20/02/14 20:52:40 bKIhFG3c0.net
スピーカーケーブルは
ゾノトーン:グランスター5500α
バンデンハル:VDH-T3 THE MAGNUM HYBR
カナレ:4S8
カナレはプラグ無し、他二つはAirlocプラグ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 20:58:32 bKIhFG3c0.net
>>406
担保できんな。結果をしんじるしんじない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 20:59:39 8Cq1rL8p0.net
>>405
30そこそこで新車のアルファード買って家建てた俺は奴の攻撃対象になるのかな？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/14 21:01:03 YTJdMx0P0.net
ダブルブラインドの意味はわかるよね
方法も理由も
425:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 21:02:00 bKIhFG3c0.net
>>406
担保できんな。結果を信じる信じないは
あなた次第としかいえない。
そもそも信頼性とか言ったらABXテスト
失敗もほんとかどうかわかんないじゃん。
失敗した記事は無条件で信じるのに今回の
テストはなんでそんなこと言うの？
自分が信じたいもの以外は全部嘘なの？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:05:59 8Cq1rL8p0.net
>>411
オーディオやらなんやら否定したいだけのキチガイだからしゃーない
その為なら嘘でもなんでもつくのがココ最近湧いてる否定派のやってる事
という認識
427:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:10:37 IxrlIe280.net
>>408
繋ぎ換えでやるの？切替機使ってやるの？(うずうず)
俺、切替機使った時はSP側の結線だけ別ケーブル10cmほど引かなきゃならなかったんだよね(´・∀・｀)
プリアンプのSP A/B切替使って、SP側は2ケーブル咥えさせちゃう手もあると思ったこともあるんだけど、その時使ってたケーブルは、SP側に2ケーブルまとめて刺さらなくてやめた
(抵抗2種類ぶら下げていいのかとかあるが、抵抗も逆起電力も端子もバランス/アンバランスも関係ないらしいし、SP出力AとBで音変わるかもとかもアンプで音は変わらないらしいからオケなんだろうな)
楽しんで！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-zyFh [182.251.244.6])
20/02/14 21:17:41 nHBvhRcwa.net
テストの方法は真面目に考えれば物凄く難しい
だから誰もやらない。適当につなぎ変えて聴かせてさあどうでしょう
ってそれ本当は何を比較してる？って事になって
まあ、だから大抵うまくいってない
些細なホントに違うんだかはっきりしない差をテストしようというなら
他の要素の影響を極量無くす必要があるけどオーディオで
ケーブルの違い程度の影響のある要素はいくつか考えられるけど
良くわかってる訳じゃないので、まず考察不足
加えて心理面の影響。これも気分だよね、で超適当
真面目にやれば論文が書けるテーマだから仕方がない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:22:25 IxrlIe280.net
>>409
どこでなんの関係もない輩に敵対視されるかわからない世の中だよね(´・∀・｀)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:24:55 IxrlIe280.net
>>409
だってさ、アンプ替えたりケーブル替えたりして楽しんでるだけでこのありさまだもんな
「文明の妨げ」
「絶滅させなきゃならん」
「ゴミクズ」
だもの
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-zyFh [182.251.244.6])
20/02/14 21:27:23 nHBvhRcwa.net
大昔から言われている事なんだけど、聴けば聴くほど良く分からなくなる
というのがある。自分も経験した事があるし、明らかに心理的なものだろう
でも、後日聴けばやはり最初の印象が当たっていた、と感じるって事も言われている通り
こういうのもブラインドのABXに向かない要素になっていると思う
なんて事も頭の片隅にテスト方法を考えれば新しい手法も出てくるかも
でも思いつく要素上げるだけでも山ほど有るけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:29:41 IxrlIe280.net
>>417
>でも、後日聴けばやはり最初の
433:印象が当たっていた、と感じるって事も言われている通り 同感だよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:30:37 8Cq1rL8p0.net
>>416
なんつーか、モノを持てない人間が妬んでるだけにしか見えない
憎悪すら感じるなぁ
正直、情けない人間かなと思う。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-J5hf [150.66.78.226])
20/02/14 21:34:04 F+2wt4TCM.net
貧乏人アフォーカルのひがみ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:38:26 8Cq1rL8p0.net
>>418
あ、そうそう
貴方の真似してLANケーブルを加工してスピーカーケーブルとしてしばらく使ってみたんだけど,
中高域は本当によかったんだけど、ダイナミクスが少し抑圧された感じがしちゃって元に戻しちゃった。（カナレの4S8）
クラシックのオーケストラを主に聴くんでないのなら、コレ実はかなりいいんでないかな？
バッファロー製のノーマルタイプのCAT6のUTPケーブルね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:39:56 IxrlIe280.net
>>419
車にせよ、ケーブルにせよ「どうなるんだろう？替えたらどうなんだろう？」より「このままでいい」が先立っているのかもしれない
そしてその「このままでいい」を他者にも普遍的なものとして認めさせようとしたいんだろうな
どちらにせよ、好きにすればいいし、他者も好きにしている事を認めないまでも狂信的に否定しなければいいのにと思う
438:399 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 21:44:37 bKIhFG3c0.net
いちいちケーブル繋ぎ変えてテストするの
めんどくせぇ(笑)
あとABXじゃなくなったわ。6通りの組み
合わせで、同じケーブルか違うケーブルか+
ケーブルの銘柄当てる形式になった。
一人目終わったから結果を書くと
沼に引き込んだ初心者はケーブルが
違うかどうかについては4問正解。銘柄は
ギブアップした。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/14 21:45:15 OiBg+32b0.net
>>405
＞布教するような立派な人たちは、君たちしか残らないから安心して
＞君が叩き続けたい「盲信してる人たち」は、もう君もわかっているように、君の声の届くところからほとんど去っていってるから
＞
＞君の存在意義が、オーディオにおいて続きますように
＞居なくなった叩きたい対象を求めて、車、時計、カメラ、持ち家と彷徨いませんように
＞君の人生に幸あらん事を祈ります
たいしたもんだ！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:46:06 IxrlIe280.net
>>421
試したんだ！
俺はオケものはあまり聴かなくて、クラシックというよりイージーリスニング的なもの、小編成なもの、メインはクロスオーバー、楽器の少ないジャズ、70'～90年代の内外ポップスがほとんどなんだ。だからかもしれないね
クラシック的なもの、ジャズ、ポップスとどれも平均的に落ち込まなかったんで「もうこれでいい」で、まだ固定中だよ(´ω｀)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-ib8/ [126.33.97.239])
20/02/14 21:53:24 jYUJOY24p.net
>>414
それって誤差に埋もれる程度の差しかないって言っているわけだw
実験条件を厳密に統制すればもしかしたら違いがわかるかもしれないけど
実用上は意味がないとww
あとはそんな「違い」に金と労力を投入する価値があるかっていうことで
思考の合理性を問う話になるwww
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 21:58:33.13 IxrlIe280.net
思考の合理性があるなら、君は変わらん、俺は変わるで済む話だな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:01:18.08 OiBg+32b0.net
>>427
＞思考の合理性があるなら、君は変わらん、俺は変わるで済む話だな
たいしたもんだ！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:02:52.21 jYUJOY24p.net
>>427
そもそも思考の合理性を欠いているからオーディオマニアなんかやってるわけでw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:20:48.58 IxrlIe280.net
>>429
そんなこともないと思うぞ
快楽に費やす労力には、多分定量化も効率もないだろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7f-ynGG [36.12.41.67])
20/02/15 10:16:41 RH6VXPP9a.net
>>323
>工学的知識の豊富なマトモな常識を持った人達
そのマトモな人達が存在するなら、何故オーディオクエストや、ワイヤーワールド等の
メーカーの唱えるケーブル理論に、工学的な見地から誰一人として理論的に反論出来ないの
かね。阿保な餓鬼の様にギャーギャー喚くだけじゃ無くな。話はそれからだろうが。www.
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/15 10:30:52 MjrdE2Dr0.net
>>431
都市伝説レベルのなんちゃってオカルト理論に
工学的見地から反論できるわけねーだろ
ABXブラインドテストで聴き分け出来たら
「なぜ何だろうか？」
っていう疑問を持って工学的見地から分析してやるよ
バーカｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 10:41:12.07 qJI6/6BGx.net
>>432
とりあえずナカーマを集めてビールのABXブラインドテストを体験してみてくれ
な？
ABXブラインドテストってそういうもんなんだよｗ
話を聞くのはそれからだｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 10:50:26.62 h1rCf3E2d.net
写真くらいあれば少しは信憑性あるかもね
海外のブラインドテストですら撮ってたのに
結果は判別出来てなかったけど
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:04:01.53 79Qqe/S70.net
定性的な事象なんて無意味
定量的な事象がないとね
ダブルブラインドテストで聞き分けできたという事象がないと、科学では誰も相手してくれないよw
たぶんこの意味が理解できない脳味噌の人は一生世の中のオカルトや詐欺に引っかかるだろうw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:26:41.30 RH6VXPP9a.net
>>432
情けない奴だな。逃げるなよ。www.その都市伝説レベルのなんちゃってオカルト
理論すらマトモに論破出来ないのは何でだよ。その論理で言えばオカルトに対して
科学は全く叶わないと言う事なんだな。支離滅裂も凄まじい。生きてて恥ずかしく
ないのかよ？www.
