20/02/13 21:31:35.31 eezNtmuna.net
つーか、ケーブルの変化を聴きとるのはマトモであればエントリー機であっても可能よ
まぁ、定番的な製品なら問題は無い
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:50:59.91 Ic14nJhk0.net
>>302
差を感じられるほどの性能がないからに決まってるだろ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:54:13.89 uoV+N85bp.net
>>295
これをそのまま信じるなんて
どんだけアホなんだよって感じw
まあでもそういう奴がいるから商売できてるんだよねww
319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:37:13 +iaHkgzh0.net
>>295
このページをなにをどうみて人間の聴覚で音の違いを聴き分けられるという結論になるのでしょうか？
100KHz？？？？？
こういうのを信じちゃう人が本当にいるんですね汗
320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:39:31 +iaHkgzh0.net
笑
標準的なケーブル？？？
外来ノイズの影響？
そしたら安いケーブルに銀紙巻いたら音変わるのですかねw
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:44:18 +iaHkgzh0.net
>>297
町工場レベルの
無駄に高いオーディオメーカーなんてどうでも良い話ですね。
そしたらソニーやヤマハ、大手のオーディオメーカーの内部配線は高いの使っているのですかね？w
一度見てみてくださいw
ソニーやヤマハのような大量生産できるメーカーなら
町工場で使ってる自称高級内部配線など、コストをドンと抑えられるはずですが、そんなもん使ってません。
なぜなら音が変わらないことを知っているから
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bbsC [106.180.15.233])
20/02/13 22:46:00 IbGRYr8ea.net
そもそもケーブルで音は変らんけど、CDPとかアンプでは変わると主張してるヤツは居るのかな？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c769-OxJ8 [118.110.159.170])
20/02/14 00:09:38 B8+bx9lc0.net
・ヒアリングを繰り返して内部配線材にドイツ製〇〇社の高品質なものを採用しました
・電源トランスと基板間には前モデルより容量20%アップのケーブルを採用して特に低音域の量感が著しく改善しました
大手のオーディオメーカーほどカタログ謳い文句はこんなのばかりだよ 誰もが目にしたことがあるはず
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ffdw [111.239.120.253])
20/02/14 00:10:41 ObUEq+Woa.net
>>308
ヤマハやソニーだって内部配線の一部にわざわざOFCを使ってたりするのも知らんのか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ffdw [111.239.120.253])
20/02/14 00:14:23 ObUEq+Woa.net
ドイツWBT社製が採用されてる
326:のはターミナルだ。 ま、否定派がオーディオど素人なのは前から分かってることだがな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:36:33.58 PHMxMDq80.net
>>310
マランツが大手とか笑ってしまいました。
はい次
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:37:58.59 PHMxMDq80.net
>>311
まさかOFCは高音質で使っていると思っているのですか？？
耐久性や取り回しに優れているからですよ
はい次
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:47:06.77 bKIhFG3c0.net
>>314
べつに取り回しに優れてないしそんなきつい
取り回しにやんないし。そもそもとくべつ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:49:50.67 PHMxMDq80.net
はい次！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:52:15.89 bKIhFG3c0.net
途中で送っちゃった。
アンプ内部でわざわざ取り回ししやすい
素材使わないといけない所なんてない。
あったとしたら基盤に負荷が掛かってるって
事だから耐久性さがるよね？
そもそも配線なんかより耐久性の低い
電解コンデンサ使ってるのに配線の耐久性
上げる意味は？
あんたの言うように耐久性と取り回しに
優れてるなら車のハーネスに使われてるはず
だけど使われてないよ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:58:46.89 PHMxMDq80.net
>>317
耐久性の意味を調べよう
あなたは次元が低すぎる。
まるでミネルバ
はい次！
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)無酸素銅
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 05:42:11.03 5w2/w3IR0.net
オーディオ興味無いのにケーブル否定したい理由は何ですか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 06:21:57.71 a0UgvRsKa.net
OFC内部配線は耐久性のためなんだとｗｗｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 06:29:43.95 47gex66S0.net
単線と撚り線じゃ特性全く違うだろ
自分で測定するのが嫌なら誰かの測定結果を信用するしかないね
他人の測定結果は信用するんだろ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/14 07:55:00 ywy05U+h0.net
>>297
そんなメーカーのエンジニアを集めて
圧縮音源をどこまで聴き分け出来るのかという
テストでは、極めて残念な結果に…
内部配線材を何十回もなんてほかにやることがないから
ここまでやってます！っていうただのこだわりアピールの無駄なマヌケ行為に過ぎない
ちなみに配線材の違うアンプをABXブラインドテストで
やったらかなり悲惨な結果になることは目に見えている
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/14 08:06:36 ywy05U+h0.net
>>319
むしろオーディオに興味があるから
工学的知識の豊富なまともな常識を持った人達は
ケーブルで音が変わるとか
今のオーディオにまつわるウソ、デタラメ、オカルトが
許せないんでしょうね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:30:42.28 PkrqMuqEa.net
この板でキチガイには詳しくなった、もちろんそんなこと全然嬉しくないが。
さてキチガイとは何か？
駅前や広場で毎日毎日、神はいない、いもしない神を信じるのはやめろ
と叫んでいる奴をキチガイと呼ぶ
もちろんここの奴は誰が見ても上記に相当する
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:50:59.21 9U8Q0Hfr0.net
引きこもり中年アフォーカルの自演に反応しなければ良い話
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:56:23.51 AdON1l5+d.net
>>323
滑稽を通り越して憐れになってきた・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:57:26.16 AdON1l5+d.net
あ
>>324
だって
342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-c/9H [106.180.35.69])
20/02/14 10:47:45 48kP6YXha.net
>>324
うまいこと言うね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/14 11:53:47 PHMxMDq80.net
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)ピュアオーディオ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/14 11:54:05 PHMxMDq80.net
ケーブルで音は変わる派の特徴
かたくなに実践しないダブルブラインドから逃げに逃げて現実から逃げる。
そして理詰めされると最終手段の人格否定。
本当に人として最悪ですね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 12:14:54.56 47gex66S0.net
基地外かな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 12:41:08.14 2cLYgehd0.net
>>330
結局すべてこれに尽きるんだよね
何10年も前からダブルブラインドの話は出てて
実際にやろうとすればケーブルの抜き差し程度なので
そんなに手間もかからない
（海外の失敗事例はいくつもあるのもそれが理由）
でもメーカーも評論家も専門紙もユーザーも
逃げまくるし、追い詰められると「オマエがやれ！」って…
メーカーも評論家も専門紙も一番ダブルブラインドでは聴き分けなんて不可能って
ことは一番よく解ってるし
ケーブル肯定派も本当は判ってるんだよね
ただ怖がってるだけ
惨めでくだらないオーディオライフだよなぁ
別にケーブルとかゴミみたいなアクセサリーなんかに関わらずとも
いくらでも楽しめるのに
347:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 12:48:42 8Cq1rL8p0.net
デタラメを頻繁にでっち上げる否定派の言うことを信じると思うか？
PCオーディオでUFX+アボセット+A5Xとか、ベースやってた（中身は空っぽ）とか、アメリカの企業と電話会議（笑）とかさ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2296-LiuO [219.100.41.211])
20/02/14 12:56:15 8nT2QXK70.net
>>332
それをやったら業界全体が崩壊だから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.153.190])
20/02/14 12:57:08 6eyZnY3ed.net
変わらない派の方がまともにテストしてるよ
変わっちゃう派はブラインドテストから逃げ回るだけ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 12:58:11.74 6eyZnY3ed.net
>>334
オカルトオーディオは早く崩壊すべきと思う
正しいオーディオの進化の妨げだから
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:07:45.34 aQruA/WJa.net
>>336
そう思うんなら然るべき公的機関に通報すれば？
なんでやんないのかなぁ？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:09:42.92 2cLYgehd0.net
>>337
いつまでも自分自身も誤魔化しながら惨めな人生を歩み続けるしかないようだね…
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:10:07.66 6eyZnY3ed.net
開き直り
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:12:20.22 2cLYgehd0.net
>>333
そもそも否定派にデタラメをでっち上げる動機がないでしょ
肯定派はいくらでもあるだろうけど
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:27:35.55 WfW20hF4M.net
でっち上げてるのは否定派の方じゃね？
よく海外のブラインドテストの結果
貼ったりしてるけど、ケーブルの銘柄が
当てられなかっただけで、ケーブルを
変えたときはケーブル変えたってのは
判別できてんじゃん。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:39:49.16 F3OK9yU2r.net
ABXテストなの判別すらできてないよw
