20/08/28 16:36:31 h1lk8/N30.net
>>314
数年規模での継続販売の計画はそうやすやすと変更できない。
開発ペースもそれに合わせてあるから
ダメだったから早々に代替機を出すなんてのは無理。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-0yt4)
20/08/28 16:36:52 8q/kwWf+d.net
>>315
どう考えてもSX11だろ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-svM1)
20/08/28 16:58:25 jH31VenXM.net
普通にSX11にするわ
110を選ぶ意味がわからない
SX1LIMTEDを選ぶ意味がわからないようにね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-rkNf)
20/08/28 17:05:01 QwNp4xACd.net
DENON最高のプリメインは
PMA-S1
PMA-S10? LIMITED
PMA-SX1 LIMITED
333:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Qx7X)
20/08/29 02:23:21 G7gF/rM4r.net
Vivid & Spaciousというワード、笑い取りにきてるとしか
334:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 113f-ifKp)
20/08/29 09:55:06 shQexcqM0.net
生き生きとして雄大な、で笑っちゃうの? 箸が転がってもおかしい年ごろかな？
ちょっとダサいというか、古め
335:かしいというキャッチだね、V&Sは
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-V+F4)
20/08/29 10:24:00 WKB0Bp8Cr.net
CDプレーヤー全盛の頃のキャッチコピーが
「素晴らCD」
だもんなw
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 215d-svM1)
20/08/29 11:51:19 fd3wbkb/0.net
デノンの宣伝はセンス悪すぎ
宣伝だけでなく商品もダサい
338:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-4I4S)
20/08/29 13:02:11 r+ere1Cga.net
音と同じで思考もダンゴなんだな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 928a-yRqa)
20/08/29 13:16:08 PnVipkLh0.net
いや、このダサさがいいんですよ。みんなクールでスマートだったら世の中つまらないですよw
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/29 14:02:30.54 4YEYPgEq0.net
クールでスマートはマランツに受け持たせてます。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-rkNf)
20/08/29 15:40:25 yGDlD4iUa.net
そんな話はどうでもいいから、
中華製品レベルの粗末な故障無くせ！
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/29 15:55:02.53 6nCm7zSU0.net
PMA2500の熱がかなり出るけどみんなこまめにアンプの電源切ってるの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/29 16:03:01.56 4YEYPgEq0.net
こまめに切ってるよ。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Qx7X)
20/08/29 16:21:58 G7gF/rM4r.net
Vivid & Spaciousこっぱずかしワード自分で言っちゃうのーみたいな
俺ははずかしめを受けるのは好きだけどな
無印はsexy&dynamicか？
345:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d96-sRzE)
20/08/29 16:54:43 6nCm7zSU0.net
たまに電源切り忘れてすごい熱持ってたりして心配になるんだよね。30分で自動オフ切ってたけど有効にしようかな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee20-Nunv)
20/08/29 19:34:30 zYxCErKq0.net
A級動作範囲が広いのかな？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd82-/Owl)
20/08/29 20:43:47 kCkIDplLd.net
>>321
俺はいいと思うよ。音の方向性をキーワードで明示しそれを実際に表現したんだから。オールドファンには不評みたいだけど、新しい可能性を感じたよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/30 00:08:53.59 6HVNENlb0.net
多分2500NEよりSX11の方が発熱する。
コンデンサの寿命が心配になる位熱くなる。
音はいいんだけどね・・
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 215d-svM1)
20/08/30 01:43:26 JylhSYIX0.net
>>335
ファンを回せ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/30 02:04:57.56 atUrWiR0d.net
>>335
確かにSX11はA級アンプ並みに熱くなるな。SX1はパワーをセーブしてるから、思ったほど熱くならない。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5dca-xiBb)
20/08/30 02:31:40 58ufDLU20.net
ファンレスで現状並の信頼性を実現したうえで任意に動かせるファンを載せればいいのにね
高級機は完全に趣味の世界のものなんだからそういうところにコストかけても製品は成立するだろう
352:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e29-1etN)
20/08/30 12:31:50 F9rHRL6/0.net
ファンはコストの問題じゃなくて音の問題
353:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ee35-yRqa)
20/08/30 13:47:26 /KQbMQpP0.net
そうだよね。
新品時は静音ファンで静かでも経年劣化で騒音が出てくる。
PCのファンがいい例だ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 215d-svM1)
20/08/30 13:54:56 JylhSYIX0.net
アンプの外にPC用のファンを置くのが良いね
ただアンプが熱い方が良い音がする
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Qx7X)
20/08/30 13:59:44 hbodEGuSr.net
ファンモーターがノイズ源になるからでしょ、モババッテリでUSB扇風機使うがよろし
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/30 14:06:58.17 NXgakiWy0.net
DCアンプで静音DCファンを最低速でまわせばいいよ
PC用のファンは随分昔から静粛性(風切音、軸音、振動)が性能のひとつになっている
寿命も8万時間(約9年)で普通、35万時間(約40年)というものもある
ロゴ入りにして特注ファンということにすればもっといい
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad9d-JnhQ)
20/08/30 21:15:34 1bZKOE2
358:70.net
359:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 215d-vqBm)
20/08/30 21:20:04 JylhSYIX0.net
そう思わせるためのカタログ用のスペック
メーカーの公称値
実際のスペックとは違う
360:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 113f-ifKp)
20/08/31 11:45:43 4ZknSVTg0.net
>>344
PMA-SX1 LIMITEDとSX-11の使っている素子、素子数は同じ
SX-11の方は瞬時パワーに近いんじゃないかな、
PMA-SX1 LIMITEDは連続して何時間も出せるようなパワー値にしている感じだね
SX-11は、240W+240W (4Ω、1 kHz、THD0.7 %）なっているけど、本当にこれを何分も出したらすぐに終わっちゃうのではないかと思う
361:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8269-1etN)
20/08/31 17:23:12 1Lz/iB1Q0.net
SX1の出力が低いのはパワーアンプを4ch入れるために、
内部のスペース使っちゃって出力を大きく出来ない
って説明を以前見たね
362:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c60b-xiBb)
20/08/31 20:50:32 Y0WHHQ4O0.net
昔からデノンとマランツ行ったり来たりしてた
SX11からSX1に買い換えようとして探して視聴させてもらった結果
何故かSOULNOTEのA-2買ってしまった
ゆったりと余裕のある豊かな音では総合的にSX1だが
A-2のガツンと押し出す感じが新鮮だった
多分聴き比べしたら普通の人はSX1買うと思うけど
LIMITED？音質はSX1の上位版では無くSX11の上位版だと思うけど
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/08/31 23:17:51.04 9hLLGnE20.net
>>337
発熱するね、初代SXもかなり熱くなる。
コンデンサが不安になる
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/05 00:16:52.36 vduOehMu0.net
110周年モデルか、いつ出るかわからないけど2500NEの後継モデルどっちがいいと思いますか？
あまりの価格アップにそんな価値あるのかと思ってます。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/05 00:52:03.36 +EZzF5Ba0.net
高い方がいいに決まってる
366:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 473f-yOpk)
20/09/05 07:49:02 TLnDB1nA0.net
そんなに2種類も手間を掛けられないから110周年モデルを少しいじって2500NEの後継モデルになっていく予感
367:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-YPP1)
20/09/05 13:20:47 sk47/kt70.net
>>342
超静音ケースファンならほぼ無音だけど
USB扇風機で静音のは見たことない
あんなので満足するならそれこそノイズなんて気にしない人だろう
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/05 14:19:41.95 G+jkZs3o0.net
無印のサーキュレーター使ってるわ
弱なら十分静か。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/05 16:14:50.24 0gUi0vLbr.net
>>353
は？風切り音でなくモーターからの電気ノイズ
だからモババッテでPC用USBファンを分離
370:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-biH0)
20/09/05 19:33:13 FTPFksv40.net
モーターコイルの電磁波ノイズは飛んでくるけど無視か？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-PWGd)
20/09/05 21:51:02 4gvr4PIkK.net
110周年記念モデルのSACDプレーヤーを買おうと思うが
コロナで試聴会が全く無い
東京インターナショナルオーディオショウで試聴したかったが
中止で聞く機会が無い
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/06 00:47:28.66 hWnbPydV0.net
光る雲をスパーキン
顔を蹴られてスパーキン
何が起きてもスパーキン
ヘノノヘノカッパスパーキン
373:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-K1Sn)
20/09/06 09:41:20 EhlANx
374:LAr.net
375:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-biH0)
20/09/06 20:53:14 dITNmjlX0.net
>>359
電気ノイズが電源由来であると短絡的思考をする>>355に
それだけではないよと指摘しただけだが？
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/07 00:05:28.61 O3IniqCNr.net
>>360
ほう、0.3Aのモーターから出る放射ノイズの範囲と3mmアルミ板貫通した磁場が
無視できないほど音質悪化させる根拠を数値で教えてよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/07 00:08:22.45 zoyOCIKs0.net
こっちもソフトウェアが古いんだな。マランツと共通か。
Linux kernel 3.10.74
URLﾘﾝｸ(assets.denon.com)
脆弱性一覧
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
378:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-P8XZ)
20/09/07 00:14:17 zoyOCIKs0.net
memory leak
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-p9AT)
20/09/07 22:19:54 zoyOCIKs0.net
PMA-150Hも同じ Linux kernel 3.10.74
URLﾘﾝｸ(assets.denon.com)
脆弱性一覧
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/07 23:50:14.95 zoyOCIKs0.net
AVC-X8500 も同じ Linux kernel 3.10.74
URLﾘﾝｸ(assets.denon.com)
脆弱性一覧
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
予想だが次の新製品もかわらないのでは
381:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 079d-3NJ+)
20/09/08 00:22:35 qz5PTZh00.net
やっと110周年モデル正式発表日か。
アニバーサリーモデルは、1年とか期間限定販売になるのですかね。
店頭にはいつから並ぶんだろう。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-YEAA)
20/09/08 00:26:38 vR4CHg9w0.net
ネットワークプレーヤーのソフトウェアが古い
Linux kernel 3.10.74
URLﾘﾝｸ(assets.denon.com)
脆弱性一覧
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2733-YPP1)
20/09/08 01:03:26 AAHEyv790.net
デノンもいつまで持つのか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 473f-yOpk)
20/09/08 07:48:32 k/CHWAJD0.net
>>367
機械を乗っ取られて勝手にダウンロードされたり音を出したりされるの?
385:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-gugw)
20/09/08 09:27:17 akPcEVWUM.net
脆弱性を気にしてるのはアフォーカルだけ
アホか 笑笑笑
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 12:03:48.66 XGE3tZ7p0.net
なんかティザーサイトリロードしたら3時間半伸びたんだが
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 15:49:37.13 m3DhZlAI0.net
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
そろそろ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 15:52:46.49 BeDkOrn00.net
今さら2500の改良型なんか出されても困るし何だその値段はという感想しかない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 15:53:03.37 KrU4GWVF0.net
あと10分だな
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:01:35.15 m3DhZlAI0.net
おいおい
どうなってる？
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:03:16.07 KrU4GWVF0.net
PMA-A110がプリメインアンプのところで紹介されてるね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:03:19.52 m3DhZlAI0.net
マイナス表示後
サーバー落ちたな
393:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-gugw)
20/09/08 16:06:33 m3DhZlAI0.net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
394:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c75d-gugw)
20/09/08 16:08:27 m3DhZlAI0.net
デノンは、ブランド創立110周年を記念したSACD/CDプレーヤー「DCD-A110」、プリメインアンプ「PMA-A110」を10月中旬より発売する。
●DCD-A110：280,000円（税抜）
●PMA-A110：330,000円（税抜）
「次の10年につながる技術」をテーマに、同社開発チームの技術力を結
395:集したというモデル。それぞれ「DCD-2500NE」「PMA-2500NE」を開発のベースにしているが、数々の新技術の導入や部品のグレードアップにより、ベースモデルの面影をほどんど残さないまでに変化している。筐体カラーも従来モデルで採用されていないグラファイト・シルバーに統一されている。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-fGzF)
20/09/08 16:10:46 0iKyTegud.net
プレーヤー狙っていたが、2500NEベースだからXLRはない、DACとしても使えない。 なんて使えないんだ。折角のDAC部がもったいない気がする。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM1b-gugw)
20/09/08 16:13:31 d8dXtSFQM.net
XLR端子がないのか。。。
マランツの新しいのもなかった
フルバランス時代なのに
398:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ivOY)
20/09/08 16:13:43 u86M5XZsa.net
プレイヤーは惜しすぎる
せっかくUltra AL32 Processingあるんだから、DACとして使いたかった
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8796-VdhG)
20/09/08 16:21:09 XGE3tZ7p0.net
なぜアンプ側にUSB-DAC機能を載せたのか
400:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ivOY)
20/09/08 16:23:26 u86M5XZsa.net
まぁ、DCD-SX11の後継には期待できるな
間違いなく「Ultra AL32 Processing」は載せるだろうし、内部基盤配置も見直しされそう
問題は定価がかなり上がりそうなとこ…
401:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-sOhG)
20/09/08 16:30:35 h3LLIKzDa.net
デノンて？【低音お山の大将】のイメージしか無かったけど何で天下の大阪きよちゃん家が
お勧めしないのか判らなかった！
大人の事情かとも思ったが上記の通リ製品と
しての呈をなしてないからなんですね！
別に買わないし興味も無いしどうでも良いけど
中華真空管アンプの方がよっぽどまともだな♪
チナ製？てかチナ以下なんですね【恐ロシア】
くわばらくわばら触らぬデノンに祟り無しか！
402:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df22-Zh5B)
20/09/08 16:33:24 BqSnw2eA0.net
pma sx11どうしようかと思っていたので迷う
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:39:44.64 u86M5XZsa.net
デノンに詳しいオーディオショップの店員さんの話だと、SX11の後継はまだ2年ぐらいは出ないようだ
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:40:25.67 BhBfT5ard.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりのDENONはマジでヤバいな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:44:22.00 77FW0RaG0.net
＞PCM1795
あっイラネ
せっかく新しくこだわりの回路なのになぜだ…
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:47:47.88 u86M5XZsa.net
「一台で色々済ませたい」人はPMA-A110はオススメだろうね
音にこだわるならやっぱSX11とは超えられない壁があるからな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:48:31.02 me63cjqE0.net
>>379
次の10年につながるって書いててマイナーチェンジなのはどうなんか・・・・
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 16:51:56.60 u86M5XZsa.net
なんかきいたかんじだと、SX11のモデルチェンジは2年どころかあと3～5年ぐらいはなさそう…
409:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 473f-yOpk)
20/09/08 17:10:35 k/CHWAJD0.net
>>381
そろそろバランスは終わりじゃないの？
メーカーの販売戦略から出てきた機能だと理解している
１ｍ、２ｍ程度じゃバランス伝送は意味少ないし、SN良くなる実感はあります?
回路が複雑になって音質劣化するのと相殺かな、と思てる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ivOY)
20/09/08 17:15:33 u86M5XZsa.net
なんちゃってバランス(XLR端子つけただけ)はいらない
フルバランス回路ならつけるべき(SX1クラス)だが、そうじゃなきゃほぼ無意味でしょ
長いケーブル引き回すなら、配置を見直すべき
411:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdff-SPsK)
20/09/08 17:16:32 xaaLY0tqd.net
アンブはSX11とは比較に
412:ならないだろう。出力素子から違うし、電源も違う。 プレーヤも、外部DACとして使えない時点で、終わってるな。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ivOY)
20/09/08 17:28:45 u86M5XZsa.net
棲み分けだね
音質にこだわりがある SX11
========(超えられない高い壁)======
多機能バンザイ A110、2500NE、その他
これがFAかと
414:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 47bd-q8OJ)
20/09/08 17:44:36 8iIKCGlo0.net
A110でバイワイヤリング想定してないのね。
多機能謳うならHDMIx3ぐらいすりゃよかったのに。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-SPou)
20/09/08 17:57:14 IR0Wr2MYd.net
SX11の後継機、40万円超えそうだな。
今も38万とかだし。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ivOY)
20/09/08 18:03:45 u86M5XZsa.net
SX11後継機定価予想
PMA-SX11 48万円(税抜)
DCD-SX11 48万円(税抜)
まぁ、仕方ないかな…
417:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 673a-+1ZU)
20/09/08 18:09:14 G5wIYcnX0.net
URLﾘﾝｸ(www.denon.jp)
画像、ちゃんと表示されてる？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-8fLo)
20/09/08 18:10:05 EYvD7mota.net
PMA-A110、総合のS/N比は107dBか能書きがすごそうな割には特にいい数字でもない気がしますね
俺がまだ使ってるマランツのアンプPM-16の111dBとかいう数字がなんか特殊な条件での測定なだけなのかな？
BD見るときも2chスピーカーしか使わないから高価なAVアンプよりA110にBDレコーダからデジタル接続で使うのがいいかもと思ったが
419:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f69-XrX+)
20/09/08 19:12:23 Ia9e8Y8J0.net
「PMA-A110は、ノブを回す感触はそのままにボリュームの調整を電子化しました。
センサーによりノブの回転角を検出し、その情報を元に高精度な電子ボリュームで音量をコントロールします」
これマランツのPM8006でやって大不評なやつじゃん
懲りないなあ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 19:23:16.08 szQG31P6d.net
やっぱ、SX11の後継機までまとう。前のが10年以上のスパンだったから、後継機は何年後になることやら
421:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-yOpk)
20/09/08 19:44:39 8kXoV2iY0.net
電音
422:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-J0+R)
20/09/08 20:15:01 SWYUGz/+0.net
110で盛り上がってるところぶった切ってすいません。
PMA-SX使ってるんですが、SX1limitedが気になってます。
近くに視聴できるところもないため、どなたか個人的なインプレで良いので比較含めた感想お聞かせいただけませんか？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 21:02:06.62 kCNvKfqnr.net
能書きは凄くいい、売れると思う
音質は価格なりかどうか怪しい
便利で見た目も悪くない、需要あると思う
424:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-ivOY)
20/09/08 21:05:26 u86M5XZsa.net
多機能のPMA-2500NEがバカ売れしてる(今だに売れてる)わけだから、世間的な需要は相当あるだろうね
価格帯的にライバルがいないのがデカイが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/08 21:25:35.19 kCNvKfqnr.net
ケーブルや電源、インシュ代えて自分の音を追求する
マニアックで敏感繊細な機器ではなく
好きなSP選んでスマホとか映画やゲームも楽しめる
高級リビングオーディオて立ち位地かな
426:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e79d-HEPl)
20/09/08 23:16:06 BeDkOrn00.net
>>405
SXは真空管ライク、Limitedは解像度重視
ぜんぜん違う
427:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7f0-p9AT)
20/09/08 23:35:13 vR4CHg9w0.net
日本でもAppleのApp Storeが独占禁止法の調査を受ける、開発者からはその他の問題も指摘