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:55:37.93 rwIvBqeh0.net
>>436
一生カモネギで生きて行きます！っていう誓いは解った
でそれで？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 12:08:01.56 qJI6/6BGx.net
>>437
パァか？
ブルートゥースとかの無線ならともかく普通はケーブルは必要だ
なら自分の好みに合うケーブルを使うのは当然だろ？
ビールだって好みがあるからスーパードライも一番搾りも売れてるんだろ
え？プレミアムが付かないただのモルツ？
アレはダメだ！ｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 13:51:06.86 rwIvBqeh0.net
>>438
なぜ当然なのか？
まぁABXブラインドテストやって聴き分けてから出直してこいや
それが出来てない現在、
ケーブルで音が変わる、それが判るなんていくら泣き喚こうが
それってただの空耳ですよ
で詰んでる話
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:16:57.35 qJI6/6BGx.net
>>439
＞
456:それってただの空耳ですよ ホントかなぁ～(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ まあ人それぞれなのでそう思ってた方がしあわせのかたちby玉吉っつぁん
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:24:53.48 qJI6/6BGx.net
そういや昔オレがケーブルで音が違うじゃん！
くまえりもビックリだお！
と体験した時のヤマダには、ビクターとSONYのAVケーブルがいっぱいぶら下がってたものだが
今はなんか知らないメーカー（製造は中国？）のAVケーブルばっかだった印象
興味がないからロクに見てないけどOFC線ぐらいは使ってるのかな？
一応プラグは金メッキしてあったような？
だがあの金メッキもピンキリだそうだからねえ
もう一般人にはオーディオは白物家電なんざんすYo～
ちな、ヤマダの電源タップは捻ると抜けないし雷サージ付きで15Aオケの逸品
これで千円ちょいなｗｗｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:36:09.19 oDGaDv+00.net
昨日ブラインドテストすると言った者です。
飲みながらやってたから報告遅れました。
結果
持ち主と私は銘柄まで全問正解。ただ、
私は銘柄に関しては自信を持って回答出来た
訳ではないです。ケーブル否定派二人は
同じケーブルか違うケーブルかは全問正解、
銘柄はギブアップでした。
まぁ否定派にとってはテスト失敗の結果
以外は全てなかったことになるんでしょうけど。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:46:59.43 rwIvBqeh0.net
>>442
やったことすら
まったく信憑性が担保されて無い
ただの空耳コントはもう飽きた
最低限写真でもアップしてね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.151.195.149])
20/02/15 15:09:38 qJI6/6BGx.net
>>443
自分でやって
ほ～ら、当たんねえだろ～ｗｗｗ
とやって写真もうｐしてクレロ(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 15:45:38.32 TgSHX2x70.net
[110.133.223.204]が自分らでもやって、当たらなかったテスト報告すればいいんでない。写真無しでもぜんぜんオーケー
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 16:04:53.03 7O2c1wb3d.net
変わらない派だけでやっても意味がない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 16:46:46.69 At+irEoEM.net
バカだからそんなのわからないんだよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 17:57:47.64 QokHFOIDx.net
>>446
真実には気付くだろ
その後自分にもウソを付いて生きて行くのかも知れんが
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:07:59.76 ZPNbN3cR0.net
世の中には自分が音色音痴であることを知らない人がいる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:09:41.71 rwIvBqeh0.net
まぁABXブラインドテストやって聴き分けてから出直してこいや
それが出来てない現在、
ケーブルで音が変わる、それが判るなんていくら泣き喚こうが
それってただの空耳ですよ
で詰んでる話
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:19:09.02 QokHFOIDx.net
>>450
だからABXではないがブラインドはやってみたんだが？
それでおまいもやってみろと言っているw
理解出来ない池沼くんか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:20:10.18 QokHFOIDx.net
しっかしやたら詰んでるが好きだが
自分の人生が詰んでるのか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:22:22.58 rwIvBqeh0.net
>>451
まだ悪魔の証明も理解できないっていうか
ABXブラインドテストから逃げる
悪魔の証明からも逃げる
逃げて逃げて逃げ続けるゴミクズ空耳オーディオライフ
ケーブルみたいなぼったくりのゴミ紐なんぞに惑わされることなく
オーディオライフは送れるぞ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:24:54.95 HYULZE6gd.net
>>452
すでに詰んでいることも理解出来ず
王将取られてから初めて気づく
ケーブル大好き裸の王様
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:27:56.44 QokHFOIDx.net
ƪ(˘⌣˘)ʃﾔﾚﾔﾚ
刺さっちゃったみたいだねえwww
さて町会のボランティアだ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:36:43.80 rwIvBqeh0.net
まったくもって歯応えのないやつばかりだな
そもそもがウソの上に立ってるだけだから腰が全然入ってない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:57:31.20 79Qqe/S70.net
ブラインドテストじゃダメ
ABXじゃなきゃ
DAW使ってラインケーブルのABXは簡単。
なのに誰もやらない
まあやってるのかもしれないが、惨敗なんだろね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 19:00:24.36 XmT9Ns39d.net
これくらいやってよ
URLﾘﾝｸ(hometheaterhifi.com)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 19:15:48.06 1ZSMSNN/a.net
>>457
必要性説くならお前がブラインドテスト会開催しろってずっと言ってるんだがな。
逃げてばかりだな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:02:57.56 73Wy7aGA0.net
自演 乙
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:37:42.88 83kH7IJLr.net
>>459
はいはい
得意のアホのフリして逃げる殺法ねw
実証責任はオカルトを主張する方だからw
いくら超人ぶっても誰も相手しないよ笑
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:45:13.75 71f3Bp9dd.net
おれは霊能力がある
おれは視力が10ある
おれは100メートルを5秒で走れる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 21:05:59.87 rwIvBqeh0.net
ここのところの肯定派の傾向
肯定派:俺にはケーブルの音の違いが判る
否定派:それって思い込みの空耳ですよ、寝言はもういい加減飽きたからABXブラインドテストで聴きわけてくださいな
肯定派:そんなに言うならお前がやれ
逃げ足の術、忍法アホのふり
480:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:19:33 LSNTeXxjx.net
肯定派はブラインドやったヤツが複数いるというのに
否定派が決してやらない理由・・・
後はわかるな？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/15 21:23:57 rwIvBqeh0.net
その結果は全部ズッコケコントでしたねw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 21:27:20 TgSHX2x70.net
>>464
人のweb貼るかPC測定しかしてないな
不思議だが
483:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 21:30:54 79Qqe/S70.net
>>464
オカルトを主張するあんたらは下手にでなきゃ
アホのふり？
なんで変わらない派がブラインドやらなきゃいけないの？
アホなの？
プールにひとつまみの塩いれても味なんか変わらないって言ってるのに、なんでこっちがブラインドしなきゃいけないの？
アホなの？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:31:51 LSNTeXxjx.net
↑の↑
な？
コイツらもうちゃかすしかないんだよ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 21:34:17 79Qqe/S70.net
>>468
アホなフリして逃げるしかないんだねw
プールにお塩の議論すっか？
3手詰めだと思うが
顔真っ赤で心臓バクバクさせながらまた逃げちゃうか？
アホなの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:36:30 LSNTeXxjx.net
↑
な？
コイツら・・・
烏賊同文
487:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:40:30 LSNTeXxjx.net
ちな、否定派の末路
ケーブルを替えない➡一生自分のオーディオの真価を知らないまま・・・
ケーブルを替える➡あっ！と驚き真実に目覚める、そして・・・
➡Ⓐ肯定派に鞍替え
➡Ⓑ自分にウソをついて真実から目をそらし続ける
488:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-GlBp [125.192.33.146])
20/02/15 21:44:09 oDGaDv+00.net
>>458
ABXって結局利き酒と似たようなもんじゃん。
正しく聞き分け出来たかはわかるけど
違いがあるかどうかを証明するテストには
ならない。だから俺は3本のケーブルを6通りの
組み合わせで聞いて、違うか違わないか、
銘柄は何かを回答する形式でテストした。
利き酒失敗したから酒の味は全て一緒とは
ならないだろ？そもそもそのリンクのテスト
結果は恣意的なものを感じる。50％の確率
が収束するには400回程度の試行回数が
必要なんだけど、そのテスト全てのグループを
合わせても150人程度じゃん。馬鹿が結論
ありきで作ったデータじゃないの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:48:28 LSNTeXxjx.net
>>472
いや、とてもアタマはいいが根性はとてもワルイ人が
人様おちょくってあざ笑う為にやってるわけだ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:04:08.00 TgSHX2x70.net
「自分にはわからなかった」とは決して言わない
「人類には」「urlでは」「閾値が」としか言わない
「自分は」が一つもないんだよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:08:09.13 79Qqe/S70.net
オカルトを信じない人種に対して
「自分がない」というなんともユニークな発想！
すごいね！！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:16:08.76 LSNTeXxjx.net
>>475