はい次！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:42:33.05 7rLjelBl0.net
>>303
だよな。
ペアで約三万円の安物アクティブスピーカーでもケーブルによる音の違いはハッキリ分かる。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:44:21.00 7rLjelBl0.net
>>311
電源回路の配線に銅板を使ってるアンプも有るよな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:48:09.92 7rLjelBl0.net
>>335
だから>>9みたいに結果有りきの詐欺ブラインドテストばっかだろWWW
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:55:28.08 7rLjelBl0.net
>>295
>URLﾘﾝｸ(dm-importaudio.jp)
このスレで主張してる
矩形波でケーブル特性を測定するとケーブルによって波形が変わる
という証拠だな！
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:04:32.46 7rLjelBl0.net
否定厨にケーブル特性の測定を矩形波でやってみろと何度言ってもやろうとしないんだよな。
だって、やったらケーブルによって特性（波形）が変わるから
ケーブルによって音が変わるのは当たり前だと分かってしまうからな！WWW>>346
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:15:36.76 PHMxMDq80.net
>>347
たしかに100KHz(人間の可聴範囲はせいぜい16khz)で波形が変わってるね。
っでそれを聴き分けられるの？笑
はい次！！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:17:33.08 7rLjelBl0.net
>>348
16KHZで測定してから反論しろよ！
はい次！WWW
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:19:15.46 PHMxMDq80.net
ではこうしよう。
議論しようよ。
プールにひとつまみの塩をいれたのですが
私はそのプールの味の違いがわかりました。
たしかに味は変わりました！
あなたはどう答える？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:21:33.38 7rLjelBl0.net
>>350
議論なんかしなくても
オマエが16KHZの矩形波で測定すりゃ簡単！
はい次！WWW
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:28:55.07 PHMxMDq80.net
>>351
逃げずに答えてね^_^
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:30:57.26 PHMxMDq80.net
これ三手詰め
この質問に答えたら、ケーブル話で詰んじゃうから答えられないんでしょ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:31:30.21 7rLjelBl0.net
>>352
は？
論点をずらして
逃げてんのは
頑なに矩形波での測定をしようとしないオマエだろWWW
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:31:57.38 7rLjelBl0.net
>>353
>>354
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:37:18.00 PHMxMDq80.net
>>354
そういうのいいからw
はよー
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:38:14.23 9U8Q0Hfr0.net
アフォーカルの自演
延々と
つまんねー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:39:15.85 WfW20hF4M.net
CDから可聴域外の音カットして比較したら
可聴域外の波形が音に影響与えているか
どうか判別できるんじゃね？
まぁ可聴域外の音は聞こえないけど音に色々な
影響与えてるんだけとね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:40:46.32 jVRLjCxqa.net
アフォーカルとイキリ捏造ケーブル否定派のキチガイ同士の競演
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:54:47.67 7rLjelBl0.net
>>358
DACでオーパサンプリングするのはLPFで過渡特性が悪化して波形（デジタル信号＝矩形波）が変形して音が劣化するのを少なくする為なんだよな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:55:26.88 7rLjelBl0.net
>>356
オマエこそ矩形波での測定はよ！WWW
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:56:05.88 7rLjelBl0.net
>>360
オーパ→オーバー
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:09:42.99 PHMxMDq80.net
>>361
質問返しはもう飽きたw
早く答えてねw
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:11:30.79 PHMxMDq80.net
この世の中に聴き当てた事象がないので
超常現象をうったえたいなら、
「変わって聴こえる！！！」
側が証明しなきゃ！！
まずはプールの質問答えてね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:15:56.35 7rLjelBl0.net
>>363
は？
最初に>>350で質問返し、それも論点ズラしの質問返しして来たのはオメーだろーが！WWW
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:17:02.97 7rLjelBl0.net
>>364
論点ズラしの質問返しで逃げ回るのはやめろや！WWW
とっとと矩形波で測定しろや！WWW
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:21:22.72 PHMxMDq80.net
>>365
答えられないのかな？笑
短形波の質問だが、測定結果からなにが明らかになるのかわからないと実験する意味がないw
意味がないって言われてもわからないと思うので、それを理解さす為にプールの質問をしている。
ゆーあんだすたん？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:23:59.94 7rLjelBl0.net
>>367
は？
矩形波測定だと波形が崩れるんだよ！
とっとと測定しろや！WWW
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:28:05.79 7rLjelBl0.net
>>367
俺
矩形波測定しろ
オマエ
それには答えず唐突に論点が全く違うプール云々の話を出して逃げ回るWWW
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:29:25.79 PHMxMDq80.net
>>368
100khzの音が人間の聴覚で聴くことはできないのは流石に知っていると思うが、その帯域で波形が潰れると人間の聴感上でどのような変化が生まれるの？
逃げずに答えてねw
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:31:41.01 7rLjelBl0.net
>>370
>>3-6ぐらい読んでからレスしな！WWW
それとも読んでも理解出来ない池沼なの？WWW
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:33:08.63 7rLjelBl0.net
>>370
それに、
俺は16KHZの矩形波で測定しろとオマエに言ってるんだがWWW
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:37:39.39 PHMxMDq80.net
>>372
まずはキンバーの100KHzの話が先ね
そこの話がつかないと16khzの実験をする意味がないw
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:40:07.48 7rLjelBl0.net
>>373
まーた論点ズラしWWW
オメーが>>348で16KHZを出して来たから
それなら16KHZの矩形波で測定してみろと言ってるんだよ！WWW
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:40:58.47 PHMxMDq80.net
あんたがケーブルで音は変わるんだ！
っと鼻息荒くしてリンク貼ってきたんだから
そこの説明責任はあんたにあるでしょ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:42:41.00 7rLjelBl0.net
>>375
ほら、
まーた論点ズラしWWW
>>3-6を読んでも理解出来ないらしいし、
>>374も華麗にスルーWWW
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:52:26.38 jVRLjCxqa.net
アフオーカルのバカとバトルしてる時のインチキ否定派は基本1人
いくつものIDやワッチョイはどこに消えたんだろうね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:56:46.59 7rLjelBl0.net
このスレの最初>>3-6にちゃんと説明書いてあるのに
それも読まずに顔真っ赤にして必死にレスして来る否定厨大杉WWW
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 18:11:16.37 7rLjelBl0.net
・否定厨は結論有りきの詐欺ブラインドテストでしか反論出来ない
・否定厨は矩形波を使ったケーブル特性の測定を頑なにしようとしない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 18:30:28.78 YTJdMx0P0.net
16kHzの矩形波と正弦波
人間は音色を区別する事は出来ませんよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 18:52:21 5o1qAOSB0.net
結局はケーブルで音が変わる、それは人間の聴覚で認識出来る
なんてのはウソ、デタラメ、オカルトだから
いつも結局は三手詰めで終わりなんだよね
まったく関係の無い第三者がこのスレの流れを見てみれば
ケーブル肯定派なんてのは議論の対象にすらならない痴呆レベル
全部がウソという砂上の楼閣で何を言おうが説得力はゼロだわ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 18:58:57 5o1qAOSB0.net
ABXブラインドテストで聴き分け可能なことが実証されない限り
いくら泣き喚こうが
ケーブルで音が変わって聴こえるのは心理的バイアスによる錯覚
で詰んでる話
以上
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 19:01:08 5o1qAOSB0.net
それにしても単なる空耳をしたり顔に語る評論家連中ってのは
どういう神経してるのかね
いくら金のためっていってもクズすぎだろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 19:27:21 IxrlIe280.net
自分に必要のないものを
延々とお前にも必要ないんだと説得してまわり、日がな連投し続ける労力と情熱
このスレだけじゃないから、ものすごい労力と時間だな
俺が君だったら、なんでこんな苦行を自分に課してるんだ…と思うだろう
その情熱を何か他に向けたらもっと人生は違ったものになったかもしれないとか、そういうのにはもう手遅れなんだろうね、君
オーディオやって、楽しく音楽聴いてる連中は、馬鹿らしくて出てこなくなったんだと思うよ
気が向いたんで久しぶりに出てきたけど、やっぱりここはもう駄目だね
がんばって布教しなさい
カメラ界もスマホの時代、君の時代だよ。おめでとう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/14 19:32:34 YTJdMx0P0.net
楽しく音楽を聴いてる連中は
ケーブルなんかに金も時間もかけない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/14 19:34:32 YTJdMx0P0.net
