20/12/21 23:47:05.92 1N/TzDyL.net
正月休みほ暇だし、作りたいの色々あるけどめんどくさい。
足りない部品は今から揃えないと駄目だしさ。
俺のやる気スイッチ押してくれよ。
635:正月はステイホーム自作
20/12/22 02:49:06.24 Vivvz4Pq.net
つ【ポチッ】
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 03:33:04.64 87Zi9PbJ.net
D級アンプも必要出力によるよね。B&OのH95とか。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 09:23:22.21 gCeBcwaE.net
>>613
無帰還の良さは出ているけど、それ以外の部分でダメなとこがあるね、ちと惜しいね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 12:51:57.53 72owDDzz.net
トランジスタってのは、初期の頃の直線性の悪さをNFBで補う、
で、逆にゲイン低下を補えるからNFBをいくらでも掛けれるっていう
相互の作用で高NFBがスタイルとして確立したんだろうか？
もしNFB最小限主義ってのが徹底してたら、直線性のいい半導体
ドンドン出てきたのかも知れないし、
FETってのは、直線性のいいものの1つではあったんだろう
D級は、掛けてるのと掛けてないのがあるんで一概に言えないし
掛けてないのは高周波モロとかソレはそれで問題だったりするかもだが
なんとなく真空管的な音がでるのも事実
高NFBの特徴って歪曲線が最大出力付近で急速に立ち上がる、
だからクリップ感もあるし音量も上げられない、真空管はその逆で
小出力でも…っていうのはそれによる
あとは詰まった感じの音、詰まった音はつまらない
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 13:18:41.02 xW9JJL3d.net
>>622
BJTもFETも動作特性は原理的なものだからどうしようもないですね。
BJTは直線性が悪いというが指数特性で、大電流域ではgmが非常に大きくなるので、エミッタに抵抗を入れれば抵抗の方が支配的になるので直線になる。
FETは2乗特性でそれ自体は直線ではないが、プッシュプルにすると直線にできる。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 13:37:19.87 OJ+uwdlQ.net
電子工学を勉強したほうが良い
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 14:21:55.75 tsBpM5DT.net
でもって真空管はというと、リニアじゃなくて、pw of three halves=3/2乗特性
なので、それなりにというと。
2乗特性がいい！と真空管派の人で言う人がいるが、そんじゃ2乗特性のFETが
いいんじゃね？
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 14:22:44.79 tsBpM5DT.net
>>624 お前もがんばれよ！
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 20:08:31.21 72owDDzz.net
知識があることはいいことだと思うけど、知識がないことが非難されるべき場合と
かならずしもそうじゃない場合とがあるように思う
電子工学の知識があっても、ハンダゴテ握れない人もいるし、ハンダゴテ握って
上手に配線できても、オームの法則すら理解できてない人もいる
それぞれがそれなりに愉しめばいいし、まあ自分にとって得るところがあると思えば
教えを請えばいいし、逆にそれが他人のためになると思えば書けばいい
ただ、基本、理論通りには上手く行かない、説明とか理解しきれない部分は残る
オーディオはそれが極端に多い気がする、ものすごく極端な物理量を身近で
扱ってるからだと思うが…
ココぐらいは、まったりやらないか？ダメかな？ｗ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/22 22:34:54.73 XgpIc1ec.net
BJTもFETもPchとNchがあるので組み合わせると低歪にできる。
Nch相当しかない真空管よりBJTやFETの方が無帰還・低歪には有利。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 04:31:06.09 56wn0pLW.net
リニアな特性の理想増幅回路やフラットなスピーカーが音が良いとは、絶対に言えないところがオーディオの面白いところ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 05:18:06.81 12SuR+gz.net
フラットでも
歪見てない
方形波みてない
公表されてる数字はゴク一部
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 11:22:58.45 JxFGNJ81.net
>>622
最初期の半導体アンプは真空管回路の模倣だったが、オペアンプ（演算増幅器）形回路に移行したからです。
オペアンプというのは無限NFBを前提とした理論。
もちろん実際には有限だが80 dBとか100 dBのNFBをかける。
もともとはアナログコンピューター用に考えられた回路で、NFB回路にいろいろなものを入れることによって対数特性や指数特性などを実現する。
対数特性-指数特性で元に戻るが、対数化したものをいくつか加算して指数化すると乗算ができるというように、回路を組み合わせることで計算ができる。
当然定数倍もできるわけで、それをオーディオアンプ用に使った。
オペアンプ形回路になる前は20 dBの増幅が必要なら20 dB増幅する回路を組み、30 dB増幅が必要なら30 dB増幅する回路を組んでいた。
しかしオペアンプ形回路では同じ回路でNFBによって増幅度を設定する。
オペアンプ自体は真空管時代からあったが全段直結で増幅素子数も多くなるので、真価を発揮するようになるのは半導体になってからで、現在ICオペアンプは普通に使われている。
NFBは真空管オーディオアンプにもかけられていたが、大量のNFBを安定にかけることができなかった。
半導体の直結回路になって大量のNFBを安定にかけられるようになり、驚異的な低歪率を叩き出すようになった。
真空管アンプでは良くても0.01%程度だったが、半導体アンプでは0.001%やそれ以下のレベルまで行くようになった。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 11:31:45.47 LXfiS17F.net
実使用に於いては、球と石で歪にそれ程違いは無いよね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 12:07:14.78 bOf/wPak.net
ケースバイケース
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 15:41:49.19 +CFANxqK.net
金利0.01%でも0,001%でも大して心は動かない
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 15:47:30.88 JxFGNJ81.net
真空管アンプの歪率を測りながら大声で叫ぶと歪率計が振り切れる。
歪率0.01%といってもこんなもの。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 15:59:55.39 56wn0pLW.net
真空管で歪最小を狙っても、つまらないものしか出来そうもないけどな。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 16:13:57.36 +LLqs/zY.net
真空管は歪みを喫するモノです
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 17:12:20.61 TR7KoJwW.net
>>635
真空管におけるマイクロフォニックノイズの影響はでかい。
ので、スピーカーを負荷にした特性は、真空管アンプじゃ測れたもんじゃない。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 17:26:15.03 Yh0svWJb.net
残留ノイズや歪みやピークディップを微分積分打ち消し回路で徹底的に
656:退治した真空管アンプって本当につまらない音がする 三極管や三結の垂れ流しアンプの心地よさは素晴らしい
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 23:12:17.37 4tadkcvi.net
>>369
それは耳が悪いか腕が悪いかのどちらか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/23 23:29:11.38 9jqzCtey.net
いや耳は関係ないだろ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 08:46:52.50 /8/fgbVy.net
なんだかな
もっとシンプルに、もっとドライにやったらって思うけどな
ネット上の情報って、陰湿な足の引張りあいか、その真逆（？）に宗教団体かよっていう
気持ち悪いノリか、そのどっちかしかないんかい、って思う
ある程度作ってしまうと、その先は、いろんなこと試してみたくなる、それは分かるし、それでいい、
てか、それが趣味の深さってもんだろうけど、初めて作って「わーい、音が出たよー」っていう
単純な段階の楽しさ、なんで頭ごなしに否定するんだっていう
で、さらに、その前の段階で、いろんな「知識」吹き込んで、これじゃないとダメ、みたいな
作動がそんなにエライかよ、師匠って、作動じゃなくて茶道だろ、それ
かつての雑誌雑文書きどもが、WE真空管至高、2A3は駄玉、とか、○○トランスじゃないと…
みたいに吹聴して、小遣い銭稼ぎでやったことで、裾野を狭めていったのを、ネットレベルで
再現しようとしてる
気がする
音「も」出る工作を楽しむ、でいいじゃないか
音が出る装置は、今なら100円でもいい音が出るもの売ってるんだから
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 09:36:54.65 dDHP67Nd.net
ほんとうは皆、解らないのさ。
だから、雑誌や評論家が「こうしたら音が良くなった」「高級機は良い」みたいなものに騙されるんじゃないかな。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 09:57:49.38 PGXIXIT9.net
オーディオ評論屋や一部のメーカーを騙る真空管オーディオ店は詐欺師そのもの
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 15:42:14.09 a0M8g2qh.net
真空管の中の電子の動きなんか亀より遅い。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 15:43:45.80 a0M8g2qh.net
真空管みたいな中間値の音が聴こえるから人間って凄いよな。。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 16:14:10.47 Z1I4jDAf.net
真空管も出力段から前段へのNFBをかけた方がいい。
しかし出力トランスでの位相ずれがどうしても生ずる。
これにより入力信号との位相差による再変調歪の問題が生ずるから
結局多量のNFBは無理で、まともな出力トランスでも6dBが限界というところか？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 17:15:02.41 n+M9/xPO.net
フツーの回路を素で負帰還かければそうだけど、回路吟味すれば15dB-20dBは
かけられるよ。古くはウィリアムソンアンプとかが有名。
Trアンプみたく、あちこち位相補償駆使すれば、もっと負帰還はかけられるよ
超3結なんて異端もあるし
但し、>>639な話もあるんで、音質改善するかは別の話
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 17:26:45.33 /8/fgbVy.net
人間、奇数次歪も、実は心地よかったりするんだよ
パヴァロッティの声って、おそらく歪みだらけ、それが魅力
