21/01/18 12:48:27.22 t8nJRbLj.net
Hidizs S9って、S8と併売？
それともS8はディスコンになるん？
AKMとCSの違い、アンバランスのみとバランス付き、と違うから併売かな？
ASRに計測値が載ってるのは安心感があるよね
S9も載ったら買ってしまいそう
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 09:34:36.89 fcsc4d2/.net
>>136
DC-03の計測出てたのか
同じ人が計測してるsonata hd proよりいいし良さそうだな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 11:39:30.39 p8Y/zkx1.net
>>138
ファームウェアにアップデートでDSD出力は位相逆になってるけどな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 12:39:51.41 htrtG9iL.net
>>139
致命的で草
普段PCM多くてもそれは嫌だな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 12:43:33.09 p8Y/zkx1.net
DSD聴きたいときは旧ファームウェア版を使う
PCM聴きたいときは新ファームウェア版を使う
2個買えば問題は完全に解決する
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 14:45:06.37 CUFUw9U6.net
TVと繋げてYouTubeの音楽聴くくらいの用途ならDAC-X6Jって悪くない選択肢?
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 14:55:18.13 MsZBtjGA.net
>>142
SPDIF出力があるテレビなら良いんじゃない？
安物だと無い機種も多いぞ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 15:08:48.30 CUFUw9U6.net
>>143
光デジタル出力だよね?付いてるわ
買ってみるかー音変わるんかな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 15:58:40.55 t2ayNU3+.net
DACまで要らない
11000円のアクティブスピーカーにアナログ入力で十分
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 16:05:05.72 t2ayNU3+.net
TOP 5: Best Bookshelf Speakers - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 16:25:28.66 W6g1CXc9.net
>>142
ヨウツベならそんなの買う必要はないよ
おれもPCからジャックでいいと思う
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 17:19:41.16 t2ayNU3+.net
Edifier S880DB vs Edifier R1280DB
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 01:22:44.66 wkjoIf8R.net
>>144
ノイズがなくなってパワーのある音になるからぱっと聴いても分かるぞ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 06:34:15.10 DNjSQEE3.net
そんなに素晴らしい効能なら、全部光になってるよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 11:18:14.14 jaben7tS.net
光はもっと高性能な規格出ないのかね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 19:25:40.77 uRCsqAkM.net
久々にボーズのコンパニオン3聴いたら音よくてワロタ dacとかほんとにいるんか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 20:00:08.24 DNjSQEE3.net
自分の音に自信がないとなんでも新しいの買うさ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 23:34:21.68 LNWasKan.net
>>152
そこまで良かったかなあ
押入れから引っ張り出したくなったじゃないか
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 23:43:35.46 W/r35/iQ.net
他人がどうこう言おうが本人が満足ならそれでいいのです
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 02:33:03.29 7bFZDA1K.net
sonata hd pro安かったからこういうのはじめて買ったんだが、線短すぎてデスクトップだとマザボ直挿しすると置く場所なくない？
線変えていいか？
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 02:49:15.02 NzHxwKj6.net
ケーブル変えるのは良いんじゃないかな
付属のCメス-Aオス変換アダプタだけは間違えて使う前に破壊したほうがいいかもしれん
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 09:57:08.06 7bFZDA1K.net
>>157
多分ID変わってるけどありがとう
そのアダプタうちには付いてなかったわ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 16:23:43.91 9QUzTORU.net
>>149
頼んだX-6J来たんでさっきまで聞いてた
なんか重低音?ていえばいいのかな?それが強調されて聞こえる感じ
５千円くらいのヘッドホンだけど迫力が増したわ
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 18:52:34.26 m8zQ8M/E.net
taidalのハイレゾを車の純正でで聴いてるけどクッソ音よくてワロタ 機材とかあんま関係ないw
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 21:06:26.53 o2Wtlmyz.net
あ、Aオスって普通のUSBのやつか
だめなんかこれ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 22:07:12.34 clav6SJC.net
火を吹かなければ良いな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 22:51:48.59 NzHxwKj6.net
>>161
たぶんsonataに使うのは大丈夫なように何らかの細工があるんだろうけど、大前提としてその変換はUSB-Cの仕様で禁止されてる
他の機器で使うのは絶対にいけない
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 00:26:12.20 rInZGP9T.net
>>163
はえ～まじか…気をつけるわ…
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 07:35:38.76 EG8BGjd8.net
Youtubeで音楽聴くくらいでもDACありかオンボかで大分違うけどな
ただまずはヘッドホンとかスピーカーの方にお金かけるべきなのは確か
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 07:40:28.72 6raUpydX.net
PCで圧縮音源をDSDにしてもPCMとはだいぶ違うね
DACチップでPCMをDSDにしてるとは何だったのか・・・
DACは超低消費電力だしめっちゃ演算精度低いのかな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 09:48:01.44 61lx2Juw.net
サウンドサーキットに金かけましたというマザーボード使ってる俺としては
ヘッドホンだけならPCの音も中々なものだと思ってる
OpAMP交換できるサウンドカードも別途販売されているので気を付けてる人の環境は中々だと思います
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 09:51:10.47 GU+GnTif.net
>>167
DACは所詮オーディオおやじの延長だからだろ
筐体がないと落ち着かない世代
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 10:37:51.43 CucHbyBG.net
DACはUSBケーブルが主流だろ。特殊な低能率ヘッドホン使ってる奴は2万以上で探すだろうし。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 10:56:27.50 hsajWC+e.net
今のそこそこのランクのマザーはALC1220使っててコンデンサとかノイズ対策もしてるから結構聞けるよね
ALC892のマザーはなんか平べったい音だったしいまいちだったわ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 11:13:49.82 pQwVxif5.net
DAC+ヘッドホンアンプやらをごちゃごちゃ並べて
電源ケーブルケーブル、USBケーブル、RCAケーブルを引きまわして聴くよりも
マザーボード直挿しではるかにスマート
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 11:23:49.26 GU+GnTif.net
>>171
まー分かるが、スペック高いと電気食うしファン回るし電源寿命コストもある
腐りかけノート使い捨てなら一日中
175:音楽専用に出来る OSや再生階層の問題もあるから専用がいいわ どなると外つけ安い3000円ダック
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 12:57:26.81 pQwVxif5.net
ノートだってファンは回るよ
しかも低騒音にしつらえた自作よりもはるかにうるさい高回転が間欠で鳴る
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 12:59:37.74 GU+GnTif.net
マシンによる
一つは常時回しているが、もうひとつは夏で負荷かけないと回らない
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 13:23:17.31 cLlPLXe8.net
USB Sound Blaster Digital Music Premium HD r2
というUSB DACがRCAピンジャック入出力を備えているので
買おうかと思っているのですが使っている人はいませんか？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 15:07:44.49 C+b0KSfA.net
>>171
PCに引きづられるのがちょっとなぁ。
PC → DAC → アクティブモニタースピーカー
が見栄え的にはいい。
新しいMacBook Airはファンレスだよね。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 17:04:46.25 cNDG43aP.net
>>175
使っとるよ、どうしたの？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 17:28:32.80 zbPgmCfL.net
>>156だが線変えたら音出ねえわw
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 17:53:50.60 GU+GnTif.net
>>177
予想通りの反応
これしか言えないよな(笑)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 18:03:26.65 cNDG43aP.net
何が聞きたいのか分からんので返事のしようがない
付属のソフトは一切インストールせずに光デジタルでアンプに繋いでるけど
ノイズ無し不具合無しで調子よく動いてるよ
音の感想は人によって変わってくるからキリがないのでやめとくよ
今新しいDACが欲しいってんなら最新中華買っておいたほうがいいんじゃないかな
6年前の機器で先代とほとんど変わらないから
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 18:27:46.85 2WxvppB/.net
>>178
付属のが壊れてたって言って別のケーブルつないでる人を見たことあったんだが、アレはもしかして試聴してなかったのかなあ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 18:29:58.38 cLlPLXe8.net
>>180
どうもありがとう
不具合がないか聞いてみたかったのだけれど質問になっていませんでしたね
アナログでの録再も可能にしておきたかったのでこれがいいかなと
思いました
最新のものではアナログ録音が可能なものは見当たりませんでした
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 18:54:18.97 cNDG43aP.net
RCAのついたDACならいくらでもありそうな気がするけど
10,000円以内で買えるって条件が入ればサウンドブラスターくらいになるんかな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 19:08:35.09 82C0kQFx.net
