【ケーブルで音が変わるのは事実だった!】 Part2at PAV
【ケーブルで音が変わるのは事実だった!】 Part2 - 暇つぶし2ch72:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:51:23.70 785qkiJlM.net
>>66
じゃ、
オマエがオーディオを趣味としてる証拠として
部屋に有るオーディオ機器の写真をアップしてもらおうか!w

73:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 22:51:28.90 GAItchf70.net
それより早くオーディオが趣味じゃないのにケーブルの事が気になる理由を教えて頂けないでしょうか?今日中にお願い致します。

74:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d59d-mA3f [126.125.205.173])
20/02/09 23:02:08 GAItchf70.net
>>69
それも無理だからw
iPhoneで聞いてるとかそんなレベルだよ
せいぜい中華DACとSENNHEISERだね

75:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/09 23:05:36 785qkiJlM.net
>>71
いや、
ゼンハイザーなんて凝ったもんは使って無いだろうなw
せいぜいオーテクとかソニーの安物じゃね?
それかエレコムとかw

76:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d59d-mA3f [126.125.205.173])
20/02/09 23:10:22 GAItchf70.net
>>72
それは十分有り得るね
ゼンだとリケーブルしたくなるからね

ヘッドフォンでも音が違うと言われたら発狂するだろうなあ

77:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:23:57.91 PvU0YC9r0.net
>>69
そういうのいいからw
あと40分
今日中に答えてねw

78:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:27:18.9


79:9 ID:GAItchf70.net



80:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:27:27.54 785qkiJlM.net
>>74
は?
全然良くねーからここまで顔真っ赤にして必死に否定してるのは
余程オーディオを趣味としてないと必死になれないだろうから。
さぁ、
とっととオマエの自慢のオーディオ機器の写真をアップしてもらおうか!w

81:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:32:37.04 3pKo11NO0.net
>>47
設計が悪かったら、ケーブルで音変わるんだ
ケーブルって音に影響与えるの認めるんだね
本当にケーブルで音変わらないなら、ゴミ設計のアンプでも変わらないでしょ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:33:06.69 PvU0YC9r0.net
>>76
あと30分w

83:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:33:45.47 785qkiJlM.net
>>78
オマエが写真アップするのがな!WWW

84:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:35:07.83 785qkiJlM.net
>>78
念の為、
俺は>>63とは別人だからな!WWW

85:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:38:38.70 PvU0YC9r0.net
>>80
失礼、
あんたじゃない。
でも次のターゲットはお前

86:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:40:43.01 785qkiJlM.net
>>81
あ?
俺が先にオマエをターゲットにしたんだがWWW
さぁ、とっととオマエ自慢のオーディオ機器の写真アップしてな!WWW

87:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:40:59.74 GAItchf70.net
答えてるだろww

88:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:41:39.74 PvU0YC9r0.net
>>75
あと20分

89:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/09 23:43:57.86 GAItchf70.net
だから答えてるだろ頭おかしいの?
早くオーディオ趣味じゃないのにケーブルで音が変わる事に興味がある理由を教えて頂けないでしょうか?

90:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:23:31.73 8qBlFCcN0.net
時間切れー
書いてあるアンカープリーズ

91:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:28:33.04 ixag34JFM.net
>>86
オマエがな!w
やっぱりマトモなオーディオ機器持って無いんだな!WWW

92:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:32:37.57 8qBlFCcN0.net
だいたいこの質問(58)すると逃げるw
まあ3手詰みの質問

93:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:33:20.94 ixag34JFM.net
まぁ、マトモなオーディオ機器を持って無いから
実際にケーブルによって音が変わるのも試せないから
こうやって顔真っ赤にして必死に脳内妄想でしか否定レスするしか無いんだよなw
哀れな奴だWWW

94:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:34:35.28 ixag34JFM.net
>>88
逃げる?
違う、
>>9だからだよ!WWW

95:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 00:38:56.58 AOYnpa1x0.net
時間切れだな、まあオーディオに興味無い理由なんて言えないよな
他人を馬鹿にしたいだけだもんな

96:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 02:24:36.97 ZsimWdNQa.net
電柱で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。

97:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/10 05:03:03 ixag34JFM.net
>>92
音響専用のトランスを、MY電柱に設置する事により他の影響を受けないクリーンな電気を、機材に供給する事が出来るようになりました。

音の変化を言葉で表すのは難しいですが、

「目が悪い事に気付いていない人が、眼鏡を初めて掛けた時」

の感覚に近いと思います。
信じられないぐらい音の細部まで見渡せれるようになりました。

施工して頂いた出水電器の島元社長の言葉で、

「気持ち音が変わったような工事はしません」

と言っていた理由が分かりました。

ぜひMY柱上トランスの効果を体験しにスタジオへお越しください!
URLリンク(capsent.com)

電源工事の提案者であり、実績No.1の出水電器
より効果的で確実な電源工事施工のために、出水電器での施工につきましては必ず打ち合わせ及び施工に立ち会います。
URLリンク(allion.jp)

98:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/10 05:08:28 ixag34JFM.net
>>93
2011年初め、音響環境に重点を置いた最善の土地環境の調査を�


99:J始。周辺の環境ノイズも少なく、良質な電源も確保できる音響環境と茨城県常総市で出会い、スタジオ建設を着工。 2011年11月、遂に真のプロフェッショナルユースと言えるT-TOC STUDIOが完成した。 専用電柱の新設から独自開発した音響専用分電盤をはじめ、限界までアイデアを投入。 通常使用されるグラスウールをはじめ音質にとって最良ではない素材はすべて排除し、使用する全ての材料に金野の独自のアイデアを投入し、類を見ない構造で高音質を実現。 http://www.t-tocrecords.net/studio.html 専用電柱の新設から独自開発した音響専用分電盤をはじめ、限界までアイデアを投入。 http://www.t-tocrecords.net/pg97.html



100:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 751e-OQuQ [110.133.223.204])
20/02/10 08:03:03 SQgV65QE0.net
ケーブルで音が変わる、それを自分は聴き分け出来る
っていう立場の人達にお伺いさせていただきます。

ケーブルを換えると音が変わって聞こえるからケーブルで音が変わるっていうことなんですか?

視覚の錯覚を楽しむミュージアムとかありますけど
「そう見えるから実際にもそうなってるんだ!」とかは子ども以外誰も思いませんよね

なぜ聴覚の場合、「そう聞こえるけど実際にはどうなんだろう」っていうアプローチをしないんですか?

実際にはどうなんだっていうことに目を向けると
㈰測定して分析=人間の聴力の閾値以上の変化無し
㈪ABXブラインドテスト=世界中どこを探しても聴き分け出来たという事例無し
㈫心理的なバイアスの影響=一切交換してもないのに高級ケーブルと聞かされると良くなったかのように感じる

それに対してはどうお考えですか?

101:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 751e-OQuQ [110.133.223.204])
20/02/10 08:03:58 SQgV65QE0.net
質問です!
聴覚は心理的要因やリスニングポイントで同じ音でも物凄く変わって聴こえるというのは周知の事実ですが
ケーブルで音が変わる!という人達はその要因を排除した、例えばダブルブラインドテストで音の違いを聞き当てた経験があるということでしょうか?

102:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0329-ep3J [133.163.14.105])
20/02/10 08:24:17 sDi7byj70.net
こん太郎の相手してるバカがいるスレw

103:名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-vUTq [1.72.3.176])
20/02/10 08:51:08 Na/h5D2Pd.net
>>96

そんなやつはいない

事前に色々調べてメーカーや評論家、オーディオ誌のデタラメポエムを鵜呑みにし
換えたらこういう音になるはずだという心理的バイアスを脳内にたっぷりと刷り込み
さらにショップでの試聴と店員のポエムトークでさらに思い込みを深め
嬉々としてケーブルを持ち帰り、自分で交換して
音が変わった!
とかいうおバカなオナニー以下の行為に日々勤しんでいる蒙昧なカモネギ

それがケーブル肯定派

104:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:15:22.60 EwEvnyzC0.net
ケーブル否定派がどんな人間なのか興味があって暫く付き合ったが
スゲー頭悪いのが分かった

105:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:21:23.89 atD2vYI8a.net
オーディオを否定してマウント取って威張りたいだけで中身なんもないからな

106:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:25:47.89 k94LEyj90.net
>>100
ケーブルを否定している極フツーの常識人に対して
「ケーブルも買えない貧乏人!」とか一方的に妄想で決めつけて
「マウント取って威張りたいだけで中身なんもない」ってはまさに
あんたらの自己紹介じゃんw

107:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:27:41.48 EwEvnyzC0.net
オーディオ趣味じゃないのは解ってるんだよ
オーディオに興味無いのにケーブル否定したい理由を述べてみなさい

108:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:29:10.42 8qBlFCcN0.net
結局逃げちゃうケーブル厨
いまだにダブルブラインドテストをしない。
実践もせずにケーブルで音が変わるなどという科学否定論者。
まずは実践だよ実践!
実践もせずに否定するのはうやめよう。
正確悪いよw

109:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:31:33.23 EwEvnyzC0.net
逃げてるのは貴方ですよね
答えられないから何時もの無敵モードですか?

110:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:31:47.11 atD2vYI8a.net
>>101
それで噛み付いてくるのがいかんわな
全て否定派が自分で試しもせずに勝手に絡んできて噛み付いてるだけ。
そりゃまずは試せと返すしかないね。
試すだけなら高価なケーブルなんて要らんよ
例えばスピーカーケーブルであれば、カナレやベルデンの1m100円~200円のケーブルとか余ってる不要なLANケーブルを加工したりとかいくらでもやりようはある。
Amazon謹製のケーブルでも構わんよ

111:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:33:42.09 8qBlFCcN0.net
ケーブル厨「すげー俺、月に転がってる石ころが肉眼で見える!」
現実派「見えるわけないでしょw、」
ケーブル厨「見えない証拠をだせ!あとお前の目の視力を教えろ!さてはお前天体観測しないやつだな!」

112:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:38:17.38 EwEvnyzC0.net
リアルでも頭悪いって言われるでしょ?

113:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:40:56.13 k94LEyj90.net
>>105
質問です!
聴覚は心理的要因やリスニングポイントで同じ音でも物凄く変わって聴こえるというのは周知の事実ですが
ケーブルで音が変わる!という人達はその要因を排除した、例えばダブルブラインドテストで音の違いを聞き当てた経験があるということでしょうか?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 12:54:47.74 atD2vYI8a.net
>>108
まずはあなたが実際に体験してから発言・質問してくださいね
散々板を荒らしたんだからまずはケーブル等で実際にテストを行ってからにしてくださいね
それまでは受け付けません

115:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:19:13.01 k94LEyj90.net
>>109
いつまでもダブルブラインドから逃げ続ける限り
ケーブルで音が変わったかなように感じるのは心理的バイアスによる空耳
ってことで確定ですね

116:名無しさん@お腹いっぱい。 (オイコラミネオ MM51-Qf4j [150.66.81.192])
20/02/10 13:22:16 hWlXvfV8M.net
アフォーカルウゼェよ
自演つまんねー 

117:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:30:57.19 ixag34JFM.net
>>95
>>9

118:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:32:36.00 ixag34JFM.net
>>108
>>9

119:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 13:33:05.66 ixag34JFM.net
>>110

>>9

120:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37e-RXZG [115.179.29.106])
20/02/10 13:39:58 k94LEyj90.net
「ケーブルで音は変わらない」を証明する難しさ・・・「悪魔の証明」とは何なのか

悪魔の証明は、分野によって若干意味合いが異なりますが、一般に、法律の分野
では訴訟において、「~していないこと」、「~が存在しないこと」のように、事実の
不存在の立証が求められる場面を、悪魔の証明と呼ぶことがあります。
なぜ、悪魔の証明と呼ばれるかというと、「~していないこと」、「~が存在しないこと」
の証明は、そもそも不可能に近いことが多いからです。
例として、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という主張は、
ABXブラインドテストで1回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
しかし、「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」ということを立証しようとすれば、

(1)世界中の人間全員を対象に、(2)すべてのオーディオケーブルのジャンルの全製品を使って
  ABXブラインドテストを実施したが一人も聴き分けが出来なかった、ことを立証しなければなりません。

A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証と、
B「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来ない」という事実不存在の立証では、
難易度が天と地ほど異なります。
中世ヨーロッパのローマ法の下での法学者らが、土地や物品等の所有権が誰に帰属
するのか過去に遡って証明することの困難さ「悪魔」と、比喩的に表現した言葉が由来
とされています。

A「ケーブルによる音の変化を人間は聴き分け出来る」という事実存在の立証は、誰か
一人でもABXブラインドテストで1回でも聴き分けにすれば、立証に成功します。
過去に様々なテストも行われており、海外のサイトでも多く紹介されていますが、残念
ながら未だに成功事例はありません。

121:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/10 13:43:16 ixag34JFM.net
>>115


>>9

122:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/10 13:56:20 ixag34JFM.net
>>101
それだけ貧乏人と言われたく無いなら>>2に揚がってる安物ケーブルを買って試せばいいじゃん!WWW

123:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/10 14:02:56 ixag34JFM.net
何で否定厨はこれだけ言われても
頑なに実際にケーブルを買って自分で変わるかどうかを試すのを拒否するんだろう?

・オーディオ機器を持って無いから
・貧乏人で>>2に揚がってる安物ケーブルも買え無いから

考えられるのはこのどっちかしかないんだよな。

124:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37e-RXZG [115.179.29.106])
20/02/10 14:05:36 k94LEyj90.net
>>118
だってもう心理的なバイアスによる空耳に過ぎないってことをすでに知ってるんですもん

逆になぜABXブラインドテストから逃げるの? 失敗するのが怖いから?

125:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:10:24.45 ixag34JFM.net
>>119
だからオマエが必死に言ってるそのブランドテストとやらが
結論有りきの詐欺テストばかりなんだよ!WWW>>9
そんな詐欺テストで空耳とかと言われてもなWWW
で、
何で自分で買って試さない?

126:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:19:00.37 8qBlFCcN0.net
>>120
ダブルブラインドテストをやったことある?
イエスかノーで答えて

127:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:22:58.61 bQBmmk+XM.net
アフォーカルの自演延々

128:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:23:50.05 ixag34JFM.net
>>121
買って試したかどうか答えて!

129:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 14:29:32.57 ixag34JFM.net
>>121
あと、
オーディオ機器持ってるんなら
その写真をアップしてな!w

130:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 15:20:07.89 k94LEyj90.net
この一連の流れだけでも
ケーブルで音が変わるっていう立場の人は
結局
「自分には変わって聞こえるんだからケーブルで音が変わるんだ!」って言い張ってるだけなんですよね
ダメだコリャ

131:名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H99-Ttmc [210.232.14.163])
20/02/10 15:35:27 6OVc3O/pH.net
変わらないと思ってるかたは
聞き分け能力が無いだけだ
安心しろ
これでケーブルから開放される www

132:名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H99-Ttmc [210.232.14.163])
20/02/10 15:35:27 6OVc3O/pH.net
変わらないと思ってるかたは
聞き分け能力が無いだけだ
安心しろ
これでケーブルから開放される www

133:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2319-3u8R [123.198.135.132])
20/02/10 16:05:37 BWWzv/AJ0.net
1日中オーディオをいじってる暇な爺さんの暇つぶしのためのスレ
議論が盛り上がれば、正直言ってどちらでも良い
哀れな爺さん達が集まるスレw

134:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/10 16:10:33 ixag34JFM.net
>>128
そんなスレに来て必死にレスしてるオマエはもっと暇人WWW

135:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2319-3u8R [123.198.135.132])
20/02/10 16:10:53 BWWzv/AJ0.net
暇な爺さんはゲートボールでもしてた方が健康にいいぞ
あっ、友達もいないか
哀れw

136:名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクッペ MM81-B4sp [110.165.189.163])
20/02/10 16:13:53 ixag34JFM.net
>>130
ほら、
暇人だから直ぐ反応してレスしちゃってる!WWW

137:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e37e-RXZG [115.179.29.106])
20/02/10 16:37:06 k94LEyj90.net
オーディオは音楽鑑賞という趣味を楽しむためのツールなのだが
オーディオマニアというのは目的と手段をはき違えて
ただの思い込みの空耳に過ぎないことに
無駄な情熱と時間と金を注ぎ込んでいる奇特な人たちである

他の趣味のように続けるうちに何らかの知識や技術の習得などを伴うこともなく
もともとただの音響家電製品を操作するだけで大したスキルも要らないため(自作派は除く)
人間的な成長も何も得られるものは無く、ただのウソ、デタラメ、オカルトで洗脳されていくのみなのだ

根っこにあるのは、いささかの金を注ぎ込んだという事実と
自分は耳が良いという加齢とともに失われる聴力の実態と乖離した根拠の無い優越感の充足なので
人間性が次第に蝕まれ、人の話を聞かない、人を蔑むようになり
単なるいけ好かない嫌味な頑迷な糞ジジィ化している人が実に多いことに気づかされる

138:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d3f-pfqa [202.213.146.14])
20/02/10 18:06:08 EA0IE+t20.net
生演奏では絶対に言わないような感想ばっかり言うよね
マニアな方々って

音楽に興味があるかどうかは感想を聞けばすぐにわかる

139:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:03:50.39 Rz/Bmsydr.net
変わる派の方々にお尋ねですが
RCAケーブルで、
流石にこれとこれだったら違いを聴き当てられるわー
という2種のケーブル教えて頂けませんか?
是非聴き比べてみたいので。
当方CDPは持っておらず、
PCオーディオ専門なので
AIFでアナログのループバックで聴き比べたいと思います。
AIFはRME Fireface ufx
モニターコントローラーはアボセット
スピーカーはadam A5X

140:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:13:28.30 K283+vlb0.net
>>134
ipスレ嫌だったんだけど、つい釣られて出てきたけどさ
アボセットって、クレーンソングかい?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:14:48.90 Dh4ml18f0.net
>>135
どうせオーディオもやってない荒らしの自演だから相手にしないのが吉

142:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:17:45.95 AOYnpa1x0.net
PCオーディオはソフトでも音が変わるからケーブルくらい自分で選ぶよな

143:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:24:39.06 K283+vlb0.net
>>136
いやいろいろ聞きたいことがあってさ
とりあえず
・PCオーディオ専門なので
・AIFはRME Fireface ufx
辺りかな

144:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:26:51.45 EA0IE+t20.net
てことはASIO専門かな?

145:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:28:17.77 EA0IE+t20.net
UFXはビットパーフェクトで出せるからソフトじゃ音は変わらんね
わざわざ加工しなければ

146:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:29:34.56 KhcAOQtPd.net
>>137
なぜソフトを選ぶからケーブルも選ぶことになるのか
工学音痴の文系の思考回路が判らない・・

147:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:33:11.09 K283+vlb0.net
傍のソフト云々は置いといて(長くなりそうだし)
とりあえずレス待つわ

148:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:37:28.29 AOYnpa1x0.net
工学音痴ね音痴ってワードを言いたい気持ちはよーく解りますよ

149:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:56:46.04 KhcAOQtPd.net
>>143
だからそんな言葉遊びの話じゃなくて
ソフトとケーブルがなんの関係があるの

150:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 21:58:40.05 AOYnpa1x0.net
ケーブルなんて赤白と1万未満で比べれば済むこと
PCオーディオやってるなら少し調べて自分の好みに合いそうな物を選ぶくらい簡単だろ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:04:08.17 KhcAOQtPd.net
まさ、自分で換えて音が変わった!
なんてプラセボ全開な
おバカな一人芝居やってませんよね?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:08:36.45 AOYnpa1x0.net
ワインの味もプラシーポで解らない人が多いしね
重要だよねプラシーポ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:11:25.41 EA0IE+t20.net
ケーブルの差を録音してアップしたとたんに黙る不思議

154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:14:53.38 K283+vlb0.net
>>134
聞きたい事追加あったわ
とりあえず以下かな
・RCAケーブルで、
・PCオーディオ専門なので
・AIFはRME Fireface ufx
他はレスもらってから

155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:17:54.27 v2C7hwqx0.net
URLリンク(www.youtube.com)
ギターアンプの電源ケーブル交換比較。iPhoneの録音でも差が分かると思うけど?
この4つの音でランダムに並べても(どの音がどのケーブルかまで当てる自信はないが)
ケーブルを変えたか変えていないか当てられると思うよ。
ギターアンプは論外とか、設計がゴミとかは言い訳にならない。
ケーブルで音が変わらないなら、ゴミ設計のアンプでも音は変わらないでしょ。

156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:41:25.21 hh8TX8H50.net
インピーダンスが桁違いの
ギターアンプの話は筋違い
何度言って持ち出すマヌケ

157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:43:35.42 hh8TX8H50.net
なんでわざわざギターアンプの話をいつも持ち出すのか
オーディオアンプではそもそもあり得ないから

158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 22:51:27.53 K283+vlb0.net
電源ケーブルの話だろ?
ハイインピーダンスなのはプリアンプ内蔵してないギター/ベースのインプット側の話でしょ

159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:12:36.17 EA0IE+t20.net
録音アップしたら当てられる?

160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/10 23:20:54.88 K283+vlb0.net
>>134
明日は貴重な祭日だし、のんびり待ってる
レスなかったら一方的に疑問点書いとくわ
もし出て来て、ヒマが合ったら一問一答でお話しましょ

161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:00:11.53 AvQ01qsv0.net
>>151
インピーダンス関係ないでしょ
これは電源ケーブルの話だよ。理解している?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 00:02:09.71 AvQ01qsv0.net
>>152
ギターアンプにしたのは、わかりやすいサンプルがYOUTUBEにあったからだよ。
オーディオ関係だと、音源は著作権に引っかかるから難しいんだろう
理由はそれだけ。
ギターアンプで音変わるのは認めるってことでOK?

163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:26:25.50 LfXb1uQw0.net
変わらん

164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 01:27:45.88 LfXb1uQw0.net
わざわざ盛大に情報を与えてから音を聞かせる
プラシーボってヤツだ

165:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ab31-VM48 [49.253.77.56])
20/02/11 01:43:05 AvQ01qsv0.net
>>159
あ、そうなんだ
じゃ、あなたこそ設計とかインピーダンスとかギターアンプにという理由で噛みつく必要なかったのに
ギターアンプでもオーディオアンプでも変わらないんでしょ?

個人的にはこのレベルで変わって聞こえるならプラシーボでいいや
気のせいレベルではなく感じるし

全然話変わるけど、プラシーボでも実際に病気治るケースあるからばかにならんよ

他のみんなはどう聞こえたか気になるところだが、これからは書き込み控えるわ

166:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abc4-ZP6K [49.129.48.101])
20/02/11 01:53:50 neEoS0pQ0.net
>>150
全くもって科学ではない。

・プレイヤーの銘柄知った上での演奏の心理的影響
・聴き手の銘柄知った上での試聴の心理的影響
・カメラが固定ではなく人間が持っていて、アングルもまちまち
・カメラのマイクにオートゲインのなにかで音にリミッターがかかっている(喋った後の音など顕著)

マイクの位置が数センチずれただけでf特は激変することとかケーブル厨は知らない(おそらく音を脳で聴いているから)

この検証で変わったとかどんだけ脳味噌弱いんだw
ちょっといくらなんでも酷過ぎるね

167:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-x7F7 [111.239.118.108])
20/02/11 01:59:30 r41KOccya.net
電柱で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのは空耳だ思い込みだと喚き散らす。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 05:49:21.63 LfXb1uQw0.net
>>160
あなたこそ?
おれじゃないけど

169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 06:45:22.23 kdmNNpaL0.net
>>160
>>150
これで音が変わった!
ケーブルによる音の違いが証明された!
とか噴飯物だよね
ギターを弾く人も音を聞く人も全部事前にケーブルを換えたこと
今何のケーブルがつながっていることを知った上でのこの実験は
逆に心理的なバイアスでいかようにでも
音は変わって聞こえるってことを証明してくれている
まぁYoutubeネタとしては有りなんでしょうけど
科学的な官能検査ってのは
ABXブラインドテストのこと

170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 06:58:15.99 IHZMvt9p0.net
PCオーディオやってる設定はどうなったんだ?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 06:58:49.96 UtIgV0VF0.net
あと電話会議の設定はどうなったんだろう?

172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 07:10:44.44 oKHuGSsbH.net
対象スレ:【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
スレリンク(pav板:59番)
59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK5f-0RRT [5Di3nJy])[


173:sage] 投稿日:2016/09/15(木) 12:48:03.22 ID:IOQSXk4aK 4495機は貸し出ししたばかりだよ 一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから 実機の写真見せてみ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/566 566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK15-+QO+ [5Di3nJy])[sage] 投稿日:2017/07/20(木) 21:24:22.01 ID:AQV1oakeK 三十万って言えば名機と言われたsd20、MY-D3000、AITがあるクラス 名機扱いだっただけあって中古流通多いから 今ならオク漁ったら中古で18万円コースかな AITは中古流れに厳しいらしいからやめたほうがいいかもね https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512 512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0 509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人 30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが 全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0 特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない 据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない



174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 07:10:58.91 oKHuGSsbH.net
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
スレリンク(pav板:754番)
754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねw
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
スレリンク(av板:591番)
591 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 00:37:31.72 ID:C4RizcHn0
いつものchord貶されると発狂するコピペマンやろ
ようこんだけID変えながらMY-D3000だのHA-1だの書き込みしとるもんやな
スレリンク(av板:597番)
597 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 12:45:07.78 ID:NHV1jKrH0 [1/4]
591 MY-D3000おじさんは、ヘンな関西弁も使うんですねw
あ。別人のふりをしている積もりなんでしょうか?
スレリンク(av板:604番)
604 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:36:15.06 ID:NHV1jKrH0 [2/4]
602 > (ワッチョイ cfc1-agmj [153.151.145.166]
IPを検索してみたけど、リモホの地域は滋賀県大津市と出たw
身バレが怖いって、MY-D3000おじさんは悪いことをしている自覚があるのかな?
まあ、試聴出来る環境は京都と大阪のヨドくらいしかないんじゃないの?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 07:11:09.26 oKHuGSsbH.net
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
スレリンク(av板:605番)
605 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 16:39:52.35 ID:NHV1jKrH0 [3/4]
あ。ワッチョイが違っているな
>778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/09/04(月) 22:47:05.98 ID:S1AOHNTO0
IPは変わってないから、MY-D3000おじさんは大津近辺に住んでいるんだろうね
スレリンク(av板:617番)
617 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/20(土) 20:42:07.72 ID:NHV1jKrH0 [4/4]
614
URLリンク(imgur.com)
はったりじゃないよ
モホは滋賀県大津市
615 疚しさ一杯だからワッチョイを嫌うんだろうね
スレリンク(av板:631番)
631 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage] 投稿日:2018/10/22(月) 08:58:01.07 ID:Hh+XBnUq0
617 こっちのが正確だと思う
URLリンク(w)


176:hatismyipaddress.com/ip/153.151.145.166 滋賀県高島市 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/638 638 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/22(月) 15:35:34.33 ID:Z2dnup6t0 631 俺のIP調べたら、微妙に違っていた IPひろばのほうが正確だったよ いずれにし、MY-D3000おじさんは滋賀県民なのは間違いないだろうね



177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 07:11:18.19 oKHuGSsbH.net
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
スレリンク(av板:641番)
641 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 15:29:03.93 ID:/HYZEpJY0 [1/2]
631 そこのIP検索のほうが正確だね
自分のIPを検索してみたら、市まで合っていた
(どうやってIPテーブルを参照してデータベースに保持しているのか、仕組みが謎だけど)
ということは、MY-D3000おじさんは、滋賀県高島市 だろうね
スレリンク(av板:660番)
660 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/10/23(火) 20:44:53.68 ID:/HYZEpJY0 [2/2]
おお。滋賀県高島市と出たら、
MY-D3000おじさんが、ageageで書き流しに来てワロタ!
そうか、滋賀県高島市でビンゴだったのか
******************************************************************************
このスレは荒らし(通称MY-D3000おじさん、旧名お察しさん)が立てたスレです
自演しやすい様にスレ民の要望を無視してワッチョイ無しスレを立てて
自作自演のage荒らしを繰り返しています
最近ではおじさんが別人であるようなふりをしたり、自分の悪行を人になすりつけようとしています
MY-D3000おじさんは名前のとおり、ヘッドホンアンプスレで
MY-D3000やsd2.0といった古くさいDACを買うように意見を押しつけてきます
そして自分の意に染まぬ意見を述べた相手を直ぐに工作員認定します
またピュアAU板のDACスレで自分が持ってもいない高級DACをdisるのが生き甲斐です
このスレは現状では、荒らしのMY-D3000おじさんの隔離スレとなってしまっています
ヘッドホンアンプについてアドバイスが欲しい方は
速やかに次のスレへ移動願います>ALL
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け40
スレリンク(av板)
******************************************************************************

