20/10/23 09:03:12.64 3vJWUY3O0.net
いや、あれは実質ひっくり返ってるよ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 13:00:42.71 AufUGCO+0.net
ということは、ひっくり返ってないな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 14:37:22.69 WyqGU+M10.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画を観ると、評論家が誉めたいけど誉められずに困ってるなw
36分からの田中のコメントと、
場のヤバそうな雰囲気が全てだな
「マランツ好きなんですけどぉ・・・
もっと、前のマランツだとぉ・・
もっと高音がきらびやかでぇ・・」
コメントやっと絞り出してるw
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 16:58:38.11 tDoC4IhO0.net
マランツのPM10とlimited、805D3とならどっち？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 17:11:17.01 dhbW4uA00.net
低音が好きならデノン、高音が好きならマランツ
アナログアンプが好きならデノン、デジタルアンプが好きならマランツ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 20:29:20.19 EIImPOAB0.net
>>99
どっちも合うよ
好みだな
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 21:43:37.80 WyqGU+M10.net
>>99-101
ねぇねぇヤフオクのアカウントバラされて
今どんな気持ち？wwwざまあねえなクズwww,
∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,,
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,：
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,,
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::●
/ ／ヽ < r " .r ミノ~.
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|：
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_：
| /ヽ } ：.,' ::（ :::}
し ）） ：:i `-‐"
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
さっさと死ねよピュア板で
【アフォーカル】連呼してるクズ野郎！
Yahoo!ID：【fkxxt674】のカスw
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
ヤフオクで仕入れもせずにB&Wの偽物と
DENONプリメイン転売してる
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
★新品未開封 B&W805D3
現在 757,800円 送料 落札者負担
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/23 21:44:34.11 WyqGU+M10.net
>>99-101
さっさと死ねよ！
ピュア板で【アフォーカル】連呼してるYahoo!ID【fkxxt674】のカスw
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
非常に悪い 出品者です。
★新品未開封 DENON DNP-2500NE
コメント ： 「落札者に直取引を持ちかけて
手数料を回避」という手口の出品者です。
「事実無根、でたらめ」と消火に必死ですが、
過去の履歴を読めばすぐ分かります。
代金は受取る、しかし手数料回避できないと
落札者都合でキャンセル扱いにする、
とんでもない業者です。
(評価日時：6か月より前)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/24 10:20:29.55 haTnL/Zj0.net
>>101
間とってE-650で試してみよかな、なら自宅に近い環境で試聴できそうだし
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/30 21:19:53.30 14jS2PEP0.net
ここの製品もそのうち買えなくなるのかな？
AVアンプは全部引っかかるらしいけど
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 03:02:01.93 TfMTUWTy0.net
1600neを１０万以下で買えるとこないですかね
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/31 08:28:59.99 TKclOxHkr.net
103000なら見たことある
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 04:02:48.52 Ye3misqX0.net
ヤフショでポイント混みならあったような
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 04:27:21.79 xaUcnnjVd.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
このLUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画を観ると、評論家が誉めたいけど誉められずに困ってるなw
36分からの田中のコメントと、
場のヤバそうな雰囲気が全てだな
「マランツ好きなんですけどぉ・・・
もっと、前のマランツだとぉ・・
もっと高音がきらびやかでぇ・・」
コメントやっと絞り出してるw
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 04:28:07.32 xaUcnnjVd.net
この人の使ってるアンプはPMA-2500NE
PMA-2500NEの音が悪くて805 D3が酷い目に遭わされてんだな
805D3購入したものの音質が酷いです。エージング不足？不良品？
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
バッハの宗教曲が好きさん 2017年4月25日 22:49
805D3を購入しました。
説明書には15時間、かつ、7日間のならし運転が必要と書いてありましたので実施しました。
初日～2日目はかなり酷い音でした。耳が痛くて聴いてられませんでした。
3日目から多少は耳が痛くなくなりましたが、まだまだ聴いていて疲れるキツさで耳も痛いです。
6日目から多少は音質の向上が見られました。
そして1週間が経過しました。20時間程度再生していると思います。
【良い点】
・箱から鳴っている感が全くない。(スピーカーが消えたと表現する人もいますが)
・音が濃密なのに細やか。
【悪い点】
・聴いていて気持ちのいい音ではない。
・耳が痛く、疲れる。
特に最新録音(クラシック)の鮮明な録音は、かなり耳に刺激が入る。聴いていて辛い。
・音の伸びがいまいち
私はB&W CM6S2(エージング完全に完了済み)を所有していますが、
B&W CM6S2もクッキリ系の音色ですが、クッキリ鮮明なのにトゲトゲしさは全く無く、聴いていて本当に気持ちがいいのです。
耳も全く痛く無く、耳疲れも皆無です。音の伸びがとても素晴らしいです。
ただ、音の濃密さは805D3に負けます。
箱から鳴っている感じも少しします。
私の805D3とCM6S2(エージング完全に完了済み)のどちらがいい音かといえば、CM6S2の方が断然良いです。
ただ、普通に考えてそんな訳ありません。ましてや同じメーカーです。私はとても悩んでいます。
単なるエージング不足なら良いのですが、もしかして不良品だったらどうしよう…。
しかし、一応、説明書に書いてあるエージング期間は終了しました。それでこの音質…。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 04:28:21.26 xaUcnnjVd.net
売れないねえw
ヤフオクでB&WとDENONプリメイン売ってるアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
送料 落札者負担
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 14:13:16.55 bbrDJzAIa.net
結局 PMA-SX1 Limitedは売れてるの？
初回ロット完売とか入荷待ちとか。
店頭で聴いた以外の素人レビューがないんだが。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 14:43:14.61 g4fbDNR30.net
実は390と同じ音です
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 16:47:09.23 vVoyt3lB0.net
売れなくていいんじゃない、SX-1無印の3倍利益のせれば売れ数半減でも勝ちっていう経営転換でしょ
商売なめてるから数年後には潰れると想う
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 21:20:46.80 1ktvOyBta.net
月に1、2台売れれば御の字では？
ほぼ受注生産だろうし
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 21:41:24.16 IOWR8t2/0.net
デノンがどの程度の規模の会社か知らないけど月1、2台じゃ全然ダメなんじゃないの？
よくわからんけど
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 21:45:29.42 1ktvOyBta.net
デノンの主力はエントリー～ミドルクラスだから、フラッグシップがほとんど売れなくてもほとんど影響ないはずだよ
リミテッドモデルは元々売るつもりで作ったわけじゃないし
(無印のSX1はかなり売れた)
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 21:51:48.53 Ye3misqX0.net
オーディオなんてほとんど老人しか買わないから
フラッグシップを小金持ち老人向け仕様にして集金するのは妥当
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/01 22:04:16.89 1ktvOyBta.net
例えばエ○テリック、最上級クラスはプレイヤーの価格は300万とかするけど、そういう金を湯水の如く使える層しか相手してないから成り立ってるんでは？
(あっちはエントリーですら40、50万～)
デノンは価格帯が幅広いから、フラッグシップがほとんど売れなくても影響はまずない
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 00:28:07.04 jHVU9dy+0.net
金持ちも可哀想なんだぞ！
他人を家に招待しなければならないから常に見栄張ってないとバカにされるからな
リビングに置くオーディオはもっとも重要だからな
まあ、今の金持ち老人が死に絶えて60歳以下の世代だけになったら、もうそういう習慣は無くなってるから高級オーディオなんて完全に売れなくなるよ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 01:24:58.07 BdnpIyyK0.net
金持ち外国人に売ればいい
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 10:50:41.17 y/0qX9EP0.net
11
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 12:16:30.71 zk3i9kxOM.net
他メーカー同クラスと、比較試聴したレビューが無いのが厳しい。
128:93
20/11/02 21:33:02.96 ka2RIT+sM.net
PMA-600ne買おうと思ってたが800が3.8万円（実質）でほぼ同じ値段だったので800ne購入してみた
オーディオ久しぶりだから楽しみ
FM放送メインだけど
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/02 22:24:34.36 vOarXVcda.net
おめでとう！
今、PMA-800NEはどこも在庫ないから、買えただけでもラッキーだよ
(ヨドバシだと12月下旬だと…)
600NEはようやく在庫が復活してきた
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 08:02:23.01 dCpraPC80.net
ヤフオクで仕入れもせずに
B&WとDENONプリメイン転売して
オーディオ板でアフォーカル連呼してるクズ野郎！
東京都のYahoo!ID：fkxxt674のカスがw
お前は終わりだよキチガイ
必死に書き込みして誤魔化してんじやねえよカスw
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
★新品未開封 B&W805D3 正規品 メーカー保証付 値下交渉可能
現在 757,800円 （税0円）
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 13:06:56.12 I3kGBlbh0.net
800neと1600neって違い大きいかな？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 16:21:32.12 0n7kXr02d.net
>>157
ブラインドテストすれば、ほとんどわからんよ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 16:36:12.68 E/ztDGxz0.net
>>128
よくそんなデタラメを
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/03 22:20:14.97 udEFdZKu0.net
>>127
店頭で視聴すれば違いは分かるけど
音の傾向が同じなので差額分の魅力があるのか判断に悩む
NEシリーズは上位機売りにくいだろうな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 07:16:15.30 kVG7rGmld.net
DENONの良いところ：安くても高くても同じ音作り
DENONの悪いところ：低音重視で中高音域が引っ込む
低音ドスドスDENONのプリメイン
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 07:21:48.07 3iis0yP30.net
DENONの低音は塊で団子
解像度のない低音はすぐに飽きる
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/04 22:32:50.26 EMMQ9Xoi0.net
>>130
部屋が８畳も無いぐらいのニアフィールドで聴くつもりなんだけど
広い部屋で聴くような大音量で鳴らさない限り
1600も800もあまり変わらないとかあるんでしょうか
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 07:11:08.69 dTulrhr90.net
>>133
ニアの方が部屋環境の影響も相対的に受けにくいし、より機材の違いは分かりやすいと思いますよ
聞き方が大音量かどうかは気にしなくていいかと。
ただし一定以下(実際に生声で歌った位の音量よりも小音量)でしかほぼ聞かない場合は、アンプにこだわる必要落ちますよ。良さが分かりづらくなるので
その場合はスピーカー側を特に選択で気をつけましょう
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 07:13:20.77 xN5F92M90.net
>>129
お前の糞耳はデタラメだけどなｗｗｗ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 07:48:22.12 LifrmdnN0.net
DCD2500NEとDCD1600NE
音の違いはけっこうあるのでしょうか？
高いほうの2500のほうがやはり音良い？
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 09:14:35.60 Zbf8u+sg0.net
そも２つなら違いがあろうがなかろうが精神的満足感得るうえでも2500だろ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 09:34:34.92 ZGW9F3qD0.net
安いほうが良い音するなら
安いほうを買うわな
大概高いほうを買えばよかったで買いかえる
このクラスの価格差は大きい
2500がいいな
アンプのグレードによるけどね
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 10:57:25.14 LcufWVsY0.net
DENON DA-500の詳細レビュー
DENON DA-500 ７万円 SINAD 87.511dB THD+N 0.004212 Λ S.L.C.