じゃあ「自分」で何か試したコトがあるのかい？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:26:57.95 79Qqe/S70.net
ケーブルで音が変わらないという真実をいうものを
「なにも試さない人」「オーディオ興味ない人」
と決めつける(プラセボ)
すごいね！！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:27:21.26 ouk/ZMJCd.net
私は何度も試しましたよ
私の耳だけじゃなくこの板の人の耳も使って
結果当然誰も差がわかりませんでした
それどころか色々とみなさんカンニングしてましたね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:27:59.54 ouk/ZMJCd.net
誰か挑戦します？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:34:10.10 oDGaDv+00.net
>>478
そんなテストいつやったよ？
そのときの機材は？
参加するならどこいけばいい？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:50:02.06 79Qqe/S70.net
10Khz を 0.1db下げたもの比較しても
この板の人誰一人わからなさそうw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 23:12:28.03 LSNTeXxjx.net
>>478
はい！ ダウトｗｗｗ
やれば違いは分かるんだ
>>481
おまいは10kHzって聞いたコトがあるのか？
どんな音でどのくらいのレベルで音楽に含まれているのか知ってるのか？
と小一時間ｗｗｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:42:29 TgSHX2x70.net
フィリップスゴールデンイヤーにそんなのがあったな
何HzがdBブースト/カットされているかも答えなければならないのもあった
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
+-0.1dBは出てきたかどうか記憶にないが、少なくともこのテストに出てきた範囲ではわかるよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:45:43 TgSHX2x70.net
ID:79Qqe/S70がその時見てたかどうか知らんが、この板で鯖とやりとりしながら、リアルタイムで写真上げつつクリアしたんだな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:53:38 TgSHX2x70.net
ゴールデンイヤーの上に、ゴールデンイヤークリア済みのフィリップスの開発社員しかやらせてもらえない"プラチナイヤー"てのがあるんだが、なんとかツテをたどってでもやってみたかったんだが無理だった
どこかのwebで画面のショットだけ見たんだが、何dBブースト/カットか判定するバンド数がゴールデンイヤーの3倍くらいになってて、強烈な難易度だな…と思った
502:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 23:54:13 79Qqe/S70.net
>>482
まああんたにはわからんだろーなー
503:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:57:54 TgSHX2x70.net
>>486
そのちょっと後、否定派で一人クリアしたやつがいたんだが少なくともお前じゃなさそうだな
でなきゃ「この板の人誰一人わからなさそうw」とは言わんだろうしな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ffdw [111.239.131.130])
20/02/15 23:58:30 uMbBhHvoa.net
ブラインドテスト必要と主張する奴がブラインドテスト会から逃げる
505:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 00:06:43 TtX4PXzm0.net
ゴールデンイヤーとプラチナイヤーについて書いてある
他のページだがプラチナイヤーはやはり27バンドと書いてあったな
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/16 00:21:08 T7npHGBY0.net
>>488
ブラインドテスト会ってなんのテストするの？
具体的にプリーズ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-qbK/ [1.75.0.147])
20/02/16 00:27:34 AJjMfl9Md.net
>>472
本当にテストしたのかしらんけど
あなたの話は海外に比べても信憑性ないってだけだよ
試行回数重視するならklippelのデータで-40db程度で判別できない人が大半だし
508:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 00:35:27 TtX4PXzm0.net
>>490
やる気もない奴が興味のフリか
よそのurl貼り付けて満足してな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:40:25 CrI7Xvcgx.net
>>490
なんでもいい（ビールの銘柄でも塩の産地でも）んだが
このスレ的にはケーブルだな
大抵主催した主人がケーブルを替えて（だって自分の機器を他人にイジられるってイヤじゃんｗ）
ゲストが当てる
やっかいなのは間を開けて同じケーブルを聞かせると違って聞こえることｗ
これは本当は変わっていなくてプラシーボなのか？
それとも接続し直すことで接触部分の界面が量子力学的には変化しているから其のせいで電子の動きが変わり、実際に微妙に変化しているのか？
真実は誰にも分らない、神様にだって分からない
だって分からないということが分かっているのが量子力学というものだからｗ
しかしシュレディンガーの気まぐれなぬこさんだけは分かっているカモ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:48:25 CrI7Xvcgx.net
ところで会社でヒマな時間に読む業界紙によると
界面ではまだよく分かっていないことも多くて面白い現象が起こるらしい
流行りの超音波洗浄機も気体と液体との間の界面効果で汚れを落とすんだぜ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:59:39 CrI7Xvcgx.net
まあケーブルによる音の変化なんてスピーカー替えることに比べりゃごく僅かな違いだ
ケーブルより先にセッティングをアレコレするのがセオリーだ
普通の四角い部屋じゃあ定在波が出るのはたりめーだし、反射やなんかでフラットに再生するのは無理ｗ
猫博士の部屋ならいいんだろうが・・・ デカい音で聞けそうだしｗ
デジイコも完璧なもんじゃないからな
そもそもマイクでチューニングしちゃう時点で人の耳によるリスニングとはビミョーに違ってくるしｗ
というコトで、ケーブル替えるなんてえのはチューニングの一つってだけなんだが
なんでそうムキになんのか正直分からんｗ
ケーブルなんてそんなに高いもんばかりじゃないし、何故一度として替えたことがないんだろうねえ？
自分のオーディオが最早イジるところのない、完璧なバランスで鳴っているとでもいうのかね？
だったらスゲエやｗｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 01:12:54.45 CrI7Xvcgx.net
そういやTRIOのΣドライブとかオーレックスのクリーンドライブ？とかは
SPケーブルまでアンプのNFループに入れて、ケーブルによる影響を排除しようというものっだったそうだ
上手くいかずに廃れたのは、NFループが通常のアンプ内部のループ距離に比べて圧倒的に長くなるのが不味かったみたいだねえ
アンプですらループ距離は短くした方がいいらしいそうだからねえ
「定電圧駆動」で色々ググったら結構面白い情報があって勉強になったねえ
ま、まだまだ5ちゃんも楽しいってか(´▽｀*)ｳﾌﾌ
さて寝よう(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/16 02:20:39 T7npHGBY0.net
>>495
錯聴排除して聴き比べたことないんだねw
まずはそこからw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 06:34:01.92 atxLCQgZ0.net
>>495
自分で換えて音が変わった！なんていう小学生の感想文以下のバカ話はいい加減飽きたわ
まぁそれしか言うことが無いんだからしょうがないけど
科学的な官能検査の手法として認証されているABXブラインドテストではそれぞれのケーブルの音の違いが判るどころかケーブルの音の違いがあることすら認識出来ないっていうことを覆さない限り
ケーブルによる音の違いを感じるのはただの心理的バイアス全開の錯聴
ってことでもはや確定してる
それでもケーブルで音が変わる、人間はその違いが判ると言い張るのなら
そう言い張る側がABXブラインドテストで実証しなけらばならない
何度言わせればいいんだゴミ紐ボッタクリ業界関係者＆脳内エフェクター全開の空耳ユーザーさんよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 06:51:52.05 atxLCQgZ0.net
それから良く
ミュージシャンやエンジニアがケーブルの比較試聴テストで
聴き分け出来てるなんていう与太話の例をもってくるマヌケがいるが
今自分が何のケーブルを使って聴いてる、弾いてるなんてことを
認識していて、それでこのケーブルはうんたらかんたらなんてのは
ただの心理的バイアス全開の思い込みの錯聴コントに過ぎないからな
ABXブラインドテストとは
当てる当てないでは無くて両者の間に差があるかどうかを調べるもの
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
これでAとBの差すら判らないものがオーディオケーブルなんですよ
こんなものに惑わされて本当にご愁傷様です
516:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.72.7.53])
20/02/16 07:50:10 T2IwkUOad.net
>>480
色々なケーブルを使ってループバック録音したデータを私が複数アップして
同じケーブルの音源に分けてもらうというもの
ケーブル以外もやりましたよ
DACの差とか加工の差とか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.72.7.53])
20/02/16 07:52:06 T2IwkUOad.net
またやろうと思って>>220に書いたんですが
今回は誰も反応なかったですね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/16 07:56:46 OmdUIP6k0.net
USBケーブルでもやりました
｢絶対に違いがわかる｣と言われたケーブルをわざわざ購入して
519:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gnv9 [106.130.214.226])
20/02/16 08:05:05 DRUV5ps/a.net
否定派の
IDやワッチョイだけでなく色々キャラ変えて多数派に見せ掛けたり
持ってない機器を持ってるとか言い張ったり
関係ないスレでアンプやケーブルで音は変わらないとか言いまくって荒らしたり
とかやってるからなぁ
全く信用がないんだけどね。
信用しろと言われても無理だし、否定派が挙げたとしているABXテストでも恣意的な操作を入れているもんと思ってる。
公正で信用出来る人がやるんなら是非参加したいが、否定派のは時間の無駄としか思ってない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 775d-J5hf [124.35.69.177])
20/02/16 08:14:36 iImWxiXn0.net
>>503
アフォーカルの自演ね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/16 08:14:45 OmdUIP6k0.net
私は肯定派を全く信用してません
音源を使ったテストでも普通にカンニングしてましたので
522:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.44])
20/02/16 08:15:38 oovkkpNNa.net
自分がやったこともないABXテストをやれ！
と言ってる時点で後はお察しw
だからオレはまずハードルの低いビールでやれと言ってるいるのだが
試した否定派1人もおらずwww
523:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 775d-J5hf [124.35.69.177])
20/02/16 08:18:15 iImWxiXn0.net
お察し君＝アフォーカル＝あらし野郎
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:22:14.29 OmdUIP6k0.net
ケーブルの差では無いですか