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ae55-XXXX(10回) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
ae55-XXXX が最も多い
・クソゴミユーチューバー大好き
・周波数特性の事のみを音質だと思い込んでいる、イコライザ大好き、周波数特性や音
188:量を調整すれば何とでもなると思っている ・スピーカー至上主義でDACやアンプを否定し「機器の差は人間の聴力の閾値を超えている」など主張するが、自分の再生環境の悪さに対して無自覚 ・客観的特性や技術的観点を無視して主観的印象主義、自分に酔っているので例え話も大好き「DACを壺に入れるとスピーカーが壺に入らなくなる」 ・知識が乏しいので具体的な特性や技術や、特性から来る聴覚への影響などの話をする能力がなく、製品価格や人間の聴力などを物差しや基準として使おうとする ・DACやアンプを否定する為にPCやRealtekを強引に肯定するが「蟹1000番台」「ノートでPCオーディオなんかお笑い」などの節々の発言から、PC関係すらペラい知識しか無い事が露呈する ・自演用にIDを何度も変更したりﾜｯﾁｮｲを複数抱えている可能性が濃厚
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 19:16:10.17 82C0kQFx.net
>>171
お前の話が通用するのはあくまでアナログの場合だな
アナログを取り扱う機器やケーブル類は何度も機器を経由するだけで劣化するので、そこをスマートにする事は確かに重要だ
しかしデジタルの場合は転送元と転送先でデータの同一性が確認出来れば劣化は無いので、
デジタル周りで機器類やケーブルがごちゃごちゃする分には何も問題はない
例えば PC→USB→DDC→I2S→DAC と繋いでも何も問題は無い、むしろクロック及びジッターが改善傾向に向かい音質向上期待値が上がる
電源もデジタルやアナログとは別に電源の問題として取り扱うべきだ
理想的な電圧波形や高周波ノイズ量、グラウンドループなどの観点から考えるべきだろう
お前はアナログとデジタルと電源全てごちゃ混ぜにして考えている雰囲気がある
マザーボードに直挿しした所で何のスマートさもねえよ、パっと見た時に一見スマートに見えるってだけだ
マザーボード内部ではDACアンプと同じ処理が行われている
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 23:11:42.66 2xg2XPbq.net
>>181
ケーブルによりけりなんかなあ
amazonにオーディオ用のとかあるし、うちのは全滅だった
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 00:06:43.73 igCBQR1A.net
>>186
Type C接続だと、USB2.0規格（安くて細いの笑）の使わないと相性出るよ。うちのもGen3.※使うと認識しないのがある。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 03:42:28.75 x0r85zX4.net
>>187
調べた感じOTGって規格があるみたいだわ
多分これで勝つる
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 09:58:19.69 b4nSZFDu.net
OTGと充電のみとデータ転送と違いがあるよ
年齢出ちゃうな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 13:51:08.62 igCBQR1A.net
>>189 >>188
OTGかー、なるほど！
AmazonのケーブルはOTG対応ってなってる。
ありがとん！勉強になった。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 23:07:23.99 PPG3sDGA.net
アクティブスピーカーにDX3pro使ってて、今度パッシブスピーカーにしようと思うだが、DSDを活かすのに周波数特性20kHz以下のアンプじゃだめなん？
toppingで揃えるためにPA3にしようとしたら20kHzまでなんよなぁ…
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 23:27:31.98 b4nSZFDu.net
その聞こえない音を聞きたいならダメだろ
俺はどーでもいいしけど
アマやアリの1000円代のアンプボードに電源コンデンサーを足すくらいでいいおとするけどな
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 23:50:25.9
198:2 ID:sFned3do.net
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 00:55:11.39 IIlgB9Wq.net
やっぱそういうもんなのかー
んじゃ中華アンプで物足りなくなったらにしてみるわー
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 05:20:48.58 ENxV+2HS.net
>>193
アンプなんて、古いヤツでも100kHzぐらい帯域有るだろ。
20kHz以上の帯域について測定や保証をしてないだけで。
スピーカーやヘッドホンやイヤホンは、書いてある帯域以上は出ないから、そちらはちゃんと40kHzまでは出るものにすべし。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 08:38:55.99 p/Q7qSx4.net
ダイナミックレンジが全然足りてないやろPA3は
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 08:52:07.51 A5l1+qwn.net
>>191
>>193
アンプの20KHzだとかいうスペックは気にせずとも大丈夫だ、むしろDACの問題だからそれ
お前の言うDSDを活かすってのはハイレゾ音源やDSDデータなど高ビット高周波数のデータをDACに送るという事を言ってるんだよな？
高品質な音源のメリットというのは、高いビット数や再標本化回数が多いデータをDACに送る事自体がメリットであり、
ハイレゾ対応だとか可聴域外の高周波数帯域まで再生出来るかどうかなどは聞こえる事はないし、どうでも良いんだ
高い周波数データをDACに送る事で、DACが音源データから獲得出来る電圧の質が上がる傾向がある事がでけえんだよ
周波数の高い品質の良い音源を送れば送る程、解像度が維持されたまま滑らかな波形を獲得する事に繋がるので、可聴域周波数の解像度と滑らかさにも貢献する
次はその質の上がった電圧をアンプで増幅するわけなので、当然増幅後の電圧の質も良くなる傾向がある
なので音源の品質問題は、アンプよりDACに関係する問題だ、これはΔΣに対しての理解を深める事で分かる
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 08:59:18.77 0BEdnkD9.net
>>197
またとんでも妄想が(笑)
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:10:05.68 JZJXFunJ.net
ALC1220 はマザーボード上のDACチップとしては優秀だが、優れたドングル型USBDACには遠く及ばない
音質のために高いマザーボード買うくらいならアリエクで1000円ちょっとで買えるALC5686 USBDAC買った方がいい
さらに高音質を目指すなら4000円のTempoTec Sonata HD PRO 買うのもアリ
ALC1220 THD+N 0.0083%
TempoTec Sonata HD PRO THD+N 0.000204%
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:32:41.05 YhvN7Jjd.net
>>199
それをブラインドで聴き分ける耳持ってる？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:34:22.04 0BEdnkD9.net
ソナタマンセにあるわけない
あんな提灯ステマに乗るレベルだぞ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:35:01.09 YhvN7Jjd.net
遠く及ばないのはチップの数字上のスペックだけ
オーディオ自体がもはや最廉価モデルでさえ、人間の聴力の閾値以上の性能を有している今
スペック評価、技術評論すらもスピーカー以外は完全に無意味だし
そもそもその音がどう聞こえてきてどのように感じるかなんてことは
絶対に他人と客観性をもって共有などは出来ない
ましてや人間の聴覚は心理的バイアスによっていかようにでもコロコロ変わる
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:36:24.84 YhvN7Jjd.net
スピーカーの周波数特性がこれで
URLﾘﾝｸ(www.audiodesign.co.jp)
アンプの周波数特性がこれ
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
スピーカーの違いは確実にあるが
アンプなんかで違いが分かるわけないんだよ
ましてやDACで最新チップなど追いかけて替えても無駄
この音の違いがわかるか～ブラインドテストで真空管の音を聞き分ける - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真空管アンプで「いい音」は聴けるのか - YouTube
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アンプで歪が0.00445％ → 1.142％と256倍になっても大半の人は聴き分けられない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:57:58.70 JZJXFunJ.net
>>200-203
DACアンプ意味ないおじさんはじめまして
頭の悪いIDコロコロ自演はしなくていいよ
音を聞き分けられない糞耳は安上がりで羨ましいよ。スピーカーだけ買えばいいんだから
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:58:48.33 0BEdnkD9.net
自演(笑) カスだなおまえ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:18:16.45 ljI1cRB1.net
せっかくだからここにも貼っておくね♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:19:25.67 YhvN7Jjd.net
自演に見える病気だろ
かわいそうに
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:19:27.30 0BEdnkD9.net
毎回の逃げ台詞
糞耳(笑)
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:22:27.24 YhvN7Jjd.net
>>204
音を聴き分けるすごい耳なのに2万以下スレで主筆気取りとかお笑い
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:17:40.66 0BEdnkD9.net
DACの違いがわかるなら、人間界では糞耳だよ
犬か？(笑)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:42:51.33 yQgH+Oqf.net
>>ID:YhvN7Jjd
アンプでは違いが絶対分からないちゃん
可哀そうに違いが分からないためみみつんぼと言われ続けたんだな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:46:09.94 A5l1+qwn.net
>>200
余裕だよ、静電型や平面駆動があればな
お前はヘッドホンスピーカーが最も大きなボトルネックであるという主張だそうだがそこはその通りだよ
だがお前は井の中の蛙だからな、本物を知らないガキ
ダイナミック型ではアンプから送られて来た信号の多くがスピーカー自体が多くを潰しちまって全部同じように鳴らしちまう
単にお前のスピーカーの音質が悪すぎるんで、DACアンプの価値が分からんだけだよ
お前の使ってるゴミスピーカーじゃ大雑把な差しか感じ取れん、そもそもとして特性の差を鳴らし分ける能力をお前のスピーカーが有していないわけだからね
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:48:43.88 A5l1+qwn.net
>>207
ならお前ﾜｯﾁｮｲコロコロ変えてんじゃねえよ
自演じゃなきゃなんなんだてめえは？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:51:11.04 0BEdnkD9.net
男がお前みたいなカッコ悪いIDコロコロするかよ(笑)
ヘタレカスだけだよ
ビビリコロコロは
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:53:05.88 A5l1+qwn.net
>>214短期間で何回変えてると思ってんだ
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ae55-XXXX(10回) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
ae55-XXXX が最も多い
・クソゴミユーチューバー大好き
・周波数特性の事のみを音質だと思い込んでいる、イコライザ大好き、周波数特性や音量を調整すれば何とでもなると思っている
・スピーカー至上主義でDACやアンプを否定し「機器の差は人間の聴力の閾値を超えている」など主張するが、自分の再生環境の悪さに対して無自覚
・客観的特性や技術的観点を無視して主観的印象主義、自分に酔っているので例え話も大好き「DACを壺に入れるとスピーカーが壺に入らなくなる」
