オーディオ評論家ってイラナクネ?3at PAV
オーディオ評論家ってイラナクネ?3 - 暇つぶし2ch102:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/01 22:34:55.61 At821U1v.net
>>99
アキュに来てもらって800D3でアンプテストやろうとしてたんだけど
コロナで企画が丸ごと消えたんだよ

103:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/01 22:49:59 LhPIeWJi.net
>>102
ああ、あのA級とAB級を聞き比べるというやつか

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/01 23:05:04 msla5q66.net
>>101
単なる「消費者」だよw
定義の仕方によっては、「ユーザー」とも言う。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/01 23:11:07 FCaPyYC0.net
>>104
そうなんですか
失礼しました

それでは単なる消費者のあなたに聞いてみたい
このスレを立て執拗にオーディオ業界・オーディオ評論家を批判し続けている人をどんなふうに見てますか?

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/01 23:42:29 gXoNabFp.net
B&Wのシャカシャカした音で何がわかるっていうんだ

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/01 23:56:29.98 msla5q66.net
>>105
他スレで書きまくれば悪意もあろうし、個人に粘着すれば問題だが、
スレの趣旨通りに普通のカキコミをするのであれば、それは特に
問題は無い。(興味無ければ見る人も無くスレ落ちするだけだと。)
自分以外のコトはさすがに認知できないがw

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 00:15:59.98 6+3WXD5H.net
>>107
問題はないという見方ですか
自分は異常な行動だと見ています
自分がオーディオ機器を購入するときは専門店に出向き、店員さんの話を聞いて、実際に試聴して、たいていその日のうちに購入します
つまり評論家の評で製品を選んだことがない
趣味の世界で評論家を持ち出すのはかなりのレベルという感じです
このスレは評論家の行動・言説にかなり詳しいマニアが同じようなマニアに向けたタイトルと映ります
評論家を批評しあたかも自分がさらに優位な知識を持っていると誇示するような姿勢です
しかしその人は、実際は入門用というか、実用レベルの製品を購入している
その人がそれで完結するのなら何の問題もない
しかし、長期間・執拗に、この板に集まる人に向けてオーディオ関係者の批判をし続けているのを見ると
どこからそんな意欲が沸いてくるのかまったく不思議です
不気味と言ってもいい

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 00:25:51 OXBVgvXx.net
オーディオに限らんが、評論家の言述は行間を読まなければならない
読めるようになるまでは無視した方が良い

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 01:02:28 ojS6z0Of.net
>>106
スピーカー以外の歪みだよそれ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 07:02:43 gOh31IJL.net
>>108
まともなモラルを持っている人だったら
劇場型詐欺集団もどきの今の日本のピュアオーディオ業界を
批判したくなるのは至極当然だろうね

業界や評論家への誹謗中傷ではないのか
というのなれば
ブラインドテストでちゃんと「違い」を聞き分けられることを実証
してみせろやってだけ

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 07:24:21 6+3WXD5H.net
>>111
あなたが当人ですか
モラルなどとよく口にできるものだ
あなたがしていることはほとんど犯罪行為
その継続性から言って一時の感情的な発露ではなく
その行為自体がライフワークのようになっている
極めて危険な人物と私には映ります

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 07:31:16 hu4e4YpR.net
オーディオ評論家はゴミ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 07:44:57 6+3WXD5H.net
何らかのテストを依頼し
その結果何かを購入しようとしているのか

そうではなく
あなたは自分が選定した製品に満足しており
その合理的な選択に誇りを持って
買い替えるつもりもないのではないか

そうであれば
あなたに満足を与えたメーカーや技術者に感謝こそすれ非難する謂れはない

115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 07:57:42 gOh31IJL.net
>>114
メーカーや技術者といっても自称含めて色々ですよね
もちろん良心をもって日々開発に勤しんでいる方がほとんどでしょう
でもそうでない金儲けだけが目的と思われる不徳な輩もいるでしょう

あなたは今の「日本のピュアオーディオ界」には
何も問題は無いと思われますか?

116:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 08:08:37 6+3WXD5H.net
>>115
あなたが一定の価値観で選んだ製品で満足しているのなら
業界の問題を考える必要もない

何か満たされない不満があるのなら
それは自分で解決するしかない

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 09:59:40 gOh31IJL.net
>>116
確かにオーディオステマ師にはそのほうが都合が良いですよね
その価値観を決める判断基準を広告主の利益誘導のために
ウソ、デタラメ、オカルトで操るわけですから

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 10:07:41 FWyBAi2U.net
根本的なことだが、評論家、雑誌社、メーカなど
まともなケーブル、プレーヤ、アンプなどで音が変わらないことをみんな知っている。
しかし、そのことは業界の存続に関わることだから、触れることはタブーとされている。

そういうことを知らない人たちは空耳(クソ耳)と揶揄され、少し勉強しろよと言われる。

そういう現状を見ると、ウソ、デタラメと分かっているのに言い続ける評論家はイラナイ。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 11:14:56 6+3WXD5H.net
>>117
私はそんなものではない
あなた流に言えば一般消費者

あなたは現状所有している製品に満足していないのだと思う
3万円のアンプで満足している、それ以上は意味がない、違いが判らないというのは
ごまかし
あなたの問題はそこに起因している

120:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 11:18:12 6+3WXD5H.net
>>118
まったく科学的でない盲目的な態度
同じメーカーの同じ製品でも、一つ一つ個体ごとに測定できる性能差がある
違いが判らないのは君の問題
一般化するなど滑稽

121:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 12:14:55 +5I+EkMy.net
同じ製品の波形が僅かに違うのを性能差とか、その違いが自分にはわかるとか、それこそ滑稽を通り越して哀れだよ。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 12:17:47 FWyBAi2U.net
>>120
>まともなケーブル、プレーヤ、アンプなどで音が変わらない
これは多くの客観的事実に基づいているので科学的。

>ことをみんな知っている。
これは状況証拠みたいなものね。
もし音が本当に変わっているのならブラインドを恐れる必要は全くない。
仮に知らずにブラインドを受けたとしても、そのクソ耳判定はみな同じだから受け入れればいい。

>同じメーカーの同じ製品でも、一つ一つ個体ごとに測定できる性能差がある
それを人間の聴力で分かるかどうか、最も簡単な方法はブラインド。
皆さん逃げるという悲しい事実があるが、
勇気あるチャレンジャーでは特殊なケースを除きブラインド成功例はない。

>違いが判らないのは君の問題
ブラインドにしたら皆同じだよ、絶対やらないと思うが、一度チャレンジしてみたら?
自分がいかに愚かで空耳(クソ耳)だったかがすぐ分かる。

123:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 12:31:11 6+3WXD5H.net
いちいちIDを変えて見せることはない
君が自説のためなら人をたぶらかすような人間であることはわかっている
軽蔑にしか値しない

救いは誰でも直感で分かるような荒唐無稽な説を繰り返していること
それを述べていながら他人から理解を得られると思っているところが想像を絶するところ

124:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 12:34:35 9Eu4/EMy.net
今の40代50代は一番音楽を聴く若い時に80~90年代のクソ録音CDを聴いてきたから他の世代と好みの音違うらしいね
クソ耳って事じゃなく、ラジカセ用に録音された日本のドンシャリサウンドに馴染みすぎてそれに近い音を好むらしいって事
60代以上はフラット、若者になればなるほど中音カマボコを好む人が多いそうな
まぁ俺の妄想だけど

125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 12:49:49 6+3WXD5H.net
30代より年下なら
こんな時間にネットを見ていないで
真面目に働いて収入を得て
目標に到達すべき

世の中の人は君の嘘に騙されているわけではない
わかっているがそっとしているだけ
私のように直言するのは貴重な機会
噛みしめなさい

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 13:11:28.87 YZA/byAX.net
30代より年上であろうと
こんな時間にネットを見ていないで
真面目に働いて収入を得て
目標に到達すべき
世の中の人は君の嘘に騙されているわけではない
わかっているがそっとしているだけ
私のように直言するのは貴重な機会
噛みしめなさい

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 13:24:31 6+3WXD5H.net
レスに時間がかかりすぎ
さらになんの工夫のない返しするだけ

無駄な時間を使わずに自己を高めることを心掛けるべき

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 14:00:14 gOh31IJL.net
>>127
そのいく着く先が
詐欺業界の飼い犬、オーディオステマ師が撒き散らすウソ、デタラメ、オカルトに
踊らされて、ただの空耳ごっこてのは流石に虚しすぎるだろ

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 15:58:06 6+3WXD5H.net
何を荒唐無稽なことを言っているのか
嘘つきは自分の嘘で縛られる
今日明らかになったのは一片の誠実さもない君の品性

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 16:23:41.53 gOh31IJL.net
>>129
多くの客観的な事実や
ブラインドからひたすら逃げ続ける
体験至上主義の思い込み空耳カモネギユーザーや
オーディオステマ師から
「誠実」という言葉が出るとは
ここは完全に笑わせにきてますか?

131:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 16:41:58.51 Xb0yjvTZ.net
誠実な人間にオーディオステマ師は務まりませんよw

132:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 16:43:32.04 6+3WXD5H.net
>>130
君が今日して見せたのは
複数IDでの自演
これであと何を言おうと何の説得力もない

133:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 16:44:58.85 gOh31IJL.net
>>132
完全に思い込みですね
空耳の次は幻覚ですか?

134:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 17:04:56.82 6+3WXD5H.net
>>132
そんなウソは通用しない
君のIDの投稿は111,115,117:ここで9:59
次の投稿は14:00からの128,130,133
あとは違うID
その間君はどこにいたのか
なぜその間のメッセージにコメントを返さない
その間の発言者たちは議論の途中でどこに消えたのか

135:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 17:11:46 DOV+dRho.net
バレマチタか

136:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 17:27:21 6+3WXD5H.net
あ、>>134>>133へのレスでした
間違えました(-_-;)

137:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 17:34:42 FWyBAi2U.net
同じようなウソを付く人、その人たちを擁護する人は同一人物の可能性はある。
真実を言う人が複数いたとしても同一人物かどうかはそれだけでは言えない。

例えば1-1=3と言う人は世の中には極めて少ない。
1-1=0と言う人は世の中に大勢いる。

138:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 17:59:40 6+3WXD5H.net
>>137
君のIDでは、>>118(10:7)、>>122(12:17)、と今回
他の人の使うキーワードと同じ「空耳(クソ耳)」、「ブラインド」を使う
「同じようなウソを付く人、その人たちを擁護する人は同一人物の可能性はある」
まさに、そのとおり
これは、世間一般で何か数式を言うなどと言う問題ではない
このスレで、一定の時間内で、同じテーマに関する発言で、しかも全く同じ言葉遣いをしているケース
言い逃れは無理

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:00:08 gOh31IJL.net
>>134
遠隔会議とかあるから
ずっと張り付いてるわけじゃない
空耳、幻聴、幻覚ですよ

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:03:56 gOh31IJL.net
>>137
どうします?