20人くらい実際に集まってやったこともありますよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:31:02.43 pC9YF7SkM.net
安い機種で安いケーブル換えてもわからない
機器をカラーボックスに載せる、スピーカーを正しく設置していない
こんなレベルのヤツと話をするだけ無駄
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:31:27.71 OmdUIP6k0.net
どの音源がどのケーブルか
情報を与えてあげるとみんな色々と音の感想を書くんですが
どれがどれかの情報を与えないと
同じケーブルの音源に分けることすら出来なくなる
これは肯定派の皆様
どういう理由なんでかしょうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:31:42.85 DRUV5ps/a.net
どうせいつもの作り話だろう
>>508ね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:37:17.71 TtX4PXzm0.net
>>499
おお
お前電源ケーブルの話に
>インピーダンスが桁違いのギターアンプの話は筋違い
とか言ってたマヌケ君じゃないか
おはよう！朝から性がでるね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:43:56.48 atxLCQgZ0.net
実証主義的思考が日常生活にも定着している海外ではすでにオーディオにまつわるウソ、デタラメは暴かれてる
【RCAケーブル】
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る
高級システム」というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、
普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。
URLﾘﾝｸ(www.homecinema-fr.com)
実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、そして、
②その組み合わせでケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
【スピーカーケーブル】
$990の高級品と$2.5の廉価品、価格差約400倍のスピーカーケーブルでも有意差無し。
URLﾘﾝｸ(djcarlst.provide.net)
URLﾘﾝｸ(verber.com)
【電源ケーブル】
アメリカのオーディオ評論家で、ある高級電源ケーブルを絶賛した人が
スピーカー製作のエンジニアの協力を得て、熱心なオーディオファインを
含む15人の被験者を集め行ったかなり厳密なABXテストの結果がある。
結果はやはり有意差無しというものであった。
URLﾘﾝｸ(www.hometheaterhifi.com)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:47:53.27 TtX4PXzm0.net
朝から見ず知らずのヒトビトのurl貼り付けて熱弁ふるって性がでまくってるなあ…
お前もすんごい早口なのかな？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:49:31.66 atxLCQgZ0.net
>>509
こういった「お前のかあちゃんデベソ！」レベルのことしか言えない人たちがケーブルで音が変わるって主張しているんですよね…
論理的思考がまったく出来ずに「自分には変わって聞こえるから変わってるんだ！」をただただ針飛びしたレコードのように繰り返すだけ
ABXブラインドテストなんて簡単でしょ？
AというケーブルとBというケーブルには聴感上の音の違いが存在するってことを実証するだけなんだから
なぜ逃げ続けるんでしょうかねぇ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:51:43.25 TtX4PXzm0.net
>実証主義的思考が日常生活にも定着している海外では
非常に基本的なギモンだが
見ず知らずのヒトビトのurl貼り付けて回るのも実証主義かヽ(´ー｀)ﾉ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:56:55.60 atxLCQgZ0.net
>>516
論文とか書く時、すべてイチから全部自分で調べると思ってるの？
すでに実証されてることを踏まえてからまた新しい事柄を導き出すんですよ
まぁケーブルの場合はABXで違いが実証されていないってことで実証はすでに終わってるけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:57:41.31 wHsdk3eP0.net
相変わらず賑やかやなー、ホンマ賑やか、平和な証拠、結構やな～～
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:01:00.25 TtX4PXzm0.net
>>515
>こういった「お前のかあちゃんデベソ！」レベルのことしか言えない人たちが
ってこういうのの事か？(ああコピペ疲れた)
↓
>何度言って持ち出すマヌケ
>まさに思い込みジャパニーズと今や金しか価値観の基準が無いチャイニーズ
>ドラッグに手を出すのはやめろとか言いたいレベル
>振り込み詐欺撲滅キャンペーンと同様
>自浄作用のかけらもないゴミクズ業界と一緒にするなよ
>文明以前の原始宗教のレベルですもんね
>っていう疑問を持って工学的見地から分析してやるよ
>バーカｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:02:41.48 TtX4PXzm0.net
>>517
え！論文書いたの？すごいね
よかったら見せて！それはさすがに実証主義的だよね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 09:25:40 TtX4PXzm0.net
俺も論文書いてみよ
【ぼくがイチから全部自分で調べたわけじゃないろんぶん】
5ちゃんねるなどの、無責任にウサを晴らす者も多い無署名メディアにおいて
「何をしても変わらない(家電オーディオ)」
「スマホは一眼レフより優れる(カメラ)」
「持ち家は負け組(社会全般)」
「軽が勝ち組。レクサスはバカ(自動車)」
など、社会的に決して多数とは言えない意見を連投する者が「失われた20年」の中で急増し熱弁をふるい、コピペ爆撃等の攻撃も織り交ぜ、趣味・専門板コミュニティを崩壊に向かわせている。
この壊滅的状況は
・低賃金、長時間労働によって生じた攻撃性
・労働人口の40%を占める非正規雇用に対する待遇
・不安定な雇用による引きこもりの増加
・上記によって失われた精神的余裕
などに主たる要因があると考察される。(了)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.75.1.113])
20/02/16 09:32:47 RkZLhheSd.net
いろいろなテストをしてわかった事
人間の耳は非常に鈍感
(オーディオ業界の常識と比べて)
被験者はカンニングする
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:37:36.14 atxLCQgZ0.net
肯定派が何を泣き喚こうが
ABXブラインドテストでケーブルAとケーブルBの音の違いの存在を実証できていない現在、
否定派の絶対的な勝利は揺るがない
あとは暇潰しに必死なぼったくり業者と空耳原始宗教信者を挑発して遊ぶだけ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:40:00.46 iImWxiXn0.net
基地外がわいているな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:40:43.09 RkZLhheSd.net
いままで実験したもの (一部)
ラインケーブル
デジタルケーブル
USBケーブル
USB電源
DAC/ADC
ジッタ
位相
F特
機器のチャンネル差
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:44:23.40 TtX4PXzm0.net
>何を泣き喚こうが
>絶対的な勝利は揺るがない
>必死なぼったくり業者と空耳原始宗教信者
>挑発して遊ぶだけ
ずっと何かに似てると思ってたが、これかw
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:49:14.45 RkZLhheSd.net
デジタルケーブルは
通常の測定器では差が出ません
非常に特殊な測定器では差が出ることはわかりました
ケーブルの長さの差による微妙な時間差と思われます
USBケーブルの差は
その測定器でも差は現れず
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:49:43.35 sYegMvuDa.net
微々たる違いはあるんじゃないの。でも留守中にこっそりお前らの安物ケーブルを数十万もする高級ケーブルに繋ぎ変えたとしても誰も気付かない。その程度の違いしかない。高価なケーブルなど金の無駄でしかないよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:51:26.78 TtX4PXzm0.net
金のムダが主たる主張なのか
ならそれは「人による」としか言えんな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:55:35.64 TtX4PXzm0.net
金のムダ→人による
詐欺業者を滅ぼす→よそでやれ
残るは
無駄遣いしない俺偉いお前バカマウント
だな
まことに5ちゃんらしい
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:57:54.73 RkZLhheSd.net
測定器が検出出来る程度の違いはある
人間の耳では違いがわからない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:10:01.80 RkZLhheSd.net
そう言えばかなり前ですが
元音源に色々な加工をしたものを1枚のCDにして
知り合いのオーディオマニア2人に渡した事がありました
差があるという情報だけ与えて
明確に感想が聞けたのは1個だけでしたね
カセットテープに一度録音したものだけ
答えを渡した時に
あまりの鈍感さで衝撃だったようですよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:19:08.59 RkZLhheSd.net
楽器でもたまにブラインドテストは行われていますね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:28:40.74 pC9YF7SkM.net
ある人にとっては、音質の差が、針小棒大と感じることを、
ある人にとっては、雲泥の差と感じる方もいるということです。
なので、ある人にとっては、25万のケーブルが、自分のオーディオシステムには、掛け替えのないケーブルとなるでしょうし、ある人にとっては、何の価値のないケーブルともなるのです。
また、1万のケーブルと25万のケーブルの違いがわかったとしても、25万投資するなら、1万のケーブルで我慢し、25万のアンプを購入した方が自らのオーディオシステムのレベルアップを図れると判断する方もいらっしゃるでしょう。
ケーブルの音の違いは確かにあります。
すべてのケーブルに固有の音質がありますが、高価だからと言って、必ず、音質が向上するとは限りません。
ここが肝心なところなんですが、高いケーブルが、あなたや私にとって好みの音質で鳴ってくれるとは限らないということです。
機器との相性、音質の調整の方向、音質の個人的嗜好の違いによって、ケーブルは決定されるべきでしょう。
≫プラシーボ効果という人はなぜそう思うのでしょうか？
自分の耳で感知できないか、高価なケーブルを称賛する声に資金難で買えない方が、自分の耳のレベル以外の科学的な根拠を示せないために、援用する自己規制のための何の根拠もない言葉を”プラシーボ”といいます。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:41:57.19 RkZLhheSd.net
STAP細胞はあります
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 11:08:52.39 HE23Qni1r.net
>>501
面白そう！
やりましょやりましょう！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 12:04:10.56 wv+q2XWH0.net
スピーカーケーブルの長さで変わるかなぁ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:06:52.86 yVU0swU4M.net
>>524
おまえが一番のキチガイだよw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:07:32.90 /v66wWaj0.net
>>495
まるっとまとめると、「オレは正しい」と自己正当化したいだけだね。
ケーブルで音を変えられるとしても、あんたのやってることは全否定だな。
立ち位置が違うんだろうね。
あんたは、オーディオを、例えば、炊飯器というかコメの炊き方なんかと同列に捉えてそう。