NFBかけて失うものも多い、特にぶっといSPケーブルとか使ってたりすると悲惨なことにｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 18:09:33.65 N5pX7N9w.net
風邪引いてる女の人の声が魅力的なのと同じ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 18:19:40.74 aORDJy5S.net
>>647
負帰還による高次歪みの発生はBaxandallの検証ではたしか
負帰還量が大きい時より6dBとか少量だとよろしくない感じだった
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 18:20:01.36 Z1I4jDAf.net
高調波歪そのものは音楽感を殆ど損なわずむしろ独特の音色を与えるが
問題になるのは歪成分の積で生ずる混変調歪で、音を濁らせる
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 19:47:07.66 6cUFkeRz.net
高調波歪とは本来アンプの非直線性を見るもの。
非直線なものに正弦波を入れるから高調波となって現れるので、入力が正弦波でなければいろいろな周波数成分となる。
こういう基本中の基本がわかっていないと、高調波は耳に心地よいから問題ないとか、しまいにはパヴァロッティの声が歪だらけとか言い出す。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/24 21:41:00.13 /8/fgbVy.net
>>653
わかったわかった、あんたが偉いよ
で、何作ったわけ？ で何聴いてるわけ？
スゲー、リニアリティ追求して、吉幾三でもいいけどさ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/25 10:02:16.65 tuKXjPAE.net
原音再生、大いに結構、歪が少ないに越したことはない、それもOK、だけど、
現実にそういう「理想」アンプなんてのは、存在しないんで、どっかに妥協しなきゃいけない
原音再生とかこだわるなら、652は、昨年（今年はコロナで特殊だからな）、何回コンサートに行った？
答えてみ
一体何を聴いてる？ 非アコースティック系だったら、そもそも歪を発生させた音楽だよ
シンセサイザーなんてのは、そして実はパイプオルガンとかもな、歪を積極的に発生させる
オーオタで、オシロとにらめっこして、トーン信号聴いてるだけ、ってのも趣味のあり方としては
否定しないが、だからといって他をそこまで罵倒するほどのものか、と思うけどな
まったりやってるのに、そういうイキったのは、どっか他所でやってくれ、としか
作るからには、いいものを、それは分かる、だが、それどこかで線を引かないと、いつまでも
何も作れない、Dアンプのオシロとかヒドイもんだが、それでも音楽は楽しめる
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/25 10:49:17.32 SNJqf8+5.net
つまらん文章長々と書けるのも才能
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/25 20:29:53.48 QHU6vUjP.net
オレ様は偉いまで読んだ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/25 22:05:36.08 jhIknTYb.net
オーディオの歴史的にHi-Fi (High Fidelity)を目指して周波数レスポンスをフラットにし、歪を低くした。
Hi-Fiが目的なら周波数レスポンスはフラットに近い方が正しいし、歪は低い方が正しい。
もちろん特性は周波数レスポンスと歪だけではないので、周波数レスポンスと歪さえ優れていればいいということではない。
単に周波数レスポンスと歪がよく測定されるというだけだ。
Hi-Fi自体がいいか悪いかはまた別の問題である。
>>655はあい変わらず高調波と高調波歪の区別が付かないようだが、理解できないものは理解できないのであって、どうにもならない。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/25 23:38:14.02 rTdu5gU1.net
>>658
真空管アンプの信号経路で何処が高調波歪みの原因ですか？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 13:26:55.81 MB0R63pa.net
一番大きいのは真空管自身かな？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 13:46:52.82 PI0Wmqch.net
まあ真空管でしょうね。
特に低域ではトランスも歪の発生原因となる。
スピーカー負荷では出力インピーダンスが高いと歪が増えるが、それはアンプというよりスピーカーの責任。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 16:10:46.93 Hfwu05kY.net
もちょっとトランスの低域特性が良ければ真空管アンプも良くなるのだが。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 17:02:20.68 GQsqcq2v.net
まあ難しいんじゃないですかね。
アンプからトランスだけでなくコイルも（ノイズ対策や高周波用を除いて）一掃されたのも磁性材料の特性がクソだからで。
回路理論上ではコイルとコンデンサは双対の関係にあるが、現実のコイルとコンデンサではコンデンサの方がはるかに出来が良い。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 17:35:00.06 +uZdTAEO.net
>>660
の質問に確実に答えられた奴はいない！皆こんなもんだよ、分からないでギャーギ
ャーガタガタ騒いでいるだけ。これがオーディオ界。だから「心ある」メーカーは
みな撤退、心あるメーカーからのハミダシ者が奇妙な言葉を創り出し、さも科学的
ででもあるかのようなマヤカシ名で細々商売している。ユーザーがもっと賢明にな
ればオーディオ界も何もかも大掃除が出来て日本ももっともっと健全に大発展を遂
げることだろう。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 17:36:57.34 Hfwu05kY.net
だから思うんだ。ムラタとTDKで、TDKはくじ運が悪かった？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 18:03:55.77 Y+4xb9AO.net
>>664
ま た お ま え か
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 18:08:43.42 +uZdTAEO.net
ここは「自作者を救うスレ」じゃない！自作者を嘲笑い惑わせて喜ぶ>>666の様な
ロクデナシの住む世界だ。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 18:08:58.51 b3HuOK+E.net
>>664
自分のわからないものは飛ばしてなかったことにするということですか
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/26 19:48:43.70 Y+4xb9AO.net
>>667
どーでもいいけどバックロードスレとか、コンデンサースレとか
手当り次第に荒らすなよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 02:45:45.66 +29Ja11A.net
>>662
物量作戦で対策すると金額が１−２桁上がるけど付いてこれる?
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 09:29:21.44 l59zC9Jt.net
二桁ねぇ
845PPPだったかな、一部屋占領しそうなやつとかかな…
冬ならあたたかそうだけどｗ
あんなのでも歪率が格段にいいわけじゃなかろ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 10:49:47.25 /D89romQ.net
コンデンサーインプットが高調波出してる
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 13:18:14.46 24BA1xm/.net
845ppってたしか大昔、アマチュア用の高出力変調器に使われた気がする
送信終段813をプレート変調するやつ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 13:25:17.75 IXVWIE4e.net
845ドライブ845プッシュプル
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 13:25:59.61 24BA1xm/.net
>>672
そう言う理由は？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 13:50:24.67 /D89romQ.net
>>675
理由を問われるとは思わなかった
電流波形を見れば解ると思うけど
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 13:55:09.93 gwtxMJ2Z.net
コンデンサインプット平滑回路は確かに高調波を出すが、そんなものは半導体アンプでも出していて、それでもTHD 0.001%を叩き出している。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 14:00:07.50 /D89romQ.net
>>677
それは単純に NFB量の違いだろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 14:01:47.17 24BA1xm/.net
コンデンサインプットで十分大きいコンデンサなら高調波の
問題などない
むしろ過渡的な変動負荷に対しチョークインプットより
697:優秀では？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 14:09:58.23 /D89romQ.net
>>679
電源トランスの一次側も対策する必要があるよ
チョークインプットは電源インピーダンス低くなかった?
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 14:35:38.06 l59zC9Jt.net
>>673
なんか星空見て、「プラネタリウムみたい」って言ってるのと
同じような感じ（違うかw）
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 14:57:32.01 /D89romQ.net
>>677
そのトランジスタアンプのTHDが何W出力時か調べてみて
アンプの歪は，歪特性グラフで使用する出力時での比較
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 15:40:31.58 gwtxMJ2Z.net
>>682
> そのトランジスタアンプのTHDが何W出力時か調べてみて
「調べてみて」どうするのか意味がわからないが、10Wとか25Wとかだが。
> アンプの歪は，歪特性グラフで使用する出力時での比較
歪
702:特性グラフで使用する出力は0.1Wとかから定格出力+α程度の範囲。 あまり低いと雑音の影響で歪率が上がっていくだけだし、クリップしても歪率は上がるだけで、実際に意味があるのはその間だけだ。 そもそも歪特性グラフで使用しない出力時の歪など意味がない。 いったい何を言っているのか全く理解できない。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 16:18:27.69 /D89romQ.net
15Wとか25Wで鳴らせる設備て凄いなー
その素晴らしいトランジスタアンプだけでいいんじゃね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 22:37:42.17 70ah+PSm.net
昨今の能率がクソ悪い小口径ウーファーなシステムなら、平気で常時10Wとかいくぞ。
一体いつまで能率90dB超えが当たり前だった世界に住んでいるんだ?
