 XlBp7tHm0.net
>>172
AK4493S
ほんまの最新DACチップやな
THD+N < 0.0002%がこんな値段で、価格破壊ですな
回路読めんが、そんだけ隙間があって性能通りならノイズ対策充分なんやろな
DACチップの音をそのまま聴ける感じかな
どんな音?

189:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 02:51:58.74 /3Es3Q1u0.net
aoshidaはPA5の取り扱い止めたのかな

190:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 10:07:18.67 AwYw2TNy0.net
>>184
オーオタじゃないから分からんけどハムノイズとかの嫌な音はしないよ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 13:29:28.34 dwGGj2ge0.net
スピーカーで音を鳴らしたいのですが
L50からパススルーで
DAC →RCA→ L50 →TRS→ PA3s
のように接続すると音が出ません
下記どのパターンでも音が出ます
DAC →RCA→ L50 →RCA→ PA3s
DAC →RCA→ PA3s
ヘッドフォンアンプからパススルーでパワーアンプに接続する場合、
TRSで入力したらTRSで出力、RCAで入力したらRCAで出力しないといけない仕様のでしょうか(L50に限らず他の機種も?)
それとも私のL50の不具合なのでしょうか
初歩的なことかもしれませんが、お分かりの方ご回答いただけると嬉しいです

192:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 13:41:13.84 1tPsGYa7d.net
PATHTHROUGHって書いてあるしそーゆーコトじゃねえのかぬ

193:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 14:33:01.83 HWSXm+m30.net
パススルーって何もせずに入力したもんが通り抜けて出て行くって意味だから
TRSで入力しないとTRSから出ないのが普通なのでわ?
アンバランス、バランスそれぞれミックスしたらバランスの利点無くなっちゃいそうだし

194:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 15:51:10.82 OSrvBpp2M.net
ありがとうございます。勉強になりました。

195:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 17:09:19.32 MLYW4Qs+0.net
違う種類の端子でもパススルーする機種もあるけどL50の場合はそうじゃないんだろうね

196:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/25 17:18:02.08 dwGGj2ge0.net
>>188
>>189
ご回答ありがとうございます
なるほど、言われてみれば「パススルー」だからそうなりますよね
不具合じゃなくて安心しました
>>191
機種によってはあるんですね
同じ端子しか「パススルー」されない仕様の方が素直に音が伝わりそうですね(なんとなくですけど)
パススルーとは別の話になりますが、L50のバランス、アンバランスそれぞれにヘッドフォンを繋ぐと2台同時に音が出ます
入力の切り替えスイッチはあるのだから、出力の切り替えスイッチもつけて欲しいと思うのは私だけ?
(1台だけに出力、2台同時に出力、で音は変わらないかもしれませんが、精神衛生上、明確に出力先を1つに絞りたいです)
バランス、アンバランスの2つの端子がついていて、出力先を変更できるヘッドフォンアンプってあるんでしょうかね

197:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/26 09:52:04.56 S0jClc9a0.net
パススルーするなら外したら?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/26 11:07:24.16 dt1IqAmq0.net
>>193
パススルーとは別の話ですね
パワーアンプには接続しないで、DACにL50だけを繋げた時のお話です
2台のヘッドホンを接続すると、2台同時に音が出るんです

199:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/26 15:05:19.67 6BndBTTU0.net
明確に出力先を1つに絞りたい
うちのアンプも同時に出力してるから気持ちはすげーわかる
使い込んでるうちにそういった切り替えスイッチが原因で故障するかもってリスクを考慮すれば無くてもいいかなってなった

200:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 10:24:01.62 ZFlT5o890.net
>>195
コードを外せば電気は流れんよ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 10:48:06.81 DAGeI6kS0.net
toppingのDAC性能やべぇな
価格破壊者やん

202:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 10:54:18.43 DAGeI6kS0.net
smslはよりオーディオ的なプレゼンス、商品デザインやプロモーション指向を感じるが
toppingは性能全部開示するわ、2万の見た目ショボいDACでハイエンド超えた性能出してくるわ
空気読まないところが、凄く良いな

203:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 11:06:53.56 WyChvlX3d.net
かわいそうだぬ

204:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 11:34:07.76 DAGeI6kS0.net
その2万のDAC買ったろ
歪とノイズがバランス出力で120dB
ジッターはtoslinkとcoaxで-140db付近にあり
USBなら完璧でほぼゼロ
f特は周波数依存性なし
thd+nが可聴域0.0004でフラット
原音再生機ですやん
ワイの古いPCM1704機とどう違いがあるかな
性能は間違いなく、2万のコレが上やな

205:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 12:05:32.17 DAGeI6kS0.net
買っちゃった

206:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 12:18:50.05 8796dimi0.net
明日にはE50が届く
どんな感じだろう

207:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 12:29:25.94 DAGeI6kS0.net
奇遇ですな、ワイもさっき注文して明日届くみたい

208:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 12:35:22.85 v62d3Mkya.net
E50はACアダプタ付いてないからな

209:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 13:55:39.37 DAGeI6kS0.net
ありがと、ついでにポチッた
>>204

210:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 16:37:52.91 W//TB8J/0.net
バランス出力の機種でも、終段近くで反転アンプ追加して対応のもあればdac電流出力から+/- 4chを分けてフルバランス構成のものもあるかと思う。
su-10,やM400等はフルバランスなのか?
su-9n、su-9 pro やDO200mk2クラスはどうなんだろう

211:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 17:07:23.72 W//TB8J/0.net
↑smslと間違えた、ごめんなさい

212:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 17:43:28.87 ab9mjxjjd.net
D90の左のボリュームにノイズが乗るようになってきた
今までDACとしか使ってなかったから気づかなったけど
GOLD5にプリとして使ったら
ボフボフ、ボツボツとノイズが出る
気づかなかっただけで前からそうだったのかもね
保証切れてるししゃーない
ちなみにDACモードでGOLD5に繋いでボリュームゼロでも爆音がw
jriverでボリューム半分絞って聞いてるわ

213:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 18:44:41.20 9rQiw7tO0.net
あれ、D90のボリュームってチップ内蔵のではなかったの?
ならゴミだな

214:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 18:57:04.74 39Z7XRMD0.net
SchiitのDACに比べるとTOPPINGの方が10倍は良かったよ
Schittは捨てた

215:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 19:13:09.44 ab9mjxjjd.net
>>209
ボリュームというか左チャンネルにノイズがかなり出る
DACでは問題なかったけど
プリとして使って初めて気づいた
音は好みだから使い方次第では使えるので我慢だな

216:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 19:25:12.38 OGdUMwT/d.net
それプリ側が0dBとかになってない?

217:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 19:56:47.79 ab9mjxjjd.net
GOLD5のボリューム最小でもプリは-30db位までしか上げられないくらいの音量が出る
DACとして使えばノイズは出ないんだよね
その代わりjriverのソフト側で音量絞らないと爆音になるという困った状態

218:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/27 21:22:55.91 9rQiw7tO0.net
無い言ってるか分からない
基本的に構造理解してないんでは
D90のボリューム(プリモード)は出力信号アナログボリューム通すのか?って事なんだが。
ならかなりゴミやんって話よ

219:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 10:48:11.71 FO6pVZv+d.net
そりゃプリ通せばボリューム回路通すだろ

220:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 11:13:09.26 Ff3a/YNC0.net
D90は地雷だったわけね

221:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 11:15:50.64 RphOunkwd.net
信頼性低くていつ故障するかわからん支那モンわゼンブ地雷ダロがぬ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 11:32:46.13 Ff3a/YNC0.net
チップと別モンのボリュームなんて付けるからだな
信号劣化もするし、意味分からん

223:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 11:52:01.70 CEzrS2Vv0.net
FPGAかCPLDかボリューもコントロールICが要るところを。数十円の摺動可変抵抗で済むんだから、コスト的にもそうするのが当然でしょ

224:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 12:15:41.23 RphOunkwd.net
安モンに期待し杉ってカンジだぬ

225:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 12:18:04.86 Ff3a/YNC0.net
>>219
だからさw
コスト的ってならチップ内蔵のボリュームで済む話だろ

226:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 12:28:29.76 eubRi/Jpd.net
D90の音量調整はプラス、マイナスの2個のボタン操作では?
D30Proでもあったけど音量のコントロール用ICの電源をクロックと共有してて
音量可変時の操作でクロック電源が揺さぶられてデジタル入力信号のロックが外れるということが起きてるのかも

227:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 13:12:45.51 ad+CLG8d0.net
toppingって修理サービスないんか?
MX3コンセント差し替えたら音出なくなったわ

228:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 13:14:32.99 CEzrS2Vv0.net
>>221 あーなるほど、ホンモノの4499だと仮定したら、33kΩの可変抵抗で、内蔵ATT可能ってことかw
URLリンク(www.easyaudiokit.com)
じゃあ偽


229:物のDAC-ICなんだろう



230:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 13:16:06.27 RphOunkwd.net
>>223
いつコワレてもイイから支那モン買ったンじゃねーのかぬ

231:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 13:18:44.19 CEzrS2Vv0.net
どの機種の話で、どの機種にどのIC積んでるのか、話が錯綜してないか?w

232:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 13:24:04.11 ad+CLG8d0.net
>>225
一応、1万5000円ぐらいしたし5000~7000円ぐらいで修理出来るなら買い換えるよりは修理しようと思ったんだけど、どうやらメーカー保証以降は完全に使い捨てなんだな…

233:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 13:33:03.26 RphOunkwd.net
E-wasteでググってみてぬ
支那メーカーの製品買ったり他人に勧めたりすンのわ意識するしないにかかわらずコノ手の環境破壊に手を貸すのとオナジだぬ
とりま次回からわ延長保証付けて日本のメーカーの製品買えよぬ

234:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 14:57:12.93 rC+mavav0.net
D90はいい加減な設計だろ。最近のDAC かまともかどうかは知らないが。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 15:07:16.52 IKwG9W9W0.net
うわっ、こりゃ凄いわ
静寂で低域が締まった。SN感が増した気がする
amazon musicの排他モードに切り替えたような感じやわ
USBケーブル届いたら、そっちでも聴こ

236:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 15:40:54.99 QcFowqzm0.net
E50とPA3sが届いた
同時に注文したB&W 607S2と共にエージングを開始したばかりだけど、既にかなり良い音
繊細な表現と力強さがうまく両立できている

237:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 20:42:55.36 Jvqwq2HF0.net
予算25000円なら、このDAC買っとけって機種ありますか?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 21:20:00.00 RphOunkwd.net
Use&throwな支那メーカー以外のDACがオヌヌメだぬ
蛇足ダガいちおー書いとくと店員介さず買えるコトと無保証つーのわチガウコトだからぬ

239:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 21:23:15.23 26Pt9cowd.net
D90の音は良いからな
AKMからESに変わったら音の傾向は違うだろうから簡単に買い替えられない

240:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 21:54:01.39 IKwG9W9W0.net
>>232
E50
ちょっと足出るけど、ビルドは高品質やし
新しいDACチップで性能ええよ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 22:03:33.11 QcFowqzm0.net
>>232
今日E50が届いて大満足なので、E50をお薦めする

242:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 23:23:48.61 B0ukbf/C0.net
E50は海外の掲示板で酷評されゴミの烙印を押されたモデルなので避けた方が良いでしょう。
あなたがアニメソングしか聞かないのであればE50でも良いと思いますが。
逆に言うとE50以外ならなんでもいいでしょう。
南無。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 23:35:18.65 io6BnA8y0.net
こういう南無ジジイみたいなのを追い出さないから過疎なんじゃないの?

244:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 23:47:36.20 QcFowqzm0.net
マジレスすると、海外の掲示板の評判wで適当なレス付ける前に、自分で買って聞いて見てから書けば良いのにって思ってしまったw
聞いたことないのに何故アニソンなら良いって言ってるのかも意味不明なので、煽りとしては中途半端なのでやり直しだねw

245:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/28 23:55:46.78 io6BnA8y0.net
大体その海外の掲示板ってどこだよ アドレス書けよくそじじい

246:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 00:17:56.60 K6zWmfh50.net
>>236
E50ありがとうございます

247:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 00:30:34.19 f99pKjL40.net
>>238
幻滅するよね

248:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 00:34:16.27 DOwGt51k0.net
>>234
より安かったガスタードA18のが音は良かったぞ
D90は


249:DACモード、A18はチップ内蔵ATT最大(0db)で比べたが結構差があった プリモードにしたら更に差が開く感じだった あのプリモードはかなり劣化するからダメだろう



250:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 01:34:24.31 zlG0myTg0.net
>>237
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
南無おじよ
凄い性能らしいから買ってみたが、性能通りやったぞ
こりゃぁ、トンデモないハイCP機やわぁ

251:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 02:36:59.48 zlG0myTg0.net
このDACはディジタルボリュームなんで、減衰しても性能が維持されているように思う
アンプのボリュームを特性の美味しいところまで上げて、DACで絞るのが小さい音量で聴く分には良いように思うが
ボリュームがリモコンしかないし、物理的なボリュームじゃないので、何かのきっかけで-0.0dBになったら怖いのが残念な点やな
bluetoothが無いのも残念やけど、安いから多くは望めんね
良い点は、ディジタル回路をオプティマイズして、ジッタ抑制のフェムト秒クォーツや外部クロックが不要になったとの事
箱やコネクタのビルドの品質は良いし、やっぱTRSコネクタは良い感じですわ

252:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 02:42:38.10 mM9rVsod0.net
アニメソング専用機E50を皆さんも是非お買い上げください
これで聴くプリキュア5 スマイルgo goは格別です
南無

253:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 03:48:46.35 NfLHONeo0.net
3万オーバーになるけどAK4497EQのSMSL M200もいいDACだよ

254:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 04:44:27.44 kT7SrFE4M.net
>>244
主観満載の偏った口コミなんか参考にして買うなよw何が凄い性能だよw何がハイCPだよw
んなもんブランドで有意差出ないだろw
なぜブランドが大事か教えてやるよw
「ブラインドテストで有意差確認できた情報見たことないわ。他の人のシステムでも同じように再現するはずって、思うよりも
まずは自分の知覚を疑うもんやで。オーディオは科学的に作られた再生機なんやから」
「ネットが普及しても、偏った情報ばかりにアクセスしてる。特に、ここの自称、違いがわかる男の発言が滑稽。
滑稽なら笑っとけば良いんですが、オーディオ初心者に、事実に即さない誤った情報で導いてるのは。害悪ですね。世直しですわ。ワイが書いてきた事って、何もワイが考え出したことじゃなく、普通なんですけどね」

255:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 04:46:29.41 kT7SrFE4M.net
ブランドじゃなくてブラインドね

256:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 05:07:11.28 h+A4CLI9d.net
音響メーカーごとの音の特徴ってのはアルンですケドぬ
いまだ支那メーカーわソコまで至ってネエつーか至れぬママ消えてきそうな悪寒ダケドぬ

257:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 07:26:24.79 5Yiuxwga0.net
E70 と L70 が出るのね

258:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 07:49:02.75 zlG0myTg0.net
>>248
口コミじゃなくて、凄いのは性能の方な

259:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 07:56:32.03 31grZNkeM.net
>>252
だからその凄い性能とやらはブラインドで違いを感じるのかとw
そして行き着く先は
「そのサイトの有志のコメント読んでごらんほとんどワイと同じような事、言ってるから」
だろ?同じ事を言わすなよカスw

260:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 08:10:58.38 zlG0myTg0.net
マァマァ、現実社会の鬱憤をここで晴らしなさんな
個人を特定できないようID変えて惨めなもんだね

261:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 08:18:34.08 99mLlCkDM.net
>>254
IDは「変えてる」じゃなくて「変わるな」w
IDは変わるけどワッチョイは変わって無いだろ?おんなじ事じゃね?
お前は言ってる事をコロコロ変えて荒すから自分の発言を引用されて突っ込まれるんだよwリ
アルじゃ接点が無いようなガイジを構うのも暇つぶしにはなるぞw

262:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 12:43:05.59 EbOx7D9U0.net
キチガイだらけ

263:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 13:37:16.19 zlG0myTg0.net
荒らしとるのは、USBケーブルスレの犯罪者だろう

264:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 13:41:55.49 myKfYizrM.net
>>257
自己紹介乙
お前は違いが分からないからって、ID真っ赤にして粘着してたガイジだろ

265:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 14:27:12.16 jvjOCA+S0.net
スピーカーをパワードに買い替えるからtp60いらなくなるんだけど、捨てるのもったいない?

266:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 14:34:00.57 h+A4CLI9d.net
まだコワレてネエならとりま持っとけばどうかぬ
パワードスピーカーわアンプ部がコワレやすいのでまたスグパッシブに戻ってくるコトになると思うしぬ

267:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 16:05:28.59 zlG0myTg0.net
>>258
うわっ、ペーイモMM8b-ppFf重要参考人になるで

268:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 16:09:24.49 9KMCbopV0.net
LS50wirelessあたりなら悪くない

269:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 17:08:17.66 IMrkmv34M.net
>>261
ID:dZD1yOum(25/25)一日で25も書き込んで粘着してるガイジよりマシだろw
で、お前が買った凄い性能のDACはブラインドで有意差あるの?
ガイジの名言貼っとくねw
「ブラインドテストで有意差確認できた情報見たことないわ。他の人のシステムでも同じように再現するはずって、思うよりも
まずは自分の知覚を疑うもんやで。オーディオは科学的に作られた再生機なんやから」

270:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/29 21:19:40.28 u3OOXkjsa.net
別にブラシーボでもいいだろ?
ブラインドで判る必要ないよ。趣味なんだから

271:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/30 20:45:29.59 Qh4SmgS+0.net
有意差云々以前に南無おじから情報提供を
全くしないで噛みついてばかりなのが一番の問題。
実際に他機種と聞き比べてレビューすればいいだけの話。
顔真っ赤にしてレス返すような話ではないと思うがね。

272:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/30 22:15:12.00 ZwgMuCwI0.net
e50の電源はiPhoneのUSBアダプターで問題ないですか?
おすすめの電源アダプターがあれば教えてほしいです
USBじゃなくてそのままコンセントに挿すタイプの方が音質的にいいんですかね?

273:名無しさん@お腹いっぱい。
22/10/31 23:53:34.06 8Sa8u+WK0.net
>>266
URLリンク(www.marutsu.co.jp)
トランス型安定化ACアダプタってのがあるよ

274:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 00:16:36.54 YfK7kw6S0.net
D級アンプによくある高域の違和感な
Pa3sのspec見ると、きゃー凄い性能ってビックリするが
1番成績の良いところだけ出しとるっぽい
これは他のメーカーも良くやってる
THD@20-10khz < 0.007%@8Ω5W
家庭で5Wだなんて爆音鳴らすはずは無いけど、アンプで良くある特性が良い辺りの出力
しかも何故か10khzまで
URLリンク(www.tpdz.net)
10khz-20khzの高域やっぱ、歪んでんじゃねーのってASR見てみたら、やっぱり歪んでた
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
下から2つ目のグラフ
15khzの高域が、10khzの歪より10dbも悪い
あと、D級は必ず超高域でクリップする
50khzは聴こえんから良いかって

275:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 01:01:37.38 us6Dsc4ba.net
>>2


276:68そもそも1ボルト比で0.007%って-83dbだしそんなもんか妥当だな…くらいにしか思わん FSが8Ω5W(6.3ボルト)っていうなら-99dbだけどそもそもTHDとTHD+N(≒SINAD )って定義全然違うし つまりきゃーすごい性能がまず間違ってる



277:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 02:23:56.55 RSNkspyl0.net
>>267
すみません、せっかく教えていただいたのですが、私の頭が悪すぎてリンク先見てもさっぱり理解できませんでした
e50の電源は5v1aと書いてあるのですが、それ以上の値のアダプターなら問題ないってことですか?(大きければより安定する?)
申し訳ないのですが、どなたかAmazonなど商品のリンク貼っていただけると助かります

278:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 03:34:41.44 JaVjcKwba.net
>>268
THD+Nの測定って使うローパスフィルタの周波数でNの値が変わってくる(ノイズNはローパスフィルタの帯域幅に比例して増える)もんで、20kHzのローパスフィルタを使ってると一桁kHzの信号のTHD+Nしか同列に比較できないとかあるのよ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 04:46:03.09 3lH31t5Bd.net
A90dは初期不良で買い直した
かなりメリハリ効いてるね
押し出し強いし音圧有るからヘッドホンに依っては疲れるかも
だが気に入った
D90は引退させるつもりで
SMSLのSU-9 PRO注文した

280:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 08:34:04.53 9OMo4gGr0.net
>>270
URLリンク(audiodesign.co.jp)
URLリンク(www.audiodesign.biz)

281:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 09:25:00.44 YfK7kw6S0.net
>>266
5v在庫切れ
URLリンク(www.marutsu.co.jp)

282:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 09:28:47.83 YfK7kw6S0.net
>>271
ありがと
よー分からんかったけど、聴感上問題ねーってこと?
そうかも知れんけど、AB級の方が性能良いんではってな例で持ち出した
現行機種なんで、満足してる方にはゴメンなさいですわ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 12:32:00.96 RSNkspyl0.net
>>273
とても良さそうですが残念ながら少々予算オーバーです
お金が貯まったら購入します!
>>274
こちらもいいですね
おっしゃる通りこちらのサイトだと在庫なしでした
他のサイトで同じ商品を見つけたので、ご紹介いただいた商品を購入しようと思います!

284:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 12:34:00.20 85KZFKMQd.net
尼でTOPPING G5が15%クーポンやってて34,000円だから買ってもうた

285:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 20:28:42.74 RSNkspyl0.net
コイズミ無線でセールしてるね

286:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 22:38:04.98 Qr4C00H30.net
E70とか誰が買うん
5万ならX16でええやん

287:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 22:55:27.19 nJZI4yYN0.net
>>277
ほんとだ
ポイントアップキャンペーンもやってるし実質72,000円くらいでD90SE買えた

288:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/01 23:49:10.32 TVc4VUbu0.net
PA5買おうかな迷う

289:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 01:09:48.37 98jLWf+z0.net
と思ったけどもうすぐ11.11やん危な

290:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 02:53:20.88 wIRfA+htd.net
A90dクーポン無しで買った俺は涙目
だけど出品者がプライムじゃないから納�


291:咊キいのが救い A90dプリの音質も良いので 満足してるから良しとする



292:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 07:22:50.99 w+purF6fd.net
>>282
もう一部店舗は光棍節価格出てるよ
G5だと尼15%offのほうが安かった
Aliは為替と割引が相殺されて尼の通常価格と大して変わらなかった
てか為替上がったのにAmazonの価格据置きなの有り難い

293:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 16:10:27.29 /jLT0IrY0.net
E50ってUSBとBAL出力のとき、曲の始まりと終わり1s後ぐらいにボンって、結構大きいノイズ入らん?
今はパワーアンプ直結にしてる
たまらんから、coaxに戻したが
USBとRCAの組み合わせでは問題なかった
他の人でもそうですかね?smslでよく聞く話だったけど、toppingも同じなんか
せっかく良いDACなのに勿体ないな
D90SEなら大丈夫なんかな

294:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 18:37:17.14 TYIiz37V0.net
D90SE使ってるが、ノイズは一切なし

295:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 18:38:58.92 /jLT0IrY0.net
ありがと

296:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 19:20:40.46 1djSOHPzd.net
D90買おうかなと思ったがL70(53000円)がかなり良くて迷う

297:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 19:41:24.04 pdkfkx2X0.net
SMSLのD400EX安くなってるしよくね

298:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 19:42:26.66 VqRzoFzf0.net
DX7 pro+ってあまり売れてないのかな
ここで話題にも登らないしネットのレビューも少ないし
ちょっと寂しい

299:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 19:43:41.71 qvVYLKJs0.net
>>285
E50とPA3Sをバランス接続で使ってるけどノイズなんてないよ
そのE50の個体の問題かもよ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 20:00:24.99 /jLT0IrY0.net
>>291
マジっすか
最新のASIOドライバ入れてるんですが、formatは24bit、32bitでも再現、buffersizeもデフォルトの1024に戻したけど再現
topping E50 rev1.07の個体
ドライバversion5.50.0
アプリはamazon musicです

301:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 20:06:08.86 MjOqurHL0.net
うちのE50もノイズ無いよ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 20:13:12.07 /jLT0IrY0.net
マジっすか
amazonで買うたから返品交換してもらおっかな

303:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 20:15:13.09 ImC8n08A0.net
>>292
あちゃー、それさ海外の掲示板でボロカス言われてたロットじゃない?製品自体カスなのに更にゴミだって話題になってたね。
でもまぁアニメソング聴くには少しくらいノイズ乗った方が味があっていいんじやないかな。
南無。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 20:17:59.62 /jLT0IrY0.net
>>295
南無爺さんに言われると、ハズレロット引いた気になって来た
USBアダプタ換えてみて再現したら、交換してもらいます

305:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 21:08:21.63 nxQPExae0.net
南無じじいのお気に入りはDX3PRO+だからね
辛口レビューなんだよ

306:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 21:38:23.80 f0rrYfHE0.net
お気に入りに左右されるレビューとは粗末な

307:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/02 23:18:22.88 VqRzoFzf0.net
モスキート音も聞こえない老齢南無じじいは出ていけよ
お前みたいのがこのスレに居座ってるから過疎なんだよ

308:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 07:43:57.11 vBCAbiMmH.net
E50はノイズ出すようになったときにファームウェアアップデートしたら治った
USB-E50-PA5の組み合わせで

309:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 08:01:53.15 xoFdzqNJ0.net
そういえばPA5の故障原因ってDACからの入力電圧なんかな?
DAC側をボリュームMAXにすると壊れるって見たけども

310:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 10:36:37.25 jIAQtDiq0.net
>>301
ゴミだから壊れるだけ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 12:00:09.62 G0Tr/fwHM.net
このまま性能上がり続けると、ESSやAKM、ROHMなんかの音の違いが無くなって
どれも一緒になるな
もう聴き取れない領域のスペック追及し出しとる

312:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 14:35:07.94 jIAQtDiq0.net
>>303
とっくにだろ
どれも性能はいい、どれも音は微妙がTopping

313:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 15:05:11.08 G0Tr/fwHM.net
>>304
音に違いが無いのに、音が微妙とはこれ如何に
違いが無くなるのはチップじゃなく、DACの出力信号の事だよ

314:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 15:14:09.04 uxUiEENGd.net
わからへんッてのわシアワセなコトなんやぬ逆にぬ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 16:20:58.15 xoFdzqNJ0.net
老害だらけ

316:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 16:54:36.42 5mjqJqxB0.net
貧乏人だらけ

317:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 17:13:16.47 EtiAeYYLd.net
>>301
ASRのPA5スレに内部にあるD-01モジュールを分解した人がいて
抵抗、コンデンサとOPA1612 2個とNE5532 2個が載ってる
周囲を樹脂で固めた所でオペアンプが発熱するので、熱応力による半田クラックが起きるんじゃないかと言ってる

318:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 18:03:41.47 5dDNBT+w0.net
Toppingはコピーで成り上がったから追われる立場になった途端に対コピー対策を始めてそれが裏目に出てる感じ
中華メーカーあるある

319:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 18:09:42.97 D+uzUoh8M.net
コピーされたくないんならオリジナルASICくらい開発せんとな
円安だし日本のアナログIC屋に作ってもらったらどうか

320:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 19:02:22.19 hSS4YdhT0.net
中華オリジナルASIC とかどんだけ中華好きなんだ。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 20:03:10.39 19Risr/i0.net
>>309
電源入れっぱなしが吉?

322:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 20:15:10.16 s5GHJAJDd.net
>>313
どうだろう
電源入れっぱなしもオペアンプが熱で故障するリスクがありそうだし
再生してる間もオペアンプの負荷に伴って発熱も変動するし
根本的な対策としてはモジュールのカバーと中の樹脂?を剥がすしか無いんじゃないかな

323:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 20:51:04.02 1n6ojQ350.net
なるほど、高温が継続するならハンダクラックは起きないはずよな
だが果たして通電だけのスタンバイ時も高温維持してくれるかな?

324:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fbdd-+cuR)
22/11/04 22:46:43.30 xoFdzqNJ0.net
半田クラックが40%越えの発生率って相当だから、部品の耐圧に問題あるのかと思ってたわ

325:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 23:23:39.00 5dDNBT+w0.net
他社がコピーしようと思ったら壊す気で分解するわけで無駄なカバー付けて熱でやられてれば世話ない
設計者は頭が良くないな

326:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/04 23:51:26.49 ZiyL+LGtd.net
そもそもどれもゴミやんいい加減気付け

327:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 00:17:08.86 dK0d6Hwh0.net
鉛フリーの半田温度が高くて壊れてるだけじゃないの?

