22/02/13 13:51:55.39 tkHcdAHX.net
トラッキングエラーの影響のほうを重視するのが常識として定着しているからだと思う。
ちなみにオフセットアームは静的はトラッキングエラーがなくても動的にはカンチレバーが屈曲することでトラッキングエラーが発生していると思われる
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 13:54:41.61 tWWcOhKs.net
ピュアストはこちらへ
最強のオカルト製品 3
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 14:10:39.00 1ifeLsIn.net
>>900
両方聴かれましたか？
それぞれの印象はどうでしたか？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 14:24:25.20 JMrXTS9Q.net
アームの性能の違いが、戦力の決定的差ではないということを教えてやる！
今時はアームだけ替えるなんてのも極々少数派マニアだろう
市販プレーヤーに付いてなきゃ聴く機会すらないってもんだ
おまけにアーム単体としても凄く、、、高いです、、、
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 14:27:15.73 cEkIUnj6.net
まあアームって昔から音が変わる割に見た目とかで選ばれてましたよ
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 14:31:56.01 94tWlC5b.net
>>900
メーカーは今まで曲ったアームで売り続けてきた事を否定する様な事はできないんだよ。
間違いに気づいても絶対に間違いをみとめない。
ピュアストを作っているのは過去に作った事あるメーカーと
アームを初めて作るメーカーしか存在していない。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 14:34:42.83 JMrXTS9Q.net
音の良さ、だけではダメで所有する魅力、操作感の良さ、そういう複合的な要素が
アナログレコードプレーヤーの場合は特に重要、大きな要素なんだと思うよ
それはマニアの審美眼を反映していて、だからダメなんだと言う事は出来るが
じゃ音を聴かせてみなよ、と言えば誰もしない訳よ、その程度か、なら別にいいかな、と
それだけでスンバらしい音がすればそのうち評判が評価となって自然と人気も出るんじゃあねぇの？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 14:42:03.48 JMrXTS9Q.net
現実にはそこまでじゃあないのかな、と
でも、なんだかんだでVIVなんか値段から言ったらずいぶんな人気になっただろ
だから音は良いんだろう、でもじゃ買いますか？ 普通は価格的に買えないわ
買えないからダメなのか？ となったとき、まあいいかな、と言うのが現状な訳
いつか金持ちになったら買いたいなぁ、と思わせるような物に育てるのは
メーカーじゃなくてユーザーだな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 15:02:21.88 z/IAb2JQ.net
由紀精密はともかくとしてヤマハのGT5000はピュアストだが
特に音が良いという評判は聞かないねえ
まあ冬にモーターの回転が？以外は悪評もないけど
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 16:45:58.29 bdD/GVLu.net
>>550
中心ってレコード盤の穴から透かしてスピンドル見ながら乗せるんじゃないのか
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 17:31:51.52 zTUiuY7J.net
>>904
オレは900じゃないが、ピュアストは由紀精密のオリジナルアームとVIVの13インチ。
リニアトラッキングは47研。
それ以外の普通のヤツはジェルコ、デンオン、オルトフォン、グレイ、松下のSL-1000Rのヤツを使ってる。
一番凄いなーと思ったのはやはりVIVだな。針を取っかえひっかえしたわけじゃないが、次元が違う。
アナログってここまで出るのかって音がする。丸針が良いかなと思ってカートリッジは平凡なDL-103Rなんだけどなー
但し最内周がFFのヤツはビビる事があるよ。
47研のは最外周でも最内周でもトレースが安定していて、その部分は突出してると思うね。
普通のアームもダメって訳じゃないけど。
それからVIVは横着せずアームが水平になる様に高さ合わせをしてね。断然良くなる。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 18:14:17.95 AWblkJSN.net
ピュアスト自体は良いが何か書き込むとすぐにピュアスト爺が絡んでくるのがうざい
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 18:28:01.99 DBQjQN45.net
SL-1200に関しては逆回転させるとスピーカーが飛ぶって聞いたことあるわ
海外でトーレンス使うDJ見たことあるけど、絶対に逆回転させなかったね
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 18:28:36.77 DBQjQN45.net
SL-1200がストレートアームだったらって話ね
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 18:32:31.96 z/IAb2JQ.net
>>914
なんで逆回転させるとスピーカーがとぶの？
あとトーレンスって殆どのモデルがベルトやん
そら逆回転なんか出来やしないよ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 18:37:23.67 Lgw4hEHf.net
macOS 12.3 will break cloud-storage features used by Dropbox and OneDrive
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 19:06:51.63 IQ+EoMWY.net
>>900
前に言ったろ
ほとんどは曲げたアームのアナログらしい柔らかく暖かい音を求めてるんだから
みんなハードでシャープでダイナミックでクリアーな音なんか求めてないのさ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 19:37:10.74 Lgw4hEHf.net
