オーディオ評論家ってイラナクネ?3at PAV
オーディオ評論家ってイラナクネ?3 - 暇つぶし2ch267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:56:51 vj99SDsd.net
出版業界は、全体的に衰退の一途w
編集の頭もパクリ志向が強いから ね。
ここじ同じく衰退産業のオーディオ業界が重畳されると、
機種が変わらないオーディオ賞などの、重度の機能不全
が発生する。詐欺体質業界の元も、儲けの手段が固定化
して異常な価格設定や、購買を煽るために似非科学を駆使
しまくった悲惨な末路。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:59:16 vj99SDsd.net
>>266
で、その日本ブランドで中国などに買われていない、真の
日本ブランドはどれだけあるんだっけ?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 00:02:42 BVwzMdDt.net
>>266 何十年前を生きてるんだよ。。 Fostexなんて古臭いユニットどこの海外メーカーに採用されてるんだよ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 00:36:26.30 AP4vtNwa.net
故長岡鉄男氏だけは必要だった。今でも氏の著作は捨てずに読んでいる。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 00:39:11.12 vtq8m/KB.net
娯楽の乏しい時代の話だ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 01:12:12 evSP2P/k.net
長岡鉄男はステマ師じゃないだろ。
本当はああいうのをオーディオ評論家というのかもしれない。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 04:22:43.38 BWLSPRBx.net
評論家というより、自作スピーカーの伝道師かな。
オーディオ評論自体は、重さ重視とか、ある意味で凄い内容。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 05:33:24 lA1lM55h.net
オーディオを殺したのは
ステマ師とそれに転がされて
喜んで悶えている空耳ユーザー

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 07:31:31 KmhnV0zS.net
>>267
自己満のよがり文章で悲惨な末路になっているよ

>>268
アキュフェーズとラックスマンのことを書いたもの
世界的に中国に生産拠点を移しているメーカーが多いが
そのおかげで比較的安い価格で製品を手に入れることができる時代

>>269
海外の有名ブランドB&Wなどもユニットの開発から共同で行っている
Fostexはスピーカーの生産で世界的一の規模

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 07:45:18 KmhnV0zS.net
長岡氏は世界的に有名
尊敬し誇りに思う人が多い
今でこそホームシアターが一般に普及しているが
その分野でも先駆者だった
ただスピーカーマトリックスをもちいたもので
AVアンプのサラウンドは音が濁ると否定していた
Fostexが世界ブランドに発展したのにも多大な功績がある
今の君の言説にを見たら苦い顔をされるだろうが相手にもしないだろう

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 07:51:33 KmhnV0zS.net
オーディオは殺されてなどいない
世界に愛好家が増え続けている時代
日本が牽引してきた部分も多い
せっかく身近に製品に接することができる日本に暮らしながら
意味なく否定し続けるのはもったいないと私は思う

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:04:13 5+PCvaT1.net
概して世の中そんなもんだわね
ありふれていてありがたみが分からない、興味を持てない
なくなって初めてわかるありがたさ
興味を持ってる人、面白く感じてる人がその魅力を語る
評論家の根元も評論云々より元々はそんなところからだよな

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:14:49 KmhnV0zS.net
>>278
愛好する熱量が伝わるんですよね
まったくその通りだと思います

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:35:46 CElUthHp.net
>> 世界に愛好家が増え続けている時代

増えてないだろ。
逆に目下減少中だ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:37:07 sH5O1J7O.net
評論家の条件は。。。

 少しのオーディオ知識と優れた文才ですよ。お忘れなく。

 文才が無いと絶対になれないことをお忘れなく

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:40:03 KmhnV0zS.net
>>280
従来はあまり普及していなかった地域
韓国・台湾・中国・東南アジアとか
また欧州や中米などのブームを君は知らないだけ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:42:07 KmhnV0zS.net
>>281
文章表現など些細な事
大事なのは伝えようとする中身

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:46:02 H4P65S/L.net
オーディオショウとか行くと臭え老害どもが
御大層に評論家だの称して所詮ステマ詐欺野郎の分際でメーカーや代理店の奴らを顎で使うわ
(メーカーや代理店の奴らも奴らで媚び諂うのもアレだが) 妙に偉そうだよな。

しかも糞つまらねえ長話して肝心のシステムの音がなかなか聞けねえし、本当にコイツら一体何様だ?
マジでイラネェし氏ねよ

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:48:49 KmhnV0zS.net
>>284
アンプを持っていない君が何をしにそんなショーに行くのか?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:51:43 CElUthHp.net
>>282
単に経済発展したからピュアオーディオやる奴も出てきたってだけの話だろ。
少なくともオーディオステマ野郎のおかげとかでは決してない。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:54:26 KmhnV0zS.net
>>286
もともとそんな話はしていない
オーディオ愛好家が世界的に増えているという事実を言ったまで

288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:13:38 vsNUK/2n.net
>>287
具体的にどの地域でどの時点と比較してどれだけ増えたの?

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:14:10 H4P65S/L.net
>>285
オマエ馬鹿か?逆だ。
アンプを持ってればこそショウに行くのだ。
何意味不明なことを言ってんだこの貧乏人は。
散々啓蒙して来たが、こういう馬鹿は逆にステマ師にカモられた方が世のためかもしれんな。
もといこういう馬鹿をカモる意味においては
オーディオステマ師は有用かもな。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:21:12 KmhnV0zS.net
>>288
増えているということだけで細かい統計は持ち合わせていない
しかし、例えば中国だけをとっても著しく増えていることは間違いない
中国とインドに住んでいる人は世界人口の4割

291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:23:20 KmhnV0zS.net
>>287
3万円アンプ氏の分身の術じゃなかったのですか
失礼しました

このスレのどこら辺から議論を見ていますか?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:34:46.58 lA1lM55h.net
>>291
まだ幻覚から醒めないようですな

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:42:23 KmhnV0zS.net
>>292
そんな風に人をひっかけたつもりになるところが幼稚
スレの話題は誰かの発言へのレスがほとんど

その人がレスをしたくなる話題は今日の朝からない
唐突過ぎる

君の頭の中には常時そういうガセネタが詰まっているから
ついあふれ出たものなのだろう

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:17:50 vsNUK/2n.net
>>290
細かい統計がわからないのに何で言い切れるの?
人口が増えて行ったのにオーディオが衰退した日本に住んでいるのに。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:24:58 KmhnV0zS.net
>>294
中国や韓国や台湾、ベトナムなどの現地情報があるから

国内での工業製品は一定のブームの時期がありそれが終息することはある
世界規模での動向をみればオーディオ関連はかつてない盛況の時期を迎える過程にある

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:26:31 xOoegz6G.net
>>277
>オーディオは殺されてなどいない
趣味のオーディオは完全に死んだよ。
今主流の宗教のオーディオが全盛を極めるかは
空耳(クソ耳)か多いかどうかで決まる。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:33:51 KmhnV0zS.net
>>296
いちいちIDを変えて偽装するのを止めなさい
IDを変えても、言葉遣いを変えても論旨を見れば君だと判る

>>趣味のオーディオは完全に死んだよ。

3万円のアンプは捨ててしまったのか?
Genelecは何に使うの?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 11:25:58 GwTOUlfs.net
ポエムの割には文章下手だから困るんだよな。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 11:33:03 KmhnV0zS.net
>>298
また頭の中のガセネタがこぼれだしたのか?
困っていることがあるのなら相談にのってもいいよ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 11:51:30 xOoegz6G.net
>>297
どうした、人の区別ができなくなったのか?痴呆にでもなったのか?
というか前々から言っているけど精神病院で一度見てもらったら?

ちなみに俺は2万円のアンプ、SPはタンノイ スターリング、system12など。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 12:08:12 KmhnV0zS.net
区別ができるからそう言ったまで
>>空耳(クソ耳)
を使っておいてよくシラをきれるな

それにそのIDの最初の発言10:26 のもの >>296
私の7:51の発言に対するもの

時間が空き過ぎている
その間対話に参加していた君だからこそコメできる内容

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 12:14:08 KmhnV0zS.net
ちなみに2万円のアンプでそのスピーカーを使っているというのも噴飯物

仮にそうだとしたら最初に使っていたアンプから
2万円のアンプにあえて変えたことになる

そうではなく、中古で最近そろえたにしても意味不明な選択

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 13:28:28 kfgl7osT.net
うちはTA-555ESX(セレクター劣化)->i32(故障)->3万のアンプと更新した。
ルビコン2程度のスピーカーではi32がちょい低音薄いくらいで殆ど差が無い。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 13:44:55 lA1lM55h.net
>>301
空耳
はいまではピュアオーディオを端的に表す
極フツーに使われている表現ですよ

さらには最近では幻聴、幻覚もランクインかな

305:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:06:29 KmhnV0zS.net
>>303
も君の自作

なぜわかるか教えてやろう

ルビコン2とi32の発売時期

i32を買ってからルビコン2ならわかる
しかし、それがすぐに故障することは通常あり得ない

その書き方だとi32の前にルビコン2を2014年ころ以降までTA555ESXで聴いていたことになる

306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:09:46 KmhnV0zS.net
>>304
IDを間違っているぞ
憐れな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:32:38 xOoegz6G.net
>>302
>ちなみに2万円のアンプでそのスピーカーを使っているというのも噴飯物
そう思うのは君が音を聴いていない空耳(クソ耳)だからだよ。

2万円のアンプは音に何の問題も無いから選択したわけ。
で、どのくらい問題ないかを客観的に検証したら理想システムと確認できた。
URLリンク(highreso0.html.xdomain.jp)

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:39:37 KmhnV0zS.net
なんか遊びで言い合いゲームをしている訳じゃないんだよ
ネット上で、公の場所で平気で嘘をついていると指弾されているのに
言い返すことも、反論もせずにまた新しいウソを繰り返している

その幼稚さは私には理解不能
中二病をこじらせてという話をしたが
まさにそんな感じ

中学生も高校生も立派な生徒はいる
でももう少し大人になれば変わるだろうにという生徒もいる

君が変わることは不可能なのだろうか

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:43:36 KmhnV0zS.net
>>307
2万円のアンプを選択したのは君の勝手だろう
問題はそれを買うまでは「タンノイ スターリング、system12」を何で聴いていたのかと言うこと