やり方変えると美味しくなるまたは食感や風味が変わっておもしろい、って具合でしょ。
オーディオってのは、とどのつまり単なる信号から音への変換・増幅装置で処理して出すものってのは入れる物から正誤は判定できるもの。
こちとら、「ミャー」という猫の鳴き声がスピーカーから「ミャー」と聴こえるかどうかが重要と捉える。
そこが「ニャー」と聴こえて不自然感があれば
556:対策する。 あんた方式だと、これは「ミャオー」と聴こえるようになるから面白い、じゃ、これは、とかなるんでしょ。 それは必要ないし、それをオーディオの楽しみ方とは1mmも思わないし、それを人に押し付けましてや違う立場の者を罵倒するなど言語道断だ。 そして、そもそも、機器選定段階で、「ミャー」と聴こえないセットを組んでいないことをおかしいだろうと指摘している。 こちとら、「ミャー」と聴こえるのを組んでいるから手を入れる必要性は感じないといっている。 それを、「金がねぇから買えない貧乏人」とか明後日の言い掛かりとかに終始するから軽蔑される。 また、やり続けるのは「ミャー」と「ニャー」が判別できないからだろうから糞耳じゃんと云われる。 まあ、どんだけ言葉をあげても自己正当化に固執するんだろうね。凄く、惨めに見える。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:08:35.95 cJycyf0X0.net
>>534
>ケーブルの音の違いは確かにあります
だからその音の違いが人間に判るっていうことを早く実証してくださいよ
プールにひとスプーン一杯塩入れても入れる前と確かに違いはあるでしょうよ
商売上がったりで必死な詐欺師かただの空耳ユーザーか知らんけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:16:38.68 TtX4PXzm0.net
110.133.223.204はまだいるのか
壊れたラジオはこっちがいいんじゃないか
ラジオ工房ってどうよ？ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.36])
20/02/16 13:37:25 jLdZNZZwa.net
>>540
だから自分でブラインドでもなんでもやってみろとw
な？
それが真実なんだよwww
560:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.36])
20/02/16 13:43:58 jLdZNZZwa.net
ちなABXテストでも違いは聞き分けられる
分からないのはどれがどれやら・・・(´Д` )
何故ならケーブルの銘柄を当てるには、音質の絶対音感なようなものが必要だから
世の中にはごく少数の絶対音質音感のもちぬしもいらゃるみたいだが
普通の人は相対音感な
違いは判別出来てもどれがどれまでは分からない
しかし絶対音感のない音楽家などごまんといる様に
ケーブル聞き比べてどちらが自分の好みかが分かれば無問題な
こういうことが実感として分かるから、ブラインドテストやってみろと言ってオルのだが
未だかって試した否定派は1人もいないwww
561:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.36])
20/02/16 13:45:24 jLdZNZZwa.net
ところでビールのブラインドではエビスとプレモルはみな当てられたので
電線ボールの様に極端なまでに音の変化するケーブルなら百発百中なw
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 14:07:53.46 OgjLroY5a.net
聞き分けできる人はいないぞ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 14:10:31.23 u7wEdXQt0.net
太さでも銅の純度でも無いとすれば、あとはなんなの？
耐ノイズなら、同軸でも使えばいいのか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 14:58:09.18 atxLCQgZ0.net
>>542
>>538
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 15:33:42.90 R9ffs5f40.net
>>546
正直わからんってのが現状。
ただ経験則的にこうしたら音が変わるってのを
メーカー積み重ねてるだけ。
音が変わることに対して何かしらの証明が
されてるわけではない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 16:20:09.32 cJycyf0X0.net
相変わらずABXブラインドテスト敗残者の
ぼったくり業者と空耳原始宗教信者が
ピクピクと死後硬直に向けた痙攣してるようだな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 16:24:25.81 cJycyf0X0.net
>>543
ABXでも聴き分けられる？
ABXは聴き分けるためじゃないよ
まずはAとBで違いが認められるかどうかだよ
まずは息を吐くように嘘をつく
嘘の息が臭すぎる
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 16:51:28.96 R9ffs5f40.net
>>550
じゃぁお前が思うABXテスト主催してくれよ。
俺が昨日テストして聞き分け出来たよって
書いてもスルーじゃん。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 17:20:14.81 wHsdk3eP0.net
偶々通りかかった現場が「阿波踊り」ヤッサ・もっさの大混乱だけど、ヤッパオモシロ
イ！中に入って踊る気はサラサラないし、永く立ち止まって見る気も無いが、時々通り
すがりに見る楽しみはあるよね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 19:34:04.97 HE23Qni1r.net
>>551
あんたのはABXじゃない
当てっこゲームでしょ
ABXってのは2種を知覚できてるかそうでないかのテスト。
例えば
サイコロふって奇数がAのケーブル
偶数がBのケーブル
みたいな感じで10回くらいやればよい
あなたDAW持ってないんだっけ？
もし持ってたらラインケーブルのテストが
切替瞬時にできて難易度低くてよいよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 19:49:15.55 pC9YF7SkM.net
アフォーカルの自演
延々WWW
【つまらない】
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-uDtn [125.192.33.146])
20/02/16 20:51:27 R9ffs5f40.net
>>553
当てっこだろうが何だろうが3種類を6通りで
当ててるんだから思い込みを排除した上でABX
と同等の結果得られるだろ。
思い込みを排除できてないって言うなら
何処�
573:ｪ悪いか教えてよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 21:26:39.55 atxLCQgZ0.net
>>555
あんたが言ってるABXってのは
A＝アホ
B＝バカ
X＝クソ
まずはABXブラインドテストとは何かを勉強してから出直して下さい
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 21:32:12.08 HE23Qni1r.net
>>555
そうだねー
556の言う通りまずはABXの勉強したほうがいいわー
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 21:35:50.70 HE23Qni1r.net
変わる派は特に科学に弱いよね
あと、変わることが前提で議論するからダメなのよ
現段階では聴き当てた例がない以上オカルト扱いなんだから、変わらないという前提のもと議論しなきゃね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 22:22:44.27 QSJvbobJ0.net
>>534
君ｗ
＞自分の耳で感知できないか、高価なケーブルを称賛する声に資金難で買えない方が、自分の耳のレベル以外の科学的な根拠を示せないために、援用する自己規制のための何の根拠もない言葉を”プラシーボ”といいます。
なにを言ってるのかね 君はｗ
否定派が言う、高価なケーブルだと優位性を感じる効果だろｗ
だいたいよｗ
俺の画期的大仮説「ケーブルプラシーボ相対性理論」を忘れたのかよｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:51:44.75 RkZLhheSd.net
>>536
3人集まらないとやらない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 10:55:01 uYMjJknd0.net
>>380
は？
矩形波と正弦波の聴き分けは正常な聴覚なら出きる筈WWW
580:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.163.176])
20/02/17 11:02:27 AT7XjHtCd.net
16kHzだと無理
581:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:02:48 uYMjJknd0.net
>>446
それよ！
否定厨が出して来るABXなんちゃらテストの結果なんて
否定厨が否定する為にやってる>>9みたいな結果有りきの詐欺テストばかりだからな！WWW
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:05:55 uYMjJknd0.net
>>477
そういうオマエは試したんか？
マトモなオーディオ機器持ってるのか？
持ってるならその証拠の写真アップしてみろや！WWW
583:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:10:33 uYMjJknd0.net
>>220
俺は>>2のモガミ2534とベルデン88760を使えと言ってるんだがWWW
音源もクラシックで無くpopsでな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:14:10 uYMjJknd0.net
>>513
だから、
そのテストも>>9みたいな似た傾向の音を出す聴き分けし難いケーブルでやった
結果有りきの詐欺テストだろ？w
585:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-K5ey [49.97.105.125])
20/02/17 11:19:26 iTGYdwzxd.net
太郎うぜえ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:19:38 uYMjJknd0.net
>>562
オマエの聴覚ではな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ne84 [126.237.8.198])
20/02/17 11:23:43 6zKZC0Emr.net
>>564
ケーブルで音が変わらないことと
変わらないと主張する人のオーディオ環境
どんな関連性があるのか？
それをまず説明しなきゃ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 827e-oFCC [115.179.29.106])
20/02/17 11:29:16 QV5zsDzD0.net
>>564
まずは空耳を極力排除した
まともな判断基準を持たないと
何を試そうが
どんなオーディオ機器使おうが無駄だよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:32:38 uYMjJknd0.net
>>570
マトモなオーディオ機器持ってなければ空耳とも言えないWWW
590:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ne84 [126.237.8.198])
20/02/17 11:47:46 6zKZC0Emr.net
>>571
まともなオーディオっってのがとてもふんわりして
わかりづらいが
10000円のアンプとかじゃダメ？
アクティブスピーカーじゃダメ？
ダイソーのケーブルじゃダメ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:48:59 uYMjJknd0.net
>>569
マトモなオーディオ機器持ってなければ試せないから
変わるとも変わらないとも言えないだろWWW
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 827e-oFCC [115.179.29.106])
20/02/17 11:51:59 QV5zsDzD0.net
>>571
性能、機能がまともじゃないオーディオ機器なんて今どきあるの？
値付けが到底まともじゃ無いのは昔も今もいくらでもあるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.tokyophotograph.com)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:53:50 uYMjJknd0.net