>>383
オーディオ関係の雑誌記者が知り合いにいるんだけど
評論家の事をボロクソ言ってた
401:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 19:48:09 5o1qAOSB0.net
>>384
カメラのような写真家がメーカーに批判や提言も辞さない自浄作用のある業界と
音がどのように聴こえて感じるかという曖昧な特性を悪用して
評論家連中がぼったくりを助長している自浄作用のかけらもないゴミクズ業界と一緒にするなよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 19:53:05 IxrlIe280.net
録音された音を忠実に再生しようと思ったんだろ。最初は
でも、違ったんだろ。当たり前だけどな
音源に、物理的に忠実なものがあるなら、みんな同じ音を出せるはずだ、でも違う
だから「同じ音だ」という事にした。そうすれば、矛盾しないで済むからな
自分がそれで納得できるなら君はそうすればいいのよ。誰も止めない。それは君の行き着いたゴールなんだから
君は君のゴールを信じればいい
同様に、君以外の人も様々なゴールを持っているんだよ
それが分からないなら、そういう人は「子供」と呼ばれるんじゃないかな
わからんのだろうね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 19:54:30 IxrlIe280.net
>>387
自分の事を言われてるって自覚はあるんだ
シェイクスピアみたいだね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 19:56:54.08 9U8Q0Hfr0.net
カメラマン 商業写真など商売に直結する仕事道具だからメーカーに提言
オーディオ評論家、オーディオライター メーカーの太鼓持ち メーカーから顧問料や現物支給など利益供与があるので悪口は言えない
専門誌もメーカーの広告収入が半分以上なので製品のネガティブは伝えない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:01:37.55 5o1qAOSB0.net
>>388
一度、これってもしかしたら
思い込みの空耳では？
って一度でも立ち止まったりすれば
いかに今のピュアオーディオが
ウソ、デタラメ、オカルトってことに気づきそうなもんだけど
まずはABXブラインドテストやってみなよ
話はそれからだろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:05:24.60 IxrlIe280.net
>>385
楽しく音楽を聴いてる連中は、5ちゃんねるの布教にこそ時間をかけないんじゃないかな
ケーブルやアンプに金や時間をかけても、それオーディオだからねw
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:07:39.05 PHMxMDq80.net
プラセボてんこ盛りの脳でオーディオを評価する文化は文明の妨げになる。
なのでオーディオ愛好家としてはそういった思い込み連中は絶滅させなきゃならん。
百害あって一理なし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:07:51.45 bKIhFG3c0.net
京アニ燃やしたあいつみたいだな。
あいつがいなくなった瞬間カメラ板の
荒らしが激減したし、否定派の人間って
まぁそう言うことなんだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:08:31.89 IxrlIe280.net
>>391
>いかに今のピュアオーディオが
>ウソ、デタラメ、オカルトってことに
「今のピュアオーディオ」
すごいこと論じてるんだね
目の前の音、論じてるんじゃないんだ…
世直ししてるんだね
すごいね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:10:16.61 IxrlIe280.net
>>393
>プラセボてんこ盛りの脳でオーディオを評価する文化は文明の妨げになる。
>なのでオーディオ愛好家としてはそういった思い込み連中は絶滅させなきゃならん。
「文明の妨げ」
「絶滅させなきゃならん」
すごいね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:14:14.01 5o1qAOSB0.net
>>396
自分には変わって聴こえるから変わるんだ！
文明以前の原始宗教のレベルですもんね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:19:59.24 IxrlIe280.net
>>394
カメラ板も酷いもんだけど
M4/3厨、フルサイズ厨、GK、ニコ黄、オリ、キャノ潰れ厨…
しかしまだカメラの範囲だよね
GRスレなんかはスマホ厨かまうのがアホらしくて誰も出てこなくなった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:27:17.64 bKIhFG3c0.net
人数集まったから今からABXブラインドテスト
やるわ。5中二人はオーディオ興味ないやつ。
ついでにケーブルで音なんて変わんないって
言ってる。一人は最近沼に引きずり込んだ
初心者。俺と機材提供してくれたやつは
ケーブルで変わる派のオーディオヲタ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:27:35.83 5o1qAOSB0.net
>>398
カメラもオーディオも結局
写真も音楽も別に好きじゃないくせに
機材が好きな奴らがゴミクズなんだよな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:29:11.27 5o1qAOSB0.net
>>399
詳細なレポート待ってますよ
まぁ本当にやるかどうかすら期待せずに
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:35:25.11 IxrlIe280.net
>>400
>機材が好きな奴らがゴミクズなんだよな
写真も音楽も大好きで、機材が嫌いな君、頑張って
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:37:29.58 PHMxMDq80.net
>>388
そういうあんたこそ自分のゴール頑張って辿り着いてねw
こちらは盲信して布教に勤しむ有害な連中を叩き続けるのでw
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:39:50.05 bKIhFG3c0.net
先に使用機材書いとくわ
アンプ:ROKSN K3
スピーカー:タンノイ オートグラフミニ
プレーヤー:アステルケルン SR15
RCAケーブル:CHORD Epic+エクスカリバー
419:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 20:50:34 IxrlIe280.net
>>403
>こちらは盲信して布教に勤しむ有害な連中を叩き続けるのでw
布教するような立派な人たちは、君たちしか残らないから安心して
君が叩き続けたい「盲信してる人たち」は、もう君もわかっているように、君の声の届くところからほとんど去っていってるから
君の存在意義が、オーディオにおいて続きますように
居なくなった叩きたい対象を求めて、車、時計、カメラ、持ち家と彷徨いませんように
君の人生に幸あらん事を祈ります
420:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 20:51:57 5o1qAOSB0.net
>>404
でそのテストの信憑性はどのように担保されるの？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 20:52:40 bKIhFG3c0.net
スピーカーケーブルは
ゾノトーン:グランスター5500α
バンデンハル:VDH-T3 THE MAGNUM HYBR
カナレ:4S8
カナレはプラグ無し、他二つはAirlocプラグ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 20:58:32 bKIhFG3c0.net
>>406
担保できんな。結果をしんじるしんじない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 20:59:39 8Cq1rL8p0.net
>>405
30そこそこで新車のアルファード買って家建てた俺は奴の攻撃対象になるのかな？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/14 21:01:03 YTJdMx0P0.net
ダブルブラインドの意味はわかるよね
方法も理由も
425:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 21:02:00 bKIhFG3c0.net
>>406
担保できんな。結果を信じる信じないは
あなた次第としかいえない。
そもそも信頼性とか言ったらABXテスト
失敗もほんとかどうかわかんないじゃん。
失敗した記事は無条件で信じるのに今回の
テストはなんでそんなこと言うの？
自分が信じたいもの以外は全部嘘なの？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:05:59 8Cq1rL8p0.net
>>411
オーディオやらなんやら否定したいだけのキチガイだからしゃーない
その為なら嘘でもなんでもつくのがココ最近湧いてる否定派のやってる事
という認識
427:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:10:37 IxrlIe280.net
>>408
繋ぎ換えでやるの？切替機使ってやるの？(うずうず)
俺、切替機使った時はSP側の結線だけ別ケーブル10cmほど引かなきゃならなかったんだよね(´・∀・｀)
プリアンプのSP A/B切替使って、SP側は2ケーブル咥えさせちゃう手もあると思ったこともあるんだけど、その時使ってたケーブルは、SP側に2ケーブルまとめて刺さらなくてやめた
(抵抗2種類ぶら下げていいのかとかあるが、抵抗も逆起電力も端子もバランス/アンバランスも関係ないらしいし、SP出力AとBで音変わるかもとかもアンプで音は変わらないらしいからオケなんだろうな)
楽しんで！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-zyFh [182.251.244.6])
20/02/14 21:17:41 nHBvhRcwa.net
テストの方法は真面目に考えれば物凄く難しい
だから誰もやらない。適当につなぎ変えて聴かせてさあどうでしょう
ってそれ本当は何を比較してる？って事になって
まあ、だから大抵うまくいってない
些細なホントに違うんだかはっきりしない差をテストしようというなら
他の要素の影響を極量無くす必要があるけどオーディオで
ケーブルの違い程度の影響のある要素はいくつか考えられるけど
良くわかってる訳じゃないので、まず考察不足
加えて心理面の影響。これも気分だよね、で超適当
真面目にやれば論文が書けるテーマだから仕方がない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:22:25 IxrlIe280.net
>>409
どこでなんの関係もない輩に敵対視されるかわからない世の中だよね(´・∀・｀)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:24:55 IxrlIe280.net
>>409
だってさ、アンプ替えたりケーブル替えたりして楽しんでるだけでこのありさまだもんな
「文明の妨げ」
「絶滅させなきゃならん」
「ゴミクズ」
だもの
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-zyFh [182.251.244.6])
20/02/14 21:27:23 nHBvhRcwa.net
大昔から言われている事なんだけど、聴けば聴くほど良く分からなくなる
というのがある。自分も経験した事があるし、明らかに心理的なものだろう
でも、後日聴けばやはり最初の印象が当たっていた、と感じるって事も言われている通り
こういうのもブラインドのABXに向かない要素になっていると思う
なんて事も頭の片隅にテスト方法を考えれば新しい手法も出てくるかも
でも思いつく要素上げるだけでも山ほど有るけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:29:41 IxrlIe280.net
>>417
>でも、後日聴けばやはり最初の
433:印象が当たっていた、と感じるって事も言われている通り 同感だよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:30:37 8Cq1rL8p0.net
>>416
なんつーか、モノを持てない人間が妬んでるだけにしか見えない
憎悪すら感じるなぁ
正直、情けない人間かなと思う。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-J5hf [150.66.78.226])