178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 07:11:30.07 oKHuGSsbH.net
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
スレリンク(av板:16番)
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの1年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではワッチョイ**19他でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
スレリンク(pav板:761番)
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日:2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166=フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
スレリンク(pav板:513番)
513 名前:中の人[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの?
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。

179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 07:11:42.23 oKHuGSsbH.net
□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
スレリンク(av板:4番)
4 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 16:49:27.60 ID:8Sd3HfbVd [2/3]
3 殺すぞ
スレリンク(av板:6番)
6 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd03-oyhl [1.75.233.72])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 17:46:19.81 ID:8Sd3HfbVd [3/3]
5 殺すぞ
スレリンク(av板:8番)
8 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (アウアウエー Sa93-oyhl [111.239.168.146])[sage] 投稿日:2020/01/14(火) 19:47:21.66 ID:abtrZgqga
7 殺す
スレリンク(av板:18番)
18 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日:2020/01/15(水) 22:28:00.22 ID:4Y7oWVxcd
17 荒らし乙殺すぞ
スレリンク(av板:20番)
20 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.228.20])[sage] 投稿日:2020/01/16(木) 01:24:21.07 ID:ZdAmeDesd
19 荒らしなら殺すぞ
スレリンク(av板:22番)
22 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd03-63hf [49.98.160.200])[sage] 投稿日:2020/01/16(木) 21:24:18.77 ID:To1YQAaKd
21 荒らし乙 殺す
スレリンク(av板:29番)
29 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd03-63hf [49.98.150.212])[] 投稿日:2020/01/19(日) 08:06:11.08 ID:c8+BQLbQd
28 殺すぞ荒らし

180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 07:12:06.12 oKHuGSsbH.net
□■Sennheiser カナル型総合 Part31■□
スレリンク(av板:42番)
42 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.0.254])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:47:43.88 ID:KYNB0fcud
38 殺すぞ荒らし
43 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sdc3-63hf [1.75.215.243])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:47:56.18 ID:WxqS8HCFd
39 荒らし乙 殺すから新宿来い
44 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:48:06.50 ID:X/rTsOwSd [1/2]
41 荒らし乙 殺すから新宿来い
45 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sdc3-63hf [1.75.1.54])[] 投稿日:2020/01/20(月) 00:48:28.11 ID:X/rTsOwSd [2/2]
41 出刃庖丁で腹かっさばいて内臓引きずり出して殺すから現住所書け
スレリンク(av板:55番)
55 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スップ Sd33-xohU [49.97.116.95])[] 投稿日:2020/02/01(土) 13:19:19.76 ID:ZjaqzlnNd
荒らされてんだよ 殺してやりてえよな
スレリンク(av板:67番)
67 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スッップ Sd43-da2P [49.98.163.27])[] 投稿日:2020/02/05(水) 18:41:29.14 ID:/DUwums7d
66 殺すぞ
スレリンク(av板:77番)
77 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日:2020/02/09(日) 15:30:04.59 ID:hfUaKTBpd
殺すから現住所書いて
スレリンク(av板:85番)
85 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (スプッッ Sd43-da2P [49.98.13.36])[] 投稿日:2020/02/09(日) 21:55:52.36 ID:hfUaKTBpd [2/2]
住所は?殺せないんだが?

181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 14:17:09.36 E280+Vbn0.net
結局逃げちゃうケーブル厨
いまだにダブルブラインドテストをしない。
マイ電柱の実践もせずにケーブルで音が変わるなどという科学否定論者。
まずは実践だよ実践!
実践もせずに否定するのはうやめよう。(ダブルブラインドテストの実践は除く)
正確悪いよw

182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 14:17:23.01 E280+Vbn0.net
電柱さえ立てれば
ミニコンポでもケーブルを変えれば音は変わります。。
高級機でないと音の違いはわからない、というのは隠れ否定派。
変わるもんに高級も低級もない。

183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 14:17:33.31 E280+Vbn0.net
まずはあなたが実際にマイ電柱を体験してから発言・質問してくださいね
散々板を荒らしたんだからまずはケーブル等で実際にテストを行ってからにしてくださいね
それまでは受け付けません

184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 14:17:43.44 E280+Vbn0.net
何で電柱否定厨はこれだけ言われても
頑なに実際にマイ電柱を立てて自分で変わるかどうかを試すのを拒否するんだろう?
・オーディオ機器を持って無いから
・貧乏人でたった数百万円の電柱すら買え無いから
考えられるのはこのどっちかしかないんだよな。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 15:47:06.31 sMTNZYxn0.net
バッテリ電源の正弦波で十分なのでは?

186:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5aa-mA3f [118.241.248.177])
20/02/11 17:14:57 69pl3R1S0.net
マイ電柱じゃ正確な正弦波にならんからな

ところでPCオーディオをやってる設定の続きを早くやろうぜ

187:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b23-25VD [121.81.79.244])
20/02/11 17:18:04 JYQJJgFZ0.net
賢い奴なら安定化電源を自作して内部回路に接続するだろうな
もっと賢い奴ならそんな無駄な事しないだろうな

188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 19:29:53.99 neEoS0pQ0.net
134ですが
いまだに回答がないですね。
これとこれならあきらかに違いがわかる
ラインケーブルを教えて頂きたいです。
教えていただけるだけで良いです。
「お前の機材が~」
「荒らしが~」
「聴く音楽によって違う!」
「再生するDAWによって~」
などは要りません。
もし変わるのであれば
あなたのお勧めを是非教えて頂きたいです!

189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 19:55:45.17 vJX0cQK90.net
おお出てきたか
>>134
134 名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sra1-ZP6K [126.255.19.109])[] 2020/02/10(月) 21:03:50.39 ID:Rz/Bmsydr
変わる派の方々にお尋ねですが
RCAケーブルで、
流石にこれとこれだったら違いを聴き当てられるわー
という2種のケーブル教えて頂けませんか?
是非聴き比べてみたいので。
当方CDPは持っておらず、
PCオーディオ専門なので
AIFでアナログのループバックで聴き比べたいと思います。
AIFはRME Fireface ufx
モニターコントローラーはアボセット
スピーカーはadam A5X

190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:03:04.14 vJX0cQK90.net
で、いろいろ聞きたい事があるのは山々なんだが、シンプルに行こう
>PCオーディオ専門
で、機材が
>AIFはRME Fireface ufx
>モニターコントローラーはアボセット
>スピーカーはadam A5X

> AIFでアナログのループバックで聴き比べたいと思います。
…どこにRCAケーブルぶっ刺すのよ?
アナログI/O、ufxはTRSとXLR、アボセットはXLRしかないんだが。変換するんかいw

191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:11:39.58 vJX0cQK90.net
背面インターフェース上げとくな
モニコン CRANE SONG Avocet II A
URLリンク(images.app.goo.gl)
RME Fireface UFX
URLリンク(images.app.goo.gl)

192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:16:05.77 9L7ORhwWa.net
ごく初期から言われているように機材じゃなくて人だから
わからない人は何聴いても分からないよ
それで良いと思うけど、他人はわかるが自分は分からない
って事が許せないんだろうw
あと意識して聴いていれば分かるようになる、ってのが多いはず

193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:20:54.87 9L7ORhwWa.net
自分も最初はアンプの違いすら分からなかった
何でこんなのの違いがわかるんだろう
やっぱ評論家はすげーーーって思ってた
今も思ってるけどw

194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:27:23.08 vJX0cQK90.net
>>185
この>>134さんはそういうハナシではなくてな
ばりばりバランスin/outしかない機器並べて
「RCAケーブルをAIFでアナログのループバックで聴き比べたいです」などとおっしゃっているワケよ
他にも突っ込みどころは満載なんだが(PCオーディオ専門でアボのモニコンどーすんのナニ切り替えたりcue出すの?RMEのTotalMixFXどーしてんの?とか色々)まあいいや
RCA挿すとこなんかどこにもないufxのアナログループバックって、もしかしてサウンドハウスのTRS-RCA変換ケーブルでも使うのかと飲んでた茶吹きそうになったから質問したのよね

195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:30:28.76 UtIgV0VF0.net
>>186
女の人(と言っても知ってるのは嫁だけだけど)は特に何もせずともそういう音というか音色の変化に敏感な気がする
前にも言ったかもしれないけど、こっそりスピーカーケーブル変えたら嫁が「なんか変えた?」って言ってきやがった。

196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:38:01.10 vJX0cQK90.net
でさ、ufxでループバックって、TotalMix FXでやるわな…(以下略
URLリンク(synthax.jp)

197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:38:56.75 9L7ORhwWa.net
どんな機械?と見たら60chだってよ、すげー、聖徳太子何人分だよ?!
でもそんな凄い機材使っても分からない人は分からない
違いなんか無いから無いように聴こえててるだけだ!
そういう結論もあるだろう、別にそういう人を納得させる為に
オーディオに凝ったり音楽聴いてるわけじゃないだろうから
そんなにムキにならなくても