ID:6+3WXD5H


あなたと私が同一人物と思い込んでるようです

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:08:01 6+3WXD5H.net
>>139
もし違うのなら、違うと言えばいいだけ
「空耳、幻聴、幻覚」などと的外れな言葉遣いをする必要はない

>>140
どこでそれが読み取れるのか?

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:27:10 FWyBAi2U.net
まあ、もう少しこのスレに合わせて書くと
まともなケーブル、プレーヤ、アンプなどで音は変わらないと言う人たち
 特徴としては、客観的な事実に基づいており、理論、測定、実験などで立証している。
即ち、正しいこと、真実を言っている。

いっぽう、ケーブル、プレーヤ、アンプなどで音は変わるという人たち
 特徴としては、客観的な事実は一つも無く、単なる心理効果をただ言い張るのみ、
 ブラインドからは速攻逃げる
即ち、間違ったこと、ウソを言っている。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:35:07 FWyBAi2U.net
>>140
そこは気になった。いつものたわごとと判断したけど。

>123名無しさん@お腹いっぱい。2020/06/02(火) 12:31:11.07ID:6+3WXD5H
>いちいちIDを変えて見せることはない
アンカーが無いので誰に対してかは分からないが、
少なくとも今日IDを変えている人がいるようだ、それは誰なのか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:36:56 6+3WXD5H.net
>>142
いつもの妄言を呪文のように繰り返すしかない

そんなことを妄信している人は千人に一人もいない
嘲笑の対象になるか、狂人なのかと避けられる運命
目を覚ましなさい

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:40:36 6+3WXD5H.net
>>143
どこをどう読めば「気になる」ようなことが読み取れるのか

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 18:46:07 Dm8shC2X.net
自分と自分で会話して、バレないとでも思っているのだろうか?

まあ自演するヤツの知能なんてこんなものwww

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 19:13:09 6+3WXD5H.net
問いかけに答えない沈黙タイム

ま、今日の対話で一つ発見したことがある
それは、30代以下という告白
10年前は20代
そのお気に入りの3万円アンプはいつ購入したのか?

誰でもたいていは入門用の装置から始める

妄言で他人を煙に巻いてそれで優位を感じるなどは空しい事
そのウソの代償は己の人格を歪めること
よくよく考えなさい

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 19:59:07 gOh31IJL.net
>>147
まずは自分は60歳
1970年代から今まで好きな音楽を出来る限り良い音で楽しみたいと思って
レコード、オープンリール、、カセット、Lカセット、DAT、CD、MD、SACD…
あらゆるフォーマットに右往左往されながら
それなりに時間もお金も掛けてきた

しかし、デジタル化、ITの流れと共に音楽の楽しみ方や機器が多様化するなか
従来のオーディオはいつのまにかピュア(何を持ってピュアなのかは未だに意味不明)オーディオ
とかおかしな方向に梶を切り始め、自浄作用の欠片もない酷い有様に堕ちて久しい

数多くの客観的な事実(ケーブルとか単なるプラセボ)に目を背け
ただただ空耳体験を繰り返し、さらに聴覚という極めて曖昧な感覚につけ込んだ
詐欺同然のガラクタアクセサリーが幅を効かすという情けない現状

それを批判するでもなく詐欺商売の幇間業に精を出す評論家という名の
オーディオステマ師が跋扈する現在…

それに何の疑問も抱かないあなたのような脳天気なお人好しの存在…

オーディオ評論家=要らないどころか害悪です!

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:05:31 6+3WXD5H.net
>>148
年齢が違うのならその返答になぜこんなに時間がかかる
信憑性がまったくない

いろいろなメディアを経験したのもうさん臭い

なぜか

「3万円以上のアンプは違いが認識できないから無駄」の主張にある
この主張がどれほど現実と異なっているのか理解できないのが不可解

アンプは部屋の大きさで必要な出力が異なる
駆動しようとするスピーカーでも当然異なる
オーディオをやっていれば誰でもすぐ気づくこと

そんなに長年オーディオをしてきてこんな簡単なことがわからないことはありえない

心を入れ替えなさい

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:17:46 cdxBS/8W.net
このスレもすごいことになってるなあ(´・∀・`)

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:31:36 Xb0yjvTZ.net
オーディオステマ師が暴れてるな。

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:36:58.93 94S2y1u0.net
いよいよ出版不況にコロナ直撃。広告撤退のはじまりだ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:37:10.76 YZA/byAX.net
オーデオ評論家とは新型コロナウィルスみたいなものだろ。世の敵だ。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:41:59.65 cdxBS/8W.net
「空耳警察」はホント笑ったw
コロナ騒ぎ以後久しぶりに楽しいウィットにあふれたレスだったね!(´ω`)

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:42:03.37 nOWauHIg.net
オーディオ雑誌で広告塔としてメーカーの代わりに宣伝しまくってる
評論家とやらを、胡散臭いと感じるオーディオユーザーが一定数いる
からこそ、このスレで所感を書いているだけであってw
それが異常と感じるならそれは勝手だが、似非科学みたいなオーディオ
の世界の異常さはネタとして上がっても何ら不思議では無い。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:44:31.27 rGBcmk9I.net
60歳でオープンリール?Lカセット?
そこからSACDまでずっとやってきてケーブルが単なるプラセボ?
すぐバレる嘘はつくもんじゃないよw

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:50:07.35 nOWauHIg.net
クライオ処理
トルマリン
スピーカーケーブルで音がコロコロ変わる(謎ケーブル)
アンプの電源ケーブルの交換は必須
マグネットで音が変わる
仮想アース
アーシングケーブル(ちょっと古い)
価格と音質は完全に同期
オーディオ賞は広告出稿と密接な関係がある

158:1000ZXL子
20/06/02 21:50:47.19 qZvHlnP2.net
おかげ石 (・`ω´・)ノ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 21:57:31 94S2y1u0.net
>価格と音質は完全に同期
これはメーカーだけでなく間違って買っちゃった人への配慮でもあるらしい

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:02:02 nOWauHIg.net
>>159
安いスピーカーが売れると、軽く貶して高価なアンプ
なら実力発揮だ!という定番の評論家コンボもあるよw

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:05:52 nOWauHIg.net
で、特集では価格別製品の組み合わせを聴くとかw
支離滅裂とは、こういうことをいうw

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:36:25.90 6+3WXD5H.net
急に集まってきたアンチオーディオ諸君はすべて自演
そんなやりかたでひとに影響できると思っているところが幼稚

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:40:07.36 4eHjCh2d.net
今の評論家と雑誌は害悪というのはよくわかるし同意するがピュアオーディオそのものを否定するアンプやケーブルで音は変わらないというのは俺は受け入れられない
もちろん高いだけのインチキケーブルに溢れてるのはとんでもないが自作で楽しんでる人もいる
これは評論家と雑誌とは無縁といえる
アンプについても同様
音はもちろん変わるし自作する人や改造して楽しむ人もいる
これもここで言う評論家と雑誌の関係とはちょっと違う
ここは評論家と雑誌を糾弾するスレでいいがピュアオーディオそのものを否定するのは完全に切り分けるべき
アンプやケーブルで音は変わらないと言い張るスレがあるのだから(本当はピュア板にあるのはおかしいが)そっちでやればいい

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:40:20.42 nOWauHIg.net
自演w
オーディオ脳だねぇwww
自演とはねぇwwwww

165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:41:28.13 6+3WXD5H.net
3万円アンプ君は実際に3万円のアンプを買ったのかも疑問
買って使ったことがあるなら
部屋の大きさとアンプ出力ととスピーカーの関係くらいは認識できていたはず

166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:43:17.66 nOWauHIg.net
ケーブルで音が変わる、は専用スレへどうぞ!
(というか、アンプは普通に変わるがwww)

167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:48:16.91 94S2y1u0.net
市場縮小から商品開発は衰えているのに
向上しているかのように吹聴するのは問題があるだろう

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:49:42.73 nOWauHIg.net
>>163
無論、オーディオケーブルで音が変わるという評論家は変だ、という
文脈だよ。
アンプの音質評価と電源ケーブルの交換がセットになってるのもね。
音が変わるなら、交換しちゃったらアンプ自体の評価にならないと
いうパラドックスが笑えるw

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:54:50.93 nOWauHIg.net
>>167
自作向けオーディオメーカーの基盤でメーカーがアンプ組んじゃう時代だからね。
もう、開発とか言わないよね。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/02 22:55:17.53 6+3WXD5H.net
>>167
誰に、どこでそんなことを聞いたのか?
唐突過ぎるよ
君の頭の中では脈略があるのだろうが

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 00:24:51.94 GECo2zap.net
やべーなこのスレ
さーらそ

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 00:27:49.05 xNmapnzT.net
>>163
ほぼ同意。ケーブルで音は変わる。
インチキでケーブル類を評価してるのがオーディオ評論家に他ならない。それがまともなオーディオ、オーディオ評価から人々を遠ざけてしまっている。
やっぱりオーディオ評論家は害悪でしかない。

173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 01:04:15.97 Tt/soCRa.net
現存する日本最古のカメラ雑誌「アサヒカメラ」が休刊に
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)

174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 01:50:36 lGRWiPfu.net
オーディオケーブルの変化に気がつく聴力があるのなら、
試聴の際は頭部を固定しないとねw
せっかくの、座標が変わったら意味がないほど敏感な耳だ。

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 05:24:35 apWazq91.net
>>170
出荷量調べれば衰退しているでしょう。
何社潰れた?
未だにPC系のアプリの作りの悪さは?何年たっても改善できない会社が多い。

176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 06:26:07 ssLAEoe4.net
アンプ固有の音があると言いながら
オーディオステマ師の間で
その音質の評価はてんでバラバラ

ケーブルもまた然りで完全に真逆の音質の評価もある
(そもそも違いすらないので当然)

ブラインドで違いすら判別出来ないのに
オーディオ評論なんてのはそもそも完全に無意味で
ましてや回路図さえ読めな書けない奴らばかり
でしかもご老人の高域難聴者が何をほざいてる
ってことなんですよね