310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 15:28:24.37 lA1lM55h.net
>>306
また幻覚ですか

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 16:46:36 KmhnV0zS.net
>>304
できみがコメントしている
>>301
xOoegz6GのIDで発言した>>300に対して言ったもの
君がレスするのはおかしい
だからIDを間違っていると言ったまで
確認して見なさい

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 17:07:23 gETbtD2x.net
やっぱり、オーディオ評論家はいらないってことか。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 17:18:03.29 KmhnV0zS.net
具体的な反論には何も答えず
呆けたように呪文を繰り返すだけ
この指摘してきた自演のどれか一つでも事実と異なっていることがあるなら
その人は必死で反論するだろう

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 18:28:07 7M5Eir2o.net
オーディオに限らず趣味界隈の評論家は全ていらない
ただの価値観の押し売りに過ぎないからな

車評論家もオーディオと同じトップクラスに要らん連中

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 18:29:41 dUHxN9xl.net
オーディオ評論から機器の固有の音や特徴が読み取れないバカには評論家不要。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:20:49 lA1lM55h.net
>>315
機器の固有の音や特徴…

そんなもの本当に存在し、それを人間が認識出来るのなら
ABXダブルブラインドテストでとっくに白黒ついてる話ですよね

何故、オーディオステマ師が存在しうるのか
結局はユーザーが思い込みの空耳から抜け出せず
あなたみたいな愚かなカモネギがいるからなんですよね

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:32:55 KmhnV0zS.net
>>316
一つの機器も所有したことのない君が言えることじゃない
まだわからないのか

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:53:15.18 5JC7jwhw.net
今はオーディオ評論なんてない。あるのはステマ記事だけ。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:59:02.09 BWLSPRBx.net
オーディオ雑誌は、言わばタイアップ記事のカタマリ。
他のジャンルよりもカネの縛りがキツい分、それを誌面で
表現する評論家のような代弁者が、タイアップ広告記事を
誌面に掲載する上で必須なのだ。
無論、読者の方を向く者など、このシステム上には不要。
(というか、提灯記事以外の批評なんか有害でしかない。)
読者は、出版社の広告媒体を購入してPRを読んでるだけだw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:01:37.24 dUHxN9xl.net
ステマにしか見えない記事にも機器の音の特徴が演繹的に表れる。
バカには読み取れんだろう。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:07:02.55 BWLSPRBx.net
記事自体がPRでしかないから、そこから音質を読み取るコト
など無意味なアプローチだ。
食レポが聴きレポになっただけだからね。
むしろ、実際に試聴すると唖然とするほど美辞麗句との差が
浮き彫りとなるw

322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:11:03.82 KmhnV0zS.net
>>321
なぜそんな風に見なしている雑誌を読んでいるのか

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:30:33 BWLSPRBx.net
みなしている、では無く、雑誌が単に広告媒体であり
出版社の集金手段であるのは事実だ。
しかも、オーディオ雑誌は特にカネの縛りが厳しいw
いわゆる、みかじめ料ってやつ。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:34:52 KmhnV0zS.net
>>323
君の見方を人に押し付けるものじゃない
そんな風な雑誌を読んでいるのはなぜなのか

325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:41:52 BWLSPRBx.net
押しつけ?
雑誌を媒体というのは、常識だよ?w
知らないクセにしゃしゃり出るのは変だな。
何か理由があるのだろうがww

326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:43:55 KmhnV0zS.net
>>325
どこに常識って書いてあった?
簡単に答えられることになぜ答えない

読んだこともないのじゃないのか?
アンプを買ったこともないように

327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:46:08 lA1lM55h.net
>>317
前も言ったはずだが
1970年代から今まで半世紀にわたって
自分の好きな音楽を出来るだけ良い音で聴きたいがために
あらゆるフォーマットに手を出しそれなりの投資もしてきた

その結論は
その音がどのように聴こえてどのように感じるのかなんてのは
誰も共有出来ないし
ましてやもはやオーディオ機器はスピーカーを除けばもはやその性能は
人間の聴力の閾値を遙か彼方のレベルまで向上しており
オーディオ評論なんてのは完全に無意味
どころか
オーディオステマ師は害悪でしかないってことだよ

何故、オーディオステマ師とその一味はブラインドテストから逃げ続けるのか
その厳然たる事実を観てもまだオーディオ評論家を擁護するというのなら
それこそが幻覚だ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:46:20 BWLSPRBx.net
はははwww知りもしない人が知ってる人間に
絡むのかい?
滑稽だね。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:49:59 BWLSPRBx.net
>>327
あなたもあなたで、必死すぎですよ!
単にオーディオ広告ライターたる評論家が、ビタ一文にも
ならないブランドレストなど、するワケが無いじゃない。
それとも、本当に評論をしているという仮定でPR記事を
読んでるのかな?もっと、背景を見るべきです。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:50:59 lA1lM55h.net
>>326
読んだこともない
アンプを買ったこともない

そんなはずないでしょ

単なる幻覚の決めつけで何を言ってるのかね

読んだらわかる
アンプをアレコレ買えばわかる

まさにステマ師そのものの発想じゃないか

331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:52:25 lA1lM55h.net
>>329
そんなことは百も承知ですよ
広告主の製品をまともに「評論」なんてするわけも出来るわけもない
ってのが商業誌の宿命ですからね

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:57:37 BWLSPRBx.net
おっと、よく見たら
>>326は誰かと自分を間違えているね(爆

333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:00:51 Rfjx/hTL.net
ゴミになる広告と提灯だけの雑誌に価値はないからこういう事態になったわけで。
こき下ろしの対象くらいしか利用価値はない。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:01:40 KmhnV0zS.net
>>327
探してみたが今日のIDには含まれていない
読み返してみたいのでコメントの番号を教えてほしい

335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:02:13 BWLSPRBx.net
>>331
思ったより冷静でしたね(汗
オーディオ雑誌は音が出ないので、読者を故意にミスリードする
伝道師が必要なのです。
買わないでいいのに買わそうとする、ショッピングチャンネルの
出演者と全くの同類です。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:03:25 KmhnV0zS.net
>>338
いいから答えて見なさい

さらに違う人なら当然問い返す事柄に触れていない
違う人ではないということ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:06:07 BWLSPRBx.net
そして、そのミスリードをされた側はムカつきます
よね?
このスレがなぜ存続するのか?
評論家とやらの所業が、まさにその原因です。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:06:50 Cas6gJpc.net
>>336
ついにまだ見ぬレスにまでいちゃもんつけ始めたぞ。
どうすんだよこのボケ爺。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:07:03 BWLSPRBx.net
興奮してアンカーが未来に飛んでるよ、、、、

340:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:07:59 BWLSPRBx.net
>>999


341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:10:03 KmhnV0zS.net
IDを変えてみても無意味
なりすましは通用しない

そんな雑誌をなぜ雑誌を読んでいるのか
答えてみなさい

342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:13:13 BWLSPRBx.net
何か、固定観念で思考が硬直してますよw
そもそも、ID変えて無いのも気づきませんか???

343:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:13:28 Cas6gJpc.net
>>341
頭おかしいみたいだから理解できないだろうけど、新製品の情報がまとまったカタログ代わりに読んでるけどね。
まあ、あんたがしつこく絡んでるのは俺とは別の人だけど、どうせ区別もつかんだろう。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:15:43 KmhnV0zS.net
>>336>>328へのレスの間違い

なぜ答えられない

345:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:17:41 BWLSPRBx.net
自分の場合は、オーディオ雑誌は単にヒマ潰しです。
「無線と実験」は、自作のアイデア用に買ってるけど。
評論家がほとんどいないlオーディオ雑誌ですね。
最近は、巻頭で無駄なPR記事を掲載してる。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:19:04.70 KmhnV0zS.net
>>342
「IDを変えてないのもきづかない」
IDを変える時があると白状してどうする

347:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:20:44.41 KmhnV0zS.net
>>343
新しいIDで今日2つ目のコメ
なぜ君が答える必要がある

348:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:21:50.89 BWLSPRBx.net
いや、何かの妄想ですか?
ID変えてると言い出した本人が、、、、、
良く文脈を追ってみましょう。。。。。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:24:46.88 Cas6gJpc.net
>>348
無駄ですよ。
この爺さんのレス見るとわかりますが、何を言われても自分が正しいと言い張る、所謂無敵の人です。
相手にしても仕方ないので自分はNGにします。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:26:44.46 BWLSPRBx.net
自分も、さすがに相手にしかねるw
オーディオ愛が一定の強さであるようですね。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:27:15.17 KmhnV0zS.net
>>345
君の暇つぶしに役立っているのなら
感謝するべきじゃないのか

352:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:30:42.24 lA1lM55h.net
>>347
前頭葉がかなり壊死している可能性が高いので
一度脳ドックを受けられた方が良いと思います

353:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:32:42.49 KmhnV0zS.net
>>352
一応、君へのレスじゃない
同一人物だとはみなしているが・・・

354:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:35:39.96 KmhnV0zS.net
8時30分からの連投は
すべて3万円アンプ氏のもの
これからは3万円アンプ氏改め「デジアンの命」と呼びたい

355:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:42:24.84 Cas6gJpc.net
基地外爺さんをNGにしたらスレの曇りが晴れて見通しが良くなり、他の有益なレスの粒立ちも鮮やかで、スレの価値が激変しました。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:42:56.78 KmhnV0zS.net
なぜ、私がこう判断するのか
デジアンの尊(あ、命よりも字面がいいのでこれにします)は集中的にレスをして
無言になるパターン
今回も集中して複数IDでの発言
あとはしばらく無言だろう
デジアンの尊氏の考え方に同調者がいるのなら
もっと頻繁に分散して登場しているはず
同調者がいないと寂しいから自分で作り出す
自分の主張に自信があるのなら全く不要なこと

357:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:52:19.05 BWLSPRBx.net
最後に書いて置きますが、デジアンは持っておらず、
むしろ、真空管アンプを持ってますよ。
「無線と実験」の読者だと書いたはずw
あと、文章を読む能力は掲示板を読む上で、最低限、必要です。
それが無理なら、TVでも見ていた方がよろしいかと。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:02:06.87 vtq8m/KB.net
あからさまにメーカーと癒着しておりステルスではない。
ランキングは広告料の大小で決まる。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:03:03.58 KmhnV0zS.net
>>357
デジアンの尊は私が3万円アンプ氏と読んでいた人のこと
今日のやり取りを知らなかったのか
あなたが本当にデジアンの尊と違うのなら
誤りたい
今日のスレを読んでみてください
特に>>300あたり

360:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:04:18.02 KmhnV0zS.net
>>359
あ、謝りたいでした(^^;

361:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:35:46.64 vtq8m/KB.net
雑誌のすすめるままに買うと広告料が大きく
コスパの悪い製品を掴まされるというわけだ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:39:08.06 6yr5M5mI.net
価格帯毎の比較レビューが有ればとても参考になるけど、意図的にそういう記事は出さないからな。
しかし、評論家の聴力は高く評価している。
ケーブルとかプレーヤーとか、微細な違いを聴く時はかなり神経消耗するけど
寿命が縮む感じがして、あまりやりたくない。
それを代わりにやってくれる評論家は有り難い。
真面目に試聴している評論家ほど早死するのは、そのせいだと思う。
長生きしてる奴らは、写真だけ見て適当なレポート描きそう。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:45:30.78 vtq8m/KB.net
生き残りをかけたメーカーは雑誌に見切りをつけて広告撤退がはじまっている

364:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 00:11:13.44 9+ferNDm.net
規格を決めて、製品試聴ファイルをダウンロード出来るようにすれば、広くアピール出来るのに。
感想を公募して、それらを評論家やオーディオ店員が総括すれば両方潤って上向くはず。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 00:46:04.54 nnOtxNfL.net
オーディオ雑誌を読む理由は
暇つぶし
商品カタログの代わり
いろいろ理由はあるだろう
でも突き詰めれば、それはオーディオ製品に興味があるから
オーディオファンを否定し、オーディオメーカーを否定し、オーディオ評論家を否定する人は
このひとことが素直に言えない

366:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 00:46:55.67 85ifyd/U.net
「NR1200とはつまるところ、NR1710から5ch分のアンプを省いたモデルではないのか?」という疑問である。答えはもちろん否である。
逆木 一
URLリンク(www.phileweb.com)

「という事は、7.1chの“NR1710”から、5chアンプを抜いて、2chにしたのが“NR1200”なのか」と思ったあなた、残念ながらそうではない。この“そうではない”部分がNR1200最大の特徴だ。
山崎健太郎
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
オーディオ評論家は、似たようなことを言う。
メーカーの台本があるんだろう。
この製品は、視聴すれば誰でもわかる薄っぺらい音の糞アンプなんだが、同じように褒めるのがオーディオ評論家。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 01:16:10.01 85ifyd/U.net
>>366の二つは、あまりによく評価し過ぎな論外なレビューで、読む価値はない。
比べると、アフィリエイトサイトの方がずっと良心的。
質の割に「高め」という評価をしているから。
URLリンク(monomania.sblo.jp)
 厳選されたパーツによる高音域の「綺麗さ」はマランツの特長ですが、デジタル化された最近の機種にもその傾向は見られます。
 ハイレゾに向く製品ですし、ネットワーク機能も搭載するため、割と良い製品です。
 ただ、発売時期の関係もあり、やや高めの部分はあります。

また、素人っぽいレビューだが、これも台本通りとはいえ、>>366の「メーカーさん、たっぷり宣伝しましたよ!」感がありすぎなレビューと比べるとコンパクトでずっとマシ。
音の違いは「印象」に過ぎないと告白しているし、マルチにすることも視野に入れればNR1710の方がいいんじゃないの(大差ないし)というユーザーへのメッセージも入っているからだ。
URLリンク(kakakumag.com)
今回、マランツの試聴室で少しだけNR1200とNR1710をステレオ再生で聴き比べる機会があった。オーケストラ音源を聴いたのだが、さすが「マランツのHi-Fiアンプ」と位置付けられているだけあり、
NR1200のほうが左右のセパレーションが高く、空間性や見通しのよさもあり、弦楽器の弦の太さや力強さなどもより感じられる印象だった。
とはいえ、NR1710も薄型AVアンプとして十分な音質クオリティを備えたモデル。リビングで映画鑑賞をメインに楽しむ予定であるとか、最初は2chからスタートして
ゆくゆくはマルチに拡充することを前提にしているユーザーなら、もちろんNR1710のほうが適しているだろう。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 01:43:54 yDKsMoxW.net
スタジオの写真を見るとすげえでかいスピーカーが高いところに埋められて耳の前はウーハ―
スコーカーやツイタ―やホーンは上の方についてる
傾けてるようだけど
ええんか あれで

369:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 06:28:00 KKp254a6.net
常人ではまったく理解できないオカルト情報を延々と聞かされる音楽好きのオーディオ予備軍は、
「お金もかかりそうだし、もう、ヘッドフォンやコンポでいいわ」と心を閉ざしてしまっているのが現実。

入り口で初心者を追い返した後で、奥にこもってケーブルを取っ換え引っ換えしたりコンセントに
差し込む磁場グッズなどに凝ったり「自分達しか理解できない世界」を楽しもうとする。
これこそが今の自称オーディオ上級者の下衆の極みだとしか言いようがない。
昔は音楽ファンには居心地の良い場所であったオーディオ専門店も、今まではあからさまに客を値踏みし、
ヤクザ経営のボッタクリバーごとき居心地の悪い恐ろしい場所となってしまっている。

スペックや実測データですべて判断できるものではないが、最低限の実測データや根拠を明らかに
した上でのポエムじゃないと、まったく意味をなさない。工業製品にまずあるのは基本性能の開示
であって、「ボンネットの奥のエンジンルームが金メッキですから速いですよ」なんて、
普通の人ならバカじゃなかろかみたいな話がピュアではオーディオ評論家という広告代行業者により
得意げにさもあたりまえのように語られている。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 06:31:21 KKp254a6.net
特に日本のオーディオ業界は見る限り、「都合の悪いデータ」を含むような正当な評価基準を
持っておらず、オカルト商売を生き残らせるために「わざと」データ重視の方向に進んでいない
ように思われる。

本当に正しく評価を知りたいなら、海外のオーディオ誌を読んだり専門サイトを探したほうが
欲しい情報が得られる。ケーブルのようなほぼオカルト確定の商品は問題外として
アンプやCDOなどもスピーカーや設置方法の見直しでの変化に比べてはるかに小さいので、
いくら高くてデカくて重いのを使っても電力と金と時間の無駄だと言っておこう。

海外のオーディオ誌や専門サイトのようにブラインドテストにチャレンジしたり、オシロスコープ等
で果敢に分析して結果を公開してくれる人達に感謝し、敬意を払う事で、日本のオーディオ業界も
良い方向へ向かう事を期待したい。
が、もはやオーディオステマ師やそれに心酔している空耳マニアが上級者気取りで跋扈する今、
芯まで腐りきってているからそれも適わぬ夢だろう。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 07:00:05 xMUfXSG+.net
オーディオ評論家は"トゥッティ"がなんだのと同じようなフレーズを毎度毎度懲りもせず繰り返すだけの退屈なゴミ記事を書くだけであり、読者としては何の参考にもならないし面白くもなんともない。
一刻も早くこんな芸のない連中は廃業させよ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 07:24:20 cSjKGPrC.net
オーディオ評論は、読者を故意にミスリードするのが狙いです。
低レベルなセールストークによって、読者の事実誤認を誘導し、
コスパ最低のピュアオーディオ製品に興味を持たせるのが目的。

で、ミスリードされた読者は騙した評論家を信用しなくなる。
雑誌自体、無価値となる。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 07:52:37 nnOtxNfL.net
>>366
>>この製品は、視聴すれば誰でもわかる薄っぺらい音の糞アンプ

アンプに違いがない派にすればショッキングな発言

374:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:01:58 m1H2Yvfl.net
ヤマハから新製品のプリメインアンプが出たけど、さすが大企業のヤマハだけあって、自社サイトのFAQで旧型との変更点をまとめてあるんだよな。
奴等もそれを下敷きにしてせっせと駄文を生成するんだろう。

下位モデルがEIトランスからトロイダルトランスに変わったから、そこを激賞するのが目に浮かぶ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:02:10 nnOtxNfL.net
そんなに熱心にいろいろ情報を集め比較しているが
「違いが判らない」派であればまったく無駄な努力
もっとも価格の安い好みのデザインのものを買えばいいだけ
オーディオ雑誌で情報を集める必要はない

376:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:08:54 nnOtxNfL.net
このスレで違いが判らない派の筆頭であるデジタルの尊が
デジタルアンプを使用しているとしたらそれは問題

初心者の人でもちょっと注意深く聞いてみれば違いがわかるレベルのはっきりした違いがある
さらに同じメーカーの違う機種を聴いても明瞭に違いがわかる

377:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:16:06 nnOtxNfL.net
結論は、デジタルの尊は聴覚に問題があるか
デジタルアンプを使用しているというのも嘘か
どちらか

私は後者だと思う

378:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:29:36 m1H2Yvfl.net
推奨NGID:ID:nnOtxNfL

379:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:50:23 wztxT59P.net
>>370
スピーカー替えれば音色が変わるのは当然だが、設置場所や向きの変更で変わるのは音の周波数バランス
大事だけどね
CDPやアンプの変更で変わるのは音色というかニュアンス
サックスで云えばスピーカーは楽器本体、CDPやアンプはマウスピースやリードかな

380:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:00:12 nnOtxNfL.net
これからオーディオを始める人でとりあえずデジタルアンプでやってみようという人がいれば
それはありだと思います

比較してみれば明瞭に違いがあるというだけで
特に音質に不満がないなら 楽しめると思います
それで楽しんで悪いわけがありません
堂々と楽しみましょう

381:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:10:32 NkK69Vc4.net
いろいろ能書き垂れてももう40年近く衰退業界で盛り返すこともできずただただ提灯。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:23:25 KKp254a6.net
>>380
出たてのころは確かにデジタルアンプの音には違和感があった
でも今のデジタルアンプを舐めちゃいかん
もはやハイエンドアナログと比較試聴しても
まず違いは判らないし、加齢により聴力自体が衰えた
ご老人のオーディオステマ師には
聴き分けなんぞ到底無理だろうね