20/02/14 21:34:04 F+2wt4TCM.net
貧乏人アフォーカルのひがみ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:38:26 8Cq1rL8p0.net
>>418
あ、そうそう
貴方の真似してLANケーブルを加工してスピーカーケーブルとしてしばらく使ってみたんだけど,
中高域は本当によかったんだけど、ダイナミクスが少し抑圧された感じがしちゃって元に戻しちゃった。（カナレの4S8）
クラシックのオーケストラを主に聴くんでないのなら、コレ実はかなりいいんでないかな？
バッファロー製のノーマルタイプのCAT6のUTPケーブルね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:39:56 IxrlIe280.net
>>419
車にせよ、ケーブルにせよ「どうなるんだろう？替えたらどうなんだろう？」より「このままでいい」が先立っているのかもしれない
そしてその「このままでいい」を他者にも普遍的なものとして認めさせようとしたいんだろうな
どちらにせよ、好きにすればいいし、他者も好きにしている事を認めないまでも狂信的に否定しなければいいのにと思う
438:399 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 21:44:37 bKIhFG3c0.net
いちいちケーブル繋ぎ変えてテストするの
めんどくせぇ(笑)
あとABXじゃなくなったわ。6通りの組み
合わせで、同じケーブルか違うケーブルか+
ケーブルの銘柄当てる形式になった。
一人目終わったから結果を書くと
沼に引き込んだ初心者はケーブルが
違うかどうかについては4問正解。銘柄は
ギブアップした。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/14 21:45:15 OiBg+32b0.net
>>405
＞布教するような立派な人たちは、君たちしか残らないから安心して
＞君が叩き続けたい「盲信してる人たち」は、もう君もわかっているように、君の声の届くところからほとんど去っていってるから
＞
＞君の存在意義が、オーディオにおいて続きますように
＞居なくなった叩きたい対象を求めて、車、時計、カメラ、持ち家と彷徨いませんように
＞君の人生に幸あらん事を祈ります
たいしたもんだ！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:46:06 IxrlIe280.net
>>421
試したんだ！
俺はオケものはあまり聴かなくて、クラシックというよりイージーリスニング的なもの、小編成なもの、メインはクロスオーバー、楽器の少ないジャズ、70'～90年代の内外ポップスがほとんどなんだ。だからかもしれないね
クラシック的なもの、ジャズ、ポップスとどれも平均的に落ち込まなかったんで「もうこれでいい」で、まだ固定中だよ(´ω｀)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-ib8/ [126.33.97.239])
20/02/14 21:53:24 jYUJOY24p.net
>>414
それって誤差に埋もれる程度の差しかないって言っているわけだw
実験条件を厳密に統制すればもしかしたら違いがわかるかもしれないけど
実用上は意味がないとww
あとはそんな「違い」に金と労力を投入する価値があるかっていうことで
思考の合理性を問う話になるwww
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 21:58:33.13 IxrlIe280.net
思考の合理性があるなら、君は変わらん、俺は変わるで済む話だな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:01:18.08 OiBg+32b0.net
>>427
＞思考の合理性があるなら、君は変わらん、俺は変わるで済む話だな
たいしたもんだ！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:02:52.21 jYUJOY24p.net
>>427
そもそも思考の合理性を欠いているからオーディオマニアなんかやってるわけでw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:20:48.58 IxrlIe280.net
>>429
そんなこともないと思うぞ
快楽に費やす労力には、多分定量化も効率もないだろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7f-ynGG [36.12.41.67])
20/02/15 10:16:41 RH6VXPP9a.net
>>323
>工学的知識の豊富なマトモな常識を持った人達
そのマトモな人達が存在するなら、何故オーディオクエストや、ワイヤーワールド等の
メーカーの唱えるケーブル理論に、工学的な見地から誰一人として理論的に反論出来ないの
かね。阿保な餓鬼の様にギャーギャー喚くだけじゃ無くな。話はそれからだろうが。www.
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/15 10:30:52 MjrdE2Dr0.net
>>431
都市伝説レベルのなんちゃってオカルト理論に
工学的見地から反論できるわけねーだろ
ABXブラインドテストで聴き分け出来たら
「なぜ何だろうか？」
っていう疑問を持って工学的見地から分析してやるよ
バーカｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 10:41:12.07 qJI6/6BGx.net
>>432
とりあえずナカーマを集めてビールのABXブラインドテストを体験してみてくれ
な？
ABXブラインドテストってそういうもんなんだよｗ
話を聞くのはそれからだｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 10:50:26.62 h1rCf3E2d.net
写真くらいあれば少しは信憑性あるかもね
海外のブラインドテストですら撮ってたのに
結果は判別出来てなかったけど
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:04:01.53 79Qqe/S70.net
定性的な事象なんて無意味
定量的な事象がないとね
ダブルブラインドテストで聞き分けできたという事象がないと、科学では誰も相手してくれないよw
たぶんこの意味が理解できない脳味噌の人は一生世の中のオカルトや詐欺に引っかかるだろうw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:26:41.30 RH6VXPP9a.net
>>432
情けない奴だな。逃げるなよ。www.その都市伝説レベルのなんちゃってオカルト
理論すらマトモに論破出来ないのは何でだよ。その論理で言えばオカルトに対して
科学は全く叶わないと言う事なんだな。支離滅裂も凄まじい。生きてて恥ずかしく
ないのかよ？www.
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:55:37.93 rwIvBqeh0.net
>>436
一生カモネギで生きて行きます！っていう誓いは解った
でそれで？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 12:08:01.56 qJI6/6BGx.net
>>437
パァか？
ブルートゥースとかの無線ならともかく普通はケーブルは必要だ
なら自分の好みに合うケーブルを使うのは当然だろ？
ビールだって好みがあるからスーパードライも一番搾りも売れてるんだろ
え？プレミアムが付かないただのモルツ？
アレはダメだ！ｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 13:51:06.86 rwIvBqeh0.net
>>438
なぜ当然なのか？
まぁABXブラインドテストやって聴き分けてから出直してこいや
それが出来てない現在、
ケーブルで音が変わる、それが判るなんていくら泣き喚こうが
それってただの空耳ですよ
で詰んでる話
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:16:57.35 qJI6/6BGx.net
>>439
＞
456:それってただの空耳ですよ ホントかなぁ～(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ まあ人それぞれなのでそう思ってた方がしあわせのかたちby玉吉っつぁん
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:24:53.48 qJI6/6BGx.net
そういや昔オレがケーブルで音が違うじゃん！
くまえりもビックリだお！
と体験した時のヤマダには、ビクターとSONYのAVケーブルがいっぱいぶら下がってたものだが
今はなんか知らないメーカー（製造は中国？）のAVケーブルばっかだった印象
興味がないからロクに見てないけどOFC線ぐらいは使ってるのかな？
一応プラグは金メッキしてあったような？
だがあの金メッキもピンキリだそうだからねえ
もう一般人にはオーディオは白物家電なんざんすYo～
ちな、ヤマダの電源タップは捻ると抜けないし雷サージ付きで15Aオケの逸品
これで千円ちょいなｗｗｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:36:09.19 oDGaDv+00.net
昨日ブラインドテストすると言った者です。
飲みながらやってたから報告遅れました。
結果
持ち主と私は銘柄まで全問正解。ただ、
私は銘柄に関しては自信を持って回答出来た
訳ではないです。ケーブル否定派二人は
同じケーブルか違うケーブルかは全問正解、
銘柄はギブアップでした。
まぁ否定派にとってはテスト失敗の結果
以外は全てなかったことになるんでしょうけど。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:46:59.43 rwIvBqeh0.net
>>442
やったことすら
まったく信憑性が担保されて無い
ただの空耳コントはもう飽きた
最低限写真でもアップしてね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.151.195.149])
20/02/15 15:09:38 qJI6/6BGx.net
>>443
自分でやって
ほ～ら、当たんねえだろ～ｗｗｗ
とやって写真もうｐしてクレロ(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 15:45:38.32 TgSHX2x70.net
[110.133.223.204]が自分らでもやって、当たらなかったテスト報告すればいいんでない。写真無しでもぜんぜんオーケー
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 16:04:53.03 7O2c1wb3d.net
変わらない派だけでやっても意味がない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 16:46:46.69 At+irEoEM.net
バカだからそんなのわからないんだよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 17:57:47.64 QokHFOIDx.net
>>446
真実には気付くだろ
その後自分にもウソを付いて生きて行くのかも知れんが
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:07:59.76 ZPNbN3cR0.net
世の中には自分が音色音痴であることを知らない人がいる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:09:41.71 rwIvBqeh0.net
まぁABXブラインドテストやって聴き分けてから出直してこいや
それが出来てない現在、
ケーブルで音が変わる、それが判るなんていくら泣き喚こうが
それってただの空耳ですよ
で詰んでる話
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:19:09.02 QokHFOIDx.net
>>450
だからABXではないがブラインドはやってみたんだが？
それでおまいもやってみろと言っているw
理解出来ない池沼くんか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:20:10.18 QokHFOIDx.net
しっかしやたら詰んでるが好きだが
自分の人生が詰んでるのか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:22:22.58 rwIvBqeh0.net
>>451
まだ悪魔の証明も理解できないっていうか
ABXブラインドテストから逃げる
悪魔の証明からも逃げる
逃げて逃げて逃げ続けるゴミクズ空耳オーディオライフ
ケーブルみたいなぼったくりのゴミ紐なんぞに惑わされることなく
オーディオライフは送れるぞ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:24:54.95 HYULZE6gd.net
