21/01/27 02:32:04.20 jVqcmu9l.net
DACに回す金があったらスピーカーとかスタンドに回します
それらはスペックや値段で勝った負けたみたいな単純な世界じゃないからお前らには向いてない世界だけどな
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:33:44.29 jVqcmu9l.net
デジタルの音の劣化はデータエラーじゃなくて，
時間軸のズレ（ジッター）によるものが大半であるとマジレス
アナログ部では単に電気が流れるだけなのでジッターは生じないが，
デジタルはデータを分割してリアルタイムで転送，変換，再生という手順を踏むため，
そこには必ず時間軸のズレが生じるのが宿命
452: 人間の耳は周波数の変化より時間軸の変化に対して遥かに鋭敏である
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:35:08.13 jVqcmu9l.net
音を変えたいならまずスピーカー
耳からスピーカーまでの距離で適正なスピーカーサイズは変わる
それでもアンプで音変えたいなら別のに買い換えるよりもトーンコントロール
そして電子ボリューム式
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:36:20.27 jVqcmu9l.net
アンプやDAC単体ではもうこれ以上の技術はいくらつぎこんでも飛躍は望めない
一つだけ方法はある、それはアクティブスピーカー
オーディオにおいて、まず一番大事で一番完成度が低いのがスピーカー
まずスピーカーをどうにかしなければならない
しかし、単体ではもう難しい、となれば、アンプ内蔵するしかない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:36:29.25 jVqcmu9l.net
そうすれば、まず真っ先に思いつくのが左右どころかウーファーとツイーターで２つの4ｃｈマルチアンプ化
ぶっといスピーカーケーブルも要らない
増幅前にユニットの特性にあわせてチューニングしたDSPでクロスオーバーするから
音の鮮度劣化に繋がる太巻きのネットワークコイルもコンデンサも要らない
ほかにもいろいろな手が使える
ユニットの癖に合わせて補正をかけたりユニットやバッフルの補正をしたり
MFBかけたり・・・そしてそれらを組み合わせる、合わせ技
とにかく何をやってもよい、最終的な出音が良ければそれでよい
各社技巧を凝らせば、今までになかったような個性的なスピーカーが登場するかもしれないし
安いのにに音が良い、コスパ最強スピーカーが生まれるかもしれない
アクティブスピーカーには可能性がある
その可能性の芽を摘んでいるのは当のオーヲタ
スピーカーとアンプとDACは独立していなければならないという固定観念
実際、そのような固定観念のない音楽スタジオのモニタースピーカーは
アクティブスピーカーが多い、ジェネレックなんかはもう定番中の定番
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:37:14.99 jVqcmu9l.net
中華アンプを真空管だプリだダックだと繋げてロマンチックなどコンポーネントを組むオーオタは老害でしかない
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:38:53.39 jVqcmu9l.net
中華でバイアンプ・トライアンプで使って、デジタルチャンデバでＤＣＲ上昇無しに帯域分離した信号をスピーカーユニットに送り込む。
これが音質向上に一番効果がある。
ＤＡＣに金掛けたりするよりも桁違いの効果が実感できる。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:39:28.27 jVqcmu9l.net
パッシブ化しカマデンキットTAA4100AをパワーIC以外全換装。
PCからESI MaXiO XDで出力、PIONEER D23やfoobarチャンデバで帯域分割、2wayマルチアンプ駆動。
この時聴いた女性ヴォーカルの透明感やポッと浮かび上がる音像は色々なスピーカに手を出すもいまだ出会えず。
で、Edifierヲタに。
スピーカで音質に大きな影響を与える部分はネットワークで、
LSR2325Pなどのパワードモニタの多くはマルチアンプ駆動。
ユニットの特性を最大限発揮
459:させる方式といえます。 詳しくはマルチアンプで検索。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:40:22.57 jVqcmu9l.net
オンキョーもDolby Atmos搭載の１世代前のＡＶアンプは、時代を先取りしすぎた、驚異のＡＶアンプだった。
「デジタルプロセッシングクロスオーバーネットワーク」 がそれで要は２ＷＡＹのデジタルチャンデバなんだが
完全に垂直に切り立った減衰カーブ（もはやカーブではなく崖）でＴＷ、ＷＦの音のかぶる帯域が全くない。
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
ＡＶアンプ本来の機能であるＳＷ運用＆フロントＳＰのスモール設定（ＳＷ領域の音をメインのＳＰからは出さなくする設定）
と合わせて、デジタルチャンデバの３ＷＡＹ運用（厳密には２ＷＡＹ＋サブウーハーＣＨ運用）ができる。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:41:44.61 jVqcmu9l.net
別にマニアックすぎるんじゃない。
お前らがついてこれないのはデジタル技術の進歩についていけないっていう、オールドオーディオファン特有の症状。
ＰＣやスマホみたいにマニュアルがほぼ無いってわけじゃない。国産メーカーの家電品なんだから取説読めば使える。
それだけ良い音が出せるデバイスなりノウハウが有るオンキョーなのに売らなくなったのは、
前述の通り、ＡＶアンプはＡＴＭＯＳ搭載に舵を切り、ＡＴＯＭＯＳ用にデバイスを刷新したのでデジタルチャンデバを搭載できなくなったから。
又、ＡＶアンプとして出したので、ピュアオデオファンに対するＰＲはほぼゼロ。
又、メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。
そんなことするのはＳＰ自作マニアくらいで、実際に運用する奴が少な過ぎ。
結果チャンデバマルチアンプ目的で買うやつが少なくセールスにつながらなかった。
その後もＯＮＫＹＯがパイオニアＡＶブランド買収したことにより、高価格帯ＡＶアンプはＰａｉｏｎｅｅｒ製品を売ることになり、
ＯＮＫＹＯブランドのＡＶアンプは低価格製品のみになった。
>>世の中には音質のために何百万何千万と支払うユーザーが一定数>> 一定数って、少なすぎる一定数ｗ。
もともと少ないうえ近年のピュアオーディオ衰退で中間層も減ってるなか、ビジネスとして成り立たない。
東芝オーレックスブランド、日立ローディーブランド、ビクター、シャープ（１ｂｉｔアンプはすごかった）、みんな消えていった。
テクニクスやダイヤトーンも復活したのは極小規模製品群。
オンキョーもパイオニア吸収した後、自身の屋台骨もぐらついてる。
ヤマハも看板だったスピーカー開発が相当長期間停止してたせいでブランド失落。
ＮＳ－１０００Ｍの栄光はどこへ？
復活をかけＮＳ－５０００を出したがセールスはパッとしない。
日本のオーディオメーカーのうち生き残っていくのはアキュフェーズ、ＴＥＡＣ（エソ含む）、ラックスマンぐらいか。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:43:42.56 jVqcmu9l.net
繰り返すがＯＮＫＹＯのデジタルチャンデバ技術はほんとにスゴイ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こんなオールインワン製品が15万とか安すぎる。しかもネットワークプレーヤー機能まで内蔵。
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
くどいくらい繰り返し言うけどツイーターとウーハーの帯域分離がパーフェクトなんだぜ。
こんな分離、ジョセフオーディオのインフィナテイスロープ（楕円関数ネットワークで１２０ｄｂ/otb）でもできんわ。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:44:13.48 jVqcmu9l.net
まとめると
世の中的には
アンプとスピーカーがより密になる方向
さらにいうと補正、チャンデバ、DACまでセット
オールインワンvsセパレートで争ってるようじゃ進歩がない
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 02:44:23.76 jVqcmu9l.net
>>299
スピーカー内のネットワークコイルが音を劣化させる一番の原因だったのです
従来からのDACやアンプをいくら替えても音が聴き分けられないのはここがボトルネックだったわけ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 06:38:57.51 K19svwxp.net
>>395
ゲーミングPC組んでどうするんだよバカか
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 06:40:44.09 K19svwxp.net
>>407
世界中のPCを把握 って 今組むんんだから今の相場を知ってりゃ困らんだろ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 08:52:01.88 luWb6AvO.net
まぁBluetoothは便利だからなぁ
AptXHDとLDACはBTでも
SBCやAptXと比べて
音質的に明らかにわかる感じでワンランク上だから対応してたほうがありがたいね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 16:28:22.11 R2d6tywE.net
ネットワークレシーバーのwifi経由入力はどうだろう？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 19:12:35.82 azQTw0pj.net
>>431-448 ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 スレ違い 自作自演 マルチポスト連投のゴミ NG推奨
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ c79d-sos5)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ c79d-ho6X)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-Hl92)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-5ONX)(ﾜｯﾁｮｲ 7f29-nYjF)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ae55-XXXX(10回) 7f29-XXXX(3回)(New) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) c79d-XXXX(2回)(New) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 20:15:09.59 RLt+VQh7.net
オーディオで良い音、好みの音を追求していくと答えはなかなか見つからない沼にハマってしまいがちです。
自分もいろいろ買っては試し、トライアンドエラーの繰り返しです。
例えばどんな高性能なスピーカーだって小音量時の音痩せは避けられないでしょ
それでも音量に合わせて高域と低域をコントロールすれば小音量でも音痩せは感じにくいかな
トーンコントロールは誰でもつまみひとつで好みの音を出せるため最も手軽で便利な機能だと思ってます。
小音量環境や小型スピーカーならそういうトーンコントロール付きアンプやサブウーハー対応のを選んでみては？
メインボリュームだけでなく、そのトーンコントロールも電子式なのでギャングエラーなどの音質劣化に極めて強いのがこれ
Loxjie A30
アンプ MA12070
DAC ES9023
80W+80W（4Ω） 0.003％ 108dB
電子ボリューム＆トーンコントロール＆イコライザ（NJW1194）
USB
Coax
光入力
Bluetooth QCC3008
ヘッドホン端子
サブウーハー端子
IPSモニター
リモコン付き
17000円
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
リスニングポジションからリモコンで音量やトーンコントロールできます
トーンコントロールで制御できない低域を補強したい場合はサブウーファー端子もありますので
スピーカー構成、リスニング環境に応じてそちらを利用して自由自在にバスコントロールできます
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 23:02:50.31 G9rHkCXC.net
>>453
こいつは相模原障害者殺傷事件を起こした植松聖被告と同様の
「自己愛性パーソナリティ障害」だろう。
自己愛性パーソナリティ障害の症状
・人より優れていると信じている
・権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
・業績や才能を誇張する
・絶え間ない賛美と称賛を期待する
・自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
・人の感情や感覚を認識しそこなう
・人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
・劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
・多くの人間関係においてトラブルが見られる
自己愛性パーソナリティ障害の原因となる因子
・生来の過度に敏感な気質
・現実に立脚しない、バランスを欠いた過度の称賛
・良い行動には過度の称賛、悪い行動には過度の批判が幼少期に加えられた
・親、家族、仲間からの過剰な甘やかし、過大評価
・並外れて優れた容姿、あるいは能力に対する大人からの称賛
・幼少期の激しい心理的虐待