Pegasus Spyware Reportedly Hacked iPhones of U.S. State Department and Diplomats
URLﾘﾝｸ(thehackernews.com)
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 19:59:53.74 Ash+AwcY.net
やっと秘蔵のコレクションだったコブラが日の目を見る時が来たようだな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 20:18:31.41 3Y0EWMbN.net
>>901
状態はかなりいい
間違い無い品物ではある
あとは現行機種と比べた上で凸するかどうかだけと言える
悩むような人はおとなしく現行機種を買う方がいいんじゃないか
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 20:39:11.77 DSvai/hT.net
>>901
オーディオショップのオク店なら良いが、他の出品内容も
確認して、整備済みって説明が信用できるかよーく見直して
考えてから手を出したほうが良いぞ。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 20:40:14.51 Lgw4hEHf.net
Microsoft, Oracle, Apache and Apple vulnerabilities added to CISA catalog
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.com)
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 21:39:33.42 wHii9yeB.net
>>902
スレ流れ読んでるのだから何度も～動的には～と繰り返さなくていい。
それとも繰り返し書き込まねばならぬほどの泡沫論なのか？
だったら「そんな現象は無視しても構わない」となるのでは？
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 21:40:20.12 Lgw4hEHf.net
Top Apple executives likely to be deposed in U.S. fight with Google
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 22:31:20.64 qo7TJHh9.net
>>902の理屈が全部あってるかどうかはわからないが、ViVラボの13インチアルミパイプ仕様が凄く良い音なのは事実だ。
デンオンDL-103Rを付けてるが、デンオンのDA-307に付けてた時とは別物に聴こえる。
圧倒的に良くなった。
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 22:55:08.20 6T0rIb2o.net
>913 彼の御仁は「過ぎたるは猶及ばざるがごとし」の手本
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/13 23:59:44.62 dnOp6yPm.net
ｵﾚじゃねーよｗｗｗ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 00:30:57.65 jooezceR.net
smeのシェルs2
3009rにつけても可もなく負荷もなく
一般的なユニバーサルアームにつけるとひどい音
棚の肥やしになってたが、stax ua-70にv15iiiをセットして試してみたらかなり良い。
ほぼsme専用と思ってたけど、国産のハイコンアームにもありかな
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 01:41:41.96 WDiKpCOh.net
UA-70ってスマートでカッコイイよね。ADCなんかも合いそうだ。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 06:20:13.62 senvUTZW.net
>>926
良さげなアームですが価格が価格ですから使いたくても無理。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 09:16:45.23 Q7M41jck.net
2~3万で買える良いアームがなくなっちゃったよね
うちでは昔中古で安く買ったPA-5000てアームが軽針圧用として重宝してるわ
EPA-100並みに凝ったダンピング機能がカウンターウェイトに内蔵されてる
933:899
22/02/14 09:21:49.68 6FN9QBW8.net
パイオニアのやつですか？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 09:54:02.74 WDiKpCOh.net
ジェルコの廃業が痛かったなー
何処かに事業譲渡出来なかったのかねー
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 09:57:47.52 WDiKpCOh.net
>>931
viv13インチはオレのアルミパイプ仕様で30万だがカーボンパイプは60万だからオレも買えない。
針がハイコンプライアンスじゃないからアルミで充分と自分に言い聞かせてる。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 10:05:28.60 TDE8u41l.net
ピュアストがいいとか、いやＳ字がいいだとか、インサイドフォースキャンセラーだ
とか百家争鳴、結局、こんな事ドーデもええのさ、ホンマバカバカしいｗｗ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 11:48:53.06 AGZewrMc.net
>>931
フィデリックスなら20万だけど、高いと言えば高いね、数が出ないから仕方ないか
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 12:07:14.09 cUnP9IMJ.net
Amazon、北米でPrime会費を値上げ
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 12:36:28.77 Q7M41jck.net
>>933
そうパイオニあのやつ
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 12:57:59.68 1KlbNjdO.net