>>452
すでに詰んでいることも理解出来ず
王将取られてから初めて気づく
ケーブル大好き裸の王様
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:27:56.44 QokHFOIDx.net
ƪ(˘⌣˘)ʃﾔﾚﾔﾚ
刺さっちゃったみたいだねえwww
さて町会のボランティアだ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:36:43.80 rwIvBqeh0.net
まったくもって歯応えのないやつばかりだな
そもそもがウソの上に立ってるだけだから腰が全然入ってない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:57:31.20 79Qqe/S70.net
ブラインドテストじゃダメ
ABXじゃなきゃ
DAW使ってラインケーブルのABXは簡単。
なのに誰もやらない
まあやってるのかもしれないが、惨敗なんだろね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 19:00:24.36 XmT9Ns39d.net
これくらいやってよ
URLﾘﾝｸ(hometheaterhifi.com)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 19:15:48.06 1ZSMSNN/a.net
>>457
必要性説くならお前がブラインドテスト会開催しろってずっと言ってるんだがな。
逃げてばかりだな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:02:57.56 73Wy7aGA0.net
自演 乙
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:37:42.88 83kH7IJLr.net
>>459
はいはい
得意のアホのフリして逃げる殺法ねw
実証責任はオカルトを主張する方だからw
いくら超人ぶっても誰も相手しないよ笑
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:45:13.75 71f3Bp9dd.net
おれは霊能力がある
おれは視力が10ある
おれは100メートルを5秒で走れる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 21:05:59.87 rwIvBqeh0.net
ここのところの肯定派の傾向
肯定派:俺にはケーブルの音の違いが判る
否定派:それって思い込みの空耳ですよ、寝言はもういい加減飽きたからABXブラインドテストで聴きわけてくださいな
肯定派:そんなに言うならお前がやれ
逃げ足の術、忍法アホのふり
480:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:19:33 LSNTeXxjx.net
肯定派はブラインドやったヤツが複数いるというのに
否定派が決してやらない理由・・・
後はわかるな？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/15 21:23:57 rwIvBqeh0.net
その結果は全部ズッコケコントでしたねw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 21:27:20 TgSHX2x70.net
>>464
人のweb貼るかPC測定しかしてないな
不思議だが
483:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 21:30:54 79Qqe/S70.net
>>464
オカルトを主張するあんたらは下手にでなきゃ
アホのふり？
なんで変わらない派がブラインドやらなきゃいけないの？
アホなの？
プールにひとつまみの塩いれても味なんか変わらないって言ってるのに、なんでこっちがブラインドしなきゃいけないの？
アホなの？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:31:51 LSNTeXxjx.net
↑の↑
な？
コイツらもうちゃかすしかないんだよ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 21:34:17 79Qqe/S70.net
>>468
アホなフリして逃げるしかないんだねw
プールにお塩の議論すっか？
3手詰めだと思うが
顔真っ赤で心臓バクバクさせながらまた逃げちゃうか？
アホなの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:36:30 LSNTeXxjx.net
↑
な？
コイツら・・・
烏賊同文
487:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:40:30 LSNTeXxjx.net
ちな、否定派の末路
ケーブルを替えない➡一生自分のオーディオの真価を知らないまま・・・
ケーブルを替える➡あっ！と驚き真実に目覚める、そして・・・
➡Ⓐ肯定派に鞍替え
➡Ⓑ自分にウソをついて真実から目をそらし続ける
488:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-GlBp [125.192.33.146])
20/02/15 21:44:09 oDGaDv+00.net
>>458
ABXって結局利き酒と似たようなもんじゃん。
正しく聞き分け出来たかはわかるけど
違いがあるかどうかを証明するテストには
ならない。だから俺は3本のケーブルを6通りの
組み合わせで聞いて、違うか違わないか、
銘柄は何かを回答する形式でテストした。
利き酒失敗したから酒の味は全て一緒とは
ならないだろ？そもそもそのリンクのテスト
結果は恣意的なものを感じる。50％の確率
が収束するには400回程度の試行回数が
必要なんだけど、そのテスト全てのグループを
合わせても150人程度じゃん。馬鹿が結論
ありきで作ったデータじゃないの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:48:28 LSNTeXxjx.net
>>472
いや、とてもアタマはいいが根性はとてもワルイ人が
人様おちょくってあざ笑う為にやってるわけだ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:04:08.00 TgSHX2x70.net
「自分にはわからなかった」とは決して言わない
「人類には」「urlでは」「閾値が」としか言わない
「自分は」が一つもないんだよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:08:09.13 79Qqe/S70.net
オカルトを信じない人種に対して
「自分がない」というなんともユニークな発想！
すごいね！！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:16:08.76 LSNTeXxjx.net
>>475
じゃあ「自分」で何か試したコトがあるのかい？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:26:57.95 79Qqe/S70.net
ケーブルで音が変わらないという真実をいうものを
「なにも試さない人」「オーディオ興味ない人」
と決めつける(プラセボ)
すごいね！！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:27:21.26 ouk/ZMJCd.net
私は何度も試しましたよ
私の耳だけじゃなくこの板の人の耳も使って
結果当然誰も差がわかりませんでした
それどころか色々とみなさんカンニングしてましたね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:27:59.54 ouk/ZMJCd.net
誰か挑戦します？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:34:10.10 oDGaDv+00.net
>>478
そんなテストいつやったよ？
そのときの機材は？
参加するならどこいけばいい？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:50:02.06 79Qqe/S70.net
10Khz を 0.1db下げたもの比較しても
この板の人誰一人わからなさそうw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 23:12:28.03 LSNTeXxjx.net
>>478
はい！ ダウトｗｗｗ
やれば違いは分かるんだ
>>481
おまいは10kHzって聞いたコトがあるのか？
どんな音でどのくらいのレベルで音楽に含まれているのか知ってるのか？
と小一時間ｗｗｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:42:29 TgSHX2x70.net
フィリップスゴールデンイヤーにそんなのがあったな
何HzがdBブースト/カットされているかも答えなければならないのもあった
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
+-0.1dBは出てきたかどうか記憶にないが、少なくともこのテストに出てきた範囲ではわかるよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:45:43 TgSHX2x70.net
ID:79Qqe/S70がその時見てたかどうか知らんが、この板で鯖とやりとりしながら、リアルタイムで写真上げつつクリアしたんだな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:53:38 TgSHX2x70.net
ゴールデンイヤーの上に、ゴールデンイヤークリア済みのフィリップスの開発社員しかやらせてもらえない"プラチナイヤー"てのがあるんだが、なんとかツテをたどってでもやってみたかったんだが無理だった
どこかのwebで画面のショットだけ見たんだが、何dBブースト/カットか判定するバンド数がゴールデンイヤーの3倍くらいになってて、強烈な難易度だな…と思った
502:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 23:54:13 79Qqe/S70.net
>>482
まああんたにはわからんだろーなー
503:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:57:54 TgSHX2x70.net
>>486
そのちょっと後、否定派で一人クリアしたやつがいたんだが少なくともお前じゃなさそうだな
でなきゃ「この板の人誰一人わからなさそうw」とは言わんだろうしな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ffdw [111.239.131.130])
20/02/15 23:58:30 uMbBhHvoa.net
ブラインドテスト必要と主張する奴がブラインドテスト会から逃げる
505:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 00:06:43 TtX4PXzm0.net
ゴールデンイヤーとプラチナイヤーについて書いてある
他のページだがプラチナイヤーはやはり27バンドと書いてあったな
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/16 00:21:08 T7npHGBY0.net
>>488
ブラインドテスト会ってなんのテストするの？
具体的にプリーズ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-qbK/ [1.75.0.147])
20/02/16 00:27:34 AJjMfl9Md.net
>>472
本当にテストしたのかしらんけど
あなたの話は海外に比べても信憑性ないってだけだよ
試行回数重視するならklippelのデータで-40db程度で判別できない人が大半だし
508:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 00:35:27 TtX4PXzm0.net
>>490
やる気もない奴が興味のフリか
よそのurl貼り付けて満足してな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:40:25 CrI7Xvcgx.net
>>490
なんでもいい（ビールの銘柄でも塩の産地でも）んだが
このスレ的にはケーブルだな
大抵主催した主人がケーブルを替えて（だって自分の機器を他人にイジられるってイヤじゃんｗ）
ゲストが当てる
やっかいなのは間を開けて同じケーブルを聞かせると違って聞こえることｗ
これは本当は変わっていなくてプラシーボなのか？
それとも接続し直すことで接触部分の界面が量子力学的には変化しているから其のせいで電子の動きが変わり、実際に微妙に変化しているのか？
真実は誰にも分らない、神様にだって分からない
だって分からないということが分かっているのが量子力学というものだからｗ