・予測がつかず信頼に足らない親の養育
・親自身の自尊心を満足させるための手段として評価された
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 23:31:11.26 azQTw0pj.net
>>455
お人形遊び楽しいかい？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 23:34:10.77 azQTw0pj.net
>>454
ID:jVqcmu9l ID:luWb6AvO ID:luWb6AvO0 ID:RLt+VQh70 追加
(ﾜｯﾁｮｲ 7fb7-69HX)(ﾜｯﾁｮｲ f59d-sos5 [126.208.122.189])(ﾜｯﾁｮｲ 4bb7-69HX [153.217.183.94]) 追加
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
【デノン】フルデジタルアンプ PMA-60 #15【DDFA】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:781番)
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part47
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:715番)
デジタルアンプ総合スレ 25台目
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:558番)
クソゴミユーチューバー大好き
過去のマルチポスト一覧
ae55-XXXX(10回) 7f29-XXXX(3回) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) c79d-XXXX(2回) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
IP:126.208.122.189
ホスト名:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町
緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94
ホスト名 p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市
緯度:35.4754 経度:138.8001
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 01:25:32.87 AgvO6xql.net
ピュアのプリメインアンプに繋ぐDACが欲しいんですが、できればBluetooth付いてるやつが良いかなと
プリメインアンプに繋いでスピーカー鳴らすの目的です、ヘッドホンアンプは揃ってるんで要りません
TEACのUD301はBluetooth付いてないですからね…
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 09:36:35.59 twHbAWvL.net
bluetoothでの劣化の心配は？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 09:42:03.79 jJid+E9d.net
気にしません
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 09:49:42.41 Du8E1lVR.net
>>458
プリメインアンプの入力に空きがあるなら、こんな感じのBluetoothのレシーバーを繋いでみては？
URLﾘﾝｸ(www.elecom.co.jp)
（一応据え置きのELECOMを挙げているが他にも探せばいろいろある）
音質を気にしないということなので気楽なBGM用途にするんだろうが、
UD301を置き換えるほどのことではあるまい。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 09:56:20.37 AcdnoyZL.net
>>458
いちいち買っても良いことない
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 10:24:22.99 twHbAWvL.net
パソコンからワイヤレスでオーディオシステムに音源を送り込みたい
のだろう
ネットワークプレーヤーを買って無線LANにしたらどうか？
PC→無線LAN→ネットワークプレーヤ→オーディオシステム
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 10:39:04.05 AcdnoyZL.net
>>460
CSR64215-Bluetooth-APTX
俺はアマで上の検索2500円弱のを使っていたが普通に使えたよ
aptxの接続もできたし
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 11:47:18.28 Dv99G6E9.net
いい音で聴く方法
①スピーカーの設置を最適化
インシュレーター、スタンド高さ、壁からの距離、定在波のデッドニング等
②スピーカーをマイクロフォン測定
③1/3オクターブ分析
④スピーカー本体の調整、改造
バスレフ穴、クロスオーバーネットワーク、吸音、デッドニング等
納得できるまで②に戻りくりかえす
⑤どうしても調整できない部分を再生ソフトfoobar2000で31バンドイコライジング
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 11:52:50.48 PNlh3R7n.net
>>458
手持ちのDAC活かすなら bluetooth/デジタル出力をお勧め。アリだと30ドルくらい。
URLﾘﾝｸ(ae01.alicdn.com)
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 12:33:13.32 2yGcRayo.net
Bluetoothデジタル出力のみの機種があるんですね！
検討…いや購入してみます。ありがとうございました
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 13:34:40.71 2uY67UJ1.net
>>458
smslのm300MkII
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 17:00:43.83 IH8yY5lc.net
BTレシーバーなら対応コーデック的にFiiO FIO-BTA30がよくね
URLﾘﾝｸ(www.fiio.jp)
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 18:09:19.20 I6MEvnFs.net
PCではCPUに対するGPUのボトルネック問題あるよね
GPUでいえば1050tiではCPUがPentiumだろうがi7だろうがFPSはほぼ同じ、でも1060になるとCPUの性能のせいでFPSが下がる現象
DACの世界にもやっぱり同じ法則あるの？
4万円のDACじゃなきゃ3万円のイヤホンの性能を引き出せないとか、逆に3000円のイヤホンを使ってる場合は、4万円のDACを買わずに1万円でも同じこととか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 18:54:20.26 KJ/on0xR.net
>>469
別人だが5000円で買えるなら遊び半分で買えるけどと思った
ただそこ迄コーデック対応してるとすると
ラインデーター変換もいい音になってそうだな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 03:05:19.69 CHKhbt6L.net
bluetoothによる音楽デジタルデータの伝送に懸念点はないの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 03:32:39.26 1W7DASFT.net
>>472
ふわっとし過ぎていて何が言いたいのか全くわからん
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 10:27:58.79 xEf7Fcgd.net
FiiOのアレでも買っとけば幸せになれるだろう
bt接続なら日アマで予算の範囲で評価の高いもの買っとけばだいたい間違いない
この板の住人に聞けるのは有線接続
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 15:14:24.74 OsLFQf3t.net
>>472
頭悪すぎwww
ハイエンドの有線ですら色々と問題点があるってのに、2万円以下の中華DACのBTに何求めてんだw
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 16:26:12.70 RPrXB5Zx.net
>>469
ありがとうございます。やっぱfiio強いなー
最近環境変わったんでパタンと使わなくなったポタアンQ5sに５万も使わされたばかりw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 17:33:54.26 ImnyE287.net
DAC
Okto DAC8 Stereo SINAD 122.2dB THD+N 0.000077% ES9028PRO $1240
Gustard X16 SINAD 121.4dB THD+N 0.000085% ES9068AS $499
Mola Mola's Tambaqui SINAD 121.1dB,THD+N 0.000088% $11500
TOPPING D90 SINAD 120.6dB THD+N 0.000093% AK4499 $699
SMSL SU-9 SINAD 120.4dB THD+N 0.000095% ES9038PRO $440
SMSL M500 V2 SINAD 120.3dB THD+N 0.000097% ES9038PRO $399
TOPPING D70s SINAD 119.9dB THD+N 0.000102% AK4497 $650
SMSL Sanskrit 10th MK2 SINAD 115.1dB THD+N 0.000175% AK4493 $109
CHORD Qutest SINAD 114.1dB THD+N 0.000197% $1895
Loxjie D30 SINAD 113.8dB THD+N 0.000203% AK4493 $160
TempoTec Sonata HD PRO（HIDIZS S8）SINAD 113.8dB THD+N 0.000204% CS43131 4000円
TOPPING E30 SINAD 112.2dB THD+N 0.000244% AK4493 $130
RME ADI-2 SINAD 111.7dB THD+N 0.000258% AK4490 $1100
Loxjie D10 SINAD 110.7dB THD+N 0.000291% ES9038Q2M $129
ESOTERIC Grandioso D1X THD 0.0007% 350万円(カタログ)
TEAC NT-505 SINAD 102.6dB THD+N 0.000745% AK4497*2 16万円
CHORD Mojo SINAD 101.3dB THD+N 0.000855% $599
marantz ND8006 THD 0.0010% ES9016K2M 13万円(カタログ)
LUXMAN DA-250 THD 0.001% PCM1795 17万円（カタログ）
CHORD Chordette SINAD 91.6dB THD+N 0.002629% $799
ifi Zen DAC SINAD 88.7dB THD+N 0.003675% DSD1793 $130
audio-technica AT-DAC100 THD 0.005% AK4452 9万円（カタログ）
SOULNOTE D-2 THD 0.008% 60万円（カタログ）
Audio-gd NFB28.28 SINAD 55dB,THD+N 0.169176% ES9028Pro $750
Fostex HP-A3 SINAD 53.8dB THD+N 0.205078% AK4390 $299
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 17:34:12.44 ImnyE287.net
ヘッドホンアンプ
TOPPING L30 SINAD 121.4dB THD+N 0.000085% $130
Geshelli Archel2 SINAD 120.8dB THD+N 0.000091% $120
TOPPING A50s SINAD 120.8dB THD+N 0.000091% $200
TOPPING A90 SINAD 120.5dB THD+N 0.000094% $499
SMSL SH-9 SINAD 120.2dB THD+N 0.000098% $290
SMSL SP200 SINAD 117.3dB THD+N 0.000136% $400
LUXMAN P-750u THD 0.002% 28万円（カタログ）
Fiio Q5s SINAD 90.0dB THD+N 0.003147% $300
Loxjie A30 SINAD 71.2dB THD+N 0.027555% $160
audio-technica AT-BHA100 THD 0.25% 13万円（カタログ）
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 19:04:00.01 K9QiWBPO.net
>>477 >>478
このスレはこうじゃないとな
淡々と数字を追う
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 23:29:42.70 rU6BxvX+.net
ボーカルのイコライジング
それでは、一般的なボーカルのイコライジング方法について書いていきます。
まず、エフェクトの設定やミックス作業について、明確なルールがあるわけではありません。
また、先にも書いたように、ボーカルは最も調整が難しい音です。
一般的な例を紹介しますので、自分が狙った調節が出来るように色々と実験してみましょう。