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 01:44:35.86 q1GF5nh2d.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりのDENONはマジでヤバいな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a29-LvJ9)
20/09/09 04:12:32 gLAlPANl0.net
DCD-A110 はチップ抵抗だらけですぐ故障しそう
保証期間過ぎての故障も対応不能になりそう、、 基盤交換するだけだろし、交換用基盤が尽きたらお終い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-pVuC)
20/09/09 07:06:50 e/u9rw/T0.net
チップ抵抗だと故障しやすいん？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-niM+)
20/09/09 07:13:35 FilB42Eo0.net
A110はベースモデルの2500NEと比較してはAL32 processing がAdvancedからUltraになってアップサンプルが進化した点。
DACの構成が4基での処理になった点。
この2つは好みというより純粋に音質は上方向に行きそうだよね。
他はチューニングによる仕上げ次第で聴く人によって上にも下にも評価は変わりそうだ。
能書きはわかったから一度聞いてみないとだな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a996-s5ev)
20/09/09 07:25:37 xJP75uUg0.net
CycloneでアップサンプリングしてPCM1795に入れてるんだから結局相当に戻してるよね
433:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d3f-psz/)
20/09/09 08:13:50 nQRbVxJW0.net
>>412-413
古くなって基板が歪んで半田からチップ抵抗がはがれるか、半田が劣化して導通がなくなると思っている？
温度耐久かけて、チップの断面を見て問題なければよいんだけど、DENONはやっているかな？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 11:03:39.31 PJU/h9D00.net
DCD2500NEを買おうかな
別にUSB-DACとかいらんし
CDのコレクションが多いので、それを良い音で聴きたい
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 12:32:15.22 34ajkENi0.net
2500で良いや黒いの要らない
黒人差別で訴えます
大坂なおみ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 12:38:47.16 tzEp+14bp.net
>>417
自分もCDとビニールが中心だが、DCD-800NEとUD-505をcoaxial接続してアンプとXLR接続することに決めたよ。
UD-505のアップコンバート機能に期待してる。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 12:47:29.19 22EloYVl0.net
確かにA110はHDMIがあれば完璧だった。年末位に買うかもしれんわ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-fu/2)
20/09/09 13:08:30 mBVkIwivK.net
A110のSACDプレーヤーを買おうと思う
試聴したいんだがコロナで遣ってくれない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/09 13:52:19.74 KROJemCK0.net
今号のステサン「この価格がバーゲン・プライスにしか思えないすばらしいものだった」
これ「高いって言われると思うから一文入れて」ってデノンから頼まれてるだろ
何言われてもこの内容でこの値段は高いんだよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3936-6gd/)
20/09/09 14:15:21 EvTA7kNO0.net
Ultra AL32 Processingの技術料だと思えば良い
今後の機種には載るだろうから、これだけでも大革新なんだわ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ef0-pVuC)
20/09/09 14:56:45 Ffp3/8T10.net
1600ne買おうと思ったけどUltraが次の機種で搭載されるなら我慢するわ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-6gd/)
20/09/09 15:03:33 V/eJ7M2Oa.net
>>424
たぶん載るとは思うが、1600クラスに載せるかは未知数だな～
まあ、待てるなら待ったほうが良いね
443:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 893a-0BVj)
20/09/09 15:58:38 o5Mdcvc10.net
さっさと買え！
みんなジジイなんだろ
あと、何年生きるかわからんぞ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vHPE)
20/09/09 19:43:33 4+Llu8H2a.net
>>423
そんなに良いもんでもないよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-niM+)
20/09/09 23:18:39 FilB42Eo0.net
>>419
えー XLRが良いならば、DCD-SX11�
446:ﾆ比較した？ UD-505 チップスペックは良いけど、SX11のトータルでの仕上がりと比較すると、物足りないや
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-vHPE)
20/09/09 23:38:56 TS14RO5F0.net
>>428
それはないよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1133-vHPE)
20/09/09 23:39:10 TS14RO5F0.net
>>419
正解
449:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-WhGm)
20/09/09 23:54:50 +Ml3+hhV0.net
Remote code execution
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7989-8B4k)
20/09/10 02:34:10 w3aiTALg0.net
おれの使ってるDACが明らかにXLR出力の方が音がいい
なんちゃってバランスであろうと付いてないと買えない
余計なものばかり付けて肝心なものが付いてないなんて
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 06:44:30.47 kmo6PVcP0.net
bitは32のままだけど、それでも音質の向上はあるのかな
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 07:08:00.19 MHgTMNeoa.net
>>284-300 >>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しないDENONは危なくて買えないな
453:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-/MuY)
20/09/10 11:41:02 splLFlWAr.net
>>423
そんな大げさなものではない、この機能はただの演出
454:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hfe-kpeO)
20/09/10 13:42:41 pfLngje6H.net
AL32は高評価なのだが今の機種はon offができないので効果がよくわからない。
以前πのレガートナンチャラはニセレゾぽく腰の無い音でガッカリだった。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-6gd/)
20/09/10 13:47:08 9mSdxKOha.net
AL32のはサービスモードでオフにもできるらしいが、やっぱオンのほうがいいらしいけどね
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-/MuY)
20/09/10 14:22:32 splLFlWAr.net
サンプルレートを上げて格段に音質向上はありえないのに
情弱取り込もうと必死なのが見てらんない
今時ならDSD1024でノイズシェービング
457:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6de2-Fu73)
20/09/10 16:39:06 1pvGqoWc0.net
>>389
10年前から使っているPCM1795を「高性能DAC」として使うのは、
全くこだわってないからなんだよなぁ・・・こんな化石みたいなチップ積んで
110周年記念名乗るの恥ずかしくないのか？これより低性能なチップ積んでるDAC世の中あるの？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6de2-Fu73)
20/09/10 16:43:29 1pvGqoWc0.net
ハイエンド名乗るなら、AK4499とかES9038PROくらい価格据え置きで
つんでくれよ。電流出力DACチップは実装が難しいから、技術が足りずできないのかもしれないが
459:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ de0b-7JDO)
20/09/10 20:40:14 E5EmzGJk0.net
>>438
詳しく知らないけどDSDにしてノイズを可聴域外に持ってくとか言う機能？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-0TEw)
20/09/10 21:37:23 6fNXiLE3p.net
>>440
DACの音質に1番影響が大きいのはチップ本体よりもその周辺のアナログ回路
基板サイズにも制約があるのに馬鹿でかくてピン数多いDACチップ積んだら周りに物量投入出来なくて却って音質悪くなるだけ
そもそも人間の耳じゃPCM1795とAK4499のスペック差を体感するのは無理
461:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5ec3-m1Uj)
20/09/10 21:55:07 B6CSSIZN0.net
そもそも、よほどの粗悪品じゃない限り、1万円のDACと50万円のDACの音質差を人間の耳で判別するのは不可能
アンプもしかり
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 22:48:33.24 apcFZLpBa.net
そうかな？DAC評価ボードで聴き比べてみてはっきりメーカーの個性出るけどね
アンプもそれぞれ音が違うのわかると思うな
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/10 22:51:16.23 B6CSSIZN0.net
音質と音色は違う
464:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-niM+)
20/09/10 23:30:29 kvVkjVt30.net
DAC型番ばかり気にする人は、総合的な音の仕上がりについてはどう思ってるんだろうか？
逆に言えば、良い音だと思ったらこれは良いDACの型番を使ってるに違いない！とか思うのかな？
DCD-SX1 Limitedをブラインドで聴いてこれはチップが世代古いとかわかる人がいるんだろうか？
古くたってDCD-SX1 Limitedに勝てる、最新DAC使ってる機材なんて、全体にコストがバランスよく掛かった高級機しかないよね？ SX1すごく良い音だと思うよ、チップの古さは支配的な問題にはならない証拠。
チップ型番の耳biasから卒業しておくれ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-WhGm)
20/09/10 23:32:59 gan2d3aB0.net
価格バイアスから卒業してから言え
466:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3df0-WhGm)
20/09/10 23:33:54 gan2d3aB0.net
あるいは物量バイアス
467:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eaf0-niM+)
20/09/11 00:48:06 1waIYzOR0.net
>>448
価格も物量も特にバイアスなかったんだけど、好みの音の機材に変えていったら結局は、ある程度の価格になって、物量もあった
あくまでも音が大事。それ以外は機材のデザインの好みは気になるね
どうしても昭和デザイン系のメーカーは買えなかった
で、追求してると機材より空間が大事ということにいきついて、今は専用の部屋を持つ家建ててるよ
バイアスというより気付きだね
良い音聞くのにえらくお金かかってるけど、DAC型番はどうでも良いな
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 01:17:56.88 YPRe0soR0.net
>>442
それいう人多いんだけど
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 07:26:18.24 JS+gYEQS0.net
中華ならともかくAK4499とかES9038PROは載せられないでしょう
逆に言えば、ES9038PROを安い機種でもと希望するなら中華DACでしょう