177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 06:36:37 ikFQS9hv.net
自分でアンプ何種類も試聴してくれば二度とそんな書き込みできないぞ

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 08:05:37 jXaApAg3.net
>>175
想像して書く事柄じゃない
君がどの記事で知ったのかを書けばいい

君の批判の中心は「吹聴する」
どごでその吹聴を目にしたのか

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 08:06:54 jXaApAg3.net
>>176
アンプを買ったことも使ったこともないのに
何を言う

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 08:09:23 ssLAEoe4.net
>>177
今、何のアンプが鳴っているのかなんて判っていて
いくら試聴しても無意味
ましてや厳密に音圧を揃えてない環境ではさらに無意味

そんな非科学的な試聴ごっこがお笑いピュアオーディオの元凶

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 08:12:43 ssLAEoe4.net
>>179
また妄想の決めつけってのが実にお笑い
まぁ近年のピュアオーディオは思い込みによる妄想を楽しむもんだから
そのあたりは習性なんだろうけどね

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 08:18:40 jXaApAg3.net
>>180
>>181
よくここに顔を出せるものだと呆れる
妄想で書き込みを続けてきたのは君
アンプ関連の無知ぶりは徹底し過ぎている
一度でもアンプを使った人は全体にそんな妄想は書かない

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 08:23:01 DkFIk90a.net
そもそも聴力の低い老害に音質評価はできない。
であるにも関わらずオーディオ評論家のそのほとんど老害ばかりである。

これでは正しい音質評価などできる訳がない。

ではなぜこのような矛盾が罷り通っているのか。

それは正しい音質評価など不要だからである。
では何のためにオーディオ評論家が存在しているのか。

あとは分かるな?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 08:31:13 jXaApAg3.net
>>183
君は昨夜60歳以上と言っていたのではないのか
実際は30才代未満が正しいのだろうが・・・

音質評価は
ただ単に音を聴いて誰でも簡単に評価できる
というものではない
訓練・経験を経て獲得する能力
君には想像さえできないだろうが

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 09:04:54 0+myRMxh.net
愚者は空訓練、空体験を積み重ねれば実訓練、実体験になると勘違いする。
賢者は空訓練、空体験をいくら積み重ねても実訓練、実体験にはならないと知っている。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 09:07:54 jXaApAg3.net
>>185
普通の人はピアノ演奏を楽しむ
ピアノの調律の方はどのハンマーが弱くなっているかどのキーが甘くなっているかを聴き分ける

判らない世界のことを語らない方がいいよ

187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 11:59:09 0+myRMxh.net
もしも調律師がオーマニのように空耳(クソ耳)だったなら。
 調律終わりました
 全く調律できていないじゃないか
 それはあなたの耳がおかしいからですよ、○○万円になります
  これだから素人は、ちぇw

後日、空耳(クソ耳)でない調律師に頼んだそうな、チャンチャン。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 12:03:46 jXaApAg3.net
>>187
結論はそんな調律師はいない
プロの世界で存在できない

これが判ればいい

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 12:10:24 jXaApAg3.net
あと、
賢者とか愚者とか中二病をこじらせてる風味があるけど
かなり恥ずかしい話法だよ

賢者の振りして人を騙して快感みたいな

それを社会の人はペテン師と呼ぶ
後は相手にされなくなるよ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 12:16:58 QJ4Ta/6J.net
もっとおまいら『耳サウンドシステム』について考えるんだ!
://i.pinimg.com/236x/35/75/0a/35750a1c499c1c7c9e671d4a73194a34.jpg ://www.nansuka.jp/wp/wp-content/uploads/2019/09/kangaeru_01.jpg  

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 13:49:28.09 0+myRMxh.net
>>188
その通り、まともな社会だから空耳(クソ耳)の調律師はいない。
しかしまともでないオーディオ業界では君みたいな空耳(クソ耳)が多数存在している。
そういう居てはならない空耳(クソ耳)の人たちを排除したい → スレタイ。

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 14:42:31.84 jXaApAg3.net
>>191
アンプを使ったこともない君がオーディオ業界と何のかかわりがあるのか
まじめに製品を作っている人を悪しざまに言う資格は君にはない

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 18:40:08 dztHKUZO.net
オーディオ評論家はアンプ作ってないし。
やってるのは、メーカーに金をせびることだけ。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 19:06:15 e8uVc+DT.net
長岡の時代は造ることもあった

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 19:44:10.69 ssLAEoe4.net
>>192
また妄想の決めつけってのが実にお笑い
まぁ近年のピュアオーディオは思い込みによる妄想を楽しむもんだから
そのあたりは習性なんだろうけどね

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 19:47:51.15 ssLAEoe4.net
>>193
オーディオ評論家=せびり屋の詐術師

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 20:19:31.96 jXaApAg3.net
>>195
ほう
アンプを使ったことがあるというのか
なぜ3万円のアンプで満足し
それ以上のアンプは違いがない
などと言ったのか
何のために?

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 20:37:55.77 /cGnLQ63.net
ハイレゾ滅びケーブル客減少し
沈んだスレは澱のごとく多数
いま1番ここがHOTなスレだから黙殺するのが1番こたえると思うよ(´・∀・`)

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 21:42:23 ssLAEoe4.net
>>197
3万円のアンプ?
誰に言ってるの?
まだ幻覚が続いてるの?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 21:42:30 Tt/soCRa.net
耳が遠くなり続けている老人が市場を牽引している滑稽さよ

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 21:45:56 ssLAEoe4.net
スッカスカの業界だから
ご老人でも楽に牽引出来る

202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 21:46:28 jXaApAg3.net
>>199
君に言っている
君は3万円のスピーカーを購入したのではないのか?

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 21:55:28 Tt/soCRa.net
末期をとうに過ぎて死後硬直の様相を呈している

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 22:21:06 PpqdX5+G.net
高架なアンプほど音作りしてるのは確か

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 22:56:02 jXaApAg3.net
しばらく前にこの板で忠実度という話題があった
アンプの入力と出力波形を比較して忠実度が一定値以上であれば
その音質の違いを人間は判断できないというもの

しかしそこから派生してこの一定の忠実度のアンプであれば音質の違いを認識できないという主張になり
違いを感ずるのはプラシーボ効果で意味がないという主張になった

これを熱心に主張していたのが3万円アンプ氏
確か自身は3万数千円のアンプを所有し、その合理性を語っていた

ただ、ここにはアンプの増幅量の観点が抜け落ちている
どんな初心者の人でも購入時に最初に注目するところ
アンプは増幅して初めてアンプ

だから3万円氏はそもそもアンプを使ったことがないと推定した

本人に再三問いかけているが、返答することを避けているように見える

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 23:04:59 jXaApAg3.net
また、この3万円氏はオーディオの趣味とする人々から、メーカー、評論家まで、なぜか敵意を抱き攻撃し続けている
プラシーボ効果で踊っているだけでブラインドテストを避けていると盛んに繰り返す
ゴールドムンドのCDプレーヤーがパイオニアのメカニズムをそのまま流用して高い価格で販売していたことを象徴に
オーディオメーカー全体が悪であるかのように語る

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 23:17:34 jXaApAg3.net
一時的な言論でなく執拗に自説を繰り返している
このアンプ関連の主張に見られるように
オーディオを趣味にすれば初心者でも気づくことが何年たっても誤りに気がつかないので
あえて直言してみた
私自身は一般ユーザーの一人
機器についてはもっぱらショップの店員さんのアドバイスで購入しているレベルで詳しくない

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/03 23:25:29 Gcw899hi.net
NFかけてりゃ忠実度(入力信号と出力信号の差分)なんて殆んどなくなるのは常識なんだが・・・

アンプはどうやって音を増幅しているのか知ってりゃ出てこない理屈だ

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 00:36:54 c+Qy4Nux.net
アンプの音の違い、高いほど良くなる傾向はあるけど、それとオーディオ評論家が詐欺師の一種というのは矛盾しないよ。

オーディオ評論家はクズ。これには一点の疑義もない。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 04:57:45 I+mygb5j.net
>> オーディオ評論家はクズ。これには一点の疑義もない。

禿同
オーディオ評論家などと言うものに存在意義はない。
早く終わらせろ。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 05:46:29 Ir0YALGg.net
結局文章がヘタで物をはっきり言えないから役に立たないからな、そこで関係者が間を読むとかいってバカみたいな擁護をするから余計おかしくなる。
売文乞食でしょう。広告収入から来る構造的欠陥で改善できないのが致命的。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 07:20:36.41 Fe/ahGny.net
嫌いならオーディオ誌買わなければいいし、オーディオ評論が載ってるサイトなどを一切閲覧しなければいい。
読む人見る人が居なくなれば売文は成り立たない。
オーディオ評論目にして批判してる時点でお前も評論家の収入に貢献してるんだよ。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 08:47:15.39 xs6c9pw9.net
好きか嫌いかという問題じゃない。
特殊詐欺は知ってるだろ。息子だとか言って電話かけてくるやつ。
電話に出なければいいとか騙されなければいいという問題じゃなくて、社会の害悪。
オーディオ評論家もそれと同じ。オーディオ界の害悪なの。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 09:20:52 Kh59bcbd.net
>>208
>NFかけてりゃ忠実度(入力信号と出力信号の差分)なんて殆んどなくなるのは常識なんだが・・・
そう常識、だから忠実度99%以上のアンプはブラインドにしたら音の違いは感じない。
しかし、評論家、ライターなどはそれは正弦波の場合で、
音楽信号は正弦波より複雑だから音に違いが出る、と消費者を騙し続けて数十年。
あと、人間の耳はとてつもなく良いので、測定器で分からない違いも聴き分けできるというウソもある。

>>209
>アンプの音の違い、高いほど良くなる傾向はあるけど、
そんなのはウソ、デタラメ、まともなアンプなら2万円と1000万円のアンプも
ブラインドにすれば音に違いはない。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 09:33:20.22 rEx82BQA.net
評論警察

216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 09:51:36.89 I+mygb5j.net
>> アンプの音の違い、高いほど良くなる傾向はあるけど、
そんなのはウソ、デタラメ、まともなアンプなら2万円と1000万円のアンプも
ブラインドにすれば音に違いはない。
流石に2万と1000万じゃブラインドでも分かるだろうが、50万と1000万なら分からない人間は少なくないだろうな。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 10:16:04 wSWl+CbA.net
アナログアンプの技術なんて
30年以上も前から何一つ進化していない