・知識が乏しいので具体的な特性や技術や、特性から来る聴覚への影響などの話をする能力がなく、製品価格や人間の聴力などを物差しや基準として使おうとする
・DACやアンプを否定する為にPCやRealtekを強引に肯定するが「蟹1000番台」「ノートでPCオーディオなんかお笑い」などの節々の発言から、PC関係すらペラい知識しか無い事が露呈する
・自演用にIDを何度も変更したりﾜｯﾁｮｲを複数抱えている可能性が濃厚
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:56:06.35 A5l1+qwn.net
>>198
妄想ではないが
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:56:36.80 0BEdnkD9.net
(笑)あーあ
おまえ本物なんだな
俺はそんなカッコ悪いことはしたことない
男だから
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:59:45.14 A5l1+qwn.net
>>198
最低でも録音から再生までA/DとD/Aで2度以上必ずΔΣかけられてんだけど？
その際のPCMとDSDの取り扱い次第で音源データの品質が変わるんだけど？
優れた録音や編集の音源はそういう部分にかなり気を遣われているんだが？
可聴域外の閾値を超えた性能の良し悪しが可聴域周波数帯に対しても良い印象を生み出す為の重要なリソースになってんだけど？？？？？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 12:03:30.56 0BEdnkD9.net
高い周波数データを送ることで電圧(笑)
データなしでも電圧だけあげることは可能でーーすーーよーーねーー(笑)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 12:14:30.65 A5l1+qwn.net
>>219
まあ君の様な低次元の人間には
226:分からん話だからな とりあえず君は出口に物凄く投資したい人みたいだからSR-009S辺りを勧めるよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 12:17:14.66 0BEdnkD9.net
いちいち吉はストーカーするよな
どう思う？そんな腐った男みたいな気持ち悪い行動(笑)
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 12:25:26.18 Fu3brcTp.net
ONKYOのハイレゾのサンプルでも聞いて見れば良いじゃん
自分で聴くのが一番だと思う
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 13:12:03.29 8U3OLIzX.net
>>212
横からスマン
4Ωのマグネパンを上手く鳴らすアンプあれば教えてつかーさい
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 14:03:12.25 JZJXFunJ.net
DAC
SMSL M500 V2 SINAD 120.3dB THD+N 0.000097% ES9038PRO $399
SMSL Sanskrit 10th MK2 SINAD 115.1dB THD+N 0.000175% AK4493 $109
CHORD Qutest SINAD 114.1dB,THD+N 0.000197% $1895
Loxjie D30 SINAD 113.8dB THD+N 0.000203% AK4493 $160
TempoTec Sonata HD PRO（HIDIZS S8）SINAD 113.8dB,THD+N 0.000204% CS43131 4000円
TOPPING E30 SINAD 112.2dB THD+N 0.000244% AK4493 $130
RME ADI-2 SINAD 111.7dB THD+N 0.000258% AK4490 $1100
Loxjie D10 SINAD 110.7dB THD+N 0.000291% ES9038Q2M $129
ESOTERIC Grandioso D1X THD 0.0007% 350万円(カタログ)
TEAC NT-505 SINAD 102.6dB,THD+N 0.000745% AK4497*2 16万円
CHORD Mojo SINAD 101.3dB THD+N 0.000855% $599
LUXMAN DA-250 THD 0.001% PCM1795 17万円（カタログ）
CHORD Chordette SINAD 91.6dB,THD+N 0.002629% $799
ifi Zen DAC SINAD 88.7dB,THD+N 0.003675% DSD1793 $130
audio-technica AT-DAC100 THD 0.005% AK4452 9万円（カタログ）
Fostex HP-A3 SINAD 53.8dB,THD+N 0.205078% AK4390 $299
ヘッドホンアンプ（参考）
TOPPING L30 SINAD 121.4dB THD+N 0.000085% $130
Geshelli Archel2 SINAD 120.8dB THD+N 0.000091% $120
TOPPING A50s SINAD 120.8dB THD+N 0.000091% $200
TOPPING A90 SINAD 120.5dB THD+N 0.000094% $499
SMSL SH-9 SINAD 120.2dB THD+N 0.000098% $290
SMSL SP200 SINAD 117.3dB THD+N 0.000136% $400
LUXMAN P-750u THD 0.002% 28万円
Fiio Q5s SINAD 90.0dB THD+N 0.003147% $300
Loxjie A30 SINAD 71.2dB THD+N 0.027555% $160 パワーアンプとして評価高い
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
audio-technica AT-BHA100 THD 0.25% 13万円（カタログ）
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 14:08:41.22 /hIMbXLX.net
>>223
2万円以下ならloxjie a30だな。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 16:24:43.39 SLwImvPi.net
なんでこのスレワッチョイつけないの?
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 18:40:20.95 ENWHU4NC.net
パソコンのヘッドホン出力をアンプに入れるだけでCDの元と
変わらないくらい良い音で聞けるんだけど
DACからだと本当にもっと良くなるの？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:17:41.77 A5l1+qwn.net
>>227
>>212でも書いた通りだが、ヘッドホン DAC アンプ、全部大事だ、どれか妥協するとしたら俺の場合はアンプを妥協するが、アンプも最低でもSINAD値が高い物が良いよ
「CDの元と変わらないくらい良い音」ってのが錯覚だな、現状かなりの損失が起こっている筈だが、お前がそれに気付けていないだけだ
DACだけを変えた場合は音は悪くなる事はないが、ヘッドホンがあまりに多くの情報を損失するから違いが分かりにくいかもしれない
ヘッドホンを良い物にした後にDACを良い物に変える事で相対的にDACの変化量が上昇するので、
今までどれ程再生音源の情報が損なわれていたのか分かったり、圧縮音源の音の悪さ、ハイレゾ音源�
235:ﾌ音の良さも分かる その良さや悪さが分かると、大した違いではなくとも悪い音には戻れなくなる、という事が起こる
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:19:06.64 A5l1+qwn.net
>>226
次スレから付けた方が良いだろうな、
このゴミ屑野郎が書き込みにくい状態と、現れた時は徹底的にぶっ潰した方が良い
主張内容以前の話でスレ違い過ぎるからな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:37:13.55 iwYqHs/m.net
ノイズレスとかハイレゾっていう音楽を聴く上では重要でない要素で点数を稼ぎに走ってしまったのがここのオーオタ
価格とスペックの数字だけで5ｃｈでマウントを取れるからである
例え高性能な最新DACが原音に忠実で誇張なき音質だとしても
それは一部の「自称」玄人から歓迎されるだけで、その他大勢からは受け入れられない。
世間が良いと言うものを認めず、否定を繰り返し
「俺はパンピーとは違ぇんだよ、ﾌｯ」みたいな厨二精神。
それがDACアンプ使いの精神、及びオーオタに当てはまることである。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:38:40.26 iwYqHs/m.net
DACに回す金があったらスピーカーとかスタンドに回します
それらはスペックや値段で勝った負けたみたいな単純な世界じゃないからお前らには向いてない世界だけどな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:39:42.50 iwYqHs/m.net
>>227
しかしPCオンボっていうのは無駄なデジタル経路をなくし
ダイレクトでアンプにつないだ方が鮮度のいい音になるっていう考えかたが基本だと思うよね
また，最近のPCオンボDAC（Realtek ALC1220）の性能自体が
そこらのUSB-DACやサウンドカードに比べても遜色なくなってきている点
さらにASIOやDSDにも対応してきているという点は素晴らしいと思うね
一番すばらしいのはお金をかけなくても誰でもPCオンボはやれるっていうことかな
この板に居るやつならミニジャック-RCAピンのケーブルくらい持ってるでしょ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:40:07.11 iwYqHs/m.net
64 名前：Socket774[sage] 2021/01/01(金) 07:16:39.47 ID:ZE1nbMkI
いや、十分、じゃなくてオンボのほうが音がいい、だよ
ヘッドホンで聴くならヘッドホンアンプがあったほうがいいのかもしれないけどスピーカーで聴くならRealtekの音がいい
何でだろう、スッキリしてほんと原音て音がする
電源に余裕があるからかな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:44:21.16 A5l1+qwn.net
>>232
「ダイレクトでアンプにつないだ方が鮮度のいい音になる」はアナログ領域の話
それとデジタルデータの取り扱いについてなど一緒くたに扱っている情弱
デジタルに対する理解不足、デジタルとアナログの切り分けが出来ていない間抜けな書き込み
この浅知恵のゴミの言う事は全くクソの役にも立たん
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:47:59.14 /hIMbXLX.net
ただのコピペだよ。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:49:53.51 A5l1+qwn.net
>>232
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
TOPPING製デジタルアンプ＆DAC Part47
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:340番)
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)[]：2021/01/19(火) 10:21:08.70 ID:t2ayNU3+0
これもコピペな、コイツはゴミの様な駄文を何度も投稿している
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:52:20.02 iwYqHs/m.net
>>234
デジタル経路もジッターで劣化します
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:53:48.39 iwYqHs/m.net
デジタルの音の劣化はデータエラーじゃなくて，
時間軸のズレ（ジッター）によるものが大半であるとマジレス
アナログ部では単に電気が流れるだけなのでジッターは生じないが，
デジタルはデータを分割してリアルタイムで転送，変換，再生という手順を踏むため，
そこには必ず時間軸のズレが生じるのが宿命
人間の耳は周波数の変化より時間軸の変化に対して遥かに鋭敏である
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 19:59:22.18 A5l1+qwn.net
>>237
そりゃマザーボードも全く一緒、マザーボードに搭載されている水晶振動子を使うのだから
マザーボードから出る音はマザーボードのクロックの悪影響をそのまま受ける事は当然
そのクロック及びジッターの悪影響を無くす為にUSBDDCやルビジウムなどの外部クロックがあるだろ
それとある程度高級路線のDAC、例えばD90などならそのクロックについての言及も若干あって、多少はジッターにも配慮されているが
ASRでジッター量も計測されている事も多いが？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:00:51.56 /hIMbXLX.net
ジッターが増えてもエントロピーは増えないけどな。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:01:00.67 A5l1+qwn.net
>>238
ジッターにこだわるんであれば余計にマザーボードから鳴らしちゃ駄目じゃねえか
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:02:51.34 A5l1+qwn.net