独自のアナログ波形再現技術であるALPHAプロセッサーを搭載、DACが24ビットサンプルの余分なビットを単に捨てており、
16ビットを使用しているので16ビットを超える音はノイズが乗る。
20ビットDAC搭載なのに、CDの16ビットダイナミックレンジに達してない。
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 10:57:30.87 LifrmdnN0.net
そうですか
2500ですか
2500も1600もトレーにCDを入れにくく難があるとも聞きますが…
気になります
大したことありませんか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 11:00:29.85 LcufWVsY0.net
DENON DA-500 公式の仕様
SN比 110dB,ダイナミックレンジ100dB,THD 0.0025%(1kHz)
チャンネルセパレーション105dB(1kHz)
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 11:07:31.59 LcufWVsY0.net
ヴィンテージDENON DA-500と現代のDACとの比較
DENON DA-500 ７万円 SINAD 87.511dB THD+N 0.004212 Λ S.L.C.
Okto DAC8 $1240 SINAD 122.2dB THD+N 0.000077% ES9038PRO
SMSL M400 $810 SINAD 120.8dB THD+N 0.000090% AK4499
SMSL Sanskrit 10th MK II $109 SINAD 115.1dB THD+N 0.000175 AK4493
HIDIZS S8 USB-C $129 SINAD 113.8dB THD+N 0.000204 CS43131
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 12:24:55.33 BAUxTOJl0.net
駆動力があるから小音量でも音がボワつかないんだけどな、高い方買っとけ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 13:46:16.81 A7BxIug30.net
>>136
2500neは空間表現が段違い
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 18:22:23.09 cw5LAgqs0.net
>>136
1600と2500を同じスピーカで聴き比べしたけど2500の方が明らかによかった。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/05 18:24:21.90 cw5LAgqs0.net
>>140
大したこと無い。溝が薄いからずれやすいと言う人いるけど、このスレ見る人はディスクをトレーに丁寧に置く人が多いだろうから気にならないと思う。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 01:33:36.45 4iXuR2xa0.net
>>134
ありがとうございます。
音量はそれぐらいに小さいかと思います
ただ以前お店で試聴した際にスタッフの方から
小音量でもdenonのアンプは音痩せがあまりしない
上位機種の方がその点でより有利になると教えてもらったんですよね
またアンプは10万ぐらい以上の機種になると大きな音質差が無くなってくるというレビューもあって、
逆に言えばそれより下位の機種との差はそれなりに期待できる訳だから
10万クラスの1600neにするのが良いかなと思ってたんですよね
スピーカーは見た目のこだわりも含めて大きいサイズのブックシェルフにするつもりですが
ニアフィールドで尚且つ上記のような小音量の場合でも大丈夫でしょうか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 04:13:22.80 /NsHiyyBM.net
>>133
大音量だと安いアンプでもそれなりに良く聴こえるよ
音楽聞くならデカイ音出せる環境には敵わない
日本は住宅事情の関係で小音量でもいい音を聞きたいが大多数
そうするとアンプの品位を上げて行くしかない
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 06:08:12.90 qfTIBZNDd.net
>>139>>141-142
これってゴールドムンド並のスキャンダルでは？
日本メーカーでこんな詐欺商品出してるメーカーDENON以外無いでしょ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 06:57:49.07 EuA8dLUr0.net
>>149
たくさんあるんだよなぁ
Sony UDA-1 $799 SINAD 88.4dB THD+N 0.003789（ASR実測）PCM1795
DENON DA-500 ７万円 SINAD 87.5dB THD+N 0.004212（ASR実測）Λ S.L.C.
Marantz HD-AMP1 $1,100 SINAD 85.3dB THD+N 0.005455（ASR実測）ES9010K2M
Fostex HP-A3 $299 SINAD 53.8dB THD+N 0.205078%（ASR実測） AK4390
Luxman DA-250 15万円 THD 0.001%（自称） PCM1795
Fostex HP-A8MK2 11.5万円 THD 0.002%（自称） AK4490
audio-technica 9万円 AT-DAC100 THD 0.005％（自称）AK4452
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 07:21:34.92 EuA8dLUr0.net
SINAD80dB前後のホワイトノイズ乗ったDAC常用している人は
HIDIZS S8 USB-C $129 SINAD 113.8dB THD+N 0.000204 CS43131
と同じ基板部品使った双子製品TempoTec Sonata HD PROが
aliで3678円で買えるので、ホワイトノイズ乗らない音とはどういうものか
比較したい人は試しに買ってみるといいかも知れない
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 08:05:36.13 nBXFaLZF0.net
>>147
結局は予算次第ですよ
余裕あるならアンプは小音量でも上位機種がいいです。
スピーカーは小音量だと聞き応えが下がる機種もそこそこあるんで(主観ね)、よく店頭でチェックした方がいいですよー
例えばDali Rubicon/Epicon 2 とかは小音量だと低音域が聞いてて寂しいとか。
普段聞くと思う音量でチェックしましょう
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 10:57:10.91 AIubBEO80.net
>>147
まず聴いてから聞けば？エントリークラスに何もかも求めても無理やで
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 11:02:03.05 AIubBEO80.net
安くても高くても運送代や人件費やケースなどはほぼ同じで、つまりは音質に注ぎ込む原材料費比率が安い方が下がるって事
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 12:16:06.01 CJ6izoAyM.net
小音量再生のハイレベル化はオーディオの永遠のテーマだが
ほどほどにしといて、ローエンドアンプのラウドネススイッチ入れるのが吉。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 12:42:19.47 G5YaFsdAK.net
DCD-A110を買った人居る？
音色とかは良いかな
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/06 23:47:21.43 yi4ooZz20.net
10万円の【B&W 606】に100万円【B&W 805 D3】が負けるw
【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers
1. Elac Debut B5.2 約5.5万円
2. B&W 606 約9万円
3. Fyne Audio F302 約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2 約8万円
5. Q Acoustics 3030i 約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2 約6万円
7. Dali Spektor 2 約3万円
8. Dynaudio Contour 20i 約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4 約18万円
10. Dali Oberon 5 約12
162:万円 11. Revel Concerta2 MI6 約5万円 12. Dali Rubicon 2 C 約25万円 13. Triangle Borea BR03 約6万円 14. Acoustic Energy AE1 Active 約15万円 15. B&W 805 D3 約80万円(↓音が悪く価格下落)
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 00:03:52.15 MXkhUyMbM.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
荒らすんじゃねーよ
基地外
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 05:43:11.97 8GKpovFE0.net
PMA-60の後継今年は無理なんかなぁ･･･
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 06:13:39.29 qIPUAI5F0.net
AVC-A110（68万円）フラグシップを超える8K対応AVサラウンドアンプ
採用DACチップAK4490（200円）THD 0.005%,S/N 102dB
疑問
1：なぜ高価格帯の製品に性能の悪い安チップを使うのか？
AK4490（200円） THD+N -112dB,S/N 120dB
AK4499（8000円）THD+N -124dB,S/N 140dB
時代遅れのBluetooth 4.2
2:なぜ古い枯れたチップのAK4490の性能すら引き出せていないのか？
実装がおかしい？ボトルネックをメーカーは把握してない？
歴代モデルで改善されず問題は放置されたまま
3:アルファ・プロセッシングAL32の仕様上の問題
ASRで問題を指摘されているが、後継モデルで問題が解決されたのか一切アナウンスがない。
AL32の仕様は変わってない？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 08:28:51.78 l1eKgpwda.net
AVアンプはフラッグシップでもS/N102dB程度でしかないのか
がっかりだな
DACチップ単体（というか評価ボード？）での性能がいいのはパワーアンプ通さないとか測定法の違いがあるかな
完全アナログのプリメインアンプのS/Nは110dBくらいとかなってると思うからAVアンプって昔から比べてほんとに性能よくなってるのか？って疑問に思っちゃうよな
レビュー記事とか見ると評論家は新製品が出るたびにすごく音がよくなったと言うけど、スペックは全然変わってないんだから嘘くさいよな
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 08:29:15.79 G8gEBbuEd.net
>>158-160
アフォーカル煩い
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 11:22:11.42 qIPUAI5F0.net
>>161
パワーアンプ単体の性能で、Benchmark AHB2は実測
THD+N 0.000225%,SINAD 112.9 出てるから、DACチップ自体の性能の低さだけでなく、
パワーアンプがボトルネックになっている可能性はありそうだ
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 11:53:55.09 KfPUjno40.net
良いチップを使うとプリやパワー部のアラをさらけ出しちゃうからだよ、だったら音楽性で誤魔化しちゃえ信者バカだし
ここくらいは擁護せず批判して欲しい
でないと益々DENON終わる
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 12:37:47.17 qIPUAI5F0.net
こんな提灯記事書き続けて恥ずかしくないのかね？恥を知れと言いたくなる
毎度モデルチェンジする毎に、大してスペック変わってないのに
毎度「別次元」の製品に仕上がってると感じるとしたら、
常人のそれとは違う異次元の感性なのだろう
デノン、「もはや別次元」110周年記念のモンスターAVアンプ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 12:48:29.66 qIPUAI5F0.net
よく読んだら、「もはや別次元」はDENON側のコメントで、
肯定的な言葉はみんな「」付きでDENON側の言葉だと丁寧に切り分けている。
評論家は情報を羅列するだけで、肯定的な言葉は使っていないな。
そこまで丁寧に肯定的なコメントをしないように注意を配るくらいなら
仕事受けなきゃいいのに・・・
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 12:48:54.23 q1gwx11N0.net
AVアンプはピュア民が買うもんじゃないからな
どうしてもマルチchにしたいならAVプリとステレオかモノラルのパワーアップ買ったほうがいい
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 12:53:46.42 KfPUjno40.net
60万のAVアンプを買った！という自尊心を満たすための商品だよ
ピュアから見ればエントリークラスの失笑もの
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 14:00:40.58 Y/m2E0Okd.net