女性ボーカルは、8kHzあたりを3dBほどカットします。
男性ボーカルには、この辺りの周波数帯域があまり含まれていないため、こもった印象になりがちで、抜けも良くないため、逆に1dBほどブーストすると良い場合があります。
音をよく聴いて判断しましょう。
続いて、女性では、300Hzと700Hzあたりを3dBほどブーストします。
男性では、5kHzを3dBほどカットし、7lHzを2dBほどブーストします。
これは女性・男性の声の一般的な特徴となる帯域を強調するイコライジングになります。
より「らしく」聴かせられる設定と考えてください。
イコライジングを行う場合は、他の楽器との関係も考えて調整を行うように心がけましょう。
特にギターは、通常のバッキングであればボーカルと対峙する場合が非常に多く、特徴となる周波数帯域も重なっているところが多いため、どちらを、どの程度補正する必要があるのかが非常に重要になります。
もちろん、楽曲中で聴かせたいパートを強調するイコライジングが基本なのですがl、ただブーストするだけでなく、カットすることも大事です。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 23:29:57.24 rU6BxvX+.net
これはとある女性ボーカルのEQ設定です。
低域については上記の通りカットの方向で、中域、高域に関しては、ちょっと耳に刺さるような部分があったので、2kHzあたりを少し削って声に丸みを出しています。また、ハイファイ感が出すぎていたので超高域も少し下げて、バックトラックと馴染むように調整しています。
こういった感じで、ボーカルの録音状態に応じて細かく調整していくといいでしょう。
この女性ボーカルの場合は録音状態がよかったので微調整で済んでいますが、もし録音状態がよくなければ、もっと大胆にイコライジングしてもOKです。結局のところ、出音に満足できるかどうかが最も大事なことだといえます。
もちろんEQをあまり使う必要のない録音状態がいいボーカルが望ましいのですが、実際にはそういうものばかりではありません。固定観念に縛られず、ケースバイケースで対応していきましょう。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 23:33:19.89 zpDgd1HL.net
このスレはこうじゃないとな
長文連投の珍獣小屋
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 01:40:10.58 TUXUbVpt.net
なんにせよ
数字貼る吉シナと長文しかないな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 03:11:05.92 6AvIDd5B.net
手に入りやすい価格のツイーターはオーディオ的に非常に中途半端です。
超高域は出ていません。耳に刺さる所にピークがあってダラダラと下まで出てしまっています。
カラオケなんかでよくいませんか
音程は取れているけど無理して出ない音域を出してるから聴いていて心地よくない
みたいな
あの小さなツイーターにボーカルを歌わせるのは無理です。
ツイーターでボーカルは鳴らしてはいけません。
恐らく、ツイーターを付けたことで臨場感が増したように感じた方はそのうち物足りなくなってサブウーファーを付けます。
こうしてドンシャリサウンドが出来上がります。
真ん中の一番美味しいところが抜け落ちていますので、泥沼に浸かります。いろんなものを買ってくるようになるでしょう。
そのうちケーブルをかえたりなんかしちゃって、ヤバいです。
ボーカルを鳴らすにはまずウーファー
しっかり鳴ってなければいけません。
イタリアの某社の16cmで素晴らしいのがありました。あれは本当によかった。
ツイーターからボーカルがよく出ているように感じるのは倍音成分がツイーターから出ているからです。
基音が出ていませんので、芯のある色っぽいボーカルは聴けません。
ウーファーでしっかりと、ボーカルの一番色っぽいところを鳴らしてあげて、ツイーターは超高域のみ鳴らさせる。
音の継ぎはぎを、音楽の一番美味しいところでやっちゃダメ！
だからツイーターでボーカルは鳴らしてはいけないのです。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 10:34:42.57 RXNbU2uM.net
>>470
ボトルネックの問題はあるな、最もボトルネックになるのがイヤホンなどスピーカーだろう
出口の性能が悪いと出口で相当音を潰されるからDACやアンプの音の違いもあんまり分からないという事になる
俺はAryaを使ってるけど、高性能な平面駆動や静電型なんかであれば出口がボトルネックになりにくいんで、
高性能なDACやアンプの音もより明確に感じ取れる様になる、っつーのが俺の考え方だな
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 13:23:51.17 xI69pRCp.net
以上、おじさんの主張でした
ご清聴ありがとうございました♪
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 14:19:27.35 wHBkDWEq.net
>>470
DACが可聴領域でフラットに近い特性を出力できてるものなら、ほぼ無意味。
DACで音が変わるということは、裏を返せば可聴領域でフラットではないところと後段の装置との相関関係。
なので引き出せるかどうかは個別の機器の周波数特性や出力レベルのマッチングによる。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 15:18:52.83 RXNbU2uM.net
>>487
どういう事っすか
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 16:52:40.27 wHBkDWEq.net
>>488
完璧✕糞＝完璧を糞にする
糞✕完璧＝糞を完璧に再現
完璧✕完璧＝つまらん音
糞✕糞＝楽しい
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 17:14:06.71 NDzRufS7.net
すなわち周波数特性がフラットであることとインパルス応答が理想的であることは同義である、という
フーリエ変換の理論を体現しているということだと思いました。
そんな体験により、長い間はまっていたオーディオ沼脱から出させてくれたのがこのスピーカーです。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 18:03:42.67 wHBkDWEq.net
>>490
どのスピーカーですかwww
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 19:02:17.90 MrsHQAFH.net
>>491
頭大丈夫か？
ミエミエのコピペに何を反応してんのか
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 20:26:33.89 RXNbU2uM.net
>>490
お前の完璧は底が浅いからな、だから俺に叩かれる
もっと完璧中の完璧を達成した上で完璧という言葉を使うのだな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 20:27:39.16 RXNbU2uM.net
>>489
糞みてえな理屈だな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/30 20:43:08.67 wHBkDWEq.net
>>494
5ch（糞）✕お前の書き込み（糞）＝つまんない
あれ？笑
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 06:21:30.18 qOzcjOS6.net
>>489
ピュアAUの真実を言い当てすぎｗｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 11:08:29.02 GS9ewMuH.net
>>495
5ch（糞）✕お前の書き込み（糞）＝つまんない
納得？笑
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 13:21:25.38 cj9PlbO9.net
もう安物DACスレじゃ無く糞溜りスレ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 14:00:07.35 oXQ4MFeA.net
DAC内蔵アンプや
PCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものをデバイス増やしてまで買おう、置こうとはならない
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 14:36:08.00 MATP5QXO.net
>>499
PCオンボのアナログ出力なんていうラジカセ音質で充分なら、そもそもいい音なんて求めてないんじゃんw
去年、ASUSのAL1220オンボなマザーで一台組んだが、ひっでー音だったぞ
Topping D10のがよっぽどマシな音
全体に音に張りが出て、上も下も伸びてて、こんな安物でもまともな音が出るんだと感心したわ
もっとも、俺の好きな音じゃなかったんで、同価格帯の中華以外のDACに変えてD10は処分したが
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 14:44:00.07 BrTfe08/.net
>>500
あり得ない
あるとすればasusのMBが不良か組み立てミス
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 14:45:41.16 C0Xqegp1.net
ケチをつけて自分凄いをしている可愛そうな自分だよ(笑)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 15:09:56.67 YFL/YcwE.net
>>501
横からですまんが俺もASUSのオンボードアナログ出力は音良くないと思う何とかコーデック搭載とかコンデンサいっぱい搭載とか書いてあるけどダメだね
ダメだからPC使わないってわけにもいかないからSPDIF搭載機を選んでる
DDコンバータ搭載DACでもいいんだけどUSBって色々接続するから精神衛生上よろしくないし
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 15:21:22.56 C0Xqegp1.net
>>503
横からですまないが古いノート買って専用にすればいいだけ
精神が崩壊すらなら、wifiカード抜いたりdvdドライブ抜いたりキーボード外したりssdにしたり
いくらでもできる
お前らは口が動いて手が全く動かない
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 16:24:26.19 yMeoi2BF.net
新手のテロみたいなことしとるな
DACスレでそもそもDAC買う奴はアホと叫んでみる
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 16:38:18.71 MATP5QXO.net
>>504
ケチをつけて自分凄いをしている可愛そうな自分だよ(笑)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 16:39:38.96 MHHcFTfB.net
>>453と>>457のマルチポストゴミ野郎が何度もID変えて書き込んでるからな
糞っぽい書き込みはほっとけ
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:02:44.54 KtYyyVxG.net
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
ちょっと音楽聴いてみたいと思っても
いくつもの電源やスイッチを操作してデバイスやソースを選んでやっと音が出る
これでは気軽に聴こうとはならない
挙句に、単にその時の気分や環境の違いでそう聴こえてるだけかもしれないのに
音の良さが感じられないとかでデバイスをとっかえひっかえ繋ぎかえ
機器が１つ増えるにしたがって指数関数的に煩わしが増えていくだけ
自分は過去、ピュアに片足を突っ込んだことあるんだけど、
仮に音が良くなったとしてもピュアオーディオだと音楽ソースを選ぶようになってしまって、音楽を楽しめなくなったことあるから
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:06:43.69 KtYyyVxG.net
まあ端的に言えば「2万以下のDACは要らない」で結論が付いたスレ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:07:42.10 MHHcFTfB.net
>>508
やはり潜んでいたじゃねえかゴミ屑野郎、お前が潜んでいる時点でこのスレ内の書き込みは大半が腐っているという事が証明された
DACに対する最近の否定的な意見や、聴覚や感情論に頼った書き込みは全てお前による書き込みだ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:09:08.94 KtYyyVxG.net
ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。
ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう
結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:11:39.48 MHHcFTfB.net
>>509
一つ言える事は機器の性能が上がり、低価格化する事に一切デメリットは無いという事だ
仮に人間に分からずとも機器の性能が向上し続ける限りは価値がある
それについての技術的な話も有意義な物だ
お前の様な聴覚や感情に訴えてくるだけのゴミ屑は徹底的にぶっ叩いて追放だな
消え失せろゴミ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:12:05.14 MHHcFTfB.net
>>511
530:a> 何回張ってんだそれ、よほどお気に入りなのか？その駄文は