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/27 23:10:43.53 /D89romQ.net
>>685
常用する出力時に特性のいいアンプ選ぶのは基本なんじゃねーの
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 02:50:50.55 RuwFlnV1.net
6J1胆汁アンプキットで質問です
組んで電源入れて２、３分は通電して、音も出る
だけど、その後、電源が入らなくなって、
また１日ぐらい放置すると電源が入る（以下繰り返し）って
何が問題でしょうか？
コンデンサーとかダイオードの極性間違いはないです
抵抗はきちんと全て測りました
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 06:09:19.01 yGNQOhRr.net
>>687
胆汁って何？そのアンプはどんなものなのか知らないし、
回路とかがわからないけれど、もしかすると半田付け不良では？
半田付け部が浮いていて接触不良状態だと、そのような現象も
起こるかもしれない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 08:28:59.13 KP1rKEsM.net
>>687
どこまで電気が来ているかテスターで追う
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 08:30:58.24 oQhoMt7I.net
温まると何か半田が外れるんだろうな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 08:32:55.36 oQhoMt7I.net
とりあえず発煙も爆発もしないならすべての半田ヶ所を盛れば治るでしょ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 10:10:07.48 RuwFlnV1.net
即レスありがとうございます
www.circuitlab.com/circuit/9vnehk/fever-6j1-tube-pre-amp-circuit/
というもので有名なキットかと
AC12V入力で、倍電圧でB電圧供給するというちょっと変わった回路です
挙動からして、この倍電圧のコンデンサーに不都合があるかもと
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 10:21:54.65 ZiZeCvW5.net
>>686
一撃論破されて発狂乙
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 13:38:47.16 RuwFlnV1.net
AC12Vが、実測１０．５Vしか出てないことが分かりました
ただ、この程度で、電源が落ちるような回路じゃないと思うんですが…
しかも最初は通電して、その後切れる、ってのがわからないんです
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 13:54:34.46 RrieXBRZ.net
ACアダプターの電流容量足りてないんじゃないかな
胆汁プリアンプで検索するといろいろ出てくるのね
中華のメーカー名かな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 15:29:44.52 D4bOjN+O.net
切れるっていう状態は具体的にはどういう状態？
電源電圧が出なくなる？あるいは中途半端な電圧に変化する？
半田付けの怪しげなところはないということですか？
だとすれば部品不良しかないけれど
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 16:15:08.61 FqdsTUU+.net
>>687
> 電源が入らなくなって
どの辺の電源が入らないのかテスターあてて確認する
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/28 22:56:59.15 TuMOPTTV.net
サイケな回路だねｗ
減電圧で支障があるとすれば、ヒーター電力が足りなくて球が働いてないとか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 05:34:11.96 KHkKMs9u.net
使っている電源の容量不足でダウンしてしまっている可能性は
ありそうだね
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 05:38:59.30 KHkKMs9u.net
A
720:CDCインバータ式の電源アダプタを使っているとすれば、容量不足で電流保護 が働いて電源シャットダウンされているのでは？ 電流計を入れて監視してみるか電源容量の大きいものに換えてみれば？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 09:00:00.19 smPijJOE.net
>>694
>AC12Vが、実測１０．５Vしか出てないことが分かりました
これが原因かも。１次側ＡＣ117Ｖ。2次側12Ｖのトランスじゃないの？ＴＲ式の
リップルフィルターやレギュレーターでは入力電圧が低くなると不安定になる事ある。
スライダックかなんかで電源電圧を１１７Ｖにしてみたら？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 10:50:11.64 XOlpfRfh.net
色々とありがとうございます
基本、むき出しのトランスから１２VACをとっています
インバーターとか挟んでいませんし、日本国内仕様です
別のトランスに代えました キットの要求は０．８Aですが、１２Vで２Aとれるものです。
負荷実測で１２Vでています（若干高め）が、症状は変わりません
つまり数分は稼働する、だけど電源が落ちる、その上で、再投入しても電源入らず
一晩おくと、また通電するっていう感じです
つまり電解コンデンサーの電荷が完全に放電した時に復活するという印象です
通電するかどうかは、回路中の発光ダイオードで判断しています
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 12:30:14.68 qj0mMj8M.net
原因究明は勉強になるけど、俺なら投げ捨てる。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 12:47:11.97 VZt1UnA3.net
>>702
その電源回路の回路図を書いてくれないか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 12:53:39.26 aWnuwlJG.net
>>702
電源が落ちたときトランス両端に電圧は出ないのですか？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 16:23:38.30 XOlpfRfh.net
>>704
あの、回路全体図は上に引用したとおりです
で、これに12VのACを入力する仕様で、トランスからの
ACを入れているだけです、倍電圧整流回路、
ヒーター回路全部、上記に含まれています
よろしくお願い致します
>>705
電圧はでています
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 17:08:47.61 1BoFTgFD.net
>>706
電源が落ちる、という表現は誤解を招きます
時間が経つと12VAC電圧は変わらないけど音が出なくなる、というなら真空管そのものかもしれません
音が出ているとき、音が出なくなった時のプレート電圧、カソード電圧をお知らせください
念のためグリッド電圧も、もちろん倍電圧整流出力は正常かを確認しないとなりません
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 17:19:16.53 +6stKJMr.net
ブラックボックスがあるじゃん
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 17:22:56.95 aWnuwlJG.net
>>706
12V AC出ているのにLEDが光らないということですか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 17:43:05.12 lVV2o4q2.net
ちょっと話を豚切って申し訳ないけどムラード回路の出力の繋ぎ先って上側がOPTのP1とか下側がP2とか決まってるの？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/29 22:25:26.77 1BoFTgFD.net
>>710
トランス入力と出力の位相関係があるので一概には言えない
要は、アンプの入力と出力が同位相なら良い
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/30 01:48:24.88 PMD4LX35.net
>>710
P1P2を逆にすれば位相が反転するので、単に都合のいい方につなぐだけの話。
どちらでもよければ通常は入出力が同相になるようにするが、必ずしも同相にしなくてはならないわけでもない。
NFBをかける場合は位相関係をちゃんと把握しないといけない。
733:686
20/12/30 09:08:11.94 wsmuuhHS.net
皆様、ご親切に色々とありがとうございました
おかげさまで原因がわかりました
２つの原因がありました
まず真空管が１本不良でした
両チャン同時の現象なので、真空管は疑ってなかったのですがヒータが直列なので…
観察するとゲッターが薄く、元々生産時の不良なのか、使用品だったのか、分かりませんが
殆どエミッションがない、というかちょっとだけ出るけど温まるとダメになる、
それとは別に、AC１２Vの供給のところ、基盤との接続のはんだ付け不良でした
時間が経つと、ではなく、少し動かしたりすると切れる、ということでした
電圧をチェックせよ、はんだ付けを疑え、真空管が怪しい、すべて当たってました
ありがとうございました
おかげさまで、今は無事動いています、真空管は別のスペアがありました
バッファーアンプなので、間に入れると真空管っぽい音になるということですが
自分は、マルチアンプでのチャンネルデバイダーとして使うつもりです
一応、バランス入力みたいな形で３結コンデンサー出力の不平衡、
倍電圧整流回路にリップル除去
雑音（ハム、ホワイトノイズ）は聴感上感じられません
ヒーターが直列なので、トランスは低めの方のに戻しました
現在新しいトランスを手配中です
青いLEDは、今回のような不調時には役に立ちましたが、眩しいし色的にも
そぐわないので、取り外します
ほんとにやさしい方々ばかりで、助かりました
734:私の息子は845
20/12/30 10:34:53.37 R7fFlkQg.net
HEY GUYS
来年も真空管一筋に精進してくれた前>>713。
COMING SOON。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/30 15:10:23.04 VN6bCq5E.net
不具合が重なると、原因の特定がつけにくくなる事あるね
解決してよかったわ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/30 17:52:28.62 Xt5ZGCbk.net
>>713
おめおめ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/30 23:15:08.76 iEICbgC6.net
マルチかよw 貧乏初心者さんかと思ったw
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/12/31 08:44:07.87 8CL3Xd8J.net
あけおめ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/01 00:31:27.23 A7f1B33o.net
あけおめことよろ！
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/01 15:52:53.20 nIk8O7D2.net
明けましておめでとうございます
固定バイアス回路でボリュームの２番端子に10μ～47μくらいのコンデンサがぶら下がってアースに落ちてる回路と無い回路とありますが
とのようなときにぶら下げて、どのようなときに省略してかまわないのでしょうか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/01 16:46:34.59 WP7S/9Wa.net
VRまわりのインピーダンスが気にならないなら(たとえば前段の交流負荷が変化してもよいなら)不要。
でも今時コンデンサの価格は安くなっているので、付けておいたほうがよい。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/01 16:57:02.22 nIk8O7D2.net
ありがとうございます。付けておきます。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/01 18:41:34.81 8ndVNvxF.net
2次側320v,2