>>572
俺の
場合、
ペアで約三万円のアクティブスピーカー（マッキーのMR524）でもケーブルの違い分かるがな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ne84 [126.237.8.198])
20/02/17 11:54:59 6zKZC0Emr.net
>>573
その理論でいくと
まずはあなたの耳の聴力検査からですね
専門の機関で上がどのくらい知覚できてるか検査して結果�
595:Xクショであげてください。 どんな良いオーディオ持っていても、スピーカーの先の耳がクソだと変わるとも変わらないともいえません。 年齢にも大きく影響するし
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:57:19 uYMjJknd0.net
>>576
はい、
論点ズラして逃げたWWW
いくら良い聴覚でも
結局はマトモなオーディオ機器持ってなければ話にならないんだよなWWW
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:00:37.54 6zKZC0Emr.net
ここみてる人はおわかりのように
変わる派の知能はこの程度ですw
(逆に変わる派はこのスレに毎日ひばりついてる彼の事をどう思っているのでしょうか？笑)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:03:39.75 QV5zsDzD0.net
>>577
だから自分で換えて音が変わったなんていう
ピン芸人の空耳コントいつまでやってんのよ
ABXブラインドテストで
まずはケーブルの音の違いがあることを実証してから出直してこいよ
すべてはそこからだ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:07:03.52 uYMjJknd0.net
>>579
>>563
>>565
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:09:12.60 QV5zsDzD0.net
>>580
もうコントの続きはいいから
まずは
ABXブラインドテストが何たるかを勉強してこい
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:11:12.66 uYMjJknd0.net
>>581
は？
コントは結果有りきの詐欺テストでしか反論出来ない否定厨だろWWW
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:26:41.63 QV5zsDzD0.net
>>582
ABXダブル・ブラインド・テストはそもそも結果有りきなんてことは出来ない
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
ダブルの意味は、被験者のみならず施験者も内容を知らないという意味
聴き比べはその良否を当てるわけでなく両者の間に差があるかどうかのみに注目するもの
まったくマジでアホなのかフリをしてるのか…
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:32:28.13 uYMjJknd0.net
>>583
バカ？w
>>9みたいな似た音を出す聴き分けし難い機器を使えば
結果有りきの詐欺テストなんか簡単に出きるだろWWW
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:35:35.98 jP8xfaRi0.net
ひとりでやってろアフォーカル
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:36:02.67 AT7XjHtCd.net
>>565
コネクタの指定は？
CANARE F16でいいかな？
長さは？
音源はそちらで提供して
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:40:50.81 uYMjJknd0.net
>>586
コネクタは統一出来れば適当なので良いんじゃね？
音源は適当なCD（JPOPとか）使えば？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:43:17.73 uYMjJknd0.net
>>586
長さは最低2m以上？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 13:00:49.75 uYMjJknd0.net
>>586
F16ってフォンプラグじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
まさか、スピーカーはアクティブモニタースピーカー使うのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 13:04:56 uYMjJknd0.net
>>589
フォンプラグ使うぐらいなら
これにしろよ。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 13:21:00 uYMjJknd0.net
>>586
やるなら、
ついでに矩形波やホワイトノイズでの測定もしてくれたら良いけどな。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 15:08:20.59 AT7XjHtCd.net
>>565のケーブルはバランス用だから当然バランス接続でやるべきと思ったのだが
バランス用ケーブルにRCAをくっつけてアンバラ接続
なんて間抜けな使い方をしてる？
わけないよな
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 15:09:58.42 AT7XjHtCd.net
アップするのはスピーカーを経由しない
DAC ====> ADC
間のループバック音源ですよ
スピーカーとマイクを経由したら不確定要素が増えまくりなので
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 15:12:24.26 AT7XjHtCd.net
>>591
そういうのはRMAAで
全てExcellentの機器を使います
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 18:44:45.75 TuPBAY1Ud.net
>>565みたいな普通のケーブルでやっても
何もおもしろくない
LANケーブルと普通のケーブルで差がわからない
という結果の方がおもしろい
てことでやるなら>>220ですね
3人集まればですが
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 19:03:07.75 PbbUAtNs0.net
>>14
サンクス。
結局、ケーブルなんかに高額払わずに自分で同等の回路追加すればいいね。
モジュールにして
616:差し替えて楽しめばすぐ数百万円ぐらい節約できそう。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 19:10:18.44 XIr18c8TM.net
>>596
あたまいいな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.152.248])
20/02/17 20:25:55 ssMWJBKcd.net
変わっちゃう君はバランスケーブルをアンバラで使うっていう
間違った使い方をしてたってことで良いのかな？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.158.252])
20/02/17 20:35:54 eEManYChd.net
4芯は静電容量とコストを犠牲にして
シールド性能を高めた物
マイクレベルで特に有効
2芯はシールド性能を犠牲にして
静電容量とコストを優先したもの
ラインレベルで使う事が多い
アンバラは民生用
シールド性能は最弱なので短距離専用
バランス用ケーブルをアンバラで使うと
静電容量は高くシールド性能は低い
悪いとこ取り
620:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/17 20:36:34 rWutX2hM0.net
>>595
アナログアウト→アナログイン ループバックレコーディング音源
って事でいいの？
ちょっと興味あるんだが
621:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.161.184])
20/02/17 20:37:38 m+uqM0rrd.net
>>600
そうです
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:38:24.06 m+uqM0rrd.net
ちなみにLANケーブルは2芯です
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:42:27.65 rWutX2hM0.net
もしやるなら、ファイルサイズ判定できたら面白くないんで、ファイルの作り方と組み合わせに注文があるんだが
音源は一応用意した(少なくとも市販音源ではないが、ちょっとマズイかもしらん。ただ、ドラムなんでグレー)な感じ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:43:35.65 rWutX2hM0.net
>>602
せっかくなら4芯がいいなあ…
贅沢は言わんが
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:45:57.07 PgXy1wD4d.net
>>603
その辺は慣れてるので大丈夫
カンニングしてでも当てようとする人がいることは百も承知
ファイルの日付にちょっと細工をすると
その通りの回答が現れるからおもしろい
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:50:01.60 PgXy1wD4d.net
>>604
シールドが無いとグランドがつながらないので
Cat.7を使います
2芯のマイクケーブルを4本束ねたのとほぼ同じ構成になります
この内の2ペアを使ってループバック録音します
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:52:49.17 rWutX2hM0.net
注文なんだけど、それぞれ2ファイルずつ連続音源で
カナレ-クラプロ(違う)
カナレ-LANケーブル(違う)
クラプロ-LANケーブル(違う)
以上、ケーブルが違う3ファイル
カナレ-カナレ(同じ)
クラプロ-クラプロ(同じ)
LANケーブル-LANケーブル(同じ)
以上、ケーブルが同じ3ファイル
計6ファイル
注文は、こんな感じなんだが
同じ=◯が3つ、違う=×が3つ、計6アンサー
どうでしょー？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:55:26.68 PgXy1wD4d.net
3種類をランダム順に4回ずつ録音し
さらにランダム順に並べて
タイミングをぴったり揃えて
ファイルの日付を揃えてアップ
ケーブルの差だと圧縮率に差が出ないので
これで問題ないです
超高性能測定器では差が出ますが
普通の人は持って無いので問題ないと思います
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:57:53.23 rWutX2hM0.net
ファイル作るのに手間おかけするし、わかんなかったら逃げるしw
ただ、全角Wの人とかが「絶対わかる」的な事言ってるのはちょっとないなと思ってさ
いや、恥さらしの犠牲になるつもりはないから、わかんなかったらあっさり敵前逃亡するけどさw
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:58:07.89 PgXy1wD4d.net
時間をかけて何度も聞いてもらって
12個のファイルを4グループに分けて回答してもらう
4個ずつ3グループに正しく分けられれば判別出来てると判断
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 20:59:14.07 rWutX2hM0.net
>>608
>>607のリクエストは無理かい？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:03:44.55 PgXy1wD4d.net
録音回数は同じ
くっ付けるだけの差だけど
>>607だと>>608に比べて情報を与える事に
連続する2個ずつで同じ/違う
を回答するというのでも良いことにしますか
この場合、同じ数と違う数が3-3にならない可能性はあります
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:05:28.32 PgXy1wD4d.net
>>609
回答者がいないことでわからなかったと判断するので
事前に3人挑戦者を集めたい
だから3人集まらないとやらないです
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:06:27.53 PgXy1wD4d.net
変わると主張してる人じゃないと意味がないので
変わると思ってるの人の挑戦者募集