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:24:17.60 YFL/YcwE.net
>>504
精神が崩壊するて読めたの？
かわいそうに
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:26:15.14 KtYyyVxG.net
広い部屋で大音量で聞けて「オケが眼前に」ってのでないなら
オンボアナログ or 中華のDAC内蔵プリメインアンプで十分
例えばLoxjieのA30なら他になにも要らない
内蔵DACが好みじゃなければオンボからアナログで入れればいい
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:35:53.49 yMeoi2BF.net
>>515
もういいわかった。中華デジアンのスレがいつの間にか立っているから
そこで好きなだけ好きなことを書いてくれ。
お前のレスはとにかく他人をイライラさせるんだもう天才的なまでに。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:40:58.03 MHHcFTfB.net
>>515
お前Loxjieとクソゴミユーチューバー大好きだもんな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 17:45:52.68 yMeoi2BF.net
loxjieのa30のアンプチップをaiyimaA07使ってるやつに比較試聴されて酷評されてブチ切れたのが発狂の発端なんだろ
お里のスレに帰れよそこでマンセーしてたら誰か慰めてくれるさ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 18:28:46.42 yZGJOM/U.net
完璧✕糞＝完璧を糞にする
糞✕完璧＝糞を完璧に再現
完璧✕完璧＝つまらん音
糞✕糞＝楽しい
普通✕普通＝超楽しい
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 18:41:20.37 MHHcFTfB.net
>>519
う、うん？精神論？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 18:44:44.56 o1tpET+9.net
完璧と普通と糞の見分けもつかないって事かな？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 18:56:31.27 yMeoi2BF.net
今しがた中華デジアンスレ見てきたらゲロワロタw
こいつ昨夜に20いくつも1人で連投してたわ。誰もカキコしてないし嫌われたもんやなw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 19:15:26.72 MATP5QXO.net
>>522
そらキチはスルーすんのが一番だし
ここみたく必死で相手してるほうがおかしい
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 19:27:18.74 yQolotGz.net
>>518
ASRで悪くないみたいにいわれてるけどA07の方がいいの？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 19:38:25.45 yMeoi2BF.net
>>524
ASRはGoogle翻訳で日本語で見れます。自分の主観をここで書くとヤツがまた発狂しだすのでノーコメントにします。
客観的に言えるのはテストからひと月経つのに未だにaiyima a07のスレにはコメントが入ってきていることですかね。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 22:02:02.38 wxDqxkqU.net
dacってチップの性能が同じでも回路の作りによって音が変わるんだよね？
つまり中国のオーディオメーカーの回路作りがうまいってこと？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 22:03:03.89 KtYyyVxG.net
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 22:13:57.80 YFL/YcwE.net
>>526
何故そう思ったのか謎だけど中国にだって優秀人間はいるだろうさ
ただしチップのリファレンス通りに作ればそれなりに鳴から君の言ってるDACを作った人が優秀とは限らない
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 22:44:51.64 MATP5QXO.net
>>526
じゃあ、お前、中国製で高額な世界トップレベルのDACって聞いたことあるか？
どんな企業だって儲けたいわけで、高額で利幅が大きい商品を出したい
本当に素晴らしい技術者が揃ってて、そういう素晴らしい製品ができれば、すぐにでも発売するさ
しかし、今、中国企業はそういうもんを出せてない
安い割に性能がいいってのが今の評判
そういうことさ
むろん、それは今の話で、将来、どうなるかは知らん
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 23:00:15.68 KtYyyVxG.net
ALC1220はもはやサウンドカード並み
オンボで十分と言われるのも納得
さらに音質に気遣ってる最近のマザー
もうオンボで十分
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 23:09:03.02 qOzcjOS6.net
現実を見よう。良い音がするのはヨーロッパ製と中国製ばかり
日本製はハイエンドとして高級品扱いだったものも含め下位にしかない。完全に化けの皮がはがれた
性能いいもの買いたいなら、価格と相談しながら上位から選べば間違いない
DAC
Okto DAC8 Stereo SINAD 122.2dB THD+N 0.000077% ES9028PRO $1240
Gustard X16 SINAD 121.4dB THD+N 0.000085% ES9068AS $499
Mola Mola's Tambaqui SINAD 121.1dB,THD+N 0.000088% $11500
TOPPING D90 SINAD 120.6dB THD+N 0.000093% AK4499 $699
SMSL SU-9 SINAD 120.4dB THD+N 0.000095% ES9038PRO $440
SMSL M500 V2 SINAD 120.3dB THD+N 0.000097% ES9038PRO $399
TOPPING D70s SINAD 119.9dB THD+N 0.000102% AK4497 $650
SMSL Sanskrit 10th MK2 SINAD 115.1dB THD+N 0.000175% AK4493 $109
CHORD Qutest SINAD 114.1dB THD+N 0.000197% $1895
Loxjie D30 SINAD 113.8dB THD+N 0.000203% AK4493 $160
TempoTec Sonata HD PRO（HIDIZS S8）SINAD 113.8dB THD+N 0.000204% CS43131 4000円
TOPPING E30 SINAD 112.2dB THD+N 0.000244% AK4493 $130
RME ADI-2 SINAD 111.7dB THD+N 0.000258% AK4490 $1100
Loxjie D10 SINAD 110.7dB THD+N 0.000291% ES9038Q2M $129
ESOTERIC Grandioso D1X THD 0.0007% 350万円(カタログ)
TEAC NT-505 SINAD 102.6dB THD+N 0.000745% AK4497*2 16万円
CHORD Mojo SINAD 101.3dB THD+N 0.000855% $599
marantz ND8006 THD 0.0010% ES9016K2M 13万円(カタログ)
LUXMAN DA-250 THD 0.001% PCM1795 17万円（カタログ）
CHORD Chordette SINAD 91.6dB THD+N 0.002629% $799
ifi Zen DAC SINAD 88.7dB THD+N 0.003675% DSD1793 $130
audio-technica AT-DAC100 THD 0.005% AK4452 9万円（カタログ）
SOULNOTE D-2 THD 0.008% 60万円（カタログ）
Audio-gd NFB28.28 SINAD 55dB,THD+N 0.169176% ES9028Pro $750
Fostex HP-A3 SINAD 53.8dB THD+N 0.205078% AK4390 $299
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 00:30:34.11 MWjxGRHo.net
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 45e2-D0pj)[sage] 2020/11/15(日) 18:19:55.21 ID:dIz8ueeM0 [2/4]
Loxjie A30はデスクトップパワーアンプとして優秀
光入力も便利だし、安い代替品を思いつかない。コスパ高いなこれも
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa9-+xMC)[] 2020/11/15(日) 18:26:36.24 ID:ZEU/SpI0a [2/2]
>>172
おぉーじゃあSA300と値段ほぼ同じで
SA300のDACがカニに対してES9023で
おまけで光入力やヘッドホンアンプついてる分お得かな
実はアリで注文してたんだがまだ発送してないから
キャンセルしようかと思っちゃったよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 00:58:10.84 KxJQurMS.net
>>531
あえてマジレスすると、昔から日本の音響製品は音がよくない
海外でも日本でも真に伝説的と言われるようなオーディオ製品に日本製の名前はない
かろうじてTADが入ってくるかどうか
だから、ほぼ滅びて、ほぼ焼け野原になって、今や残党企業がうごめいてるだけって話だな
ちなみに、そうなった原因は、日本のメーカーが特性の数字を追いかけ続けるしかなかったという感性の欠如にあるわけで、
それに中国人が気付かなきゃ、やはり中国のオーディオメーカーも滅びるだろうな
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 02:00:45.76 FNTE/iCC.net
中華DATほど特性の数字を追いかけているメーカーも無いと思うけど？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 02:02:28.70 KxJQurMS.net
>>534
お前、頭悪いってよく言われるだろw
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 02:23:08.22 sTCX08Y/.net
>>535
漫才にもならんなｗ
533はその通りだと思う、良く判る
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 02:31:02.25 PNoJwSzI.net
>>535
他人を攻撃しても
君の頭の悪さは隠せないよ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 05:10:46.46 QN+URR2e.net
>>533
まるで数字が悪くとも良い音を出す機器は存在するとでも言いたげだな
良い音の特徴や定義は？数字が良くて悪い音とはどういった音か？
音の良し悪しとビジネスの成功と失敗の相関性は果たしてあるのか？
時代も技術も全く異なる過去の物と比較して今の製品が同一の結果になるだろうか？
そもそも別に中国のオーディオ機器は現在少々歪特性に寄りすぎた調整はしているが、
別にこれの配分を変えて他の特性上げる選択を取る事も可能だからな
特性の本質的な向上というのは余力がある事も意味するんだぞ、余力さえあれば需要次第でいくらでも傾向の調整は可能
むしろ音は特性では測れないと言いつつ特性を捨てた考えで物を作るとどうなると思う？
技術で後れを取り、まともな物が生産出来なくなる、違うかい？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 06:35:18.38 vMZIVd8w.net
>>533
日本のメーカーは特性の数字を追いかけ続けたのに
世界最低レベルの特性の数字しかだせないなんて
日本のメーカー終わってるな。どんだけ技術レベル低いんだよ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 09:00:27.72 UrKXjx39.net
過去に測定値に拘って失墜したからこそ今は拘ってないってことじゃないのかね
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 09:58:20.66 QnEWHqGD.net
>>533のような意見はこれまで沢山の人が言っていることで基本的には
異論はない。客観的な技術指向の日本は技術を極めることで国を栄えさせてきた。
技術の判断は測定に基づいている。だから日本企業が測定数値の極限を求める
こと自体は間違っておらず、途中までそれによって世界最高の性能を誇ってきた。
だがいったん数値化できた技術は簡単に真似されて優位性がなくなる。
日本の企業はそこに気づかず差別化の価値のない段階まで到達してもさらに
それ以上の性能にこだわり続けた。しかしその間に世界の製品は違う方向に
進み、日本は空虚なガラパゴスとなった。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:21:00.79 aJqucez1.net
>>525
-高ノイズフロア
560: -高ハム音残差 -スペクトルの高次歪み成分 -20kHzでロールオフした低帯域幅 ASRで指摘されてるようにこれでいい音なのか