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 07:57:35.65 Uyix6Jlvr.net
>>445
詳しくお願いします
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 08:18:29.85 lu0BUtgt0.net
色々擁護書いてるが、デノンがAL32をPCM1795以外で実装すると音がおかしくなっちゃうんだわﾃﾍﾍﾟﾛ
が実際のところだろ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 08:48:22.49 Uyix6Jlvr.net
>>453
そうかもね
最新のDACだと推奨回路のとおりにしたらAL32回路なんて付ける余地ないってのは考えられる
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 09:09:13.91 dGUVfxd4M.net
安い機器での最新チップ搭載はただの広告効果
碌に設計 試験もできないような中華製なんぞ喜んでいる方
幸せそうですね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 09:17:50.62 3W9L1L6x0.net
>>455
でもさ、ここまであからさまに性能差があると、さすがに好きなメーカーだからとか
古いチップでもいいとは、言ってられなくない？
AVR-X3500H
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)">URLﾘﾝｸ(jump.5ch.net))
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 09:39:21.80 3W9L1L6x0.net
アンプ部分は平均的な性能でも、オリジナル回路採用のDAC部分が
最安中華DAC以下の最悪の性能では、独自開発のオリジナルチップがどうとか
言ってる場合じゃないよ。まともな汎用DACチップつんでくれ
73ｄBって、さすがにないでしょ。素人が数百円の安いDACチップ買ってきて
自作してもここまでひどくはならない
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 10:07:10.55 3W9L1L6x0.net
AL32捨てればまだ巻き返せる。AKM AK4498+AK4191採用して欲しいな
高性能な製品が欲しい
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 10:25:57.91 ++z9UZ660.net
旭化成のDACが好きなら、エソテリックのプレイヤー買うべきだね
頻繁にモデルチェンジ()もしてくれるぞ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 11:29:15.23 JdE62nUSH.net
AL32が諸悪の根
479:源 でも捨てるに捨てられない
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 12:29:57.39 iUykjWver.net
ネット時代にD/A変換テキトーなデノンにはここでだけでも否定が愛情
でもめちゃ売れると思う、同額AVアンプよりケタ違いに高音質
そこらへん狙って大儲けしてくれ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 12:50:23.93 3W9L1L6x0.net
>>459
確かにエソテリックは汎用チップのAKも使うけど、量産家電向けのAK4490でしょ？
AK4497やAK4499などの高品質チップは使わないからダメよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 15:12:37.76 JdE62nUSH.net
ES9038PROやAK4497AK4499などの高品質チップはAL32よりずっと高度な処理をやってる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 15:15:26.15 UMr8VOJOM.net
DDFAアンプを高域のみに使うなら良いな。
色々詰め込まないで、20万以下で単体アンプ出せば良いのに。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 15:56:13.52 Q83adX1k0.net
そのデノンの音が好きならチップが古くても関係ないんじゃないの？
最新チップが欲しいなら外付け買えば良いし
デノンが新しいチップ積んで音が変わったら文句言う人も居るんだろう
実はオーディオ部門の開発の人が最新デジタル関係の技術無いだけかも知れんけど
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 16:08:53.48 3W9L1L6x0.net
>>465
デノンの音ってどういう意味かわからないけど、メーカーで音が変わるとすればアンプ部分で
DACは単純に、性能でノイズと歪みがどれだけ出るかの違いでしかない。
さすがに低性能なDACの大きな歪みやホワイトノイズを、メーカーの味付けと捉えるのは無理がある
出来るだけ原音のままアンプに伝えた方がいい。デノンは良いアンプあるんだから
時代遅れのノイズだらけのAL32は諦めた方がいいんじゃないかな。改善の伸びしろないでしょ
デノンはサンクコストの誤謬に陥っている。今までAL32チップに投資した金額は、未来の最善の製品開発に影響しない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 17:15:47.71 gNOfX0gJ0.net
馬鹿だね DACでも音色は変わるよ
そんなことも知らないのならピュアやめたほうがいい
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 17:33:44.69 UDmICEIRd.net
>>459
エソテリックはディスクリートに移行していくんじゃない
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 17:36:19.27 xzZV9DlTa.net
>>468
03グレード以上はもうディスクリートDACに変えてるね
値段も凄まじいけど…
05、07の中下級クラスは当分汎用DAC使いそうな気はするけどね…
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 20:49:55.71 1waIYzOR0.net
DENONのAL32 を使ってる機種ではDACをそのまま使ってない設計になってるよね。
汎用DACは大きくデジタルフィルター機能とD/A変換機能を持ってるけど、AL32は音決めに大きく影響する前者をショートカットして、
単にD/A機能だけを汎用DACチップに行わせてる。
そういう意味ではAL32搭載機種は半分ディスクリートDACを搭載しているともいえる。
音決めの心臓部はDACチップに任せず自社で決めるってことだ。
なので最新AKとか使うことに意味が薄い訳だし、デジタルフィルターをカットしてD/A部に直接データを流し込める仕様じゃないとそもそも使えないらしいよ。
まぁちょっと事情が違うからDACチップが古いうんぬんは的外れな指摘かもしれない
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 21:05:18.86 3W9L1L6x0.net
>>470
古くても性能が他と比べて優れているならいいんだけど、測定すると
ものすごい他社DACより性能が悪いので、なんで性能悪いのに使い続けてるのかが謎なのよ
Denon AVR-X3500H は、8ドルの CM108 USB DAC とほぼ同性能
URLﾘﾝｸ(www.audiosciencereview.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 22:26:37.26 1waIYzOR0.net
>>471
まぁ無理に性能悪いパーツ使う必要は自分にもよくわかないけど、開発者たちが音決めしていく過程
492:でこの場所にどのパーツ使うのが結果が良いかにコミットしてる訳だから、好きにしてくれれば良い 結果的に音が気に入らなければ我々も買わないんだからそれでいいんじゃない？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 22:30:45.10 3W9L1L6x0.net
>>472
まあ、そうだな。う～ん、同意するけど、10年選手のPCM1795+AL32 のシステムが続く
現状のデノンでは、自分は買えないかなぁ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 23:07:22.95 1waIYzOR0.net
新しいものがベターとは限らない
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 23:29:42.46 dTvuLAP30.net
>>471
それって、むしろAVR-X3500Hが ○○AL32 Processing を搭載していないからでは？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/11 23:41:28.52 dTvuLAP30.net
>>471
AVR-X3500Hは PCM1795でもない
＞The AVR-X3500H with AKM 32-bit D/A converters features high resolution audio decoding with multiple lossless file types, including ALAC, FLAC and WAV at up to 24-bit/192-kHz. It is also compatible with 2.8/5.6-MHz DSD files (DSD is the audio coding format of SACD).
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 05:04:00.12 nXeyClsM0.net
al32良い説とそうでもない説どっちなんだ
機能の切り替えができれば比較して分かりやすいんだけども
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 05:12:50.86 7lGYhV1Aa.net
AL32なんて技術がいいなら、中古で充分ってこったね
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 06:28:11.40 nvx+Vdir0.net
>>477
Denonこだわりの音が好みかどうかって話で、良い悪いという音のクオリティの上下方向の選択じゃないと思うよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 07:44:56.92 N3wc2IXT0.net
AL32は、サンプリング周波数が低く、ビットレートが低いデータの時にすんごく有効
CDの44.1kHz/16bitsがハイレゾに近くなるね、逆に全てデータ配信のハイレゾになれば不要かな
単なる直線補間と違って予測して曲線補間してるから本当に大元のデータになっているかは別として音は良くなるね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 09:59:21.92 nvx+Vdir0.net
DCD-SX11にUSBで11.2Mhz入力してDACとして使っても素晴らしい音だよ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 12:08:33.16 nXeyClsM0.net
>>480
それじゃあ、例えば音質の悪い動画でも映像内の人物の音声が良く聞こえたりするのかな？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 12:13:17.80 SuxIrGO/0.net
>>482
そう、なんでもいい音になる
CDがハイレゾで聴ける
MQAは不要
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 14:27:21.96 8X4zJip2r.net
信者や工作員にかかると鰯の頭でも神さまになっちゃう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 15:30:54.24 ApA7nT1N0.net
>>480
だからそういう補完はESSだって旭化成だってもっと上手にやってるんだよね
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 17:29:02.53 8X4zJip2r.net
映画やゲーム、スマホ音源やYouTubeを家族と使うなら
コレにサブウハと評判の良いブックで最高やできっと
ピュアならDACはアンプ同様に重要だから単品DACかCDPやNWPですね
つまりね、何が言いたいかと言えば
アンプより上流は趣味、下流は家族経費で
旦那が
507:買いやすい訳よ、これが商売のコツ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 21:13:56.66 nvx+Vdir0.net
>>485
AKMもESSも当然技術的にはきちんとやってるんだけど、音の仕上がりの考え方の差が明確にあるでしょう
旭化成がマジで音楽的な評価できて、自社コンセプト決めてチップごとにロジックチューンしてると思う？
ニュートラルにしか作らないし、それを目指してるでしょう。AKMやESS特有の特徴なんてないんですよ
それは実装するオーディオメーカーの仕事。
それを丸ごとやってるのがDENONで、デノンの音ってやっぱり特徴があると自分は感じる。
ドンシャリとかそういう話じゃなくてね。
あとはそれの好き嫌いだよね
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 21:53:57.42 q8FoJ5VT0.net
DACチップ変えたら基板設計は一からやり直しだろ