しかしシュレディンガーの気まぐれなぬこさんだけは分かっているカモ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:48:25 CrI7Xvcgx.net
ところで会社でヒマな時間に読む業界紙によると
界面ではまだよく分かっていないことも多くて面白い現象が起こるらしい
流行りの超音波洗浄機も気体と液体との間の界面効果で汚れを落とすんだぜ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:59:39 CrI7Xvcgx.net
まあケーブルによる音の変化なんてスピーカー替えることに比べりゃごく僅かな違いだ
ケーブルより先にセッティングをアレコレするのがセオリーだ
普通の四角い部屋じゃあ定在波が出るのはたりめーだし、反射やなんかでフラットに再生するのは無理ｗ
猫博士の部屋ならいいんだろうが・・・ デカい音で聞けそうだしｗ
デジイコも完璧なもんじゃないからな
そもそもマイクでチューニングしちゃう時点で人の耳によるリスニングとはビミョーに違ってくるしｗ
というコトで、ケーブル替えるなんてえのはチューニングの一つってだけなんだが
なんでそうムキになんのか正直分からんｗ
ケーブルなんてそんなに高いもんばかりじゃないし、何故一度として替えたことがないんだろうねえ？
自分のオーディオが最早イジるところのない、完璧なバランスで鳴っているとでもいうのかね？
だったらスゲエやｗｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 01:12:54.45 CrI7Xvcgx.net
そういやTRIOのΣドライブとかオーレックスのクリーンドライブ？とかは
SPケーブルまでアンプのNFループに入れて、ケーブルによる影響を排除しようというものっだったそうだ
上手くいかずに廃れたのは、NFループが通常のアンプ内部のループ距離に比べて圧倒的に長くなるのが不味かったみたいだねえ
アンプですらループ距離は短くした方がいいらしいそうだからねえ
「定電圧駆動」で色々ググったら結構面白い情報があって勉強になったねえ
ま、まだまだ5ちゃんも楽しいってか(´▽｀*)ｳﾌﾌ
さて寝よう(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/16 02:20:39 T7npHGBY0.net
>>495
錯聴排除して聴き比べたことないんだねw
まずはそこからw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 06:34:01.92 atxLCQgZ0.net
>>495
自分で換えて音が変わった！なんていう小学生の感想文以下のバカ話はいい加減飽きたわ
まぁそれしか言うことが無いんだからしょうがないけど
科学的な官能検査の手法として認証されているABXブラインドテストではそれぞれのケーブルの音の違いが判るどころかケーブルの音の違いがあることすら認識出来ないっていうことを覆さない限り
ケーブルによる音の違いを感じるのはただの心理的バイアス全開の錯聴
ってことでもはや確定してる
それでもケーブルで音が変わる、人間はその違いが判ると言い張るのなら
そう言い張る側がABXブラインドテストで実証しなけらばならない
何度言わせればいいんだゴミ紐ボッタクリ業界関係者＆脳内エフェクター全開の空耳ユーザーさんよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 06:51:52.05 atxLCQgZ0.net
それから良く
ミュージシャンやエンジニアがケーブルの比較試聴テストで
聴き分け出来てるなんていう与太話の例をもってくるマヌケがいるが
今自分が何のケーブルを使って聴いてる、弾いてるなんてことを
認識していて、それでこのケーブルはうんたらかんたらなんてのは
ただの心理的バイアス全開の思い込みの錯聴コントに過ぎないからな
ABXブラインドテストとは
当てる当てないでは無くて両者の間に差があるかどうかを調べるもの
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
これでAとBの差すら判らないものがオーディオケーブルなんですよ
こんなものに惑わされて本当にご愁傷様です
516:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.72.7.53])
20/02/16 07:50:10 T2IwkUOad.net
>>480
色々なケーブルを使ってループバック録音したデータを私が複数アップして
同じケーブルの音源に分けてもらうというもの
ケーブル以外もやりましたよ
DACの差とか加工の差とか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.72.7.53])
20/02/16 07:52:06 T2IwkUOad.net
またやろうと思って>>220に書いたんですが
今回は誰も反応なかったですね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/16 07:56:46 OmdUIP6k0.net
USBケーブルでもやりました
｢絶対に違いがわかる｣と言われたケーブルをわざわざ購入して
519:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gnv9 [106.130.214.226])
20/02/16 08:05:05 DRUV5ps/a.net
否定派の
IDやワッチョイだけでなく色々キャラ変えて多数派に見せ掛けたり
持ってない機器を持ってるとか言い張ったり
関係ないスレでアンプやケーブルで音は変わらないとか言いまくって荒らしたり
とかやってるからなぁ
全く信用がないんだけどね。
信用しろと言われても無理だし、否定派が挙げたとしているABXテストでも恣意的な操作を入れているもんと思ってる。
公正で信用出来る人がやるんなら是非参加したいが、否定派のは時間の無駄としか思ってない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 775d-J5hf [124.35.69.177])
20/02/16 08:14:36 iImWxiXn0.net
>>503
アフォーカルの自演ね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/16 08:14:45 OmdUIP6k0.net
私は肯定派を全く信用してません
音源を使ったテストでも普通にカンニングしてましたので
522:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.44])
20/02/16 08:15:38 oovkkpNNa.net
自分がやったこともないABXテストをやれ！
と言ってる時点で後はお察しw
だからオレはまずハードルの低いビールでやれと言ってるいるのだが
試した否定派1人もおらずwww
523:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 775d-J5hf [124.35.69.177])
20/02/16 08:18:15 iImWxiXn0.net
お察し君＝アフォーカル＝あらし野郎
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:22:14.29 OmdUIP6k0.net
ケーブルの差では無いですか
20人くらい実際に集まってやったこともありますよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:31:02.43 pC9YF7SkM.net
安い機種で安いケーブル換えてもわからない
機器をカラーボックスに載せる、スピーカーを正しく設置していない
こんなレベルのヤツと話をするだけ無駄
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:31:27.71 OmdUIP6k0.net
どの音源がどのケーブルか
情報を与えてあげるとみんな色々と音の感想を書くんですが
どれがどれかの情報を与えないと
同じケーブルの音源に分けることすら出来なくなる
これは肯定派の皆様
どういう理由なんでかしょうか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:31:42.85 DRUV5ps/a.net
どうせいつもの作り話だろう
>>508ね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:37:17.71 TtX4PXzm0.net
>>499
おお
お前電源ケーブルの話に
>インピーダンスが桁違いのギターアンプの話は筋違い
とか言ってたマヌケ君じゃないか
おはよう！朝から性がでるね
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:43:56.48 atxLCQgZ0.net
実証主義的思考が日常生活にも定着している海外ではすでにオーディオにまつわるウソ、デタラメは暴かれてる
【RCAケーブル】
自称オーディマニアを集めて、しかも彼らに「ケーブル による音の違いが判る
高級システム」というのを自由に組んでもらい、
様々なRCAケーブルをブラインドテストで視聴したところ、聞きわけどころか、
普及品と高級品を交換したのか、しなかったのかすらまったく判別できなかった。
URLﾘﾝｸ(www.homecinema-fr.com)
実験の手順は、①まず被験者にいろいろなケーブル・装置・ＣＤで音楽を聴かせ、
ケーブルによる音の差が分かると言う組み合わせを選んでもらう、そして、
②その組み合わせでケーブルのブラインドテストを行う、というもの。
上記ページには機器、ケーブル、実験風景などの写真も掲載されている。
【スピーカーケーブル】
$990の高級品と$2.5の廉価品、価格差約400倍のスピーカーケーブルでも有意差無し。
URLﾘﾝｸ(djcarlst.provide.net)
URLﾘﾝｸ(verber.com)
【電源ケーブル】
アメリカのオーディオ評論家で、ある高級電源ケーブルを絶賛した人が
スピーカー製作のエンジニアの協力を得て、熱心なオーディオファインを
含む15人の被験者を集め行ったかなり厳密なABXテストの結果がある。
結果はやはり有意差無しというものであった。
URLﾘﾝｸ(www.hometheaterhifi.com)
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:47:53.27 TtX4PXzm0.net
朝から見ず知らずのヒトビトのurl貼り付けて熱弁ふるって性がでまくってるなあ…
お前もすんごい早口なのかな？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:49:31.66 atxLCQgZ0.net
>>509
こういった「お前のかあちゃんデベソ！」レベルのことしか言えない人たちがケーブルで音が変わるって主張しているんですよね…
論理的思考がまったく出来ずに「自分には変わって聞こえるから変わってるんだ！」をただただ針飛びしたレコードのように繰り返すだけ
ABXブラインドテストなんて簡単でしょ？
AというケーブルとBというケーブルには聴感上の音の違いが存在するってことを実証するだけなんだから
なぜ逃げ続けるんでしょうかねぇ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:51:43.25 TtX4PXzm0.net
>実証主義的思考が日常生活にも定着している海外では
非常に基本的なギモンだが
見ず知らずのヒトビトのurl貼り付けて回るのも実証主義かヽ(´ー｀)ﾉ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:56:55.60 atxLCQgZ0.net
>>516
論文とか書く時、すべてイチから全部自分で調べると思ってるの？
すでに実証されてることを踏まえてからまた新しい事柄を導き出すんですよ
まぁケーブルの場合はABXで違いが実証されていないってことで実証はすでに終わってるけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 08:57:41.31 wHsdk3eP0.net
相変わらず賑やかやなー、ホンマ賑やか、平和な証拠、結構やな～～
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:01:00.25 TtX4PXzm0.net
>>515
>こういった「お前のかあちゃんデベソ！」レベルのことしか言えない人たちが
ってこういうのの事か？(ああコピペ疲れた)
↓
>何度言って持ち出すマヌケ
>まさに思い込みジャパニーズと今や金しか価値観の基準が無いチャイニーズ
>ドラッグに手を出すのはやめろとか言いたいレベル
>振り込み詐欺撲滅キャンペーンと同様
>自浄作用のかけらもないゴミクズ業界と一緒にするなよ
>文明以前の原始宗教のレベルですもんね
>っていう疑問を持って工学的見地から分析してやるよ
>バーカｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:02:41.48 TtX4PXzm0.net
>>517
え！論文書いたの？すごいね
よかったら見せて！それはさすがに実証主義的だよね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 09:25:40 TtX4PXzm0.net