デジタルっていう言葉のイメージによる単なる思い込みだ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:26:04 nnOtxNfL.net
>>382
実際に聴いて見れば
一目瞭然
その経験が君にはない

384:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:28:44 KKp254a6.net
>>383
私も事前にどのメーカーのどのアンプが鳴っているのか
見て判っていれば、アナログとデジタルの違いはまさに
「一目」瞭然ですよ

ところがひとたびブラインドになると
ただの爆笑空耳大会ってのがオーディオステマ師の実態

385:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:30:27 wztxT59P.net
デジタルアンプもピンキリで、安いデジアンは価格なり
音がいデジアンはchordにジェフにハルクロとみな高価
そしてジェフも安いアンプと高いアンプでは、第三のビールとプレモルぐらい違いがある

386:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:31:04 nnOtxNfL.net
>>384
無知は己の無知で縛られる
いつかどこかで試聴できるところがあるなら聴いてみなさい

387:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:32:22 wztxT59P.net
>>384
で、ブラインドやってみたことあるん?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:34:36 nnOtxNfL.net
>>387
やったことあるよ
でも、ブラインドを持ち出すレベルじゃない
誰でも違いが判る

389:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:40:06 cSjKGPrC.net
「アンプで音が変わらない。」
これは、さすがに無いw
自分は2つのアンプ(石と球)を同じスピーカーでも使い分けるから
自宅ならブランドでもわかるよ。
特に、目一杯の大音量なら出力がクリップして歪むから、100%当てる自信がある。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:41:40 cSjKGPrC.net
ブランドじゃなく、ブラインドだw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:56:06 nnOtxNfL.net
>>390
そのミスに気づくのはえらいけど

IDが「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 121」と被っているのに気がついている?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 10:39:33.17 tfp8NSbJ.net
久しぶりの大型マッチポンプ発覚
しかも超大物だな
URLリンク(hissi.org)

393:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 10:56:39.94 nnOtxNfL.net
>>392
このスレとケーブルで音が変わるスレだけに突然のリンクを踏ませる書き込み
異様だ
私はケーブルの尊の仕業だと推定する
踏まない方がいいと思う

394:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 11:29:33 6Ttj7g60.net
なんか、もうボケ老人の集会か、、、、
オーディオフェスティバルの会場風景がネット化してるw

395:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 13:46:56 MPufNADJ.net
いろんな見方があるけど、オーディオ評論家が何の役にも立たないステマ師だという認識は共通してるね。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 13:53:58 nnOtxNfL.net
>>395
いまの共通認識はデジタルの尊がどうしようもないペテン師だということ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:32:02 KKp254a6.net
幻覚産廃老人をあぼーんしたら
ボケ老人
ステマ師
っていうーワードだけが残った

398:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:41:51.73 7InkZMQw.net
>>393
次の書き込みが同一IDだと都合悪いのか?
625 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2020/06/06(土) 08:57:22.32 ID:cSjKGPrC
また、オーディオケーブルの比較試聴で、オーディオ似非評論家は頭部の
固定もせずに試聴をしていますが、コレは全く無意味です。
そもそも、スピーカーケーブルの変更は、スピーカーからは周波数特性
の変化として検出されません。基本、変化は無いですが、それでも「何か」
を聴こうというのであれば、頭部の座標、向きを固定しないとスピーカー
ケーブルの変更よりも大きな周波数特性の変化が聴取位置で発生します。
頭部固定無しのケーブル試聴は絶対に「無価値」です。

389 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2020/06/06(土) 09:40:06.18 ID:cSjKGPrC
「アンプで音が変わらない。」
これは、さすがに無いw
自分は2つのアンプ(石と球)を同じスピーカーでも使い分けるから
自宅ならブランドでもわかるよ。
特に、目一杯の大音量なら出力がクリップして歪むから、100%当てる自信がある。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:49:04.66 nnOtxNfL.net
普通の人は習慣的に嘘をつく人のことを理解できないと思います
人を騙すことが快感になるのだと思います
自分が優秀なように錯覚しドーピング状態に
すると貪欲に快楽を追い求めるようになり
人を騙すチャンスを探すようになる
さらに人を騙すチャンスを見逃したときは後悔します
簡単に騙せたのに見逃すなんて自分のバカと言う感じです
するとそういう失敗をしないように さらに注意深く敏感に
嘘をつけるチャンスを探すようになります
成功体験が忘れられないで・・・
こんなメカニズムが働いでいるのではないでしょうか
教訓はどんな小さなことでも不正から快感を得るのは身を亡ぼす元だと思います

400:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:52:17.17 nnOtxNfL.net
>>398
何を言っているのか?
>>392を書き込んだ人と何か関係があるのか?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:57:42.53 KKp254a6.net
オーディオ業界を根元から腐らせているのがオカルトというものの存在。
「オカルトを信じて実践している奴の方が偉そうにしている」なんていう業界はピュア以外には無い。
ピュアオーディオで問題なのは、「その音がどう聞こえてどう感じるのか」がどうしても「客観的には伝えられない」点であり、
実測データに伴う評価の基準があればいいのだが、もはや性能的にはどれも一緒なので、オーディオ業界はひたすら「ポエムで伝えよう」とする。
海外のオーディオ誌や専門サイトだともう少し実測データを重視していて、
例えば以下のページはiPhoneのイヤホン出力部の品質を評価しているのだけど、
ここまできっちりデータを提示してもらえると、「iPhoneで16Ωのインピーダンスのイヤホンを使うと音が悪くなる」
なんてこともハッキリと理解できる。
URLリンク(www.anandtech.com)
それに対して日本の記事は詳しい情報でもこの程度。
URLリンク(www.phileweb.com)
その差は歴然…。日本は未だに多くの優れたオーディオメーカーが存在するのに、オーディオを取り巻く評論やメディアのレベルは長らく壊滅的な状況だ。
ポエムでしか評価出来ないからこそ、「思い込み以外なんの効果もない」オカルトグッズの付け入る隙をわざわざ産み、
ガラクタ同然の製品が蔓延し、そして、「本当に音楽が好きなオーディオ予備軍」を遠ざけ、
まともなオーディオへの入り口を見えなくしてしまっている。
ましてやオーディオステマ師に過ぎない評論家やショップ店員のポエムに一喜一憂するような人達が、
自称オーディオ上級者気取りでケーブルの音の違いが判る!などネット上で裸で徘徊しているのだからもはや救いようが無い。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:05:16.54 nnOtxNfL.net
>>401
誰かの言うことを聞いていい音を探そうとするのが間違い
自分で聴いて探してみればいい

403:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:16:00 XQ2qWTUq.net
自分のいかがわしい商売のため、裏付けも無くデジタルや半導体アンプを貶しまくり、アナログや真空管アンプを持ち上げる、
ウソ、デタラメ、珍説、誤情報を公共の電波でばら撒きまくる音楽鳥に番組を持つ
サギバレーの詐欺師大恥、インチキ詐欺評論屋、鈴木貧、田中詐欺資には注意しましょう

404:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:21:56 nnOtxNfL.net
>>403
その番組もその人たちも存じ上げないが
さすがに個人名を出して誹謗中傷するのはまずいと思うよ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:33:04 KKp254a6.net
ネットの普及とともに得られる情報が平準化するなか
オーディオに限らず多くの物や事が他人との比較をするための小道具、アイテムと化した。

自分が何をやりたいか出来るのか、ではなくて、それをやる事で他人とどう差別化されるかばかりが重要視されてきている。

オーディオの場合に当てはめれば、まず価格、高いのを買える奴がエラい、
そして(本当に判っているのか聞こえているかは別として)、音の違いがわかる奴がエラい
耳の感度が良い奴がエラい、高域が聴こえる奴がエラい、犬猫蝙蝠レベルの超音波まで感じられる奴がエラい、
そういうヒエラルキーを作りたいのだ。

しかしながら今ではピュアオーディオ自体の急激な地盤沈下によりその存在意義は一般には皆無に等しく、
以前、オーディオに親しんでいた人達ですら、現状を知れば訳の分からないオカルトを信じ込んで空耳ごっこに地道をあげている
摩訶不思議で異常な世界程度の評価しかされていない。

さらにバブル崩壊、リーマンショックを経てきた若年層にとっては、ピュアオーディオのように金で片がつくことよりも
楽器を弾きこなせたり、幅広い音楽シーンに詳しい方がよっぽどヒエラルキーが高い。
ましてや近年、価格と価値が著しく乖離してしまい、購入したり所有する意味すら危うくなってきた
ピュアオーディオの未来は限りなく暗い…。
オーディオステマ師が活動を続けられるのも実際の寿命とリンクしてよくてあと数年というところだろう。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:41:58 nnOtxNfL.net
>>405
劣等感が元なのか
そんな劣等感を抱く必要はない

オーディオで言えばハイエンドなど特殊な物
普通の家では鳴らせない

自分で気に入る音を探して愛でる
それでいいではないか

407:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:51:14 nnOtxNfL.net
素朴に値段が高くなるほどいい音で
ハイエンドが最高な音などと考えがちだが
そんなことはない

大きいスピーカーはサービスエリアが広いだけ
大勢で聴くためならいい

大広間で聴くのがいい音とは限らない

今のスピーカーは解析技術の発達で
部屋の大きさにマッチしていれば
ハイエンドと優劣がつけがたい実力を発揮する

408:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:56:45 nnOtxNfL.net
昔のオーディオマニアは細かな音を聴くために大きなヴォリュームで聴くことが多かった
今の解像度の優れたスピーカーではそんな必要はない
小さい音でさらに小さい音も明瞭に把握できる