805なんてウーファー小さ過ぎて低音全く出ないからな
805 D3はゴミ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 14:00:54.81 Y/m2E0Okd.net
10万円の【B&W 606】に100万円【B&W 805 D3】が負けるw
【Best speakers 2020】
budget to premium stereo speakers
1. Elac Debut B5.2 約5.5万円
2. B&W 606 約9万円
3. Fyne Audio F302 約9万円
4. Ruark Audio MR1 Mk2 約8万円
5. Q Acoustics 3030i 約5万円
6. Elac Debut 2.0 B6.2 約6万円
7. Dali Spektor 2 約3万円
8. Dynaudio Contour 20i 約70万円
9. Wharfedale Evo 4.4 約18万円
10. Dali Oberon 5 約12万円
11. Revel Concerta2 MI6 約5万円
12. Dali Rubicon 2 C 約25万円
13. Triangle Borea BR03 約6万円
14. Acoustic Energy AE1 Active 約15万円
15. B&W 805 D3 約80万円(↓音が悪く価格下落)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 14:05:38.68 Y/m2E0Okd.net
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
LUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 14:43:05.21 qIPUAI5F0.net
DAC
DENON DA-500 S/N 110dB,THD 0.0025% Λ S.L.C. 7万円（生産終了）
DENON DA-310USB S/N 112dB,THD 0.0018% PCM1795 DDFA AL32 6.8万円
DENON DNP-800NE S/N 115dB,THD 0.0015% PCM1795 AL32 6万円
プリメインアンプ
DENON PMA-SX1LIMITED S/N 102dB,THD 0.01% 78万円
DENON PMA-SX11 S/N 108dB,THD 0.01% 38万円
DENON PMA-A110 S/N 107dB,THD 0.01% PCM1795 33万円
DENON PMA-2500NE S/N 110dB,THD 0.01% PCM1795 23万円
DENON DNP-2500NE S/N 120dB,THD 0.0008% PCM1795 DDFA 20万円（生産終了）
DENON PMA-1600NE S/N 108dB,THD 0.01% PCM1795 15万円
DENON PMA-150H S/N 112dB,THD 0.002% PCM5122 12万円
DENON PMA-800NE S/N 105dB,THD 0.01% PCM1795 7万円
DENON PMA-600NE THD 0.01% PCM5142 5.2万円
DENON PMA-60 S/N 110dB,THD 0.004% DDFA 7万円
DENON PMA-30 S/N 100dB,THD 0.05% 5万円
AVアンプ
DENON AVC-A110 S/N 102dB,THD 0.005% AK4490 68万円
PCM5122 32bit S/N 112dB THD+N -93dB DynamicRange 123dB $2
PCM1795 32bit THD+N 0.0005% DynamicRange 123dB $3
AK4490 32bit S/N 120dB THD+N -112dB DynamicRange 120dB $2
あくまでメーカー仕様だから、一般的に実測はもっと低下する。
DA-500は仕様上はTHD 0.0025%だが、実測はTHD+N 0.004212%
価格と性能が比例していないところが面白い
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 15:01:20.57 qIPUAI5F0.net
>>171
どんぐりの背比べだな。
LUXMAN L-509X S/N 105dB,THD 0.007% 80万円
DENON PMA-SX1LIMITED S/N 102dB,THD 0.01% 78万円
Marantz MODEL30 S/N 107dB,THD 0.005% 28万円
メーカー公称値でこれなら、どれも実測したらSINADは90dBいってなさそう・・・
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 16:29:31.76 cKc+gvMA0.net
what hi fi でもマルチチャンネルとステレオを両立するならAVアンプのプリアウトにパワーアンプを繋げろと指南してるからな
そういう事なんだろう
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 16:57:17.07 DJ1Vrcty0.net
第三者の主観レビュー評価をここに転記して何がしたい？
オーディオは自分の懐具合と耳に相談して自分でで選べばいいだろ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 17:13:42.04 qIPUAI5F0.net
>>175
主観ではないだろ。メーカーの仕様と測定器による実測値だから客観。
なにも情報がないより、選ぶための参考にはなるだろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 17:14:39.37 KfPUjno40.net
映画と音楽じゃ求めるものが真逆なんだが
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 23:07:27.75 C5VVp7ca0.net
>>154
音質に関わる原材料費は安いアンプの方が高いよ
高級機はアルミ塊を削り出したりゴツいヒートシンクなどが原価の大半
定価が10倍の機種だからって10倍高いトランスやコンデンサが乗ってるわけじゃない
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/07 23:55:39.30 oySHAGNtd.net
いまやB&Wは何度も買収されるクソ会社
今のB&Wの音がクソなのは間違いない
クソみたいな音でユーザーにも見放されたから買収されんだよw
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 01:07:44.77 CP8/Od5I0.net
とりあえず重ければいいという価値観やめて、中身の性能上げようぜ
客はいい音が聞きたいわけで、数十キロの鉄の塊が欲しいわけじゃない
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 02:15:51.04 MpplEdMK0.net
重ければ良いわけじゃないのは同意
でも、アナログで良い音出るのは重いものが。。。結果だけ言うと優良だよね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 02:19:28.21 l20MXfzP0.net
アナログアンプに変わる高音質で軽量なデジアンの開発を急ぐべき
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 11:21:10.41 8QoJv5NNM.net
オーディオは結局シャーシの音なん？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 11:37:35.80 8BmcVgw80.net
重かったり大きかったりの何が気に入らないのか、据え置きだから音質優先は当たり前、貧乏自慢勘弁
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 12:22:11.08 CP8/Od5I0.net
>>184
音質優先のために、ガワに使う比重を減らして中身にコストかけて欲しいということ
外側の削り出しケースに10万かけて、中身のDACチップ200円ではバランス悪すぎる
普通のアルミケースでいいから、中身のDACチップに1万かけた方が、音は良くなるでしょ？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 13:11:36.69 8BmcVgw80.net
>>185
そうしたいですが
すいません技術持ってないんでバーブラウンでお願いします、バーブラウンwで30万60万
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 13:15:54.39 8BmcVgw80.net
DDCはamanero？
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 13:39:34.78 CP8/Od5I0.net
周回遅れだがTIもDACチップはまだ作ってる
2014年に発売されたTIの最新チップPCM5252はSNR 114dBでお買い得な400円
デンオンが採用しているPCM5122やPCM1795より高性能だぞ！
AKMのAK4499 SNR140dBなどと比べると悲しくなるけど、
電流出力DACを実装できる技術がないならまあ仕方ない。PCM5252に置き換えるだけでも
現状よりはかなりマシになるだろう。いや・・・本当は客に支払わせている製品代金考えたら、
左右のチャネルに分けてAK4499を2つ搭載してもいいくらいだと思うけどね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 13:58:33.17 CP8/Od5I0.net
PCM1795性能いいんだね。PCM5122とごっちゃにしてごめん
Sampling rate 384kHzのチップだけ見てた。
Sampling rate192kHzではPCMDSD1792A,1794A SNR127dBが一番いいのかな？
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 14:12:48.10 16Lv/rEvr.net
>>185
SX1 Ltd. が30kgあるのはシャーシ以上に中身が重いんだよね
電源とかコンデンサー囲ってる型とか、どこからがガワなのかっていう議論しても仕方ないし
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 14:32:09.10 cWA5p0BR0.net
年取ると持てないから10kg以下にしてくれ
軽くても良い音を出せるだろうに
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 15:34:39.23 EOM/2Zdga.net
SX1 LTD2 を同じ音同じ値段で9kgで出したら誰も買わんと思う。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 20:47:39.35 z1/i2CrKd.net
重すぎるのも困るが、海外のやつみたいにやたら軽いのも困る
外装も相当なレベルいかないとはるかにチープだし、所有する喜びもない
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/08 23:40:43.23 JveTMLqJ0.net
デノンの重量級アンプはあのバカでかいトランスがクリーン電源みたいな役割をしているからどこで鳴らしても音がいい
スイッチング電源のアンプはクリーン電源常備してるオーディオショップではいい音で鳴るんだが
一般家庭に持ち込むと電源の良し悪しをモロに受けてしまう
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 01:05:22.56 24XzZLcW0.net
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでますよ
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ
おかげでウチはミニコンですがハイエンドよりいい音がしますよ
ちなみに電力会社の違いでも味付けに差がでるよ
電力会社 長所 短所 お奨め度
----------------------------------------------------------------
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から5kｍ地点での特徴
それより自宅～発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドな味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 08:09:38.28 jFj6ABUG0.net
重いのがいいとか電源がどうとか全部幻想
音の良さは、使われている部品の性能とメーカーの実装の技術
marantz HD-AMP1 5.8kg THD 0.05% ES9010K2M 14万円
LUXMAN DA-250 5.4kg THD 0.001% PCM1795 17万円
Okto DAC8 4.5kg THD+N 0.000077% ES9038PRO（ASR実測）$1240
DENON DA-310USB 1.5kg THD 0.0018% PCM1795 DDFA AL32 6.8万円
SMSL Sanskrit 10th MK II 320g THD+N 0.000175% AK4493（ASR実測）$109
TempoTec Sonata HD PRO 120g THD+N 0.000204% CS43131（ASR実測）$32
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 08:18:51.53 jFj6ABUG0.net
120gのポアタンに性能で負ける、無音状態でホワイトノイズの乗るやたら重い金属の箱なんて
ただの粗大ゴミ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 09:54:25.77 fVrxYI010.net
あんな重い電源はいらない
軽くても高級感のあるデザインにすればいい
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 11:55:43.03 SkaXojPs0.net