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:44:30.70 UNsBIR60.net
>>538-539,541
変なのが居ついてしまったな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:52:34.47 AUVmDTD1.net
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
48Vのアダプター使ってもA30に負けている
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:55:11.85 AUVmDTD1.net
LoxjieのA30
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:56:36.01 AUVmDTD1.net
A07
URLﾘﾝｸ(translate.google.com)
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:56:56.79 UNsBIR60.net
>>544
テストを踏まえた上でバランスが良く使いやすいという結論にしか見えないのだが
A07はお勧めされてるぞ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:58:28.98 AUVmDTD1.net
DACチップのSNや歪の数値スペックに一喜一憂してるお前らにしてはしおらしい事言うじゃないか
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 13:08:29.65 KxJQurMS.net
>>538
このスレに即して言えば、ASRでmodi vs 中華DACという論争があったから自分で追ってみ
測定値が劇悪なmodiが中華DACより良い音で聞こえるのはなんでなん？って論争があったから
最近はmodi 3+という測定値もよく音質も従来通りという機種が出たから論争も下火になったが
まあ、そのへん、modiをつくってるSchiitというメーカーの姿勢にも関係してくる話
何？、詳しく書けって？
無駄に長文書いたって反論バカや逆張りバカの餌食になるだけで時間の無駄だから書かない
ASRという測定値至上主義の掲示板で、音質と測定値に関する論争があったことだけ書いとく
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 13:11:49.16 KxJQurMS.net
>>539
特性の数字だけ追ってた日本のメーカーは滅びました
今残ってるのは、そうじゃないメーカーと、十分な開発費もなく人材もいないメーカーばっかです
そういうこと
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 13:24:05.06 KxJQurMS.net
>>541
それもそうだけど、オーディオって結局は感性の問題だしね
どんな優秀な特性を誇って測定値がよくても、消費者が「いい音だなあ、これを買おう」とならなきゃ企業として
事業を継続できない
測定値至上主義者は「そんなん間違ってる！、数字が優秀なほうが音が良いに決まってる！」と昔から言うが、
それで消費者にソッポ向かれたら何にもならんし
実際、測定値では日本勢に一歩も二歩も後れを取ってたヨーロッパのメーカーのが生き残ってるしな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 13:33:44.33 YiUnWw63.net
つまりオンボードの蟹ALC1220のアナログ出力で十分ということ
単体DACは要らんな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 13:55:52.36 HlGzk427.net
原音忠実再生のためには、測定値が良くなければならないで、ずっとアナログやってきたのは、ひとつの理想形ではあった。
日本だけの独自路線だったかもしれないけど。
でも、デジタルになったら、測定値上ははるかに高く理想に近づいてしまった。
しかもはるかに安価に。
ここで、それ以外の方向に舵を切れなかったのが、日本の今の姿ではないかと
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 14:45:29.47 vMZIVd8w.net
安価で性能いいものが欲しい→このスレの対象です
高価で性能悪いやつが欲しい→このスレの対象外です。日本メーカーのスレへ移ろう！
対象外のやつは書き込み禁止。粘着して荒らすのはやめよう
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 14:53:34.55 A60fqqCB.net
糞シナ工作員が
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 14:57:18.62 vMZIVd8w.net
>>555
お前は対象外だ。邪魔だからどっかいけ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 15:09:14.43 QnEWHqGD.net
測定値だけ追求→技術が明確化してどこでもできる→価格競争で利潤のない
576:商品へ →賃金の安い国の製品に対し日本ではコストが高すぎて勝負できなくなり撤退 こういうばかなことを日本企業がやってきた 利口な欧米の企業は感性という得体のしれないもので真似できない競争力の高い 製品で生き残っている
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 15:13:07.69 ww4CKfzv.net
ここの書き込みの流れだけみれば業者の在庫がA07からA30になっただけのような気がしてる
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 15:14:45.74 A60fqqCB.net
>>557
価格競争だけのモーツァルトじゃねーか(笑)
オーディオなんて25年前に頂点になった業界
スピーカーに革命が起きるか、脳に直接かじゃない限り
なにも最先端はない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 15:17:20.42 UNsBIR60.net
もともとA07はネット工作業者は扱ってなかった
利益率の高いA30を扱ってるから売りたくて仕方がない
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 15:58:40.59 UJ6fDj1f.net
>>558
A30は納期未定で入手困難なレア品になってます
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 16:07:09.41 z0de44Zq.net
>>561
今ならAmazonに在庫あるから注文したら2日で届くぞ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 16:21:19.02 UJ6fDj1f.net
その手の尼は返品物の可能性が高い
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 18:01:31.57 ZZHQ9wQl.net
チップは日々進化してるのに昔のDACのほうが音がいいって楽器と一緒で進化という概念で捉えられるジャンルじゃないのかね
PCならCPUが進化したって言われたら完全に全世代より性能が上がるって話だが、音は感性の問題でもあるしなあ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 18:40:16.41 KxJQurMS.net
>>564
DACの音はチップだけで決まらんからなあ
同じDACのシングルチップでも回路とパーツしだいで音はコロコロ変わるし、当然、シングルチップと複数チップの左右独立作動回路なら全く違うし
それに、価格競争の中でコスト高だからと打ち捨てられたマルチビットDACには独特な音があったりするし
そう考えれば、安物がいくら最新チップ使っても古いけど良いDACにかなわない部分も出てくるさ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 18:56:44.53 A60fqqCB.net
当たり前だ
DACに音色は無い
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 19:08:12.12 F9sC/xRC.net
EEE1394接続のDACの方がUSBより音が良い
明らかにフロアノイズの低い物が多くなる
EEE1394接続廃れちゃったけど
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 19:10:27.16 +Lrr1aMD.net
デジタルだからどこが作っても音がいいってのは眉唾だけどな
多分 個人的な改造でしか解決できない問題というか
メーカーがやろうとするとコスト的に無理だが個人でやる分にはそこそこの手間で済むっていう部分がまだまだある予感（特に安物では
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 19:21:59.41 SnDttboY.net
すみません、DT 770 pro 80オームを購入予定なんですが、二万円以内もしくは前後でおすすめのDAC有りませんかね？パソコンに繋げて聴きたいです。。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 19:27:42.21 KxJQurMS.net
>>568
まだまだあるってより、この先もずっと付きまとう問題で、企業が売って利益を出そうと思えば、どうしたって原価の設定がある
技術者が「このパーツ類を使えば！」とわかっていても使えない製品のが今でも圧倒的に多数だし、この先もずっとそう
だから、ユーザーが「ここのパーツを変えたったら音がようなりましたわw」ってことはなくならないでしょ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 19:57:13.16 vMZIVd8w.net
研究では人間の聴覚の限界がSINAD116dBだってことだから
SINAD120dB前後の製品買えば、
591:人間の聴覚では原音通りの音を聞いていると言って差し支えない SMSL Sanskrit 10th MK2 SINAD 115.1dB $109 この辺より上なら十分だろう。アンプも同じくらいのSINADのものを選べばいい TOPPING L30 SINAD 121dB $130 Geshelli Archel2 SINAD 121dB $120 F Audio AM01 SINAD 117dB $179
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 20:31:17.81 OTOC1tEx.net
この辺てどうなの？
コスパは良さそうに見えるけど、使ってる人いる？
AIYIMA DAC-A4
Dilvpoetry DAC-X7
Dilvpoetry DAC-X6pro
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 21:12:58.63 QN+URR2e.net
>>569
SMSL Sanskrit 10th MK2 SINAD 115.1dB THD+N 0.000175% AK4493 $109
Loxjie D30 SINAD 113.8dB THD+N 0.000203% AK4493 $160
TOPPING E30 SINAD 112.2dB THD+N 0.000244% AK4493 $130
今だと大体この辺かな
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 21:17:46.91 zVyPxTdm.net
>>571
原音を超えるのはSINADが何dBぐらいからですか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 21:26:53.14 QN+URR2e.net
>>541
異論ありまくりだがな
多くの奴らの環境が特性の鳴らし分け自体を出来ねえ環境だから、そういう意見が沢山出るだけ
スピーカー環境だったりショボいヘッドホン環境だったりな
もしくは他の特性を犠牲にしてまで歪特性を追った結果、歪以外が悪くなった分音も悪くなっとるだけ
鳴らし分け出来る環境なら数字の重要性は誰でも分かる
情弱共がショボイ環境で鳴らして差がよく分からんから真に価値ある物を見定める事が出来ず、訳わかんねえ音の味付けに騙されちまっただろう
ただそれも含めてビジネスだからな、良い悪い関係無く売れる物を作らないと始まらねえ
それで日本がビジネスで負けちまった今じゃ、日本の機器は数字ですら雑魚、音すら雑魚という二重苦、もうどうしようもない
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 22:26:43.88 UNsBIR60.net
>>571
音楽好きイヤホンヘッドホン使いがちなら
10代でも70dbに落ちていても何ら不思議じゃないから
db単位よりもDAC前後についてる部品構成で選んだら幸せになりそう
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 22:43:19.40 KxJQurMS.net
>>575
なるほど、情弱な連中が悪いわけだ
作るヤツや売るヤツは、そういう連中に売るもんもつくらず「オーディオを聴く環境を整備せん情弱が悪い」言って愚痴るだけかw
そりゃ、売れなくて潰れるわwww
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 22:47:10.85 5shbifbl.net
ice power 125asx2に合わせるDACで、光デジタル入力ありを探しています
ヘッドフォンは聞きません
TOPPING D10sが無難？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 22:48:16.72 QN+URR2e.net
>>577
悪い？「それも含めてビジネスだからな、良い悪い関係無く売れる物を作らないと始まらねえ」と書いたが？