俺も論文書いてみよ
【ぼくがイチから全部自分で調べたわけじゃないろんぶん】
5ちゃんねるなどの、無責任にウサを晴らす者も多い無署名メディアにおいて
「何をしても変わらない(家電オーディオ)」
「スマホは一眼レフより優れる(カメラ)」
「持ち家は負け組(社会全般)」
「軽が勝ち組。レクサスはバカ(自動車)」
など、社会的に決して多数とは言えない意見を連投する者が「失われた20年」の中で急増し熱弁をふるい、コピペ爆撃等の攻撃も織り交ぜ、趣味・専門板コミュニティを崩壊に向かわせている。
この壊滅的状況は
・低賃金、長時間労働によって生じた攻撃性
・労働人口の40%を占める非正規雇用に対する待遇
・不安定な雇用による引きこもりの増加
・上記によって失われた精神的余裕
などに主たる要因があると考察される。(了)
538:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.75.1.113])
20/02/16 09:32:47 RkZLhheSd.net
いろいろなテストをしてわかった事
人間の耳は非常に鈍感
(オーディオ業界の常識と比べて)
被験者はカンニングする
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:37:36.14 atxLCQgZ0.net
肯定派が何を泣き喚こうが
ABXブラインドテストでケーブルAとケーブルBの音の違いの存在を実証できていない現在、
否定派の絶対的な勝利は揺るがない
あとは暇潰しに必死なぼったくり業者と空耳原始宗教信者を挑発して遊ぶだけ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:40:00.46 iImWxiXn0.net
基地外がわいているな
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:40:43.09 RkZLhheSd.net
いままで実験したもの (一部)
ラインケーブル
デジタルケーブル
USBケーブル
USB電源
DAC/ADC
ジッタ
位相
F特
機器のチャンネル差
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:44:23.40 TtX4PXzm0.net
>何を泣き喚こうが
>絶対的な勝利は揺るがない
>必死なぼったくり業者と空耳原始宗教信者
>挑発して遊ぶだけ
ずっと何かに似てると思ってたが、これかw
URLﾘﾝｸ(www.cnn.co.jp)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:49:14.45 RkZLhheSd.net
デジタルケーブルは
通常の測定器では差が出ません
非常に特殊な測定器では差が出ることはわかりました
ケーブルの長さの差による微妙な時間差と思われます
USBケーブルの差は
その測定器でも差は現れず
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:49:43.35 sYegMvuDa.net
微々たる違いはあるんじゃないの。でも留守中にこっそりお前らの安物ケーブルを数十万もする高級ケーブルに繋ぎ変えたとしても誰も気付かない。その程度の違いしかない。高価なケーブルなど金の無駄でしかないよ。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:51:26.78 TtX4PXzm0.net
金のムダが主たる主張なのか
ならそれは「人による」としか言えんな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:55:35.64 TtX4PXzm0.net
金のムダ→人による
詐欺業者を滅ぼす→よそでやれ
残るは
無駄遣いしない俺偉いお前バカマウント
だな
まことに5ちゃんらしい
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 09:57:54.73 RkZLhheSd.net
測定器が検出出来る程度の違いはある
人間の耳では違いがわからない
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:10:01.80 RkZLhheSd.net
そう言えばかなり前ですが
元音源に色々な加工をしたものを1枚のCDにして
知り合いのオーディオマニア2人に渡した事がありました
差があるという情報だけ与えて
明確に感想が聞けたのは1個だけでしたね
カセットテープに一度録音したものだけ
答えを渡した時に
あまりの鈍感さで衝撃だったようですよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:19:08.59 RkZLhheSd.net
楽器でもたまにブラインドテストは行われていますね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:28:40.74 pC9YF7SkM.net
ある人にとっては、音質の差が、針小棒大と感じることを、
ある人にとっては、雲泥の差と感じる方もいるということです。
なので、ある人にとっては、25万のケーブルが、自分のオーディオシステムには、掛け替えのないケーブルとなるでしょうし、ある人にとっては、何の価値のないケーブルともなるのです。
また、1万のケーブルと25万のケーブルの違いがわかったとしても、25万投資するなら、1万のケーブルで我慢し、25万のアンプを購入した方が自らのオーディオシステムのレベルアップを図れると判断する方もいらっしゃるでしょう。
ケーブルの音の違いは確かにあります。
すべてのケーブルに固有の音質がありますが、高価だからと言って、必ず、音質が向上するとは限りません。
ここが肝心なところなんですが、高いケーブルが、あなたや私にとって好みの音質で鳴ってくれるとは限らないということです。
機器との相性、音質の調整の方向、音質の個人的嗜好の違いによって、ケーブルは決定されるべきでしょう。
≫プラシーボ効果という人はなぜそう思うのでしょうか？
自分の耳で感知できないか、高価なケーブルを称賛する声に資金難で買えない方が、自分の耳のレベル以外の科学的な根拠を示せないために、援用する自己規制のための何の根拠もない言葉を”プラシーボ”といいます。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 10:41:57.19 RkZLhheSd.net
STAP細胞はあります
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 11:08:52.39 HE23Qni1r.net
>>501
面白そう！
やりましょやりましょう！
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 12:04:10.56 wv+q2XWH0.net
スピーカーケーブルの長さで変わるかなぁ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:06:52.86 yVU0swU4M.net
>>524
おまえが一番のキチガイだよw
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:07:32.90 /v66wWaj0.net
>>495
まるっとまとめると、「オレは正しい」と自己正当化したいだけだね。
ケーブルで音を変えられるとしても、あんたのやってることは全否定だな。
立ち位置が違うんだろうね。
あんたは、オーディオを、例えば、炊飯器というかコメの炊き方なんかと同列に捉えてそう。
やり方変えると美味しくなるまたは食感や風味が変わっておもしろい、って具合でしょ。
オーディオってのは、とどのつまり単なる信号から音への変換・増幅装置で処理して出すものってのは入れる物から正誤は判定できるもの。
こちとら、「ミャー」という猫の鳴き声がスピーカーから「ミャー」と聴こえるかどうかが重要と捉える。
そこが「ニャー」と聴こえて不自然感があれば
556:対策する。 あんた方式だと、これは「ミャオー」と聴こえるようになるから面白い、じゃ、これは、とかなるんでしょ。 それは必要ないし、それをオーディオの楽しみ方とは1mmも思わないし、それを人に押し付けましてや違う立場の者を罵倒するなど言語道断だ。 そして、そもそも、機器選定段階で、「ミャー」と聴こえないセットを組んでいないことをおかしいだろうと指摘している。 こちとら、「ミャー」と聴こえるのを組んでいるから手を入れる必要性は感じないといっている。 それを、「金がねぇから買えない貧乏人」とか明後日の言い掛かりとかに終始するから軽蔑される。 また、やり続けるのは「ミャー」と「ニャー」が判別できないからだろうから糞耳じゃんと云われる。 まあ、どんだけ言葉をあげても自己正当化に固執するんだろうね。凄く、惨めに見える。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:08:35.95 cJycyf0X0.net
>>534
>ケーブルの音の違いは確かにあります
だからその音の違いが人間に判るっていうことを早く実証してくださいよ
プールにひとスプーン一杯塩入れても入れる前と確かに違いはあるでしょうよ
商売上がったりで必死な詐欺師かただの空耳ユーザーか知らんけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 13:16:38.68 TtX4PXzm0.net
110.133.223.204はまだいるのか
壊れたラジオはこっちがいいんじゃないか
ラジオ工房ってどうよ？ 3
ｽﾚﾘﾝｸ(radio板)
559:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.36])
20/02/16 13:37:25 jLdZNZZwa.net
>>540
だから自分でブラインドでもなんでもやってみろとw
な？
それが真実なんだよwww
560:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.36])
20/02/16 13:43:58 jLdZNZZwa.net
ちなABXテストでも違いは聞き分けられる
分からないのはどれがどれやら・・・(´Д` )
何故ならケーブルの銘柄を当てるには、音質の絶対音感なようなものが必要だから
世の中にはごく少数の絶対音質音感のもちぬしもいらゃるみたいだが
普通の人は相対音感な
違いは判別出来てもどれがどれまでは分からない
しかし絶対音感のない音楽家などごまんといる様に
ケーブル聞き比べてどちらが自分の好みかが分かれば無問題な
こういうことが実感として分かるから、ブラインドテストやってみろと言ってオルのだが
未だかって試した否定派は1人もいないwww
561:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.36])
20/02/16 13:45:24 jLdZNZZwa.net
ところでビールのブラインドではエビスとプレモルはみな当てられたので
電線ボールの様に極端なまでに音の変化するケーブルなら百発百中なw
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 14:07:53.46 OgjLroY5a.net
聞き分けできる人はいないぞ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 14:10:31.23 u7wEdXQt0.net
太さでも銅の純度でも無いとすれば、あとはなんなの？
耐ノイズなら、同軸でも使えばいいのか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 14:58:09.18 atxLCQgZ0.net
>>542
>>538
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 15:33:42.90 R9ffs5f40.net
>>546
正直わからんってのが現状。
ただ経験則的にこうしたら音が変わるってのを
メーカー積み重ねてるだけ。
音が変わることに対して何かしらの証明が
されてるわけではない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 16:20:09.32 cJycyf0X0.net
相変わらずABXブラインドテスト敗残者の
ぼったくり業者と空耳原始宗教信者が
ピクピクと死後硬直に向けた痙攣してるようだな
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 16:24:25.81 cJycyf0X0.net
>>543
ABXでも聴き分けられる？
ABXは聴き分けるためじゃないよ
まずはAとBで違いが認められるかどうかだよ
まずは息を吐くように嘘をつく
嘘の息が臭すぎる
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 16:51:28.96 R9ffs5f40.net
>>550
じゃぁお前が思うABXテスト主催してくれよ。
俺が昨日テストして聞き分け出来たよって
書いてもスルーじゃん。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 17:20:14.81 wHsdk3eP0.net