出て来る新製品は思い込み空耳ブースターでしかない
電力を熱に変換するだけの環境破壊行為を促す無駄な物量、
それらしい大げさな筐体を纏わせてるだけ

218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 10:41:10 UezfI5QK.net
部屋の大きさで必要なアンプの出力は変化する
音に違いが無い派はここを無視している

ま、派と書いたが同一人物がたぶからそうと違うIDで書き込みしていると見る
こんな妄言にはきっち対応するのがこれからの正しい在り方だと思う

ネット社会が今は表通りになっているという認識が必要
裏道扱いで怪しげな言動も許容する時代ではないと思う

219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 11:46:25 Kh59bcbd.net
>>216
>流石に2万と1000万じゃブラインドでも分かるだろうが
分からないと思うよ、逆に分かったら1000万が忠実度の低い低性能なアンプとなってしまう。
そこまで高額アンプを馬鹿にはしていない。

>>218
>部屋の大きさで必要なアンプの出力は変化する
そんな常識を書かないだけ。
ちなみに過去ログを見ればその辺はきっちり書いてある。

さらに仮に1kWが必要といっても10万円以下だと思うけどね。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 11:58:34 UezfI5QK.net
>>219
定格出力1kWが10万以下という製品があるなら教えてほしい

221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 12:43:48 wSWl+CbA.net
>>220
URLリンク(www.digimart.net)

ブリッジモノとして使えば
4Ωで3000W×3000W

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:01:53 wSWl+CbA.net
空耳至上主義の人達がどんなに足掻こうが
もはやピュアオーディオ、価格だけハイエンドなんてものは
思い込みを楽しむための調度品で
さらに
オーディオ評論家というオーディオステマ師はなんぞは
オーディオ機器を使って音楽を
良い音(人間の聴覚の閾値の範囲で=つまり空耳ではなく)で楽しみたいという場合
金輪際一切要らないし、ただの害悪でしかないんですよ

223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:05:53.24 UezfI5QK.net
>>221
ピュア板でD級アンプを出すのはどうでしょうか
その製品を自分で使ったり誰かに勧めたりできますか

224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:08:04.64 UezfI5QK.net
>>222
やはり君の分身の術だったか
知識も経験も全くなく発言するとは
恥を知りなさい

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:13:36.30 wSWl+CbA.net
>>223
結局アナログだろうがデジタルだろうが
ブラインドではまったく違いが聞き分けられないんだから
なにも問題無いでしょ
あなたがたは事前にどのメーカーのどの機種、しかもお値段の情報さえあれば
いくらでも空耳できるだけなんですから

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:14:34.15 wSWl+CbA.net
>>224
幻覚が続くのなら
まずは病院に行って下さいね

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:18:27.08 UezfI5QK.net
>>225
君自身がブラインドしてみて
違いが聴き分けられないのかどうか
自分で確かめたときに発言しなさい
アナログアンプもデジタルアンプも使ったことのない君には
発言する資格はない

228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:19:20.85 wSWl+CbA.net
>>223
それから今の音楽の多く、いやほとんど全部は
D級アンプで最終の音作りしてますよ
私も今はGENELECでメインシステム組んでますわ

229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:20:24.82 wSWl+CbA.net
>>227
悪魔の証明ですね
違いが聞き分けられる方がまずやるのが
あなたのお好きな「スジ」っていうもんでしょう

230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:20:29.17 UezfI5QK.net
>>226
頭を隠したつもりでもいつものキーワードと発言の中身が隠せていない

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:23:22.39 wSWl+CbA.net
こんなアンチスレに出張ってきて連日連夜の必死の書き込み
もしかしたら
オーディオステマ師ご本人なのですか?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:23:53.66 UezfI5QK.net
>>228
DTMでもしているのか?
DTMのスピーカーもピュアとはジャンルが違う
出入りするならピュア板でなくDTMに行きに行きなさい

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:25:23.93 wSWl+CbA.net
>>230
今のピュアAU板のキーワード
空耳、ブラインドから逃げ続ける
ウソ、デタラメ、オカルト
詐欺、オーディオステマ師
悪魔の証明、そして
あなただけ限定の「幻覚」

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:25:33.95 UezfI5QK.net
>>231
アンチスレこそ場違い
趣味の交流を邪魔して何が楽しい

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:26:42.88 wSWl+CbA.net
>>232
あなたはまずは
MRIですな

236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:27:00.78 UezfI5QK.net
>>233
少しでもオーディオをかじった人ならまだしも
まったく触れたこともない君には発言する資格もない

237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:28:00.32 wSWl+CbA.net
>>234
趣味の交流に紛れ込む
ウソ、デタラメ、オカルト
ぼったくりを糾弾して何が悪い

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:29:54.26 UezfI5QK.net
>>235
でたらめを言っているだけなのは判っている
もしパワードスピーカでも持っているのなら
そのことについて話さないはずがない

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:32:26.79 UezfI5QK.net
>>237
君は何かを糾弾しているのではない
その資格も能力もない
ウソ、デタラメを言って人の混乱を誘い
愉快がっているだけ
君は門外漢でさえない

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:37:07.95 UqaBa4Wj.net
趣味ではなく宗教
信じるものは良い音に聴こえる
決して疑ってはならぬ

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:40:52 UezfI5QK.net
>>240
この期に及んでIDを変えるとは
君には何かを信じたり疑ったりする素養にも欠ける
なぜなら自分自身で嘘をまき散らしているから
嘘をつける場所では嘘をつくことが習性になっている

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:42:35 wSWl+CbA.net
>>240
私と貴方が同一人物ということらしいです
本当にどうします?

>>241
完全に狂ってますね…

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 13:44:26 UezfI5QK.net
>>240
対話中に突然入ってこられたのでそう判断しました
違うのならそう言ってください

244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 14:24:09 1TEEXspC.net
やばいやついるな

よくネットで煽られてキレて犯罪犯すやついるやん?

まさにそれって感じ

245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 17:50:06 I+mygb5j.net
オーディオ評論家とはまさにカルトだな。
こんな連中の言うことを信じて買う連中は
いわゆるお布施に走る狂信者と言っても差し支えなかろう。
悍ましいものだ。

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 18:13:15 UezfI5QK.net
誰を信じてもいいが
モニタースピーカーはソースの粗を探すためのもの
ソースを鑑賞するためのものではない
その基本的だけは知っておいた方がいい

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 18:23:41 Fe/ahGny.net
デタラメ言ってるのが評論家なのか、オーディオ触ったこともないのにこの板に張り付いてる思い込み君なのか。
明白すぎるわ

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 19:00:32.05 +0Kp/6av.net
>>247
ここはオーディオ評論家はいらないというスレなんだが。
それが気に入らないならオーディオ評論家礼賛のスレ立てて勝手に崇めてろよ基地外。
見るな近寄るな。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 19:11:37.24 UezfI5QK.net
>>248
「イラナクネ?」のタイトルだから
「イル」という人も「イラナイ」という人も参加できるんじゃないか
狭量だな

250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 20:43:29.00 vj99SDsd.net
故人だが、金子氏のように意味不明なのも味と言えば味、ブチルブチル
で何でもベタベタ。おまけにサンスイを傾けた大物であったw
こーゆうメチャクチャな個性があれば、単にネタとしては面白い。
何かおススメされてもこっちが困るくらいだからww

251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 20:53:41.27 vj99SDsd.net
あと、昔の評論家は、新製品の試聴に間に合わないと聴かないで
評論書いてたそうだ。元ネタは忘れたがww

252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 21:07:43 Tb6GILp2.net
103買えばほぼ終わるからね 長岡だけでいい

253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 21:18:11.62 vj99SDsd.net
長岡氏は、評論家というよりもオーディオライターかな。
エンタメ系オーディオライター。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 21:48:59.43 ELOP1Ztm.net
以上のように評論家の信頼が失墜した現代において
オーディオ雑誌に広告を載せたところでPR効果など期待できない

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 22:12:58.25 VBZRjhtP.net
オーディオ誌なんてそのうち全滅するだろうよ

256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 22:20:18.59 UezfI5QK.net
ずーっと無言で
まとめて発言する
工夫が無いぞ
ばればれ
こどものいたずらか・・・

257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 22:28:10.62 UezfI5QK.net
DTMソフトはStudio OneがFREE版もあるのでおすすめ
人に迷惑をかけるのを止めて自分が楽しめる趣味に有効に時間を使いなさい

258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 22:50:02.37 ELOP1Ztm.net
> 昔の成功体験に縛られた先見性のなさ
URLリンク(www.vorkers.com)

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 22:50:52.63 OFl/8jpU.net
…先生は…してた。
…先生は女の子と…してたっ、
長岡先生は飲みながら原稿書いていた、それは本当だ!
『長岡鉄男のいい加減にします/音楽乃友社』

260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 22:54:01.67 xdM+WreL.net
>>256
子供のいたずらなら許せるけど、オーディオ評論は詐欺みたいなものだからね。

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:01:17.50 UezfI5QK.net
その昔DTMをやりたい人はシンセを買いソフトを買いで5,6万の出費
それが今はフリーの編集ソフトにソフトシンセも付いてきて何も買う必要がない
やる気があればこの恩恵を享受できる
パソコンでのドローやペイントのソフトも無料で優秀なものが揃えられる
やる気と根気があれば傑作をものにできるかも
そんな時代に生きているのに門外漢のさらにその外側の存在でありながら余計な口出しをして、恥をかいている暇があったら、その時間を有効に使うべき

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:03:03.94 UezfI5QK.net
>>260
役に立っている人も大勢いるだろう
君の詐欺は何も生み出さない

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:04:49.96 VBZRjhtP.net
オーディオに限らず評論家のデタラメさはネットでバレてる

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:06:49.72 UezfI5QK.net
>>263
ネット仕込みの浅知恵か
偏った知識は悲劇しかもたらさないよ
大事なのは自分で考えること

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:25:39 ELOP1Ztm.net
先見性のある社員は退職している現実

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:32:31 UezfI5QK.net
>>265
日本のアンプの優秀さは世界中のオーディオファンの憧れになっている

スピーカーもFostexは自社ブランドのみでなく主力のOEM生産で世界中から品質を認められ採用されている

その日本にいて日本ブランドの魅力に気づかないとは
灯台下暗し

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:56:51 vj99SDsd.net
出版業界は、全体的に衰退の一途w
編集の頭もパクリ志向が強いから ね。
ここじ同じく衰退産業のオーディオ業界が重畳されると、
機種が変わらないオーディオ賞などの、重度の機能不全
が発生する。詐欺体質業界の元も、儲けの手段が固定化
して異常な価格設定や、購買を煽るために似非科学を駆使
しまくった悲惨な末路。

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/04 23:59:16 vj99SDsd.net
>>266
で、その日本ブランドで中国などに買われていない、真の
日本ブランドはどれだけあるんだっけ?