聴いていて心地よいヴォリュームで近隣への騒音公害を心配することなくゆったり楽しめる

409:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 16:48:21.08 spVmJwkV.net
名画を切手で鑑賞して楽しいか?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 16:49:32.74 KKp254a6.net
現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態です。
「その人間がどの聴こえていて、どのように感じているのかを共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
これにつけこんだ反吐が出るような値段だけハイエンドなガラクタ商品があふれかえっています。
オーディオステマ師はそんな子供騙しのカラクリとさえ呼べないお粗末な現実を知りながら広告主のお気に召すがまま
ウソ、デタラメ、オカルトをポエムとともウイルスのごとくまき散らし続けています。
実際の所、ケーブル類や高価なアンプの音の違い有意差を人間は認識できるのかどうかは
二重盲検など科学的なブラインドテストで容易に検証出来る(=まともに成功した事例なし)のですが、
メーカーも評論家も「ブラインドなんかしたら聴き分けなんか出来るわけがない」
ってことを一番よく解ってるので頑なに拒否し続けて逃げまくりながら現在に至ります。
また、自分が空耳ウイルスに感染していることに気づかず、自称「音の違いが判る上級者」気取りのユーザー
(ただのマヌケな裸の王様なんですが)は、
「自分には違って聴こえるから変わるんだ!」の一点張りです。
そして、極々フツーのまともな理性や判断力を持っている人達に対して
「高いケーブルやアンプも買ったこともない貧乏人!」呼ばわり…
これじゃあピュアオーディオなんてのは凋落し続けるのも至極当然ですよね。

411:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 16:54:30 nnOtxNfL.net
>>409
実際に体験してみなさい
空想のイメージは意味がない

412:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 16:55:59 xMUfXSG+.net
盛り上がってるなw

413:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:00:43 nnOtxNfL.net
>>410
要は自分が楽しめればいい話
楽しみ方は自分で見つける
誰かに「あーん」して食べさせてもらうのを期待していては駄目

414:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:04:11 RA0f7m3d.net
音楽好きの友人は、突き詰めれば生演奏以上のものはないのだから、コンサートへ行くことに金と時間を費やすべきだと言って実践してる。

だから高給取りなのに機材は最低限のものを使って、そのかわりしょっちゅう国内外のコンサートへ出掛けてるわ。

音楽を楽しむってそういうことなんだろうな。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:12:15 spVmJwkV.net
演奏者は何のために大きな音を出していると思ってるんだ?

416:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:12:54 nnOtxNfL.net
>>414
そういう楽しみ方もある
要は楽しめばいい

コンサートが好きな人を否定するつもりはないが
ステレオ再生とコンサートでの音を比較して優劣を語るのは違う

コンサート会場自体が一つの楽器
通常ステレオで聴くような分離した音像は聴くことができない
野菜の形が解けたスープのような音となる
昔の人はそういう音を聴いていた

ステレオ再生は音楽の楽しみ方を変えた
各楽器の位置が鮮明に把握できるような再生は
ステレオならのもの

417:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:15:17 nnOtxNfL.net
>>415
コンサートに行けばわかるが
演奏者は大きな音などめったに出さない
たいていは聞き取れるかどうかの音が含まれる
コンサート会場は息をするのもためらわれるような
静寂の環境で音楽と向き合う

418:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:17:07 spVmJwkV.net
その程度の音量でも出せないでは

419:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:19:13 nnOtxNfL.net
>>418
音量だけで言えばお得意のデジアンでも十分出せる

420:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:19:48 RA0f7m3d.net
マイクで拾って機械で変換を繰り返し、ケーブルや機械をいくつも経由した電気信号を狭い部屋で紙や樹脂のコーンから聞いた音と、楽器から直接空気を震わせて出てきた音の優劣もわからないような奴が何を言ってるんだろう。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:22:24 nnOtxNfL.net
>>420
コンサート会場で聴く各楽器の音はホールの音響環境に大きく左右される
一つの楽器の音を生々しく聴くなら、それはステレオ再生の方が勝る

422:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:24:42 KKp254a6.net
オーディオの存在価値はそれを使いこなして好きな音楽を楽しむことにある。
オーディオステマ師や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、ガラクタに金を棄てながら素っ裸で
「物事の本質が見抜けないただの物欲買い物バカで~す」と自己紹介をするために存在するものでは無い。
ましてや単なる思い込みで「俺は微細な音の違いが判る上級者で~す」と自慢げに幻聴体験を語るようなものでは決して無い。

機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、オーディオステマ師の垂れ流す物欲を刺激する廃液、ウソ、デタラメ、オカルトに流されて
お買い物に日々勤しみ物理的な音ばかり気にすることとでは、天と地ほど異なる。

これ以上、空耳自慢の裸の王様をカモに、落ちぶれた業界が金儲けのために無理くりひねり出し続ける
ただのガラクタ同然の商品のさばらせておくと、あっという間にピュアオーディオ自体滅んでしまう。
ケーブル1本が百万円超えなんて傍から見れば完全に狂っている異常な状況に、何故、自浄作用がまったく働かないのか。
いや働かないどころかオーディオステマ師がさらに煽り立てて「ヒャッハー!」世紀末MADMAX業界…。

しかしその主たる原因は、空耳自慢の裸の王様ユーザー自身が「自分はダマされてなんかいない」「俺は良い耳の上級者」
という根拠無き選民意識に冒されていること。
「自分だけは罹らないだろう」と海外旅行に出かけてコロナを持ち帰ってまき散らしたお茶目な大学生と同程度の
オツムのレベルというだけだ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:26:09 RA0f7m3d.net
>>421
あんたのウサギ小屋の音響特性と、ベルリンフィルハーモニーの音響特性とどっちが上なんだろうね。
話にならない耳と知能しか持っていないのに音楽を語るの恥ずかしくない?

424:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:26:27 nnOtxNfL.net
>>422
要は君は君流で楽しむことができていればいい
それだけだ

425:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:28:09 spVmJwkV.net
>ベルリンフィルハーモニーの音響特性
笑うとこ?

426:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:28:24 nnOtxNfL.net
>>423
ホールには固有の音響特性があることを理解しなさい
一回でもコンサートに出かければ
今日私が話したことの意味が理解できるだろう

427:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:30:15 RA0f7m3d.net
>>426
はいはい。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 17:51:38 5iEuCT2J.net
クラシックとかジャズとか流行らない

429:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:12:11.71 cSjKGPrC.net
流行りの音楽も、すぐに劣化するよ。
“ニューミュージック”も、昔は“ニュー”だったw
NWOBHMの“ニューウェーブ”は1970年台。
クラシックは、クラシックだからクラシックなのだ。
1836年の時点でクラシックだったそうだから、相当だ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:14:13.27 gF3X6vRg.net
コンサートでもアンプとスピーカーを通して会場に音を流す場合における再現性は、その通りのアンプとスピーカーを使う方が有利だろう。
だが、そうして再現された音が家庭内でよく聞こえる保証はない。
そうだとすると、スピーカーもアンプも好みの問題で、再現性なんて問題にされてないってことだ。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:19:19.41 5iEuCT2J.net
ビートルズは音楽で世界を変えた。ウォークマンはライフスタイルを変えた。
ピュアオーディオは変わることが出来ずに滅びた。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:25:25.00 nnOtxNfL.net
>>431
中二病継続中か?

433:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:34:11.97 5iEuCT2J.net
ジョブズが画期的な新製品と何か月も前から前振りして
発表されたのがmp3プレイヤーか、と世界中がどっちらけしたのはよい思い出

434:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:39:11.34 nnOtxNfL.net
音楽は一度聞いただけで魅了されるものもあるが、そうでないものもある
最初は耳慣れなくで違和感があったがだんだんと聞いているうちになじみ、好きになる
そんな経験を誰でもしている
音楽を鑑賞するには実は訓練がいる
クラシック、ジャズ、苦手と言って毛嫌いしないで何か一つでも気に入るものを見つけて
そこから少しずつ好きなものを増やしていけばいい
せっかく天下の珍味が並ぶ宴席で、好きなものがいいといつも食べ慣れている料理だけ選んで食べているのはもったいない
いろいろな味わいを味わえるようになれば世界は拡がる

435:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:44:58.40 5iEuCT2J.net
音質よりも利便性が勝ってきたのは歴史が証明している

436:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:53:09.43 nnOtxNfL.net
>>435
音質も利便性もそれぞれ必要な指標
どちらがどちらに勝つというものではない
知ったかぶりをするんじゃない

437:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:54:11.59 5iEuCT2J.net
iPodもiPhoneに飲み込まれてなくなってしまった

438:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:56:10.72 nnOtxNfL.net
>>437
iPodがどれだけ熱狂的に受け入れられたのか知らないのか
iPhoneの成功もその恩恵を受けている

439:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 20:57:23 5iEuCT2J.net
専用機がオマケ機能に負けたのだ

440:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:00:36 nnOtxNfL.net
>>439
専用機の機能を吸収したというべき
吸収できるような基盤を作った

441:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:00:37 EpwoP8te.net
>>433
セグウェイに比べりゃ大成功だろw

442:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:03:59 EpwoP8te.net
>>439
カメラだってそうじゃんw

443:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:04:16 5iEuCT2J.net
2台持ちするのが面倒になっただけだろう

444:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:07:01 nnOtxNfL.net
>>443
iPodが流行った時代
中学生・高校生はみんな熱狂的に欲しがった
そのとき、君は何をしていたの?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:13:22 5iEuCT2J.net
音が悪いとしか思わなかったな

446:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:16:17 nnOtxNfL.net
>>445
買ってもらったか買ったということか?

447:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:23:14 KKp254a6.net
ピュアオーディオ業界が商売のネタとして金という首輪でつないだステマ師を操りながらでっち上げた詐欺商売を
いとも簡単に信じ込んでしまう人々のほとんどに共通するのは、残念ながら「工学的知識に乏しい文系」。

彼らは情緒に流されやすく「なぜこれを使うと音が変わるのか? しかも良くなるのか?」
ということを自分の頭で考えようともせず、
「こんなに値段が高いんだからきっと音が良くなるはず」という単なるプラセボによる錯聴体験だけで
「音が激変!」とか簡単に信じ込んでしまうので、
困窮している(自業自得)没落ピュアオーディオ業界にとっては本当に「生きる給付金」という存在。

オーディオにおけるオカルトは、工学的知識に乏しく、思い込みの激しい人、オーディオステマ師が
褒めているから良いんだろうという能天気な文系お人好しの間で拡大再生産され続けている。

そしてそこで発生した大いなる誤解、いやもはや狂信は、
「音の違いが判らないのは自分の耳やシステムのせいかも」という疑心暗鬼、
「本当は音の違いなどまったく判っていないのに自分の耳が悪いと思われたくないので判ったふりをする」
という知的不正直さにより、あたかも事実かのように伝播増幅、再生産され続け、
例えば「ケーブルで音が変わる」なんていうただの思い込みの空耳に過ぎないことが、
あたかもピュアオーディオの常識であるかのように定着してしまっている。
信者には誰にも幸福をもたらさない教祖だけがほくそ笑む邪教の極み…。

原価100分の1程度の値段が高いだけが取り柄のケーブル(幸福になる数珠)を首から自慢げにぶら下げて嬉々として闊歩する
カルト宗教の末端信者だらけ、それが今のピュアオーディオマニアの滑稽かつ異常な世界。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:26:22 nnOtxNfL.net
>>447
突然念仏
発狂したのか

449:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:28:38 5iEuCT2J.net
それは私じゃないし友人から借りただけだよ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:31:37 nnOtxNfL.net
>>449
じゃ、みんなが夢中になってほしがっていたことを覚えている?
プレゼントする親は品物が売り場になくて困っていたことも

451:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:39:48 5iEuCT2J.net
話が逸れたのでこの辺にしよう

452:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:43:31 nnOtxNfL.net
>>451
実物を手にもしないで空想ででたらめを語るから

少しでもその時の雰囲気を知っている人はでたらめだと判る
言われても君は判らないのだろう

453:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:46:59 cSjKGPrC.net
しかし、奇しくもiPadや携帯プレーヤーは、オーディオ評論家の
呪縛からユーザーを解き放ったと言える。
オーディオが似非科学ネタにまみれてしまった現在、はるかに
健全に見えるがw

454:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:49:25 nnOtxNfL.net
>>453
どれか一つでも実際に手取ったことがあるものについて語れ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:51:09 85ifyd/U.net
iPhoneからアップルロスレス音源をAirPlayで飛ばした音と高級CDプレーヤーからデジタル接続した場合の音の違いを完全に聴き分けられるかテストしろ。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:55:05 nnOtxNfL.net
>>455
突然違うIDで何を言っている大丈夫か
人に何かをお願いするときはそれなりの言い方があるぞ

457:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 21:55:38 EpwoP8te.net
まともなピュアオーディオ持ってないヤツが逆ギレ?
そりゃ総額5万もしないオーディオじゃあ評論家なんてクソ、乞食、詐欺師、犬www
と毒を吐きたい気持ちも・・・

分りませんねえ、真っ当な社会人ですからwww

458:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 22:22:37.42 KKp254a6.net
オーディオの存在価値はそれを使いこなして好きな音楽を楽しむことにある。
オーディオステマ師や専門誌、ショップの話を鵜呑みにし、ガラクタに金を棄てながら素っ裸で
「物事の本質が見抜けないただの物欲買い物バカで~す」と自己紹介をするために存在するものでは無い。
ましてや単なる思い込みで「俺は微細な音の違いが判る上級者で~す」と自慢げに幻聴体験を語るようなものでは決して無い。
機材を上手に使いこなし音楽を楽しむことと、オーディオステマ師の垂れ流す物欲を刺激する廃液、ウソ、デタラメ、オカルトに流されてお買い物に日々勤しみ物理的な音ばかり気にすることとでは、天と地ほど異なる。
これ以上、空耳自慢の裸の王様をカモに、落ちぶれた業界が金儲けのために無理くりひねり出し続ける
ただのガラクタ同然の商品のさばらせておくと、あっという間にピュアオーディオ自体滅んでしまう。
ケーブル1本が百万円超えなんて傍から見れば完全に狂っている異常な状況に、何故、自浄作用がまったく働かないのか。
いや働かないどころかオーディオステマ師がさらに煽り立てて「ヒャッハー!」世紀末MADMAX業界…。
しかしその主たる原因は、空耳自慢の裸の王様ユーザー自身が「自分はダマされてなんかいない」「俺は良い耳の上級者」
という根拠無き選民意識に冒されていること。
「自分だけは罹らないだろう」と海外旅行に出かけてコロナを持ち帰ってまき散らしたお茶目な大学生と同程度の
オツムのレベルというだけだ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 22:24:19.94 nnOtxNfL.net
呪文タイム

460:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 00:50:52.40 nuMChXQh.net
ヤベェ奴がいると聞いてきました!

461:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 03:49:20.93 mClGDRUY.net
まともなピュアオーディオは必要だけど、オーディオステマ師はいらない。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 06:09:55 WTZqVKw2.net
人のいない深夜に現れ
デジタルの尊が使う「オーディオステマ師」の用語を使う人

そんな人がいるのだとしても
子どものようにひとことだけを言い捨てて去るとは

深夜に突然言わずにおれない衝動に駆られれたのだろうか

463:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 06:12:14 WTZqVKw2.net
あれれ、れが被ってしまった(^^;

464:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 07:04:11 YMekAYk5.net
頭のおかしい人にピュアオーディオは向いてない。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 07:14:36.43 jTZ6d693.net
このアクセサリーを使うと音が良くなる、そんなことメーカー自身が言ったら
景品表示法でアウト!ってことは彼らが一番解ってる
さらに「こんなもんで音が良くなるわけ無いじゃん、オーディオマニアってのは
ホントちょろいわ」って裏では舌出して嗤ってる
例えばケーブルなんて必要な容量と導電性さえ確保されていれば、針金ハンガー繋いでも
音はフツーに出るし人間の聴力では音の違いすら認識出来ないので
心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売にはうってつけ
「ケーブルの音の違いすら聞き分け出来るオレってすごいでしょ」っていうマニア
(実際はただの空耳、裸の王様のマヌケ)の自尊心もくすぐれるんで、
法外な値付けをしても買ってくれる奇特な人達が一定数いれば
十分ビジネスとしては成り立つというか実際ボロい商売
メーカーの代わりにオーディオ評論家っていう金のためならヘーキでウソをつく
人間のクズ。オーディオステマ師どもに、オーディオ専門誌っていうお笑い演芸場で
寺銭与えてケーブルで音が変わるとか良くなるって漫才やらせて仕込みはOK!
それがピュアオーディオの詐欺同然のビジネスモデル
もう完全にバレバレの話
なのに未だに
「高いアンプも買ったこと無いくせに何が判る」
「デジタルの尊」「判らないのは底辺の貧乏人!」
幻覚産廃老人なのか極悪詐欺師のどちらかでしかない

466:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 07:19:41.76 4MdxbdQF.net
物理や電気に疎いだけでなく
経済や心理学までも無知だから
オーディオマニアは馬鹿にされるのだ

467:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 07:34:54 WTZqVKw2.net
早速三人登場
こんな風に違うIDで数分おきに現れるのが
デジタルの尊の癖

ずーと続けてきた習性だから安易に修正できない
あとしばらくは無言になるだろう

468:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 07:54:30 YMekAYk5.net
頭のおかしい人はオーディオやらなくていいから

469:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 08:02:12 WTZqVKw2.net
>>468
デジタルの尊よ
そのIDで「ケーブルで音が~」のスレで
「ケーブルで音は激変するからな」とさっき書き込みしたのは覚えている?

470:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 08:04:20 NYYvcr0u.net

むしろこんくらい狂ってないと今のピュアオーディオなんかに関われないだろ

471:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 08:06:32 WTZqVKw2.net
>>470
いちいちIDを変えて空しい作業

472:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 09:25:44 oR31wpv3.net
>>465
「ホールでの生演奏より自宅のステレオの方が音が良い」も付け加えてやってよ。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 09:29:16 WTZqVKw2.net
>>472
ホールでの生演奏も屋外でのライブも
音質を聴くのではなく音楽を聴くもの
どちらもステレオ再生の方が音がいい
これね、常識なんだよ

474:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 09:44:56 oR31wpv3.net
このキチガイの尊は音楽じゃなく音質を聞いてたんだな。
デジタル変換された信号と生音を比べて信号を尊ぶってのがまさにキチガイの尊だな。

475:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 09:51:57 WTZqVKw2.net
>>474
お自分で尊をだしてどうする

ホールで生音を聴いているのではない
残響を含めた音響環境を聴いている
同じオーケストラでも違うホールで聴けば違う響きになる
そのオーケストラに丁度合うホールでは素晴らしい演奏だが
違うホールではちょっと残念かなという経験はコンサートに行く人は経験している

476:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 09:53:48 oR31wpv3.net
具体的に、どこのホールでいつ何を聞いたかで答えてもらわにゃわからんな。
どうせ答えられないんだろうが。

477:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 09:55:33 WTZqVKw2.net
>>476
あのね、ホールごとに全部違う音響特性がある
一つとして同じものはない

478:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 09:59:35 oR31wpv3.net
ほらね、やっぱり答えない。

>ホールで生音を聴いているのではない
残響を含めた音響環境を聴いている
同じオーケストラでも違うホールで聴けば違う響きになる
そのオーケストラに丁度合うホールでは素晴らしい演奏だが
違うホールではちょっと残念かなという経験はコンサートに行く人は経験している


自分でこう書いているのだから、具体的にどこのホールでどこのオーケストラが何を演奏したらどうだったかを説明できなきゃおかしい。
それともテキトーに書いて偉そうにオーディオ語ってるわけ?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:03:05 WTZqVKw2.net
デジアンの尊は
3万アンプを買ったこともないのに3万円以上のアンプは人間が区別することはできないと語り
2万円のデジタルアンプを買ったと言うがデジタルアンプが製品ごとにどれだけ違う音を出すかも知らない
コンサートに行ったこともないのにコンサートでの音響について語る

頭の中のイメージだけで語るからすぐそこが割れる
実際の体験を拡げなさい

480:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:07:38 oR31wpv3.net
逃げるなよ。
抽象論と妄想による決めつけしかしないよなお前。
何も具体的に答えられないのに連日張り付いているが、お前と比較したらオーディオ評論家の方がまだマシなレベル。

481:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:07:39 WTZqVKw2.net
>>478
一つのコンサート会場で音楽を聴いてみなさい
コンサート会場での音はどんなものかを経験できる

その後、また違うコンサート会場で聴いてみれば
そこでは違う響きだと判るだろう

482:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:09:44 WTZqVKw2.net
>>480
妄想による決めつけは君
自覚がないのか