198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:44:39.17 9L7ORhwWa.net
女性の方が耳は良いね、ただこだわらないというか
興味ないんだろう。自分なら10分も聴けば忍耐の限度を超え
窓から投げ棄てるようなゴミスピーカで気にせず聴いてるもんな

199:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:48:09.31 vJX0cQK90.net
アボセットとかufxとか書いとけば煙に巻けると踏んだのだろうが、>>134の言ってる事を簡単に例え書きすると
・僕のSDカードリーダーで、メモリースティックの聴き比べをしたいです(刺さらないって)
・方法は、PCのCドライブからDドライブへのコピーです(メモリースティック使わないだろうが)
みたいな感じ

200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 20:55:26.62 UtIgV0VF0.net
>>191
こだわらないのもあるだろうけど、女性は音色の変化、男性は立体的な音のとらえかたに分があるような気がする。
多分だけど大昔の名残だと思う

201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 21:17:11.16 b8mAor9Dp.net
質問です
オーディオ環境でセンタースピーカーを導入したのですがセンターから出る音が篭っていてショボい。
仮にセンタースピーカーをBとしてAのメインスピーカーは従来通りの音が出てます。
Bだけにすると篭るし音量も小さい。
Aが80くらい出てるとするとBのセンタースピーカーは30くらいかな?
でもAとBを同時に鳴らすと特にボーカルとコーラスは厚みがでます。
こんなもんで良いのかな?

202:バカ瀬戸発見!
20/02/11 21:17:36.56 ujVPk/Jba.net
嫁(架空)か飼ってる犬がわかったというホラ話は、瀬戸が何度もくり返し書いてる与太話
嫁がケーブルを踏んだのがわかったという、バカ丸出しのレスを本気で書いてるバカ
188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cde3-3zwL [106.172.164.187])[sage] 投稿日:2020/02/11(火) 20:30:28.76 ID:UtIgV0VF0 [2/3]
>>186
女の人(と言っても知ってるのは嫁だけだけど)は特に何もせずともそういう音というか音色の変化に敏感な気がする
前にも言ったかもしれないけど、こっそりスピーカーケーブル変えたら嫁が「なんか変えた?」って言ってきやがった。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 21:35:40.30 NOyWlKZFd.net
>>194
センターの音はどうやって作ってるの?
3ch音源?
左右や足し算?

204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 22:13:11.74 neEoS0pQ0.net
>>187
結局答えられないのですね。
やはりその程度
バランス、アンバラでお茶を吹く?
別にRCAでなくても
お持ちなら、キャノンキャノンやtrsケーブルでも良いですよ。
ちなみにRCAの場合もちろん変換かまします。
それのなにがどう問題か答えてくださいね。
なんとか答えないように
粗探ししているのでしょうか?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 22:15:04.21 neEoS0pQ0.net
今後次元の低い野次はスルーします。
自信がないのなら答えなくて良いです。
突っ込まれるのが怖いのなら答えなくて良いです。
答えられないというのは所詮その程度
良いですか?
もう一度言いますよ。
その程度です

206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 22:20:07.29 lIExU+W3d.net
まともに検証すれば結果は明らか
だから逃げ回るのですよ
名の知れた評論家ですら

207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 22:27:20.67 9L7ORhwWa.net
いや、お前がその程度、って言われてる訳だろ
次元もなにも分からない人にはわからない
機材の違いじゃない、価格じゃない、とハッキリ言われてるじゃん
比較したけりゃ手持ちの種類の違う物で比べてみりゃ良い
同じ物しかないのなら、方向性も有るって事だから方向変えて試せばいい
で、多分、分からないだろうけど、それ以上お前に誰かが
何かしてやれることなんか無いだろ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 22:44:15.11 9L7ORhwWa.net
代表ヅラして言うのもなんだけど
他人に何か聞くような態度じゃないし、何様だよ、と
機材の価格以外で、おお流石だな、驚かせるような話でもあれば
誰か真面目に相手してくれるかもしれないが
はなから周りをバカにして見下すような書き込みだ
いや自覚もなく天上天下の人かもしれないが地上界では
そんなもん相手にされなくて当然

209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 22:52:02.37 iDyl3m1k0.net
アフォーカルの自演
つまんねー

210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/11 22:55:36.71


211:IHZMvt9p0.net



212:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abc4-ZP6K [49.129.48.101])
20/02/11 23:23:49 neEoS0pQ0.net
ここで一度まとめます。

ケーブルで音が変わるという人に
ではどのケーブルとどのケーブルだと違いが明らかですか?と尋ねたら誰一人答えられませんでした。

想定内ですが、
ここのケーブルで変わる主の人々は
悔しさいっぱいイチャモンやアホな振りしてなんとかして答えないで済む流れに持っていこうとします。

このように一般常識を持ち合わせしている人なら
簡単に理詰めできます。

213:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d59d-mA3f [126.125.205.173])
20/02/11 23:25:40 IHZMvt9p0.net
実際にPCオーディオやってるの?
まさか妄想?はっきりしなよ

214:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sxa1-L9ne [126.198.134.10])
20/02/11 23:43:08 DUcAYoSFx.net
>>204
それまではヤマダにいっぱいぶら下がってたSONYのAVケーブルを使っていたのだな
これでもOFC銅線でプラグも金メッキ、プラグ自体はプラスチックのモールドだけどw
ケーブルで音が変わると雑誌ではお太鼓叩いていたので
ホントかよぉ~wと試しにユニオンのワゴンに置いてあったパイの見切り品ケーブルを買って繋いでみたところ・・・(°▽°)アリャ!

なのでおまいも試してみろ
な?
それが真実なんだよwww

215:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/12 00:26:25 aNBdS3fr0.net
バランスでもアンバランスでも何でもいいみたいなんで(棒
パッチには、この辺と
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
この辺でも比べてみたら
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

アクティブモニターお持ちのようなので、この辺と
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)
この辺でも比べてみたら
URLリンク(www.soundhouse.co.jp)

まあ何でもいいんだけど「ノイトリック REANプラグのくっ付いたHOSAと、同じ構成の似たような長さの、サウンドハウス謹製クラシックプロのケーブル」で

ノイトリックREANは黒い手とシルバーの手があるが、俺はTSがらみの結線はシルバー、TRS/XLRがらみは黒いの使ってるけど。例えばRMEからモニターまでとか、パッチベイのTRSパッチケーブルは…シルバーだった(

TSのは楽器にも使えるから捨てるなら流用すれば(

そんなとこで

216:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/12 00:36:13 aNBdS3fr0.net
黒いね
URLリンク(i.imgur.com)

217:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b09-8y3r [122.132.113.222])
20/02/12 00:45:27 s59l2lhU0.net
ごく初期から言われているように機材じゃなくて電柱だから
マイ電柱なしだとわからない人は何聴いても分からないよ
それで良いと思うけど、他人はわかるが自分は分からない
って事が許せないんだろうw
あと電柱さえ意識して聴いていれば分かるようになる、ってのが多いはず

218:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b09-8y3r [122.132.113.222])
20/02/12 00:45:42 s59l2lhU0.net
いや、お前がその程度、って言われてる訳だろ
次元もなにも分からない人にはわからない
機材の違いじゃない、価格じゃない、電柱だとハッキリ言われてるじゃん
比較したけりゃ電柱を立ててから手持ちの種類の違う物で比べてみりゃ良い
同じ物しかないのなら、方向性も有るって事だから方向変えて試せばいい
で、多分、分からないだろうけど、それ以上お前に誰かが
何かしてやれることなんか無いだろ

219:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5b09-8y3r [122.132.113.222])
20/02/12 00:46:02 s59l2lhU0.net
代表ヅラして言うのもなんだけど
他人に何か聞くような態度じゃないし、何様だよ、と
機材の価格以外で、おお流石だな、驚かせるような話でもあれば
誰か真面目に相手してくれるかもしれないが
電柱も立てずにはなから周りをバカにして見下すような書き込みだ
いや自覚もなく天上天下の人かもしれないが電柱業界では
そんなもん相手にされなくて当然

220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 01:44:05.96 oguWCeD90.net
>>66
多分 親父がケーブルにハマって借金作って死んでしまっておまえが借金払ってるとかでそんな人が増えないように善意で言ってるんだろう ありがとな これからも頑張ってな

221:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/12 07:29:15 m1FfGaEU0.net
>>212
そんな妄想はいいから
逃げずに早く答えろよ

222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 08:05:58.02 srgR4JSLa.net
>>212
深夜に・・・
働いてねえのか?www
♪買~いたてのケーブルの
い~い感じ~
ありがとな �


223:謔�しくな これからも~ 頑張って~



224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 09:05:20.45 FEI5aDX/0.net
ケーブルで音は変わる派の特徴
かたくなに実践しないダブルブラインドから逃げに逃げて現実から逃げる。
そして理詰めされると最終手段の人格否定。
本当に人として最悪ですね。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 12:10:12.76 IFRB5Xdn0.net
某スレにいた穴太郎を思いだす頭の悪さだなあ~
まさか穴太郎?