別に悪いも良いもねえんだけど？馬鹿なのか？お前、流石マルチポストのゴミ屑野郎だよな
汚えレスを俺に付けるんじゃねえよ、今すぐ死ねやゴミ屑野郎
ae55-xxxx(10回) 7f29-xxxx(3回) 6e33-xxxx(3回) 9117-xxxx(3回) xxxx-8/zi(3回) xxxx-rf97(3回)
c79d-xxxx(2回) xxxx-sos5(2回) cd6c-xxxx(2回) xxxx-MUwh(2回)
IP:126.208.122.189 ホスト:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町 緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94 ホスト:p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市沢登 緯度:35.4754 経度:138.8001
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 22:48:35.62 WmDLVJNW.net
愛しのエリーのイントロ冒頭のシャラララーンって鈴の音、聴こえない。
音楽人生もそろそろ終わりのようだ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 22:48:51.84 BECUn2fa.net
D
602:10は入力じゃないで
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 22:59:59.15 QN+URR2e.net
>>578
D10sは珍しくデジタル入力ではなくデジタル出力を備えたDACじゃなかったか
なんでD10SをDDC代わりに使うという話なども以前挙がった事があったと思うが
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 23:15:17.11 XwObl2Io.net
sunsklit 10thとe30だったらどっちがおすすめ？
そんな変わらないかな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 23:17:35.72 A60fqqCB.net
>>583
買わないことをすすめる
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 00:50:51.94 UOuhqdKv.net
>>583
単品ではsunsklit 10thのほうが性能いいけど
E30はL30と組み合わせるとカッコイイというメリットがある
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 01:14:36.28 cXnMo7yk.net
>>578
基板を使おうとする人ならES9038Q2Mの載った基板はどうですか、専用スレもあります
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 05:05:11.70 7L9Pqvv9.net
>>573
調べたらE30が良さげですね。情報提供ありがとうございます🙏
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 09:50:59.85 X4TsY2D+.net
実はそうなんだよ
日本製最高との勘違いや思い込みの実態は
技術力でも信頼性でも低故障率でもブランド力でもない
低価格以外の何物でも無い
最近のニュースで言えば
太陽光パネル リチウムイオン電池
ちょっと前なら液晶パネル白物家電携帯半導体メモリPC造船安物コンポ（順不同）等々
枚挙に暇がない
負けっぷりの潔さは太陽系に並ぶもの無し
カメラのように余人を持って変えがたしって物なら高くても売れるが
今の日本にいったい他に何があるのか
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 13:30:15.69 OQZCZMK/.net
IEMなどのイヤホンで聴くならCS43131みたいなアンプ内蔵のDACチップが理想
搭載製品のSINADもUSBドングルサイズの超小型でトップクラスに近い数値出してきてるし
そしてそういうチップだと内部の構成がシンプルになってどこの企業が作ろうが中国企業が作ろうが音の差異が無くなる
ヘッドホンアンプ内蔵のDACはアンプ部で差が出るからね、それがなくなるのはでかい
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 14:40:44.54 3uEo1hxz.net
>>588
おまえの国に何があるんだよ(笑)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 14:42:33.17 eD9RVxeJ.net
＞実はそう
『そう』がどこから引っ張られてるのか分からん。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 16:16:45.63 IAvS4d33.net
文学者にしか谷崎文学やドストエフスキーの深いところまでは分からないよね？ 源氏物語を読んだ人の中にどれだけ当時の平安時代の知識があるだろうか？
サッカーもプロじゃなけりゃ点が入ったかどうかくらいしか分からないよね
DACの世界も音楽のプロじゃないと音が太いとかボリュームが出たとかそんな耳はないんじゃないか？
何が言いたいのかというと、2万以下で一般人には十分なんじゃないかと。SMSLと10万のDACの違いが素人に分かる？逆に言えば2万でも中華DACで完璧なんじゃないか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 16:30:33.29 Hejp5GEU.net
お前は早く松沢病院に帰れ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 17:32:50.28 riTEkfsg.net
プロはモノラルで聞いてたりするよ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 17:45:12.53 FKuJJowM.net
ZENDACよりコスパいいものある？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 17:50:08.09 vKc0eEhX.net
>>592
>>文学者にしか谷崎文学やドストエフスキーの深いところまでは分からないよね？
わかってねえと思うぞw
故遠藤周作が共通一次テストに自分の作品が取り上げられてるってんで見たら、設問の回答には自分が思ってることが欠
618:片も書いてなくてガッカリしたそうだ 学者先生が頭捻って考えたのにな 逆に素人からのファンレターに自分が思っとことが書いてあったりしたそうだ バカほど学者とか専門家って権威に縋るが、意外にあいつら的外れ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 17:51:23.33 TkgEoEmI.net
安いだけで性能考えたらコスパは悪いだろ。千円のドングルDACの方が音いいぞ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 18:20:30.71 QGey2+wU.net
コスパのパフォーマンスを評価する基準は何ですか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 18:40:48.48 3uEo1hxz.net
>>591
日本語不自由だろ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 19:07:51.54 7L9Pqvv9.net
>>598
値段30,000以下で価格÷音の値が大きいやつ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 19:36:50.30 QGey2+wU.net
>>600
音の値の算出方法を教えてください！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 19:40:48.98 s++SYuYN.net
>>601
何の音なの？
良い音とかだったらフィーリングだから算出方法なんて厳密には存在しない
それよか口コミだよ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 20:21:33.55 le4uJxXb.net
>>596
「火垂るの墓」原作者、野坂昭如の娘が中学の時の国語の授業で父の作品が扱われた。
問題に「この時の著者の心境を答えよ」というものがあったので、娘は家に帰ってから父に訪ねた。
「その時どんな気持ちだったの？」
「締め切りに追われて必死だった」
翌日のテストで答えにそう書いた娘は×をもらった。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 20:42:50.20 mzIwjOx4.net
>>603
いい話だな～こういう話好きだよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 21:22:19.49 yaK/l9p+.net
まあ、>>630は笑い話としても秀逸だが
マジレスすると、文学作品は書かれた後はもう筆者の気持ちとは無関係に
一人歩きを始めるから、筆者の心境を問うことなど既に無意味なんだよね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 21:31:07.65 QGey2+wU.net
>>630に期待
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 21:31:17.73 kbgnh4CQ.net
>>589
そうかおまいはこういう問題があるのが理想なんだな
たで食う虫も好き好きてやつか
URLﾘﾝｸ(www.l7audiolab.com)
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 22:01:16.47 QPhTjY4z.net
>>607
お隣の言葉は分かんないけどこれ周波数特性なの？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 22:22:53.16 kbgnh4CQ.net
google翻訳とかで翻訳してみれ
それでもわからないならお手上げ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 22:42:56.58 QPhTjY4z.net
>>609
なるほどわからん
何か問題があるらしいが来週には解決出来るって内容だな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 02:03:57.92 tJ/EzN2q.net
私が若かった頃はラジオを聴いて好きな曲が流れるのを待っていた
その曲が流れると一緒に口ずさんで笑顔になれた
それはとても幸せな時間
ついこの間のことみたい
そんな時間はどこへいってのしまったのだろうと思っていたけれど戻ってきた
まるで長い間会えなかった友達のように
どれもが私が大好きだった曲
過ぎていった年月を振り返るとあの楽しかった時間が今日を悲しくさせる
多くの事が変わってしまったから
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 02:12:39.41 kKJJIwJe.net
実装と数値だけにこだわってれ
635:ば平和だったのにポエムスレになってんじゃん
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 05:46:11.41 qHG4uDt4.net
>>595
>>531
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 06:58:16.64 oKRsX7SM.net
>>612
こいつ一人が複数の奴に成り済まして大量に書き込んでるからな
ae55-xxxx(10回) 7f29-xxxx(3回) 6e33-xxxx(3回) 9117-xxxx(3回) xxxx-8/zi(3回) xxxx-rf97(3回)
c79d-xxxx(2回) xxxx-sos5(2回) cd6c-xxxx(2回) xxxx-MUwh(2回)
IP:126.208.122.189 ホスト:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町 緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94 ホスト:p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市沢登 緯度:35.4754 経度:138.8001
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 09:59:30.65 FFdrZoCd.net
IP偽装、UA偽装のワッチョイコロコロなのに
VPNのホストまで調べて得意になってるやつがいる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:03:41.73 FFdrZoCd.net
すなわち周波数特性がフラットであることとインパルス応答が理想的であることは同義である、という
フーリエ変換の理論を体現しているということだと思いました。
そんな体験により、長い間はまっていたオーディオ沼脱から出させてくれたのがこのスピーカーです。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:04:19.78 FFdrZoCd.net
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
ちょっと音楽聴いてみたいと思っても
いくつもの電源やスイッチを操作してデバイスやソースを選んでやっと音が出る
これでは気軽に聴こうとはならない
挙句に、単にその時の気分や環境の違いでそう聴こえてるだけかもしれないのに
音の良さが感じられないとかでデバイスをとっかえひっかえ繋ぎかえ
機器が１つ増えるにしたがって指数関数的に煩わしが増えていくだけ
自分は過去、ピュアに片足を突っ込んだことあるんだけど、