>>238
ちなみにデータエラーってなんすか？？？？
お前の発言節々から感じる情弱臭、お前背伸びして書いてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:09:10.67 A5l1+qwn.net
はい逃げたな、書き込みが遅い、この時点で必死にググってんだろ
お前の脳味噌にはクソしか詰まっていないからな、自覚しろよ自らのゴミ屑加減をよ
また、ID変えるかい？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:09:57.59 iwYqHs/m.net
>>241
マザーボードからデジタルで出すよりはまし
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:15:14.37 iwYqHs/m.net
ジッターの少なさや音の鮮度重視なら
マザーボードのアナログ出し → アンプのアナログ入力
マザーボードの光 → DAC内蔵アンプ
マザーボードのUSB → DAC内蔵アンプ
マザーボードのUSB → DAC → アンプアナログ入力
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:15:24.69 A5l1+qwn.net
このゴミ屑の論法は卑怯臭いからな
「機器の差は聴覚の閾値を超えているので分からない」「マザーボードの方が音が良い」「ジッターによる悪影響がある」
この3つの発言は矛盾まみれで、主張の整合性が全く取れないからな
最後に出た「ジッターによる悪影響がある」の発言は単に相手の分からなそうな事を指摘する事で論破しようとした浅はかな考えによる物
こいつはオーディオ以前に人間が腐ってやがるんだよ、オーディオの板でこんなゴミ屑野郎初めて見たぜ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:17:30.01 Tzg+VQ6S.net
最近気がついたのはGNDの設計ね
これの品質次第でもだいぶ音が変わる
AKMのフィルター5のNOSなんかは高周波だから信号由来のノイズがループしてる可能性高くて特に顕著にGND性能が問われる
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:18:07.74 iwYqHs/m.net
もちろんジッター軽減のために高精度のクロックを使うのは有効だが
そんなことでジッターが１００％無くなるなら苦労はないよ
データの読み込み，変換，伝送，処理，再生，
すべての過程で時間のズレは生じる
時間軸のズレをなくすことはできない
それはデジタルが「処理」時間を要するという宿命みたいなもの
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:18:46.62 A5l1+qwn.net
>>245
マザーボードのアナログ出しってただマザーボード内のDAC使っただけでしょ
USBDACを使うかマザーボードのDACを使うかの差しかないのだが、何を頑なにUSBDACの否定をしたがっているんだ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:19:47.48 iwYqHs/m.net
>>247
そういうところに金かけてもスペック争いで5chマウント取れないから
そういうの欲しがらないのが問題
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:20:30.93 iwYqHs/m.net
>>249
USB経路を通らないから
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:21:01.6
260:1 ID:A5l1+qwn.net
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:22:33.64 A5l1+qwn.net
>>251
USBを通さなければ、一つ余計な処理が挟まれなくなる分音質改善効果が見込めると？
間抜けな書き込みだね、やはり理解不足
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:23:37.10 iwYqHs/m.net
>>249
オンボDACでも遜色ない、あるいは聴感では上回ることもある音が聴ける以上
無駄なものは極力ないほうがいい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:32:08.09 A5l1+qwn.net
この問題の根本的な核となるのは
デジタル→デジタル処理であるのか
デジタル→アナログ処理であるのか、の切り分けが最も重要な考え方となる
デジタル→デジタル処理でのジッターも確かに発生自体はしているだろう
しかしそのジッターがデータ処理後に算出されるデータに影響するならば、例えばファイルをコピーする程度の処理などでもジッターによってデータの損失が発生しなければならない
しかし現実的にはその様な事は事はなくデジタル→デジタル処理の段階であれば、最終的に算出されるデジタルデータに劣化が生ずる事はない
これはデジタルの動作原理上の問題で覆る事はない
ジッターによる音質劣化が発生するタイミングはデジタル→アナログ処理段階でのみ発生する
この辺をこのゴミ屑ははき違えているわけだ
脳足りんのクソガキのゴミ、お前はもう黙っとけよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:34:03.68 A5l1+qwn.net
つまり仮にDDCを100万個経由してDACにデータを送り届けたとしても、遅延は起こるにしてもDDCのデジタル処理段階では原理上情報の損失は起こらないという事
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:35:03.32 6g0FWWLF.net
このスレの流れ
吉さんかい？早い、早すぎるよ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:38:28.79 A5l1+qwn.net
>>254
はいジッターによる悪影響を主張した後に聴覚の閾値を超えている事への論点のすり替えね？
お前は困ったら論点のすり替えだからな
全部後出しジャンケンでやり過ごしてきただろお前
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:38:34.18 y8JHnxYA.net
>>254
外付けDACはオンボDACを遥かに上回るものがたくさんある以上、パソコンのその他装置に引きづられるオンボDACは使うべきではない。
も成立する理論だけどね。
パソコンそのものの進化とDACの進化の歩調が合うわけじゃないし、DACの為にパソコン組み直すとか合理的じゃない。ドライバの問題はないのかな、そこは知らんけど。電源も結局パソコンの電源に帰還するなら、汚そうだな。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:39:10.86 ljI1cRB1.net
基地外どうし仲良くやればいいのに…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:39:22.08 iwYqHs/m.net
>>255
ファイルコピーの場合はCRCチェックかけてリトライします
常識です
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:39:51.62 6g0FWWLF.net
唯一のニュータイプ同士なのにな(笑)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:40:38.25 aIP/Y8EB.net
こんな連投野郎に賛同したくはないが
数値で劣ってるから論外みたいな風潮にはちょっと思うところはある
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:41:35.96 A5l1+qwn.net
>>261
そのCRCエラー自体が滅多に起こるもんじゃないんで、CRCエラーの確率が上昇するからマザーボードの方が音が良いとはならない
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:43:51.16 A5l1+qwn.net
>>261
まあお前のゴミみてえな理屈はどうだって良いよ
お前は「論点のすり替え」だけはやめとけ
分かるか？ああ言えばこう言うってのをやめろって話だからな
お前は都合悪くなると別の話に逃げるだろ？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 20:46:48.66 A5l1+qwn.net
>>261
それとお前、自己矛盾もやめとけ、発言がブレまくってんだわお前、>>246辺り読んどけ
お前は「機器の差は聴覚の閾値を超えているので分からない」派なんだよな？
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:19:54.58 iwYqHs/m.net
>>266
だからたとえ百歩譲ってDACで理論上音が良くなるにしてもDACは要らないといっている
そんなの買う金があればスピーカーを1ランク上のにする
276:ほうがよい
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:21:15.70 iwYqHs/m.net
ましてやジッターやらで音の鮮度が悪化するならなおのこと要らないというのが今日の書き込みの主旨
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:24:27.10 iwYqHs/m.net
マザーボードアナログでアンプを繋いでスピーカーを鳴らした経験無しで書いてるでしょ
充分良い音がするけどね、要はスピーカーをケチらないことですな
3.5mmアナログというだけで低音質と決め付けるのはどうも・・・
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:25:02.08 iwYqHs/m.net
21世紀に入るあたりまで、日本メーカーのオーディオ機器、とくに普及価格帯の製品は世界を席巻していた。
しかし、エレクトロニクスは世界中で受け入れられてもオーディオ機器の中でもっとも楽器に近いスピーカーだけはうまくいかなかったのは、
やはり日本人の西洋音楽受容の歴史の浅さがその要因の一つだったかもしれないとも思う。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:25:23.06 iwYqHs/m.net
音を変えたいならまずスピーカー
耳からスピーカーまでの距離で適正なスピーカーサイズは変わる
それでもアンプで音変えたいなら別のに買い換えるよりもトーンコントロール
そして電子ボリューム式
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:26:32.63 iwYqHs/m.net
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb3-6B2u)[sage] 2021/01/08(金) 11:51:43.40 ID:RPmgQwdpp
スピーカーでのリスニング用途だけに関して言えば、
今から16年前の2004年の夏に出たAK4396で完成されてんの。
そこで十分すぎるレベルを遥かに超えた。それ以降は各社が無駄に歪率を下げる戦争してるだけ。
スピーカーで聴くならそれ以降のそれ以上のものには何の意味もない。
違いもスピーカーではわからない。わかるって言うのはプラシーボ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:27:22.41 iwYqHs/m.net
オーディオ自体がもはや最廉価モデルでさえ、
人間の聴力の閾値以上の性能を有している今
スペック評価、技術評論すらもスピーカー以外は完全に無意味だし
そもそもその音がどう聞こえてきて
どのように感じるかなんてことは
絶対に他人と客観性をもって共有などは出来ない
ましてや人間の聴覚は心理的バイアスによっていかようにでもコロコロ変わる
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:30:51.46 iwYqHs/m.net
アンプやDAC単体ではもうこれ以上の技術はいくらつぎこんでも飛躍は望めない
一つだけ方法はある、それはアクティブスピーカー
オーディオにおいて、まず一番大事で一番完成度が低いのがスピーカー
まずスピーカーをどうにかしなければならない
しかし、単体ではもう難しい、となれば、アンプ内蔵するしかない
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:33:43.98 iwYqHs/m.net
そうすれば、まず真っ先に思いつくのが左右どころかウーファーとツイーターで２つの4ｃｈマルチアンプ化
ぶっといスピーカーケーブルも要らない
増幅前にユニットの特性にあわせてチューニングしたDSPでクロスオーバーするから
音の鮮度劣化に繋がる太巻きのネットワークコイルもコンデンサも要らない
ほかにもいろいろな手が使える
ユニットの癖に合わせて補正をかけたりユニットやバッフルの補正をしたり
MFBかけたり・・・そしてそれらを組み合わせる、合わせ技
とにかく何をやってもよい、最終的な出音が良ければそれでよい
各社技巧を凝らせば、今までになかったような個性的なスピーカーが登場するかもしれないし
安いのにに音が良い、コスパ最強スピーカーが生まれるかもしれない
アクティブスピーカーには可能性がある
その可能性の芽を摘んでいるのは当のオーヲタ
スピーカーとアンプとDACは独立していなければならないという固定観念
実際、そのような固定観念のない音楽スタジオのモニタースピーカーは
アクティブスピーカーが多い、ジェネレックなんかはもう定番中の定番
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:37:58.95 iwYqHs/m.net
中華アンプを真空管だプリだダックだと繋げてロマンチックなどコンポーネントを組むオーオタは老害でしかない