226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 12:54:51.38 7TLHVpxc0.net
電柱なんて残された家族にはとても迷惑。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 12:55:30.53 V2LlHhI9a.net
ID:FEI5aDX/0が>>207を比べるんだろ
なにせ自分で言い出したからな

228:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr3f-ne84 [126.161.116.104])
20/02/12 17:47:12 5Kt08GXRr.net
>>208
2種の比較リスト、ありがとうございます。

あなたはこれらのケーブルで違いがあると主張してますが、あなた自身で違いを聴き比べました?
もちろん心理的な要因、物理的な要因(リスニングポイント)などを取り除いた状態で。
これものすごく重要なのでイエスかノーでお答えください。

229:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd42-H8+j [49.98.162.1])
20/02/12 18:06:00 TklAzXcCd.net
ループバック録音でよければ音源アップします
音源はフリーのクラシックとかで良いですかね?

カナレ(業界標準4芯)
クラシックプロ(格安2芯)
LANケーブル(変換ボックス経由)

挑戦者が3人以上いればアップします

230:名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd42-H8+j [49.98.160.180])
20/02/12 18:07:22 F6pIKtY6d.net
何度も作るのは大変なので
何か要望あれば先にお願いします

231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 18:49:21.45 5Kt08GXRr.net
>>220
今までABXテストをしたことはありますか?
イエスかノーで答えてください。

24bit以上ならDawはなんでも良いです。
おおよそ同じような長さでテストしてごらん
アップする前に自分でテストしてごらん。
まずは実践実践
昔ABXするアプリがあったのだが、見当たらず。。。
ABXアプリが見当たらなかったら
DAWで2トラック用意して目をつむるなり
ソロボタンを連打すればABXできますよ。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 18:52:04.80 VB9s1ol80.net
PCオーディオやってるんだって?
RCAケーブル何が良いか聞いてたよね?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 18:58:52.06 iflNM/Vgd.net
私は>>207ではないです

234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:01:05.81 PdAP+PYw0.net
>>222
イエス

235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:05:47.57 aNBdS3fr0.net
>>219
>あなたはこれらのケーブルで違いがあると主張してますが、
イエス。その結果このケーブルを選んだ。
RMEからモニターへのTRS-XLRケーブルにおいてと、RMEからパッチベイへのTRS-TRSケーブル、パッチベイ上でのTRS-TRSパッチケーブル、パッチベイからDC300a2へのTS-TSケーブルにおいて。パッチケーブルのみノイトリックREANのシルバー、他はブラック。
>あなた自身で違いを聴き比べました?
イエス。その結果このケーブルを選んだ。
>もちろん心理的な要因、物理的な要因(リスニングポイント)などを取り除いた状態で。
きみの「もちろん」が他者にも前提と考えているなら甚だ不遜だとも思う。どんな場合においても(ABXブラインドテストにおいても)聴覚から心理的な要因を排除する事は不可能だと考えている。完全に排除したければ、脳を使わないで音を聴くしかないと考えている。
また、君が物理的要因を全て排除できると考えているなら、不可能を可能だと考えている人だな、と思うのみだ。
気温、湿度、気圧、移動、全てにおいて音波の伝播は変化する。ケーブルの抜き差しによる剥離等、さまざまな要因で、抵抗値は簡単に変化する。
マイクによる物理的測定、ループバックによる信号的測定においても完全に同一条件は、物理的に「ケーブルを変える以上」不可能だ。可能なのは「積み重ねて聴く事による、脳内の統�


236:v情報を増やし」傾向を感じていく事しかないと考えている。 ある時期から巷に腐るほど溢れ出した、君の主張は「無駄だ」



237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:11:09.32 aNBdS3fr0.net
知恵袋のリンクを貼るのは「馬鹿」だと思っているが、貼ってみる。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この知恵袋の、HobbyPAman氏の見解に自分も非常に近い。(というかこの方、実際に知り合いなような気もしてならない)

238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:11:29.91 PdAP+PYw0.net
>>226
RMEのループバック録音で
ケーブルによる音の差はわかりますか?

239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:33:24.40 aNBdS3fr0.net
>>219
ワッチョイとオッペケの君(俺はワッチョイとアウアウウーがある)
君が言っているのかどうか知らんが、「なぜ、ABXテストをしないのですか?!」という繰り返される主張は、
車やらワインやら馬鹿な例えだと考えるが、あえてするなら、
「自分はすきやばし次郎より、鮨青木の方が様々な面で上だと思う」という、中期的、長期的なその人間の結果に対し(物理的に可能かどうかは置いて)「目をつぶって食べて、当てられますか?なぜ比べないんですか???」と言って付いて回るに等しい。
中、長期的に決定されるべき物事を、短期的に決定できると考えている物語だ。
なぜケーブルにおいても、中、長期的に決定されるべきと考えているか。それは「聴き続けていたら、徐々に違和感が募っていく」事が多々あるからだ。
だから君(かどうか知らんが)がいくら声を高くしようと、真面目に捉えない人も多い。自らABXテストの真似事をした事がある人間にしてそうだ。
そんな事をしても無駄だ、自分は適切だと思うものに当たるまで「試す」のをやめる事は無い、そう考えているからではないかと思う。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:40:31.47 jPFMNPF9d.net
短い時間ではわからないってこと?

241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:42:51.82 5Kt08GXRr.net
>>226
もちろんダブルブラインドテストですよね?
どのようにテストしました?
そして成功率は?

わずか数分間においての気温湿度などの誤差レベルなど人間の聴覚で聴き比べられるわけがないので無視
それよかリスニングポイントの方がはるかに重要。
頭数センチ動かしただけで耳に届くF特は変わってしまう。
なのでLINEケーブルのようにPCに録音してクリックかちゃかちゃで切り替えられるラインケーブル選んだ。
知恵袋みたが、
笑ってしまった
特にプロの現場の話、もちろん耐久性は重要。
だが音質については、PA文化において日本ほどレベルの低い国はないので、日本のプロの現場の話を鵜呑みにする奴ほどたいしたことはない。
あなたの文面をみるかぎり、知識も耳もたかが知れてる気がしました中途半端な知識と経験。
一番たちの悪いタイプw
思い込みジャパニーズの典型というべきか。

242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 19:53:55.38 2kirzMRR0.net
>>231
高額ケーブルなんていう無意味なもののカモネギになってるのは
まさに思い込みジャパニーズと今や金しか価値観の基準が無いチャイニーズ
その市場につけ込んでるのが今はヨーロピアンとアメリカンのメーカー
一度ドイツとかのオーディオ専門誌読んでみて欲しい
ステサンとかオーディオアクセサリーとかただの
御伽話の絵本

243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:02:27.00 2kirzMRR0.net
>>226
ちゃんと読むと無茶苦茶な論理
新興宗教の教祖の説法のような
物事決め付けの言い切りで実は意味不明な


244:内容



245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:06:27.38 VB9s1ol80.net
ヘッドフォンではリスニングポイントなんて変わらんわ
そしてヘッドフォンでもケーブルの違いなんて簡単に解る

246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:06:41.01 5hB6E38n0.net
>>226
自分がわからないようにケーブル交換を他人にやらせることで心理的要因は排除できるし
ランダムにテストを繰り返すことで物理的要因を排除できる
ぜんぜん不可能じゃないんだよ?

247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:07:34.28 aNBdS3fr0.net
自分語りで申し訳ないが、俺はかなり長くベースを弾いていた者で、ずっとBELDEN#9778+スイッチクラフトプラグを「これでまあいいんだろ」と使っていた。
2000年頃、モンスター、プロヴィデンス、EX-pro等のケーブルが「違う」と言い出す奴が無視出来ないくらい多くなった。自分のベースは、大体プリアンプ内蔵で、いわゆる「ローインピーダンス」な回路だ。だが、試してみた。
試したのは、その頃楽器用ワイヤレストランスミッター/レシーバーで絶賛されていたEX-proのどの型番か忘れたものと、楽器用ケーブルに参入したオーディオテクニカの「ベース用」と謳われたケーブルが茶でプラグが茶金のものだ。
EX-proは、弦を変えた時のような「パリパリの」ハイが出、オーテクは、EQ70-80Hzを1ノッチブーストしたような音だった。驚いた。本当に驚いた。
1年くらい、ライブ、スタジオでその2つを使い、結果、
VOXの「プラグから何から、ぺなぺなの」カールコードにした。こういうのだ。
URLリンク(images.app.goo.gl)
今はまた、BELDEN#9778+スイッチクラフトに戻り、たまに気分で>>207で上げたHOSA/スイッチクラフトREANプラグの、TS-TSを使う。
ベースに使うHOSA/スイッチクラフトREANは、ライン機器で感じた感想とまるで同じだ。
「ローがやや出て、ローのダイナミクス(抑揚)は減り、ハイが大人しくなる」だ。
100人束になって「なんでABXしないんですか???」と言おうと、俺は「した方がいいのは、君の方だろ。証明のために。したければいくらでもすればいいのに」としか思わない。何故ならば「リアルでケーブル使うのは、他ならぬ俺だから」だ。
以上。長文ばかり失礼したね。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:08:17.87 5hB6E38n0.net
>>229
思い込みが深くなって強化されていくだけに思える

249:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:09:46.68 5hB6E38n0.net
>>236
俺がそう思うんだからそうなんだ、ってことね

250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:11:15.35 u9Jy30wU0.net
暇人

251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:12:56.63 aNBdS3fr0.net
>>238
そうだよ?ようやく分かったの??
俺は「君じゃない」んだよ?君がどう考えようと、知った事じゃない。実際にケーブル使うのは「俺」なんだからさ。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:16:55.94 2kirzMRR0.net
>>236
おー
実は自分も長年ベースを弾いてるんだけど
耐ノイズ性やプラグの接触性、シースの柔らかさによる取り回し以外、
ケーブルの音については気にしたことがないな

253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:17:39.50 JZqo2tTAM.net
>>240
俺は霊気を感じる、妖怪がいる
祟られないのはたくさんお布施をしたおかげだ
と同じこと

254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:20:20.47 2kirzMRR0.net
>>236
でも弦を換えた時のような
とかの話しは
まったく信用できないっていうか
思い込みもそこまでいくと
ドラッグに手を出すのはやめろとか言いたいレベル

255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:24:25.27 aNBdS3fr0.net
>>243
(別にどうでもいいんだがw)EX-proのシールド使ったことはある?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:41:45.26 aNBdS3fr0.net
ワッチョイ IP 110.…の君
使ってみて「変わらなかった」なら君の意見は尊重されて然るべきなのよ


257: でもさ、「もし」使った事がないなら(という事は、君が好きなABXもした事がないんだろう)、「使った事がないケーブルをドラッグ扱いする事こそ」オカルトなんでないかな それ超能力者だからね。「俺は使った事がないが違わない事はわかる!」みたいな。 (しかし「ハイインピーダンス回路は除く」って言ってるのは、どこ行ったんだろうかね?)