仮に音が良くなったとしてもピュアオーディオだと音楽ソースを選ぶようになってしまって、音楽を楽しめなくなったことあるから
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:04:30.78 FFdrZoCd.net
まあ端的に言えば「2万以下のDACは要らない」で結論が付いたスレ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:05:05.08 FFdrZoCd.net
ピュアオーディオは汚いものは汚く鳴らすから素人には使いこなしが難しいかも。
ゼネラルオーディオは素人が好みそうな音に加工して鳴らす
ピュアオーディオはありのままを鳴らすから、汚いものもありのままに鳴る
それが素人にはそっぽを向かれてしまう
結局そこがオーオタの無神経たる所以かな。
汚いものを汚く鳴らして「これが原音だ」と言っても怒るだろ。
綺麗に聞こえるオーディオと汚く聞こえるオーディオ、どっちを皆が選ぶかは言うまでもない。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:05:31.87 FFdrZoCd.net
広い部屋で大音量で聞けて「オケが眼前に」ってのでないなら
オンボアナログ or 中華のDAC内蔵プリメインアンプで十分
例えばLoxjieのA30なら他になにも要らない
内蔵DACが好みじゃなければオンボからアナログで入れればいい
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:07:57.91 FFdrZoCd.net
昭和時代の日本の製造業の発展は戦後の人口増加や冷戦構造の恩恵に過ぎないものを
ジャパンアズナンバーワンなどと煽てられたおかげで
自分がイエローの敗戦国に過ぎないという認識に欠けているので
良い物を作って良いサービスをすれば世界で覇権が握れるとか本気で考えてる馬鹿が多い
そういうことじゃないんだよ
国産PCがWindowsやIntelを載せざるを得なくなってる時点で日本はもう負けてた
次はGoogleが作ったアンドロイドという仕組みの商用化だ
もう土台で負けてるのよ
日本でケータイにインターネット（iモード）くっつけても世界には何の影響も及ぼさなかった
似たようなことをGoogleの会社がやると世界が変わる
いい加減 国家の力というものを認めないとな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:10:42.31 qHG4uDt4.net
>>619
お前みたいなやつは解像度の低くて勝手にリバーブかかるラックスマンみたいなメーカーがお似合いだ
汚い原音が美しく聞こえるんだからありがたくレコードでも聴いてればいいだろ
お前にこのスレは関係ないから2度と来るな。毎度毎度スレ汚すなよ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:14:34.60 FFdrZoCd.net
定格出力がでかいのは単に電源電圧が高いだけなわけでして、
まあ大電流流すためにロスを減らす設計も必要になるから傾向的には電源自身が強力なものになりますが、
そういう回路で電圧を低めにして定格出力を控えめにしてもいいわけであります
電源電圧が高いとPWMパルス一発で大きな信号になるので音の立ち上がりは速くしやすいですが
小さい音で鳴らすには荒っぽくなると思われますそれにスイッチング周波数の残留成分もでかくなります
だから適度に抑えた定格出力になるように設計してもいいのではと思うのですがねえ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:16:38.39 FFdrZoCd.net
プリメインアンプ＞＞＞セパレートアンプという事実 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:17:47.58 FFdrZoCd.net
DAC内蔵プリメインアンプ＞＞＞DAC外付けという事実
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:18:14.07 FFdrZoCd.net
結局
誹謗中傷以外に
誰もまともに
創造の館に反論出来ない
っていう事実で
やっぱり
オーディオってのはウソ、デタラメ、オカルト、
ぼったくりのゴミ業界
ってのがわかるわ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:47:00.28 TO8eCUv6.net
でもまあ 閑話休題
今までさんざっぱら馬鹿にしてきた国の風下に立った気分を3行に纏めてくれ
ボーッとして頭アップデート出来ず気が付いてない人も遠慮せず
さらにこれから確実にやってくるであろうEVも温暖化対策もあれもコレも彼の国の技術力次第さ
日本はアジア初の先進国から中堅後進国に格落ちした国として世界史に深く刻まれることでしょう
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:50:03.99 FFdrZoCd.net
【失われた30年】経団連・中西宏明会長「日本の賃金水準がいつの間にかOECDの中で相当下位になっている」 [ボラえもん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:51:36.59 FFdrZoCd.net
やっぱりこの社会っておかしいんだよ
人を搾取したり、利用したり、攻撃したりするのが好きな
頭の悪い既得権持ち富裕層の屑人間しか楽めない社会になっとる
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:55:15.03 FFdrZoCd.net
日本政府は全然やる気ないからな
国民も、今が普通と思っている
政治家の大半は外国のエージェント
自民も野党もどの国を向いているかが違うのみ
本当に日本のために働こうとすると、つぶされる
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 10:58:15.03 FFdrZoCd.net
政府の経済政策、少子化対策、雇用政策がことごとく失敗する理由はわかっているか？
俺も、なんでわざわざ逆のことやるのか疑問だったが、
「冷戦が終わってからの新たなアメリカの脅威は何か」に対するCIAの答えが、
「日本の経済力」と答えたのが起源と知り、氷解した。
政府首脳は、日本をダメにするために、あの政策をやってんだよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 11:00:06.90 FFdrZoCd.net
経済的豊かさの指標である1人当たりのGDPを見てみましょう。
アメリカは世界ランキング11位の約5万4000ドル、それに対し日本は、27位の約3万6000ドルです。
この数字で分かるとおり、日本人の所得がアメリカより低いのは、日本の方がアメリカよりも貧しいからなのです。
では、なぜ日本人はアメリカよりも所得が低いことに抵抗を感じるのかを考えてみましょう。
それは、時計の針を20年以上前に戻してみればわかります。
1995年の日本の1人当たりのGDPはランキング3位。10位のアメリカよりも上でした。
1991年から2001年にかけては、ほぼ全ての年でトップ5に入っていた。
当時は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
この頃の日本は、同じ職種の仕事をしていれば世界でもトップクラスの給料をもらえたでしょうし、
トップクラスの豊かな生活ができたのでしょう。その想い出が27位に下がった今でも忘れられないのです。
30年前は世界でも屈指の豊かな国だったのです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 11:12:58.38 FFdrZoCd.net
アメリカの植民地である日本は、自動車などの工業製品を輸出して アメリカを相手に多額の黒字を計上してきた。
ところが黒字は日本円ではなく、米ドルを使って決済され、そのままアメリカの銀行に預けられていた。
だからアメリカはいくら日本を相手に赤字を出しても平気だった。
アメリカの銀行に預けられたドルを、アメリカ国内で使えばいいからだ。
日本は名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をアメリカの銀行から引き出し自分の国で使うことはできなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、アメリカの中央銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、ゴールドマンサックスなどのアメリカの金融ファンドは米国内の企業に貸し出した。
アメリカ国民は日本から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかも支払った米ドルも アメリカの銀行に吸収され、アメリカのために使われるわけだ。
こうしてアメリカ経済はMicrosoft、Intel、Google、Apple、アマゾン、Facebook、テスラなどを成長させどんどん発展した。
一方日本はどうなったか。
たとえば日本は商品を輸出してもその見返りの代金は米ドルでアメリカに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなり、どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、米ドルのまま名義上の所有としてやはりアメリカ国内で使われる。
こうしていくら黒字を出しても日本は豊かになれなかったが
赤字を出し続けたアメリカは、これを尻目に繁栄を謳歌できたのである。。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 11:16:36.23 5fyrTpe0.net
> ID:FFdrZoCd
病気直してから出直してほしい
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 11:16:46.17 FFdrZoCd.net
愚者は経験して学び、賢者は歴史から学ぶ
イギリスは歴史に学んだ
イギリスが世界中を植民地にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを国是とした国であったからだ。
彼らは、植民地経営に乗り出すまでに、膨大な知識を記録、整理し、歴史としてまとめる作業を数百年かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略されたアフリカや南アジア、北米大陸やオセアニアの土着の人々が、自分たちの狭い経験をもとにイギリス人に対抗したのに対して、
イギリス人はローマ史からの歴史を学び、マキャベリなどの天才たちの知識を学び、それを自国に生じた事件に当てはめ、原住民を効果的に分断統治し、世界の半分を支配することに成功した。
たとえば当時イギリスの植民地であったインドは、香辛料などの原材料を輸出して イギリスを相手に多額の黒字を計上していた。
ところが黒字はルピーではなく、ポンドを使って決済され、そのままイギリスの銀行に預けられていた。
だからイギリスはいくら植民地を相手に赤字を出しても平気だった。
イギリスの銀行に預けられたポンドを、イギリス国内で使えばいいからだ。
インドは名目上は債権が増え、お金持ちになったが、そのお金をイギリスの銀行から自由に引き出し、自分の国では使えなかった。
お金の使い道は預金者ではなく、イギリスの銀行が決めていたからだ。
そしてもちろん、イギリスの銀行は国内の人々に貸し出した。
イギリス国民は植民地から輸入した品物で生活をたのしみ、
しかもしはらったポンドも イギリスの銀行に吸収され、イギリスのために使われるわけだ。
こうしてイギリスはどんどん発展した。
一方植民地はどうなったか。 たとえばインドは商品を輸出してもその見返りの代金はポンドでイギリスに蓄積されるだけだから、
国内にお金がまわらなくなる。どんどんデフレになり、不景気になった。
仕事がきつくなり、給料が下がり、ますます必死で働いて輸出する。
ところが黒字分の代金は、ポンドのまま名義上の所有としてやはりイギリス国内で使われる。
こうしていくら黒字を出してもインドは豊かになれなかった。
そして、赤字を出し続けたイギリスは、これを尻目に繁栄を謳歌できた。
このイギリスとインドの関係は、そっくり現在のアメリカと日本の関係だと言ってもよい。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 11:18:26.00 FFdrZoCd.net
いい加減 戦勝国と敗戦国の国家の力の差というものを認めないとな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 11:20:25.18 FFdrZoCd.net
かといってアメリカに反抗したら政治家が何人も不審死して
それでも言うこときかないようなら中韓と戦争させられる
661:くっきー
21/02/03 11:29:25.75 zNkWOXMn.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 11:46:21.91 FFdrZoCd.net
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
ちょっと音楽聴いてみたいと思っても
いくつもの電源やスイッチを操作してデバイスやソースを選んでやっと音が出る
これでは気軽に聴こうとはならない
挙句に、単にその時の気分や環境の違いでそう聴こえてるだけかもしれないのに
音の良さが感じられないとかでデバイスをとっかえひっかえ繋ぎかえ
機器が１つ増えるにしたがって指数関数的に煩わしが増えていくだけ
自分は過去、ピュアに片足を突っ込んだことあるんだけど、
仮に音が良くなったとしてもピュアオーディオだと音楽ソースを選ぶようになってしまって、音楽を楽しめなくなったことあるから
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 12:32:15.25 FFdrZoCd.net
連投うぜー！と言う人が多いですが
連投だからこそ説得力が増すんですね。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 13:21:59.25 dt4feQfF.net