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 00:02:42 BVwzMdDt.net
>>266 何十年前を生きてるんだよ。。 Fostexなんて古臭いユニットどこの海外メーカーに採用されてるんだよ。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 00:36:26.30 AP4vtNwa.net
故長岡鉄男氏だけは必要だった。今でも氏の著作は捨てずに読んでいる。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 00:39:11.12 vtq8m/KB.net
娯楽の乏しい時代の話だ

272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 01:12:12 evSP2P/k.net
長岡鉄男はステマ師じゃないだろ。
本当はああいうのをオーディオ評論家というのかもしれない。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 04:22:43.38 BWLSPRBx.net
評論家というより、自作スピーカーの伝道師かな。
オーディオ評論自体は、重さ重視とか、ある意味で凄い内容。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 05:33:24 lA1lM55h.net
オーディオを殺したのは
ステマ師とそれに転がされて
喜んで悶えている空耳ユーザー

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 07:31:31 KmhnV0zS.net
>>267
自己満のよがり文章で悲惨な末路になっているよ

>>268
アキュフェーズとラックスマンのことを書いたもの
世界的に中国に生産拠点を移しているメーカーが多いが
そのおかげで比較的安い価格で製品を手に入れることができる時代

>>269
海外の有名ブランドB&Wなどもユニットの開発から共同で行っている
Fostexはスピーカーの生産で世界的一の規模

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 07:45:18 KmhnV0zS.net
長岡氏は世界的に有名
尊敬し誇りに思う人が多い
今でこそホームシアターが一般に普及しているが
その分野でも先駆者だった
ただスピーカーマトリックスをもちいたもので
AVアンプのサラウンドは音が濁ると否定していた
Fostexが世界ブランドに発展したのにも多大な功績がある
今の君の言説にを見たら苦い顔をされるだろうが相手にもしないだろう

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 07:51:33 KmhnV0zS.net
オーディオは殺されてなどいない
世界に愛好家が増え続けている時代
日本が牽引してきた部分も多い
せっかく身近に製品に接することができる日本に暮らしながら
意味なく否定し続けるのはもったいないと私は思う

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:04:13 5+PCvaT1.net
概して世の中そんなもんだわね
ありふれていてありがたみが分からない、興味を持てない
なくなって初めてわかるありがたさ
興味を持ってる人、面白く感じてる人がその魅力を語る
評論家の根元も評論云々より元々はそんなところからだよな

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:14:49 KmhnV0zS.net
>>278
愛好する熱量が伝わるんですよね
まったくその通りだと思います

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:35:46 CElUthHp.net
>> 世界に愛好家が増え続けている時代

増えてないだろ。
逆に目下減少中だ。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:37:07 sH5O1J7O.net
評論家の条件は。。。

 少しのオーディオ知識と優れた文才ですよ。お忘れなく。

 文才が無いと絶対になれないことをお忘れなく

282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:40:03 KmhnV0zS.net
>>280
従来はあまり普及していなかった地域
韓国・台湾・中国・東南アジアとか
また欧州や中米などのブームを君は知らないだけ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:42:07 KmhnV0zS.net
>>281
文章表現など些細な事
大事なのは伝えようとする中身

284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:46:02 H4P65S/L.net
オーディオショウとか行くと臭え老害どもが
御大層に評論家だの称して所詮ステマ詐欺野郎の分際でメーカーや代理店の奴らを顎で使うわ
(メーカーや代理店の奴らも奴らで媚び諂うのもアレだが) 妙に偉そうだよな。

しかも糞つまらねえ長話して肝心のシステムの音がなかなか聞けねえし、本当にコイツら一体何様だ?
マジでイラネェし氏ねよ

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:48:49 KmhnV0zS.net
>>284
アンプを持っていない君が何をしにそんなショーに行くのか?

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:51:43 CElUthHp.net
>>282
単に経済発展したからピュアオーディオやる奴も出てきたってだけの話だろ。
少なくともオーディオステマ野郎のおかげとかでは決してない。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 08:54:26 KmhnV0zS.net
>>286
もともとそんな話はしていない
オーディオ愛好家が世界的に増えているという事実を言ったまで

288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:13:38 vsNUK/2n.net
>>287
具体的にどの地域でどの時点と比較してどれだけ増えたの?

289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:14:10 H4P65S/L.net
>>285
オマエ馬鹿か?逆だ。
アンプを持ってればこそショウに行くのだ。
何意味不明なことを言ってんだこの貧乏人は。
散々啓蒙して来たが、こういう馬鹿は逆にステマ師にカモられた方が世のためかもしれんな。
もといこういう馬鹿をカモる意味においては
オーディオステマ師は有用かもな。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:21:12 KmhnV0zS.net
>>288
増えているということだけで細かい統計は持ち合わせていない
しかし、例えば中国だけをとっても著しく増えていることは間違いない
中国とインドに住んでいる人は世界人口の4割

291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:23:20 KmhnV0zS.net
>>287
3万円アンプ氏の分身の術じゃなかったのですか
失礼しました

このスレのどこら辺から議論を見ていますか?

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:34:46.58 lA1lM55h.net
>>291
まだ幻覚から醒めないようですな

293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 09:42:23 KmhnV0zS.net
>>292
そんな風に人をひっかけたつもりになるところが幼稚
スレの話題は誰かの発言へのレスがほとんど

その人がレスをしたくなる話題は今日の朝からない
唐突過ぎる

君の頭の中には常時そういうガセネタが詰まっているから
ついあふれ出たものなのだろう

294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:17:50 vsNUK/2n.net
>>290
細かい統計がわからないのに何で言い切れるの?
人口が増えて行ったのにオーディオが衰退した日本に住んでいるのに。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:24:58 KmhnV0zS.net
>>294
中国や韓国や台湾、ベトナムなどの現地情報があるから

国内での工業製品は一定のブームの時期がありそれが終息することはある
世界規模での動向をみればオーディオ関連はかつてない盛況の時期を迎える過程にある

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:26:31 xOoegz6G.net
>>277
>オーディオは殺されてなどいない
趣味のオーディオは完全に死んだよ。
今主流の宗教のオーディオが全盛を極めるかは
空耳(クソ耳)か多いかどうかで決まる。

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 10:33:51 KmhnV0zS.net
>>296
いちいちIDを変えて偽装するのを止めなさい
IDを変えても、言葉遣いを変えても論旨を見れば君だと判る

>>趣味のオーディオは完全に死んだよ。

3万円のアンプは捨ててしまったのか?
Genelecは何に使うの?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 11:25:58 GwTOUlfs.net
ポエムの割には文章下手だから困るんだよな。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 11:33:03 KmhnV0zS.net
>>298
また頭の中のガセネタがこぼれだしたのか?
困っていることがあるのなら相談にのってもいいよ

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 11:51:30 xOoegz6G.net
>>297
どうした、人の区別ができなくなったのか?痴呆にでもなったのか?
というか前々から言っているけど精神病院で一度見てもらったら?

ちなみに俺は2万円のアンプ、SPはタンノイ スターリング、system12など。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 12:08:12 KmhnV0zS.net
区別ができるからそう言ったまで
>>空耳(クソ耳)
を使っておいてよくシラをきれるな

それにそのIDの最初の発言10:26 のもの >>296
私の7:51の発言に対するもの

時間が空き過ぎている
その間対話に参加していた君だからこそコメできる内容

302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 12:14:08 KmhnV0zS.net
ちなみに2万円のアンプでそのスピーカーを使っているというのも噴飯物

仮にそうだとしたら最初に使っていたアンプから
2万円のアンプにあえて変えたことになる

そうではなく、中古で最近そろえたにしても意味不明な選択

303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 13:28:28 kfgl7osT.net
うちはTA-555ESX(セレクター劣化)->i32(故障)->3万のアンプと更新した。
ルビコン2程度のスピーカーではi32がちょい低音薄いくらいで殆ど差が無い。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 13:44:55 lA1lM55h.net
>>301
空耳
はいまではピュアオーディオを端的に表す
極フツーに使われている表現ですよ

さらには最近では幻聴、幻覚もランクインかな

305:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:06:29 KmhnV0zS.net
>>303
も君の自作

なぜわかるか教えてやろう

ルビコン2とi32の発売時期

i32を買ってからルビコン2ならわかる
しかし、それがすぐに故障することは通常あり得ない

その書き方だとi32の前にルビコン2を2014年ころ以降までTA555ESXで聴いていたことになる

306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:09:46 KmhnV0zS.net
>>304
IDを間違っているぞ
憐れな

307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:32:38 xOoegz6G.net
>>302
>ちなみに2万円のアンプでそのスピーカーを使っているというのも噴飯物
そう思うのは君が音を聴いていない空耳(クソ耳)だからだよ。

2万円のアンプは音に何の問題も無いから選択したわけ。
で、どのくらい問題ないかを客観的に検証したら理想システムと確認できた。
URLリンク(highreso0.html.xdomain.jp)

308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:39:37 KmhnV0zS.net
なんか遊びで言い合いゲームをしている訳じゃないんだよ
ネット上で、公の場所で平気で嘘をついていると指弾されているのに
言い返すことも、反論もせずにまた新しいウソを繰り返している

その幼稚さは私には理解不能
中二病をこじらせてという話をしたが
まさにそんな感じ

中学生も高校生も立派な生徒はいる
でももう少し大人になれば変わるだろうにという生徒もいる

君が変わることは不可能なのだろうか

309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 14:43:36 KmhnV0zS.net
>>307
2万円のアンプを選択したのは君の勝手だろう
問題はそれを買うまでは「タンノイ スターリング、system12」を何で聴いていたのかと言うこと

310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 15:28:24.37 lA1lM55h.net
>>306
また幻覚ですか

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 16:46:36 KmhnV0zS.net
>>304
できみがコメントしている
>>301
xOoegz6GのIDで発言した>>300に対して言ったもの
君がレスするのはおかしい
だからIDを間違っていると言ったまで
確認して見なさい

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 17:07:23 gETbtD2x.net
やっぱり、オーディオ評論家はいらないってことか。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 17:18:03.29 KmhnV0zS.net
具体的な反論には何も答えず
呆けたように呪文を繰り返すだけ
この指摘してきた自演のどれか一つでも事実と異なっていることがあるなら
その人は必死で反論するだろう