半導体やら電子部品は振動で音が出るから重くて振動を抑えられる方が優位ではあるね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 12:26:58.68 LimRJ9pSM.net
パワーアンプ部はデジタルで軽くできるから、プリアンプ部とDAC回路で良い部品勝負して欲しい。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 12:57:16.48 jFj6ABUG0.net
高いのにノイズだらけのゴミ製品作っているメーカーは心入れ替えて、
まともなノイズ歪み対策して下さい。ノイズだらけの製品に
高価な電源や豪華な特注ケースに金かけるのは、優先順位が間違っています
TempoTec Sonata HD を1とした場合
DENON DNP-2500NE 価格63倍 ノイズと歪み2.9倍
LUXMAN DA-250 価格53倍 ノイズと歪み4.9倍
marantz HD-AMP1 価格44倍 ノイズと歪み245倍
Okto DAC8 価格39倍 ノイズと歪み0.38倍
DENON DA-310 価格21倍 ノイズと歪み8.8倍
SMSL Sanskrit 10th MK II 価格3倍 ノイズと歪み0.86倍
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 13:47:18.30 QBYkkynA0.net
そろそろD&Mから訴えられろ
アウトな書き込み相当してて証拠充分だ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 14:05:33.60 jFj6ABUG0.net
DenonAVR-X8500H これはいい評価 。仕様より実測がいいなんてはじめて見た
この手のAVレシーバーでSINAD100dB越えは、おそらく日本製品だけでなく世界でも初めてでは
こういう製品なら世界で戦える
メーカー仕様 S/N比 102dB THD 0.005%
実測 SINAD102.141dB THD+N 0.000782%
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 14:23:42.16 jFj6ABUG0.net
性能いいのは、設計を新しい人材にさせたからか？過去に失敗ばかりしてきたロートルに設計させないで
どんどん優秀な新人活用して欲しい
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 14:41:32.78 wOFk9IMYa.net
>>202
プーーーーーーーッ！(爆笑www
D&Mホールディングスのクズ共www
午前中は会議で、今日も仕事が無くて契約取ってこい！と発破掛けられて
午後から頑張ってる振りしてんのか？w
こんな高いだけのゴミアンプいくら営業掛けても売れないだろうに毎日何やってんだ？w
働いてる振りか？w
一週間地獄だなD&Mホールディングス
ディストリビューター営業部のクズ共はw
上層部は給料制じゃなく、全社員歩合制に切り替えた方がいいんじゃねえのか？www
とりあえず、自宅待機で給料半額カットしてもさほど売上は変わらんぞ！
無駄に販売店回りなんかしたって意味ねえからな
オーディオなんて販売店のもっとも売れない部署だからな
お互いに仕事の振りして話したって意味ねえぞw
販売店回りが仕事か？w
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 15:14:52.97 D2+V8Eqe0.net
>>205
底辺無職高齢童貞のバカ引きこもりのウンコゴミクズガイジアフォーカルが！(爆笑www
プッ！荒らして罵倒してトランプ支持
メンタルガイジの精神病のゴミカス(爆笑www
くやしいのうくやしいのうwww
ねぇねぇバイデン勝っちゃって
今どんな気持ち？wwwざまあねえなクズwww
∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,,
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,：
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,,
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::●
/ ／ヽ < r " .r ミノ~.
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|：
（＿ ⌒丶 ：` | ::::| :::|_：
| /ヽ } ：.,' ::（ :::}
し ）） ：:i `-‐"
ｿ ﾄﾝﾄﾝ
さっさと自殺しろよウンコゴミクズガイジアフォーカルwwwwwww
アスペadhd学習障害知的障害人格障害メンヘラ童貞汚言症ガイジがwwwwwww
ゴミ親に生まれてざまあねえなwwwwwwwwww
ゴミ遺伝子残さずに自殺しろ！wwwwwwwwwwwww
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 15:15:51.39 wOFk9IMYa.net
>>206
>>673
プッ！くやしいのうくやしいのう(爆笑www
悔しさが滲み出てて最高に気分いいなwww
俺を気分良くさせる為にお前生きてんの？w
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 23:33:38.23 6PBOevjz0.net
数字と音楽性の良し悪しは全く世界観が違う
歪みは全体から見ればごく小さな部分
ふつうの人の耳はそこでは聴かない。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/09 23:45:41.22 vzBi+bhdd.net
>>207
トランプ負けてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
安価ミスってて草草の草ァ！＾＾
手が震えてんな😆😆😆OMAE!!😎😎😎
>>673ってなんや？
>>673ってなんや？
>>673ってなんや？😂😂😂😂😂😂
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 00:00:19.58 DGHFm0Efd.net
ｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 11:34:51.61 IRbZoHkk0.net
オーディオみたいなめんどくさい趣味やってて重いからイヤとか意味わからん
週一で移動させてんの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 11:35:55.89 IRbZoHkk0.net
>>208
歪みは解像度に大きく影響するから大切
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 12:39:18.49 5BaAeO0Ya.net
>>209
プッ！トランプなんかどうでもいいわカスがw
くやしいのうくやしいのう(爆笑www
悔しさが滲み出てて最高に気分いいなwww
俺を気分良くさせる為にお前生きてんの？(爆笑www
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/10 16:26:49.47 wTfTsxMk0.net
現状の製品ラインナップにTempotec Sonata HD PROをSINADで上回るものはない
しかし、これから出る製品は上回ると信じている。
もう子供だましはやめて、これからは性能で勝負してくれ。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 00:12:51.59 UlUHKXF20.net
そんな仔細な計測器上の歪み値の差なんてどうでもいい
解像度も数多ある要素のうちの一つで、人によっては優先度もピンキリさ
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 00:51:59.24 2LNOTyJO0.net
>>213
バイデン勝利ざまぁねぇなｗｗｗ
で、>>673ってなんや？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 01:52:45.83 oPPyiRNar.net
>>215
お前アホ、心地よさだけを求めるのは勝手だが否定する理由にはならん
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 11:54:36.68 Hjwu0KsD0.net
>>216
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 12:11:54.76 M9N1W382M.net
無色透明が売りだったアキュやヤマハが濃厚濃密路線に切り替えて、最近はデノンの方がスッキリ音になってる？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/11 22:31:44.73 KWk+Ez53a.net
ヤマハってそんな事になってるの？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 07:47:11.56 cq51WDHTd.net
音聴いてこいよ。デノンは昔も今もボワボワだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 11:09:22.54 Yreek4XY0.net
シャキッとしないよねぇ歌い手のニュアンス取りこぼしてる感じが勿体ない時間の過ごし方デノ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/12 19:51:35.27 yesqqcrBa.net
今のDENON（とは言ってもSX11だけど）はシャキッと奮い立つ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 07:44:48.06 +7Dw5enRa.net
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
LUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 07:53:11.85 Qe/hZ2y10.net
>>224
プッ！ブザマに狂ってやがる(爆笑www
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 07:54:33.95 +7Dw5enRa.net
>>225
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:00:20.21 Qe/hZ2y10.net
>>226
アフォフェーズのバカ信者
おめえのようなカス相手にされて無いことに気付けよキチガイw
これ書かれてお前の自意識狂っちゃったの？(爆笑www
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 08:30:48.82 +7Dw5enRa.net
キチガイ煽るととち狂うから笑えるわw
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 12:19:55.37 9RT3fw2f0.net
DCD-755REの壊れ方と
延命方法がわかりますた
本当にありがとうございました
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 21:33:22.38 WSIZTXym0.net
開発で使うリファレンスがプリメインアンプじゃなあ
買えってほうがムリあるだろ、中華アンプと比べてればいいもんじゃないの
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:35:08.23 2HKGvmcc0.net
アキュとデノンじゃ比較対象ではないから
どちらかを貶すのは意味がわからん
中低音がこもるなら
スピーカー、セッティング、ソースが激悪で
アンプじゃなくて使用者のセンスが激悪だろ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:43:47.79 jXn0apBo0.net
小数点以下のゼロがDACは2つ、プリメインは3つ足りない
次の新製品では仕様でゼロを追加して下さい！！
世界で売れる商品を頼みます。性能悪くて輸出できないから
日本の顧客に押しつける・・・っていうのはやめて下さいね
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/13 23:49:03.65 Qe/hZ2y10.net
>>228
キチガイ煽るととち狂うから笑えるわw
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 00:05:19.89 AK8vagDx0.net
10円玉を置こう
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 06:10:49.87 EdNS8jZX0.net
最近はピュアなオーディオ系でのネガキャンに反応する暇人も減ったから煽りも大変だねぇ
結局はみんな自分が気に入ったの買うだけだからな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 10:28:24.36 tbyFyXrQd.net
DENON PMA-SX1 Limitedは終わってるなw
低音から中音域がこもってしまってて酷い音だなあ
何の特徴も無い音
よくこんなアンプ作ったなDENONのバカ共はw
LUXMAN 509X、全ての音が粒立って聴こえて色気があって雰囲気ある良い音だなあ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Marantz MODEL30は音が地味だな
評論家も音が出た瞬間、あまりに普通の音で困ってるw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 10:29:08.09 tbyFyXrQd.net
>>233
オウム返ししか出来ない無能な在日朝鮮ヴァカチョンの虫ケラか(嘲笑www
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/14 16:16:35.26 CPZCFB7Ja.net
土日は良い宣伝になるなw
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/15 23:19:02.65 HPl7bAYR0.net