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/01 18:42:55.83 8ndVNvxF.net
ごめんミスった
2次側320v,270v 60maの電源トランスで作れるアンプってどんなのあるかな？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 03:38:42.61 10EMfUN4.net
7189Aシングルとか？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 05:32:15.65 CUy/rnOp.net
>>725
6BQ5はステレオだとギリギリ厳しいかも
>>724
入手困難だけど6AQ5、
安価だけど人気がない6V6なら
あとは、6DJ8とかのドライバ、初段管を
使うのもあるけど、合理性が欠けるのでおすすめできない
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 06:26:15.22 bHGd/YCF.net
チョークインプットなら90mA弱取れるかな
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 08:13:10.95 Ou1Dhoko.net
ここは初心者を救うスレ！、初心者を惑わせるスレではありません！！
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 08:52:47.87 K7GOHZqX.net
安いEL34で良いだろ
初心者
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 09:35:12.48 deAgluxw.net
>>726
ありがとうございます
プリ12ax7、パワー6v6で行けるという事でしょうか
6aq5はペアで持ってるのでそれも惹かれますね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 12:05:52.92 CUy/rnOp.net
>>729
シングル・モノでも無理かと
>>730
6AQ5は希少球です、大事になすって下さい
MT化された6AQ5の元が6V6
いずれもヒーター電流が抜きん出て小さい
ドライバ管として使われることが多い12BH7Aとかよりも
ヒーター電流が少ない
ただトランスの容量としてはギリギリなので、
動作点をきちんと決めないと
電圧を下げるなど工夫が必要です
12AX7のヒーターも賄えそうですか？そのトランスで
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 13:43:51.04 deAgluxw.net
>>731
はい、大切にします
ありがとうございます
6.3vの端子が2つあるので大丈夫かなと思っているのですが
もしかしてそういう事ではないです?初心者すぎてすみません
真空管ラジオから外した浦川という古いトランスで、なんとかアンプに使えないかと思っている次第です
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 15:23:22.21 7LrG56cB.net
>>732
問題なのはヒーター電源の容量ではなくB+の電流容量
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 16:32:25.46 q4T/EUVa.net
数十年放置してたトランス使ったら、
最初はよかったけど断線して終了ってたまにあるよね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 16:35:32.54 p2Yejnse.net
だいたい湿気で絶縁劣化して火を吹くかヒューズが飛ぶわよね
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 16:40:52.28 7LrG56cB.net
6ZP1シングルを３結にした小出力ステレオアンプなら電流は収まりそう
あとは6FQ7を片方ずつシングルアンプの出力管にするとか
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 17:22:56.46 Ou1Dhoko.net
おマイラ、いくら何でも言い過ぎ！>浦川という古いトランス、これ、当時「5球ス
ーパー」に使われていたパワートランス。今、6BQ5シングルステレオにも十分使え
る。前段は12AX7一本を左右のドライブに使う事だ。出力トランスとの磁気結合、
即ちハムノイズに気を付けてパワートランスなどとの配置に留意する事だ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 17:30:38.63 4t/5F5Y5.net
浦川トランスってまだ会社が存在するぞ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 17:55:18.95 10EMfUN4.net
1932年 創業
1961年 火災で工場、事務所、寮全て焼失して再建したってさ。。
>>732は浦川トランス大事にしてやれよ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 18:27:21.98 on297RGz.net
真空管ラジオのほうがお宝何じゃないの
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 20:08:18.03 deAgluxw.net
皆さんありがとうございます
このトランスは先日まで問題なく使えていたものです
付いていたラジオもパワー管42で凄くパワフルな音だったのでなんとかアンプに使えないかと思ったもので質問させてもらいました
12ax7一本とパワー管二本までですかね？容量的に整流はダイオードの方がいいのかな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/02 20:30:03.96 CUy/rnOp.net
>>741
整流管の方が何かと安心ではありますが、そのトランスの
ヒーター容量がまかないきれるかどうか、それと、絶縁破壊
の問題もあるので、ダイオード＋チョークインプットあたりは
どうでしょう？ ただチョークを揃えるぐらいなら新しい
PTを買ったほうが安いかも
動作点って事前に設計しても、実際の電圧が
高めに出たりして、プレート損失を超えたりしがち
なので、組み上げた後、片チャンだけ真空管を刺して
プレート電流を測って確認して下さい
プレート電流は、カソード抵抗の両端の電圧を
測って、オームの法則で求めます
それがトランスの容量の2分の１
763:以下で かつプレート損失の範囲内余裕があれば、 ステレオで運用すればよく、それを超えた場合は、 バイアスとプレート電圧を調整して、トランスの容量と 真空管のプレート損失を超えないようにして下さい
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/03 00:26:55.51 Go+PWQK8.net
>>742
ご親切かつご丁寧に本当にありがとうございます
測定と判断の仕方まで教えて下さってとても勉強になります
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 13:05:05.59 iY0qod2X.net
センタータップ両波整流で電圧が違うと，アースは0Vから動くのですか？
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 13:28:54.53 Wm7fc+7X.net
アースの基準をおかしなところに取らなければそういうことにはなりません
ただ平滑の後に50Hzのリップルが残ります
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 13:41:04.18 iY0qod2X.net
電圧を揃えるには，DCRとインピーダンスのどちらを揃えればいいのでしょうか？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 18:54:46.49 kpDl5xwZ.net
>>746
あまりズレてると、トランスの過熱もあるし
そもそも直流磁化の影響を受けることになるので
望ましくない
もちろん、半波整流にして使ってはいけない
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/09 18:57:19.90 kpDl5xwZ.net
>>746
すまない、巻き直しを考えてるなら、インピーダンス
ただ、まさかと思うけど、外付けでどうにかしよう、
なんて考えてないよね？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 01:47:17.65 /cbRvX53.net
ダンパー管二本使った両波整流で片方のダンパー管が死んだらどうなるの？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 05:23:55.94 8Tsq0h6O.net
>>749
事実上の片波整流
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/10 10:14:52.18 awJXSjFF.net
片波整流ともいうのか
半波整流だけだと思ってた
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 09:58:36.71 hbbESdgk.net
両波整流ともいうのか
全波整流だけだと思ってたwww 以下参照してくださいな
URLﾘﾝｸ(www.union-services.com)
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 10:12:19.96 PZroZAff.net
両波倍電圧整流( ・`д・´)
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 10:32:27.38 g66X8zj6.net
三倍圧だっ！！
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 17:22:18.16 GhwSWT4E.net
そういえば最近のトランスは倍電圧対応は少なくなったね
昔はサンスイもタンゴもラックスも倍電圧用がたくさんあったのに
何か理由があるのかな？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 19:06:01.10 Lga9B/YX.net
リップル電圧高いからコンデンサーに負担かかるとか
整流管使いにくいとかかな
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 19:42:10.11 0Ibcs4Uc.net
その電圧を出せるトランスがあるなら倍電圧にするメリットってないんじゃないの？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/11 20:35:57.64 xf4VyQwT.net
半波直樹
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/12 09:25:21.76 P1jvNVQA.net
>>755-757
高耐圧高容量のコンデンサが余計に必要な回路は使われない、コスト高だからね
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 18:10:52.88 ynOShy11.net
両波倍電圧整流かブリッジ整流かは一概に言えない
トランスの出力電圧が狙いの電圧に近ければブリッジ整流一択だし
トランスの電圧が半分以下なら倍電圧両波整流になる
また、電解コンデンサの耐圧は倍電圧整流ならブリッジ整流の半分で済む
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 19:10:19.77 N+S0ECex.net
>>760
耐圧は半分、容量は？ 同じ？ ならメリットあるね
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 19:40:13.42 ynOShy11.net
容量は倍必要
だけれど耐圧の低いもののほうがずっと安価だったりするとメリットあり
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/15 19:53:09.91 fve9lv6R.net
コンデンサーも2階建てになるから耐圧は倍で容量は半分になる
100μで2階建てにしても出来上がりは50μ
220μぶら下げたいけどシリコンダイオードでも厳しい容量
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 00:29:43.21 pzJL9AEC.net
昔はダイオードが無く2極管だったので管数を節約する必要が大きかった回路
今はダイオード安いの何でも好きにすれば良い
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 01:45:52.24 kAW68H7y.net
>>760