偶々通りかかった現場が「阿波踊り」ヤッサ・もっさの大混乱だけど、ヤッパオモシロ
イ！中に入って踊る気はサラサラないし、永く立ち止まって見る気も無いが、時々通り
すがりに見る楽しみはあるよね。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 19:34:04.97 HE23Qni1r.net
>>551
あんたのはABXじゃない
当てっこゲームでしょ
ABXってのは2種を知覚できてるかそうでないかのテスト。
例えば
サイコロふって奇数がAのケーブル
偶数がBのケーブル
みたいな感じで10回くらいやればよい
あなたDAW持ってないんだっけ？
もし持ってたらラインケーブルのテストが
切替瞬時にできて難易度低くてよいよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 19:49:15.55 pC9YF7SkM.net
アフォーカルの自演
延々WWW
【つまらない】
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-uDtn [125.192.33.146])
20/02/16 20:51:27 R9ffs5f40.net
>>553
当てっこだろうが何だろうが3種類を6通りで
当ててるんだから思い込みを排除した上でABX
と同等の結果得られるだろ。
思い込みを排除できてないって言うなら
何処�
573:ｪ悪いか教えてよ。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 21:26:39.55 atxLCQgZ0.net
>>555
あんたが言ってるABXってのは
A＝アホ
B＝バカ
X＝クソ
まずはABXブラインドテストとは何かを勉強してから出直して下さい
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 21:32:12.08 HE23Qni1r.net
>>555
そうだねー
556の言う通りまずはABXの勉強したほうがいいわー
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 21:35:50.70 HE23Qni1r.net
変わる派は特に科学に弱いよね
あと、変わることが前提で議論するからダメなのよ
現段階では聴き当てた例がない以上オカルト扱いなんだから、変わらないという前提のもと議論しなきゃね。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 22:22:44.27 QSJvbobJ0.net
>>534
君ｗ
＞自分の耳で感知できないか、高価なケーブルを称賛する声に資金難で買えない方が、自分の耳のレベル以外の科学的な根拠を示せないために、援用する自己規制のための何の根拠もない言葉を”プラシーボ”といいます。
なにを言ってるのかね 君はｗ
否定派が言う、高価なケーブルだと優位性を感じる効果だろｗ
だいたいよｗ
俺の画期的大仮説「ケーブルプラシーボ相対性理論」を忘れたのかよｗ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 23:51:44.75 RkZLhheSd.net
>>536
3人集まらないとやらない
579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 10:55:01 uYMjJknd0.net
>>380
は？
矩形波と正弦波の聴き分けは正常な聴覚なら出きる筈WWW
580:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.163.176])
20/02/17 11:02:27 AT7XjHtCd.net
16kHzだと無理
581:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:02:48 uYMjJknd0.net
>>446
それよ！
否定厨が出して来るABXなんちゃらテストの結果なんて
否定厨が否定する為にやってる>>9みたいな結果有りきの詐欺テストばかりだからな！WWW
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:05:55 uYMjJknd0.net
>>477
そういうオマエは試したんか？
マトモなオーディオ機器持ってるのか？
持ってるならその証拠の写真アップしてみろや！WWW
583:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:10:33 uYMjJknd0.net
>>220
俺は>>2のモガミ2534とベルデン88760を使えと言ってるんだがWWW
音源もクラシックで無くpopsでな。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:14:10 uYMjJknd0.net
>>513
だから、
そのテストも>>9みたいな似た傾向の音を出す聴き分けし難いケーブルでやった
結果有りきの詐欺テストだろ？w
585:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd42-K5ey [49.97.105.125])
20/02/17 11:19:26 iTGYdwzxd.net
太郎うぜえ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:19:38 uYMjJknd0.net
>>562
オマエの聴覚ではな。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ne84 [126.237.8.198])
20/02/17 11:23:43 6zKZC0Emr.net
>>564
ケーブルで音が変わらないことと
変わらないと主張する人のオーディオ環境
どんな関連性があるのか？
それをまず説明しなきゃ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 827e-oFCC [115.179.29.106])
20/02/17 11:29:16 QV5zsDzD0.net
>>564
まずは空耳を極力排除した
まともな判断基準を持たないと
何を試そうが
どんなオーディオ機器使おうが無駄だよ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:32:38 uYMjJknd0.net
>>570
マトモなオーディオ機器持ってなければ空耳とも言えないWWW
590:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ne84 [126.237.8.198])
20/02/17 11:47:46 6zKZC0Emr.net
>>571
まともなオーディオっってのがとてもふんわりして
わかりづらいが
10000円のアンプとかじゃダメ？
アクティブスピーカーじゃダメ？
ダイソーのケーブルじゃダメ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:48:59 uYMjJknd0.net
>>569
マトモなオーディオ機器持ってなければ試せないから
変わるとも変わらないとも言えないだろWWW
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 827e-oFCC [115.179.29.106])
20/02/17 11:51:59 QV5zsDzD0.net
>>571
性能、機能がまともじゃないオーディオ機器なんて今どきあるの？
値付けが到底まともじゃ無いのは昔も今もいくらでもあるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.tokyophotograph.com)
593:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:53:50 uYMjJknd0.net
>>572
俺の
場合、
ペアで約三万円のアクティブスピーカー（マッキーのMR524）でもケーブルの違い分かるがな。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-ne84 [126.237.8.198])
20/02/17 11:54:59 6zKZC0Emr.net
>>573
その理論でいくと
まずはあなたの耳の聴力検査からですね
専門の機関で上がどのくらい知覚できてるか検査して結果�
595:Xクショであげてください。 どんな良いオーディオ持っていても、スピーカーの先の耳がクソだと変わるとも変わらないともいえません。 年齢にも大きく影響するし
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 11:57:19 uYMjJknd0.net
>>576
はい、
論点ズラして逃げたWWW
いくら良い聴覚でも
結局はマトモなオーディオ機器持ってなければ話にならないんだよなWWW
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:00:37.54 6zKZC0Emr.net
ここみてる人はおわかりのように
変わる派の知能はこの程度ですw
(逆に変わる派はこのスレに毎日ひばりついてる彼の事をどう思っているのでしょうか？笑)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:03:39.75 QV5zsDzD0.net
>>577
だから自分で換えて音が変わったなんていう
ピン芸人の空耳コントいつまでやってんのよ
ABXブラインドテストで
まずはケーブルの音の違いがあることを実証してから出直してこいよ
すべてはそこからだ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:07:03.52 uYMjJknd0.net
>>579
>>563
>>565
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:09:12.60 QV5zsDzD0.net
>>580
もうコントの続きはいいから
まずは
ABXブラインドテストが何たるかを勉強してこい
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:11:12.66 uYMjJknd0.net
>>581
は？
コントは結果有りきの詐欺テストでしか反論出来ない否定厨だろWWW
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:26:41.63 QV5zsDzD0.net
>>582
ABXダブル・ブラインド・テストはそもそも結果有りきなんてことは出来ない
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
ダブルの意味は、被験者のみならず施験者も内容を知らないという意味
聴き比べはその良否を当てるわけでなく両者の間に差があるかどうかのみに注目するもの
まったくマジでアホなのかフリをしてるのか…
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:32:28.13 uYMjJknd0.net
>>583
バカ？w
>>9みたいな似た音を出す聴き分けし難い機器を使えば
結果有りきの詐欺テストなんか簡単に出きるだろWWW
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:35:35.98 jP8xfaRi0.net
ひとりでやってろアフォーカル
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:36:02.67 AT7XjHtCd.net
>>565
コネクタの指定は？
CANARE F16でいいかな？
長さは？
音源はそちらで提供して
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:40:50.81 uYMjJknd0.net
>>586
コネクタは統一出来れば適当なので良いんじゃね？
音源は適当なCD（JPOPとか）使えば？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 12:43:17.73 uYMjJknd0.net
>>586
長さは最低2m以上？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/17 13:00:49.75 uYMjJknd0.net
>>586
F16ってフォンプラグじゃん。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
まさか、スピーカーはアクティブモニタースピーカー使うのか？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 13:04:56 uYMjJknd0.net
>>589
フォンプラグ使うぐらいなら
これにしろよ。
URLﾘﾝｸ(www.soundhouse.co.jp)
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/17 13:21:00 uYMjJknd0.net
>>586
やるなら、
ついでに矩形波やホワイトノイズでの測定もしてくれたら良いけどな。