重い
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 09:31:30.83 lWy1FrO60.net
ここってもう高級なブルーレイプレイヤーは作っていないの？
ここで一番音質が良いBlu-rayの機種は何になるのかな
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 20:02:23.47 bTqdrOMr0.net
オッポにシェアを根こそぎ持って行かれて撤退した
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 20:32:05.08 D9wO22HH0.net
>>241
で、そのOPPOも撤退したから、生きて屍拾う者なし状態だね
いまから、新規開発で参入するほどには先はない市場だろうし
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 20:56:22.48 lWy1FrO60.net
そうなんだ了解ありがとう
中古で見たらDBT-3313UDてのがあったけど音質はどれくらいですか？
CDプレイヤーで言ったらDCD1550あたりかな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 23:41:08.70 mZIxYnP0r.net
野菜BDプレイヤーはYAMAHAも生産終了してろくなのが残ってないな
音質重視のUHDプレイヤー出して欲しい
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/16 23:41:35.11 mZIxYnP0r.net
なんで先頭に野菜が入ったんだろうｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/17 10:50:02.14 eMtZ6WwO0.net
２ちゃんねるで流行るかもとか思ったんじゃね？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 01:20:24.39 /BaU/TQw0.net
デジタル化が進んでいるのに今さらCDプレーヤーなんているのかな
PCを音楽サーバーにしてUSBでつなぐ方が音質も良くなると思うんだよな～
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 01:36:40.37 xO+Vey7v0.net
>>247
PCは音が悪いからネットワークプレイヤーにDAC繋げた方がいい
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 02:27:05.27 +qPLcSaH0.net
PMA-60はどこも在庫無しだけど新製品出す気があるのかね
もうこのシリーズ止めるのかなぁ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 02:31:30.84 WInMx2pg0.net
DACにタブレットでもいい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 11:37:25.10 S+5zaiME0.net
オーディオマニアなら持っておくべきお勧めの銘盤ってあります？
デノンスレなら好みの音の傾向も似てると思うので、皆さんがお気に入りにしてる一枚を教えろください
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 12:00:12.10 K/WyalVh0.net
>>247
そう思うだろ。
ところが、配信は今ひとつ信用できないんだわ。
マスターの劣化も進んでるし、
ノイズのないリマスター前に対し、
音飛びのある最新リマスターなんてのもある。
レコードも復活してきてるし、
CDも並行して存在していくんじゃないか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 12:17:17.26 bh1iy2YEM.net
新機種見ると、コロナを境にオーディオ業界は衰退するんじゃないかと思ってしまう。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 12:25:40.51 Yvp26eX7M.net
>>247
現実を知らない残念なひとだな
まともなアンプやスピーカー使っていると
PCはノイズが酷く聴いてられない
まだタブレットのほうがまとも
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 13:43:51.47 YjkkLY5L0.net
>>254
500円のDACチップで音質語るデノンユーザーの言うことはひと味違うな
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 13:44:50.05 a6mNUBBS0.net
>>254
デジタルの話しかできない人って
スピーカーとかの話したがらないよなw
耳で聞くオーディオじゃなくて目で見るオーディオww
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 14:18:53.11 YjkkLY5L0.net
老人やアホにデジタルは無理だ諦めろ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 14:51:17.96 RL5gN7Lt0.net
アルファプロセッサーはプレイヤーのデジタル出力にもかかってますか？
デジタル接続だとデノンのプレイヤーのアルファプロセッサーとデノンのアンプのアルファプロセッサーの２つを通る？
それともプレイヤーかアンプどちらか１つのアルファプロセッサーだけ機能するのかな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 21:47:26.75 YcF/b5Tr0.net
DACの型番を聞いちゃうとプラシーボで聞こえ方が変わっちゃう人はDENONじゃなくて、最新DACの中華マシンで喜んでおけばヨロシ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 21:55:27.83 YcF/b5Tr0.net
普段は便利だからMacbook Pro - DAC - AMP で聴くことが多いけど、DCD-SX1 - PMA-SX1 で お気に入りのCD/SACD をしっかりと静かなオーディオルームで聴くととても満足感が高い。
同じ状況でMacから再生すると同じレベルには自分の環境ではどうしても達しない。
多分越えるには、PC / NAS / DAC / Cable にもっと格段の気を使って構築する必要があるんだろうと思ってる。 AMPに渡すまで定価で200万はいるだろうと踏んで�
266:驕B そこまでする意味がわからないから自分は聴き込むときは当面CDPメインいいや
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 22:14:46.13 67yEE94F0.net
>>260
DELAミュージックサーバーからDCD-SX1のUSB DACにつなぐ、PCは関係なし、
というか、PCでCDをリッピングしてWIFIでDELAにコピー
MACからコピーもありだね
DELAはアナログ電源に汁
DELAはそのパネルのスイッチとディスプレーで単独操作できるけど、スマホからコントロールすると便利
全然気を使う必要なし
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 22:38:17.21 ygEw7Up9a.net
>>253
烏合傾向は出るだろうね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/18 22:46:38.96 kzZpb/SRx.net
♪いったい 自分以外～
誰の耳を～
信じら～れ～る～
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/19 01:07:14.31 rFvaN+mC0.net
結局総合的に見てCDが一番音が良い。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/19 05:36:40.29 w7C02wUy0.net
チリパチノイズが無いからな
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/19 07:10:35.82 SRuw+VpN0.net
>>261
DELAは音良さそうだけど、独自のライブラリ管理環境になるのかな？
いまは roon によるライブラリー構築済みで、それに spotify , youtube がMacからのストリーミング再生で使ってるんだよね。
DALAにすると roon core 入らないよね？ あとストリーミング再生できるんだろうか？
とか考えるとあえてDELA 導入する意味はどこに？？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/19 08:35:13.70 /LpP9dPf0.net
>>263
きっしょ死ねやゴミ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/19 11:00:41.40 BRAxk0U/0.net
>>266
オーディオルームのDCD-SX1 - PMA-SX1でもCDを回さないデジタル再生が良いですよ
USB-DACがあるのだからそれを使わない手はないですよ
DELAに限らず、 IODATAのSoundgenicでも良いかも、同じくらいの費用でSSD再生ができる
但し、自分自身にスイッチが無いので操作用にスマホやらが必須だけどね
roonは、データベース（NAS等）と接続すると、そこに格納された全ての音源データをスキャンして、データベースの構築を行う
そうだけど、どうなるかはメーカーに聞いて著
ノイズ源のPCはoffないしは遠くに置き、お皿回しとDACは別、可能ならSSDでDCD-SX1 - PMA-SX1を使うのが良さげ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/19 11:37:55.62 WgnzBLaX0.net
DELAの音質はMACと大差ないから投資する意味ないよ
あとPCオーディオってあくまで自作PCね、オフィス機器のPCとは次元が違う
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 07:25:12.99 fn+BRwW70.net
>>268
なるほどね。説明ありがとう。
いまでもMacはSSDだし、NASもSSDだけで構築してます。
Macbookは基本的に電源ノイズも出さないのでその意味ではクリーン。
あとroon は coreっていうコンロトールソフトをどこかで動かす必要があって、Mac/PCもしくは roon core 対応のミュージックサーバー機が一つ必要なんですよ。DELA が対応してればと思ったけど、違うっぽいですね。
いずれにしても最新ストリーミングに自力で対応してないならMacは必要だなぁ。
音質が良いroon 使ってもSX1のCD再生が1番心地いいんだよね。USB入力も悪くないんだけど、勝つことは無い
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 07:42:02.79 e4QhplWN0.net
DAC
DENON DNP-2500NE S/N 120dB,THD 0.0008% PCM1795 DDFA 20万円（生産終了）
DENON DA-500 S/N 110dB,THD 0.0025% Λ S.L.C. 7万円（生産終了）
DENON DA-310USB S/N 112dB,THD 0.0018% PCM1795 DDFA AL32 6.8万円
DENON DNP-800NE S/N 115dB,THD 0.0015% PCM1795 AL32 6万円
プリメインアンプ
DENON PMA-SX1LIMITED S/N 102dB,THD 0.01% 78万円
DENON PMA-SX11 S/N 108dB,THD 0.01% 38万円
DENON PMA-A110 S/N 107dB,THD 0.01% PCM1795 33万円
DENON PMA-2500NE S/N 110dB,THD 0.01% PCM1795 23万円
DENON PMA-1600NE S/N 108dB,THD 0.01% PCM1795 15万円
DENON PMA-150H S/N 112dB,THD 0.002% PCM5122 12万円
DENON PMA-800NE S/N 105dB,THD 0.01% PCM1795 7万円
DENON PMA-600NE THD 0.01% PCM5142 5.2万円
DENON PMA-60 S/N 110dB,THD 0.004% DDFA 7万円
DENON PMA-30 S/N 100dB,THD 0.05% 5万円
AVアンプ
DENON AVC-A110 S/N 102dB,THD 0.005% AK4490 68万円
PCM5122 32bit S/N 112dB THD+N -93dB DynamicRange 123dB $2
PCM1795 32bit THD+N 0.0005% DynamicRange 123dB $3
AK4490 32bit S/N 120dB THD+N -112dB DynamicRange 120dB $2
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 07:42:54.69 e4QhplWN0.net
DENON DA-500 THD+N 0.004212%（ASR実測）
ノイズと歪みの相対的な合計であるSINADは、今日の標準を使用した「貧弱な」バケットにあり、
ユニットが20ビットDACを搭載しているにもかかわらず、CDの16ビットダイナミックレンジにも達していません。
このようなジグザグが90dB未満に落ち着くのを見るときはいつでも、DACが24ビットサンプルの余分なビットを単に捨てており、
16ビットを使用していることを示しています。このタイプの変換は、応答としてステップを生成し、かなりの歪みが発生するため、不適切です。
ディザによる適切な変換（ノイズ加算）を実行する必要があります。
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 07:51:26.53 W6ivjG7V0.net