トランスの電圧が1/3なら3倍圧、1/4なら4倍圧が適しているというような馬鹿。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 09:08:14.20 lb4EJRvH.net
>>765
そうじゃないの？ ちがうの？
>>762
耐圧が低くて2個のほうが耐圧が高くて1個よりも高くなるね、例えば
100μ 350Vは1個348円、220μF 160Vは2個で484円、＠共立エレショップ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 09:50:49.21 AtHLthjs.net
どんだけ貧乏なんだよ…
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 10:09:37.45 qGvh7sk5.net
>>765
トランスに限らず、自分の持っている部品をうまく使えるように臨機応変に
方式を選択して最適な設計をするのがアマチュアの王道
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 10:12:46.15 wabQYAWn.net
>>764
diodeってもとは二極管のことなんだが…まあいいか
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 11:32:12.76 tS1fNF3Z.net
>>769
今時小学生にも居ないアホガキ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 15:36:43.86 TAoXdNoH.net
>>769
シリコンダイオードと書けばいいかな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 16:18:28.03 cMmqpl0R.net
大バカに小バカにされる
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 16:27:52.31 TAoXdNoH.net
バカが偉そうに人を馬鹿にできるのが5ch
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 17:18:57.54 kAW68H7y.net
>>769
まあそのとおりで、トランジスタのことをtriodeとは普通言わない
>>771
シリコンダイオードとか半導体ダイオードならいいよ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 17:32:38.30 UQUV042X.net
むかしトランジスタのことをクリスタルとも言ったが、昔のことだからいいか。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 17:33:26.84 UQUV042X.net
いまでも、you tubeはチューブだな。you displayと言えばいいのだが。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 18:24:53.07 6W2bdKBQ.net
ゲルマニウム・ダイオードの代わりって、今だと何があるんだっけ？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 18:26:08.58 kAW68H7y.net
ショットキー
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 18:38:13.69 TAoXdNoH.net
>>775
そんな呼び方本当にあったか？トランジスタは石だろ
すくなくとも自分は聞いたことがない
クリスタルは結晶を指すから、クリスタルイヤフォンのロッシェル塩とか
水晶発振子をクリスタルと呼んだが
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 18:52:11.12 mpPTXQUJ.net
鉱石ラジオの事か？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 20:32:23.14 x/E+vSCl.net
ゲルマニウムダイオードは売ってるよ
ギターのエフェクタとかで好んで使われるらしい
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 21:25:25.11 2/PaRBQZ.net
CRYSTALは広義では水晶だけで無く結晶と言う意味から、鉱石検波器に使われた黄鉄鉱や方鉛鉱などの
結晶をそう呼んでいた。鉱石検波器にはCRYSTAL DETECTORと記されていた。FOXTONが有名。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 21:41:07.94 x/E+vSCl.net
水晶がクォーツで結晶がクリスタルだけだと思ってたけど水晶は（ロック）クリスタルって言うんだな
また賢くなってしまったｗ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/16 22:19:24.37 6W2bdKBQ.net
>>778
が、使えないんだな、微弱電流だと
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 09:00:13.82 rxcJGBG2.net
リミッター（振幅制限器）を作るには肩特性がなだらかなゲルマニウムダイオード
が良い
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 09:42:33.64 HN9xwzyJ.net
>>783
いろいろあるみたい、berg crystal とかね、silicon dioxide 二酸化珪素＝quartzの結晶性が良いのが水晶
>>784
検波用のショットキーだと同じように使えると思います
>>785
特性が型番・メーカー
808:によって全然違うみたい、測定して選ばないとダメみたい
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 10:52:30.87 oW58+B5N.net
直熱5極管を3結でシングルアンプを組みました。片方の球のカソード電圧が10v近く低かったので色々調べたらグリッドに-5Vかかっていました。
不良球でしょうか？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 12:30:12.86 rxcJGBG2.net
直熱管にカソードはないだろ？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 14:06:23.44 oW58+B5N.net
すいません、カソードありませんね。
自己バイアスでバイアス抵抗の電圧でした。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 14:25:50.86 0Mf21Suk.net
大変です。RCA-２A3にカソードが発見されました。
URLﾘﾝｸ(datasheetspdf.com)
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 14:32:15.69 HN9xwzyJ.net
>>787
まずは左右の球を交換してみてどういう電圧になるかだね
バイアス用にマイナスを作ってなく、プラスの電源しかない所にマイナスが発生したらこれは大変
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 14:38:21.75 rxcJGBG2.net
>>787
そのバルブ、グリッドリーク電流が多いみたいね
グリッド抵抗値を小さい設計にできないかな？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 15:49:31.98 gAqvkg5X.net
>>787
第一グリッドとアースの電位が－５Vっていうことだろうけど、
まず、どんな測定方法をとったかにもよる
テスターの内部抵抗が無視できるような機種なのか
方法なのか
電池管ですかね？ それともST管とかなら
グリードリークが多すぎなので、不良なのかも
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/17 15:55:32.39 rxcJGBG2.net
>>787
どのくらいのグリッド抵抗なんだろうか？
まずグリッド抵抗値を測ってみて
817:786
21/01/17 20:19:12.17 oW58+B5N.net
皆様、ありがとうございます。
あれから、いろいろやってみました。
まず、左右入れ替えてみましたがやはり変わらず。とりあえずフィラメントのみ定格の半分の電圧で1時間点灯、その後定格にて1時間点灯してみたところ左右のバイアス電圧差は±5v程度、-5Vだったグリッド電圧も+10mV程度になりました。
回路はこれ↓を参考に作りました。
URLﾘﾝｸ(tomo.fine.to)
整流管はGZ37にしています。
現状はLchプレート384Vバイアス31.4V、Rchプレート380Vバイアス36.9Vです。とりあえずこれで様子を見てみようと思います。
818:786
21/01/17 20:26:02.88 oW58+B5N.net
モノラル構成ではなくステレオで組んでいます。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/18 07:56:58.67 5k90fPga.net
何時ものオチョクリ野郎、ウゼー！ソモソモ、今時「直熱5極管を3結」フザケルナ！
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/18 09:10:33.88 k4lHYJa1.net
カタカナから滲み出る老害臭がすげえwww
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/18 09:45:27.10 20vkDfPN.net
>>797
なんで 今時「直熱5極管を3結」フザケルナ！ なの？
3結がいけないの、直熱5極管がいけないの？ なんなの？
>>795
参考回路、プラス側の電源しかない回路、なんでマイナス電圧が出るの？
発振でもしてるの？ それでテスターが誤動作している？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/18 10:06:39.53 mSNJ1I7l.net
>>799
グリッドリーク電流
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/18 10:30:37.61 20vkDfPN.net
どんな球だか知らないけれど、-5Vは大きすぎるような？
グリッド抵抗が無いのではないかなぁ？ はんだが付いていない、芋半田、天ぷらかも
それでテスターの抵抗が10MΩならそれに電子が流れ込んで、かな？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/18 14:13:50.24 mSNJ1I7l.net
デッドコピーを作ったんだとすると、案外、このローパス切り替えスイッチに
問題があって、絶縁が充分でないかも
まあ、こういうローパス切り替えなんていうくだらない回路を真似してないだろうとは思うけど…
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 08:27:46.69 87t9Bpdq.net
>>799
直熱5極管のパワーチューブってどんなのあるの？フザケルナ！って言われるの当然じゃない？
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 08:33:15.37 bg3FvFQe.net
検索すれば出てはくるけど、そんなの自作初心者が使うか？って話だよなw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 09:14:56.94 O/m6cb8/.net
>>803-804
初心者が300Bを使う時代だから、初心者が何を使ってもあんまり驚かないな、
検索すると出てくるね、47、ビーム管だけど、JAN1619（VT-164）
超マニアックだと、AL1があるね、Ebay で3千円くらいだ、初心者でも買えちゃう価格
サイドコンタクトソケットも手に入るしね（中華の新品）
昔々AL4（房熱）は使ったことあるけどAL1は無いなぁ、、、遠い目
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 09:24:22.90 87t9Bpdq.net
ヤッパ出た！非常識な答え！
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 09:46:54.64 GtKN+3fB.net
>>806
お前、もう二度と来ねーよってこの前吐き捨てて逃亡したのに
また来たのか
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 10:42:23.24 wHOsT+vQ.net
>>787
使っている直熱５極管は何という名称のものですか？
ばらつきや不良も多いのだろうか？ちょっと興味あり
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 10:42:31.54 yvtKI/nM.net
URLﾘﾝｸ(t.pimg.jp)