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:07:32.35 rWutX2hM0.net
まあ、違う3、同じ3でも充分ハードル高いと思うんだが
少なくとも回答が3-3なところに俺以外の参入者の余地があると
「違う」が分かればいいならさ(わかんなかったら逃げるけどw)
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:15:39.51 rWutX2hM0.net
君、ハイレゾスレにいた、俺のあとにゴールデンイヤー君だろ？
違ったらすまんな
純粋に、俺もプラシーボかどうか試してみたいところはあるんだよね
切り替え機で4S6と、8473パチパチやった時(SP側10cmは8471つないだけどな)「あ、これ難しいわ…」と思ったんでな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:23:24.95 rWutX2hM0.net
>>612
>この場合、同じ数と違う数が3-3にならない可能性はあります
同じ3
違う3 にして欲しいね
多分3人来ないよ
もし、同じか違うかがテーマなら、違うのと同じの3-3に分ける事が出来れば、一定の根拠がある
ぐらいに考えてくれればありがたいんだがな
「激変なんかしない」論者なのでね
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:32:55.79 rWutX2hM0.net
どちらにしても、音源上げとくよ
ブラウザが「危険です！」言ったらなんかクリックしていけば証明書なくてもダウンロードできるから
アップロード先はいつものaxfc.netのアップローダーである
URLﾘﾝｸ(www.axfc.net)
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 21:54:26.98 s573/Whw0.net
○と×の数が3、3ってわからないほうが良いんじゃないかなー
ケーブルは2種類にして
あなたがランダムに
AのケーブルBのケーブルを計10回(内訳はあなたの自由でA8回B2回などでもよい)
録音して
みんなに振り分けさせれば良いんじゃない？
回答はパスかけて圧縮して最初に公開しておくとか。
どうだろか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/17 21:59:30 s573/Whw0.net
正)解答
641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/17 22:00:44 rWutX2hM0.net
違うか、違わないか
カナレ、クラプロ、LANケーブルが違うか違わないか
これだけだな
試されるのも結構ストレスかかるんでねら
>>607と、音源>>618が通らないなら、少なくとも俺はやらないな
通らない理由がどこかにあるなら、それはまたそれだからさ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/17 22:01:19 rWutX2hM0.net
ねらw
643:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.157.157])
20/02/17 22:04:55 UcgbMDVcd.net
3人集まらないとやりません
3人集まったら条件を詰めます
644:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.157.157])
20/02/17 22:07:58 UcgbMDVcd.net
6個中3個選ぶのでは20通りにしかならないので
いずれにしろ>>607にはしないと思います
645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.152.148])
20/02/17 22:11:03 5ZQZsioad.net
>>608であれば34650通り
2ケーブルに絞るなら8個8個で12870通り
646:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/17 22:15:34 rWutX2hM0.net
>>624
20通りでもパスなら、俺はパス
>>621でも書いたが、俺は
「違うか違わないか」が本当に判定出来ないものかどうか？
にだけ興味があるのでね
君らにしても「同じものを、違うと言っている」だけに興味があると思ったんでな
まあ、試されるのもファイル上げるのもストレスになるんで、やらんならやらんで全くオーケーだぬ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.152.148])
20/02/17 22:18:13 5ZQZsioad.net
>>608でも同じ、違うだけで答えが得られるんだけど
>>607にこだわる理由がわからない
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 22:25:10.55 hqzGuZqj0.net
3人も集まるわけないよ
このスレ2人しかいないからね
649:アンバランス転送
20/02/17 22:25:35.80 rWutX2hM0.net
>>627
人間は「◯が3つ、×が3つ」というゴールが決まっていると、時に思いもよらぬパワーを発揮するものだからさ
それ、ケーブル換えて「どうなんだ…どうなるのか？」パワーに近いものがあると思ったんでね
どのみち3人集まらないと終わりみたいだから、俺はどうでもいいよ
俺は「変わる」って思ってるアホの一人だからさ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 22:26:44.27 WB9MLs8vd.net
聴けば絶対にわかるとか言ってるんだから
さらっと全部当てて欲しいよね
まあいずれにしろ
今まで当たった人はいないし
カンニングするということも明らかに
これが事実
ケーブルなんかよりもはるかに大きな差でも誰もわからない
なかなか衝撃の結果
今までのポエムは何だったの？って感じ
651:アンバランス転送
20/02/17 22:27:02.70 rWutX2hM0.net
>>628
笑ったw
お前が一人しかいないのには全力で同意するよ
652:アンバランス転送
20/02/17 22:29:49.54 rWutX2hM0.net
>>630
あ、総論に集結すんのね
アンバラさん、アンバラ晒してんだけどね
だから馬鹿らしいのよん
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 22:31:46.14 W/vbKcjKd.net
3人集まればやるよ
654:アンバランス転送
20/02/17 22:33:45.96 rWutX2hM0.net
>>633
idだけじゃなく、ip変えて出直しといで
655:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/17 22:46:57 rWutX2hM0.net
3人集まればいいな
さておき、
>>613
「回答者がいないことでわからなかったと判断するので」
これ、君が推す、組み合わせがたくさんあるやつと真逆だよな
こんなクソスレで、回答者がいなかったら「わからなかった」と判断する
って、なかなか大胆な話だと思うんだよ、俺は
君は？
まあ、どうでもいいさ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:09:53.51 s573/Whw0.net
ケーブルや常識を理解できない脳だから
ABXも理解できないの当然だね
3、3に分ける謎のルールは当てっこゲームだな
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:13:30.39 rWutX2hM0.net
さて、また名無しに落ちるよ
俺は、自分の何かをかけて何かを証明しようと思ってるわけなんかじゃ全くないんでね
俺は「オーディオ」が割と好きなんで、面白そうだったら、また記名で出てくるよ
じゃね
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:19:33.88 7xudBTOda.net
否定派はまさに否定する事に意味があり、それが目的
肯定派はブラインドテストとやらで上手くいかなくても
特に宗旨替えする訳でもなく、やっぱり変わると言い続ける
それはオーディオの目的がケーブルの違いを聴き分ける事でも
言い当てることでもなく、それは単なる目的への過程に過ぎないから
結論がはっきり出ても出なくても自分の良しとしたケーブル使って
自分の良しとした音を目指す、側から見たらジンクスにこだわっているだけにしか見えないだろうが
オーディオ長い事やってれば理解出来る人が多いだろう
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:25:07.52 rWutX2hM0.net
>>638
まあそうなんだけど
たまに乗ってもいいかなあ…とな
条件向こうなりに厳しくないとダメらしいから、どうでもいいんだけどさ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:25:22.80 7xudBTOda.net
という結論の自分は当たるかどうか、そんな事には興味がない
オトキチだから音に関する様々には興味あるから
否定派、肯定派、マニアがどんな装置使っているか
それでどんな音を出しているか、そういう事には興味がある
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:25:37.63 S1KgZzNRx.net
アンバランンス氏は口先だけでなく、実際に体使ってやってるところがエライな
やってみたんだが、オレはパソコンをオーディオに繋いでないので
ジャパネットで1万円のパソコン内蔵スピーカーではマターク分からなかったよんｗ
オレが思うに倍音がキッチリ再生出来ないスピーカーではケーブルの違いは出ないな
つーコトはツイーターの性能が重要かな？
しかし出来の良いフルレンジでも分るんだよねえ
パイのPE-6はそこそこ能率が高いからかな？
てことはアルテックやJBLのフルレンジでも分るかも知れないねえ
D130は責任持たんがｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:39:42.83 406s3z/Ud.net
>>635
事前にやると言ってた人が回答しない
ダウンロード数もたくさんあるにも関わらず回答しない
こういう結果だとどういうことかわかるでしょ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:43:24.52 406s3z/Ud.net
こういう話題になると急に強気の人が消える
不思議だね
ブラインドじゃわからないってことが
実はわかってるんだろうね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:52:42.24 rWutX2hM0.net
>>641
体使ってないし
ちなみにYouTube音源でも、一定の傾向があるよーな気がするのは、きっとプラシーボなんだろね
URLﾘﾝｸ(dawlesson.net)
クラプロが一番レンジが散ってハイファイに聴こえると思う。平面的には。ベルデンのベルデンキラキラは除く
相変わらずカナレはカナレらしくカナレなので、クラプロ-カナレ-LANケーブル(不明)は、うちの大音量なら何とかなるかな…と踏んだんだけどさ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:58:45.61 rWutX2hM0.net
>>642
>>643
普段の論調を見るに、びっくりするくらい論理的じゃなくてがっかりだよ
>どういうことかわかるでしょ？
他者に委ねないで。しかも俺、変わる方の人だから
>ブラインドじゃわからないってことが
>実はわかってるんだろうね
定量的とかどこに行ったのさ
オカルト予想なの？
びっくりだよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:59:09.20 8pTd5fcBa.net
人をテストする、試すことは嬉々として行うけど自分が試される事は忌避する
そして試した結果、全然ダメじゃないかとこき下ろす
自分はこき下ろされたくないから、試す側に回って高みの見物
あるいはこき下ろしてバカにしたいが為にやっているのかもしれない
多分そうだろう、よくある話である
そんな事はともかく、毛ほどの違いを分からないのはツンボ
なんて日頃から吹いてる方も方なので、どっちもどっちな気はするが
オレも変わる派だから肯定派を擁護するのだ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 23:59:30.75 z7920nVR0.net
>>641
ダイヤモンドツイーターを搭載したB&Wの800シリーズなんかは分かりやすいと聞くね
持っていないので真偽の程は不明だけど
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 00:02:59.10 DCNqxmuX0.net
>>646
爽快な意見ですごく同意したいの！(ダメだったら逃げるワタシだからw)
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 00:08:45.02 RUUny0Itd.net
違いがわかるという証明責任は
違いがわかると主張してる人にあるんですよ
当たり前
本当であれば簡単に証明出来る
でも今まで誰も出来ていない