パイはいいプレーヤーをベルトの昔から作ってたからなあ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 12:58:22.72 cUnP9IMJ.net
An Insidious Mac Malware Is Growing More Sophisticated
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 12:59:53.80 1KlbNjdO.net
CDが無かった昔はどのメーカーも力の入ったプレーヤー作ってたなあ
アンプメーカーのイメージが強いサンスイですら、SR929という中々優れたプレーヤー作ってたくらいだ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 15:04:37.66 O2g3Nj9Q.net
昔は全メーカーフルラインアップで製品出していてカタログ見るのが楽しかった
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 16:03:17.07 7+DaMD0T.net
パイオニアのプレーヤーってCEC製だろ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 17:19:08.01 senvUTZW.net
>>936
ほんと、そのとおり。
レコード再生環境を維持していくだけで精一杯なのに
優劣論争して疲弊し共倒れになったら何も残らないよ。
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 18:33:25.13 Q7M41jck.net
>>944
PL-41通称まな板はCONDUCTこと横浜工学だったかと
後のサエクAEの社長がいた会社
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 18:43:08.80 cUnP9IMJ.net
Apple says a ‘small portion’ of iPhones recorded interactions with Siri even if you opted out
URLﾘﾝｸ(www.theverge.com)
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 18:43:32.25 cUnP9IMJ.net
Microsoft, Oracle, Apache and Apple vulnerabilities added to CISA catalog
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.com)
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 19:52:49.23 WDiKpCOh.net
>>945
そんな日教組の運動会みたいな事やってたら益々衰退してしまうぞ。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 22:28:07.21 cUnP9IMJ.net
macOS 12.2更新後 「Macの電池残量が一晩でゼロに」との複数報告
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 22:38:06.06 Lhr1LFXl.net
>>945
だったらピュアストにしとけばいーやんｗ
なるべく長くしてさｗｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 22:49:47.66 BCZ74ksL.net
次スレですよ
つｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 23:21:56.44 e/WDUZGA.net
食わず嫌いが何か言ってるｗ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/14 23:44:54.98 AGZewrMc.net
どっちでも好きなほうを使えば良いよ、お金持ちは両方買って試してみて
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/15 01:02:00.36 gtS20uFE.net
Epic Urges Court to Curb Apple’s ‘Dark Cloud’ of App Dominance
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.com)
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/15 16:09:16.56 QhDJUi1m.net
vivは流体磁性がどうなるのかなーと。
揮発した際の毒性があるのかどうなのか
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/15 18:04:39.01 gtS20uFE.net
ACM: Developing a new app is an unnecessary and unreasonable condition that Apple imposes on dating-app providers
URLﾘﾝｸ(www.acm.nl)
958:1000ZXL子
22/02/15 22:48:09.73 lcCRgU0B.net
部屋の中が寒いので、カートのダンパーゴムも
心なしか、固いのかな？ ヽ(´ω｀)ノ音がタイトになっておる。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/15 23:15:04.09 sDT3bQzN.net
ダンパーが固くなって振幅が小さくなり
出力がちっこくなるのなｗｗｗ
ｵﾚのも寒いときには親指大に退避するし？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/15 23:44:50.91 sDT3bQzN.net
でも摩擦してくれれば
いつも通りおっきくなるよ？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 06:55:41.53 0ZAeoLP4.net
そりゃあ無理だ、視覚情報は最低でも必要だろう。
脳味噌が健全でドーパミン放出が盛んでないとポークビッツのままだ。
触感情報が加わればさらによい。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 08:44:12.48 xtbbE/hm.net
>>958
菅野沖彦だったと思ったが、使う前に手の中に入れて温めろ、って書いていたな
おいおい、って思っていたけど有効かもよ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 08:51:41.01 OSUi0XPF.net
>>962
昨日使う前にカートリッジ持ってストーブにあたってから聞いたわw
確かに少しマシかも
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 09:13:51.10 hhTQZcGD.net
>>962
その手の話だと、故長島氏がステサンでSPUの使いこなしを語ってたとき
新品でダンパーの動きにくい時にターンテーブル脇に置いた白熱電灯の下で少し温めてから
レコードをかける、これを繰り返すとエージングが進んで少し低めの針圧でも
充分トレーシング出来る様になるって書いてたな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 11:34:06.88 j+kT0lEZ.net
ポリ塩化ビニル 硬度の温度依存性
URLﾘﾝｸ(car.motor-fan.jp)
URLﾘﾝｸ(car.motor-fan.jp)
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 11:38:13.34 nDibIZI6.net
代行レスはここへ370
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板:548番)
548 臨時で名無しです 2022/02/16(水) 11:27:54.11 ID:Z42oIFCg
よろしくお願いします
【板名】ピュアAU
【スレ名】気軽にアナログプレイヤーの話題スレ 113rpm
【スレのURL】ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
ポリ塩化ビニル 硬度の温度依存性
URLﾘﾝｸ(car.motor-fan.jp)
URLﾘﾝｸ(car.motor-fan.jp)
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 13:20:50.68 g9sUvJyd.net
ACM: Developing a new app is an unnecessary and unreasonable condition that Apple imposes on dating-app providers
URLﾘﾝｸ(www.acm.nl)
968:1000ZXL子
22/02/16 20:50:53.49 mZa/Ikem.net
昨日は、レコードをジャケットの中袋から
出す時とか、静電気が凄かったけど、今日はそれほどでもないな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 20:57:19.81 g9sUvJyd.net
Dutch foundation seeks consumer damages over Apple, Google app payments
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 20:57:35.38 g9sUvJyd.net
ACM: Developing a new app is an unnecessary and unreasonable condition that Apple imposes on dating-app providers
URLﾘﾝｸ(www.acm.nl)
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 21:24:05.49 Wl61mIuk.net
やっぱり皆さん、あれでっか？
レコードはジャケットの外に収納しとりまんのか？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 21:27:14.83 ypXXJ7XZ.net
>>971
私はそうしてます
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 21:56:02.58 g9sUvJyd.net
Dutch foundation seeks consumer damages over Apple, Google app payments
URLﾘﾝｸ(www.reuters.com)
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:19:59.17 WTR8cQru.net
え？どーして？？ っつーか
その方が楽なんかｗ ？ なだけ？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:23:06.79 g9sUvJyd.net
Appleがサードパーティー決済の売り上げに27％の手数料を課すと発表、開発者からは怒りと落胆の声
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:29:02.92 Wl61mIuk.net
>>974
シームスプリット徒歩リングウェアを避ける訳や
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:42:06.85 g9sUvJyd.net
iCloudのバグをAppleが修正せず何カ月も放置している件について開発者から苦情続出
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:42:18.09 g9sUvJyd.net
ウマ娘、iPhone 8を非推奨端末に変更 「今後も安定したサービスを継続するため」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:42:35.20 WTR8cQru.net
は？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:43:04.36 WTR8cQru.net
あぁ縫い目な割れ目のウォーキング輪っかな服のことか
なーる
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:49:45.66 Wl61mIuk.net
そうや、そーゆー事や。
とんがりコーン食てはよ寝ろ。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 22:50:45.19 g9sUvJyd.net
An Insidious Mac Malware Is Growing More Sophisticated
URLﾘﾝｸ(www.wired.com)
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/16 23:02:52.32 g9sUvJyd.net
蘭規制当局、Appleに3度目の罰金〜App Storeでの対応不足で
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/17 18:14:00.06 4Ny8bxJ1.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なかなかスゲーよコレ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/17 18:37:02.94 BG1gWplZ.net
なかなかすごいね
無垢材のようなきれいな仕上がりだけど突板貼りなんだ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/17 18:38:34.89 xiHzPGMP.net
オランダ独禁当局、アップルに4週連続で罰金。「代替決済を使いたければ別アプリ提出」要求を批判
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/17 18:38:51.71 xiHzPGMP.net
CONSUMER ALERT: Attorney General James Warns New Yorkers of Tracking Threat From Malicious Apple AirTag Users
URLﾘﾝｸ(ag.ny.gov)
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/17 18:48:21.10 BisPS6AV.net
海外のこの手の工作動画、工具、機材が良いんだよな
たまたまでなくてみんな良い道具を揃えてる
ロシア東欧なんかは古い機械が多いが機械自体は凄いのが多い
ひるがえって日本は、、、、
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/17 23:00:49.20 xiHzPGMP.net
Apple faces €5 million weekly fine for lacking payment options in Dutch dating apps
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.com)
990:1000ZXL子
22/02/17 23:05:59.46 IlNjB4Gd.net
工具はKTCでええんよ ヽ(´ω｀)ノ
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/17 23:14:32.17 2veYf8xS.net
ケンタッキーフライドチキンかとおもた
あれはKFCだった
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 05:28:39.17 jAbrivHp.net
>>988
これはプロの人だけどな
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 08:37:23.03 Lb1T9YFJ.net
日本のプロなら動画見なくても大体知ってるだろ
知識ゼロなら動画探して見れば、やっぱり違うんじゃないか？
と感じると思うよ、ていうか何故こんなに違うのか差がついてるのか？
これって実は日本が勝てない理由でもあるよな
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 09:25:45.69 1ZZJ99Tn.net
984は木工製品制作のプロだね、オーディオ好きの木工製品屋さんがこういうのも作って販売している感じ
各種制作したのがたくさん置いてあるしね、で、アームの扱いがちょっと素人っぽい感じ
本当にプレーヤーのプロならターンテーブルの上にカートケースは置かないんじゃないかな
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 12:03:56.89 +emxXO4D.net
オランダ独禁当局、アップルに4週連続で罰金。「代替決済を使いたければ別アプリ提出」要求を批判
URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com)
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 12:31:57.36 Lb1T9YFJ.net
たぶんオーディオには興味無い
よく見てないが以前見たLP12のケース作ってる人の動画と同じ人かもしれない
宣伝かねた動画なんじゃないの？
木工関係はオーディオネタにした動画も多い、好きでもなければ興味も無いけど
再生数稼げればとやってるので見る人が見れば面白くないが一般には十分面白いらしい
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 12:35:20.82 Lb1T9YFJ.net
探してくるの面倒だから話だけするけどスイスのカラクリ職人の動画が凄い
後ろに凄いが映ってる、一瞬だがプレーヤーらしきシステムが映る。たぶんメーカー品じゃない
メーカー品であってももうあんなの別物だから凄さは超ど級なんだが
スイスってそんな工業のベースとマニアがいるんだな、とそりゃすげぇメーカーだって生まれる訳だよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 13:08:21.13 jhKe//AU.net
スイスはフランが強すぎてどうやって生活しているのかよくわからない。
スイスでは日本で390円で買えるビッグマックが804円もする。
これはスイスフランでの価格を為替レートで日本円に換算した値だが、輸出するとそういうことになる。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 13:11:36.59 +emxXO4D.net
こんなにあった！iOS15やmacOS Montereyでまだ利用できない新機能
URLﾘﾝｸ(iphone-mania.jp)
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/02/18 13:17:05.15 JiM7jE+A.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
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