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:46:08.63 JZJXFunJ.net
Meizu Hi-Fi Headphone Amplifier アリエクで送料込み2000円�
287:ﾅ買える CS43131とOPA1622搭載で上海問屋ALC5686DACより解像度高い DENONやラックスマン、マランツより良い音が聞けるぞ！と余計なこと書き込むと 炎上するから心の中にしまっておこう
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:49:09.86 A5l1+qwn.net
>>267-274
所詮は井の中の蛙の戯言
ちなみにお前が大好きなスピーカーなら優れた物が既にあるよ
何度も言ってるだろ、静電型か平面駆動型辺りで調べてみろ
スピーカーの音質を上げたいなら中途半端にカネを入れたって無駄、掛けた費用が増えるだけ、ダイナミック型からの脱却をしないと抜本的な解決にはならんよ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:50:23.25 A5l1+qwn.net
>>275
間違った考え方の上に間違った物を重ねるから間違った結論が出る
本質的な部分をはき違えていると考えよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:51:19.97 A5l1+qwn.net
>>274
お前の浅はかな考えでは結論がアクティブスピーカー如きに至るのも仕方ない
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:53:45.69 A5l1+qwn.net
>>267
スピーカーを1ランク上げるってなんだ？
スピーカーのエンクロージャーの上に100万円の札束でもポン置きすればそれ100万のスピーカーになるんじゃね？
試しにやってみたら？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 21:56:52.50 A5l1+qwn.net
>>268
スピーカーの音質が真に向上すればジッターの差も容易に聞き取れるからな
お前はスピーカーにカネを掛けたがっているようだが、お前はスピーカーに対してカネを投げ捨てているだけなんだよ
なのでいくらスピーカーにカネを入れてもDACの差程度すら聞き分ける事も出来ない程度のカスみたいな音しかならんだけ
お前はスピーカーに対する考え方や投資方法すら間違っているわけ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 22:30:39.75 CNLCpINQ.net
いずれにしてもpcオンボードdacからアナログ出力しているものをアンプに
入れるアナログラインシステムなら外付けdac不要で手軽だ
それに安物の外付けdacを使うくらいならpc内蔵のdacと性能も50歩100歩だから
無理して外付けdacなんか介在させる必要はないだろう
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 22:35:36.00 /hIMbXLX.net
なんか参考になる事も書いて。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 22:39:33.67 8nRJ6gJS.net
>>283
音響に力入れてるマザボでもなきゃ
スカスカ音だから一概にオススメはできないよ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 23:36:30.82 ljI1cRB1.net
基地外No.1決定戦は終わり？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
せっかくの日曜日なのに他にやることが無いのかねぇｗ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 23:41:49.92 A5l1+qwn.net
>>286
まあゴミ屑野郎と違ってIDもﾜｯﾁｮｲも変える必要ないんでね
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:06:28.33 pTSjY8Rh.net
伝説的名手が設計したアクティブスピーカー、AIRPULSE「A80」。その実力は本物だ - PHILE WEB
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:13:22.61 pTSjY8Rh.net
Airpulse A80｜手軽で高音質の全部入りスピーカー活用術 | オーディナリーサウンド
URLﾘﾝｸ(ordinarysound.com)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:14:44.73 pTSjY8Rh.net
URLﾘﾝｸ(www.emotion-jp.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:17:28.19 pTSjY8Rh.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:18:22.14 pTSjY8Rh.net
中華でバイアンプ・トライアンプで使って、デジタルチャンデバでＤＣＲ上昇無しに帯域分離した信号をスピーカーユニットに送り込む。
これが音質向上に一番効果がある。
ＤＡＣに金掛けたりするよりも桁違いの効果が実感で�
303:ｫる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:20:49.34 pTSjY8Rh.net
パッシブ化しカマデンキットTAA4100AをパワーIC以外全換装。
PCからESI MaXiO XDで出力、PIONEER D23やfoobarチャンデバで帯域分割、2wayマルチアンプ駆動。
この時聴いた女性ヴォーカルの透明感やポッと浮かび上がる音像は色々なスピーカに手を出すもいまだ出会えず。
で、Edifierヲタに。
スピーカで音質に大きな影響を与える部分はネットワークで、
LSR2325Pなどのパワードモニタの多くはマルチアンプ駆動。
ユニットの特性を最大限発揮させる方式といえます。
詳しくはマルチアンプで検索。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:23:35.39 pTSjY8Rh.net
3万のアンプ2台でバイアンプ駆動 ＞ 30万のアンプ1台でフツーにシングルアンプ駆動
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:25:16.81 pTSjY8Rh.net
オンキョーもDolby Atmos搭載の１世代前のＡＶアンプは、時代を先取りしすぎた、驚異のＡＶアンプだった。
「デジタルプロセッシングクロスオーバーネットワーク」 がそれで要は２ＷＡＹのデジタルチャンデバなんだが
完全に垂直に切り立った減衰カーブ（もはやカーブではなく崖）でＴＷ、ＷＦの音のかぶる帯域が全くない。
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
ＡＶアンプ本来の機能であるＳＷ運用＆フロントＳＰのスモール設定（ＳＷ領域の音をメインのＳＰからは出さなくする設定）
と合わせて、デジタルチャンデバの３ＷＡＹ運用（厳密には２ＷＡＹ＋サブウーハーＣＨ運用）ができる。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:28:43.49 pTSjY8Rh.net
別にマニアックすぎるんじゃない。
お前らがついてこれないのはデジタル技術の進歩についていけないっていう、オールドオーディオファン特有の症状。
ＰＣやスマホみたいにマニュアルがほぼ無いってわけじゃない。国産メーカーの家電品なんだから取説読めば使える。
それだけ良い音が出せるデバイスなりノウハウが有るオンキョーなのに売らなくなったのは、
前述の通り、ＡＶアンプはＡＴＭＯＳ搭載に舵を切り、ＡＴＯＭＯＳ用にデバイスを刷新したのでデジタルチャンデバを搭載できなくなったから。
又、ＡＶアンプとして出したので、ピュアオデオファンに対するＰＲはほぼゼロ。
又、メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。
そんなことするのはＳＰ自作マニアくらいで、実際に運用する奴が少な過ぎ。
結果チャンデバマルチアンプ目的で買うやつが少なくセールスにつながらなかった。
その後もＯＮＫＹＯがパイオニアＡＶブランド買収したことにより、高価格帯ＡＶアンプはＰａｉｏｎｅｅｒ製品を売ることになり、
ＯＮＫＹＯブランドのＡＶアンプは低価格製品のみになった。
>>世の中には音質のために何百万何千万と支払うユーザーが一定数>> 一定数って、少なすぎる一定数ｗ。
もともと少ないうえ近年のピュアオーディオ衰退で中間層も減ってるなか、ビジネスとして成り立たない。
東芝オーレックスブランド、日立ローディーブランド、ビクター、シャープ（１ｂｉｔアンプはすごかった）、みんな消えていった。
テクニクスやダイヤトーンも復活したのは極小規模製品群。
オンキョーもパイオニア吸収した後、自身の屋台骨もぐらついてる。
ヤマハも看板だったスピーカー開発が相当長期間停止してたせいでブランド失落。
ＮＳ－１０００Ｍの栄光はどこへ？
復活をかけＮＳ－５０００を出したがセールスはパッとしない。
日本のオーディオメーカーのうち生き残っていくのはアキュフェーズ、ＴＥＡＣ（エソ含む）、ラックスマンぐらいか。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:29:54.84 pTSjY8Rh.net
繰り返すがＯＮＫＹＯのデジタルチャンデバ技術はほんとにスゴイ。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
こんなオールインワン製品が15万とか安すぎる。しかもネットワークプレーヤー機能まで内蔵。
URLﾘﾝｸ(www.jp.onkyo.com)
くどいくらい繰り返し言うけどツイーターとウーハーの帯域分離がパーフェクトなんだぜ。
こんな分離、ジョセフオーディオのインフィナテイスロープ（楕円関数ネットワークで１２０ｄｂ/otb）でもできんわ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:30:30.22 pTSjY8Rh.net
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:31:51.41 eoHDbcAQ.net
>>288-294
DACをパラで使うのと同レベルじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マルチアンプはOKなのにDACは否定って頭悪すぎでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも機器の性能は人間の閾値を超えているから聞き比べる事は不可能な主張はどこへ行ったの？
どんだけ矛盾すりゃ気が済むんだ？お前
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:35:19.08 pTSjY8Rh.net
まとめると
世の中的には
アンプとスピーカーがより密になる方向
さらにいうと補正、チャンデバ、DACまでセット
オールインワンvsセパレートで争ってるようじゃ進歩がない
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:37:15.95 pTSjY8Rh.net
>>299
スピーカー内のネットワークコイルが音を劣化させる一番の原因だったのです
従来からのDACやアンプをいくら替えても音が聴き分けられないのはここがボトルネックだったわけ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:39:43.32 eoHDbcAQ.net
>>301
いやそれに関しては普通にスピーカー自体の問題だが？ダイナミック型という動作原理自体の欠陥
お前はゴミスピーカーしか聞いた事ないだろ？
何度も言ってっけど静電型や平面駆動型を検討してみろって
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:39:47.19 pTSjY8Rh.net
1、2ｍのスピーカーケーブルを変えて音が劇変すると強弁するなら
伸ばせば100ｍくらいもありそうなコイルの銅線をなくせばとんでもないことになることくらいわかるだろう
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:41:03.81 pTSjY8Rh.net
メリットを１００％発揮するためにはスピーカーの内蔵ネットワーク回路をパスするようにＳＰ内部配線を変更しないといけない。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:43:07.91 eoHDbcAQ.net
所で相変わらずだが、なぜDACのスレでこの話をした？
スピーカーのスレでやれば？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:45:33.15 eoHDbcAQ.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 7f55-+txt)
(ﾜｯﾁｮｲ 7f55-NiKN)
7f55-xxxxも追加か？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:47:41.11 pTSjY8Rh.net
私の本心を言えばDACスレを去ることで自分だけがいち早く正解に辿り着くことは可能です
しかしその一方で逃げてはならないとも考えているのです。
なぜなら正しいオーディオのあり方を布教することでより多くの人を引っ張っていくことも意義深いことで
未熟者とお叱りを受けるかもしれませんが、迷い悩む日々を送っておりまして
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 01:55:35.46 H99hIkzI.net
ここはもうだめだ!