258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:47:06.90 aNBdS3fr0.net
これか

151 名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 75f0-vUTq [110.133.223.204])[] 2020/02/10(月) 22:41:25.21 ID:hh8TX8H50
インピーダンスが桁違いの
ギターアンプの話は筋違い
何度言って持ち出すマヌケ

俺が書いたのは、その「インピーダンスが桁違いの、筋違いのギター(ベース)アンプ」の話なんだが。ね、>>243

259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:54:54.61 jPFMNPF9d.net
>>245
宗教グッズの宣伝みたい

260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 20:58:08.94 aNBdS3fr0.net
>>231
オッペケの君(このIPスレに俺がのこのこ出て来た原因の>>134の質問を書いた君)
>もちろんダブルブラインドテストですよね?
>どのようにテストしました?
>そして成功率は?
君、人の書いた事「なーんにも」読んでないよね
雌「私、そろそろ終電があるから帰ろうかな…」
雄「うん!で、次どこ行く!いいホテル知ってるんだけど!」
みたいだよな
まあ、頑張って��
@アンバランス転送

261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 21:13:42.61 jPFMNPF9d.net
心理学では有名な実験がある
カレーの実験
与える情報によって
カレーの味のアンケート結果が大きく変わってしまうというもの

262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 21:14:35.39 JpaYE1SvM.net
肯定派にはたまにとんでもないアホがいるな

263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 21:17:42.85 jPFMNPF9d.net
与える情報はカレーの味には関係ないもの

264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 21:21:07.97 5Kt08GXRr.net
>>248
一連の書き込み、
なにが言いたいのかがさっぱりわかりませんが
(わたしにとって思想や客観的な事象は一切興味なし)
見過ごしていたらすいません。
何番にかいてあります?
@ローインピダンス

265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 21:24:57.60 jPFMNPF9d.net
「おれは空飛べるよ」
「見せて」
「飛べるって言ったら飛べるんだ」
「だから見せて」
「なんで見せなきゃならん」
こんな感じ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 21:32:16.89 5Kt08GXRr.net
252の訂正
正)主観的な事象は一切興味なし

267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 23:28:56.20 5Kt08GXRr.net
あれだけ威勢が良かったのに逃げちゃったか
今回も3手詰め
(ケーブルの違いで音の差はそもそもないので)

268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 23:49:16.56 VB9s1ol80.net
思い込みで自分は無敵と思っているが
同じ言葉と論法の繰り返しで自分以外からは
アホだな~と思われてるだけなんだよな

269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/12 23:51:43.65 K1QuK4OD0.net
5月頃に神奈川の関内あたりで
ブラインドテストやるって言ったら
誰か参加する?

270:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 02:17:57 l/1r00Fv0.net
>>134

>>2のモガミとベルデン

271:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 02:23:14 l/1r00Fv0.net
>>204

>>2のモガミとベルデン

272:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 02:31:46 l/1r00Fv0.net
>>257
>>9みたいな結露有りきの詐欺テストで無かったら、、、

ケーブルなら>>2のモガミ2534とベルデン88760のように明らかに音質差がハッキリとわかるものとか、
アンプならPMA-390REとラックスマンとかなら、、、

ただ、神奈川は遠いからな。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 03:18:06.57 l/1r00Fv0.net
URLリンク(i.imgur.com)

274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 05:36:19.59 m8dUyxIT0.net
ケーブルにはまつわる甘い幻想、誘い文句には一切関わるな
振り込み詐欺撲滅キャンペーンと同様
これこそ健全な音楽ライフに不可欠な知恵だよな

275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 05:39:23.91 l/1r00Fv0.net
と、>>2に揚がってる数千円から10000円程度の安いケーブルも買って試せない貧乏人の>>262が(以下略WWW

276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 05:41:40.07 l/1r00Fv0.net
>>260
 結露→結論
に訂正。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 06:04:00.01 HagP5Wvn0.net
>>257
変わる派がいるなら行きます

278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 07:07:20.88 ybZgHEYb0.net
>>263
「おれは空飛べるよ」
「見せて」
「飛べるって言ったら飛べるんだ」
「だから見せて」
「なんで見せなきゃならん」
いつもこんな感じ

279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 07:19:58.07 l6OKO8Ofd.net
電柱で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのは空耳だ思い込みだと喚き散らす。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 12:17:11.44 lkvGvrrw0.net
バッテリーで正弦波に電力を供給しても音が変わるよね

281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 12:38:52.17 ygH69Oq2a.net
折角のマイ電柱もコンクリート製ではねえ・・・
松でもいいが最高を狙うなら欅だな
欅の音は高い分解能と楽器の色艶、そりて音楽の迸る情熱を余すところなく伝えてくれて最高だっ!
しかし、オレは欅坂より斎藤飛鳥なんだな
ちな、間違ってもライオネル飛鳥ではない(キッパリ!

282:257
20/02/13 13:06:51.73 1wyZX+OOM.net
>>260 265
普通のワンルームマンションなんで拘る
人からするとあまり環境はよくないです。
アンプはプライマーのI15analog
スピーカーはvictorのSM3
ケーブルはwireworldのsos7、
ゾノトーンの5500α、QEDのジェネシス
カナレの4s6です。
ちなみに私はケーブルで音が変わる派です。

283:257
20/02/13 13:11:56.63 1wyZX+OOM.net
連投ごめん
RCAケーブルは
マーリンのヴェルディ
Chordのショウライン、クリアウェイ
QEDのreference40とsignature
ゾノトーンの10000万円しないやつです。

284:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa27-JLil [182.251.248.46])
20/02/13 13:27:09 onaZYM5la.net
ケーブルで音がコロコロ変わるので、何処のケーブル使ったらいいのか分からないので
結局ホムセンの電線デス

285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 16:36:47.28 +iaHkgzh0.net
物理的、心理的、様々な錯聴要素を取り除いてケーブルを評価するのにダブルブラテストは必要ですし、
そして簡単にできますが、最終的にダブルブラインドテストを否定して逃げるという、もはや笑うことしかできない。
おそらくケーブル愛好家はダブルブラインドテストを絶対やりたくないのでしょうね。
やったらバチが当たると思ってるのかもしれません。
錯聴してて散財してたなんて恥ずかしすぎて認めたくない。なので永遠に逃げ続けるのでしょう。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 17:04:10.41 2KfWCKH1x.net
>>272
おれもホムセンのスピーカーケーブル使ってる
最初0,75sqにしたら音が細かったので1.25にしたら丁度良くなった
同じケーブルで太さの違うものは音の違いが分かりやすい

287:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 17:19:28 l/1r00Fv0.net
>>273
だから、
マトモ>>9みたいな詐欺ブラインドテストを否定してるだけだよWWW>>260

288:sage (ワッチョイ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 17:51:34 l/1r00Fv0.net
否定厨は
結論有りきの詐欺ブラインドテストの結果ばかり出してる時点で話にならないんだよなWWW

289:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 17:51:35 m8dUyxIT0.net



290:>>276 いつまでアンプの話を持ち出して誤魔化して逃げるんだよ 詐欺業者なのか思い込みバカかは知らんけど



291:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 17:52:51 l/1r00Fv0.net
>>277
思い込みなのは
ケーブルのブラインドテストでも
結果有りきの詐欺ブラインドテストの結果ばかり出してオマエら否定厨WWW

292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 17:53:41.33 l/1r00Fv0.net
>>278
出して→出してる

293:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2329-K5ey [210.165.123.69])
20/02/13 18:22:57 O3vKrGY50.net
三段ボックスにスピーカー直置きの奴がケーブルを語る お笑いだな

294:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 18:27:52 m8dUyxIT0.net
>>278

パァ?
海外の事例読んでみな

295:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 18:28:44 m8dUyxIT0.net
いつまでもカモネギ続ける
ジャパニーズとチャイニーズ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 19:06:54.78 l/1r00Fv0.net
>>281
その海外とやも結果有りきの詐欺ブラインドテストだろWWW

297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 19:07:49.29 l/1r00Fv0.net
>>282
支那の会社が作ってるオーディオケーブルって有るんか?WWW

298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 19:14:52.20 ybZgHEYb0.net
>>284
やっぱパァ?
ヨーロッパとか米国のメーカーが
チャイニーズ相手に売りさばいてるんだよ

299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 19:16:37.98 2FZzQ/uh0.net
>>271
楽しんでるんだな
しかし金額デカすぎるな〆(・_・。)^

300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 19:17:38.11 l/1r00Fv0.net
>>282
URLリンク(www.accusoundcablecompany.com)
URLリンク(www.mogamicable.com)

301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 19:19:25.77 l/1r00Fv0.net
>>285
そのソースは?WWW

302:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 19:44:17 +iaHkgzh0.net
>>278
なぜ>>9のブラインドテスト(アンプのテスト)が
ケーブルのブラインドテストと同じ議論になるのか

あなたが示した、「これだったら流石に違いが分かるだろう」という2種のブラインドテストの詳細を明かせないのか。

こういう場なので
変わる派変わらない派や
歴の長い人浅い人にもわかるように説明してください。

ダブルブラインドテストは>>9だから意味がなーい

なんてわめかれても、見てる人なんのこっちゃかわかりませんよ。

逃げずにわかりやすいように説明してください

303:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c747-Rcr8 [118.241.250.247])
20/02/13 19:49:56 lkvGvrrw0.net
ケーブル否定派は自分で検証する気がない
他人の言うことを利用するだけで
その結果が正しいかなんてどうでもいい

オーディオに興味なんか全く無くて
他人を馬鹿にしたいだげだろ?