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 11:17:00.02 /zDrMUvO.net
真空管スレでMQ60捨てるとか騒いでたのもコイツじゃね？
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 13:35:28.60 /mwA16L1.net
なんか似てるよね、この負け犬感
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 15:59:35.79 inx72rss.net
12GN7Aを使っていればディスられない
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 19:49:44.43 /mwA16L1.net
カソードパスコンとRの適切な値ってどうやって決めればいいのかな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 20:15:52.43 /zDrMUvO.net
何を持って適切とするかだね
真空管は消耗品と割りきるか孫子の代まで使い続けたいかでまるで違うし、管種によってもガンガン使って大丈夫なのもあるし
定格流すと数十時間でヘタる球もある
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 20:24:43.30 m+PBAKTu.net
>>813
時定数を何Hzにすかで決まる
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 20:48:08.71 VUSnA4tR.net
パスコン無い方が負帰還かかってhifi
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 20:51:06.97 97Mk5WAF.net
>>814
えええええええええ
定格流して、数十時間でへたる球、教えてくだされ、お願い
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:01:27.32 inx72rss.net
>>816
その段だけであればそう。
オーバーオールの負帰還がある場合はその分減ってしまうので、その段以外のところに主な歪の発生原がある場合は歪はかえって増える。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:06:49.05 /mwA16L1.net
>>815
時定数を何ヘルツ
この時点でさっぱりわからないよゴメン
>>814
というと、パスコンの要領がでかいと球に負担かかるってことなの？470mfじゃでか過ぎるのかな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:09:30.34 inx72rss.net
なおプッシュプルの場合共通カソード電位は信号周波数ではなく第2高調波となるので、ここにパスコンを入れると歪が増える。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:31:00.11 VUSnA4tR.net
>>818
俺はオーバーオールNFB嫌いなんでね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:34:42.88 m+PBAKTu.net
>>819
プッシュプルでワイドレンジ欲しいとなったら2Hz~
シングルでレンジはそこそこでいいなだったら~10Hz
周波数がフラットに近くなるのが時定数の5~6倍から
パスコン容量=159÷(バイアス抵抗値kΩ×時定数Hz)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:45:48.94 inx72rss.net
>>821
おまえが嫌いかどうかと歪が減るかどうかは本来関係が�
846:ﾈい、ということもわからないような奴がうろついているスレということがよくわかるであろう
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:49:10.22 inx72rss.net
>>822
それは「何の」時定数ですか？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 21:55:00.47 m+PBAKTu.net
>>824
パスコンの時定数
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 22:04:20.82 inx72rss.net
>>825
では馬鹿に聞く聞き方をするわ
どのような周波数に対応する時定数ですか？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 22:51:11.01 /mwA16L1.net
>>822
ありがとう！
シングルでワイドにしたい場合は何ヘルツくらいなのかな
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/19 23:49:53.15 m+PBAKTu.net
>>827
シシングルは出力管でレンジ欲張る程，音が腰砕けになるアンプが殆どだから
カップリングの時定数を全部計算して高い所に合わせれば良いじゃないでしょうか
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 09:06:02.64 Gvd/tocK.net
A1級のppならカソードのパスコンは不要かな
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 10:21:01.17 cn6M59NR.net
Ａ₁級でもパスコンは必要。何故ならば完全な直線性のある球は無いから。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 10:42:19.93 gs3RpPPG.net
>>830
池沼が説明するとこのようになるという見本だ。
結論が不明な理由で決まっているので、
Ａ1級でもパスコンは必要。何故ならば完全に雑音のない球はないから。
とか
Ａ1級でもパスコンは必要。何故ならば光速は一定だから。
とか本人は大真面目に言うのだ。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 10:48:16.33 gs3RpPPG.net
カソード抵抗にパスコンを付けると、パスコンが効いている周波数では利得が上がる。
パスコンが効いている周波数（たとえば1 kHz）から周波数を下げていくと、ある周波数(f2)から利得が下がり始め、更にある周波数(f1)で利得が下げ止まる。
利得が下げ止まるのはここでパスコンが効かなくなるからで、もしパスコンを入れなければ全域この利得になるのだ。
>>822の式に書いてある「時定数」とはこのf1に対応する時定数、つまり利得が下げ止まるところであって、下がり始めるところではない。
だから「何の」時定数かと聞いたのだが>>825のような答えしかしない。
人間のクズとはどういうものかよくわかるだろう。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 11:24:10.88 7aGWtksz.net
パスコンを理想コンデンサーで考えた場合には、時定数による周波数特性の制限に服する
なんだが、実際のコンデンサーは、それ自体の容量等（等には雑音、漏れ電流その他）が、
周波数特性を帯びるので、その制限も考えないといけない
特によく使われる電解コンデンサーでは、それが著しい
なお、パスコンと真空管の直線性は関係がない
理想真空管でないかぎり特性には湾曲部がありそれが歪みの原因だが、
歪を取り除くのがパスコンの役割でもない
理想真空管でもパスコンは「それなり」に意味を持ちうる
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 13:21:49.55 cn6M59NR.net
>>831 >>832 ID:gs3RpPPG >>833
オマエラ、パスコンがなぜ必要なのか全くわかってない。カソード抵抗、この場合
上下カソードからの共通バイアス抵抗に生ずる交流電圧が何によるものか、上下球に
如何なる影響を及ぼすのか全くわかってない。勉強が足らん！！
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 14:21:02.44 zo/hZ9G3.net
>>834
んで、ラックスのアンプ捨てるのか?
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 16:06:05.35 Gvd/tocK.net
A1級のPPで両カソードを繋いだ場合、一種の差動増幅器となる
信号電流は出力トランスから第一出力管→第2出力管→出力トランス
というクローズドループを巡る
だから電源からの直流電流の流れとは切り離され、カソード共通抵抗には
信号が流れず直流のみが流れるからパスコンは意味をなさない
カソードに信号電圧が現れないのだから負帰還は生ぜず周波数依存性はなくなる
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 17:07:53.23 C/h0Ixv9.net
あまり深く考えずに、無帰還で作るならカソードパスコン無し
負帰還かけ
861:るならカソードパスコンつきでやってるぞ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 17:15:55.35 cn6M59NR.net
Ａ₁級ＰＰなら上下の球に同圧逆相の入力を印加した場合、「上」の球の電流増加分
ΔIpと「下」の球の減少分－ΔIpは如何なる直線性の良い球でも「絶対に」等しく
ならない。この差が不平衡出力即ち歪みとなってバイアス抵抗両端に現れるのだ。
これをパスコンで排除し、前段＝全体への悪影響を取り除くには必須うなのだ。
>>836
オマエはバイアス抵抗の両端のF,φ、歪み特性等全く測定したこもないし、考えも
及ばない「馬鹿」なのが判った
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 17:51:02.33 7aGWtksz.net
んでさ、「初心者」は救えてるのかな？ｗ
まあとにかく、理論的に考えても現実の素子のバラツキっていうかいい加減さは半端ないんで
あまり追い込んでも仕方ないし、
そもそも耳で聞き分けられるのか？
神経質になるより、とにかく安定的に動くの作ったほうが勝ち
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 18:05:13.06 cn6M59NR.net
>>839
んでさ、初心者は救える！出力管の共通バイアス抵抗にはコンデンサー（パスコン）
は絶対抱かせる！！って事だ。耐圧〈少なくとも100V以上）銘柄なんか気にせず！
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 18:10:57.53 6uYAuv1g.net
その、CRの値が知りたいって話だったと思うんだけどキレてる人怖すぎ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 18:19:50.27 IZ8Hj4eF.net
URLﾘﾝｸ(ayumi.cava.jp)
カソード共通抵抗についてはこれ読んだほうが良いよ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 18:30:44.46 cn6M59NR.net
理論的考察もデーターもなし！参考にはならない！！理論的に考え、実測データー
を基に議論し作るべし！！
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 18:51:34.12 Gvd/tocK.net
>>838
実際にオシロでカソード抵抗に生ずる交流分を測っているが無視できるレベル
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 19:02:32.73 lnpOo5uT.net
>>832
一次フィルタの時定数は上げ止まり，下げ止まりではなく-3dBになる周波数ですぅ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 19:05:12.39 6uYAuv1g.net
>>843
ラックスアンプの人？ねえねえキミ歳いくつ？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 19:14:57.94 GVCavLlN.net
永遠の14歳です
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 19:21:00.71 IZ8Hj4eF.net
>>843
読んでも>>838が間違っていることが理解できない？そうですか
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 19:40:04.67 wS3V5WGk.net
カソードパスコンは音色に影響大
使用するなら高級品を
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 20:53:59.87 lnpOo5uT.net
お奨めは?
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 21:39:40.83 IbB7xRgS.net
URLﾘﾝｸ(www.soshin.co.jp)
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/20 21:45:52.56 gs3RpPPG.net
>>845
作ったものを測定すればすぐわかることだから、作ったことがないか、作ったものが全部間違ってても気が付かないということですね。
真空管アンプのまともな本にはたぶん書いてあるはずなので、本を読んだこともないのだろう。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 02:19:28.58 a9O0tez1.net
ラックスアンプくん大発狂やな…
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 02:55:51.36 YfUIc+Tj.net
電子工学を勉強してないと理解出来ない
電子工学を勉強してればアホな質問しない
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 10:31:51.94 LqXpRYLc.net
>>854
機械工学を勉強してないと、自動車運転しちゃいけないわけでもあるまい
流体力学を知らないと、サーフィンできないわけでもあるまい
美術学校に行かないと、絵を書いちゃいけないわけでもあるまい
電子工学を知らない人が、アンプ作ろうとして、
困った時にここに来る
その時に、必要な知識を教えることができる人が教えればいい
その必要な知識も、必ずしも電子工学とは限らない
はんだ付けかもしれない、シャーシ加工かもしれない
それ、別に、金属工学とかの話でもなかろう
そもそも、こんなアンプみたいな陳腐な技術ですら
じつは電子工学では解明できてないことは沢山ある
解析で微少量として無視したこととか、理想化したり、
そういうことが、現実の装置では現象として現われることは
多々あるから
「高域の暴れ」とか言ってるけど、ある程度は、解析はできる
解析はできても、すべて解明できてはいない
解明する必要があるかどうか、そこは議論が可能だし
おそらく大学の電子工学では答えは出ない
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 11:07:58.82 IYInlgEw.net
>>855
優しい人だね
あなたのような方が居て安心しました
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 11:10:17.30 UNoAKIZJ.net
酷い自演を見た
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 11:14:43.61 YUbrSSbX.net
>>838
A1級PPでカソードがつながっていて、2つの球(A, B)の特性が完全に揃っていて互いに正確に逆相の入力が加わる場合、A, B入力とも0の場合に比べ、A入力が+でB入力が-の場合とA入力が-でB入力が+の場合で共通カソードは同じ方向に振れる。
つまり共通カソードには信号周波数ではなく偶数次高調波電圧が出る。
ここにパスコンを付けると共通カソード電位は安定するが、それは逆に偶数次高調波電流が流れることを意味する。
さらに偶数次高調波ということは信号振幅によって共通カソード電位の平均値が変動することを意味するので、パスコンを付けるとバイアス電流が信号振幅によって変動するようになる（変動が大きくなる）。
パスコンを付けると何が起きるかを考えたことがないと、「パスコンで排除」などと間抜けなことを言うようになる。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 11:24:56.94 UNoAKIZJ.net
出力管が共通カソードのアンプとか怖くて作った事がない
所謂道連れバイアスでしょう？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 12:04:36.25 pQpfk3We.net
セルフバイアスで共通カソードは使いたくない
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 12:17:52.40 3oB4BTq9.net
でもアンプをただ コピーするのではなく設計したいのだったら、電子工学を学ぶべきだな。真空管アンプに特化した本も出てるし。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 13:24:44.93 LqXpRYLc.net
真空管のアンプ「ごとき」で電子工学とかって言わないと思うけどな
オームの法則、真空管の三定数、時定数、特性曲線…、そんなもんだろうし
伝説のビルダーの記事とかみても、今人気のブロガーとかでも、そんな大した知識じゃなくて
せいぜい専門学校レベルだと思うよ
偏微分とか波動方程式とか解くなら、「ザ、電子工学！」って言っていいけど、日常的に
そんなことやってる人いるんだろうか？
８６０は実際にやってるわけなの？ 動作の解析とか？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 14:27:50.90 vOzJvq2D.net
必要なことこだけ勉強すれば良い
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 15:25:59.82 3oB4BTq9.net
>>862
極めろ、などとは言ってないよ。
カソードパスコンで低域がどうなるかくらい、ちょっと勉強すれば理解できるはず。
今ならシミュレータで答え合わせができる。
普通のアマチュアの測定環境だと5Hz以下はよくわからんからシミュレーターはありがたい。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 17:04:21.85 LqXpRYLc.net
>>864
すごいね、5Hzの音をどんな環境で出してるの？？？
どんな音楽聴いてるわけ？
いや、嫌味じゃなくて、
真空管で５Hz出してる人、多分世界中で
あなたぐらいなんじゃないかな
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 17:09:43.75 38lrWyhr.net
そもそもそんな低域流れるアンプなんて恐ろしくて使えないわ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 17:28:53.86 LqXpRYLc.net
サーキットシュミレーターで出てくる結果なんてのは、一応の目安だよ
トランスの特性とか、いちおう「データ」として入っていても、それが今目の前の
あなたのトランスの特性を反映してるかどうかなんて、保証の限りじゃない
真空管のその他の素子の潜在CRLとか、配線のCRLだって関係するんだよ
そんなの代入して５Hｚまでフラット（！）とか、まさに電子工学きちんと学んだほうがいい
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 19:42:35.28 3oB4BTq9.net
>>867
測定の話をしているんだが、日本語読めないのか？
カソードパソコンによる利得の下げ止まりを測定するなら、それくらいまで測らないと判らんだろ。
それにシミュレーションやる時はトランスモデルは自分で測って作る。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 20:28:56.25 LqXpRYLc.net
5Hzまで測定する必要があるか、ということを話していたのだがｗ
出もしない音の領域を測定してどうする、出すつもりもない、出る必要もない、
むしろ出さない方がいい、そういう領域を測定してどうする？
トランスの特性、どうやってシュミレーターで入力してる？無理だろそれ
なんの意味のないシュミレーションやってるっていう認識はあるのかってことだ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 20:30:04.44 LqXpRYLc.net
おま、５Hzのオシレーターで、特性測定できんなら、シュミレーター必要ないじゃん
それ嘘ついてるってことだよｗｗｗｗｗ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 20:37:50.24 3oB4BTq9.net
はいはい、論点をずらして勝手な主張をするヤツに付き合うつもりはないので、ひとりでわめいてろ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/21 22:12:03.32 Z5FAZigS.net
>>869
5Hzを測定する意義がわからないなら、やはり電子工学に関して無知だからとしかいいようがない。
そしてそういう奴ほど>>855のようなことを平気で書くのはいったいどういうことか。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 03:43:13.51 eZD18LqS.net
ラックスアンプくんの発狂は続く…
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 08:01:25.63 Op/6O5Jx.net
ラックスクレーマーなんでここまでイカれてるんだよw
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 08:25:05.91 FtJEDHvN.net
クルマの整備でも自分じゃ何もしないのにピットに入り込んであーでもないこーでもないと指図するヤツいるじゃん
アレとおなじタイプだよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 08:44:12.58 2J4OuX+Q.net
聞こえなきゃ測らんで良いのなら、高域だって20KHzまで測れば良い事になる。
実際は安定度を確認する為に1MHz位まで測る。低域だって同じ事１Hz位までは測る。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 10:18:28.35 SXce2RyH.net
超低域発振とかあるし…
5Hz以下に意味がないってのはちょっと極論だと思う
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 11:00:08.32 ahNJlbRV.net
真空管アンプはDCアンプでないことがほとんどなので、低域に関しても安定度を確認しなくてはならない。
聴こえるかどうかは関係ない。
ということもわからない奴があばばあばばと声ばかり大きいということ。
どんなクズどもかわかると思う。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 13:05:43.61 4hnxvqFu.net
だいたいシュミレーターとか書いている時点でお里が知れてる。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/22 13:12:07.27 FtJEDHvN.net
今時草生やしてる時点でねぇ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 14:46:25.82 a4PJyb2j.net
>>876
0～1メガの特性は満足しても
知らぬが仏で、VHFでの寄生発振気味だったりして
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 15:02:10.25 SBnjXx8z.net
初心者救うスレで「ＶＨＦでの寄生発振・・」かよ。救わずに混乱させるだけ、止めれ！
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/23 15:24:28.95 3GN18ODr.net
それが勉強になるんじゃね?
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 08:24:57.77 DT0i7e8w.net
1-8ピンを繋いでないアンプにEL34を挿したら壊れますか？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:19:15.75 ENWHU4NC.net
俺は寄生発振防止のため普通にSgやG1にパラ止め抵抗を入れているが
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:24:27.61 ENWHU4NC.net
>>884
ピン8が浮いたままならサプレッサが未接続だから動作はしないにしても
壊れはしないだろ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 09:59:45.00 86UgSC8i.net
>>884
また変な引掛け質問しやがって！ぶっ壊れるかどうか気になるならテメーで実験し
て報告しろ！賢明な人は正しい使い方をする。態々間違った使い方をするバカはいない！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:04:18.34 S+jYSP6/.net
カソードパスコンに抱かせる抵抗って値が大きくなると音にどういう影響があるの？
手持ちの抵抗があまり種類なくて試せないので知ってる方いたらおしえてくださいな
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:11:35.85 ENWHU4NC.net
>>888
そもそもその抵抗の目的はカソード電流によってバイアス電圧を得て
球の動作点を決めるもの
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:55:28.92 uO6B5DbC.net
>>884
その程度知識でいじるなよ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 10:56:27.00 uO6B5DbC.net
>>888
その程度知識でいじるなよ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:35:48.01 UZ16c89G.net
>>888
特性がどうなるかは議論できるが、音はその人の感性どから、他人に聞いてもしょうがないよ。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 11:50:29.82 S+jYSP6/.net
>>889
>>892
なるほどです
ありがとう
>>891
キミのアンプ音悪そうだねw
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 15:00:23.51 HFgj7mE3.net
抵抗に抱かせるカソードパスコンとはよく言うが
カソードパスコンに抱かせる抵抗って表現初めて聞いた
>>893
なんだまたおまえか
二度とくるなよ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 15:24:08.97 S+jYSP6/.net
>>894
お前の意見はどうでも良いよカス
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/24 15:25:25.96 8+QVEWqM.net
あからさまなキチガイとか自演荒らしとか湧いているなぁ…
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 07:27:26.99 5WpT59Up.net
>>895 >>888 ID:S+jYSP6/
カスはオマエだ！！オマエがカスだ！
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 08:14:43.40 U+v8ZJnK.net
>>897
噛みつく相手の言葉真似てどうするんだよ無能だな
せめて自分の言葉で噛みついてみろよクズ老害
それができないならさっさと死にさらせボケが
理解できるかその縮んだ脳ミソで
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 08:42:50.06 5WpT59Up.net
ダボハゼ釣れたー、ワッハッハ～～
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 18:39:05.31 Y4LD5eby.net