本当に出来るなら>>220なんか簡単なはず
でも誰もやらない
検証から逃げ続ける
これが答えでしょ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 00:11:04.04 DCNqxmuX0.net
>>643
>こういう話題になると急に強気の人が消える
「こういう話題」って、どういう話題さ？
いちコテが、>>220に、俺なりのリクエストつけてるだけなんだけど、それ「こういう話題」のはしっこにもかかってないと思うよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 00:15:35.31 DCNqxmuX0.net
>>649
またロシア並みに乱暴な総論w
>検証から逃げ続ける
>これが答えでしょ
検証のやり方交渉してる最中に、本人もパス、君みたいのも刺さってる
みたいな感じだよね
「これが答えでしょ」
そんな簡単な話だったら、きみ、野原でハナクソでもほじってなよ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 00:16:26.49 rdhmhORKx.net
>>644
いやいや、ちゃんと音源上げるところが偉いんだよ
ネットでケーブル変わるの変わらないの、口先だけで言ってるだけではねえ
やってることはオレが初めて2
673:ちゃんに来た時から変わらないｗ >>647 オレの経験だと、ケーブルで音が変わるぅ？ウソつけ～っ！ｗｗｗ とCDPとアンプとの間のRCAケーブルを量販店にいっぱいぶら下がってたSONYのAVケーブルからパイのオーディオケーブル、確か5千円ぐらいのやつに換えたら・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ！ これは高音シャッキリして、その結果音がスッキリクッキリして心底クリビツｗ その後これに味をしめて幾つか他のメーカーのケーブル買ってきたら、別の意味で(ﾟ∀ﾟ)ｱﾘｬ！ 変わるにゃ変わるが微妙なニュアンスの違いで正直どうでもいいｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 00:20:59.61 RUUny0Itd.net
>>651
もう一回言うけど
証明責任は違いがわかると主張してる人にある
これが基本
検証のやり方の交渉も何も
被験者が集まらないから検証にならないし
交渉する立場でもない
じゃあ好きなようにやって
方法は自分で考えて
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 00:22:32.55 rdhmhORKx.net
そん時使ってたのはビクターのSX-V1（ユニオンの中古）に何年使ったかな？の798戦争時代のオンキヨーのアンプだった
ようやくお金が貯まる様になって来て、ステサン買う金はなく、立ち読みするヒマはないという暗黒時代を脱した頃だったな
あ、CDPはティアックのニッキュッパだったｗ
生まれて初めて家でCDが聞けてスゲー嬉しかったなあ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.198.146.143])
20/02/18 00:26:58 rdhmhORKx.net
そして何故か分からないがクライズラーカンパニーのCDがあって聞いてクリビツ！
スゲエSNの高さ！これがデジタルの性能というものかっ！と驚いたが
同時になんかヘンだぞ？ともｗ
物理性能が劣っても、アナログレコードの方は音楽がええ感じで聞けるやないか、とｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/18 01:04:01 HeVrJFf/0.net
>>595
やはり否定厨はこうやって結果有りきの詐欺テストばかりやってるんだよなw
678:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/18 01:05:06 HeVrJFf/0.net
>>598
バランスでもアンバランスでも同じ傾向の音に変わるがなWWW
679:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/18 01:08:06 HeVrJFf/0.net
>>595
普通のケーブルでやると変わるというのがバレるからだろ？WWW
680:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/18 01:09:43 HeVrJFf/0.net
>>606
グラウンドが繋がるとルーターからのグラウンドノイズがPCに流れ込むぞWWW
681:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/18 01:12:28 HeVrJFf/0.net
結局、
>>565のテストは、
否定厨に不利なので中止かい？WWW
682:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/18 01:22:37 HeVrJFf/0.net
つーか、
否定厨こそ自分達が正しいと証明する為にも>>565のテストをすべきと言うべきなのに
何故が>>595みたいにやりたがらないんだよなWWW
683:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/18 01:27:52 HeVrJFf/0.net
>>659
訂正、
グラウンドノイズでなく
電源ノイズ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 01:51:15.04 OHt4aTTq0.net
変わらないと主張する方がやってどうするんだよ。
どんだけアホなんだ？笑
まずは変わる派バカがやって
洗脳を解くのが先
一度ダブルブラインドテストやれば洗脳とけるよ
あ、2組に分けるとかそういうアホな企画ではなく
ちゃんとしたABXね
ゆーあんだすたん？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 01:56:28.34 HeVrJFf/0.net
PCオーディオでは
・USB接続での電源ノイズ抑止
・LAN接続での電源ノイズ抑止
をする必要性が有る。
USB接続での電源ノイズ抑制にはアイソレート付きのDACを使ったり URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
686:h200/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba を使ったりすれば抑制出きる。 LAN接続での電源ノイズ抑制は、cat7以上のLANケーブルを使わないか WIFI接続にすれば抑制出きる。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 01:58:54.98 HeVrJFf/0.net
>>663
バカ！WWW
変わるのを変わらないと言ってる否定厨こそ、
それを証明する為に>>565みたいなテストをする必要性が有るに決まってんだろーがWWW
なのに>>595みたいにやりたがらないんだよなWWW
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 02:02:01.94 OHt4aTTq0.net
ここのケーブル厨って
価格コムでも変わる運動してる奴らだねw
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 02:03:21.26 HeVrJFf/0.net
>>666
は？
価格コムでも否定厨がスレたてまくって暴れてるじゃんかWWW
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 03:01:24.31 HeVrJFf/0.net
19800円のがバルクで12000円だったのでポチった。
URLﾘﾝｸ(oyaide.com)
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp) #Rakutenichiba
今日の夕方に届くわw
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 05:48:09.45 n/ht9Brt0.net
>>668
相変わらずお買い物に勤しむ空耳原始宗教信者ですなぁ
貢物をケチるなよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 06:09:19.06 n/ht9Brt0.net
ピュアオーディオは今や完全に宗教、いや宗教以前の盲信カルトだから
いくら理路整然と話してもムダ
むしろ理解出来ずにABXダブルブラインドテストなどの数々の失敗事例を指摘されると
頭が混乱していつものように狂ったように
ろくなオーディオも持って無いくせに
ケーブルを買えない貧乏人
ケーブルの音の違いがわからない糞耳
などと根拠のないレッテル張りや
お前がブラインドやれ
とか暴れ始めるだけ
評論家やメディアもぼったくりのおこぼれの薄汚い金欲しさに
ウソ、デタラメ、オカルトの蔓延を助長し
自浄作用のまったく無いピュアオーディオ業界は
観ての通り一般の音楽好きのユーザー層からは完全に見放され急速に衰退してるから
あとは砂上の楼閣が崩れ去る様を眺めていれば良い
なぜこうなったのか
それはユーザーが自分自身の頭で何も考えないから
「ケーブルを換えると音が変わって聴こえるから音が変わるんだ！」
これじゃあウソ、デタラメ、オカルト塗れになるのも当たり前
ピュアっていう呼称も自虐としか思えないギャグ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 07:44:16.12 b9TupAK0d.net
>>665
どうしてもやって欲しいなら>>586をよろしく
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 07:46:39.00 b9TupAK0d.net
端子はバランスフォンで指定してください
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 09:24:16.03 oqWkVB9lM.net
参加者WWW1人だけでもやってやれよ
絶対やらないだろうけど
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 09:42:38.02 HeVrJFf/0.net
>>671
何でフォンプラグに拘る？w
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 10:21:01.41 utlvcF2q0.net
なんだ君らｗ
まだやってんのかよｗ
だからよｗ なんども言ってるが
①肯定派、否定派にかかわらず主張するなら根拠を示して主張しろよｗ
②主張の際、主観と客観を区別して主張しろよｗ
特に、聴き分けできるか否かが論点の場合、主観的主張は相手にされないｗ
③否定派にブラインドテストしろと言っても無駄ｗ 差があったとしても差がなくなるｗ
ブラインドテストは差があると主張する肯定派が行うべきことｗ（根拠）
④ハエの溜息が聞こえたと言われるアインシュタインを見習えｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 10:24:11.31 HeVrJFf/0.net
>>675
>>3-6その他に根拠羅列してるけど？WWW
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 10:29:57.91 HeVrJFf/0.net
>>675
変わる派がブラインドテストやっても
どうせ空耳とかと言われるのが目に観えてる。
ならば、
今まで否定厨がやってきた結論有りきの詐欺ブラインドテストでは無く、
変わる派が推薦する条件や環境で否定厨がやった方が良いだろ？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 10:30:00.15 HeVrJFf/0.net
>>675
変わる派がブラインドテストやっても
どうせ空耳とかと言われるのが目に観えてる。
ならば、
今まで否定厨がやってきた結論有りきの詐欺ブラインドテストでは無く、
変わる派が推薦する条件や環境で否定厨がやった方が良いだろ？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 10:44:09.49 +htRKGdcd.net
>>674
使おうとしてる機器の入出力がフォンだから
XLRでも良いですが機器が変わります
バランス用ケーブルにアンバラ端子を付けたケーブルは今後絶対に使わないので
作るのはイヤです
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/18 10:45:14.62 utlvcF2q0.net
>>676-677
君ｗ
＞>>3-6その他に根拠羅列してるけど？WWW
だからよｗ
差があるのは否定派も認めているｗ
問題なのは、その差を人間が認識できるかどうかだｗ
＞変わる派がブラインドテストやってもどうせ空耳とかと言われるのが目に観えてる。
だからよｗ
論文等も含め、統計的有意性を示せばよいｗ
＞今まで否定厨がやってきた結論有りきの詐欺ブラインドテストでは無く、
だからよｗ
それが何度も言っている「否定派にブラインドテストしろと言っても無駄ｗ 差があったとしても差がなくなるｗ」
変わる派が推薦する条件や環境でやっても、「差がないプラシーボｗ」で「差があったとしても差がなくなるｗ」