SX11とSX1LTDは量販店だと差がわかりにくいけど、環境を整えたら差は大きいですかのね？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 07:55:33.31 McvrKMmk0.net
最近やたらとスペックを貼る荒らしが湧いてんな
マランツスレでも見た
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 07:59:27.19 y+E5bxKpM.net
カタログスペックなんてメーカーの公称値だろ
なんの意味もない事を知らないのかな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 09:30:00.79 8NuQqxjm0.net
>>273
SX11とSX1でも差があります（自宅で比較）からSX1LTDとは大きな差があると思います
ですが、SX1LTDは高杉、SX11はデジタルスペックが高いので良かったのですが
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 18:26:47.59 laaNzfhKM.net
>>271
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
かなり迷惑
スペック馬鹿太郎
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こっちでもID変えて迷惑行為
スペック馬鹿太郎
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/20 23:06:17.94 rCwPyikG0.net
リモコンのボリューム
効かなくなったから、分解して
使っていないプリセットボタンを
ザクザク切って、位置合わせて組み直し
ボリュームのところに移植した。
ちゃんと使えるようになったw
我ながらセコいw
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/21 21:00:55.57 Ji6PgFYo0.net
>>269
USBDACを使ってもPCで音が変わるということでしょうか
その場合、チョイスで重視すべきはマザーボードでしょうか電源でしょうか、あるいはその他のパーツでしょうか
マザーボードはASUSやMSIではなくTYANやスーパーマイクロといったサーバーに強みを持つメーカーがいいでしょうか
電源はゴールドやプラチナみたいなDC-DCコンバータを使ったものよりもブロンズでもアナログな作りの物のほうがいいでしょうか
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 00:31:47.33 Que7g7hI0.net
IGBTのアンプを作ってみてもらいたい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 00:49:14.14 ft6ybuP+0.net
>>279
そういう純自作系PCはノイズコントロールほぼ不可能で、出たとこ勝負になるよ。その対策にお金と時間を投下するより、完成度の高いMac系を買った方が遥かに効果的。10数万で済むわけなんで、自作にオーディオ用途では優位性はほぼ無いですよ。
ちなみにご質問の電源ユニットはゴールドとかプラチナは電力効率の話なんで、ノイズレベルは実測しないと、てんでバラバラですね。
というか高音質オーディオ用にするなら、電源筐体わけてあげるのがいいですね。自作系PC用は高周波ノイズの嵐だからDACの動作を汚しまくります。
とにかくかなりの知識と経験ないとうまく行きませんよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 02:25:24.55 1mM5gaYD0.net
>>271
オーディオ業界で日本メーカーが没落したのは技術者たちのDAC軽視の思想だと思う
海外のメーカーと違い、日本メーカーは高性能なDACチップが出ても頑なに採用せず
価格でも性能でも大きく海外から引き離されてしまっている
性能勝負の世界で部品代ケチってどうするんだろう
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 08:02:16.63 idKFkI8u0.net
スペック馬鹿太郎
迷惑なヤツ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 10:38:07.94 KmwzKjvc0.net
>>281
うーん
そもそも完成度の高いMACという存在が疑問です
電源はそれこそ効率重視でDC-DCコンバータ搭載がデフォで、自作PCと違って自由に変えることができない
作ってるのも恐らくデルタ辺り
OEM向けでは大手ですが最高品質の電源をコストかけて作るってメーカではないのはご承知の通り
マザーボードは恐らくフォックスコンの製造、あるいは設計もフォックスコンで、取り立てて高品質を謳うメーカではないです
むしろATXと比較して小さな基板に押し込めるため、設計はかなり無理をしているかと思われます
例えばチップ間の信号を等しくするためには内周側に位置するラインは蛇行させなければならず、自然とスペースが必要になります
実際にアップルの基板を見でも、多層基板なので全ては見えませんが、スペースの都合上か表面を見るかぎりそのような工夫はおとなしめです
デバイス単位で見れば比較的劣っているマックが、製品では完成度が高いというロジックに対する理解が難しいのですが、
どこかにソースなり論拠のある話なのでしょうか
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 12:07:49.84 Q4RXdusI0.net
ＭＡＣの音質的優位は一昔前にOSがWindowsより良かっただけで今はWindows有利
パーツ的にも音質特化とオフィス用は比較にならないレベル差
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 12:11:32.27 KyM0R0Cq0.net
PCでオーディオやるならバッテリー駆動のノートか泥タブとUSB-DAC繋ぐのがいいと思う
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 12:21:35.63 yn8R/vqiM.net
音楽聴くのわざわざPC立ち上げるの面倒じゃね？
HEOSならAlexaで一声で好きな曲を数秒で聴ける
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 12:58:46.78 LwWRZ7Io0.net
>>285
Googleは、MacかChoromeBookの二択らしいぞ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 13:34:40.65 Q4RXdusI0.net
>>287
音が出るだけ、家電スレへどうぞ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 14:46:15.37 voLhADYdM.net
>>289
使ってもいないヤツが
聴いてもいないクセに
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 14:58:24.79 Q4RXdusI0.net
聴いてたらもっと酷い言い方になっちゃう
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 15:11:16.10 KyM0R0Cq0.net
おもちゃの話はプアオーディオスレでやってくれ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 17:32:54.60 ft6ybuP+0.net
>>284
理論は知らないけど、USBノイズフィルターがMacにはどの機種でもあまり効果がないよね
ifiの日本代理店スタッフも大きな声では言えないけど、ノイズ少ないんでmacは正直あまり効果ないですっと言ってた
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 17:39:28.72 MSNCWGS5M.net
馬鹿しかいないな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 18:41:53.64 Q4RXdusI0.net
いやもうなんだろ説明めんどッ、ifiで良くなる程度のPCならCDPで我慢したほうが
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 18:44:34.60 LwWRZ7Io0.net
>>295
自分さえ良ければ、人に説明する必要はない
自分一人で楽しめばいいのだ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 21:06:23.16 KmwzKjvc0.net
>>293
ifiの方とお話をしたことがないので、私の知りうる範囲でのお話になりますがご容赦ください
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
パイオニアの記事で申し訳ないが、そもそもこの手の製品はノイズのフィルタリングは目的の第一では無いようですよ
こちらの技術者さんのお話によれば、強力なノイズ除去と生々しい音は対極にあるようですね
では何を目的としているかと言えば、オーディオメーカとしてノウハウのある音のチューニングにあるようです
音をチューニングすべく機器を実装しても、音に変化が見られない
となれば、そもそもベースとなる再生機に大きな癖のようなものが存在するという話ではないでしょうか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/22 21:14:31.22 KmwzKjvc0.net
「大きな声では言えないけど、ノイズ少ないんでmacは正直あまり効果ないです」
というのはメーカの人間なりの、マックユーザに対する知恵を絞った表現かと思われます
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/23 12:25:35.55 MgUuCF7i0.net
HEOSなんて使うやつが•••と思ったらDENONスレだった
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/23 17:12:04.65 jqUikzUE0.net
ヨーグルトならダノン
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 06:54:11.31 LOc5oz6X0.net
>>251
『ジャズ・メッセージ・フロム・トウキョウ』(1957)
URLﾘﾝｸ(www.kingrecords.co.jp)
この時代の日本の録音では最高のクオリティ、演奏も楽しくて寛げて、時にシリアス
メンバーの中で今でも活躍しているのは北村英治・渡辺貞夫ぐらいかな
元の録音のよさをリマスタリングが引き立てているから、今の装置でも十分楽しめるよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 17:43:14.76 5cNdcFCm0.net
>>301
ありがとうございます
かなり評判の一枚のようですね
今週末、早速ゲットいたします
ありがとうございました
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/24 18:10:05.80 aTPYRdp20.net
PCはオーディオじゃねえ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 13:01:12.12 IsF1ofHZ0.net
>>290
311:貧相なスピーカーや部屋で語られてもな。 真っ当な装置で聴けばおもちゃは使えない。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 13:17:29.48 fvq4fYtK0.net
トラボもDACも提案さえ出来ないメーカーにPC批判されてもねぇ、仕方なく自作してるのに
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 14:38:42.81 SqUXQm5yM.net
>>304
その真っ当な装置の画像をあげてもらえませんか？
AmazonMusicHD を聴くときの参考にさせていただきます！
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 17:24:06.64 4B9Q7pfg0.net
Bluesoundがあるじゃない。マイミュージックも対応してるし、キューに追加もできる。でネットワークを跨いで独自のプレイリストも作れるし、音質も悪くない
HEOSはキュー追加すらできないし、マイミュージックも未だに未対応。マジクソだよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 18:30:09.61 nIJqUpA/0.net
DENONは電源部別筐体の弩弓プリメインを出して欲しいな
価格は200万円以内
電源部はアルミ鋳物、本体はアルミブロック削り出し筐体がいいな
あと、デザインは内製じゃなく優れた工業デザイナーを雇ってね
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 20:13:00.32 uGbRSaBV0.net
>>307
Bluesound不具合だらけで使い物に
ならないのだが
HEOSのなかなかアップデートしないのにもイラついているが
LINNやPioneerのAmazonMusicHD対応します詐欺も酷い 一年過ぎても対応してない
どうなってんだオーディオ業界
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/25 20:34:39.27 rA3QPlBv0.net
技術的にはできますが全然できないのは権利がらみだよな
MP3プレーヤーも初期に日本勢は権利保護ガチガチにして海外勢に持っていかれてた
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 17:55:17.37 t7y/q4o10.net
世界各国DAC比較
チェコ Okto DAC8 Stereo SINAD 122.2dB,THD+N 0.000077% ES9028PRO $1240
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
中国 Gustard X16 SINAD 121.4dB,THD+N 0.000085% ES9068AS $499