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/25 19:51:00.85 Hkz/FcL1.net
なぜピュア板はキチガイを引き寄せるのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 14:24:40.72 dPV3W5ku.net
>>832
SPICEの使い方が分からないないんだろ
Cathode Bypass Capacitor Calculator だったら使えるだろ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/26 15:41:05.81 q+iw/78E.net
>>822
どうでもいいが、時定数の単位はsね。Hzじゃない。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 13:06
929::16.71 ID:IE/1RLpo.net
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 13:24:01.43 lzP0BH0Q.net
>>904
KT150。
実際、トライオードがMUSASHIという100Wのアンプ出してる。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/27 13:28:17.14 Ci2xPMDO.net
>>904
>>1
○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
まず6CA7の規格に動作例があるけどね
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 10:06:10.05 aIsg1IqT.net
>>904
質問の仕方、内容からすると今まで球アンプを作ったことないのでは？
いきなり100Wのアンプは大変です、完成品を購入するかして下さい
でも、熱くなりますので、夏は大変ですよ
本当に100W必要なら半導体アンプにしておいて、サブで10W程度の球アンプを作ることをお勧めします
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 12:20:28.93 u9qudoDv.net
俺なんか2Wもあれば十分だよ。どんな家に住んでるのかなw
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/28 12:38:42.59 2R+kIPro.net
力強さとかが欲しいのかな
それならばブートストラップ試すのが良いかも
これで一番有名なのがJBL
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 02:13:28.35 SH+c1lb4.net
球と石じゃパワー感が違うね
石で100Wなら球は30Wで十分では？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 03:22:58.83 CHKhbt6L.net
球はAB1級ppなら100W出せるものは電圧さえ上げればざらにある
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 09:18:18.56 zpWAWi3T.net
>>911
どんなものがありますか？ 制作例などネットにありますか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 09:23:38.06 qase17qp.net
EL34に800Vかけるとか
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 11:43:47.52 TxeHrgwP.net
非常識者め！ここは
「真空管アンプ自作初心者を救うスレ」
だぞ！
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 12:11:56.40 irFJDs+o.net
EL34に800Vじゃないけど、600Vならマンレイ社にあったぞ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 12:24:31.72 aEFI9ONg.net
800Vの場合、Ipのアイドリング電流を2本値で50ｍAにバイアス設定し、
AB1級とすれば陽極損失も1本あたり20Wに抑えられるからEL34ppで問題なし。
出力100Wは十分出せる
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 12:34:52.63 qase17qp.net
そういえばEL34てみんなスクリーンに450Vくらい掛けてるけど最大400Vじゃないんけ？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 13:25:22.29 Wz+Y0YCZ.net
受信管の範疇なら昔からあるのはKT-88, EL34, EL156, 6G-B8など。
送信管とか水平偏向管まで広げればもっとある。
水平偏向管は、東芝が執筆した真空管活用自由自在に動作例がある。試作したとは思えないが。
ネット上に作例はほとんどないだろうよ。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 13:40:00.52 6rmGgfU7.net
熱心に水平管使って試作してたような人はほとんど鬼籍入りしただろうし、存命でもネットにあげるようなスキルもないだろう
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 13:44:03.53 aEFI9ONg.net
水平出力管の中では6GB7のリニアリティが秀逸だった記憶がある
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 14:13:32.70 6rmGgfU7.net
>>920
自分のマルチアンプの高域は12GB7のシングルです
それまでは300Bを使ってたんですが@￥1000のGB7の方が良い音です
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 15:31:07.05 aEFI9ONg.net
>>921
12G-B7すばらしいですね
ただ水平出力管は寄生発振を起こしやすいのでうまく減衰抵抗を入れて
おいたほうがいい
それとグリッドリーク電流が大きかったりすることがあるのでグリッド
抵抗はあまり高くしないこと
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 15:40:40.33 CYUsAh0f.net
>>922
4.3kと240kで確り対策してます
高域用でパワーは要らないから3結の170vくらいで動いてます
本当に良い音ですね12GB7
12DQ6も先々試してみます
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 15:45:32.32 aEFI9ONg.net
>>923
そう、6G-B7より少し大きい6ＤＱ６Ｂも非常に良い球
両者の歪特性は似ている
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 15:48:49.32 irFJDs+o.net
リニアリティが良くても内部抵抗は大きい。なので結局はNFB＝12ｄBは最低は必要
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 15:56:45.65 Qx16++xs.net
12GB7は3結にすると内部抵抗は2A3より低いと何かで見た
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 17:12:49.42 irFJDs+o.net
12GB7は3結等は大体200Ωだね。2A3は800Ω。
OTLは大体3結合だからね。三結合前提ならのno-NFBもありか。
ただ出力は数Wだが。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 18:14:10.77 aEFI9ONg.net
出力なんか１Wが低歪で出れば十分だと思うの
但し効率の良いスピーカ前提だけど
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/29 18:16:51.06 aEFI9ONg.net
6G-B7や6DQ6Bあるいはその１２V管が手に入るようなら
買っておくべき
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 06:14:11.98 fWbOud+H.net
>>928
±15V電源の半導体OPアンプにバッファを付けただけで10W近く出るわ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 08:51:13.85 EayfEzJ3.net
水平管は見た目が良くないからな。
球アンプは見た目も大事、やっぱKT88や300Bは見た目が良い。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 08:57:47.63 WcN8j8iK.net
ゴツいプレートやトップ端子が水平管の魅力なんだがな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 12:45:39.96 BrTfe08/.net
トッププレートをカッコ悪いと思うのはまだまだ視野が狭い
グリッドとの遮蔽効果もあるし真空管らしい
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/01/31 20:22:17.18 /gx4W80j.net
でも、球が露出しているデザインのアンプでは使いたくないなあ
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 00:14:28.44 UxVpIIug.net
出力管のIpを下げるためにはカソードの抵抗を大きくすれば良いのですか？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 00:40:14.45 wK0lbWIA.net
>>935
Ipを下げる方法はいろいろあるが、カソード抵抗を大きくすればIpは下がる。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 08:43:19.69 UxVpIIug.net
>>936
ありがとうございます。恐縮ですが宜しければ他の方法も御教示頂けるとありがたいです。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 08:45:07.46 3czez34z.net
+Bを下げる
つかその程度の知識のヤツがIpなんで単語つかうかねぇ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 09:05:04.14 UxVpIIug.net
初心者なものですみません。
B電源を下げる事によって相対的にIpを下げるという事でしょうか？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 11:38:42.63 R3I7XiIA.net
やるなら電子回路勉強しろ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 12:04:34.94 Gibh857C.net
バイアスに定電流回路使っちゃえ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 12:31:46.81 QnEWHqGD.net
半固定バイアスにして電流計も入れ、アイドリング電流を可変抵抗器で
変えながら音を聴き比べると面白いかもよ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 12:43:42.21 U16RMZHm.net
初心者スレなんだから優しくしろよ
初心者嫌いな奴は来るな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 12:56:15.69 6GI6Rk/T.net
初心者バカにするスレと勘違いしてるにわかエンジニアも居るな
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 14:18:19.13 DuHKyF4V.net
初心者スレにふさわしい質問を相手に、マウント取ろうとする老人が湧いていると聞いて
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 14:54:23.93 QnEWHqGD.net
親切にその人なりに答えてやっているのを捻じ曲げてとる人たちの
多いこと
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 16:15:02.39 wK0lbWIA.net
>>937
コントロールグリッド電位を下げたり、三極管ならプレート電位、五極管ならスクリーングリッド電位を下げてもIpは減る。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 18:04:09.65 UxVpIIug.net
>>947
ありがとうございます！勉強になります。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 18:16:34.20 Gibh857C.net
>>948
長真弓さんの本を読むといい
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 18:32:34.67 33D32Gis.net
チョーさんの本は難しいよ
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 20:23:40.76 UxVpIIug.net
>>949
探してみますね。ありがとうございます！
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 20:55:39.35 T6Esisrr.net
五極管スクリーン電圧下げると内部抵抗上がるんですかね
いやまえちらりと書いたが三極管接続を抵抗噛ませてパスコンで交流的には三極管でバイアス的には五極管より安定狙えたらなと
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/01 21:43:39.33 Gibh857C.net
>>952
意に沿うか分からないけどリンク貼るとエラー吐くから
op316 で検索→バイアス方式とグリッド抵抗→定電流バイアス回路
→定電流回路→定電流「的」回路・・・3極管＋抵抗
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 07:31:32.77 l0mW2jwY.net
>>952
なんやようわかんけどUL接続でもええんとちゃうん？
MJ誌見とったら擬似ULだか変則ULだかもありよるでのぅ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 07:51:53.04 6AJesno1.net
3結より音が良いUL向きの球ってある？
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 11:00:21.97 wimEUmO6.net
三結するとスクリーン電圧で限界来るからドロップさせたいが
PG2負帰還も減ってはつまらないからパスコンでという安直が上手く行くならもっと作例あっても良いのではないかなと
欠陥あるはず？
>>955
ビーム艦全般じゃないですかね
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 11:28:35.69 /x5eE/vB.net
データシートによくG2電圧を変えたときののEp-Ipの図があるけど内部抵抗はあまりかわらない様子
直流で5結交流で3結だとB-G2を抵抗で接続P-G2にコンデンサという構成が思いつくが
B電圧変動に強くなるかと思ったけど結局ΔIp=ΔVB*gm/μg1g2になるからだめか
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/02 11:29:36.90 QdXNBWyR.net
>>955
三結だから音がいい、ULだから音が悪いなんてことはないしなぁ。
特性変わるし、当然それに伴って音も変わるけど。