328:名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H65-PWVJ)
22/11/05 02:08:01.36 eRRya8ppH.net
Appleが鉛フリーのハンダクラックで不良続出したのは2011年だったな
それから改良されて今ではハンダクラックで不良はほとんど無くなった

329:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 11:02:19.45 uQWM9lwa0.net
>>303
私もそう思っていたけど、PA5とLA90では意外に大きな差があった。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 12:57:40.46 KDCnewvC0.net
>>321
D級アンプはどれも、高域でthd+nの性能が悪いから
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
pa5も15khzの高域で-70dBと、かなり悪い
人間は-120dbまで分かるって話
アンプ単体でこうやから、ダンピングファクターも低くて、スピーカー繋げたら余計に高域が歪んでくる
LA90はAB級やから性能が良いよ

331:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 13:42:10.04 PRYjDewl0.net
Amazonのシンセンオーディオで15%OFFクーポンを出しているよ。
TOPPINGやSMSLなど多くの商品が対象みたい。自分はPA3sをポチった。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 15:43:25.46 8p/nngjt0.net
>>320
日本だと2000年には移行してたけどアップルが2011なら中国はどうなのかなと思った

333:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 17:30:06.39 HkKoNSuu0.net
>>322
わかるかどうかは置いといてDigital PFFBかけたSTE516BE出力のアンプにしたらいいじゃん
DACもいらなくなるし
VMV SMSL A2やSABAJ A30a 2022などがある

334:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 19:04:25.72 JgyEDexwd.net
中華は新チップで新製品開発早いな
アナログ部分は日本や欧米の方がノウハウが有るんだろうが
DACに力入れてないもんね寂しいけど
だが安いから良いかなとも思う

335:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 19:28:03.57 kipMPId80.net
>>326
ノウハウ無いからリファレンスに毛が生えた程度の製品を乱発するんだよ中華は

336:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 19:29:25.40 DowxrKXbM.net
安いから次々買い足してしまうね
toppingはDACとプリアンプ作るの上手い
L50みたいな安いのでも、トランス式アダプター使って
コスト制約内で手を抜かないの、素晴らしい
下のクラスは、あえて性能落としてトップエンド以外は手抜きのゴミみたいなの売ってくる、何処かとは違う
アキュフェーズみたいな、プロ意識を感じるわ
言い過ぎじゃ無いと思うけど

337:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 20:08:38.33 8p/nngjt0.net
>>326
旭化成とロームがあるのに力入れてないのかな?

338:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 20:23:55.01 kipMPId80.net
>>328
>toppingはDACとプリアンプ作るの上手い
中華しか知らないくせに何処と較べて言ってんだよw
ゴミみたいな中華ガレージメーカーとくらべてんの?

339:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 20:37:08.39 +M0Kcu+D0.net
>>328
逆じゃね
トッピンは下位は回路周りケチりまくってて酷いのをDACチップでなんとか誤魔かしている
smslは上が品質バラつきまくりで、下位はそこそこ
中堅はどちらも切磋琢磨しているイメージ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 20:57:51.97 pVBP/qVy0.net
世界で勝負するなら世界標準の品質管理をしてもらわないと
中華あるあるの壊れたら交換するけど検品は手を抜くやり方は改善して欲しいな

341:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 21:03:17.96 3lhCxsN/d.net
支那人に期待し杉だぬ

342:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 21:05:17.43 +M0Kcu+D0.net
その辺は文化の違いで諦めている
ラッピングしないのも、返品されても次の購入者に回せばバレんやろで
むしろメリットとしてそうしている気がする
韓国もディスプレイ技術とか凄いけど、品質不安定で海外では常に問題なってる
そんな価値観からしたら日本人みたいなやり方は非効率で損をするだけの馬鹿なシステムに見えるんだろうな

343:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 21:10:13.04 cIrD0/0z0.net
>>322
PA5のような、LCフィルタ後の信号波形をフィードバックするICEpowerと同じようなタイプの
D級アンプで10kHz以上の歪を少なくするのは難しいと思う
AB級でも周波数が上がると安定してフィードバックをかけられなくなってくるのと
出力段トランジスタ起因の歪みが増えるので、高域まで歪みを少なくするには
電流帰還トポロジーを使った広帯域アンプやフィードフォワード、
出力段の局部帰還での歪み打ち消し等が必要になってくる

344:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 21:46:11.61 IFZ8zy8P0.net
クラスDの特性がいまいちなのはIC メーカーがデザインを低消費に振ってるから。中華は電源の強化とグラウンドループ回避だけやっておけば良し。変な回路は不要。

345:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 21:47:02.11 2Rv8lw1w0.net
>>322
LA90は駆動力不足で大きなスピーカーは鳴らせない
小さなスピーカーなら鳴らせるけど低音がスカスカと酷い評判なんですがそれは…

346:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/05 23:38:55.09 KDCnewvC0.net
>>331
ASRの定量評価見てごらんよ

347:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 01:50:42.93 jZAgg9ny0.net
>>323
おー久々の値下げやね
PA3sアンバラで使ってもノイズ少ないんか気になるけど、ポップノイズあるっつーレビューみて手だせてないわ

348:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 11:23:28.58 6rbERhj40.net
今PA5使ってるけど壊れた時用にPA3S買っとくかな

349:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 11:48:52.48 6SZ+skMm0.net
壊れる前提なのがもうw

350:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 17:29:55.09 bCJ8XD5k0.net
そろそろ中華アンプの決定版出ねえかなあ

351:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 17:45:55.71 gM0MH3gId.net
>>341
コワレネエ前提よか現実見えてるかと思いますケドぬ
>>342
耐久性がなくスグ故障する製品求めて支那メーカーの製品買ってンじゃねーのかぬ
そーゆーイミでわドレも要件満たしてると思いますがぬ

352:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 19:51:27.82 M/M1yO7nd.net
ノウハウがーとか保守的な改良しかしてこなかったから没落したのでは?

353:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 20:01:53.43 sf4OQ30n0.net
安価と使い捨てを求めた消費動向にマッチしたのだと思いますぬ

354:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 20:40:45.23 bCJ8XD5k0.net
今日も誰かを煽らないと気が済まない「ぬ」爺なのであった
めでたしめでたし

355:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 20:42:43.55 mBeiObB50.net
ぞぬ吉は中華嫌いなのに、スレに来ても仕様がないやろ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/06 21:29:42.73 jZAgg9ny0.net
構わずNG入れとけ

357:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/07 00:05:50.77 0qekgwtod.net
dx3prとnobsoundのd6どちらも低価格帯で人気みたいですが、金額の差を問わなければどちらがおすすめなのでしょうか?聴き比べしたことある方教えてください

358:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/07 00:06:55.88 0qekgwtod.net
すみません。dx3pro+とnobsoundのd6でした
どちらがおすすめか分かる方教えてください

359:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 515e-zlm6)
22/11/07 00:35:40.89 Q5KpZHRs0.net
そらdx3よ

360:ミノル太 ◆gVQAKXeeiA (ワッチョイ 127f-ky78)
22/11/07 00:51:09.57 itPH6fXG0.net
dx3pro+今ならAmazonシンセンオーディオで15%offだしね

361:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/07 01:16:16.23 LJAxN0eD0.net
>>345
頭が故障してポンコツって意味では支那じじいと同じだぬ
同族嫌悪ですぬ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/07 01:49:37.57 AQDsNQR8d.net
あららポンコツの支那モン使ってる自覚までわあんのぬ

363:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/07 02:13:42.71 HZfOYFiO0.net
金あんならDX3pro+のがいいよ
D6は1万ならコスパいいけど、 結局DDC足したりケーブル変えたりコンデンサー載せ替えたりしたらコストかかるしね

364:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 08:57:00.71 J88C2dfU0.net
>>352
もう終わったの?21900のままだけど

365:ミノル太 ◆gVQAKXeeiA (ワッチョイ 12a9-ky78)
22/11/08 11:42:58.88 tjRscGNl0.net
>>356
まだやってるよ
購入画面で適用される‥って書いてあるでしょ

366:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6c7-JFGb)
22/11/08 12:01:06.51 aZobGHl20.net
e50にノイズがって言ってた者だけど
L50追加してヘッドホンからバランス出力したら解決した
しかもスピーカーに耳を当てると無音時に聴こえていたノイズも消えた
ボリューム通すの気持ち的に嫌なんで、パワーアンプのアッテネータは0dbにして最大出力で使ってる
DAC直結とナニが違うって、出力インピーダンスがほぼ0オームになったからだと思われる

信号伝送のセオリー通り、ロー出しハイ受けが音が良いって事なんか、目から鱗ですわ

これは、A90やpre90、L70、プリアンプ付きDACのDX5、DX7 pro使ってる人皆に共通して、後ろのラインアウトよりも、フロントのヘッドフォン出力からパワーアンプに繋げた方が音が良くなるってことを言ってます

後ろのラインアウトは20や50オームに対して、ヘッドフォン端子は0.1オーム未満
toppingのサイトに表があるよ

ケーブルだけで実現できるので、知らない人は試して見てください

367:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 13:29:22.58 c2wdPN9p0.net
>>358
E50のバランス出力端子に不具合があっただけ、って可能性はないの?
L50とE50はどの端子で接続してるの?

368:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 13:36:52.53 aZobGHl20.net
>>359
TRSバランスで接続してる
実はこのe50は2台目
返品して同じの書い直しても、症状一緒やったから
プリアウト必要なんかと、いろいろ試してた

369:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 13:43:33.68 aZobGHl20.net
今まで(USBの時、再生時と停止1s後にプツ。無音時サー)
e50 TRS→XLR→パワーアンプ
現在
e50 TRS→L50→ヘッドフォン端子→XLR→パワーアンプ

370:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 14:15:24.81 cs3TuhFad.net
GND周りちゃうの

371:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 14:32:05.18 aZobGHl20.net
GNDの可能性あるわ
壁コンセントまでアース来てないから、工事してもらおうかな

372:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 14:35:13.59 aZobGHl20.net
ロー出しハイ受けの情報
URLリンク(info.shimamura.co.jp)
インピーダンスが大きくなればなるほど今度は「ノイズを拾いやすい」という特性がある

373:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 15:33:15.80 tRWZiOSg0.net
E50は不良品でゴミです
南無

374:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 17:48:03.76 28S9c7VA0.net
>>365
ゴミはお前です さっさと消えろ

375:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 19:07:26.63 J88C2dfU0.net
>>357
ないよー

376:ミノル太
22/11/08 19:27:02.72 YgK5MZgYp.net
>>367
まずシンセンオーディオで検索してみー
URLリンク(i.imgur.com)

377:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 21:27:08.34 J88C2dfU0.net
>>368
ガチでないよ...販売元もレビュ数もあってるけどクーポンについてなんも何もない。
pcでログインしてない別のブラウザでも同じ、スマホのアプリでも無い

378:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 21:27:18.66 J88C2dfU0.net
なんでや!!!

379:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 21:48:10.46 zQWDZheQa.net
オレのアマゾンにもクーポンあるぜ

380:ミノル太
22/11/08 22:01:12.70 64r+QIcj0.net
きっと違う世界線に生きてるんだョ\(^o^)/

381:ミノル太
22/11/08 22:07:46.04 64r+QIcj0.net
ブラックフライデーまで待てばセール価格で買えるかもね?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 22:26:41.72 c2wdPN9p0.net
俺もクーポンが表示されるけど、これってプライム会員特典とかかな?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 22:27:14.10 LAeTO7dv0.net
>>369
俺も普通に表示されるしお前尼に嫌われてるんじゃね
URLリンク(i.imgur.com)

384:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 22:35:38.38 c2wdPN9p0.net
>>370
Amazonに苦情をたくさん言ったり返品回数が多かったりでブラックリストに入れられてるんじゃないか?

385:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 22:35:51.35 wLeGdGne0.net
>>374
Prime会員じゃないアカウントだと出てこなかった

386:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 22:43:10.51 9+x8gSZod.net
プライムのヒトにダケクープンキテるんじゃネエかとわ思いましたケドぬ

387:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 22:52:17.30 WuSUBHq80.net
DX3 Pro+はシンセンオーディオ扱いとAoshida扱いがあって15%オフはシンセンだけ

388:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 23:23:49.16 J88C2dfU0.net
テスト

389:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/08 23:24:51.92 J88C2dfU0.net
パソコンで画像アップロードして投稿したらでバンされたなんやねん

390:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/09 00:13:25.34 XeGtp61K0.net
プライムだけクーポンとかあるのね
ブラフラのポイントアップでも今より安くなるとは思えないから買っとくかな

391:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/09 04:52:24.14 gg6wgTv40.net
>>369
アマプラ限定なんかな?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/09 05:14:24.60 8YNySIxi0.net
>>383
アリも15%みたいだよ

393:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/10 20:42:14.14 FQCaS4xQd.net
D90から買い替え機種検討してるけど
特に不満ないからなんとなく新しいのが欲しいんだよね
スペオタなんで何かオススメ有る?

394:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/10 22:41:33.29 eHZEwebz0.net
LA90

395:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/10 22:51:25.74 rEC8/D7r0.net
>>385
DACじゃないけどSABAJ A30a 2022
DACで音が変わると言うことはどこのメーカーでも完全ではないと言うこと
でDACのいらないフルデジタルアンプを使ってみたら
DA変換はD級アンプならお馴染みのPWMのフィルターのみで
尚且つD級アンプなら不可能なそのアナログ出力からデジタル入力にフィードバックをかけている

396:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/10 23:08:20.45 jyA9kSpDd.net
AxignはDACが要らなくてもフィードバックの信号取り込むのに結局ADC使ってるからな
今のところはnCoreのような純アナログ回路の自励発振式D級か、AB級アンプの方にまだ性能面でも分があると思う

397:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/10 23:49:42.92 KmMTvjqL0.net
ncoreは良いよな

398:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/10 23:59:02.86 rEC8/D7r0.net
>>388
そりゃ何十万もするAB級と比べるものじゃないだろ
D級アンプで高級DAC使うのは無駄

399:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 02:03:01.82 Ho8y7Z3R0.net
D級とデジタルをいつまで経っても区別出来ない奴が居るな

400:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 02:50:55.48 sK2Noqvc0.net
>>391
だれ?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 03:24:41.06 iG0G6x5C0.net
D級は小型低消費電力やから
産業の中で幅広く用途があるが、オーディオには向いてないな

402:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 03:43:34.66 8mtFxcvjd.net
PCオデオならアリと思いますケドぬ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 04:16:00.09 iG0G6x5C0.net
>>394
レコード?

404:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 06:56:36.58 tfVmzaLY0.net
ブラックフライデーでL30II買うわ
DX1と組ませる

405:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 08:22:33.37 Dfk4qNb+d.net
>>390
nCoreやpurifiはLCフィルタ後に残った発振周波数の三角波と外部入力されたアナログ波形を
コンパレータに入力した結果がPWMになるから、外部から入力するアナログ信号が忠実であることは無駄ではないよ

406:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 09:42:09.48 NuFMN9kF0.net
LCフィルタの後ろに三角波の頂点の角が残るとは思えないんだがー

407:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 11:41:27.40 kq+qh4hid.net
アンプはteac のAX-505持ってるためDACだけ買い替えたいのと
ヘッドホンアンプも兼ねたのが有ればベストなんですがね

408:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 11:46:37.66 Epws5SLX


409:d.net



410:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 12:10:38.34 Ho8y7Z3R0.net
フーリエ級数展開してみ

411:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 12:15:31.00 Ho8y7Z3R0.net
と思ったがスパイス眺めて書いてるならゴメンな

412:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 12:49:28.71 Epws5SLXd.net
>>402
おっしゃる通り、前にSpiceでUcDの回路動作を見たことはある
フィードバック部分でRCのラグリード補償で高域の位相を戻したりして
なるべく正弦波のような形から遠ざけるようにはなってたかと

413:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 15:57:15.86 CL9+Hcqz0.net
今年は1111セールで欲しい物がまったくないな
LA90が失敗作だったのは痛い

414:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 15:59:06.46 WmQzsucI0.net
成功作なんてあったのか?Toppingで

415:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 16:18:51.28 1GwY4LWb0.net
>>399
DAC→TEAC AX-505をSABAJ A30a 2022 1台に変えてみたら面白いと思うよ

416:ミノル太
22/11/11 19:14:12.25 i+IZxNYa0.net
>>399
今まで複合機でヘッドホンアンプ部の評価が高かった物は無いと思うので別でヘッドホンアンプ買った方が良いと思いますよ

417:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/11 19:21:24.89 c0RX3E4ar.net
L30みたいなヘッドホンアンプ単体には興味あるけどDX3みたいに自動待機とかはできないっぽいな
それは面倒

418:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/12 02:21:40.58 MSbnvbtTd.net
映画を見るときプライムビデオを
D90使ってJRMCでアップサンプリングしてpcで見てる
AVアンプで同等の音質出そうとすると高額になるからね
サラウンドより映画内の音楽や
セリフの息づかいとかリアルで
満足感は高い
迫力を求めるハリウッド作品とかより
ヒューマンドラマ見ることが多いから尚更かな
アンプはAX-505 スピーカーはB&w 705sig
音楽も映画もエンジョイ出来てるけどね
問題はディスプレイのサイズが32インチなのでもう少し大きいディスプレイが欲しくなってきた

419:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/12 02:47:39.16 +bM2ZcBKd.net
FireTVわ悪評ダラケなので大人しくPCで視聴ッてのわストレスフリーでイイかもだぬ逆にぬ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/12 09:38:30.86 auTDJOLV0.net
>>410
キチガイ

421:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/12 09:59:00.58 +Y8ait8F0.net
>>411
絶対音感さんチース

422:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/12 09:59:39.95 SwO0oQKp0.net
D90もボリューム不具合出ないうちに処分しとけ
まだ値段付くだろう

423:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/12 22:54:33.22 qR4++tcx0.net
L30IIだけどチャンネルバランスの不均衡が酷いな

424:ミノル太
22/11/12 22:58:17.22 PH//8M4j0.net
>>414
マジで?ギャングエラーじゃ無くて?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/12 23:42:39.94 AWd2ouKJ0.net
ほらな、Toppingじゃ永く使える良品なんて無いんだよ

426:ミノル太
22/11/13 00:17:55.01 j8YtYAQs0.net
いやL30Ⅱは新製品だよ
オレはアンバランス派でL30かL30Ⅱのどちらか買う気になってたのでショック

427:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 00:44:38.07 gt9wWgCZ0.net
A90もギャングエラーが酷かったなぁ

428:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 00:46:06.32 9edhBwZx0.net
>>415
URLリンク(www.audiosciencereview.com)
-12と-27近辺は酷い
誰でも気付くレベル

429:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 04:40:28.57 b7Li/5Afd.net
>>416
支那モンわゼンブそーなんダケドぬ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 07:38:22.98 b7Iji+FEd.net
SMSLのが不具合少ない

431:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 09:27:55.04 xxKChyMed.net
ソコまで支那モンにすがり付きたいンかぬ

432:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 09:30:49.44 Xf+0YsxN0.net
>>422
などと言いつつ
そこまでこのスレにすがり付きたいンかぬ

433:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 09:31:24.37 fKIzFeuP0.net
語尾のぬに、そこまですがり付きたいんか?

434:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 09:41:03.51 OloK4H2t0.net
的確な返しだが、無視しないと地縛霊になるぞ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 09:50:47.94 xxKChyMed.net
ゴキブリわ巣を叩くしか駆除デキンからぬ

436:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 09:51:40.38 pfH5ZxeKM.net
ぞぬ吉は中華DACに興味あるようだ

437:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 10:05:53.65 Xf+0YsxN0.net
ぬ爺
ソコまで支那モンにすがり付きたいンかもぃ

438:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 10:07:28.39 fKIzFeuP0.net
仲間にして欲しそうにこっちを見ている
仲間にしますか?
>いいえ
  殺す

439:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 10:09:55.21 Xf+0YsxN0.net
>>429
つまんね
センスねえな

440:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 11:59:25.67 QCKCgIQu0.net
正規表現一発でNGできるのは思いやりだね

441:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 14:30:19.77 1HQBa7Ve0.net
まあ、ぬ爺さんの介護みたいなもんだからな
現実で徘徊して誰かに迷惑をかけるよりましだ
ボランティアだな

442:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 18:45:59.31 M5U/7TBd0.net
は→わ、ね→ぬ 日本人じゃないな無視するがよろしい

443:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 19:42:57.24 yLHtNk8y0.net
だからさ、ぬじいとか南無とか野放しにするから過疎るんじゃないの?
これ買ったよーつって新規が来て糞じじいどもが出迎えたら二度とそんなスレ来なくなるだろ?

444:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 19:47:47.12 A21clsbb0.net
>>434
それな

445:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 19:52:22.10 lYA6F+V90.net
ま、板全体が老人ホームみたいなんで新規が来るとは思えんな、なにより中華デジアンブームも終わってるし

446:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 19:55:01.12 yLHtNk8y0.net
ごめん 俺新規なんだわ この度DX7 Pro+買ってこのスレ来たらいきなり南無じいだったんだわ
追い出せってこんな連中
老人ホームにするならそれでいいけど、他の中華DAC・アンプスレはそれなりに賑わってるぞ?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 20:06:27.26 cWuWntlW0.net
toppingは下のモデルでも手を抜かないのが良い
ちょい前の高いのより、性能良いってのがASRで確認できる

448:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 20:37:50.61 fiUEZCdJ0.net
あちゃーDX7PRO+ってあれだよね?
クソ過ぎだって海外の掲示板で酷評されて2022年ワースト製品に輝いてたモデル。
あちゃー何で買っちゃったの?
でもさ、アニメソングを聴くくらいにはギリギリ使えるんじゃ無い?
かわいそうだけど頑張ってアニメソング聴きなよ。
南無。

449:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 20:52:12.32 yLHtNk8y0.net
>>439
どこの掲示板だよ 消えろ糞

450:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 21:07:21.52 cWuWntlW0.net
>>439
ワラw南無爺さん何使っとるのん?
あちゃーとか言わねーから、教えて

451:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 21:10:48.88 iNO/L3jX0.net
>>440
新参か?南無ガイジはスルーがこのスレのお約束だぞ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 21:13:41.94 yLHtNk8y0.net
>>442
そんなお約束テンプレにも書いてないけど?
っていうかこのスレの住人全員で南無爺飼ってるのか?って思ってるんだけど

453:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 21:26:32.91 1HQBa7Ve0.net
>>443
捨てても保健所に持っていっても帰ってくる
ただの嵐だから見えなくするのがこのスレの一般的な対応

454:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 21:28:38.41 yLHtNk8y0.net
結局野放しじゃん 過疎るのも当たり前だわこんなスレ 二度とこない

455:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/13 21:34:19.52 fiUEZCdJ0.net
>>445
仲間外れは
い~けないんだ~、いけないんだ~、(木魚:ポクポク)
和尚さんにいうたろ~、南無
まぁ、最悪モデル買っちゃて落ち込むのはわかるけどさ
アニメソングでも聴いて落ち着きなよ
南無

456:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/14 01:08:53.54 8pVyLcaD0.net
>>438
性能と音色は比例しないという例をToppingが教えてくれた

457:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/14 04:39:09.72 YiR8klZu0.net
ムンドは測定値も重視しつつちゃんとムンドのカラーが分かる音になるから高額だけど凄いな
中華もオーディオ機器屋ならその辺は見習って欲しい

458:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/14 07:53:22.47 z2GYhV1f0.net
ムンドのカラーは見た目やん

459:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/14 08:31:49.63 w9VH9RiJ0.net
小型スピーカー鳴らすのなら差は出ない

460:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/14 08:58:42.29 YiR8klZu0.net
>>449
エアプでつまらん事言ってないで
一度店に行って何機種か聞き比べてみなよ

461:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/14 14:56:45.07 byK4vauG0.net
結局ムンドが改変した音が好きってだけ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/14 15:52:22.46 z2GYhV1f0.net
ナニも改変してない
まさか、イコライジングしてるん?
これは認められてないやろ

463:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/20 19:16:32.89 UMoGX4eRM.net
ついに国内YouTuberのL90のレビュー出たね、サンプル提供して貰ってるのに誉め無しで好感もてた
無機質なクリアな音かあ

464:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/21 19:29:29.92 pHjvJyB90.net
初心者なのでスレromったりしてdx3pro+ってやつを買いました
音よくてびっくりしたのでもうちょっといいものも気になってきました

465:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/21 20:50:35.04 sOAOJpDK0.net
お金いくら持ってるの?

466:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/21 22:17:44.33 ggu0YWXC0.net
>>455
そうやって増殖していくんだよなあ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/21 22:19:43.64 qhfHjXx0d.net
沼ですぬ

468:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/22 21:58:59.24 Vlxu7xii0.net
>>454
何かと思ったらLA90の話か
結局良さ悪さがDACに左右されると言ってるからとにかく無色透明なパワーアンプなんだろう
Accuphaseのプリアンプに繋いだらAccuphaseの音になるんじゃないの

469:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 01:32:08.84 3HNV89NB0.net
Appogeeのスピーカーを鳴らせないパワーの無いパワアンなら真空管の純A級アンプの方が良い

470:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 12:30:57.41 7Q7XPMcE0.net
>>460
同価格帯でおすすめの真空管純A級アンプは何ですか?

471:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 12:53:41.58 rVPqcBwd0.net
高性能の優秀なアンプって無色透明に決まってるだろ
勝手に味付けんなっての

472:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 13:01:32.23 Ly4JxL120.net
>>462
じゃ買えって

473:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 15:11:04.08 7+zlFJPQ0.net
無色透明って意味が曖昧だけど
どちらかと言うと安いデジアンの方が個性が少ないと思ってる
自分の経験だけどね

474:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 16:16:37.32 i+Q+UEo40.net
クラスDが一番マトモなアンプだろ。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 16:47:13.94 7+zlFJPQ0.net
>>465
個人的には現時点ではまだアナログアンプだと思うけどね
デジアンは安く小型でお手軽便利で音がソコソコ良いってだけかな

476:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 16:52:54.80 bsl7+gSk0.net
>>464
それはLA90と比較しての感想なの?

477:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ af49-oa6a)
22/11/23 17:38:28.82 7+zlFJPQ0.net
>>467
俺の中でのデジアンの最高峰はTP60で止まっている
だからソイツはわからないしデジアンにソコまで金出す気も今のところ無い
理由はピュア用ではなくPC用にデジアンを使うから
Bluetoothなんて便利な物が使えるのが今の俺の基準
だからとりわけ高性能なアンプじゃなくていいし最終的には自分の満足出来るPCスピーカーが最後の音決めになっている
とは言ったものの何かまたいいアンプないかとデジアン関係のスレをうろついついる

478:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 17:56:06.91 +ofnR5Q80.net
>>468
それって海外の掲示板で初期のどうしようもないゴミモデルだって酷評されてたやつだね。
自分もアニメソングを聴く用途くらいにはいいんじゃないかと思うけど海外勢には不評のようだね。
南無。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 18:04:39.27 7+zlFJPQ0.net
>>469
TP60はもう使ってないよ
もっと安い物で今のところ満足してる
NobやFosiなんかだね
いかに簡素に良質の音を聴けるか
PCオーディオに求めてる
だからPC用スピーカーも米国からのお取り寄せ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
22/11/23 18:20:18.59 Zg5UoWsrd.net
高域が歪みまくってるのに中華ゴミデジアンが無色透明ってw

481:名無しさん@お腹いっぱい。
23/04/24 01:26:00.29 V1N8UW3Mh
他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盗殺人政治やってる論理もクソもない口クに勉強してない議員た゛らけ無能外道集団公明党と違って維新
は最低限の知的能力を有してる奴か゛多いのは橋下徹の意向て゛容赦なく知的能カの足切りやってる成果なんだろうけど、いい年して玉遊びとか
してる無能を讃えてみたり.日本に原爆落とした世界最惡のならず者国家の霸権主義に利用されてるウクラヰナ状態になるリスクを無視して
軍拡推進してみたり.危険極まりない原發推進すれは゛電氣料金は下か゛るた゛のほさ゛きか゛ら鉄道のЗO倍以上もの非効率クソ航空機によって莫大
な石油無駄に燃やしてヱネ価格暴騰させて温室効果ガス倍増させて気候変動させて災害連發させて貿易赤字に,そんなハ゛力の象徴万博を誇っ
てみたり,騷音によって知的産業に威力業務妨害して壞滅させて原發とか笑わせるレベ儿にまて゛曰本の技術力低下させて、勉強妨害して犯罪
惹起しながら動物虐待は罸則強化しろ、孑の虐待には金くれてやれた゛の、いつの間にか憲法の下の平等に反しないベ―シックイン力厶も言わ
なくなって社會分断惹起して治安悪化とか、頭は回るが古い教育制度による時代遅れの固定観念による思慮のなさは直情的な橋下徹由来かな

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーか゛囗をきけて容認するとか本氣て゛思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛!
hTтρs://i、imgur,соm/hnli1ga.jpeg

482:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch