21/07/15 05:35:43.87 tLIkAZ8s.net
質問に質問で返す人の心理について |
URLﾘﾝｸ(mental-kyoka.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 06:54:07.57 EFV7MRC6.net
>>335
何をそんなにイキってるの？
質問に質問で返す癖やめた方がいいよ草
館は実機持ち出して計測して比較して解説してるわけで、それ見れば納得する人はいる訳でな
人それぞれ違う聴覚という感覚だけで語るよりはいいと思ってるけどね
それを批判するなら、自分はどんなアンプやスピーカーを持っていてそれらを比べた上で、何故館は間違っているのかを説明をしてくださいなということ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 08:32:32.23 JrO7uQjb.net
プリ部を管球メインは半導体が一番コスパがいいのは昔から
後はどこまでコスパ無視するか
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 09:00:21.74 hDNZPTvo.net
方程式が一つしか無いのに
3つの未知数を特定した！
とか騒いでるサイト。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 10:47:48.56 4/Zx/ve1.net
>>337 イキってるとか癖とかw
実機で計測してるから、その主張は全部真実だ批判するなとw
それはASRの序列コピペを板全体に貼り散らかしたバカと同じですわw
知りたいなら教えてやるけど、バカに対して説得的であろうなんてこっちはサラサラ思ってない訳よ
少なくとも「知ろうとする態度と、書かれたことを理解できるだけの知性」が要る
その峻別と起点が、何をどういう風に理解して正しいと持っているかという質問になるわけ
おまえのレスで「どっちも無い」ことがよく分かった
そういうことだよw >>336
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 10:48:55.35 4/Zx/ve1.net
正しいと持っているか 正しいと思っているか
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 11:14:24.64 VRPksuHd.net
またキチガイが湧いた
もう埋めていいよここ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 11:45:59.32 kp/BXgzo.net
今朝はまずまずのスタートだな
昨日の不調を挽回するために今日は3000レスを書けよ、統合失調びろ石川弘晃
chmateでピュアAU板に行き、スレ順表示
→ 書き込み数が多いスレのいくつかをそれぞれ全て既読にする(最新レスを表示させる)
→数時間後に今度は未読で表示する
→わずか数時間で未読数が増加していることに驚く
→増えたレスのほとんど全てが読んでいて気持ちが悪くなる文体なことに気づく
↑統合失調びろ石川弘晃の書き込み数が実感できる
他の板を含めたら1日1000レスなんて生やさしいもんじゃない
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 11:55:16.84 EFV7MRC6.net
>>340
話しを飛躍させて逃げるなよ笑
どこをどう読み取れば全て真実だから批判するなと読み取れるんだい？
感覚だけで善し悪し語られるより計測した数値を並べて比較した方が納得するでしょ、と言ってるだけなのに笑
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 12:07:55.05 4/Zx/ve1.net
飛躍させてねーよ。どの動画見てどこがどういうふうに正しいと
360:納得してるのか、話はそこからっていってるだけ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 12:08:31.30 kp/BXgzo.net
もっとペースを上げないと今日中に3000レスできんぞ、統合失調びろ石川弘晃
chmateでピュアAU板に行き、スレ順表示
→書き込み数が多いスレのいくつかをそれぞれ全て既読にする(最新レスを表示させる)
→数時間後に今度は未読で表示する
→わずか数時間で未読数が増加していることに驚く
→増えたレスのほとんど全てが読んでいて気持ちが悪くなる文体なことに気づく
↑統合失調びろ石川弘晃の書き込み数が実感できる
他の板を含めたら1日1000レスなんて生やさしいもんじゃない
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 14:34:29.80 EFV7MRC6.net
>>345
どこの動画見てどこがどういうふうに正しくないと納得してないのか、話はそこからっていってるだけ
君、館を支持する奴がいる時点でこのスレ見る価値ない、と書いてたでしょ
そこからなんだからまずなんで見る価値ないと思ってるのか教えてよ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 14:35:35.13 kp/BXgzo.net
レスのペースを上げんかい、統合失調びろ石川弘晃!
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 16:20:52.81 4/Zx/ve1.net
書いてない
URLﾘﾝｸ(souzouno-yakata.com)
これ見たら誰だって怪しいサイトと思うだろ？
URLﾘﾝｸ(souzouno-yakata.com)
オーディオになった途端に参考にしちゃうのか？
URLﾘﾝｸ(souzouno-yakata.com)
こんなド初心者構成で
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
例えばこの動画でアンプの音の違いはほとんどわからないと、コイツは結論してるが
お前はアンプ選びの参考にこのスレに居るんだろ？だよな？ つまりお前でさえアンプによって音が違うと思ってる
それがコイツの結論だとボリュームの違いか、DFの違いを聴いただけらしいw
【妄想の館】と呼び蔑まれる理由、他にも要るか？ とにかく頭悪そうなお前よりも更にヤベーのよ、コイツは
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 17:48:09.27 ssdfd/M3.net
館がヤベーってことに同意
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 18:02:24.54 Y5pueuHd.net
>>311
すでに原因わかってるので
バカ設計なの
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 18:14:50.03 177zMHrv.net
今日中に3000レス行きそうに無いな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 21:58:17.55 UrskCjxm.net
>>349
では「ボリュームの違いか、DFの違い」よりも、音への影響が大きい要因って何?
(ボリュームは少なくとも同じに揃えなきゃ比較試聴にならんという話だが)
もしかしたら、「制動力」とか「駆動力」とかを信じてる派?
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:20:25.26 4/Zx/ve1.net
では、じゃねーよwそのレベルのアホは自分で調べとけw
制動も駆動もアンプの話ならDFのことだ。
ではとか体裁取り繕ってるヒマがあったらがむしゃらに調べろや
１を理解するには10の背景が理解出来ている必要があるし、知ろうとする真摯な態度すらないお前に、何書いてやっても無駄
知識と経験の土台を軽視、ないしはバカにしてるだろ？レスバで得られる知識がいくらかあると思ってるだろ？
ねーよw そんなもんはよ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:23:20.94 177zMHrv.net
統合失調びろ石川弘晃に説教は無駄と思います
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:26:30.96 UrskCjxm.net
>>354
傍から見ると、創造の館に反論できないのにイキってるだけに見えるぞ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:32:44.62 4/Zx/ve1.net
じゃそう思っとけ。別に誰も困らん。これだけ書けば館を引き合いに出す奴はもれなくバカだと多くが思う
世の中いろんな奴がいて、マスク反対マンもいれば、ワクチン接種後5Gマンもいるw
そいつらは迫害されなければ逮捕もされない。目障りだからできれば消えて欲しいんだけどなー程度
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:36:40.43 UrskCjxm.net
だが、創造の館は、一応、自分の仮説を出して検証しようとしている。
対して、批判者は、何も自身の理論を出さずに、ただ馬鹿だ馬鹿だといっている。
人はどちらをまともだと思うだろうか。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:42:23.48 4/Zx/ve1.net
俺とお前がどう思うかに関わらず、人は自分で考える
ところで館は検証しようとしているんじゃなくて結論だしてるからな？
そこ肝心だからふわっとすり替えるなよ？
ヤバいのはそういうところだぞw館もお前も
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:47:25.01 UrskCjxm.net
臆面もなく言えば、科学では
376:仮説-検証が重要。で、館はそれをやっている。 もし検証結果が違えば、具体的に、ここが違うと指摘すればいい。 それをやらずに批判するのは言いがかりと同じ。あくまで科学という点ではね。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 22:48:23.22 ZP3KK7vZ.net
AIYIMA A08は音いいけどせめてリモコンつけてほしかった
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 23:21:33.04 4/Zx/ve1.net
漫画のDrStoneみたいなのが科学だと思ってるのかもしれないが、実際には、はっきりした結論が出ないものや、証明できない問題の方がはるかに多い
そういうものに対してどういう態度で臨むべきか？の答えが科学であって、レスバが科学ではない
館はアナデバのシニアエンジニアでさえ結論を出せない難しい問題に、簡単な推論立てて結論をだしているがその過程がそのものが間違ってる。非科学的である
ついでにいえばお前の臆面もなくの使い方も間違ってる。散々しゃしゃり出といてそれはないw
もしかしたら、「制動力」とか「駆動力」とかを信じてる派?にそれはDFのことだと答えてやったのに、臆面もなくイキってるだけとかよく書けるなw
女性専用車両に法的根拠示せとわめきながら乗り込む素質もありそうだw
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/15 23:26:25.78 kp/BXgzo.net
豚に真珠
びろにオーディオ
統合失調びろ石川弘晃に説教すると、余計につけ上がります
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 00:27:49.68 0uolFGLf.net
>>362
「「制動力」とか「駆動力」とかを信じてる派?にそれはDFのことだ」
なんて館で言っていることの範疇じゃないか。それでドヤ顔しているのか痛い。非常に痛い。
それから、「どういう態度で臨むべきか？」ということでいえば、
証明できないことがあるみたいな物言いは、オーディオ・オカルト擁護にも繋がりかねないけど
そこと科学を分けるにはどうすればよいのか?
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 00:33:44.44 0uolFGLf.net
あと、音が変わる要因として館が主張しているのがDFだけれども、
この人は、それ以上の要因として何があげられるのだろう。
証明されていない何かがあるみたいなことだったら笑止千万。
というか、それをこれまで一つも上げられていないところがすでに笑える。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 00:35:19.94 0uolFGLf.net
あ、挙げられて、だった。言っとかないと揚げ足とられそうなので。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 00:41:53.23 jnR4JSpR.net
軽く眺めたが
多くの人は仮説が幼稚過ぎて見るに耐えないと
思うだろうな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 00:53:11.37 0uolFGLf.net
ところが重要なのは、その幼稚以上のものが全く出てこないということ。
つまり、幼稚っていうのは、議論に負けてるから、強がりでいってるんじゃないかな。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 01:23:36.48 gb8tfZ+R.net
>>364 ドヤ顔で「もしかしたらDFとか信じてる派？」と書いた>>353に、館で言っていることの範疇だぞと教えてやれよw
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 07:33:52.64 2FbgOlhJ.net
誰だよキチガイを召喚したの
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 10:12:14.81 LTnY/fjr.net
次からわっちょいで建てるから我慢しよう
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 14:48:00.08 nAguaAcZ.net
底辺中華スレで語られてもねぇ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 18:55:05.29 DcNFe2Om.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
この組み合わせ最高だぜ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 19:08:38.01 8sqICyPH.net
ボリューム交換とコンデンサーを除去までは分かった。
ここまでやるなら出口側も触ってるのかな？
あと、オペアンプの銘がわからないすね。
電源次第で良い音がなりそう。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 20:08:30.14 T6sZ2HpD.net
4ｃｈの3255が届いたんで音出しチェックした
サイズが小さいからスピーカーに埋め込んで3wayパワードスピーカー作る予定
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/16 22:27:48.42 9CYFqU2x.net
DFについて実験してみた
マランツのM-CR612っていう中華製フルデジアンプをB&WのSignature 805に繋いでいる。
このアンプは、メインを4台つんでいる。 そして普通の2Chステレオ、そしてアンプを並列にして4Ch投入がリモコンで可能です。
出力の数値は変わらず、DFだけ変わるとメーカは言っています。 実際に切り替えてみるとビックリ！ 相当違う
一寸聴いただけで判る変化を体験した。 勿論並列の方が中低音の力強さが明らかです。
簡単にDFの違いを実感できました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 08:20:27.13 tWRRqnYx.net
>>373
OPA1656?
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 09:00:19.49 2zgR2BCJ.net
>>376
それに使われてるパワーモジュールのTAS 5142はTI評価ボードのDF12しかない
PBTLで24になる計算だけど、この辺りの値だと数値変化によりSPの周波数特性が大きく変わると思います
(低域だけじゃなく中高域も素の特性に近づいて行きます)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 09:05:22.78 TSxHQaJ1.net
>>373
ゴミにしか見えない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 09:17:00.65 /GSKpUWJ.net
>>373
かっこええやん
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 09:20:57.78 5o1fE8JZ.net
a07って何がいいの？
下がうるさくて真ん中引っ込んでるし
残留ノイズあるし
398:うなぎ本舗
21/07/17 09:47:14.77 FNHsY7O2.net
>>373
素敵です
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 12:06:21.31 46x190Ja.net
>>381
同価格帯で他に良い商品がないからじゃない？
標準のne5532はフラットな音質のはずだから、スピーカー側が特定の音域強調する特性なのかもしれんし
良いと思えないなら他のに買い替えたらいいんじゃないかな6千円くらいだし
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 12:48:08.25 q8UVnr1i.net
そもそもポータブルブームに以降したせいでスピーカー鳴らすタイプの中華アンプ全般に元気が無いよね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 13:03:30.53 UKSTuQxQ.net
>>381
何がって安くてそこそこ鳴るからに決まってるでしょ
安アンプにこれ以上何を求めてるの？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 13:07:40.47 d0i3SNfI.net
>>384
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 13:56:21.73 oYeSsTvI.net
出音がフラットで好ましい。いろいろ言われてるけどスピーカーを選ばないアンプチップだ。低音過多に感じたなら置き方に気をつけてみよう。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 14:04:44.43 VFMVlpHA.net
同じTPA3255でも日本の会社通すとこのくらいの価格になる
URLﾘﾝｸ(qonless.com)デジタルアンプ-ra-55x
15780円･･･
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 14:51:48.47 7tvD8b4W.net
ステッカー仕様かよｗ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 15:03:49.37 ZNxtR9/B.net
>>384
中華アンプ音良くないのが認知されたのもあると思う
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 16:28:19.40 q8UVnr1i.net
>>390
売れてる中華の価格帯で他に選択肢無いしそれはあんまり関係なさそうちゃう？
ある程度の価格超えるとむしろ中華は選択肢から外れるし。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 16:37:08.57 oYeSsTvI.net
中華は売れると改悪してバレるまでコストカットしまくるからな
元々A07のモジュールはあまり感心しないがポップ音を消したり地道に頑張ってたんだが。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 21:50:11.01 DcGTnEyu.net
＞＞378
DF12しかない
データシート見てみました。 真空管アンプ並ですね。 だから変化がわかりやすいんですね。
大変参考になりました。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/17 23:30:18.52 xjKBkw5U.net
>>378
何dB変わるの？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 00:31:08.92 7FTjIq64.net
>相当違う一寸聴いただけで判る変化を体験した。
というならざっくりとp-pで４dB超だろうね。rmsなら1dB切るかも知れないが
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 18:07:55.12 yEF35f/t.net
ヤマハの旧いアンプ（1979）には、DFを変えられるやつがあったとか。
「接続したスピーカーのQ特性やスピーカーケーブルの直流抵抗をアンプ側から
積極的に制御して実使用状態でのダンピング特性を改善する「出力インピーダンス（Ro）
コントロール」」だって
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/18 19:24:36.21 7FTjIq64.net
負帰還でググってみな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 18:33:39.59 hHo9ZlwO.net
>>393
D.F=12ならそこそこフラットをキープできるんじゃないの
PA用みたいなSPKは無理だけど
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 18:38:54.51 hHo9ZlwO.net
>>396
昔ちょっと流行ったことがあったな
小出力アンプ（真空管）で自作したけど損失が大きくて実用にならなかった
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/19 22:52:58.94 s2q6I/VR.net
分ってないのに断言してる奴と
真に受けてる奴
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 09:10:49.27 3TFP4zLz.net
>>398
TUBE-P1 (P01J)
上：DF=0.54 NFB=3dB（改造前）
下：DF=5.80 NFB=17dB（改造後）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
DF=6程度でも小型SPならそこそこ鳴らしそう
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/20 14:51:01.17 lP0XvsY6.net
TSパラメータの話だからな。アンプスレではちょっと畑違い。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 07:17:14.20 Q6EugNmL.net
そうじゃないですよ
単純にアンプの出力インピーダンスの違いにより
音圧（ｆ特）の変化を見たものだよ
実際にこの特性で出音になります
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 08:25:04.46 jzn8zDdV.net
抵抗負荷でこれ？変なアンプだな。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 13:13:53.33 Q6EugNmL.net
>>404
いや ダミーロードでなく
８Ωの出力端子に６Ωのスピーカ（３ウェイ）を接続した時の
出力端子に出るｆ特です
当然 スピーカのインピーダンス特性によって変化します
まあ 五極管出力で負帰還殆んどなしだと
スピーカのインピーダンス特性でこんなに振り回されるというサンプルです
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/07/26 13:24:57.75 jzn8zDdV.net
378がいい加減な事書いた所からスタートしているが、401については解った。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 01:36:15.21 EQkdoEDR.net
質問させてください。
中華アンプって50w×2以下で良いものはないと考えた方がいいんですかね？評判の良いものはどれも150w以上みたいな世界に見えるのですが、パワー小さめで良いのがあれば知りたいです。
あと、中華アナアンだとlp-v3s以外の選択肢はない感じですか？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 02:05:38.06 EgI3Ixpk.net
>>407
tpa3250かな
小出力といっても50×2あったはずだから不足と思うことはまあないだろう。市販レベルではディスコンかも知れない。
それよりも、デジタルじゃないとだめなん？安くていい中華アナアンは見ないのかい？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 06:24:57.81 EQkdoEDR.net
>>408
tpa3250というと、NFJから出てるやつがありますね！調べてみます。あざます！
中華アナアンも相当気になってます。
アナログの方でオススメのもの、評判がいいものって今何があるのでしょうか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 07:36:59.64 R2pZM+6R.net
>>409
NFJの真空管のベースモデル
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 13:05:40.96 EgI3Ixpk.net
>>409
とにかく音に定評があって安いの持ってこいならドイツメーカー中華製のthomannじゃね？
とある胡散臭い業者がマッキンより良いとか激推ししていて、逆に引く人もいるけど騙されたつもりで買ったら確かにスーパーフラットだった。
ベルデンやカナレのケーブルが音が良いとか言うのと同義でプロのチョイスなのかね。とにかく無骨で高級感は一切ない。
小出力モデルなら2万円台で新品イケるよ。今時の中華デジアンも良いやつはそのくらいだから競合帯だね。
A級アンプも中華ならそんくらいの予算で視野に入るからいろいろ見るといいよ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 13:43:04.19 iqfs852Z.net
トーマンw
ガチでつまらない音だったから直ぐに売ったぞ
糞耳でなけりゃ一聴しただけであんなのが家でのリスニングに使える物ではないってのが分かるだろ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 15:12:12.52 EgI3Ixpk.net
中華アンプのスレの住人の耳でトーマン糞音と発言されてもおま環としか言えないなww
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 15:15:48.16 Y+sAzAxw.net
thomannは糞みたいなノイズ塗れで速効で売り飛ばした記憶しか無いわ
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 15:23:33.82 wOZENd7C.net
>>413
中華アンプのスレの住人の耳でトーマン音良いと発言されてもおま環としか言えないなww
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 15:51:22.88 EgI3Ixpk.net
PA用途のアンプはフラットな出音を出すのが真っ当だよ。音が面白くないから売ったとか笑笑
ベルデンがなんで重用されてるか考えてごらんなさい。
ノイズはそれこそおまかんな言い掛かりだね。デカいトロイダル電源に付く付帯音がないわけじゃないが、スイッチング電源のアンプをお大事にされてる方から笑わせてくれますねw
池乃めだか師匠すかもしかして？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 17:09:50.19 cWLGo46P.net
これが中華スレのレベルw
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 17:13:46.33 FpMcTzfd.net
>>416
お前も中華アンプスレの耳なだけだろ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/01 19:47:02.33 srXw6Juw.net
中華アンプ同士ならまだスイッチング電源のほうが信用出来るだろ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/02 01:24:50.25 RarCV61d.net
トーマンに定評なんかないw キチガイショップの謎激推し URLﾘﾝｸ(procable.jp)
日本の芸術史の頂点！URLﾘﾝｸ(procable.jp)
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/02 03:53:20.77 4YtVkpIU.net
信州の某御仁も夏用アンプとしてメーカーから直輸入を推していた(送料が変わらない範囲で複数個発注がお得とか)
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/02 19:48:43.72 XB+lPNMk.net
thomannでググったらノイズが酷いダメアンプと言う話題だらけで笑ってしまったわｗ
やっぱりプロケーなんだなって
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/02 20:16:24.29 icdpSWHE.net
thomannですか
知らなかったもので…
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 12:07:40.87 SrGCcT11.net
どんなに出来の良いデジアンでもICチップのレベルでノイズの問題は不可避。
対処療法でトランス電源をアダプターに使う場合もあるけど、サイズが小さくできたり電力が省力化できるデジアンのメリットから離れてしまう。
要は構造的な問題でアナアンの方がノイズ面で有利ということ。thomannがどうだとかNC125ならこうだとかそんな
441:話は要らない。業者が盛ったり貶めたりしてるだけのことだ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 12:14:26.19 SrGCcT11.net
モニターの機器の話なんでついでに書くとYAMAHAのテンモニのモニタースピーカーをリスニングオーディオ用途として認められるかどうかというのと同じだよ。この話題も散々既出してるけど。
音の好みはあれどもプロ用途だと極力にフラットにして録音編集する。面白い音は個人的に楽しむ分にはいくらでもお好きにどうぞ、だけどスタジオの機器には要らないよということだ。
443:こうですか？ わかりません＞＜
21/08/03 12:53:59.75 tNrdqKzd.net
どんなに出来の良いデジアンでもICチップのレベルでノイズの問題は不可避、つまり、説明の必要も無いことと思いますが、デジアンは全てゴミ、ガラクタ、となります。
対処療法でトランス電源をアダプターに使う場合もありますが、実に馬鹿馬鹿しいことでありますが、サイズが小さくできたり電力が省力化できるデジアンの唯一のメリットから離れます。
要は構造的な問題でアナアンの方がノイズ面で有利ということは、疑いようのない真実です。thomannがどうだとかNC125ならこうだとか、業者が盛ったり貶めたりしてるだけのことであって、
プロ用か民生用かを考えれば、そんな見解は全くの的はずれだということです。
プロ用にも、実に様々なメーカーがありますが、YAMAHAのテンモニのモニタースピーカーをリスニングオーディオ用途として認められるかどうかというのと同じことです。
超えれるスピーカーは、ほとんど無い事でしょう。調整なしでそのまま接続しただけでも音質面では格段に向上して、レベルが違い過ぎるものと思われます。
プロ用途はそれほど恐ろしいまでに精緻に、極力フラットにして録音編集します。「民生用の面白い音は個人的に楽しむ分にはいくらでもお好きにどうぞ」というのは、
「オーディオゾンビ」、「地獄への入り口」と言わざるを得ません。スタジオの機器には全く使えないものであり、民生用は基本ゴミ、とお考え下さい。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 14:27:02.89 dXolPuPb.net
同じことを繰り返しダラダラと
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 14:41:56.34 UKbsjq08.net
きちがい
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 16:05:55.33 tAY6Yee3.net
言っちゃった…
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 17:08:17.46 1xfh2q+J.net
電波ゆんゆんｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/03 20:56:44.68 ZhemsNzb.net
>>407
省エネにしたいならTPA3221がいいと思う
作りが良さそうなのはこれ
/item/1005003024012028.html
item/1005002766842307.html
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 00:09:30.53 qpJjkj/F.net
音響の分野でプロ用再生機器が音質で家庭用を凌駕していたのは昔のウエスタンの時代しかないんじゃないか？
プロ用って耐久性、安定性やら保守保証が優先でしょ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 01:41:23.71 yNZr762p.net
音質と言うもまた爆弾投下w
民生機が正確な音を目指す業務機器と渡り合うにはメーカー各社の独自の個性が必要だったんじゃね？
今となってはそれはわずかなコンプレッサーだったり、微妙な倍音成分だったり。
ラックストーンとかアキュの音とか、往年の好きモノたちが語って継がれてきたブランドイメージってやつでしょう。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 03:33:35.96 PXqWS9Rg.net
デジタルアンプって無音時のサーってノイズ必ずあるもの？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 06:20:13.20 g+PzO07q.net
可聴域外のノイズは必ず発生するが
聴こえるノイズがあるかどうかはアンプ次第
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/04 07:24:07.52 +sRbTTaQ.net
ありがとうございます
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 09:04:47.20 YvLuCjDb.net
D級アンプのメリット、省エネやコンパクトを捨てて考えると音質面で優位とされているA級が同じくらいの予算で買えるのが中華オーディオ。肝心の音は知らんけどw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 09:55:41.31 mC0vTSHq.net
>>437
どっちも糞
アンプに関しては中華に音質語るレベルのものはないだろうな
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 09:56:34.07 ghw414ra.net
オーディオの一番の問題は重量20キロ、部品点数200以上、大出力電源に支えられた中華A級アンプが
重量500グラム、部品点数30個程度、電源のショボいAB級な趣味人の作ったアンプに負ける事が普通にある事かな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 10:15:10.63 WYoQ2fSc.net
電源のショボいんじゃ絶対無理だろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 11:31:31.89 PdnI1Cjh.net
アキュであの程度だからなあ
もう馬鹿にできるほど差なんて無いと思うぞ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 13:41:55.41 YvLuCjDb.net
ハイエンドを謳ってる中華オーディオメーカーがそれなりに出回り出している件
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 17:22:03.81 xtPxsDZu.net
今はスイッチング電源で良い音が出る時代になって来てるからな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 18:21:46.48 WYoQ2fSc.net
どのSMPSで良い音が出るのか、型番・リンク書いてってね～>>443
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/05 19:39:18.46 6E2UQvUc.net
>>444
てっ言うか
ちゃんとしたメーカー品なら問題ないよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 00:07:03.72 5fGXMGwE.net
じゃあちゃんとしたメーカー羅列してってね～
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 00:09:04.05 g3DoZdEs.net
めんどくさい奴
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 00:47:47.40 KpS6h3bl.net
製品名出したところでそれをけなす目的でここにいるやつの煽りだから相手にするだけ無駄
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 00:50:58.20 v+Y609vv.net
ああんいけずぅ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 00:53:19.16 5fGXMGwE.net
>今はスイッチング電源で良い音が出る時代
つまり昔は駄目で、今は良いと。どう峻別してるのかな？ 機種訊けば分かるかな？
>ちゃんとしたメーカー品なら問題ない
ちょw メーカー品て何やねんw 一応訊くけどw
というわけで貶すとか以前の問題ですな >>448
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 01:07:08.19 9sNwnQES.net
まあ、スイッチング電源はどげんにもこげんにもダメだな。ちょっと知ってるやつは古い電気ピアノなどのトランス電源から流用してるよ。
で、同じ容量のオーディオグレードのコンデンサーに交換してやると定格の性能を引き出せるといわれてる。
上の方でプロの機材の話をしてたけどRMEのオーディオインターフェースを手っ取り早くチューンアップする常套手段として知られてる。規格の合うYAMAHAのPA-6なんかオクで1万くらいの値がしてる。
あくまでも1万のアンプの性能をきっちり引き出すと意味であって、これさえやれば3万のアンプに勝る音が出ると言う意味に履き替えるなよ。
あっ、余談だがノイズクリーナーでNFJのやつはトランスのPA-6でも効果あるらしいわ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 01:48:53.38 5fGXMGwE.net
>同じ容量のオーディオグレードのコンデンサーに交換してやると定格の性能を引き出せるといわれてる。
ガセですw 追加ならまだしも、汎用からオーディオ用に交換すると低音抜けます
>オクで1万くらいの値がしてる。→してないw URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
PA-6が音が良いと言われるてる理由はURLﾘﾝｸ(maekawadenkiblog.blog75.fc2.com)
こういう事URLﾘﾝｸ(act-ele.c.ooco.jp)
つまりDC12V/2AのACアダプターを開けて、0.01uFパラ付けすれば同じものが作れる
この程度の話が面倒くさければSMPSの良否なんか到底理解し得ないんで、最初から関心持たないほうが頭良いと思います
ごく簡単な非安定型トランス電源でも、音の良否を語るには最低これだけの知識と経験が居るのに、難しいSMPSをメーカ品でくくられても困る
SMPSの出音を語るなら、せめてSMPSの各回路�
470:緖ｮと特徴くらいは知っとくべきかと。それぞれ全く違うので
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 01:48:58.93 ldTIrHgb.net
スイッチング電源がオーディオに使えるようになってきたのは
MOSFETとダイオードの素子の進歩、共振型電源の制御ICの普及が大きいだろう
電源効率を求めた副産物としてノイズも減った
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 01:52:06.93 5fGXMGwE.net
そうね、共振型ならトランスより良いこともあるかとおもう
Aliで8000円くらいかな
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 02:04:25.95 5fGXMGwE.net
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
ちょっと見たらびっくりするほど安かったけど実測なしで画像から良さげなものを見当つけるのは無理ゲーw
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 02:08:31.33 5fGXMGwE.net
そしてこういう問題も検討しなきゃいけないURLﾘﾝｸ(hirachi.cocolog-nifty.com)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 10:10:10.79 X2ykSs4f.net
トーマン基地外大喜びの嬉ション連投で草ｗ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 10:40:26.17 1CHdWcQN.net
オクでトランス型のアダプター手に入れて、秋月の超ローノイズ可変電源でアンプに合わせて、NFJのノイズクリーナー2種をつけてアンプに投入してるけど悪くないよ。
正直自己満足のがでかいけどｗ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 11:07:43.94 9sNwnQES.net
トーマン？あれは中華とちゃうわ
あれを中華に入れたらダリもbwもエラックも皆中華になる。
独逸謹製。
作ってる国がクソ国中華なだけw
いわんやそんな中華のスイッチング弱々電源使ったデジアンなんかと比べるなよ笑笑笑
買うなよ絶対に。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 11:25:57.08 5fGXMGwE.net
トーマンは至高のパワーアンプURLﾘﾝｸ(procable.jp)
ドイツ製（設計はドイツ、製造は中国）です。このアンプの音を聴かれますと、何もかもが逆転してしまいます。予測外の事が起きてしまった！、まさしく、そういうアンプです。
>>459 >買うなよ絶対に。
確かに結句が逆転してるw
日本の芸術史の頂点！URLﾘﾝｸ(procable.jp)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 15:08:02.18 2bnjcg53.net
電源が～とかノイズクリーナが～とかコンデンサが～とか
この辺りの違いで音の変化を聴き分けられる人が羨ましいわ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 15:24:32.76 PMhpYR18.net
聞き分けられないのは糞耳というかゴミ環境だからだと思う
アンプとスピーカーだけはケチっちや駄目
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 15:43:46.20 AaYbDFTf.net
冬は真空管や重量級A級だと遊べるが夏場は中華thomannで良いよ。なんといっても発熱が少ない
230vで使えばトランス鳴きも無いし抜けも良い
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 16:07:41.99 5fGXMGwE.net
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
中華thomannが良いかどうかは年代次第、改造次第かもねw
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 16:36:14.89 iT2a4mNZ.net
推奨NGﾜｰﾄﾞ
Thomann
トーマン
トマン
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 16:43:35.23 9sNwnQES.net
リアル中華はちょっと売れた製品はコストカット最優先。バレるまで部品のグレードを落とし続けるという。
なんちゃって中華だがトーマンは改良を続けているてか？ま、ドイツ本社が目を光らせてる罠。
こいつにカナレのケーブルでも接続したら、ちゃちゃっとつまらない音の出るセットになります笑笑
今4S6だとメーターあたりいくらするんだろ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 16:55:29.70 g3DoZdEs.net
>>462
あなたのケチっていないスピーカーとアンプなどの環境を参考までに教えて欲しいんですけど
486: 私はおっしゃる通りここに出てくる中華アンプとペア10万以下のスピーカーと大した環境では無いですが、私が言ってるのは機種の差ではなくて、同じ機種の電源、コンデンサ変えたりノイズクリーナプラスしても音の変化(良音化)を聴きわけできないということなんですよね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 17:14:31.44 2U5jhy73.net
スピーカーの機種はなんかね？2wayスピーカーでネットーワークが酷いとそういうこともあるかもね。弄り方教えてあげるけど
>>466 ちゃんとつまらない音が出るレベルならまだマシだけどwリンク先によると、歪が多くて実用的ですらないらしいねw
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 17:18:58.05 wq+hDdfM.net
>>450
村田製作所
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 18:25:24.12 Bmdcobrl.net
この春までなら
CANTON ERGO690、ATOLL AM100SIG、N2 FactoryNM-26.2、PRISM SOUND Callia、PC（WIN、ラズパイ）んな感じ
今？5年の長期出張終わって実家に戻ってこどおじしてっから昔使ってたオーディオルーム＆エールのALLホーンシステムだよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 18:31:26.95 9sNwnQES.net
>>468
オレ環で全くノープレなのでオッケー笑
てか、皆良いつもりで自己満出て鳴らしてたらいいじゃん？
個人の感想をどう受け取ろうが名前の知られた人のレビューに歪みが多くて使えないなんて書いてようが知らんけど
幸せはいつも自分の耳が決める笑笑なんてな
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 19:51:14.38 5fGXMGwE.net
エールのALLホーンは愛媛のマニア宅で何時間もとっぷり聴いたことあるから、
あの酷ぇ音？少しまともに聴けるのはクラ・ジャズの良録音だけだったなぁくらいしか思わんなw
>皆良いつもりで自己満出て鳴らしてたらいいじゃん？
の割には糞トマンをプロケー顔負けに推してくるじゃんw
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 21:31:25.69 3M/z63FP.net
>>472
どう見てもALLホーン聞いた事無いのが丸分かりのコメントですがな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 21:39:10.87 flBLDYtK.net
効いてる効いてるw
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 23:09:06.79 jayhkrZ5.net
ホーンが良い音に聴こえる音源を厳選したか？
根本的に分かって無さそう。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/06 23:27:49.68 5fGXMGwE.net
URLﾘﾝｸ(audio-rakuto.sakura.ne.jp)
ここがそういう音だった
>ホーンが良い音に聴こえる音源を厳選したか？
いやだからそういうところね？ 俺がホーンを苦手なところがそれなw
ブラ1から始めてオスカー・ピーターソンやボブ・ミンツァーは普通に聴けたけどね
メタルやEDMはもう全然駄目だったねw
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 00:14:36.52 epfALFqI.net
そもそもこの店はオールホーンじゃ無いがな
そんなんと比べてそう言う音だったとか・・・もうね
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 00:21:46.11 dLcpDj3r.net
あーオールじゃなかったかw
15インチダブルだったっけ、すまんの
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 09:33:48.39 MgkVW12V.net
ガバガバになったA07のオペアンプのソケットを交換したよ
ハンダ吸い取り線はバーボンウイスキーの薫りがする
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 13:10:43.45 a+oEtB7D.net
>>479
吸いすぎ注意ねw
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 13:42:31.66 LT5LmR2p.net
A07使ってる人は無音時のノイズ嫌じゃないの？
音楽聴いてる時はさほど気にならないとしても生理的に嫌だわ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 14:21:12.12 aK3mEdQm.net
AIYIMA A07はノイズのせいで
502:改造前提とかウーハー専用とか海外でも言われてる商品だし 買った人は軒並み同意見なんじゃね？ 自分も常時ノイズが乗る商品は論外だけど
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 16:08:17.84 LT5LmR2p.net
>>482
改造したらあの雑音消えるの？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 17:24:57.03 +6xjVe8g.net
TDA7498Eに比べたら無音も同然だと思うがなあ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 19:19:19.47 Z4u5nHOU.net
A07のノイズが気になるなら中華デジアン全部失格だな。どんな繋ぎ方してるのか知らんけど。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 19:55:05.78 jiswthon.net
初心者というか、無知なんですけど興味があるので安くて音質が変わる(ような気がする程度でも)アンプでオススメありませんか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 20:30:48.27 qU64Zf7Y.net
>>486
AIYIMA A07をどうぞ。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 20:45:40.33 jiswthon.net
>>487
ありがとうございます。
現状で不満はないんですが興味があってより一層楽しめたらと思いまして。
試してみます。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 20:47:09.63 MVW0BoNi.net
初心者初手中華…スレでサポート求めないようにな？
エスパーは居ないと思え
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 21:07:17.20 1OsS14ih.net
>>482
付属ACアダプタ32V5Aを使用して
残留ノイズ-82～-83dB（20Hz～20kHz）程度キープしているから特段に多いということもないと思うけど
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 21:09:55.97 kv85g7lr.net
>>481
A07本体のボリューム最大まで回しても25-30cmぐらいの距離じゃないとホワイトノイズ聞こえないし
通常使うのに十分な10時ぐらいの位置だと10cmぐらいまで近づかないとホワイトノイズわからんぞ
お前さんの接続環境や他の機器の問題では？壁のコンセント、テーブルタップ、全部検電ドライバーで極性合わせてる？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 21:19:51.58 Z4u5nHOU.net
オペアンプの脚がソケットから外れてんじゃねーのw
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 22:51:29.63 LcBHUwp1.net
ヘッドフォン繋いで聴いてるとか？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 23:27:34.47 Q39faThj.net
Googleでaiyima A07で検索して上から2番目に出てくるブログの人の音質評価とまったく同じ感想だわ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/07 23:43:27.61 Z4u5nHOU.net
本人乙
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 10:13:01.31 Vc5whTOo.net
同じブログだと仮定してだけどアンプの電源を入れたままTVの電源を入り切りするとポップノイズが出るというのはTV側の問題だろ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 11:08:53.51 9ytETvNC.net
うちのA07はリスニングポジションでVol3時（音出しではあり得ない大音量位置）でも
ノイズは聞こえないから問題無し
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 11:16:11.15 V+BXpQ7D.net
安物ゴミアンプしか買えないと色々大変だな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 11:42:31.00 J6aDy9Xs.net
わざわざ煽るほうもお里が知れるっていうね
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 12:03:02.48 5ItKyHKf.net
残留ノイズとかは爆音イヤホンや加齢で耳が劣化してたりで認識出来てない人も多いから
一番厳しい意見を参考にするか、一番悪い状況を前提にしといた方が後でガッカリしなくて済む
昔のマッキンは糞ノイズだらけで私ネバいいレベルでした
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 12:21:32.12 ANntJ8S+.net
>>496
本当にそう思った
本来ならポップノイズ対策していないテレビ側の問題と指摘するべきところ
強引にA07の問題に誘導しているのが意図的すぎる
このブログの人
ただ因縁つけたいだけかもね
それともただの無知なのか
もしそ
522:うだったら恥ずかしすぎる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 12:31:20.42 SRFtdDaK.net
アンプは最後に電源入れるのが普通
当たり前の事も知らないってだけ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 18:22:19.21 ANntJ8S+.net
>>500
>一番厳しい意見を参考にするか、
と言っても根拠がなければ意味ないでしょう
残留ノイズは話よりも規定に従って測定した実データがすべてでしょう
測定は簡単にできるから自分でやればいいのよ
余計なノイズを引き込まないで確実に残留ノイズの音声を取得する方法は
電池駆動のICレコーダを使うことで
完全なフローティングになって外来ノイズを遮断できる
これがA07の残留ノイズ
およそ-83dBになっている
0dB＝2Vrmsに設定しているから -83dBは0.14mV
つまり残留ノイズ＝0.14mVになる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こちらはICレコーダの残留ノイズ
このレベルが測定限界のノイズフロアになる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 19:26:56.21 Y8VoOL2P.net
マッキントッシュ買うような人はA07なんて絶対買わないだろうから測定機会なんて無いと思うぞｗ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/08 23:09:56.42 4jknljlU.net
2020チップのときに大流行りしたジャイキリ比較動画をtpa3255で誰かあげて！
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/09 07:45:49.40 53RVz/WI.net
MUSICIAN PEGASUSの対応するフォーマット解る人おしえてください
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/09 17:07:18.36 X5TSwA4J.net
>>506
DSD1024、PCM1536って書いてあると
ただR2R型は特性を見ると大したことない性能の商品が多いので注意（極一部の商品には頭おかしいレベルの高精度な物もあるけど）
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/09 18:42:34.39 zwPMdXVV.net
>>507
FLACが対応してないらしいんだが、詳細を教えて欲しい
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/09 22:14:09.23 aMxXL8Mi.net
A07のノイズはプリアンプの電源切ると聴こえる。
入力オープンで乗るようだな。
いつもノイズが乗ってるのならそういう環境なんだろ。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/10 03:29:19.82 ISvnwLcB.net
>>509
それは残留ノイズとは言わない
プリアンプの出力端構造にもよるが
プリアンプを電源オフ状態にした時
アンバラ出力タイプでも出力が短絡されるタイプならノイズは出ない
短絡しないとメインアンプの入力端がハイインピーダンスになってイズを拾う
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/10 10:01:12.63 gbkbJrsx.net
>>508
DACにぶち込めるデジタル規格がDSD1024・PCM1536までってだけで
FLACとかはDACにぶち込む前の再生ソフトや再生機器で処理するから関係無いと
一応FLACはPCM規格だった筈だけどね
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/10 16:57:54.65 r+14F7sc.net
BT接続なんだけど、無音後の最初のコンマ何秒かが途切れない中華デジアンってあるの？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/10 19:09:27.93 6WHS+IHk.net
BTの基本的な仕様じゃね？
安物何でミューティングする回路が無いんやろ
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/10 19:43:39.05 JU44huj8.net
中華Bluetoothあるあるー聴きたいー♪
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/10 22:55:57.92 eg/+HNmo.net
>>511
FLACはPCM規格で合ってるが、それが再生出来ないのは、ソフトの問題？ハードの問題？ここまでくるとメーカーに問い合わせるしかないが、と�
537:閧えず恐くて買えない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 02:57:50.05 pOK2VNmX.net
>>515
FLACは圧縮フォーマットの一つだからPC再生の場合は再生ソフトが対応してれば行けるし
ネットワークオーディオの場合はネットワークオーディオ機器が対応してれば行ける
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:45:23.22 Ksz5Byq0.net
A07の3.5mmOUTPUTが左右逆なんだけど2台とも
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 20:59:11.82 HhoUhCRe.net
みんなそうでしょ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/11 21:00:30.92 Ksz5Byq0.net
>>49
ここに書いてあった
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/12 10:20:52.33 R/kyggVp.net
作りがあり得ないぐらいお粗末
コンデンサーも付いてれば良いだろくらいに凸凹足の長さも適当にがちゃがちゃに付いてる
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 13:44:51.31 KVNbG4tS.net
初歩的な質問ですみません。
PC内の曲をパッシブスピーカーとヘッドフォンで使い分けて使用したいです。
この場合どのような物を購入すればいいのでしょうか。
USB-DAC（D50S）とパワーアンプ（sa300）は持っているのですが、
追加で何を購入すればヘッドフォンから出力できますでしょうか。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:15:31.56 j20QYeso.net
>>521
D50Sにパワーアンプ繋いでそれにパッシブスピーカー繋ぐ。
パソコンのUSBジャックにD50Sを、ヘッドフォンジャックにヘッドホンを挿す。
右下のアイコンで出力先を切り替える。
何も買わなくて良いんじゃ無いの？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:27:30.12 Q+QlFhTs.net
又はブルートゥースのヘッドホン買う位かな？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:41:30.44 j20QYeso.net
Amazon見たら、S.M.S.L SA300にはD/aConverter付いてるみたいだから、パソコンにsa300を直接繋いで良いよ。D50S不要。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:49:21.62 KVNbG4tS.net
>>522
ありがとうございます。
ヘッドフォンジャックを使用せずUSB-DAC経由で音質よくパッシブスピーカーとヘッドフォンで聞きたいと思っています。
例えばD50sにPMA-600ne等のプリメインアンプを接続することで
出力をパッシブスピーカーまたはヘッドフォンに切替できると思っているのですが、
もう少し安価な方法で実現する方法がないかを探しております。
>>524
SA300のDAC機能が低いためD50Sを経由することで音質を向上させています。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:55:43.81 j20QYeso.net
んじゃ、D50Sにパワーアンプ繋いでスルーアウトでヘッドフォンアンプ繋いだらどう？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 14:58:20.71 j20QYeso.net
Sa300残したいならスルーアウト付きのヘッドフォンアンプ買っても良いけど。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 15:24:39.15 KVNbG4tS.net
>>526
D50sにLoxjie A30のようなパッシブスピーカー出力端子とヘッドフォン出力端子がついている
パワーアンプ接続すればよいのでしょうか？
それともD50sにS.M.S.L DA-9のようなパッシブスピーカー出力端子、XLR出力端子がついているパワーアンプを接続し、
XLR端子にS.M.S.L SP200のようなヘッドフォンアンプを接続すればよいということででしょうか。
SA300、D50s共に残したいというのはありませんので、
予算10万以内（スピーカー、ヘッドフォンは除く）で揃えられればと思っています。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 18:09:35.98 j20QYeso.net
>>528
複合機で良いんなら
fx-audio d302j+ 買えば？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 18:55:03.00 nbvSLUC/.net
>>528
ToppingのL30買ってD50sとSA300の間に入れて、スピーカーで聞きたい時にL30の出力を切り替える
SA300は音量最大にして、音量調整はL30で行う
ヘッドホンをバランス駆動したければ同じ使い方をA30Proで
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 19:06:45.78 nbvSLUC/.net
ごめん、間違えた
A30Proは4pinXLR端子あるけど内部アンプはシングルエンドなので
ヘッドホンはバランス駆動にならなかったわ
使うヘッドホンに合わせてToppingのヘッドホンアンプでどれか選べばいいと思うが
A30ProはパススルーがあるのでSA300使うときにヘッドホンアンプも電源入れなくて済むというメリットがある
URLﾘﾝｸ(img.shop-pro.jp)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/13 22:20:18.91 KVNbG4tS.net
>>529
複合機でですとそれぞれで揃えた時と比較してパフォーマンスが低いということはないでしょうか。
>>530
なるほど、USB-DACとパワーアンプの間にヘッドフォンアンプを入れてその間はRCAケーブルで接続すればいいのですね
L30はaudio science reviewを見ても評価が良さそうです
検討してみます
ありがとうございます。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/16 20:56:24.72 mI82wuHB.net
S.M.S.L SA300 値段の割に音がよい
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/16 21:46:39.69 yiZw1WS1.net
俺的にはSA300の半額以下のA07の方が音が良いと感じる
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/16 21:53:57.59 Fob3jR11.net
a07売ってないから同等以上のおすすめ教えてBT対応でお願いします
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/16 22:13:51.53 bf45htSR.net
tpa3255はいい石だ。
A07なんてな安物ばっかり作らないでしっかりとパーツを選別してまともなアンプ組み上げてくれたら絶対買うわ。
まあ今でもT8と組んで充分満足できるけど眠っているポテンシャルを引き出したい。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/16 22:47:59.86 yiZw1WS1.net
>>535
A07アマゾンにあるよ。
B091SG24NN
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 01:18:35.98 LLXeyeyn.net
テレビ用にHEMI/ARCで電源やボリューム連動できる安いアンプを探しています
そういうのありますか？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 01:19:38.13 LLXeyeyn.net
ミス HEMI → HDMI
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 02:12:49.01 uXp8Sn+Q.net
スマホ用に小さいスピーカー用の手軽なものってありますか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 03:33:54.76 sBKKe+W6.net
>>538
中華アンプには無いが、Sonos Ampか、NR1200
もしくは上記から音質一段劣るが各社最安モデルのAVアンプ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 09:09:13.22 LLXeyeyn.net
残念、サウンドバーより使ってないパッシブスピーカーを鳴らしたほうがよさそうなので
安く構築できたらとおもったんですが、、
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 11:19:38.10 KhQw9KMn.net
タイムセール祭じゃ安くならないのかな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 11:33:26.30 5i+vfpBm.net
tpa3255アンプだと3e audioのやつはどうよ？A07の倍まではいかないくらいの価格でトランスの電源のようだ。BT付いてるけどこれはどっちかつうとdsp用だな。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 12:30:30.00 c7WCWK7o.net
スイッチング電源だぞ
DSP弄れないなら他ので良い
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 17:29:01.07 V/Ej4Njs.net
スイッチング電源の方が信用出来るだろ。
昇圧トランスで音が良くなったみたいのは
買いたくない。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 17:33:04.28 2w2BEuIT.net
信頼性では構造が単純で部品点数も少ないシリーズ電源に分があると思う
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 18:03:01.62 Vvv223h6.net
中華といえばDUSSUNだろ
吹けば飛ぶようなアンプの音で満足するな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/17 23:45:55.52 PrZwBeve.net
初心者ですが複合機の購入を考えています
候補はDX7pro M500 D5なのですがアドバイスをいただきたく
なおヘッドホンはSONY MDR-M1STを使用予定です
スレチでしたらすみません
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 11:04:36.32 KLxniTrn.net
こういうの来ると「尼で買っててよかったわ…」ってなる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
何をどうしたらこれを出荷するのかといういつもの
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 11:39:43.93 BUKLVueH.net
いい色買ったな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 11:57:05.48 syauR/ss.net
元々その程度の品質だから
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 12:21:16.1
576:4 ID:xSTn9yGH.net
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 13:16:26.84 KMTjXu/c.net
左様
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 13:45:21.25 v/M4Oh6B.net
酷いな。
文字が逆さに印刷されている。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 14:19:35.80 C9MImLiG.net
返品考えると尼一択だね
lepyなんてナチュラルにLR表示と逆になってて最初壊れるのかと思ったわ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 14:28:23.40 SX8aFPzw.net
逆に考えるんだ
外観不良品はくるかもしれないが、不良品を理由に問題なく返品返金できる個体だから
音を聞いて期待外れだった時に損しなくて済むと
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 14:49:10.97 e+rxAsPp.net
>>555
文字が逆さまなのはひっくり返して写真を撮ったからでしょ。
問題はRCAジャックが奥に引っ込んで取り付けられている。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 15:00:58.44 SX8aFPzw.net
>>558
それもあるけどL端子の内側ホットボンドみたいなのがべったり付着してない？
そこから糸引いてる
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 19:36:08.73 a76dzG6P.net
>>549
av板の方に専門スレあるよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 04:09:54.53 IUF1aO/b.net
中華アンプのお手本のような個体掴まされちゃったな。こういうやつがたまに当たるからやっぱり返品が簡単なamazonで買いたいな。
ASRとかもデータ取ることばっかりやってるけどこんな実機使ってやってるかもしれないと思うと信用ならんよなやっぱり。あいつら品質のことなんか全く触れないで歪みがああだノイズがこうだって片手落ちなことしやがって。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 06:01:02.98 b+pLwAkp.net
Amazonセールの本日中にAIYIMAのA07かD03を買う予定で迷ってる。
使用環境 美容室店舗25坪 ストリーミングBluetooth専用
主にBGMに使用 営業時間外は少し大きめの音量で自分時間
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 06:20:27.23 bHStlBNy.net
A04とA07+推奨電源を買って聴き比べ
電源奢ってもウチじゃA04の方が音像しっかりして良かったからA07は手放した
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 06:29:13.76 Jc9hMYMb.net
A07って聴いてて気持ち悪いよね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 07:04:46.26 GGDPHUaP.net
どんな感じに気持ち悪いの？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 07:34:34.26 b+pLwAkp.net
Bluetooth専用だからLDACに対応するCSR8675使用してる(nobsound)NS-19Gの方が良い気がしてきた
評価はアレだが最新モノは改善されてると期待して Amazon返品できるし
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 07:40:30.70 M90xV3Yb.net
A07とsmslのAO200を聴き比べた人いないですかね？A07を使っていて音質には満足してるんだけど、電源オンオフをリモコンでやりたくてAO200を検討しています
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 09:37:37.16 k4Gbk0zK.net
asrではao200は比較すると低音がこもってると言われてる。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 10:54:23.77 UrMsnWwB.net
低域がこもる？
低速が遅い、、、みたいな？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 12:30:41.47 k4Gbk0zK.net
I find in the signature of the MA12070 chip a particular roundness in the mediums, the bass is quite muffled but very present.
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 12:47:26.52 UrMsnWwB.net
>>570
Google検索に任せすぎw
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 19:38:16.35 diToiybD.net
>>550
商品の天地逆さにして撮影したんでしょ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 20:33:29.48 sfglJYLl
597:.net
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/19 20:38:09.31 bnqKYtMr.net
>>550
ケンブリッジオーディオとか上下両方に付いてたりする
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 02:32:06.95 o3jVGZa+.net
>>536
買えばええやん>>244
モノラル完成品もでてきたぞ
/item/1005003025530511.html
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 09:08:39.87 umIX0Nik.net
俺もzerozoneとか中途半端なやつじゃなくて、パーツを選別してキッチリ組み立てた3255のやつを上級機とイコールコンディションで比べてみたいな。
ncoreアンプとガチで評価を並べているASRの1部の書き込みを読んで昔は牛乳吹き出してたけど最近あながち誇大比較でもないかもなと思ってる自分に気付く。
改造スレでもポテンシャルは高いと言ってるやつが結構いた。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 13:57:27.53 5ZcX+sys.net
AO300は高過ぎるね
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 19:57:22.34 txGRpiXK.net
いくら？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 20:24:12.01 Ev6b3gjV.net
>>578
ググレカス
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 20:30:23.09 Tf79PjRZ.net
確か８万円
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 20:38:35.59 o33u8p4s.net
昔はシステムコンポ？に2〜30マン普通の大学生が使ってたじゃん
8マンなんて安い
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 01:38:19.01 pFOiP5f3.net
そりゃまああの時代は今と違って給料は勝手に年々上がってたから今よりずっと楽に無茶ができたけど
今はどう頑張ってもなかなか給料が上がらないし物価はずるずる上がってるしで無理
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 01:42:10.33 CwYhZWBB.net
中華で失敗で笑える金額ではなくなってきたからね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 04:10:09.37 tYEsY4fo.net
初期は2～3000円程度だったもんなぁ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 18:09:22.46 AZFGR/Ds.net
半導体不足がココにも影響しているから
最近は高くなっているね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 18:49:53.47 bSrUX3PJ.net
高い安いの物差しなんてないのだが
中華アンプが物凄く出来の良いのが出てきたとしても俺なら8万は出さないな。
デジアンならncoreのモジュールが直輸入して5万で買える。そこの8掛けで4万かな、出して良い上限。
A級アンプは、、、見ず転では買いたくないな。試聴室でショップのオヤジに説明を聞いて音も聴いて買いたいな。
smslはナンボ部品在庫が薄いのか知らんがいくらなんでもボリ過ぎ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 19:33:35.63 j9cI+tHz.net
>>586
NFJの真空管ベースモデルはどう？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 19:40:02.16 LC5hTO3O.net
ショップのオヤジに説明を聞かないと買えないのかい
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 21:10:04.92 tHd1FY7w.net
情報で聴けばそれはそれで満足できるかもしれない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 22:33:38.97 HXIuKLSr.net
俺なら邪眼でアンプの回路を見抜けるからオヤジの説明はいらないぜ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/21 23:38:09.43 bSrUX3PJ.net
A級と球のアンプは他人のウンチクを聞いて見たくなるんよ。スピーカーを取り替えながら試聴室でじっくり聴かせてくれるとこなんて中華じゃ夢の夢だろ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 00:23:09.71 h4zHqrKg.net
617:class Dしか興味ない。中華A級とかなんの罰ゲームだよ。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 00:30:07.59 wGvTzJhx.net
中華製は急速に開発力減衰、停止してる
香港で設計、シンセンで制作の図式が崩れたのだろう
香港の知的層が海外流失してるのかワカランが
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 00:41:30.85 wgadvIhV.net
みんないい音質でどんなジャンルの音楽聴いてるの？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 00:44:19.95 zbNuLD64.net
けっこうみんな普通にアニソン聴いてるよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 02:43:54.65 SzNjnmr7.net
>>593
ヘッドハンティングしてきた、国外の開発者が辞めてってるとかは？
話が違うみたいな話になって。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 03:25:25.03 0sv+sGnI.net
安くチマチマ遊べるから中華デジアン買ってるんで
8万出すならフツーのアンプ買いますわ（真顔）
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 07:13:40.89 FUQd+OTw.net
中華A級アンプなんて爆弾みたいなもんだろ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 08:16:44.22 n2+96Yao.net
ICのD級アンプなら高度なアナログ回路のノウハウはいらないので
ある程度組み立ての品質があれば中華でも問題ないからな
設計は実質TIやSTMicroがやってるようなもんだ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 17:14:14.50 wGvTzJhx.net
キチンとした品質の部品使えばそれなりの音は出るけど
品質管理とか無い国だからドンドン質落としてあり得ない位の完成品
当初、評判だった製品も手抜き、質低下で見る影も無い
ましてや新製品はTIなどのメーカー指定を無視して短絡だらけ
悪くなるわな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 17:40:33.65 gnP60Ybq.net
>>600
なんか中華っていうとすぐこれ持ち出す人いるけど過去にどれくらいあるの？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/23 12:50:47.37 i3XnSWU+.net
緑の似非SANYOコンデンサがﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝしてるのは見たことあるなー
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 07:27:39.71 TjmpDH4b.net
>>559
それはよく見ると糸くずみたいなものだよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 13:39:15.25 DN/Sw5JK.net
>>603
あなたはデスクトップPCサイズのモニターで、画像を実際のサイズ程度に表示させて見たわけじゃないでしょ
端子部分だけ抜き出すと↓だけど、L側はもちろんR側も少しうっすら透明～半透明のものが端子の内側に付着してるぞ
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/28 20:22:25.28 U80py3PJ.net
>>602
SANYOはコンデンサー事業を中国に売却したんじゃなかったの。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 02:35:33.11 o+aDuW2/.net
電解はサン電子、OS-CONはパナソニック
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 16:48:59.13 PxtlZAPo.net
>>605
ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝしないように本家には添加物が使われてるんだが、それは特許にも書かれてないし企業秘密だったので、見様見真似で量産した中華のバッタもんが大量ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾝした、みたいな笑い話
売られてないよ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 17:16:20.71 FuoiGuFM.net
それは楽しい
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 19:54:56.71 aUDlpPl+.net
>>604
問題はＬ側が引っ込んでいるということだと思うのだが
何でそんなに糸くずみたいなのにこだわるのかな
Ｌ側にくっ付いているのは薄く伸びたビニール片でしょう
ホットボンドの溶解で糸を引いて伸びたものはこんなに曲がりくねってないし
それに端子の内側にホットボンド�
635:轤ｵきものなどないよ https://i.imgur.com/xA8abW0.jpg
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 20:16:42.93 KbKpfQfe.net
>>609
一つ質問。あなたは不良品掴んで画像あげた本人？
ならこれ以上言わないけど
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 21:07:17.57 KbKpfQfe.net
>>609
よく考えてみたら、仮に実物を見た本人なら原因がはっきりして都合が良いから、そうでなくてもいいので聞いてみるか
下は分かりやすいように画像に青線引いたものだけど、下のような境界線が生じている原因は何？
特にL側の左下は線を境に白の樹脂部品の質感が異なっている。俺はこれを表面に透明～半透明の何かが付着していると判断した
糸くずがついているだけと言っているが、端子側に付着しているものから伸びてきているように見える
なお俺は中華アンプとプリアンプ4つほど所有してるが、俺の手元にこんな風になっている個体はない
URLﾘﾝｸ(dotup.org)
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 21:10:32.24 uWfHYZtw.net
それただの光の反射じゃないの。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 22:38:38.76 o+aDuW2/.net
バリと光沢がごっちゃになってない？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 22:42:32.73 gS8wkdBA.net
AIYIMAってメーカーの電源基盤コミコミ約2,000円ﾁｮｲ、
63V10000μFx４ ＆ ショットキーD整流
ってのをネット経由で買ったんだが・・・怪しい。
4本のコンデンサは「forAUDIO ELNA」「63V1000μF JAPAN CEW(85℃）」とプリントされている・・・ここが一番怪しい。
整流ダイオードはST....とかいう3端子（つまりPコモンとNコモン）のが4個使われてる。
3端子モノなら2個で間に合うのだが、まぁ4個使う形はありえる・・・
こんな物がコミコミたった2,000円で買えるってのはどう考えればいいのか。85℃コンデンサだから安く上がってんのかな？
まぁこちらは±42V電源の無帰還半導体50Wアンプ用に安いので気まぐれで買ってみたのだが。
どうなることやら。ちな、動作チェックはこれからだが、基本動作は問題ないように見える・・。
どうなるかはある意味で楽しみ、ｗｗｗ
つーかﾁｬｲﾅの完成品アンプなどをみてもマークレヴィンソンJC2だったかの「完コピー」とかQUAD405の「完コピー」とか
「完コピー」が売りのが多くて、つまりあの国のレベルはそんなんだろうなとは思う。
安物でそこそこ使えそうなデジアンも、日米のICが肝になってるようなものばかりだしね。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 22:52:50.90 gS8wkdBA.net
上の訂正
× 「forAUDIO ELNA」「63V1000μF JAPAN CEW(85℃）」
○ 「forAUDIO ELNA」「63V10000μF JAPAN CEW(85℃）」
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 23:01:29.65 mARbHaHH.net
そんな誰が見ても怪しいものに手を出して文句言われても…
中華にもピンキリあるからな
ToppingやSMSLのDACは価格に対して良く出来てると思う
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 23:09:39.59 gS8wkdBA.net
>>616
オマエがそのピンキリを判定できる、とはとてもじゃないが思えないな。カキコの程度からしてさ。ｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/29 23:50:00.94 mBqTxqYk.net
中華アンプは楽しむものだ
楽しければそれでいい
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 03:29:02.22 qAXdVKSI.net
駄菓子とかディスカウントストア的な？
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 08:11:27.28 Cp6UCKiW.net
精々4,000円の9038E2QMボードと5,000円の小さなアンプでケミコンを増量したりカップリングをフイルムコンにしたりして最強！等と嘯くのが中華の嗜み
などというのはもう古いのね
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 08:45:47.38 Nv41HDQC.net
>>61
648:9 駄菓子は良い例え 味は不味いけど楽しい、みたいな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 11:20:50.29 h5N40bu7.net
>>598
AB級みたいだけど爆発したなんて聞いた事ない
URLﾘﾝｸ(www.audiorefer.com)
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 11:24:33.94 te62TQ7q.net
>>611
あなたちょっと常識が通じない方のように思える
後から指摘している白い部分は RCAメタル部分がハレーションして白トビしているだけだろ
糸状の部分についても >>550の画像の上にある乳白色のシートに断片だろ
へこんで破れた二つの痕跡でそれが推測できる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 11:28:53.11 te62TQ7q.net
糸状の部分についても >>550の画像の上にある乳白色のシートの断片だろ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 12:10:43.47 Nv41HDQC.net
ゴミで喧嘩とかすげー無駄だと思わん？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 13:09:02.04 C4Au4RQV.net
えー喧嘩にみえん。イチャコラしてんじゃないの？w
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 13:13:04.41 Nv41HDQC.net
久々にみる
者 レ 同 争
同 ベ じ い
士 ル _ は
で の _/ | `
し _/･ (⌒) _
か ∠((⌒／ノ＿/ |⌒)
発 / ￣／＼_丿･ヽ~
生 ／ ￣ﾉﾆ＼＿ Ｖ､＞
し / ｜ / /
な ｜⌒Ｙ ∧ ｜ ヽ
い 人 ｜ﾉ ｜/⌒ |
!!｜∧ /ヽ /( _ノ|
/ ||｜く<、＼ヽ＼ヽ
／ ノヽ二)＼(二_ﾉ_ﾉ＼＼
￣ ￣
ご~ヽ
らり⌒＼
/ ﾉ ﾞ＼
｜ノＹ⌒＿）
＼^)＞_) ξ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 17:44:13.86 rD7Oz2R8.net
>>627
こいつも中々のガイジだった
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 18:09:09.49 7ojSNUHh.net
ビニール片でもホットボンドでも美少女の陰毛でも大差ないけど
A07のホットボンドは乳白色だから多分ビニール片だな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 18:26:40.34 h9V03F4u.net
音の違いは分からないけどゴミの大きさは分かります。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 20:34:22.13 6RmlrV+t.net
/item/1005002952694008.html
話題の尽きないAiyimaからTPA3255の新型出てたけど中央部分にLCDディスプレイに見せかけた金色のネームプレートがあるなw
やっぱり中国人のセンスはこうでなきゃ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 20:38:21.61 EAFw1zFX.net
何これwww
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 20:42:21.58 MponpgaX.net
お前ら大好物だろ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 22:34:07.36 MQou4UmZ.net
>>631
んー ｗ
Use original TPA3255
とHP（英語版）に書いてあって、この手のIC（デジアン用）をまんまパクる技術はｼﾅにはないから、
ま、データシートの「適用例」の回路そのまま作ってあるんだろうな。ｗｗｗ
で、出力LCフィルターのLなどマトモなものを使ってるようには見えるが、他のパーツは？だな。
それとオマイラ、肝心なのは自分で別途用意しなきゃならん電源だぞ。
DC24V～48Vと書いてあって、カタログ能書きの300Wx2（当然BTL出力、8Ω負荷前提だね）を
出すには48Vの電源にしないとダメだからな。
それに、十分な電流出力能力がある質のいい電源な。ｗ
ま、この手の物は、aiyima君がちゃんとした電子パーツを使ってるという前提とすれば
662:、 追加する電源の「質」が音を決めると考えとけよ。 300Wなんて所までこだわる必要はないけどな。 分かってるか？ｗｗｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 22:44:39.74 MQou4UmZ.net
訂正
× ま、データシートの「適用例」の回路そのまま作ってあるんだろうな。ｗｗｗ
○ ま、使ってるICは本物、んでデータシートの「適用例」の回路そのまま作ってあるんだろうな。ｗｗｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 22:59:23.59 C4Au4RQV.net
URLﾘﾝｸ(ja.aliexpress.com)
は、300W？ 800WのKM-P800でいいだろ SMPSの中では最も低ノイズな部類のLLC共振方式だ
>出力LCフィルターのLなどマトモなものを使ってるようには見えるが
見えねぇよｗ ド素人がw
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 22:59:55.99 MQou4UmZ.net
ま、とにかくｼﾅの製品というのは、囚人やウイグル人の強制労働から何から、なんでもアリで
堂々とパクリを売りにした壮絶安価なものがテンコ盛りだ。例えば、
URLﾘﾝｸ(www.22copy.com)
ま、中華アンプやパーツなども基本は似たようなものと考えた方がいい。
ただ、デジアンなどの場合はIC等までまんまパクる所まで技術が行ってないので、
中核ICは日米などの「本物」ってケースが多いと思うので、その分はオッケーかな。
結局、誰でもパーツを集めさえすれば作れる「コモディティ」製品だからね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 23:05:37.00 MQou4UmZ.net
>>636
800W（爆笑）
DQNさんですか？オマエのせいぜい10畳程度の安部屋じゃ
最近の低能率スピーカー使っても30W出力音声くらいで隣家からクレームが来るぞｗｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/30 23:16:55.77 C4Au4RQV.net
囚人やウイグル人の強制労働は軽工業、とりわけ繊維業が中心だ
深センの電子製品で下手な部品や組み上げで、成果品の不良率・歩留まりが上がったら、不利益がデカい
だからああいう工場には、集中力があって文句を言わない22歳までの女性工員を使い、3～４年使って待遇に文句を言うようになり始める頃に解雇する
求人出せばすぐ人は来るし、組合なんか作らせないから解雇し放題
>>638 電源定格と音量が関係あると思ってるお前は素人以下のバカw 1から10まで知ったかぶりw
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 00:09:12.46 UFzAP17K.net
また同レベルの人達が争ってる。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 06:24:20.27 i1iOyjER.net
アマパトしてたら、Aiyimaの新型の元が出てきた
「Nrpfell TPA3255アンプ300W + 300、WHIFIデジタルパワーサウンド、
アンプクラスDホーム、オーディオオペアンプ」
/item/1005002952694008.html
Aiyima TPA3255の新型
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 10:43:44.02 CbmsyHhI.net
激しく改悪の予感しかしない
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 11:51:56.36 Zv8U/p7P.net
なんか短くなったような。
それにオペアンプどこ！？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 13:09:27.82 o8YAkqiX.net
なんでいつも直リン貼れないの？
今回は商品名コピペして探せたけど
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 13:13:55.48 3pVfiTmQ.net
脳も中華製なんだろ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 13:51:36.46 koYefjjx.net
お前らほんとAIYIMA好きだな笑
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 13:54:30.01 hJWsXkYB.net
別に
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 14:43:04.06 uJEw6Vqn.net
smsmかトッピングがだすまで待つ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 14:51:37.69 g2nhyA86.net
ﾁｬｲﾅの実態
やっすい製品を作ってくれる工場国家として我々からすると便利な国なんだけどね・・
強制労働とか、そういうのは
678:気持ち悪いんだけどね ■中国経済は崖っぷち デフォルトの嵐 これが実態 www.youtube.com/watch?v=pT3Sq9Kuq7U ■かの国の現実は2020年「李克強首相がポロっと本音」のこれｗｗｗ 中国人の平均年収はたったの45万円。うち6億人は「月収」1000元（1万5千円）の極貧 https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/60790 今年（2020年）5月28日、中国の李克強首相は、全国人民代表大会の記者会見で「昨2019年、 中国人の平均年収は3万元（約45万円）だった」と公表した。 だが、一方で、「中国には月収1000元（約1万5000円）の人が6億人もいる」と明かしたのである。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 15:10:31.57 NcV5aa5J.net
相山なのか愛山なのか亜衣山なのかはっきりして