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 18:28:07 7M5Eir2o.net
オーディオに限らず趣味界隈の評論家は全ていらない
ただの価値観の押し売りに過ぎないからな

車評論家もオーディオと同じトップクラスに要らん連中

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 18:29:41 dUHxN9xl.net
オーディオ評論から機器の固有の音や特徴が読み取れないバカには評論家不要。

316:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:20:49 lA1lM55h.net
>>315
機器の固有の音や特徴…

そんなもの本当に存在し、それを人間が認識出来るのなら
ABXダブルブラインドテストでとっくに白黒ついてる話ですよね

何故、オーディオステマ師が存在しうるのか
結局はユーザーが思い込みの空耳から抜け出せず
あなたみたいな愚かなカモネギがいるからなんですよね

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:32:55 KmhnV0zS.net
>>316
一つの機器も所有したことのない君が言えることじゃない
まだわからないのか

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:53:15.18 5JC7jwhw.net
今はオーディオ評論なんてない。あるのはステマ記事だけ。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 20:59:02.09 BWLSPRBx.net
オーディオ雑誌は、言わばタイアップ記事のカタマリ。
他のジャンルよりもカネの縛りがキツい分、それを誌面で
表現する評論家のような代弁者が、タイアップ広告記事を
誌面に掲載する上で必須なのだ。
無論、読者の方を向く者など、このシステム上には不要。
(というか、提灯記事以外の批評なんか有害でしかない。)
読者は、出版社の広告媒体を購入してPRを読んでるだけだw

320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:01:37.24 dUHxN9xl.net
ステマにしか見えない記事にも機器の音の特徴が演繹的に表れる。
バカには読み取れんだろう。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:07:02.55 BWLSPRBx.net
記事自体がPRでしかないから、そこから音質を読み取るコト
など無意味なアプローチだ。
食レポが聴きレポになっただけだからね。
むしろ、実際に試聴すると唖然とするほど美辞麗句との差が
浮き彫りとなるw

322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:11:03.82 KmhnV0zS.net
>>321
なぜそんな風に見なしている雑誌を読んでいるのか

323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:30:33 BWLSPRBx.net
みなしている、では無く、雑誌が単に広告媒体であり
出版社の集金手段であるのは事実だ。
しかも、オーディオ雑誌は特にカネの縛りが厳しいw
いわゆる、みかじめ料ってやつ。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:34:52 KmhnV0zS.net
>>323
君の見方を人に押し付けるものじゃない
そんな風な雑誌を読んでいるのはなぜなのか

325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:41:52 BWLSPRBx.net
押しつけ?
雑誌を媒体というのは、常識だよ?w
知らないクセにしゃしゃり出るのは変だな。
何か理由があるのだろうがww

326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:43:55 KmhnV0zS.net
>>325
どこに常識って書いてあった?
簡単に答えられることになぜ答えない

読んだこともないのじゃないのか?
アンプを買ったこともないように

327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:46:08 lA1lM55h.net
>>317
前も言ったはずだが
1970年代から今まで半世紀にわたって
自分の好きな音楽を出来るだけ良い音で聴きたいがために
あらゆるフォーマットに手を出しそれなりの投資もしてきた

その結論は
その音がどのように聴こえてどのように感じるのかなんてのは
誰も共有出来ないし
ましてやもはやオーディオ機器はスピーカーを除けばもはやその性能は
人間の聴力の閾値を遙か彼方のレベルまで向上しており
オーディオ評論なんてのは完全に無意味
どころか
オーディオステマ師は害悪でしかないってことだよ

何故、オーディオステマ師とその一味はブラインドテストから逃げ続けるのか
その厳然たる事実を観てもまだオーディオ評論家を擁護するというのなら
それこそが幻覚だ

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:46:20 BWLSPRBx.net
はははwww知りもしない人が知ってる人間に
絡むのかい?
滑稽だね。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:49:59 BWLSPRBx.net
>>327
あなたもあなたで、必死すぎですよ!
単にオーディオ広告ライターたる評論家が、ビタ一文にも
ならないブランドレストなど、するワケが無いじゃない。
それとも、本当に評論をしているという仮定でPR記事を
読んでるのかな?もっと、背景を見るべきです。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:50:59 lA1lM55h.net
>>326
読んだこともない
アンプを買ったこともない

そんなはずないでしょ

単なる幻覚の決めつけで何を言ってるのかね

読んだらわかる
アンプをアレコレ買えばわかる

まさにステマ師そのものの発想じゃないか

331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:52:25 lA1lM55h.net
>>329
そんなことは百も承知ですよ
広告主の製品をまともに「評論」なんてするわけも出来るわけもない
ってのが商業誌の宿命ですからね

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 21:57:37 BWLSPRBx.net
おっと、よく見たら
>>326は誰かと自分を間違えているね(爆

333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:00:51 Rfjx/hTL.net
ゴミになる広告と提灯だけの雑誌に価値はないからこういう事態になったわけで。
こき下ろしの対象くらいしか利用価値はない。

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:01:40 KmhnV0zS.net
>>327
探してみたが今日のIDには含まれていない
読み返してみたいのでコメントの番号を教えてほしい

335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:02:13 BWLSPRBx.net
>>331
思ったより冷静でしたね(汗
オーディオ雑誌は音が出ないので、読者を故意にミスリードする
伝道師が必要なのです。
買わないでいいのに買わそうとする、ショッピングチャンネルの
出演者と全くの同類です。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:03:25 KmhnV0zS.net
>>338
いいから答えて見なさい

さらに違う人なら当然問い返す事柄に触れていない
違う人ではないということ

337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:06:07 BWLSPRBx.net
そして、そのミスリードをされた側はムカつきます
よね?
このスレがなぜ存続するのか?
評論家とやらの所業が、まさにその原因です。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:06:50 Cas6gJpc.net
>>336
ついにまだ見ぬレスにまでいちゃもんつけ始めたぞ。
どうすんだよこのボケ爺。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:07:03 BWLSPRBx.net
興奮してアンカーが未来に飛んでるよ、、、、

340:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:07:59 BWLSPRBx.net
>>999


341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:10:03 KmhnV0zS.net
IDを変えてみても無意味
なりすましは通用しない

そんな雑誌をなぜ雑誌を読んでいるのか
答えてみなさい

342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:13:13 BWLSPRBx.net
何か、固定観念で思考が硬直してますよw
そもそも、ID変えて無いのも気づきませんか???

343:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:13:28 Cas6gJpc.net
>>341
頭おかしいみたいだから理解できないだろうけど、新製品の情報がまとまったカタログ代わりに読んでるけどね。
まあ、あんたがしつこく絡んでるのは俺とは別の人だけど、どうせ区別もつかんだろう。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:15:43 KmhnV0zS.net
>>336>>328へのレスの間違い

なぜ答えられない

345:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:17:41 BWLSPRBx.net
自分の場合は、オーディオ雑誌は単にヒマ潰しです。
「無線と実験」は、自作のアイデア用に買ってるけど。
評論家がほとんどいないlオーディオ雑誌ですね。
最近は、巻頭で無駄なPR記事を掲載してる。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:19:04.70 KmhnV0zS.net
>>342
「IDを変えてないのもきづかない」
IDを変える時があると白状してどうする

347:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:20:44.41 KmhnV0zS.net
>>343
新しいIDで今日2つ目のコメ
なぜ君が答える必要がある

348:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:21:50.89 BWLSPRBx.net
いや、何かの妄想ですか?
ID変えてると言い出した本人が、、、、、
良く文脈を追ってみましょう。。。。。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:24:46.88 Cas6gJpc.net
>>348
無駄ですよ。
この爺さんのレス見るとわかりますが、何を言われても自分が正しいと言い張る、所謂無敵の人です。
相手にしても仕方ないので自分はNGにします。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:26:44.46 BWLSPRBx.net
自分も、さすがに相手にしかねるw
オーディオ愛が一定の強さであるようですね。

351:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:27:15.17 KmhnV0zS.net
>>345
君の暇つぶしに役立っているのなら
感謝するべきじゃないのか

352:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:30:42.24 lA1lM55h.net
>>347
前頭葉がかなり壊死している可能性が高いので
一度脳ドックを受けられた方が良いと思います

353:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:32:42.49 KmhnV0zS.net
>>352
一応、君へのレスじゃない
同一人物だとはみなしているが・・・

354:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:35:39.96 KmhnV0zS.net
8時30分からの連投は
すべて3万円アンプ氏のもの
これからは3万円アンプ氏改め「デジアンの命」と呼びたい

355:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:42:24.84 Cas6gJpc.net
基地外爺さんをNGにしたらスレの曇りが晴れて見通しが良くなり、他の有益なレスの粒立ちも鮮やかで、スレの価値が激変しました。

356:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:42:56.78 KmhnV0zS.net
なぜ、私がこう判断するのか
デジアンの尊(あ、命よりも字面がいいのでこれにします)は集中的にレスをして
無言になるパターン
今回も集中して複数IDでの発言
あとはしばらく無言だろう
デジアンの尊氏の考え方に同調者がいるのなら
もっと頻繁に分散して登場しているはず
同調者がいないと寂しいから自分で作り出す
自分の主張に自信があるのなら全く不要なこと

357:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 22:52:19.05 BWLSPRBx.net
最後に書いて置きますが、デジアンは持っておらず、
むしろ、真空管アンプを持ってますよ。
「無線と実験」の読者だと書いたはずw
あと、文章を読む能力は掲示板を読む上で、最低限、必要です。
それが無理なら、TVでも見ていた方がよろしいかと。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:02:06.87 vtq8m/KB.net
あからさまにメーカーと癒着しておりステルスではない。
ランキングは広告料の大小で決まる。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:03:03.58 KmhnV0zS.net
>>357
デジアンの尊は私が3万円アンプ氏と読んでいた人のこと
今日のやり取りを知らなかったのか
あなたが本当にデジアンの尊と違うのなら
誤りたい
今日のスレを読んでみてください
特に>>300あたり

360:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:04:18.02 KmhnV0zS.net
>>359
あ、謝りたいでした(^^;

361:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:35:46.64 vtq8m/KB.net
雑誌のすすめるままに買うと広告料が大きく
コスパの悪い製品を掴まされるというわけだ

362:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:39:08.06 6yr5M5mI.net
価格帯毎の比較レビューが有ればとても参考になるけど、意図的にそういう記事は出さないからな。
しかし、評論家の聴力は高く評価している。
ケーブルとかプレーヤーとか、微細な違いを聴く時はかなり神経消耗するけど
寿命が縮む感じがして、あまりやりたくない。
それを代わりにやってくれる評論家は有り難い。
真面目に試聴している評論家ほど早死するのは、そのせいだと思う。
長生きしてる奴らは、写真だけ見て適当なレポート描きそう。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/05 23:45:30.78 vtq8m/KB.net
生き残りをかけたメーカーは雑誌に見切りをつけて広告撤退がはじまっている

364:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 00:11:13.44 9+ferNDm.net
規格を決めて、製品試聴ファイルをダウンロード出来るようにすれば、広くアピール出来るのに。
感想を公募して、それらを評論家やオーディオ店員が総括すれば両方潤って上向くはず。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 00:46:04.54 nnOtxNfL.net
オーディオ雑誌を読む理由は
暇つぶし
商品カタログの代わり
いろいろ理由はあるだろう
でも突き詰めれば、それはオーディオ製品に興味があるから
オーディオファンを否定し、オーディオメーカーを否定し、オーディオ評論家を否定する人は
このひとことが素直に言えない

366:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 00:46:55.67 85ifyd/U.net
「NR1200とはつまるところ、NR1710から5ch分のアンプを省いたモデルではないのか?」という疑問である。答えはもちろん否である。
逆木 一
URLリンク(www.phileweb.com)

「という事は、7.1chの“NR1710”から、5chアンプを抜いて、2chにしたのが“NR1200”なのか」と思ったあなた、残念ながらそうではない。この“そうではない”部分がNR1200最大の特徴だ。
山崎健太郎
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
オーディオ評論家は、似たようなことを言う。
メーカーの台本があるんだろう。
この製品は、視聴すれば誰でもわかる薄っぺらい音の糞アンプなんだが、同じように褒めるのがオーディオ評論家。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 01:16:10.01 85ifyd/U.net
>>366の二つは、あまりによく評価し過ぎな論外なレビューで、読む価値はない。
比べると、アフィリエイトサイトの方がずっと良心的。
質の割に「高め」という評価をしているから。
URLリンク(monomania.sblo.jp)
 厳選されたパーツによる高音域の「綺麗さ」はマランツの特長ですが、デジタル化された最近の機種にもその傾向は見られます。
 ハイレゾに向く製品ですし、ネットワーク機能も搭載するため、割と良い製品です。
 ただ、発売時期の関係もあり、やや高めの部分はあります。

また、素人っぽいレビューだが、これも台本通りとはいえ、>>366の「メーカーさん、たっぷり宣伝しましたよ!」感がありすぎなレビューと比べるとコンパクトでずっとマシ。
音の違いは「印象」に過ぎないと告白しているし、マルチにすることも視野に入れればNR1710の方がいいんじゃないの(大差ないし)というユーザーへのメッセージも入っているからだ。
URLリンク(kakakumag.com)
今回、マランツの試聴室で少しだけNR1200とNR1710をステレオ再生で聴き比べる機会があった。オーケストラ音源を聴いたのだが、さすが「マランツのHi-Fiアンプ」と位置付けられているだけあり、
NR1200のほうが左右のセパレーションが高く、空間性や見通しのよさもあり、弦楽器の弦の太さや力強さなどもより感じられる印象だった。
とはいえ、NR1710も薄型AVアンプとして十分な音質クオリティを備えたモデル。リビングで映画鑑賞をメインに楽しむ予定であるとか、最初は2chからスタートして
ゆくゆくはマルチに拡充することを前提にしているユーザーなら、もちろんNR1710のほうが適しているだろう。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 01:43:54 yDKsMoxW.net
スタジオの写真を見るとすげえでかいスピーカーが高いところに埋められて耳の前はウーハ―
スコーカーやツイタ―やホーンは上の方についてる
傾けてるようだけど
ええんか あれで

369:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 06:28:00 KKp254a6.net
常人ではまったく理解できないオカルト情報を延々と聞かされる音楽好きのオーディオ予備軍は、
「お金もかかりそうだし、もう、ヘッドフォンやコンポでいいわ」と心を閉ざしてしまっているのが現実。

入り口で初心者を追い返した後で、奥にこもってケーブルを取っ換え引っ換えしたりコンセントに
差し込む磁場グッズなどに凝ったり「自分達しか理解できない世界」を楽しもうとする。
これこそが今の自称オーディオ上級者の下衆の極みだとしか言いようがない。
昔は音楽ファンには居心地の良い場所であったオーディオ専門店も、今まではあからさまに客を値踏みし、
ヤクザ経営のボッタクリバーごとき居心地の悪い恐ろしい場所となってしまっている。

スペックや実測データですべて判断できるものではないが、最低限の実測データや根拠を明らかに
した上でのポエムじゃないと、まったく意味をなさない。工業製品にまずあるのは基本性能の開示
であって、「ボンネットの奥のエンジンルームが金メッキですから速いですよ」なんて、
普通の人ならバカじゃなかろかみたいな話がピュアではオーディオ評論家という広告代行業者により
得意げにさもあたりまえのように語られている。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 06:31:21 KKp254a6.net
特に日本のオーディオ業界は見る限り、「都合の悪いデータ」を含むような正当な評価基準を
持っておらず、オカルト商売を生き残らせるために「わざと」データ重視の方向に進んでいない
ように思われる。

本当に正しく評価を知りたいなら、海外のオーディオ誌を読んだり専門サイトを探したほうが
欲しい情報が得られる。ケーブルのようなほぼオカルト確定の商品は問題外として
アンプやCDOなどもスピーカーや設置方法の見直しでの変化に比べてはるかに小さいので、
いくら高くてデカくて重いのを使っても電力と金と時間の無駄だと言っておこう。

海外のオーディオ誌や専門サイトのようにブラインドテストにチャレンジしたり、オシロスコープ等
で果敢に分析して結果を公開してくれる人達に感謝し、敬意を払う事で、日本のオーディオ業界も
良い方向へ向かう事を期待したい。
が、もはやオーディオステマ師やそれに心酔している空耳マニアが上級者気取りで跋扈する今、
芯まで腐りきってているからそれも適わぬ夢だろう。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 07:00:05 xMUfXSG+.net
オーディオ評論家は"トゥッティ"がなんだのと同じようなフレーズを毎度毎度懲りもせず繰り返すだけの退屈なゴミ記事を書くだけであり、読者としては何の参考にもならないし面白くもなんともない。
一刻も早くこんな芸のない連中は廃業させよ。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 07:24:20 cSjKGPrC.net
オーディオ評論は、読者を故意にミスリードするのが狙いです。
低レベルなセールストークによって、読者の事実誤認を誘導し、
コスパ最低のピュアオーディオ製品に興味を持たせるのが目的。

で、ミスリードされた読者は騙した評論家を信用しなくなる。
雑誌自体、無価値となる。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 07:52:37 nnOtxNfL.net
>>366
>>この製品は、視聴すれば誰でもわかる薄っぺらい音の糞アンプ

アンプに違いがない派にすればショッキングな発言

374:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:01:58 m1H2Yvfl.net
ヤマハから新製品のプリメインアンプが出たけど、さすが大企業のヤマハだけあって、自社サイトのFAQで旧型との変更点をまとめてあるんだよな。
奴等もそれを下敷きにしてせっせと駄文を生成するんだろう。

下位モデルがEIトランスからトロイダルトランスに変わったから、そこを激賞するのが目に浮かぶ。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:02:10 nnOtxNfL.net
そんなに熱心にいろいろ情報を集め比較しているが
「違いが判らない」派であればまったく無駄な努力
もっとも価格の安い好みのデザインのものを買えばいいだけ
オーディオ雑誌で情報を集める必要はない

376:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:08:54 nnOtxNfL.net
このスレで違いが判らない派の筆頭であるデジタルの尊が
デジタルアンプを使用しているとしたらそれは問題

初心者の人でもちょっと注意深く聞いてみれば違いがわかるレベルのはっきりした違いがある
さらに同じメーカーの違う機種を聴いても明瞭に違いがわかる

377:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:16:06 nnOtxNfL.net
結論は、デジタルの尊は聴覚に問題があるか
デジタルアンプを使用しているというのも嘘か
どちらか

私は後者だと思う

378:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:29:36 m1H2Yvfl.net
推奨NGID:ID:nnOtxNfL

379:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 08:50:23 wztxT59P.net
>>370
スピーカー替えれば音色が変わるのは当然だが、設置場所や向きの変更で変わるのは音の周波数バランス
大事だけどね
CDPやアンプの変更で変わるのは音色というかニュアンス
サックスで云えばスピーカーは楽器本体、CDPやアンプはマウスピースやリードかな

380:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:00:12 nnOtxNfL.net
これからオーディオを始める人でとりあえずデジタルアンプでやってみようという人がいれば
それはありだと思います

比較してみれば明瞭に違いがあるというだけで
特に音質に不満がないなら 楽しめると思います
それで楽しんで悪いわけがありません
堂々と楽しみましょう

381:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:10:32 NkK69Vc4.net
いろいろ能書き垂れてももう40年近く衰退業界で盛り返すこともできずただただ提灯。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:23:25 KKp254a6.net
>>380
出たてのころは確かにデジタルアンプの音には違和感があった
でも今のデジタルアンプを舐めちゃいかん
もはやハイエンドアナログと比較試聴しても
まず違いは判らないし、加齢により聴力自体が衰えた
ご老人のオーディオステマ師には
聴き分けなんぞ到底無理だろうね

デジタルっていう言葉のイメージによる単なる思い込みだ

383:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:26:04 nnOtxNfL.net
>>382
実際に聴いて見れば
一目瞭然
その経験が君にはない

384:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:28:44 KKp254a6.net
>>383
私も事前にどのメーカーのどのアンプが鳴っているのか
見て判っていれば、アナログとデジタルの違いはまさに
「一目」瞭然ですよ

ところがひとたびブラインドになると
ただの爆笑空耳大会ってのがオーディオステマ師の実態

385:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:30:27 wztxT59P.net
デジタルアンプもピンキリで、安いデジアンは価格なり
音がいデジアンはchordにジェフにハルクロとみな高価
そしてジェフも安いアンプと高いアンプでは、第三のビールとプレモルぐらい違いがある

386:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:31:04 nnOtxNfL.net
>>384
無知は己の無知で縛られる
いつかどこかで試聴できるところがあるなら聴いてみなさい

387:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:32:22 wztxT59P.net
>>384
で、ブラインドやってみたことあるん?

388:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:34:36 nnOtxNfL.net
>>387
やったことあるよ
でも、ブラインドを持ち出すレベルじゃない
誰でも違いが判る

389:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:40:06 cSjKGPrC.net
「アンプで音が変わらない。」
これは、さすがに無いw
自分は2つのアンプ(石と球)を同じスピーカーでも使い分けるから
自宅ならブランドでもわかるよ。
特に、目一杯の大音量なら出力がクリップして歪むから、100%当てる自信がある。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:41:40 cSjKGPrC.net
ブランドじゃなく、ブラインドだw

391:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 09:56:06 nnOtxNfL.net
>>390
そのミスに気づくのはえらいけど

IDが「ケーブルで音が変わるのは思い込みだった 121」と被っているのに気がついている?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 10:39:33.17 tfp8NSbJ.net
久しぶりの大型マッチポンプ発覚
しかも超大物だな
URLリンク(hissi.org)

393:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 10:56:39.94 nnOtxNfL.net
>>392
このスレとケーブルで音が変わるスレだけに突然のリンクを踏ませる書き込み
異様だ
私はケーブルの尊の仕業だと推定する
踏まない方がいいと思う

394:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 11:29:33 6Ttj7g60.net
なんか、もうボケ老人の集会か、、、、
オーディオフェスティバルの会場風景がネット化してるw

395:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 13:46:56 MPufNADJ.net
いろんな見方があるけど、オーディオ評論家が何の役にも立たないステマ師だという認識は共通してるね。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 13:53:58 nnOtxNfL.net
>>395
いまの共通認識はデジタルの尊がどうしようもないペテン師だということ

397:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:32:02 KKp254a6.net
幻覚産廃老人をあぼーんしたら
ボケ老人
ステマ師
っていうーワードだけが残った

398:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:41:51.73 7InkZMQw.net
>>393
次の書き込みが同一IDだと都合悪いのか?
625 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2020/06/06(土) 08:57:22.32 ID:cSjKGPrC
また、オーディオケーブルの比較試聴で、オーディオ似非評論家は頭部の
固定もせずに試聴をしていますが、コレは全く無意味です。
そもそも、スピーカーケーブルの変更は、スピーカーからは周波数特性
の変化として検出されません。基本、変化は無いですが、それでも「何か」
を聴こうというのであれば、頭部の座標、向きを固定しないとスピーカー
ケーブルの変更よりも大きな周波数特性の変化が聴取位置で発生します。
頭部固定無しのケーブル試聴は絶対に「無価値」です。

389 名無しさん@お腹いっぱい。[] 2020/06/06(土) 09:40:06.18 ID:cSjKGPrC
「アンプで音が変わらない。」
これは、さすがに無いw
自分は2つのアンプ(石と球)を同じスピーカーでも使い分けるから
自宅ならブランドでもわかるよ。
特に、目一杯の大音量なら出力がクリップして歪むから、100%当てる自信がある。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:49:04.66 nnOtxNfL.net
普通の人は習慣的に嘘をつく人のことを理解できないと思います
人を騙すことが快感になるのだと思います
自分が優秀なように錯覚しドーピング状態に
すると貪欲に快楽を追い求めるようになり
人を騙すチャンスを探すようになる
さらに人を騙すチャンスを見逃したときは後悔します
簡単に騙せたのに見逃すなんて自分のバカと言う感じです
するとそういう失敗をしないように さらに注意深く敏感に
嘘をつけるチャンスを探すようになります
成功体験が忘れられないで・・・
こんなメカニズムが働いでいるのではないでしょうか
教訓はどんな小さなことでも不正から快感を得るのは身を亡ぼす元だと思います

400:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:52:17.17 nnOtxNfL.net
>>398
何を言っているのか?
>>392を書き込んだ人と何か関係があるのか?

401:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 14:57:42.53 KKp254a6.net
オーディオ業界を根元から腐らせているのがオカルトというものの存在。
「オカルトを信じて実践している奴の方が偉そうにしている」なんていう業界はピュア以外には無い。
ピュアオーディオで問題なのは、「その音がどう聞こえてどう感じるのか」がどうしても「客観的には伝えられない」点であり、
実測データに伴う評価の基準があればいいのだが、もはや性能的にはどれも一緒なので、オーディオ業界はひたすら「ポエムで伝えよう」とする。
海外のオーディオ誌や専門サイトだともう少し実測データを重視していて、
例えば以下のページはiPhoneのイヤホン出力部の品質を評価しているのだけど、
ここまできっちりデータを提示してもらえると、「iPhoneで16Ωのインピーダンスのイヤホンを使うと音が悪くなる」
なんてこともハッキリと理解できる。
URLリンク(www.anandtech.com)
それに対して日本の記事は詳しい情報でもこの程度。
URLリンク(www.phileweb.com)
その差は歴然…。日本は未だに多くの優れたオーディオメーカーが存在するのに、オーディオを取り巻く評論やメディアのレベルは長らく壊滅的な状況だ。
ポエムでしか評価出来ないからこそ、「思い込み以外なんの効果もない」オカルトグッズの付け入る隙をわざわざ産み、
ガラクタ同然の製品が蔓延し、そして、「本当に音楽が好きなオーディオ予備軍」を遠ざけ、
まともなオーディオへの入り口を見えなくしてしまっている。
ましてやオーディオステマ師に過ぎない評論家やショップ店員のポエムに一喜一憂するような人達が、
自称オーディオ上級者気取りでケーブルの音の違いが判る!などネット上で裸で徘徊しているのだからもはや救いようが無い。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:05:16.54 nnOtxNfL.net
>>401
誰かの言うことを聞いていい音を探そうとするのが間違い
自分で聴いて探してみればいい

403:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:16:00 XQ2qWTUq.net
自分のいかがわしい商売のため、裏付けも無くデジタルや半導体アンプを貶しまくり、アナログや真空管アンプを持ち上げる、
ウソ、デタラメ、珍説、誤情報を公共の電波でばら撒きまくる音楽鳥に番組を持つ
サギバレーの詐欺師大恥、インチキ詐欺評論屋、鈴木貧、田中詐欺資には注意しましょう

404:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:21:56 nnOtxNfL.net
>>403
その番組もその人たちも存じ上げないが
さすがに個人名を出して誹謗中傷するのはまずいと思うよ

405:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:33:04 KKp254a6.net
ネットの普及とともに得られる情報が平準化するなか
オーディオに限らず多くの物や事が他人との比較をするための小道具、アイテムと化した。

自分が何をやりたいか出来るのか、ではなくて、それをやる事で他人とどう差別化されるかばかりが重要視されてきている。

オーディオの場合に当てはめれば、まず価格、高いのを買える奴がエラい、
そして(本当に判っているのか聞こえているかは別として)、音の違いがわかる奴がエラい
耳の感度が良い奴がエラい、高域が聴こえる奴がエラい、犬猫蝙蝠レベルの超音波まで感じられる奴がエラい、
そういうヒエラルキーを作りたいのだ。

しかしながら今ではピュアオーディオ自体の急激な地盤沈下によりその存在意義は一般には皆無に等しく、
以前、オーディオに親しんでいた人達ですら、現状を知れば訳の分からないオカルトを信じ込んで空耳ごっこに地道をあげている
摩訶不思議で異常な世界程度の評価しかされていない。

さらにバブル崩壊、リーマンショックを経てきた若年層にとっては、ピュアオーディオのように金で片がつくことよりも
楽器を弾きこなせたり、幅広い音楽シーンに詳しい方がよっぽどヒエラルキーが高い。
ましてや近年、価格と価値が著しく乖離してしまい、購入したり所有する意味すら危うくなってきた
ピュアオーディオの未来は限りなく暗い…。
オーディオステマ師が活動を続けられるのも実際の寿命とリンクしてよくてあと数年というところだろう。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:41:58 nnOtxNfL.net
>>405
劣等感が元なのか
そんな劣等感を抱く必要はない

オーディオで言えばハイエンドなど特殊な物
普通の家では鳴らせない

自分で気に入る音を探して愛でる
それでいいではないか

407:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:51:14 nnOtxNfL.net
素朴に値段が高くなるほどいい音で
ハイエンドが最高な音などと考えがちだが
そんなことはない

大きいスピーカーはサービスエリアが広いだけ
大勢で聴くためならいい

大広間で聴くのがいい音とは限らない

今のスピーカーは解析技術の発達で
部屋の大きさにマッチしていれば
ハイエンドと優劣がつけがたい実力を発揮する

408:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 15:56:45 nnOtxNfL.net
昔のオーディオマニアは細かな音を聴くために大きなヴォリュームで聴くことが多かった
今の解像度の優れたスピーカーではそんな必要はない
小さい音でさらに小さい音も明瞭に把握できる

聴いていて心地よいヴォリュームで近隣への騒音公害を心配することなくゆったり楽しめる

409:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 16:48:21.08 spVmJwkV.net
名画を切手で鑑賞して楽しいか?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/06 16:49:32.74 KKp254a6.net
現在のオーディオ界はオカルトが蔓延る酷い状態です。
「その人間がどの聴こえていて、どのように感じているのかを共有出来ない」
「人間の脳は事前に与えられた情報でいくらでも錯覚してしまう」
これにつけこんだ反吐が出るような値段だけハイエンドなガラクタ商品があふれかえっています。
オーディオステマ師はそんな子供騙しのカラクリとさえ呼べないお粗末な現実を知りながら広告主のお気に召すがまま
ウソ、デタラメ、オカルトをポエムとともウイルスのごとくまき散らし続けています。
実際の所、ケーブル類や高価なアンプの音の違い有意差を人間は認識できるのかどうかは
二重盲検など科学的なブラインドテストで容易に検証出来る(=まともに成功した事例なし)のですが、
メーカーも評論家も「ブラインドなんかしたら聴き分けなんか出来るわけがない」
ってことを一番よく解ってるので頑なに拒否し続けて逃げまくりながら現在に至ります。
また、自分が空耳ウイルスに感染していることに気づかず、自称「音の違いが判る上級者」気取りのユーザー
(ただのマヌケな裸の王様なんですが)は、
「自分には違って聴こえるから変わるんだ!」の一点張りです。
そして、極々フツーのまともな理性や判断力を持っている人達に対して
「高いケーブルやアンプも買ったこともない貧乏人!」呼ばわり…
これじゃあピュアオーディオなんてのは凋落し続けるのも至極当然ですよね。


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