コスト的に嫌だから変えないだけ
その証拠にPMA-A110は基本設計はそのままにして
USB-DAC入力にアイソレート回路増設するだけに留めてる
中華DACみたいにチップメーカーの回路図そのまま使うなら変えられるだろうな
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 22:50:22.53 8X4zJip2r.net
バーブラウンだっけ？？
7.8年ぶりに聞く言葉、10年前の最高峰
オンキヨーC1VLとかの時代の
間違ってたらごめん
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 23:01:15.90 Gprdm7aJ0.net
>>489
バーブラウン、TIに買収されたよね？
初期のCDPは、バーブラウンのDACが多かったよね？
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/12 23:25:33.44 2JMIxCfR0.net
んでも未だに「BB」のネーム入りで製造販売されてる。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 00:24:30.05 l1gQiWPH0.net
>>487
なんで旭化成よりデノンの方がオーディオ的追求が上だと思い込めるんだw
規模も人材も段違いで旭化成が上なのに
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 00:26:33.68 eVYFeH0ha.net
デノンはもう虫の息だよ
技術者も出て行ってるし、
国内では比較的売れているメーカーでも
こんな状態だから、
ソニー以外の他のところはいつ撤退するか秒読み
ガレージメーカーしか残らない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 00:45:39.80 yE02Cxmc0.net
>>492
旭化成のDAC開発担当何人いるか知ってるのか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 00:55:06.36 yE02Cxmc0.net
>>493
だからSound Unitedに買収されたんだろ？
でも昨年の経常利益率10%あるね
虫の息ってどういう意味で？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 01:01:49.42 eVYFeH0ha.net
>>495
中の体制
もう新しい技術は出てこないだろうね
メーカーのノウハウって言っても結局個人に紐づいとたんだよね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 04:57:25.79 O8d4q7Baa.net
>>284-300 >>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しないDENONは危なくて買えないな
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 06:43:41.27 ZiqoXUUt0.net
てかオーディオが高額過ぎる
それだけ原価が高いってことなの？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 07:31:18.47 zbAIWNCc0.net
今の2,000万円と30年後の2,000万円が同じだと思うな
年に3パーセントの速さで運用しないと実質的にどんどん目減りする
日本人の所得の伸びを無視して車は年に2～3パーセントずつ値上がりするからな
例
マツダ アクセラ ハッチバック
2004年4月 1,485,750円（消費税5パーセント込み）
↓
マツダ3 ハッチバック
2019年5月 2,181,000円 （消費税8パーセント込み）
2,181,000÷1,485,750≒1.46794548208
1.46794548208の15分の1乗≒1.025921178233553
年平均約2.6パーセントの値上がり
年平均約2.6パーセントの値上がりを図にするとこうなる
15年前 2,000万円 → ㉂
521:3;🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗 13.46台 今 2,000万円 → 🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗🚗 9.16台 15年後 2,000万円 → 🚗🚗🚗🚗🚗🚗 6.23台 30年後 2,000万円 → 🚗🚗🚗🚗 4.24台
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 07:31:51.59 yCAjHWA70.net
スマホくらい売れまくれるなら安くる
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 07:48:41.77 dKcvoQZe0.net
まずは性能だな。中華メーカーが実測120dBで、こっちは80dBでは話にならない
好きな音云々言っても、ここまで差があると空しいだけ。せめて110dBくらいまで
性能差を縮められれば、あとは感覚の好き嫌い、日本製、日本メーカーの強みで
多少高くても勝負になる。40dB差は擁護できないよ。怠慢と言われても仕方ない
性能の底上げを頼みます
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 08:26:06.57 PrwGgmcOM.net
スペックバカ登場
童貞か！
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 08:28:49.30 7++lWLnFa.net
>>498
大量に売れるわけじゃないのに開発費がかかるから高価になるんですよ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 08:40:18.63 V0GpCTh60.net
>>499
クルマはワールドワイドな商品だから、価格は、世界経済の平均値になるらしいね
先進国の所得は上がっているのに、日本がそれに追従できていないから、日本だけ
すごく値上がりしているように感じる
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 08:43:04.09 dKcvoQZe0.net
>>502
フェラーリかランボルギーニかは好みの問題だけど
フェラーリかマーチかは、そもそも土俵が違うので成立しない。
GT-R持ってこいということ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 09:01:05.36 PrwGgmcOM.net
アタマ悪そう
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 09:04:49.75 O8d4q7Baa.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しないDENONは危なくて買えないな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 14:19:01.83 l1gQiWPH0.net
>>494
コイツの言うことはとことん的外れだなw
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:01:40.94 V/Yn8SGK0.net
昔はどんな家でもステレオかラジカセ位あったものだ。今はスマートスピーカーか何もない
家はかなりあると思う。オーディオ売場は極端に狭くなった。ヘッドホンは増えてるが。
サンスイ、ナカミチ、赤井･･･消えたオーディオメーカー･家電メーカーオーディオ部門は、
数知れず。数が出なければ、開発費を少ない償却台数で割り込むから当然高くなる。
初代PMA-2000は10万円。この流れのPMA-A110は33万円。
数が出ない→単価UP→市場縮小の負のスパイラル。極端に高いオーディオ製品など、
一部のマニア向けの市場になってしまった。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:08:40.81 9lcRoCZz0.net
Bluetoothスピーカーのコーナーは拡大してる
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 22:10:47.27 V0GpCTh60.net
>>509
10万円の商品を100人に売るより、1000万円の商品をを一人に売る業
界になったってことだね
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 23:02:00.46 6T+6qiNH0.net
海外よスピーカーメーカーもBluetoothスピーカーに力入れてるもんな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/13 23:04:41.84 yE02Cxmc0.net
稼いで良い音聴こう～
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 03:56:02.66 SpGH3RAV0.net
価格上げたところで需給によって上がっただけだし
990万円分音がよくなるわけでもないだろうしなあ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 05:31:15.52 yF2WFhn/d.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しないDENONは危なくて買えないな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 08:54:12.70 XXH1ZHE10.net
>>515
買わなくて良いから買ってよい製品はどこの何？
晒して著
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 09:51:12.60 tSXJSoRo0.net
>>515
刑事告訴が怖くないらしいwww
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 13:53:10.91 cLuCGrbl0.net
al32ってPCM信号にしか適用されないんだね
持ってる音源や動画がPCMとは限らないし
CD再生する時にしか恩恵が無いと考え�
541:ｽ方がいいか 全ての音声フォーマットに対応したアップサンプリング技術を持った機器があったらいいな
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 14:51:51.65 LFDAiE1e0.net
>>518
動画なんて全部PCMだろ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 14:52:45.16 LFDAiE1e0.net
FLACとかAACもPCMだし、かなり恩恵あるだろ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 17:02:41.79 lQ2ttshNa.net
わざわざDSD配信とか言ってなきゃ普通はPCMだね
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 17:06:31.73 cLuCGrbl0.net
>>520
調べたらほとんどのコーデックは全てPCMと記載されてるページもあったんですが
各コーデックの表にリニアPCM、MP3、AAC、FLACというように区別されてるページもあるんですよね
WAVだとリニアPCM以外のコーデックも格納が出来るみたいです
手持ちのファイルがPCMかそうでないのか確認する方法として
コーデックチェッカーで最適なのないかな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 19:05:33.42 LnKyIeeL0.net
もしかして、AL32デバイスまでエンコードされたまんまで送られてると思ってるのか？
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 19:41:22.21 NkYi+LgXr.net
全部wavに戻されてバッファちゃう、変換負荷減すためにwavリッピング推奨では
厳密には知らんけど
なんにせよAL32でピュアするのはアカン子
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 20:26:59.05 I2rugseX0.net
PMA-SX1 Limitedって凄い音するんだねえ！
初めて聴いたけどかなりビビったよ！！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 20:40:03.27 IhUi2HG1M.net
>>525
どんな環境で聴いたんだよ
ねたか？
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 21:27:51.47 hVU3qQhOH.net
>>522
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
自分の無知を晒しちゃって、恥ずかしくないのか？
見てるほうが恥ずかしいんですけど。
知能程度低いんだから、発言しないほうがいいですよ(嘲笑
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 22:08:34.44 KcjSKmPe0.net
PMA-150Hも同じ Linux kernel 3.10.74
URLﾘﾝｸ(assets.denon.com)
脆弱性一覧
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 22:34:23.95 o37E/gci0.net
>>522
コーデックチェッカーなんて不要です
なぜならDSD音源以外は全てPCM方式、つまりパルス符号変調方式で記録再生だからですよ
その意味ではDSD以外は全部AL32がかかると思っていて良いです。ただし768Kで伝送するとアップサンプルにはならないはず。