>>605
国語の試験なんて、出題者の思う模範的な答えを想像して回答することが必要であって作者の意図など汲む必要ないかと…
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 14:07:08.92 FFdrZoCd.net
★法人税増税とそれに基づく財政出動こそ真の成長戦略★
供給力の乏しい時代だったなら、個人ががんばって物(付加価値)を生み出せば生み出すほど(働けば働くほど)豊かになった
でも、現代のように何もかもが機械化された状況では、個人がいくらがんばって物(付加価値)を生み出しても(働いても)、
競争力がないため豊かにならない(まだ競争力のある業種もあるがこの先減ることはあっても増えることはないだろう)。
じゃあ、国民が豊かになるにはどうすればいいのか？
それは機械(生産設備というのは現代の打ちでの小づち)によって生み出された物(付加価値)を無料(ただ)であげればいい。
そうすれば生産性(供給力)が上がれば上がるほど経済は成長する(少なくとも人々の欲望が満たされるまで、
王侯貴族のような生活が出来るまでは経済は成長する)。
こう言うと、無料で物をあげる事なんて出来るわけないと言うだろう。これは確かにその通り、
ならば出来るだけ無料に近い価格、すなわち原価で売ればいい、すべての企業が原価(に近い価格)で物を売れば、
生産性が上がれば上がるほど経済は成長する。
原価に近い価格で物を売るということは、企業に内部留保は発生しない(あるいは発生しても少し)ということ。
実は企業の内部留保こそが経済成長を阻害している要因。企業のぼったクリ価格(技術の蓄積による寡占競争による)がほかの需要を奪っている。
トヨタが原価50万の車を300万で売ったとする。トヨタは250万の利益を得るが、
これは購入者の250万円分の需要を奪っていることにもなる。
従って法人税増税＆それに基づく財政出動こそ最も適当な成長戦略。
自民党の政策は全く逆をいっている。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 14:09:51.06 FFdrZoCd.net
技術革新が極限まで進むと理論的には共産主義にならざるを得ない。
つまるところ共産主義社会とは何もかもが機械化されて人間がそれほど働かなくてもよくなった社会のことであり、
これは資本主義だろうが社会主義だろうが(生産設備を資本が持っていようが社会が持っていようが)、
技術革新が進んでいけばいずれ到達していく。
だが、現代の打出の小づちである生産設備が生み出した付加価値を国民が享受できるか否かは、為政者による。政府が分配を妨げようとすれば、機械が何もかも生み出せるようになっても国民は恩恵を受けることは出来ない。
そして、そのバロメーターは法人税率や付加価値税率。日本が低成長の本当の原因は生産手段を所有する者に対する税率の低さにある。
これは借金がなく、国民の預金1000兆円が直接間接問わず市場で躍動した場合を想像すれば明らか。
実は世界の真の為政者たちはこのことをわかっている。
知性の乏しい人間に王侯貴族のような生活をさせても害悪しかもたらさないし、
既成階級を覆してしまう危険性がある。アメリカでも格差が拡大しているがこれはわざと。
人々が暴発しない程度まで分配を減らし、人間を取捨選択(家畜化)しているだけ。
世界中の人々はすでに飼いならされているに過ぎない。
このような社会を打破するためには、自給自足経済を取り入れるしかなく、技術革新が極限まで進み、
世界のすべての人々が自給自足(特にエネルギーと食料)できるようになれば、
過度な資本主義(大資本による寡占)は崩壊し、その権化であるアメリカも崩壊する。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 14:11:51.44 FFdrZoCd.net
ただ、このようなことはアメリカのパワーエリートたちは百も承知であり、人々が自給自足できないよう、
古くは英の囲い込みに始まり、最近では日本の農業大規模化などで国民を農地(自給自足)から引き離し、
都市へ半ば強制的に住まわせ自給自足出来ないようにしている(資本主義が成熟していった国から順番に)。
公共インフラなどの民営化もすべて国民が自給自足できないことを目的に行われているもの。
公共インフラを官営し、それを運営するための費用の出所を生産手段を持つ者に対する税で賄えば無料で提供することができる。
とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導(精神的にも経済的にも)し、資本主義のくびき(利権による従属関係)を断ち切らなければならない。
そして、人々はその最高善(幸福)、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ
回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽
(ビールではなく発泡酒だとか、三星レストランではなくファストフードだとか、AKBだとかスポーツだとかパチンコだとか)しか
享受できず、このような愚劣な快楽を追い求めるために身体を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。
しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
(真の美とは女性の身体ようなものではなく知識、女性を美しいと感じるのは目鼻立ちや身体が数的法則(比)に従って秩序だっているから、そして、数的法則(比)は知識)。
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 14:13:46.61 FFdrZoCd.net
新しいのが出たからといって、それでDACやアンプ買い換えるのはオーヲタだけだからね。
一般の人達にとってはオーディオの性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からオーディオは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
ピュアオーディオに興味無い人は10年落ちのDAC内蔵アンプやパワードスピーカーで十分だし買い替える理由はあまりない
つまり白物家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 14:24:59.59 ZBp1M+DQ.net
>>605
野坂「娘が国語の宿題で火垂るの墓が出てきて「この時の作者の心境を答えよ」という問題があって娘に聞かれたので「締め切りヤバい」と答えた
国語の先生はそれが不満だったらしくバツをもらったって娘に怒られたんだよ」
ってやつね
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 18:18:45.56 L7bc/maP.net
taobaoとか天猫、つまり中国国内でしか買えない有名な高コスパDACとか知らない？
aiyimaとかFXとかtoppingとかSMSLとか主要なのは日本amazonで買える時代ではあるが、PCケースとかマザーボードとかもよく検索すると中国国内向けというのがある
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 18:35:34.50 9W7/gSHj.net
> ID:FFdrZoCd
病気治療してこい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 18:57:40.61 V+NFgB8z.net
>>647
アメリカの99ドルDAC勢みたいな面白いのがあればいいんだけど聞かんなあ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 20:25:44.00 oKRsX7SM.net
>>615
つまりIP偽装UA偽装しなきゃという、やましい気持ち自体は君の中に存在したんじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで？覚えてたてのVPNを披露したくなっちゃったの？おじいちゃんぱそこんのおべんきょうたくさんがんばったねえ？
スーパーハッカーにでもなったつもりなのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年老いたクソジジイの癖して心がクソガキのままだろお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 20:29:20.13 ratPoc+q.net
お前みたいなやつをけむにまくために必要
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 20:46:27.50 oKRsX7SM.net
>>651
もはや連投やコピペではなくともお前が喋った瞬間に分かるよ、お前の考え方の根っこの部分が全部同じだからな
お前の醜悪さはIPを変えた所で根本的に拭い去れる物ではないよ
お前の書き込みがIPで繋がっておらずともお前自身の醜悪な精神同士が勝手にネットワークを構築するからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 20:54:47.09 oKRsX7SM.net
>>615-621,623-626,628-633,635-637,639-640,642-645
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ae55-xxxx(10回) 7f29-xxxx(3回) 6e33-xxxx(3回) 9117-xxxx(3回) xxxx-8/zi(3回) xxxx-rf97(3回)
c79d-xxxx(2回) xxxx-sos5(2回) cd6c-xxxx(2回) xxxx-MUwh(2回) xxxx-drTW(2回) xxxx-69HX(2回)
IP:126.208.122.189 ホスト:softbank126208122189.bbtec.net
住所:260-0855 千葉県千葉市中央区市場町 緯度:35.6 経度:140.1
IP:153.217.183.94 ホスト:p456094-ipbf314koufu.yamanashi.ocn.ne.jp
住所:400-0302 山梨県南アルプス市沢登 緯度:35.4754 経度:138.8001
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:924番)
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-JPsz)[]：2021/02/03(水) 14:16:23.35 ID:FFdrZoCd0
新しいのが出たからといって、それでDACやアンプ買い換えるのはオーヲタだけだからね。
一般の人達にとってはオーディオの性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からオーディオは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。
ピュアオーディオに興味無い人は10年落ちのDAC内蔵アンプやパワードスピーカーで十分だし買い替える理由はあまりない
つまり白物家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:639番)
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/02/03(水) 11:46:21.91 ID:FFdrZoCd
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分になったからね
音の違いがわかるかわからないか程度のものを金払ってデバイス増やしてまで置こうとはならない
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part14 ■
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:630番)-631
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-6rgg)[]：2021/02/03(水) 15:02:53.86 ID:FFdrZoCd0
型番600＝だから定価6万円だからね
正しい値段になっただけ
DAC内蔵アンプやPCオンボのアナログ出力で十分なのに、P
677:MA-600NEの値上げは認めちゃうんすか？マルチポストのID:FFdrZoCd君
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 21:03:05.07 4f5r97Kr.net
てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ
寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2ｃｈの本来の目的だろうと
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 21:12:22.96 oKRsX7SM.net
>>654
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:936番)
936名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-nSQg)2021/02/03(水) 21:05:46.12ID:4f5r97Kr0
てか、場が荒れるとか言ってる奴って、2chに何を期待してんのかと
ほとんど誰も書き込まない、糞つまらんスレのほうがいいのかよ
寧ろ場を荒らして真実を引き出すのが2ｃｈの本来の目的だろうと
自ら荒らした上で更に荒しを尊重するかの様な発言、クズが極まってるんじゃない？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/03 23:55:32.09 lWHcZVDI.net
ヘッドホンアンプ付きで、DACプリとDACパワー(と言っていいのか)がありますが、ヘッドホンアンプとしてはどっちが有利とかあるんでしょうか。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/04 05:04:29.54 nKpQ0OE6.net
ガチの基地外を鑑賞するスレになってるな。現実ではなかなか見られないからある意味貴重