オランダ Mola Mola's Tambaqui SINAD 121.1dB,THD+N 0.000088% $11500
中国 SMSL M400 SINAD 120.8dB THD+N,0.000090% AK4499 $810
中国 TOPPING D90 SINAD 120.6dB,THD+N 0.000093% AK4499 $699
中国 SMSL Sanskrit 10th MK II SINAD 115.1dB,THD+N 0.000175% AK4493 $109
ドイツ RME ADI-2 FS Version 2 SINAD 114.6dB,THD+N 0.000186% AK4490 $1149
中国 TempoTec Sonata HD PRO（HIDIZS S8）SINAD 113.8dB,THD+N 0.000204% CS43131 $32
日本 ESOTERIC Grandioso D1X THD 0.0007% 350万円（カタログ）
日本 TEAC NT-505 SINAD 102.6dB,THD+N 0.000745% AK4497*2 16万円
・設計が古い。100年前の真空管アンプレベル。フライングラインなどは顕著。信号経路も酷い。
・スイッチング電源がデジタル処理部にシールドなしで直接配置されている。これは設計の基本原則を無視したものである。
とても成熟した工業製品には見えない。小さなワークショップの粗雑なパッチワークレベル。
・NT505は、外部10MhzクロックなしのCS2300を使い、クロック信号に対して意図的に最悪のソリューションを使用している。
これにより、別売りの外部10Mhzクロックを簡単に販売できる
URLﾘﾝｸ(www.l7audiolab.net)
日本 LUXMAN DA-250 THD 0.001% PCM1795 17万円（カタログ）
日本 marantz ND8006 THD 0.0010% ES9016K2M 13万円（カタログ）
日本 DENON DA-500 SINAD 87.5dB,THD+N 0.004212% Λ S.L.C. 7万円
20ビットDACを搭載しているにもかかわらず、CDの16ビットダイナミックレンジにも達していない。
DACが24ビットサンプルの余分なビットを単に捨てており、16ビットを使用している。
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 18:12:45.27 t7y/q4o10.net
DenonAVR-X8500H
メーカー仕様 S/N比 102dB THD 0.005%
実測 SINAD102.141dB THD+N 0.000782%
ASR評価
AVRや高価なプロセッサのテストは、気のめいるような旅でした。ただし、ハイライトは、一般的に競合他社をしのぐデノンAVRです。
したがって、彼らの主力製品であるAVRが、これまでにテストされたすべてのホームシアター製品のパフォーマンスを向上させるのを見るのは非常に喜ばしいことです。
はい、それはより高価な製品ですが、少なくともあなたがより多く支払うときあなたはより多くを得る。増幅チャンネルをオフにする機能などの機能は、
外部増幅が必要なハイエンドシアターにとって非常に重要です。言うまでもなく、私はデノンAVR-X8500Hをお勧めします。
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 19:16:53.19 CDTcO5l80.net
酷すぎる現実を突きつけられても平然と擁護するD＆M工作員の鬼メンタル来い！
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 21:33:38.50 t7y/q4o10.net
カタログ値
DAC
DENON DNP-2500NE S/N 120dB,THD 0.0008% PCM1795 DDFA 20万円（生産終了）
DENON DA-500 S/N 110dB,THD 0.0025% Λ S.L.C. 7万円（生産終了）
DENON DA-310USB S/N 112dB,THD 0.0018% PCM1795 DDFA AL32 6.8万円
DENON DNP-800NE S/N 115dB,THD 0.0015% PCM1795 AL32 6万円
プリメインアンプ
DENON PMA-SX1LIMITED S/N 102dB,THD 0.01% 78万円
DENON PMA-SX11 S/N 108dB,THD 0.01% 38万円
DENON PMA-A110 S/N 107dB,THD 0.01% PCM1795 33万円
DENON PMA-2500NE S/N 110dB,THD 0.01% PCM1795 23万円
DENON PMA-1600NE S/N 108dB,THD 0.01% PCM1795 15万円
DENON PMA-150H S/N 112dB,THD 0.002% PCM5122 12万円
DENON PMA-800NE S/N 105dB,THD 0.01% PCM1795 7万円
DENON PMA-600NE THD 0.01% PCM5142 5.2万円
DENON PMA-60 S/N 110dB,THD 0.004% DDFA 7万円
DENON PMA-30 S/N 100dB,THD 0.05% 5万円
AVアンプ
DENON AVC-A110 S/N 102dB,THD 0.005% AK4490 68万円
PCM5122 32bit S/N 112dB THD+N -93dB DynamicRange 123dB $2
PCM1795 32bit THD+N 0.0005% DynamicRange 123dB $3
AK4490 32bit S/N 120dB THD+N -112dB DynamicRange 120dB $2
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 22:27:55.65 2Z/sHZJk0.net
DENONのユーザーってさ、やっぱり新型出ると「オレのは駄目だあ」って思うわけ？
あの開発の奴の、前作とは比較にならない高音質ってアオりもいい加減飽きてきたんだけど。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/27 23:10:53.24 /18edhHr0.net
デノンは1回作るとマイナーチェンジを繰り返して20年は作り続ける会社だから
それを理解しているかによる
ただ今の山内マネージャーに変わったときにわざと大きく音を変えてきたから
それを聴いて「買っておいてよかった」「しまったモデルチェンジを待てばよかった」という両意見が出た
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 09:47:22.16 v/XBWQjE0.net
>>315
DCD-800NEを1年ほど使ってたよ
値段を考えれば良い音だったけど、CDメカ部分がケチられてるからか
絶賛するほど、PR記事が煽るほど良い物ではないと思った
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/28 17:16:11.92 O+Obqx2J0.net
>>316
変わってからのアンプの音質がもろ好み
控えめに言っても最高
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/29 14:51:06.64 KajGm5A/0.net
控えめに言っても最高、、？？？アホだw
さすがR60指定メーカー信者
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/29 23:43:39.47 3gdEoXNBd.net
控えめに言って最高やね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/11/30 15:36:58.85 lBhC/Z7Q0.net
>>319
お前さんが人の好みは人それぞれってのが分からんガキンチョというのは分かる
まぁ私も30そこそこの青二才だが
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 19:52:47.30 HLpPXxOr0.net
どこで質問していいかわからず、ここにたどり着いたので質問させていただきます
pcからデジタルでRCD-M39というアンプに繋いで、SC-M39というスピーカーに出力して音を出しています
映画や動画を見る時に声がとても聞こえづらく、銃声や爆発音だけが大きく聞こえてしまうのですが、機器を買い換える以外で何か対策はないでしょうか？
大切にしたいものなのでどうにかこれを活用したいのですが
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 23:12:57.28 e1v9ZKWy0.net
>>322
CD、FM放送の時に問題ないなら、PCのデータがおかしい？？？
iPhone / iPodやUSBメモリー(PCからじゃなくて他の機器から記録)で音を出してみる
同じ音を聴いて他の人が問題なければ耳というか脳の問題かも？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/06 23:32:40.70 Iv2afBbR0.net
>>322
スピーカーLとRで逆相になってないか確認するべし
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 00:23:15.05 kjGSesP90.net
>>323
>>324
pcの設定でLoudness Equalizationというものをオンにしたら解消できました
ありがとうございました
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 16:21:29.03 gfLNJSOMa.net
もう時期的にボーナス商戦だね
奮発してPMA-SX11を購入した
オーディオ専門店だと、デノンは安くなりやすいのはありがたいわ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 16:39:19.98 +5I4Cj4yM.net
>>326
その分デノン売るとき安値になるだけ
LTDでたら値落ち激しいだろうしね
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 16:44:35.65 gfLNJSOMa.net
売るために買うわけじゃないからねぇ
ブランド力(値下げしない)で売ってるメーカーじゃないし
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 17:42:52.81 gL7HLT1z0.net
>>328
理解して買ったなら良い買い物をしたよ
音は良いし、好きになれる
いいアンプだよ
おめでとう、
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 17:45:07.18 qiLXMW9Q0.net
>>326
デノンの傑作だと思うな。
奥行が長すぎてウチには置けないから買わないけど。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 17:50:51.71 gEyzAFoE0.net
ありがとう！
しっかり試聴して決めたよ
週末に届くから聞きまくるわ、楽しみ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 18:06:27.67 KqH6fYbb0.net
PCオーディオでノイズ対策なんてのがあるんだね
外付けHDDにして外付けオーディオインターフェイスから別筐体のDACで問題ないように思えるんだが
ちなみに我が家は20年近く前に買ったデノンのDCD－S10ⅢリミテッドをDACにして現役で使ってます
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 18:17:58.30 EaaYTUEy0.net
>>332
PCのノイズ自体を抑えようとするのは無駄。コストに見合わない
最近のまともな製品はDAC側でノイズ対策しているから
ただPCとUSBでつなぐだけでいい。昔のポンコツ製品だとまともなノイズ対策できてなくて
ケーブル、電源変えただけで音が変わるくらいいい加減な実装だった
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 19:28:45.08 cgv2TVaj0.net
>>332
もう買い替え時期、デジタルは日進月歩、20年はもう死んでいてわからん時期
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 21:01:53.39 pJmb8vnN0.net
DENONはプリメインアンプにDAC内蔵してるので
PCオーディオ向けに検討したいんですが、
PC→プリメインアンプ（DAC内蔵）で結構いい音が出るのかな？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 22:43:07.96 ZxIe2dap0.net
DENON創立110周年記念モデルを聴く
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 22:50:32.30 ZdOdi0PXM.net
>>335
甘い。
もっと具体的に書かないと分からない。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/07 23:04:52.36 pJmb8vnN0.net
>>337
Windows10の一般的なPCでTV、iTunes他を使ってます
PC → DAC（AUDINSTのHUD mx1）→ Onkyoのアンプ の構成なんだけど
アンプが壊れてきたので、オーディオの構成を丸ごと変えようかと
PC → DENONのDAC付きプリメインアンプ → スピーカーで
PC TV、iTunes他の音源を出力したり
Amazonでハイレゾ聴きたい
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 07:23:17.27 Z2KSAU4/0.net
>>336
山内氏、饒舌じゃないところが技術者っぽいな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 08:24:55.70 dpVpGhSk0.net
>>339
あんまり人前で話すのは好きではないのかもね。
でもサウンドマネージャーなら開発思想なんかを
ユーザーに向けて語る必要はあるよね。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 09:06:17.51 FzipOA0b0.net
>>338
今使っているスピーカーのグレードにあわせてDAC付きのプリメインを買えば良いよ
DENONのプリメインなら価格なりの音が出るよ
スピーカーも変えるのだったら予算次第
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/08 12:52:33.67 AoOoEMn2p.net
>>341
ありがとうございます
スピーカーまで買えるかどうかで購入機を検討してみます
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 12:52:41.46 /Y4EVuVf0.net
手持ちの単品DACよりデノンのDACのが音悪い可能性がある、失敗するぞ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 14:14:57.00 vHAofpe30.net
Topping vx2からPMA-60にしようと思うけどダメかな？
スピーカーはFostex GX-100
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 20:59:03.23 ch2nGKIgM.net
60どこも在庫切れじゃん？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 21:07:48.86 wFKk3zBv0.net
息長いからそろそろもでるちぇんじでは？あ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 21:15:12.65 /yPBuCF80.net
>>345
コロナ禍で部品の納期遅れ
リモートワークで安いオーディオが激売れ
デノン、マランツのエントリークラスが入荷待ち
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/10 21:30:14.72 iWOWsi7/0.net
加えてボーナスシーズンだからな
高価なアキュのプリメインですらほとんど売り切れ入荷待ち
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 03:43:36.25 B/l7bFSE0.net
PMA-2500NE、新品特価178,000円だったから買ってしまった
完全に夜中のテンションで
PM-12の展示品160,000万と悩んだんだけどエイや！ってな
今年はヘッドホンとアンプとデノンばっかだ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 10:19:06.58 nVUTyF1vd.net
>>349
おめ！
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 11:54:50.47 B/l7bFSE0.net
>>350
ありがと
浮かれついでにUSBケーブルと同軸ケーブルも買ってしまったわ
予算オーバーした・・・
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 12:58:15.89 d21OhyrV0.net
この幸せ者楽しんでね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 13:16:25.47 JupMWqeW0.net
量販店にメーカーの人が来てたんで、話を伺ったところ
DENONはセールス上の理由でアンプにDACを入れたがるけど
マランツはアンプにDACを極力入れない（レシーバー側に入れる）方針で
棲み分けやってるらしい
ノイズ対策としてはマランツが正しいけど、
アンプにDAC入ってる方が単純に売れ行き良いみたい
DENON製品は外部DAC繋ぐと内部のデジタル回線を全部切るから
純アンプとしても動くしね
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 16:00:24.01 myy7i+Lc0.net
>>353
DAC内蔵はヨーロッパのニーズだって何かの記事で読んだな。
ミドルクラスのプリメインまでは利便性重視かな？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 16:17:32.96 V5g/wfkP0.net
アンプでDA変換するのは合理的だからなあ。
アンプまでデジタル接続の方が信号が劣化しないからね。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 18:00:50.10 P28hSFLe0.net
アンプ同等にお金かかるDA変換をオマケ扱いしてるメーカーが何をやっても
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 18:06:15.39 V5g/wfkP0.net
>>356
denonのCDPに積んでるのをアンプにも積むんじゃダメ？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 18:59:57.69 HFX6leyQM.net
オーディオメーカーのDACが高すぎるだけで
内蔵同等品は1～2万円くらいのもんなのでは
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 19:33:42.88 P28hSFLe0.net
チップが同じだけでしよ、もし同等品アンプに積んでるならCDP超ボッタクリじゃん
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/11 19:44:46.27 HFX6leyQM.net
>>359
CDPに積んでるDAC関連ボードとアンプに積んでるDAC関連ボードは恐らく同じものですぞ
というか全部別に開発してたら開発費が回収できない
たぶんDACとして売ってるやつもDACボードは同じもので、プリアンプ機能を足して売ってるんだと思う
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 04:08:37.46 IN4F07t8H.net
>>225
>>227
あれれれ？
マランツスレでお前が相模原の【やすくん】
クスリやってると書いたらダンマリw
突然おとなしくなったなw
アフォーカル連呼の中卒のカスがwww
お前もうメンタルやられちまったの？(爆笑www
負け惜しみが精一杯か！www
こいつ前回も徹底的に粘着して全ての書き込み潰してやったらメンタルやられて逃走w
消えやがったからな(爆笑www
イジメられっこの負け犬ゴミ人生かwww
いやあ、このバカが苦しんでて最高に気分がいいな(勝利宣言www
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 20:49:26.76 3t7mrMCF0.net
>>336
左の奴がやさしくてゆったりした音ですねって言ったときの山内氏のキョトンとした顔が見所だわ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/12 21:06:20.94 OfeqmT0C0.net
>>362
オタイオーディオ二代目もアンソニーもまったく音わかってないからね
良くオーディオを語れるなと思った
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 17:20:08.57 uYY9xQlV0.net
>>349
PM-12より10キロも重いPMA-2500NEだけど、大丈夫？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 18:11:36.65 WBsY7xC50.net
>>364
2階ってか2.5階にリビングあるから、あげるのに背中痛くなった
横持ちすると微妙に手すりに腕が当たるから斜めに持ったりしたらね
踊り場で回転するのがまた引っかかるんだわ二人だと余裕？
テレビの前に置いてるんだけど高さがあるから
今までと景色が変わって少しニヤつく買ったぞーって
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/13 19:53:28.01 DvhwIo0U0.net
>>365
ゴムのいぼ付きの軍手をはめて縦にして抱きかかえるようにして持ってそれで階段を上がるのだよ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 12:18:12.05 NeWI0TQrM.net
小音量再生には、デノンの濃い音がベストでは？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/14 13:37:55.06 JHHtlxBe0.net
>>365
事故がなくてよかった ぎっくり腰になったら大変だ
それはそうと、テレビから光デジタルでつないで音出していたりする？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 04:43:41.42 Iw8g26pL0.net
>>368
テレビ -> HDMI -> AVR-X4300 ->プリアウト -> PMA-2500NEという構成
光デジタルケーブルどれ買おうか今悩み中でそのうち買おうとは思ってる
ARCと光デジタルはどちらが音がいいかね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 11:13:19.97 Iw8g26pL0.net
アンプの電源入れたら、スピーカーからジーって音がするのに気づいた
ボリューム関係なく、EX-PRE以外は音がする
プリアンプのどこかでノイズ拾ってるのかな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 11:25:10.68 0cBaob4h0.net
AVR-X4300を外してPMAに直接つなげば雑音は無くなる
PMA2500クラスのＳＮならほぼ無音
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 12:27:54.05 lsFC2mzxM.net
今まであっさり系の音色メーカーがデノンのようなコッテリ系に路線変更してきたから新しいデノンはどう出るか興味津々。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 12:32:48.32 Iw8g26pL0.net
>>371
いや、main in 以外のをセレクターで選ぶとジーって音がするんだよね
CDでもnetworkでも繋いでないPhonoでも
電源ケーブル変えたりしてみたらノイズの大きさ変わるから電源系でノイズ拾ってる？
50cmも離れれば聞こえないんだけどさ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 14:21:39.18 jVyVS3A90.net
ノイズの原因は様々考えられるから、ひとつひとつ切り分けていくしかないね
ケーブル類をしっかり差し込むとか、基本的なところから始めて
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 14:28:03.78 4ZoKDwmw0.net
ジーなんて接触不良品か接続ミスしかない
環境悪くてもホワイトかピンクノイズ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 14:30:47.60 mD2a4vd/0.net
Phono端子と電源タップが近いとノイズがのる
端子にカバーをしてタップをアンプから離すとノイズは減る
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 15:36:24.64 Iw8g26pL0.net
んー、やっぱりなんかノイズ乗るのおかしいよね
時間作って一つ一つ接続確認するか
デノンの5年前くらいのユニバーサルプレイヤー(1713?)の電源入れたら
おかしくなった気がするんだよな壊したかな
シーク音とかキュルキュル音がスピーカーから聞こえるのCDかけると
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 23:47:11.12 MY7pvR4U0.net
ツィーターからのサーっていうホワイトノイズではなくて？
ウチはSX11だけど、上記のホワイトノイズは出るが気にしてない。
ジーって音だし違うか。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/15 23:50:34.75 MY7pvR4U0.net
まずはアンプに接続されてるケーブル全部外して、アンプ以外の機器の電源ケーブルも全部抜いて確認するといいと思う。
またノイズレベルはボリュームと連動する？
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/16 07:03:08.12 6jDtz45C0.net
ボリューム上げるとサーって音が付随するのねそれはホワイトノイズだなって
ノイズ自体はボリュームと連動しないで一定
アンプ以外の機器の電源か、それは思い浮かばなかったやってみます
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/16 12:37:37.66 6jDtz45C0.net
わかったのです。皆様ありがとうございました。
AVR-X4300HとPMA-2500NEの間でループが発生していた模様
AVアンプの電源抜くと静寂が訪れました
ユニバーサルプレイヤー -> HDMI -> AVR-X4300H
ユニバーサルプレイヤー -> RCA -> PMA-2500NE
これに、AVR-X4300H -> RCA -> PMA-2500NE main in とやってさらに
全部の電源1つのタップから取ってたのが悪かった
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/17 00:45:31.71 2FS9rQ5g0.net
よかったね原因判明して。
機器のループでそんなはっきりとノイズでることあるんだね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/17 10:50:59.06 tymBJeLh0.net
とはいえ、AVアンプの電源抜いただけでは解決にはならない
まあ、こういう苦労が一番楽しいんだよ、AVは
ポンと設置してさっと設定してすっと音が出たじゃ、つまらないｗ