俺に任せてお前は先に行け。
なに、すぐに追いつくさ…
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 02:06:43.36 eoHDbcAQ.net
>>307
まあ無駄だな、マザーボードの方が音が良いなんつってる奴はお前ぐらいしかいねえからだ
誰も機器の性能が聴力の閾値を超えたなんて思っちゃ居ねえんだよ、ケーブルの話じゃねえんだからな
当然これは周波数特性の味付けの違いじゃねえぞ？特性の良さから来る音の差は周波数特性じゃ改善不可能
それとお前、スピーカー環境を推進してえならよ
お前スピーカー環境が欲しい奴に家ぐらい買ってやれよ、そうすりゃ嫌でもスピーカーの方が流行るぜ？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 08:43:39.07 rMQr5EKS.net
ピュアオーディオみたいに熱心に取り組んでいる人ほど
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね
オーディオの場合、「私には音の違いが判る！」と言ってしまえば
感じることができるすごい耳や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当に変わったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。
違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
オーディオ評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有れば難聴だろうが
何だろうが明日から誰でも名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタ音の違いが聞き分けて出来てんの？」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 08:46:49.66 U6Mv1hY+.net
「私には音の違いがわかる！（アニソン聴きながら）」
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 09:14:56.84 sv+e/r9H.net
>>303
ケーブルなどうでもよいが
スピーカーのボイスコイルの長さが100ｍもあるなどと妄想している
のがオーディオマニアの正体か？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 10:06:26.34 EeveaQBn.net
>>307
立派なお考えです。是非コテハンを付けてください。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 10:49:33.79 JWrO7cRT.net
こうやって5chのオーディオ関連スレはどんどん過疎化していったんだよね
過疎化した今も未だにやっているから困る
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 11:20:12.81 Cja+inc+.net
要するに聞き分け出来ない領域に大金をドブに捨ててるってこと
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 11:29:26.88 EeveaQBn.net
2万円が大金か。惨めな人生だな。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 12:07:57.04 Yd1AlDgG.net
>>316
食事に2万円使うとしたら？
人の価値観は様々だ
情けない発言して他人を貶めるな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 12:20:44.93 0NGeutA1.net
初dac購入しようと思うんですけど
ps4、スマホで音楽聞く
この用途に合うようなおすすめdacあります？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 12:47:20.16 Cja+inc+.net
ヘッドホンだけでいいの？スピーカーを通すの？
それで話は変わってくるよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 12:47:29.68 SlFkmSNc.net
電化製品と食事の金額比べるのはさすがにw
なんで変な極論言う人って匿名掲示板には多いんだろね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 12:55:21.41 rZmVWRjA.net
>>320
極論であっても、他人を貶めるようなことを発言する方がどうかしている。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 13:11:27
334:.02 ID:HS/9Zvyr.net
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 13:34:27.25 EeveaQBn.net
>>317
あ前の価値観には興味がない。
■このスレのメインは『２万円以下の中華DAC』である。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 13:52:02.80 HS/9Zvyr.net
>>ID:EeveaQBn
よくわからんが
話の付替えをして論破したつもりが
乗ってこなかったので逆ギレ？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 13:56:13.68 0NGeutA1.net
>>319
ヘッドホン、イヤホンオンリーです。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 15:38:21.64 S6IIcLgA.net
二万が大金でないなら売りなどしないわ
世間知らずか、見栄っ張り
どっちにせよカッコ悪
339:い奴
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 16:02:36.95 EeveaQBn.net
アカウント変えて逃げながら暴言を吐くのがカッコイイんだな。真似出来ないくらい立派だわ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 16:52:37.78 dYFusHVy.net
>>312
話の流れからボイスコイルのことじゃなくてLCネットワークに使ってるコイルのことだと思う
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 16:53:58.47 fdLAhINe.net
> ID:EeveaQBn
また話そらそうとしてる
アカウントが1兆回変わろうが君が他人を侮辱した事実は変わらない
2万円が大金じゃないのなら今すぐ誰かに2万円あげれば？
出来ないでしょ
大金じゃん
ハイ論破終わり
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 16:59:13.52 EeveaQBn.net
オマエにレス付けてないけど。狂犬かよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 17:18:40.10 H99hIkzI.net
DACに2万以下しか払えない人が世の中にはそれなりにいる。
そういう人のスレ。事情はそれぞれ。多様性を認められないと今の世の中は生き難いよね。
もしそういう人と一緒だと思われたくないならばここには来ないことだよ。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 17:43:10.43 fdLAhINe.net
彼は嫌味しかレスが出来なかった
自分の持ってる素晴らしいリスニング空間を自慢する事もなく消えさるのだる
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 17:56:13.38 S6IIcLgA.net
>>330
俺の次にレス書くなよ
腐れカッコ悪いカスの分際で
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 18:30:40.86 sv+e/r9H.net
DACはデバイスに何を使うかで性能が決まるので使っている
デバイスを確認して買いたいものだ
しかし何を使っているのか示されていないものも多いようだね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 18:36:59.54 H99hIkzI.net
中身のパーツや基板の写真なんかはなかなか見られないからね…
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 19:54:37.65 VsxhhIbv.net
最近はスレの伸びがよくていいねぇ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 20:24:52.12 1NWKbzrs.net
PC用サウンドカードだけど、DACだけじゃなくてADC機能もあり
そっちは10万円するRME Babyface Pro FSと同等の性能。お買い得だけど世界的に品薄
サラウンドカード付き299ドルしか残ってないかも
EVGA NU Audio Pro 199ドル
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 21:19:49.30 H99hIkzI.net
NUいいよね。DAC買わないなら積もうかと思ってるくらい。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 22:51:05.86 O/bihyZq.net
2万円の食事、って一人で食べんのかな？
組合せが絶妙に思い付かん。
お酒込みならザラかな？
グラスワインとサラダとプレート一枚？くらい？
独り身爺さんならカッコいいけど、そういう人は2万のDACに文句足れないよね。
そういう食事とるのに慣れてて、かつ5chでいきる人だとしたら、なんかとても寂しいな。。。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 00:49:32.56 HVofR4DW.net
ASUS Z590 series ? The best motherboards for 11th Gen Intel Rocket Lake CPUs
URLﾘﾝｸ(www.asus.com)
ALC4082とALC4080っていうのが出てきた
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 04:28:11.18 pkStPN1v.net
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 2020/10/14(水) 11:01:36.31 ID:cq2GMX+w [1/2]
音楽信号の濁り具合を表す数値でTHD（全高調波歪率）○○％というスペックがあります。
例えばAK4490のデータシートによるとサンプリング周波数44.1KHzでTHD
355:=-112dB＝0.00025％となっています。 これはどれだけ凄いことかというと、CD音源（ダイナミックレンジ96dB）を大音量96dBの音圧レベルで聴いても、アナログなのに無劣化の音を聴いていることになります。スペック上では112dBの爆音まで無劣化で聴けるレベルですがパワーアンプも同程度のTHDのものが必要になるのでかなり高額になります。 それに比べてN765とN755は4Ω負荷で定格出力22W出力時のTHD値は0.4％＝-48dBなので、濁った音（不協和音）が小さい音で混ざっているのが聴こえるレベルです。 最近のDACは性能が良くてTHDは-100dB以下のものがほとんどなので、音質劣化がほとんどないDAC同士の音質を、信号が大きく劣化するパワーアンプ部を通して聴き比べても、DACの音質の違いは確認できないと思います。実際は他の音質劣化の要因もあるのでDACの違いが確認できる場合もあると思いますが微々たる差です。 なのでDACで選択する場合、音質はほとんど良いと考えて、あとはサンプリング周波数が192KHzまで対応しているかどうかとか、DSDに対応してるかどうかなどの機能的優位性で判断すればよいと思います。 価格に書かれていたこの人の説明が凄く分かりやすい DACで右往左往するのはアホ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 04:33:36.19 pkStPN1v.net
変わろうが変わるまいが
その変化を認識出来るかどうかという話
今のところ
思い込み、プラセボを廃した
二重盲検法によるブラインドテスト環境では
各種ケーブル
アンプ
CDP
DAC
いずれもエントリーとハイエンド
の有意差は無しっていうのが現実
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 09:55:11.97 CG4EoxhX.net
10万超えたあたりからはいい悪いじゃなくて単に好みの問題として変わるだけってのはよく言われるよね
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 10:14:52.15 DD8ig+6q.net
DACのブラインドテストも昔の結果でしょしかもスピーカー
IEM(BA型イヤホン)ならさすがに最近のTHD+Nが-120dB超えのDACと-90dB前後の比べたら誰でも判別できるレベル
スピーカーで判別できるとは言わないが
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 10:21:03.86 +/l8BOP6.net
>>344