Ultra AL32になると768Kでも掛かりそうですね。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 23:26:02.20 KcjSKmPe0.net
Remote code execution
URLﾘﾝｸ(www.cvedetails.com)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/14 23:59:26.67 tSXJSoRo0.net
金もなくてただ死ぬまでの無駄な時間が過ぎるのをただ待つだけのリンク貼りアスペは自分の意思で貼り付け欲求も止められないんでしょ？マジで可哀想www
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 03:30:52.70 XAqLHCGaa.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しないDENONは危なくて買えないな
>>517
刑事告訴？
さっさとやれやDENONのクズ社員のカスが
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 08:22:21.85 ekMjPQee0.net
>>529
それで、どうやったらPCMとそれ以外のコーデックを見分けたらいいですか？
拡張子が同じでも異なる物が世の中には多数あります
AL32が有効になるのかそうでないのかを知りたいのです
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 08:27:27.17 OtKvquoQM.net
くだらないスペック、カタログデータ、脆弱性を気にするのは例のコピペバカだろ
あたまの悪さ丸�
558:oしだな パラサイト無職中年
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 09:55:40.91 MASvxglZd.net
>>533
>どうやったらPCMとそれ以外の
世の中には、PCMとDSD しかない。それの圧縮方法が、圧縮無し、圧縮しても壊さない、判らないように細部ごまかして圧縮があって、あなたがたくさんあると想っているのは、圧縮の方法のいろいろ。
PCMの場合は
1) PC → USBケーブル → デノンプレイヤー の場合は、PC側のソフトで全てPCMに変換される (44.1/16, 48/24, 96/24等)
2) 音源入れたNAS → LANケーブル → デノン の場合はデノンのソフトが音源を自動認識する。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 11:48:03.31 mJwH4THr0.net
>>533は別の方ですが、ありがとうございます
圧縮方法はいくつもあるけど、DSD以外は全てPCM信号だから
AL32の機能は働くということですね
今回、ULTRA AL32が登場したことで
今後、より安価なDenonのフルデジタルアンプでの実装もあり得るなら
待とうかな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 12:22:05.81 YVd5Ib4zM.net
>>536
世の中もっと優れたアップサンプリングを積んだSACDプレーヤーはいくらでもあるの知らないのか？？？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 13:25:55.25 zfECHIqXr.net
アイソレーターは付けると音が窮屈になる子供騙し、余程ガチなものでもない限り
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 14:34:00.46 ueoc1CLc0.net
>>537
どんなのでしょう？
AL32は信号変化を予測して内挿する信号を作るから優秀と言えば優秀だよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 16:55:00.44 mJwH4THr0.net
しかし残念なのはUSBDAC専用機として無い事ぐらい？
それならDACとしてパーツとかもっと充実して性能も良くなりそう
SACDプレーヤーはUSB接続できないし
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/15 18:22:45.55 mg+aJWkod.net
>>540
SX11はできるよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 00:21:40.94 KI9EY0rA0.net
>>540
DCD-SX1, SX1 Limited もできるよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 00:43:43.27 xksgR02p0.net
今の時代はUSB-DACとネットワーク機能がついていれば十分でCD再生は必要ないよね
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 01:38:30.47 NPgLCagu0.net
>>543
まともなCDPを使えば考えが変わる
音の違いに驚くはず SX1LTDのプレーヤー&アンプで聴いてみて
ネット回線つながってなくて聴けるし
データが飛んだり、アプリの不具合もない
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 01:38:45.93 NPgLCagu0.net
>>543
まともなCDPを使えば考えが変わる
音の違いに驚くはず SX1LTDのプレーヤー&アンプで聴いてみて
ネット回線つながってなくて聴けるし
データが飛んだり、アプリの不具合もない
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 01:38:48.05 NPgLCagu0.net
>>543
まともなCDPを使えば考えが変わる
音の違いに驚くはず SX1LTDのプレーヤー&アンプで聴いてみて
ネット回線つながってなくて聴けるし
データが飛んだり、アプリの不具合もない
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 01:42:16.12 yZwd/xEIa.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しない
DENONは危なくて買えないな
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 08:34:34.49 U+5J89vs0.net
ここ数回のやり取りなんだかわからないけど、DCD-SX1をUSB DACとして使っているよ
CDを回すことは無くなった、PCでCDをリッピングしてミュージックサーバーに入れている
AL32のおかげかSACDも必要を感じない、MP3でさえちょっと荒れているかな、程度で聴けてしまう
SX-1は、デジタルのスペックがちょっと低いのが残念、本当に残念、改造アップグレードしてくれないかなぁ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 10:01:25.10 taQqaEhQ0.net
HAP-Z1ESが最高すぎる
ルーター通す必要ないのにアプリで快適、デノンと違ってシークもできる
音もSACD開発したSONYならではのノウハウか知らんけどアプコンも不自然さがない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 10:04:00.13 UILQ/hGO0.net
だが音が荒い。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 10:51:01.65 4RpvTWb1r.net
AL32はもうみんなそっとしておきたいのに無理な擁護が続き悪目立ちしてる
そもCDという構造的不利に対しAL32の相�
576:ｫであってCDを離れればカス ALを擁護してる人はどのチップと比較して絶賛してるのか 単品DACを所有した上での感想なのか
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 10:56:13.14 sBkkp2zod.net
AL32やたら押す人がまともなDAC使ってるとは思えない笑
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 11:11:49.73 toiUTwN1d.net
近年のDACはアップサンプリングとスムージングかけるので、何らかの音質改善はどこも石もメーカーもやっていますよね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 12:33:02.39 /FCzzA6sa.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しない
DENONは危なくて買えないな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 12:43:40.15 oM4BSEYxM.net
>>554
刑事告訴が怖くないらしいwww
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 15:07:17.36 jgoke05R0.net
これまた中華連中の工作だろ・・
ちょっとまえまでSMSLの製品馬鹿みたいに持ち上げて他の製品に噛みついてたけど
あっちの連中ってやり口が大雑把で極端すぎる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:02:41.18 8S8wbNb80.net
デノンの社員が必死やな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:25:33.78 jgoke05R0.net
>>557
そこそこボカしておいてやろうと思ったがケンカ売ろうってならきっちり言ってやるわ
アンチ書き込みやらコピペ荒らししてる奴のワッチョイ、並べると
ﾜｯﾁｮｲ bf02-c+eV
ﾜｯﾁｮｲ bfc3-b3rt
ｱｳｱｳｳｰ Sa21-vHPE
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-JUQn
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Pz3d
ｱｳｱｳｴｰ Sadf-VpQy
ｱｳｱｳｴｰ Sa52-Pz3d
ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-rkNf
ご覧の通り 「ﾜｯﾁｮｲ bf**-**」 「ｱｳｱｳｳｰ Sa**-**」 ばかりなんだよねぇw
必死なのはどなたかなぁ？しかもこのスレだけじゃないよな。お仕事ですか？
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:34:03.34 az5hXz18M.net
工作員は中華デジアンスレにひっこんでろよ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:34:36.79 IdqZXBm20.net
逆にAL32のどこが他のDACのアップサンプリングより劣ってるのか
説明してほしい
AL32はデノンの独自のアルゴリズムを使ってるんでしょ？
単なるアップサンプリングとは違うように思うけど
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:37:28.72 8S8wbNb80.net
>>558
おっさんよ、オレは>>557しか書き込んでいないぞ
だからお前のドヤ顔の推測はハズレ。こ～れは恥ずかしいぞ笑
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:54:15.04 jgoke05R0.net
>561
お前が認めるわけないのなんか最初から分かってるよ爺、涙目否定・恥ずかしいぞ？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:58:47.74 4RpvTWb1r.net
USB入力のDDCは何？ドライバー当たるん？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:59:09.50 U+5J89vs0.net
>>553
アップサンプリング時にホワイトノイズを足すのを言っているの？
だったらそれはどこもやっているけどもっとすごいことやっているの？
AL32は計算で出しているから優位性はあるよね
まあでもハイレゾデータならその恩恵は少ないだろうね
それよりもオーバーサンプリング以外のDACの性能で決まりそうだね
AL32を通すという事はDENONのアンプなりCDPを使うという事だからDACはそこそこ
ハイレゾデータだったら外部の高級DACを使うほうが良いかもね、比較してないから”かもね”だけど
CDデータなりハイレゾデータなりをAL32を通したデータを直接高級DACに入れてみたいね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 16:59:46.84 8S8wbNb80.net
>>562
そーかそーか、それならお前は逮捕逮捕言ってるから早く>>554を警察なりD&Mなりに通報したらいい
オレは>>554が逮捕されても一向にかまわんぞ
お前は小心者だから５ちゃんねるでしか強く出せない小男ジジイ
ほら早く通報しろよ笑
ほらほら
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:04:20.78 m/Eug3B30.net
さすがに、4分前に 別の「ﾜｯﾁｮｲ bf**-**」が書き込みがあってから
>>561火消しレスってのが出来すぎてるわ。これ「ﾜｯﾁｮｲ bf**-**」が他にもい�
592:驍ｾろ！って 見せたくてやったんだろうけど出来すぎてて、逆に工作操作疑惑が確定的になってる(スレ全体でも「ﾜｯﾁｮｲ bf**-**」は10もない) 別の「ﾜｯﾁｮｲ bf**-**」で書き込んで元のワッチョイで書き込むのは 同じサーバー経由の複数回線で書き込めないとこの技は出来ないから 中華が組織ぐるみでやってるって証明でもあるな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:09:02.59 8S8wbNb80.net
>>566
こいつにとって、アンチデノンは全員中国人か？笑
オーディオで細かい事しこしこやってる陰キャって頭がおかしいな
1日中5ちゃんねるやってるからそうなるんやろうけど
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:11:40.05 jgoke05R0.net
>>567
こいつに取ってって､お前を疑うレスは全員同じ奴だと思ってるのか？逮捕逮捕言ってるのも俺じゃねえよ
頭がおかしいなってお前にそっくり返してやるよクズのバーカ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:13:30.07 4tVyRqMPM.net
中華の人は日本で工作しないでください
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:15:04.28 8S8wbNb80.net
>>568
なんだお前、まだ通報してないのか笑
やっぱり口先だけの小心者やなｗ
小男くん、いくら5ちゃんねるでいきがってもな、現実世界で堂々と生きて周りの人間から好意を持たれないとお前の人生、底辺のままだぞ
お前からは、陰キャのにおいがプンプンするねん
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:18:12.82 8S8wbNb80.net
>>569
お前のレスは>>568に言っている事になってしまったな
ありがとうございますｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:18:48.98 m/Eug3B30.net
＞ ID:8S8wbNb80
そもそもでノンの機械が好きだったり情報を集めるためなら>>557のようなこと言うわけないし何故そんな発言を？
最初から害する目的で書き込んでいたわけでまともな人じゃないよねキミ明らかに。
なんのためにこのスレ見ていたんだい？
つまりそういうことだよね
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:22:17.70 8S8wbNb80.net
>>572
無知なお前に教えてやろう
オレはB&Wハイエンド機のオーナーだ
デノンの最高級機より高い製品を持っている
無知は知らんのやろうけど、B&Wハイエンド機のオーナーの間ではD&Mはそうとう嫌われてるぞ
D3のスレッドみてみい。さんざん叩かれとるから
だからお前は、底辺＆バカ＆貧乏人なんだよ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:38:38.55 4RpvTWb1r.net
B&Wスレでも口の悪いD&M社員常駐だし疑われる要素はある、実際AL32擁護は普通思考ならあり得なくね
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:46:33.72 8S8wbNb80.net
デノンの業務時間が終わったようだな
お前の会社は悪質だからB&Wの代理店の権利をラックスマン、フォステクス、オンキョーあたりの善良な会社に譲れ
じゃあな、クズども
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 17:53:42.98 jgoke05R0.net
>573
無知なお前に教えてやろう。お前が言ってることは自分が荒らしだと公然と認めてる
5ちゃんガイドラインにも外れてる行為だよキチガイ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 18:37:23.76 4RpvTWb1r.net
いやぁまぁ俺もD3持ち(新品)なんですがB&WとD&Mは同じ親会社の傘下でありながら
50万円のSPをDENON経由90万円はバカにしてると思うわ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 19:12:48.21 /FCzzA6sa.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しない
DENONは危なくて買えないな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 19:13:44.11 /FCzzA6sa.net
PMA-60スレに貼ってやるとするか
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 19:24:14.78 /FCzzA6sa.net
貼っといてやったぞDENONの欠陥品売り付けるクズ共
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/16 19:40:02.15 /FCzzA6sa.net
>>284-300
こんなヤバい製品ばかりで
きちんと対応しないDENONは
危なくて買えないな
DRA-100も評判悪過ぎる
>>294
PMA-150HはONKYO A-1VL以下か・・・
>>297
PMA-150H 価格.comレビュー
中低音は薄く感じ軽い音
クラシックやジャズなどではベースの音がやや物足りなくスケールが小さい
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/17 07:43:53.91 f1Zso257a.net
故障の無いまともな製品作れねえわ
きちんと修理や返品対応もしねえで金だけ巻き上げてるなら、とっとと廃業しちまえよ
悪質企業【DENON】デノン
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/17 12:13:15.62 VdQKD8H4a.net
>>552
これに尽きる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/17 18:11:24.81 Dm7N3Pxq0.net
>>583
DENONのDACはAL32が付いていることが売りだからそれは困ったね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/17 20:49:39.64 C+e0cv3p0.net
>>584
>DACはAL32
どこの会社もあれこれ技術入れているところだから。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 00:58:58.79 otFTzlCB0.net
B&Wハイエンド機のオーナーや欠陥品と評価してるメーカーのスレッドに
何でわざわざ来るの？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 07:42:15.52 efQI7M1ta.net
>>584
ピュアオーディオやる人間からすると
余計なことするゴミ技術だからなぁ
家電だからありなんだろうけど
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 07:53:45.14 8LqH1jjy0.net
>>587
余計なことかなぁ、ちょっとしたピュアのアシストだと思ってるよ
普通のDACはオーバーサンプリングやるのにホワイトノイズを足すんだよ
それよりもよほどましかと思うよ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 08:24:30.21 efQI7M1ta.net
>>588
いや、それピュアオーディオじゃないから笑
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 11:20:25.39 BL9+ArSG0.net
逆に比較してどこがどうダメなのか教えて欲しいんだけど
何で答えてくれないの？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 13:11:26.68 Wu5flZDIr.net
DENONのAL32についてピュアオーディオ視点でディスってるのって、世界中の論評でも見たことないよね
誰か見たかい？
自分もAL32は音として満足してるから知りたい
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 13:26:19.33 etox+T1M0.net
評論家や雑誌はメーカーの提灯持ち乞食だからどんな音でもディスる事はないよ
過去レスでしっかり否定されてるのに何で毎回擁護がでるんだ？
工作員ウザ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 15:02:14.49 8LqH1jjy0.net
ランダムノイズであるホワイトノイズはピュアオーディオで、その代わりとして計算しているAL32は家電という論理のおかしさ
同じようなことはケンブリッジオーディオのCDPでも行われていて、そのヨウツベは以下、
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
AL32はもう少し複雑にやっているね、元のデータも少しいじっているみたい
よそで使っているDACが何か素晴らしいことをしているという証拠が何も出ていないんだよね
おそらく特許で守られているのと計算しなけりゃならないのでお金がかかるので他社はやらない機能なんだろうね
なので、他社工作員は証拠を出さずに徹頭徹尾ディスるしかない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 15:40:17.31 6qclBqx70.net
Denonのアンプは低音がボワーとしてるね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 16:16:50.69 ulvp44lS0.net
低音の精細さに欠ける
素人向けの安いスピーカーみたい
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 16:36:17.39 7be2UOW80.net
>>593
もうこれ私は中の人です宣言じゃないか
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 20:35:11.72 efQI7M1ta.net
オーディオやってる人ならわかると思うけど、このくだり
何年か周期で起きてるのよね
日本メーカーはこういうの好きだよねエセ高音質化技術
で、毎回鵜呑みにする信者が現れる
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 21:26:27.51 ljKQ0mYp0.net
エセの技術とエセではない技術の境界線は何なのか？って、話じゃないのかね
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 21:52:41.46 ulvp44lS0.net
音が良ければなんでもいい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 23:15:20.43 oA6Cqw680.net
そんな昔からこの板も見てなかったから2015年末頃より過去の議論は知らない。それ以降は議論なんてしてないんじゃない？
それに今はDACチップ側も進化してるし、結論がどこかで出て確定するような話じゃ無いのでは？
自分は単に色々買って買い替えて試して、一番音やデザインが気に入ったのがDCD-SX11だったから、愛用してるけど特に他がもっと気に入ればそのうち乗り換えると思う派。
中の人でも関係者でもない、音楽をいい音で聴きたいと思ってる某外資IT企業のサラリーマンでしか無い。
あえて世界中の論評でっていってるのは、日本の提灯評論ではなく、海外含めた信頼性のある評価サイトやForumでの評価でDENON AL32がオーディオファイル向けじゃ無いとか、音が陳腐だとか見たことないな？という意味で。
あるなら原文読んでみたい
論拠もなく、保有もしてないアンチAL32派とか、DAC型番ばかり気にしてる派よりも内容のある比較論ある人いたらぜひご教授くださいな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 23:32:27.06 Ls77u/mfM.net
>>600
ご教示な
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/18 23:38:01.96 oA6Cqw680.net
>>601
専門的な知識や見解がある人に聞きたいから教授って意図的に書いたよ。
既定の知識を教わりたいというそっちの意図じゃない
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 00:00:50.72 58BmgO5BM.net
>>602
冷静なモノの見方はいいね。ただオーディオは個人の好みによるし、環境やソフト、接続機器、ケーブルで大きく異なる。
客観的に評価しているように見える海外媒体もスポンサーの言いなりはある話。国内の媒体も広告バーターの提灯記事が多いが、ライターの正直な好みによる記事はよく読めばわかる。
販売店はマージンの多いほうを勧める。デノンは比較的販売店が売りたがる商品で間違えない。量販店で人気はデノンとマランツ。
違うメーカーのSACDプレーヤーを使っているし、デノン商品はまったく持ってないが、DCD-SX11の音は良いと判断している。メカ部分はアキュフェーズから部品供給を求められているほど。同じ価格帯ではトップだと思う。ただしデザインは好みではない。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 08:51:03.68 NhU9Vyyr0.net
>>597
過去の議論がどんなものか教えて下さい
どういうところが似非技術で、まともな技術がどんなものか教えて下さい
>>585
各社のAL32に変わる技術がどんなものか教えて下さい
>>587
データ補間するのに計算で出すと家電なのですか？
直線補間だと余計に変だと思いませんか？ そのほうがピュアですか？
ホワイトノイズを使うのはピュアなんですか?