違うならPCオーディオで何をやってるか言ってみなよ

304:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 19:56:17 m8dUyxIT0.net
>>288

中国とか台湾のオーディオ専門誌とか観てみな
※まぁ行ったことがないのならしょうがないけど

それとドイツとかフランスのオーディオ専門誌比べてみな
※まぁ行ったことがないのならしょうがないけど

ケーブル云々とかバカ記事が多いのは
ジャパニーズとチャイニーズのオーディオ専門誌

305:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 19:57:58 +iaHkgzh0.net
>>290
なにか勘違いをしてますねー
そもそも超常現象を言い出したのはケーブル厨
事象の証明はケーブル厨にある。

小学生でもわかること

306:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 20:01:57 m8dUyxIT0.net
>>299
悪魔の証明も理解できず
っていうか理解してるかもしれないけど
敢えて無視してボケて誤魔化す

だってケーブルで音が変わる、違いが判るなんてのは
業者はぼったくり目的のウソ
ユーザーは思い込みのデタラメ、空耳だもの

307:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 20:23:36 +iaHkgzh0.net
「ケーブルで変わらない派はオーディオに興味がない」
と主張するが、これは大きな間違い。

まずオーディオに興味ないような人がピュアには来ないし、ケーブルなどに興味はない。

自分の思想が多数派と思っているかもしれないが、
ケーブルに興味がありケーブルで音が変わるなどと思ってる人は少数派。

308:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f9d-Rcr8 [126.125.205.173])
20/02/13 20:23:49 X8cY+zJH0.net
超常現象でも何でもない
電源で音が変わるのと一緒で単なる科学現象
単線と撚り線では波形が変わる

URLリンク(dm-importaudio.jp)

この差をスピーカーで聞いても解らない耳の悪い人は当然いるだろうね

309:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3f9d-Rcr8 [126.125.205.173])
20/02/13 20:24:31 X8cY+zJH0.net
ではPCオーディオの話の続きをやりましょうか

310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:06:31.16 UJgJyyy+0.net
メーカーのエンジニアは製品開発の度に内部配線材を何十回と試聴を繰り返して決定している
つまり製品送り出すメーカーはケーブルで音が変わる派で占められているのだよ

311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:07:52.92 g7f5f+5EM.net
>>280
三段ボックスはNGワードになってるらしいぞ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:19:37.55 X8cY+zJH0.net
ケーブルで音が変わるのは設計ミスではなく正常な設計をされてる証拠
再生能力の高い機材になる程、電源、ケーブルの変化に敏感になる
一般家庭のコンセントからどんな波形が出ているか知っていれば電源で音が変わる理由も解るはずなんだけどね

313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:24:31.83 c5ul0TfBa.net
>>294
周りが見えない奴め。
ピュア板でケーブル否定派ってのは少数派。というか、それはオモチャみたいな機材使ってオーディオはやってない奴。

314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:26:50.05 Ic14nJhk0.net
馬鹿な自演を延々と
貧乏アフォーカル

315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:29:55.30 g7f5f+5EM.net
>>300
おもちゃみたいな機材だと違いわからないの?
なんで?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:31:35.31 eezNtmuna.net
つーか、ケーブルの変化を聴きとるのはマトモであればエントリー機であっても可能よ
まぁ、定番的な製品なら問題は無い

317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:50:59.91 Ic14nJhk0.net
>>302
差を感じられるほどの性能がないからに決まってるだろ

318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/13 21:54:13.89 uoV+N85bp.net
>>295
これをそのまま信じるなんて
どんだけアホなんだよって感じw
まあでもそういう奴がいるから商売できてるんだよねww

319:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:37:13 +iaHkgzh0.net
>>295
このページをなにをどうみて人間の聴覚で音の違いを聴き分けられるという結論になるのでしょうか?

100KHz?????

こういうのを信じちゃう人が本当にいるんですね汗

320:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:39:31 +iaHkgzh0.net


標準的なケーブル???

外来ノイズの影響?

そしたら安いケーブルに銀紙巻いたら音変わるのですかねw

321:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:44:18 +iaHkgzh0.net
>>297
町工場レベルの
無駄に高いオーディオメーカーなんてどうでも良い話ですね。
そしたらソニーやヤマハ、大手のオーディオメーカーの内部配線は高いの使っているのですかね?w
一度見てみてくださいw
ソニーやヤマハのような大量生産できるメーカーなら
町工場で使ってる自称高級内部配線など、コストをドンと抑えられるはずですが、そんなもん使ってません。
なぜなら音が変わらないことを知っているから

322:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa1b-bbsC [106.180.15.233])
20/02/13 22:46:00 IbGRYr8ea.net
そもそもケーブルで音は変らんけど、CDPとかアンプでは変わると主張してるヤツは居るのかな?

323:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c769-OxJ8 [118.110.159.170])
20/02/14 00:09:38 B8+bx9lc0.net
・ヒアリングを繰り返して内部配線材にドイツ製〇〇社の高品質なものを採用しました
・電源トランスと基板間には前モデルより容量20%アップのケーブルを採用して特に低音域の量感が著しく改善しました

大手のオーディオメーカーほどカタログ謳い文句はこんなのばかりだよ 誰もが目にしたことがあるはず

324:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa7a-Ffdw [111.239.120.253])
20/02/14 00:10:41 ObUEq+Woa.net
>>308
ヤマハやソニーだって内部配線の一部にわざわざOFCを使ってたりするのも知らんのか?

325:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa7a-Ffdw [111.239.120.253])
20/02/14 00:14:23 ObUEq+Woa.net
ドイツWBT社製が採用されてる


326:のはターミナルだ。 ま、否定派がオーディオど素人なのは前から分かってることだがな。



327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 00:36:33.58 PHMxMDq80.net
>>310
マランツが大手とか笑ってしまいました。
はい次

328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 00:37:58.59 PHMxMDq80.net
>>311
まさかOFCは高音質で使っていると思っているのですか??
耐久性や取り回しに優れているからですよ

はい次

329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 00:47:06.77 bKIhFG3c0.net
>>314
べつに取り回しに優れてないしそんなきつい
取り回しにやんないし。そもそもとくべつ

330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 00:49:50.67 PHMxMDq80.net
はい次!

331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 00:52:15.89 bKIhFG3c0.net
途中で送っちゃった。
アンプ内部でわざわざ取り回ししやすい
素材使わないといけない所なんてない。
あったとしたら基盤に負荷が掛かってるって
事だから耐久性さがるよね?
そもそも配線なんかより耐久性の低い
電解コンデンサ使ってるのに配線の耐久性
上げる意味は?
あんたの言うように耐久性と取り回しに
優れてるなら車のハーネスに使われてるはず
だけど使われてないよ?

332:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 00:58:46.89 PHMxMDq80.net
>>317
耐久性の意味を調べよう
あなたは次元が低すぎる。
まるでミネルバ
はい次!

URLリンク(ja.m.wikipedia.org)無酸素銅

333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 05:42:11.03 5w2/w3IR0.net
オーディオ興味無いのにケーブル否定したい理由は何ですか?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 06:21:57.71 a0UgvRsKa.net
OFC内部配線は耐久性のためなんだとwww

335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 06:29:43.95 47gex66S0.net
単線と撚り線じゃ特性全く違うだろ
自分で測定するのが嫌なら誰かの測定結果を信用するしかないね
他人の測定結果は信用するんだろ?

336:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/14 07:55:00 ywy05U+h0.net
>>297
そんなメーカーのエンジニアを集めて
圧縮音源をどこまで聴き分け出来るのかという
テストでは、極めて残念な結果に…

内部配線材を何十回もなんてほかにやることがないから
ここまでやってます!っていうただのこだわりアピールの無駄なマヌケ行為に過ぎない

ちなみに配線材の違うアンプをABXブラインドテストで
やったらかなり悲惨な結果になることは目に見えている

337:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/14 08:06:36 ywy05U+h0.net
>>319
むしろオーディオに興味があるから
工学的知識の豊富なまともな常識を持った人達は
ケーブルで音が変わるとか
今のオーディオにまつわるウソ、デタラメ、オカルトが
許せないんでしょうね

338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/14 08:30:42.28 PkrqMuqEa.net
この板でキチガイには詳しくなった、もちろんそんなこと全然嬉しくないが。
さてキチガイとは何か?
駅前や広場で毎日毎日、神はいない、いもしない神を信じるのはやめろ
と叫んでいる奴をキチガイと呼ぶ
もちろんここの奴は誰が見ても上記に相当する


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