それだけ差があればスピーカーでもわかる、むしろわからないなら聴覚に問題があるレベル
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 10:41:20.44 pkStPN1v.net
>>345
ではもっと大きな違いをヘッドホンでどうぞ
わからないなら聴覚に問題があるレベル
この音の違いがわかるか～ブラインドテストで真空管の音を聞き分ける - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真空管アンプで「いい音」は聴けるのか - YouTube
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
アンプで歪が0.00445％ → 1.142％と256倍になっても大半の人は聴き分けられない
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 11:42:06.79 +/l8BOP6.net
>>346
DACの話してるんだよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 12:42:25.05 pkStPN1v.net
>>347
これでわからないならDACなどもっと聴き分けられない
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 13:52:11.06 +/l8BOP6.net
>>348
日本語理解できない奴だな。アンプの比較なんて上流の音源やDACが悪ければ
まともな比較にならないだろ？そもそもYoutubeなんて劣悪な条件で比較する意味なんてないだろ
おまえこそ、こんなアホな事言うのはまともなDAC通した音聞いたことないからだろ？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:24:46.45 pkStPN1v.net
>>349
毎日聴いてまあす
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:36:22.79 +yQr493g.net
でもさ、わざわざDACを購入してみたら使っているDACチップが例えばREALTEKとして
ＰＣに内蔵のREALTEKのチップよりグレードの低いものだったりと
いうこともあるんだよな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:49:31.45 +/l8BOP6.net
>>350
もし本当なら使っている機種、構成教えて
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:54:26.53 pkStPN1v.net
2万以下で一番まともなDACってどれよ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:55:27.90 +/l8BOP6.net
>>351
1000円で買えるUSBDACがALC5686使ってるご時世でPCオンボードに負けるなんてまずないだろ
2000円出せばCS43131搭載のUSBDACが買える。そもそも内蔵音源でまともなDAC使ってるのは少数派
大抵は音質軽視の安い蟹
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:56:10.58 pkStPN1v.net
>>351
しかもアナログの接点が１つ増える分音の鮮度が落ちる
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:59:23.14 pkStPN1v.net
オーオタに言わせればUSBケーブルで音が劣化するんだろ？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:02:21.40 +/l8BOP6.net
>>355
DACの仕組みが理解できてないじゃねーかｗおまえの思い込みは病名付くレベルの妄想だぞ
さっさと使っている機種と構成かいてみろ嘘つき
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:06:54.23 1AJMoc21.net
>>354
欲しくて一生懸命に検索したけど
2000円出せばCS43131搭載のUSBDAC
ないけど？？？？？？？？？？？？？？？？？？
おまえきちがだろ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:09:18.30 +yQr493g.net
いやあ、秋月のDACキットを買おうかと思ってチップを調べたら
windowsXP時代？と思われる古いチップのようで現在のpcオンボード
のチップのほうが良いだろうと思った次第
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:11:08.26 1AJMoc21.net
>>354
早く2000円出せばCS43131搭載のUSBDAC
5種類貼れよ
俺の検索時間を返せよ嘘つき野郎
ぜってーゆるさねーからな嘘つきは
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:11:12.35 pkStPN1v.net
しかしPCオンボっていうのは無駄なデジタル経路をなくし
ダイレクトでアンプにつないだ方が鮮度のいい音になるっていう考えかたが基本だと思うよね
また，最近のPCオンボDAC（Realtek ALC1220）の性能自体が
そこらのUSB-DACやサウンドカードに比べても遜色なくなってきている点
さらにASIOやDSDにも対応してきているという点は素晴らしいと思うね
一番すばらしいのはお金をかけなくても誰でもPCオンボはやれるっていうことかな
この板に居るやつならミニジャック-RCAピンのケーブルくらい持ってるでしょ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:12:16.51 pkStPN1v.net
チップよりもアナログの出口回路のほうが重要
2000円じゃオンボ以下
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:14:15.94 +/l8BOP6.net
>>358
おまえはものの尋ね方もしらんのか？小学校で習わなかったか？
教えてやらないよ。自力で探せ。頭が悪くなければすぐ見つかる
お前は知能が低いな。親に教養なくてまともな教育受けられなかったことには同情するよ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:14:33.43 1AJMoc21.net
>>354
未だか？あ？
一杯あるんだろ？おい””””””””””””””””””
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:15:40.30 1AJMoc21.net
>>363
糞ジジイの嘘逃げ
嘘つき野郎
爺は嘘つき すぐ嘘書くきち野郎
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 16:17:19.52 pkStPN1v.net
セパだと、オーオタが変なことする率が上がるんですよ。
アホみたいなACアダプター付けてみたり、
バカみたいなRCAケーブル使ってみたりするリスクが増えるんです。
プリメインだと、いじれるところが減るんで、メーカーが作った音がそのまま出てくる率が上がるわけです。
たとえば2万円のプリメインの総合能力を10。
2万円のDAC+2万円パワーアンプの総合能力を12だとする。
ところが2万DAC＋変なACアダプター、変なRCAケーブル、2万パワーアンプ＋変な電源ケーブルの総合能力は6です。
2万円プリメイン＋変な電源ケーブルの総合能力は8です。
この意味わかりますか？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 16:19:09.13 pkStPN1v.net
セパだと、オーオタが変なことする率が上がるんですよ。
アホみたいなACアダプター付けてみたり、
バカみたいなRCAケーブル使ってみたりするリスクが増えるんです。
オンボだと、いじれるところが減るんで、メーカーが作った音がそのまま出てくる率が上がるわけです。
たとえば4万円のアナログプリメインの総合能力を10。
2万円のDAC+2万円パワーアンプの総合能力を12だとする。
ところが2万DAC＋変なACアダプター、変なRCAケーブル、2万パワーアンプ＋変な電源ケーブルの総合能力は8です。
4万円プリメイン＋変な電源ケーブルの総合能力は9です。
この意味わかりますか？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 17:04:53.80 KppecGv5.net
dacとアンプが合体してる機械にdac機能だけの繫げたときって合体してるほうのdac機能の回路がoffになるの？
ゲームで死んだときは画面が白黒になるけどあんな感じで内部的にはdac機能だけ白黒になってるイメージでいい？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 17:53:22.76 vE/yrLBV.net
中華DACスレが珍獣小屋になってて草
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 17:55:03.44 GpUxYlP1.net
使ってるPCがsupremeFX1220Aってサウンド機能ついてるが普通に使う分には全く問題はないな、そんなに気にしない勢には十分ではある
前のマザーは蟹のミドル積んでてて回路を分離とかコンデンサを音楽用の使ってますとか書いてあったけど深みがないというかイマイチだった
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 17:57:09.90 E9rfWhvv.net
>>369
もうここなんのスレかわからんねw。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 18:30:32.04 zwwWqAmh.net
>>369
オーディオくだまきおじさんたちの匿名雑談所になっちゃったね
マナーもモラルもなさそうだからどうしようもない
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 18:35:15.13 kmPGv4ew.net
>>369
緊急事態宣言で暇なおじさんが増えたのよ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 18:52:06.23 +yQr493g.net
結局pcオンボードの蟹さんチップは糞なのかそうでもないのか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 19:15:49.49 HqHRbQsZ.net
ALC1220ならアンプ内蔵より上
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 19:18:47.43 1AJMoc21.net
>>375
c200ハイデフェンスは？
聞くとpcm2704よりかなり悪いが
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 19:21:27.14 pkStPN1v.net
単体DACでオンボと聴感で↑になるのは
ヘッドホンで聴くなら2万円以上
スピーカーで聴くならなら5万円以上のDAC
それらより安いDACならわざわざ電源アダプターやUSBケーブル引き回して設置場所確保してまで導入する意義は乏しい
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 19:23:07.45 pkStPN1v.net
つまりこのスレの存在意義すら疑問だということ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 19:25:43.49 pkStPN1v.net
まとめると
2万円以下のDACを買うくらいならDAC内蔵アンプにするかオンボのアナログ出力で十分ということ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 19:27:06.59 1AJMoc21.net
>>379
2万以上のDACも3000円のDACも変わらないレベルよ(笑)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 19:27:25.29 vE/yrLBV.net
結論は出て貴方の役目は終わったな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 20:29:01.04 4aZXYhhK.net
全員が理解してこのスレを去り
最後に俺一人で1000まで埋めきることが残された役目です
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 20:29:16.77 Qv0zIFSg.net
ASIOに対応してるマザボ標準DACなんてあるんか
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 20:32:43.60 j694hIvL.net
しかしPCオンボっていうのは無駄なデジタル経路をなくし
ダイレクトでアンプにつないだ方が鮮度のいい音になるっていう考えかたが基本だと思うよね
また，最近のPCオンボDAC（Realtek ALC1220）の性能自体が
そこらのUSB-DACやサウンドカードに比べても遜色なくなってきている点
さらにASIOやDSDにも対応してきているという点は素晴らしいと思うね
一番すばらしいのはお金をかけなくても誰でもPCオンボはやれるっていうことかな
この板に居るやつならミニジャック-RCAピンのケーブルくらい持ってるでしょ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 20:36:16.05 vE/yrLBV.net