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 09:14:05.04 ZDo0YHv40.net
>>604
>各社のAL32に変わる技術がどんなものか教えて下さい
マランツのSA10のページとか、SONYのDSEE HXとか、
632:多くの社に書いてあるよ。(SONYのスマホの宣伝とかにも書いてある) https://ja.wikipedia.org/wiki/DSEE
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 09:32:43.31 4lr1k4Rt0.net
DCD2500NEの購入を検討しているのですが、音質的にどうでしょうか？
例えば、むかしのCDも良い音で再生してくれる？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 10:55:32.68 8oOTP72Hr.net
>>606
据え置きSACD機としては間違いない音質を出してくれる機種
むかしのCDは昔かどうかよりもどんな音源か次第
良い感じで補って聞かせてくれるけど。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 11:30:48.56 4lr1k4Rt0.net
>>607
10万円台の機種では最善ですかね？
買いかなあ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 11:46:51.13 WUpj0p400.net
>>606
いいですよ。うまく言えないけどすごく鮮やかな感じになります。一度お気に入りのCD持って試聴してみては。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 12:45:48.84 yWupgUMl0.net
>>600
過去レスを読んでとこを否定したいのか明確に
あと文章読めるのか？110周年モデルのアンプのAL32がカスすぎると言われてるわけで
CDPの話してるのはあんただけ
今だにCDPなんて、正直どうでもいいよ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 13:02:03.50 58BmgO5BM.net
>>610
それ言ってるの粘着質な荒らし馬鹿だけじゃん
キモいな
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 13:33:28.18 Wa0oEdpc0.net
>>610
何でアンプのAL32がカスなの？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 13:52:24.42 ZKWcwqJ90.net
>>612
110周年モデルのAL32がカスっていう意見の人は聞いて評価してるわけじゃなくて、部分的なパーツの設計が古いってケチ付けてるだけでは？
相手にする価値ないと思うな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 13:58:04.30 ZKWcwqJ90.net
>>610
DCD-SX11はCDPのCD再生じゃなくて、USB-DACとしてのAL32について話してるんだよ
DENONのAL32は計算ロジックは同世代なら中身は一緒だよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 14:29:26.83 yWupgUMl0.net
>>614
10年前のバーブラウンPCM1795にDACとして金出すのはやめとけという善意ですよ
打ち込みスマホ用コンプ録音の現代には不適格
20年前のCD聴くだけならお好きに
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 14:44:58.01 ZKWcwqJ90.net
>>615
なんか返す言葉もないくらい何もわかってない無駄な善意による主張だと理解しましたので、この話題から撤退しますーw
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 14:51:28.94 WUpj0p400.net
>>616
そうだね。615は放っておこう。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 14:58:24.21 yWupgUMl0.net
アンプにDAC内蔵するだけでもデジタルだし両者の性能劣化するんじゃないの
カスと理解し買う分にはいいけど絶賛して売ろうとするのはどうかと思うわ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 17:32:55.99 ZKWcwqJ90.net
>>618
それさ、DENONと関係ない一般論だね
一体が嫌なら別体の買えばいーし、上位機種はDACだけ切れるのあるし、設計仕様とかスペックとかカタログみてばっかりじゃなくて実際に聞いてどうかだよ、大事なのは
カタログ見て誰でもわかる話はする価値なし
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 17:57:14.68 +Ofx26R3a.net
チラ裏
ようやくPMA-800NEとDCD-800NEが購入できた
買うの決めてから納品までが長かった…
中級以上のモデルはそこそこ在庫あるけど、エントリーモデルはホントにないね…
店の人も600、800は入荷してもすぐなくなっちゃうと言ってたから、買い時を逃すと痛いね
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 18:30:28.57 ZKWcwqJ90.net
>>620
入手おめ！
そうなんだー、売れ筋はタマが不足してるのか。
COVID-19影響なのか？ 家の中でスピーカーで音楽聴きたい人が増えたからなのかねー？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 19:46:08.26 xQKdhFzE0.net
3万円の中華DAC＋オーディオ電源にAL32USB接続は音質勝てるんか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 20:14:04.22 eEKgjotA0.net
やたらAL32目の敵にしてる人がいるけど、そういう人は一昔前のK2デジタルマスタリングとかの音源も当然嫌いなんだよな？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 20:17:05.36 eEKgjotA0.net
>>604
ほほい
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 20:40:32.29 +Ofx26R3a.net
>>621
ありがとう！
外出�
653:ｩ粛でオーディオ始める(再開)人が増えてるのはありそうだね あと、感染予防の観点から製造現場の人数を減らしてるらしく、今までと同じペースでは生産できないようだ でもエントリーモデルが一番数売れるから供給が追いつかない負の連鎖になってる
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/19 22:26:25.64 Tv93tRGn0.net
この前通販でDCD-SX11を買ったけど
7月末に注文したところ
店にもメーカーにも在庫がないとのことで
8月末に品物が届いた
生産が全体的に遅れがちになっているのだろう
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 03:32:01.57 x3CfEjeU0.net
>>623
それ、いい技術の例えとして使ってるように聞こえるけどギャグだよな？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 06:04:04.27 5SqoPdmV0.net
ピュアオーディオで一番大事なのは技術手法、最新チップ、高スペックよりも何よりも結果の音と個々の好みでは？
なぜに仕組みにこだわる？
数字や最新技術で考えたらば真空管、アナログプレーヤーなんて論外レベルでは？
でもそれなりの価値もある。最新かどうかは問題じゃない。いい音ではある
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 08:35:23.30 9GM4tWrg0.net
アタマの悪いヤツ、まともな機器を持ってないヤツがカタログデータにこだわっているだけ。
アップコンバート技術、DACチップ、バランス回路を騒ぐヤツは何かおかしい。
実際聴いた感想なしで技術が古いはお笑いでしかない。
真空管アンプ、アナログプレーヤーは単なる懐古主義と思ってるのか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 08:38:27.31 0DP71WxH0.net
DACチップ以降のアナログ回路の調整で音決めをしている。
ことを知らないようだね。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 08:56:13.56 p011Iwt8M.net
どんな最新チップを使っていようと、メーカーが使いこなせないと良い音をだせないのを知らないようだな。
良い音を出すにはDACを使っての経験と知見が必要で、最新DACが最良の音を出しているとは限らない。
最新DACを採用した中国製小型アンプの音は決してよくない。
使いこなせるDACがメーカーにとって最良という事を理解しろ。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 09:11:30.32 HdjLe9xwa.net
まあそうなんだけど、最新のDACも使いこなしてみせてほしいんだよね
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 09:18:00.97 LJdhaPBe0.net
AL32と他社の比較ね、
ケンブリッジオーディオのATF：似たようなことやっているね、AL32のほうが少しだけ精緻みたい
でこれはアナグラムテクノロジーズの技術なんだけど、なんとナグラのDACにも使われていたそうな
パイオニア：タイトルだけは出しているんだけど、中身の説明なし、良い技術だったら宣伝するだろうにね
マランツ：自社開発なんだけど、普通にノイズシェーパーディザーを使っているようだ、これホワイトノイズを足しているんだろうね
ソニー：高音がフェードアウト時に途中でカットされる場合に継ぎ足すのと20kHz以上の信号を加えるんだそうな
本来あるかないかわからない信号を足すのは家電的だね、20kHz以上を足すのは昔からあるね、ホワイトノイズを足すんだろうね
というわけで、AL32はなかなかスジの良い技術のようだ、おしまい
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 09:24:43.34 9GM4tWrg0.net
スズキやダイハツに水平対抗6気筒エンジンをあたえても良いクルマは作れない
それなりのエンジンは使いこなす経験と技術が必要
クルマはエンジンだけでなく、タイヤやブレーキなど多くのほかの技術とのバランスで成り立っている
デノンは660CCエンジンで頑張るのが身の丈
いきなり4000CCは使いこなせない
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 10:11:37.92 wjyd3f8Zd.net
>>284-300
>>308-309
こんなヤバい製品ばかりできちんと対応しない
DENONは危なくて買えないな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 10:12:03.94 wjyd3f8Zd.net
故障の無いまともな製品作れねえわ
きちんと修理や返品対応もしねえで金だけ巻き上げてるなら、とっとと廃業しちまえよ
悪質企業【DENON】デノン
>>284-300
こんなヤバい製品ばかりで
きちんと対応しないDENONは
危なくて買えないな
DRA-100も評判悪過ぎる
>>294
PMA-150HはONKYO A-1VL以下か・・・
>>297
PMA-150H 価格.comレビュー
中低音は薄く感じ軽い音
クラシックやジャズなどではベースの音がやや物足りなくスケールが小さい
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 10:15:47.10 yH2D/r7zM.net
でたネガキャ
666:ン連投馬鹿
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 11:08:14.85 tfoHLSSrr.net
日進月歩のDAC界隈で10年前の技術未だに使ってるなんて、それで称賛は詐欺に近い
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 11:18:52.29 x3CfEjeU0.net
>>633
昭和のおっさんって感じ
もうほとんど壊滅状態の国内メーカー比較に出してんの
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 11:19:30.03 x3CfEjeU0.net
不具合ほったらかしだからデノンのアンプは買う気しない
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 12:20:27.27 zvsSlbTtM.net
>>640
それ古いネットワークプレーヤーの話だろ
アプリがAndroid スマホとの相性わるくて
さんざんCSにクレーム入れて新品にしろと
恫喝してたのお前だろwww
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 14:39:38.51 EL/TlXV5r.net
ネガキャンご苦労さん
長年日本で一番売れてるブランドへのひがみにしか聞こえないが、買わなくていいよw
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 15:17:13.78 w+TUq4Ez0.net
A110はバイワイヤ対応じゃないのか
ラックスもアキュもスピーカ端子はA、BあるのにDenonの上位機は
なんで１系統しかつけないん？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 16:16:50.55 oXEq/n3h0.net
>>643
>スピーカ端子はA、Bあるのに
A, B 切り換えにリレー使ったりするのは「音が悪くなる」から。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/09/20 17:53:42.33 LJdhaPBe0.net
>>639
605,624がそれらを紹介してくれたからだよ、他に何かあるかい? 教えて著
AnagramTechnologiesは24ビットなので今はちと古いが、当時としては最新
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)