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 16:35:02.92 Hrq5fU0f.net
愛歪魔だな
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 16:40:15.45 K/rN147h.net
不良品を出荷して、「あいやあ……まあ、いいかある」でAIYAMA
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 17:32:00.44 uJEw6Vqn.net
aiyamaとかいてモリマンと読む
その心は？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 22:00:33.45 g2nhyA86.net
この↓つべchのこの番組は、中共の都合悪いニュースを隠蔽しがちな中共のﾎﾟﾁ日本のメディアからは
なかなか聞けない情報があるので貴重やぞオマイら。
（日本のオールドメディアは、北京駐在などとの交換条件として報道協定を強制されてるしなｗ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
💥【 08.31 役情最前線】💥中共米軍おアフガニスタンの撤退を懸念
💥WHO 中国製ワクチン南アフリカに配送 拒否され
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/31 22:35:24.92 g2nhyA86.net
>>644
あー
有料5ちゃんやってる奴はOKなのかどうか知らないが、
ありえくすぷれすとかのURLは、ttpsにしても頭を省略してもなぜか一発でNGワードになるんだよ。
んで、カキコできなくなったり嫌がらせされる。
それだろな。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 10:29:09.36 dWNTMuWd.net
>>643
RCA入力直後の青い電解に囲まれたとこ
ソケットじゃなく直付けになってる
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 10:44:42.07 DbAXwtw0.net
>>655
そういう時はaを%61に置換すればよくね？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 10:56:48.34 DbAXwtw0.net
これでどうよ
URLﾘﾝｸ(ja.%61liexpress.com)
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/01 21:53:53.30 Op+/0zMN.net
pcの窓7でしかもバランスでなくフォンプラグで聴くんだが
D5とdx7proで迷って決められない
ヘッドフォン出力ってどっちが良い？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 01:32:16.41 A6u8cB2V.net
>>659
好みの問題でどっちが良いというほどのものではないよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 01:43:49.74 OU23rgce.net
スペックではd5
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 10:19:09.82 kYjj53xQ.net
>>658
だからさぁ（笑）
ｼﾅ製品って、それの場合も
＞内蔵cirrus sa9123c cs8416 cs4398 dacチップ、デスクトップdac、ステレオヘッドフォンアンプ、プリアンプとして。
と書いてあるだろ
ハイテク基幹IC部品（デジタル、アナログ）はすべて「一定の評価がある日米のオーディオIC」を組み合わされる形の物で、
周辺回路は
692:たいてい何の工夫もないICメーカー提供データシートの「適用例」そのまんま（笑）ってのがデフォ。 まぁ後は細かなCRパーツの「質」の問題だ。 アルミ筐体とかIO端子類とか基盤とかのローテクパーツは（ケースなど自作用パーツ見ても分かるとおり）工場国家ｼﾅでは 異常に安く手に入る。人件費なども強制労働とか含めればそれこそ異常に安いだろうし。 そういう前提で考えとけよ。 この手のｼﾅ製品というのは、むしろコレクションや「改造」が好きな底辺ｻﾝには「安価で面白いこれ以上ないガジェット」 と考えとけばオッケー。ｗ なお、電源が付いてる場合でも、そこらあたりは高品質パーツで十分な定格を満たすモノを別途自設計＆自作すると なお面白い。 AC5VのUSB電源で間に合う場合でも、ドンキあたりでもいいから大容量低雑音で、そのアンプの定格を満たすものを別途 買うのもアリかな。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 12:59:22.41 e7BADgRz.net
>>659
その２つで迷ってD5買った
dx7proはオペアンプが交換しやすいけど最初は貧弱らしいし
D5の方が安いしdx7proはオペアンプも交換しようってなったらさらにプラスで1万とか2万とかかかるし
そうなってくると今度は一体型じゃなくてDACとヘッドホンアンプ別々に買うのと金額が変わらなくなってくるしってのが理由
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 14:58:58.61 MaIMhBz+.net
>>663
オペアンプ交換で２万って何に換える気だよ
LM49720はいい石だぞ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 15:39:23.23 QYaVTrw+.net
>>662
いやこれは単にありえくすぷれすのURLの貼り方の話
リンク先の商品に何も意味はない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 16:09:31.15 kYjj53xQ.net
>>658
そうだったか、ｗ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 16:10:10.47 kYjj53xQ.net
>>665
そうだったかｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/02 19:08:23.28 7zGPZCU3.net
どんまい
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 00:50:47.41 kg0DsCNR.net
結局こういうこと？
ハイテク基幹IC部品（デジタル、アナログ）はすべて「一定の評価がある日米のオーディオIC」を組み合わされる形の物で、
周辺回路はたいてい何の工夫もないICメーカー提供データシートの「適用例」そのまんま（笑）ってのがデフォ。
まぁ後は細かなCRパーツの「質」の問題。
アルミ筐体とかIO端子類とか基盤とかのローテクパーツは（ケースなど自作用パーツ見ても分かるとおり）工場国家ｼﾅでは
異常に安く手に入る。人件費なども強制労働とか含めればそれこそ異常に安いだろうし。
この手のｼﾅ製品というのは、むしろコレクションや「改造」が好きな底辺ｻﾝには「安価で面白いこれ以上ないガジェット」
と考えとけばオッケー。ｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 02:52:24.94 Rxi3CgAz.net
一口に中華といっても方向性は様々
データシートのサンプル回路図をデッドコピーなんてのはまだ良くて
コスト削るため結構手を抜いた回路になってるのもあるし
コストかけて凝った回路になってるのもある
もちろんおまいが言うような中華もあるが
各製品ごとで評価しないと正確なことはわからない
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 12:18:12.15 D/ilw4fK.net
中華製品を異様に下げる人がいるけど
ものづくりに携わる人間としてはそういう奴らの慢心が今の日本のものづくりの凋落を招いてい訳で、
>>670が言う様に一括りにせず評価するところは評価しないといけないよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 12:22:10.45 dMBi4uUk.net
生産中どんどんコストカットしていくし、安いってだけが中華の評価ポイントだから
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 12:58:06.30 Lr0trd/h.net
安くて良い物はみんな中国製だわ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 13:12:58.13 S/n6CDnW.net
宗教上の理由で絶対中国と韓国を認めない人達がネット上にはたくさんいるんだ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 13:26:49.70 dNuMf7sI.net
日本のものづくりの凋落ね
日本がどれだけ基礎研究やってて、どれだけ世界をリードしてて、中韓筆頭に日本のマテリアルと製造機械・技術に世界がどれほど依存・共存してるか、あんたなりでいいから調べてみたら？
半導体もシリコンでない次世代の論理素子、記憶素子の集積技術を牽引
706:してんだぞ。軍事においても、米軍の最新の戦闘機だって日本製のマテリアルだらけだ 液晶や有機ELの量産化、高品位化技術の基礎も日本企業が作ったから、色素やフィルター、絶縁薄膜、製造ラインの設置・運用技術、全部日本製でなければ作れない 負けたと明確に思えるのはオランダASMLと台湾TSMCだな。製造機械なのにソフト力で負けた。機械が自分でキャリブレーションできるように、ソフトウエアに徹底的にフィードバックした 日本はものづくりは強いがソフトウェアに弱い 市場ニーズを早く捉えて短いリードタイムで市場に出すことに特化した組立工場国家として、国策レベルで中韓がうまく儲けてきたから、日本が相対的に霞んで見えるだけなんだが このことも日本はソフトウェアが弱いと換言できるかもしれない 日本の議員と官僚は、かなり中韓に侵食されてるからな、メディアは電通・NHKを筆頭に亡国を画策してるとしか思えないほどの寄生虫っぷりだ 腹を食われながら歯を食いしばって一生懸命前進してるような国なんだよ。日本は
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 16:49:17.85 NVgNR/xn.net
日本すごい＝俺すごい
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 16:50:39.60 EFw8XHWa.net
>>672
中華って言うと鬼の首を取ったようにすぐそれ言う人いるけどそんなの極一部じゃん
それ言ったら日本だって同じようにコストカットって名目でやってるわ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 17:36:59.60 baI3faob.net
すごーい
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 17:55:22.05 1rx+fKUH.net
>>677
そうなんだ
すごーい
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 18:22:37.65 pwzFdMNT.net
>>677
日本は車の例のように、質を落とさず価格を下げる
質を落とすと異様に叩く国民性
中華は悪貨は良貨を駆逐する。これも国民性
悪貨が出る前に入れ替わる製品はそこそこだけど
日本のパクリ商品（インパクトドライバーなんか）が出たとたんそのデッドコピーが出回る
素早さに感嘆するが、やってるのがそこそこ大手だったりwww
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/09/03 19:36:06.92 dNuMf7sI.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
韓国経済はホワイトリストからキャッチオールへ切り離せたが、この動画の少し後のこと、
青山繁晴が経産省を訪問して、韓国をキャッチオールにするほか無いだろう？と言ったら
経産省の課長だったかな？役職忘れたが「絶対ダメだ！それだけは絶対できない！絶対ダメだ！」と声を荒げて連呼激昂したそうだ。しかし何故駄目なのか、理由は説明しなかった。
URLﾘﾝｸ(j-net21.smrj.go.jp)
そんなふうに日本の官僚はがっつり親観・親中なので、何もかも理解した上で、一切疑問なく中韓の経済を支えている。
しかしイスラエルの敵国のイランが、核濃縮に使う弗酸に、韓国から横流しされた日本製の弗酸の容器が証拠としてあがっていた
これに講義するため、イスラエルは安倍を招き、靴のデザートを食わせた「お前はイランを裏で支援してるだろう？」という外交サインだ URLﾘﾝｸ(www.nippon.com)
これが18年5月。韓国はホワイトリスト国なので、この時は安全保障上でも重要な先端材料が横流しされていることを把握できていない
日本が何のリアクションもしないので、この件を知らず、関与もできないこと理解したイスラエルは、アメリカ経由で日本に圧力をかけた
青山繁晴が経産省に追い返された数日後、部会も官僚も何の協議もなく、トップダウンで突如として韓国はホワイトリスト国から外された
当然青山繁晴も何も知らず、何が起きたのだと驚いた
な、これだけ日本の官僚や議員に食い込んでくるアメリカや中韓のほうが凄いだろ？ 日本なんて防戦一方でしょぼすぎる。凄いどころか情けない