すまんコピペ頻度高すぎんか
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:21:24.01 fKPaP68k.net
ALC1220って素のDAC-X6J（1万円弱）とどっこいぐらいで、OPA2134より上のオペアンプに交換したX6Jには劣るって感じだったけどな
ヘッドホンで聴くなら2万円以上？スピーカーで聴くならなら5万円以上のDAC？これは笑う所か
実際に聞き比べた下記のサイトでも、ハイエンドマザボのALC1220はDAC-X6J程度って結論になってる
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:23:28.06 1AJMoc21.net
DACの音がわかる超人だらけだな
なんか世界にデビューしてほしいわ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:27:27.99 HVofR4DW.net
PC内部という劣悪なノイズ環境、ほかの機器と共有の電源部を使いながら、ここまで高音質が出せたことに、マザーボードの進化を感じることができた。
使い慣れたヘッドフォンやイヤフォン、スピーカーで、納得のいくまで何度も試聴を繰り返す川野氏。側で聞いていても、機材を入れ換えるたびに音が変わるというのは新鮮な体験だった(編集部)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:35:45.04 fKPaP68k.net
>>388
その感想の元になってるMB（MEG Z390 GODLIKE）は当時実売価格７万円で
ALC1220を2個とES9018K2Mを1個積んでるからね。そこまでして素のDAC-X6Jとどっこいって評価
マザボにつぎ込む金3-4万円減らしてその分DACやヘッドホン、スピーカーに金回したほうがよほどいい音聞ける。アホらしい
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:37:20.10 1AJMoc21.net
DACの違いなんて分かりませんよ
どんな能力だよ吉能力？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:45:47.79 +/l8BOP6.net
>>387
そもそもお前みたいなDACの違いもわからない、意味がないと思っているやつはこのスレの対象外
ここは2万円以下のDACの良し悪しを吟味したり意見交換するスレ
スレの趣旨に反した書き込みは邪魔だから「DACに意味はない」とか新しいスレでも作ってそこで書き込めよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:53:14.17 n4E84jTz.net
ID:pkStPN1v
こいつまた来てんのかよこのゴミ屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 21:57:54.73 n4E84jTz.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
相変わらず毎日ﾜｯﾁｮｲ変えて同じもん張りまくってんだな
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 22:19:36.99 HVofR4DW.net
>>389
今なら13000円出せばALC1220付きマザーボードが買えます
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 22:41:31.24 n4E84jTz.net
>>394
13000円の他に、
40000円のCPU、30000円のGPU、5000円のCPUクーラー、15000円のメモリ、5000円のSSD、10000円のケース、10000円の電源、20000円のOS、10000～50000円のモニタ
などの費用が発生しますがよろしいでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 22:42:38.39 n4E84jTz.net
>>394
ていうかまたID変えてんじゃん、どんだけID変えりゃ気が済むんだ？おめえはよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 22:55:28.50 6og4XkHM.net
>>373
ＡＶ板から平面駆動おじさんも出張してるよｗ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:04:23.40 GpUxYlP1.net
>>395
値段が無茶苦茶でまともに自作したことないのが分かるな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:14:09.02 n4E84jTz.net
>>398
は？スレ違いではあるが、具体的に何がどう滅茶苦茶だ？述べてみよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:21:06.90 GpUxYlP1.net
>>399
アホだからオウム返ししかできんのか？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:23:08.89 wroTqvig.net
価格で適当に調べて貼った感がすごいな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:25:01.08 GpUxYlP1.net
そこそこのゲーミング用途っぽい構成にしときながらディスプレイ1万て笑
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:29:26.49 n4E84jTz.net
>>400
俺はPCなら全製品の把握、全製品のベンチマーク期待値、内部構造や各世代の優位性や将来性、規格への理解、優れた搭載部品やロット、流通相場も全て把握しているが？
そのテキトーに書いた金額はハイエンド寄りの高コストパフォーマンスを意識した選択をすると、そのぐらいになるという目安の金額だが？
何か問題が？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:31:59.43 GpUxYlP1.net
3万円のグラボがハイエンド寄りってどこの世界のんですかね
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:32:11.70 n4E84jTz.net
>>401
別に真面目に書く事も可能だが、このゴミ相手にそんな事をする価値は感じないんでね
むしろこのゴミは俺の書き込みを見てそれに合わせてテキトーな事をぶっこいてくるんで、余計な事はむしろ書かん方が良い
コイツが何か雑魚特有の舐めた事を書いてボロを出す瞬間を待っといた方が賢いんだわ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:32:13.27 fKPaP68k.net
金額でハイエンドよりの想定なんだなと思ったが
SSDの5000円だけは性能的なバランス取れてないなと思う
それは250GBクラスの価格だろう
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:32:13.62 6og4XkHM.net
古い物から新しい物まで世界中のPCを把握してるの？
それはそれでビョーキのようなｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:32:58.64 n4E84jTz.net
>>404
まあそこは優しく書いたつもりだよ、良いのかい？最新世代のGPUの価格なんて書いちゃって
流石に俺もそこは良心で、まあ3万程度で勘弁してやるかというつもりで書いたわけだが？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:33:20.44 GpUxYlP1.net
すべて把握しててそれはくさ
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:34:38.92 n4E84jTz.net
>>406
M2のSSDにしますか？あれはセルのビット数や速度低下の問題もあるから選ぶのは難しいよ
じゃあ1万ぐらいですかね？？？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:34:42.51 oS4MTMH7.net
>>405
言い訳雑魚特有の後出しはみっともないわ、どうしてバカほどあとに引けないのか
引くこと覚えろカスって言葉を送って差し上げよう
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:35:55.36 n4E84jTz.net
ゴミ共がいちいち細けえ事を突っ込んでくるんじゃねえよ
ID:pkStPN1vこいつを排除する事だけ重視しろ
このゴミさえ消えりゃ普通のDACスレに戻るんだからな
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:36:40.62 GpUxYlP1.net
ハイエンド用途を想定とかいいつつM2選択しないやつとかおるんか？知識ガバガバで草
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:37:25.76 n4E84jTz.net
>>411
はあ？マジでその辺の人間よりは精通しているんで自信満々で書いた程度の事だが？
下らねえんだよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:38:54.63 n4E84jTz.net
>>413
あのな、主張の本質はそこじゃねえんだわ
>>394のこの間抜けな書き込みね、これに対してテキトーに書いてやっただけなの
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:39:07.36 zkKF6ynp.net
>>412
そいつと同じくらいお前もゴミなんやで、自重しようね
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:41:19.96 n4E84jTz.net
>>416
だから俺は害虫駆除専門だと言っただろ
こいつを駆除した後に俺自身が害虫になる事は避けたいと
ID:pkStPN1vこのゴミが消えさえすりゃ俺も同時に消えるわ、そこは安心しておけ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 23:42:28.96 n4E84jTz.net
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-8/zi)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-GdAm)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-nflC)(ﾜｯﾁｮｲ 6e33-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-MUwh)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-8/zi)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-rf97)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 9117-Hp3V)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-ySYV)(ﾜｯﾁｮｲ 9117-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-drTW)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-Ga1/)(ﾜｯﾁｮｲ ae55-jQiX)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ cd6c-rNH0)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ ae55-/xA9)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
(ﾜｯﾁｮｲ 879d-Qm2C)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ae55-XXXX(10回) 6e33-XXXX(3回) 9117-XXXX(3回) XXXX-8/zi(3回)
XXXX-rf97(3回) cd6c-XXXX(2回) XXXX-MUwh(2回) XXXX-drTW(2回)
ae55-XXXX が最も多い
・クソゴミユーチューバー大好き
・周波数特性の事のみを音質だと思い込んでいる、イコライザ大好き、周波数特性や音量を調整すれば何とでもなると思っている
・スピーカー至上主義でDACやアンプを否定し「機器の差は人間の聴力の閾値を超えている」など主張するが、自分の再生環境の悪さに対して無自覚
・客観的特性や技術的観点を無視して主観的印象主義、自分に酔っているので例え話も大好き「DACを壺に入れるとスピーカーが壺に入らなくなる」
・知識が乏しいので具体的な特性や技術や、特性から来る聴覚への影響などの話をする能力がなく、製品価格や人間の聴力などを物差しや基準として使おうとする
・DACやアンプを否定する為にPCやRealtekを強引に肯定するが「蟹1000番台」「ノートでPCオーディオなんかお笑い」などの節々の発言から、PC関係すらペラい知識しか無い事が露呈する
・自演用にIDを何度も変更したりﾜｯﾁｮｲを複数抱えている可能性が濃厚