しかし、不思議なのはいくら君でも一度くらいはコンサート会場でコンサートを聴いたことがあるだろう
その時のことを思い出してみなさい

483:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:10:59 oR31wpv3.net
だからお前がどこのホールでいつ何をどのオーケストラの演奏で聞いたのかさっさと列挙しろよ。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:13:14 WTZqVKw2.net
>>483
まるで子供だな
言っている意味がわからないのか
どのコンサートホールも独特の残響特性がある
ホールトーンなのは、どれも同じ
しかし、実際に聴こえる響きは全部違う

485:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:16:59 oR31wpv3.net
あのね、だからそれをお前がどのように判断したのかを確認するために何度も聞いてるの。

いいかげん逃げないで答えてくれんかね。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:22:16 WTZqVKw2.net
>>485
私だから何かを判断したわけではない
誰でも同じように判断できる
好みはあるだろうが

君が実際のコンサートホールに行っていれば
今日の私の話に疑問を抱くことはない

487:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:26:24 oR31wpv3.net
自分の頭がおかしいことを延々と主張し続けることでお前の人生がお前にとって豊かになるのなら、もう何も言うまい。
NGネームに追加するからコテハン付けてくれ。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:29:24 WTZqVKw2.net
>>487
何もおかしいことは言っていない
後から冷静に読み返してみなさい
それからコンサートに行ってみなさい
コテハンというものは持っていない

489:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:41:42 0ksLAOUI.net
この>ID:WTZqVKw2はハエと同じで
人と言葉のキャッチボールが出来ないタイプだな

490:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 10:48:18 WTZqVKw2.net
>>489
言葉のキャッチボールができないのは君
デジタルの尊
IDを変えて小細工しても無駄

ネット社会で自演することは対話の信頼性を破壊する行為
それだけでも恥ずべき行為なのに
さらに君の場合は論敵に成りすまして荒唐無稽な話をする
あとからその荒唐無稽さをあげつらうために
陰謀体質というか腐臭がするほどの悪質さ

491:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 11:01:24 oR31wpv3.net
>>489
レス番が飛んでるところを見るとまだいるみたいだけど、ただの暇潰しの荒らしだと思う。
自分はこいつの相手にしたことを反省してる。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 11:08:03.50 WTZqVKw2.net
>>481
>>490を読んでないよアピールか
わざとらしい

493:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 11:15:14.71 WTZqVKw2.net
>>492の中の
>>481>>491の間違いでした

494:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 11:28:13 0ksLAOUI.net
>>491
昔あった人工無能という会話ソフトみたいなもんで
単語に反応してるだけで文章の意味は全く理解してないんだよ
だから会話が成り立たない
コンサートに行ったのなら、その感想書けば話も転がるんだけどね

495:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 11:36:59 oR31wpv3.net
>>494
その一方で、何が何でもオーディオ機器が優れているという主張だけは一貫してるよね。
それとて具体的にどこのメーカーの何がどう優れてるとかじゃなく、気に入らない相手にデジタルアンプがどうと難癖をつけてるだけだけど。

コンサートやホールの具体例を出せないのも含め、自分の底の浅さを知られまいと虚勢を張ってることしか伝わってこない。
誰もが看破していることだし無意味なのに。

496:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 11:52:51 WTZqVKw2.net
複数IDで人をたぶらかそうとしたり
論敵に成りすまして荒唐無稽な話をしてみたり
なぜそんなことしかできない

自分の主張に自信があるのなら
堂々と一貫して主張すればいい

なぜ自演に気づくかと言えば
言っている中身もそうだが
このスレはデジアンの尊の独演場だから
めったにそうでない人は現れない

さらにデジアンの尊が現れる時は短時間で複数の投稿
あとは沈黙タイムのパターン

習慣なのか工夫が無さすぎる

497:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 12:28:11 v+FKI0Re.net
小野寺さんは凄いオーディオ評論家じゃん
小澤征爾と村上春樹の対談本で名指しで感謝されてるよ

498:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 13:24:13.37 /uNFZd8p.net
小野寺は人格障碍者。

499:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 14:14:43 NYYvcr0u.net
>>496
一連の流れを読ませてもらいましたが
何人かが指摘しているように
論理的に理解することがかなり不自由になっているようですね。

冗談でも何でもなく一度認知症外来に行かれて
きちんと検査をされることをぜひおすすめします。
認知症を患っている義父と、物言いがかなり似通っているので。

あんなに物知りで明晰だった義父が久しぶりに会った時に
なぜか会話が噛み合わなくなって、何とか無理に検査してもらったら
かなり認知症が進んでいる状態でした。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 14:31:10 ic65FITq.net
このスレ見ると、オーディオ評論家が有害だと分かるね。
次スレは、「イラナクネ?」じゃなくて「いらないネ」にしよう。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 15:03:06.13 DUUL2D6M.net
先日発売されたステレオサウンド夏号の特集1
技術的な解説、分析など全く無く、評論屋どものくだらないポエム満載。
いかがわしい健康食品の販売となんら変わらないw

502:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 15:07:33.88 4MdxbdQF.net
MJだって高々しれてるしな

503:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 15:08:12.11 2u3fHS7B.net
>>501
なるほどね。
これからのオーディオステマは、「このスピーカーで聴くといざというときの元気が持続しそう」とか「現役」とか、そういうキーワードが散りばめられるようになるな。
もうすでにあるかもしれないが。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 15:09:20.88 2u3fHS7B.net
「このアンプに変えてから、15歳年下の妻も一緒にオーディオを楽しんでくれるようになりました」

505:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 15:51:57.67 WTZqVKw2.net
デジアンの尊自演自作劇場は続く
>>497
>>498
一人の人の名前を出して漫才
>>499
認知症を患うような年齢の義父がいる人がなぜここの記事を読むのか

506:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 15:52:32.56 WTZqVKw2.net
>>500以降はいつもの呪文の繰り返し
とくにひどいのは>>501>>503
はじめてのIDで登場して5分でコメントを返している
デジアンの尊はコント作家を目指した方がいい

507:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 16:13:41.66 WTZqVKw2.net
なんとか人を騙してやろう欺いてやろうと必死になる姿がお見通しなのに
大成功と得意になって続けているコント

508:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 16:16:32.36 v+FKI0Re.net
スピーカー選びなんて、オーディオ雑誌を読む必要は一切ない。
ここに記載されてる物の中から、試聴して気に入ったものを買えばいいだけ。
Stereophileオススメスピーカー2020
URLリンク(www.stereophile.com)

509:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 16:20:04.16 EzCukrXw.net
はげどう

510:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 16:27:29 WTZqVKw2.net
>>508
>>509
初登場で数分でコメントを返す不自然さを指摘されているのに
今度は4分で・・・記録を更新してどうする
さらに>>497が再登場ですべてが自作自演だと自ら宣言しているようなもの

511:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:24:36 EYVBArJ7.net
オーディオ評論家を擁護して、まともな評論をしているという人はいても、これまでその実例なし。

娘「パパはどんなお仕事してるの?」
オーディオ評論家「オーディオ評論だよ」

娘「それなぁに?どんなことをするの?」
オーディオ評論家「アホなお年寄りに無駄に高いオーディオ機器やアクセサリーを買わせるんだ」

娘「パパすごーい!ニュースで聞く何とか詐欺という人ね」
オーディオ評論家「さすがうちの子はよく分かってる」

512:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:27:23 jTZ6d693.net
>>508
StereoPhileはレビューも「評論」に値するものが多く
また洒落も効いていて面白い

513:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:36:40 cGeBV/cp.net
ID:WTZqVKw2
って頭がイカれてるのか?w

514:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:39:08 WTZqVKw2.net
>>512
>>465で君が「オーディオ専門誌っていうお笑い演芸場」
と言っているのに
それを評価してどうするの?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:39:35 jTZ6d693.net
認知症という説も…

516:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:41:18 WTZqVKw2.net
>>513
おっ久々の初登場ID

どこを読んでそう思った?

517:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:44:24 WTZqVKw2.net
>>515
自身がけちょんけちょんに貶しているような雑誌を
数時間後には評価する
そういう人は認知症の疑い
気を付けた方がいいよ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:46:57.33 mSFdWRMx.net
石田善之氏も良い評論家だった。オーディオフェアでバイトしてたときに声をかけてお宅を訪ねてもよろしいですか?とお願いしたら了承していただけてた。初めての評論家宅訪問でオーディオも凄かったけどお茶やケーキも美味しかった(笑)

519:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:47:33.77 jTZ6d693.net
日本特有の誤植だらけの詐欺幇助誌と
Audiophileと混同するから認知症が疑われるってことですよ

520:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:49:15.92 WTZqVKw2.net
>>519
ほう、詳しく説明してほしい

521:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 17:58:43.50 WTZqVKw2.net
>>518
どのコメに対するレス?

522:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 18:13:30 ix09w98F.net
日本のオーディオ誌も筐体開けて中見せてくれるところだけは有難い。
自分で開けて保証受けられなくなるのは避けたいし。

客観的データに基づいて論評する海外のオーディオ誌とは比較対象にはなり得ないね。
STAP細胞はありまぁすと同レベル。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 18:19:34 WTZqVKw2.net
>>519
SoundphileをAudiophileと言い間違ったって
認知症を疑ったりしないから
>>465での言明と整合性が取れているのであれば言ってみて

524:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 18:35:34 WTZqVKw2.net
>>523
あ、Stereophileと言い間違ったんだよね(^^;
失礼しました

525:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 18:49:29 WTZqVKw2.net
私自身は、どっちにしろ国内のオーディオ雑誌もましてや海外の雑誌も読まない
そんな雑誌があったことも知らない

ただ、>>465

>>ケーブルなんて必要な容量と導電性さえ確保されていれば、針金ハンガー繋いでも
音はフツーに出るし人間の聴力では音の違いすら認識出来ない

>>心理的バイアスによるプラセボにつけ込んだボッタクリ商売

>>ピュアオーディオの詐欺同然のビジネスモデル

と、いつものデジアンの尊節でまくしたてたあとなので

海外の雑誌は読むのか
何のために
と疑問に思っただけ

526:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 18:53:50 37+qHHlz.net
なんかあぼーんがどんどん増えてるんだけど、何回レスしてんだろこの認知症ジジイ

527:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 18:57:15 WTZqVKw2.net
>>526
いくらなんでも今日初めてのIDでそれを言うのはおかしいぞ
溜息

528:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:05:37 WTZqVKw2.net
さて、一日が終わろうとして今日の総括
スレでの発言は私以外全部デジタルの尊の自作自演
(>>522は雑誌の誤植に気が付かないで話に入ってきたから)

懲りずに繰り返す様子を見ていると
正常な判断力が欠落しているようにみえる
ある種病的な欠陥を想起させる

529:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:13:05 jTZ6d693.net
ほとんどが認知症産廃老人のあぼーんで
埋め尽くされてる・・

530:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:16:12 WTZqVKw2.net
>>519
で発言した後
私の発言を見えなくしたということ?
あり得ない

531:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:18:00 U3ymg4C0.net
>>518
それはあかんやろw
バイトの多くが我もと押しかけたらとんでもないことになる。
なにか相応の手みあげ持参したん?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:22:15 dlRpYMqe.net
自分が認知症産廃爺と呼ばれてることだけは認知できてるのが憐れみを誘う( ;∀;)

533:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:28:41 HJKTymHe.net
>>531
石田さんがOK出したんだから問題ないだろう
バイトというのだから、若いオーディオファンにオーディオの素晴らしさを伝えたいという親切心だな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:28:42 WTZqVKw2.net
>>532
>>530で聞き返しているでしょう
答えないけど

535:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:32:18 dlRpYMqe.net
オーディオ評論家より、レコ芸とかで書いてる音楽評論家のシステムを参考にするといいよ

536:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:41:48 WTZqVKw2.net
この石田氏のエピソードも
そのレスもデジアンの尊の自作

>>518 この最初の発言が不自然
どのコメントに対するレスなのか

誰かいい評論家の話をしたのは>>497(12:28)離れすぎている
この人は>>508でも発言しているが
>>509ですぐレスされている不自然さ
つまり、この発言者もデジアンの尊の創作

537:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 19:44:24.63 WTZqVKw2.net
>>535
憐れみを誘うの書き込みの後に何を書いても信憑性ゼロ
このヘマな感じが何に起因するのか
本当に心配になる

538:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:05:57.70 WTZqVKw2.net
目下のデジアンの尊は
>>528
私の今日の総括を否定することに躍起になっている
つまり自演以外の人も書き込んでいることを示したい
残念ながら現在までそれは成功していない

539:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:18:28.42 1gcsLr6D.net
しかしアレだ、ボケ老人のフリをしてスレの破壊を
目論んでいるのなら、初期の目標は多少、達成したね。
評論家スレと、ケーブルスレ。
どちらも業界批判系のスレだ。
ボケ老人のフリをしてスレの進行を妨害してるのかな?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:21:42 1gcsLr6D.net
ただし、この妨害方法には致命的な弱点がある。
スレが異常に上がり続けるので、結果として目立つし
変な意味で、盛り上がってしまうコトだw
その意味では、自爆系のテロ行為www

541:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:22:32 WTZqVKw2.net
>>539
君はデジアンの尊の分身
根拠はすでに述べた

私はこの人物の悪質なペテン行為を抑制しようとしている者

542:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:24:11 WTZqVKw2.net
>>540
万策尽きた感想か

543:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:26:26 1gcsLr6D.net
うむ。
いわば、あなたがジェダイで自分がシスとでもいうところか。
よかろう、このダースモールが相手だ。

って、嫌だよw

544:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:29:16 WTZqVKw2.net
>>543
何かを否定したいのなら
私が判断した根拠を否定すればいいだけ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:34:15 jTZ6d693.net
オーディオステマ師糾弾スレ
ケーブル詐欺糾弾スレ
で認知症産廃老人を演じて暴れまくり
論点をずらそうと試みるも
ピュアオーディオのに異常性をさらに際立たせる徒労ってことか

546:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:35:18 1gcsLr6D.net
いや、別に大丈夫だ。

547:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:37:47 WTZqVKw2.net
>>545

>>529
>>あぼーんで
埋め尽くされてる・・

も嘘か

ま、当然そうなのだが・・・
自分で公然とばらしてどうする

548:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:38:43 1gcsLr6D.net
>>545
演技だと仮定して、なかなかの演技だ。
ボケ具合、ボケの進行、妄想の進行、
まるで重度のボケ老人そのままだ。
ただし、いままで全くこのキャラで登場したコトが
無いのに、いきなり特定スレに居座るのは妙だ。
これが、自分の疑惑。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:38:49 WTZqVKw2.net
>>546
何が大丈夫なのか
話がかみ合っていないぞ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:39:24 v+FKI0Re.net
小野寺さんと石田さんの共通点は、共に頑固だという点だな。
メーカーからのお布施が通じないタイプ。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:40:47 1gcsLr6D.net
>>546
>>544
だよ。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:44:11 1gcsLr6D.net
ん?
石田氏は、ガチでアキュに点入れてるよ。
もっとも、オーディオ賞自体が広告出稿ありきの賞だから、
投票結果はコントロールされてる。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:44:44 WTZqVKw2.net
>>548
自然に飽きるか改めると思っていたが
久しぶりに来てみて同じことを飽きずに繰り返しているのを見て
書き込みをしたまで

すでに犯罪の領域
いつ逮捕されても不思議ではない

554:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:45:53 WTZqVKw2.net
>>551
文脈が全く取れてないぞ
大丈夫か?

555:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:47:05 1gcsLr6D.net
>>553
な、何と、タイーホか?!
自分にも一定の社会生活というものがあってだな、
ここでタイーホされるワケにはいかないのだよw

556:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 20:48:08 WTZqVKw2.net
>>555
それを決めるのは君ではない

557:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:19:19 frNRR+sv.net
過疎ってるピュアオーディオ板で圧倒的な人気を誇るのがこのスレ。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:23:33 WTZqVKw2.net
>>557
凝りもなく新IDでの書き込み

559:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:30:55.20 jTZ6d693.net
認知症産廃老人の一人芝居こそ
恐ろしい日本のガラパゴスピュアオーディオ業界の闇…
もはや反社や半グレどころのレベルじゃない…

560:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:36:57.49 WTZqVKw2.net
>>559
嘘をたくさんつく人は一つ二つのウソがばれても意に介しない
ところが普通の人の感性ではそうではない
>>529で明確に君は嘘をついた
それは消し去ることもごまかすこともできない

561:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:44:30.88 v+FKI0Re.net
実際、ピュア板高齢化の問題は深刻だよな
幸い俺は耳のほうは大丈夫なんだが、脳のほうは自信がないw
さっきまで今月は6月だと思ってたくらい

562:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:51:05.77 1gcsLr6D.net
またそれか!

563:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:52:46.76 WTZqVKw2.net
>>561
>>508
の君の発言に間髪を入れずに
>>509のはげどう
がなければ
少しはごまかしがきくものを
策士策に溺れると言うか
幼稚なために策を思いつくと我慢できない
嘘をつけるところでは貪欲に嘘をつく習性が身についている

564:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:52:58.86 1gcsLr6D.net
しかし、HFPAがこんな風に盛り上がると、、、

オーディオやってますって絶対人に言えないw

565:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:54:05.58 WTZqVKw2.net
>>562
またその一人漫才かだよ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:54:53.75 jTZ6d693.net
あぼーんの仕組みすら理解出来ない輩が
認知症産廃老人を装う工作員として雇われている問題も深刻
ピュアオーディオ業界も予想以上に切羽詰まっているようだ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:54:59.61 WTZqVKw2.net
>>564
オーディオなんかやってないから
人に言う必要もない

568:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:55:37.80 WTZqVKw2.net
>>566
面白い
説明してほしい

569:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 21:57:15.92 v+FKI0Re.net
しかし6月だってのに暑いな
このままじゃ12月にはどんだけ暑くなってるんだろうな

570:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:07:32.97 dlRpYMqe.net
そろそろおじいちゃんはオムツ替えてもらってネンネする時間だから、あまり興奮させないように!

571:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:11:00.85 WTZqVKw2.net
>>570
今度は憐れみのIDか
なぜこんな簡単な問いに答えない
自分から言い出したことだぞ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:14:01.21 WTZqVKw2.net
ヘマで愚鈍な表情を見せるデジアンの尊だが
ことネット関係は詳しい(ようだ)
他人のIPを取得するためにリンクを踏ませるとか、そんなこともする

573:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:17:38.91 jTZ6d693.net
認知症産廃老人役の工作員は
一回書き込めば10円とかの契約なのかね

574:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:19:29.77 WTZqVKw2.net
>>573
君が>>566に書き込んだ意味を話してみなさい
何か都合の悪い事でもあるのか?

575:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:20:52.44 dlRpYMqe.net
完膚なきまでに完全論破されてんのに、まだしつこくこのスレに拘るあたりが認知症って感じ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:25:12.40 WTZqVKw2.net
>>575
君は19:22に登場してから(>>532)
4回しか発言していないよ
何を「完膚なきまでに完全論破」したと言いたい?

577:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:26:35 dlRpYMqe.net
叱られた原因は理解してないけど叱られたことだけは覚えてて、叱った人に憎悪を募らすのも認知症の特徴だって聞いたことある

うんこ撒き散らしてる自分が悪いのに

578:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:29:26 WTZqVKw2.net
>>577
それが「完膚なき完全論破」と何の関係がある?

579:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:40:38 1gcsLr6D.net
そろそろ、スレ破壊工作員認定でも良さそうな
展開ですね。
延々とスレチな投稿、内容はオーディオを迂回
して、ネタがスレタイの方向に向かわないよう、
遠回りしながら進む。
相手を挑発しながらも、自らは決してネタを振らない。

580:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:45:09 WTZqVKw2.net
>>579
「スレ破壊工作員」など妄想
そんな妄想を抱いているなら自分を心配した方がいい

581:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 22:55:53 WTZqVKw2.net
あとね、認知症は患者本人やご家族に深刻な事態をもたらす症状なんだよ
誰でも本人やご家族にそうなる可能性はある
人をその言葉で攻撃しようとすることは品性を疑われるよ
自らの品性を公然と曝け出すようなもの

582:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/07 23:15:01 mSFdWRMx.net
>>521
特にどのコメとかではなく最近引っ越したのだが、石田氏宅を訪問したときにいただいたオリジナルCDが出て来たので。氏が生録したSLを収録したもの。


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