20/02/12 18:06:00 TklAzXcCd.net
ループバック録音でよければ音源アップします
音源はフリーのクラシックとかで良いですかね？
カナレ(業界標準4芯)
クラシックプロ(格安2芯)
LANケーブル(変換ボックス経由)
挑戦者が3人以上いればアップします
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.160.180])
20/02/12 18:07:22 F6pIKtY6d.net
何度も作るのは大変なので
何か要望あれば先にお願いします
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 18:49:21.45 5Kt08GXRr.net
>>220
今までABXテストをしたことはありますか？
イエスかノーで答えてください。
24bit以上ならDawはなんでも良いです。
おおよそ同じような長さでテストしてごらん
アップする前に自分でテストしてごらん。
まずは実践実践
昔ABXするアプリがあったのだが、見当たらず。。。
ABXアプリが見当たらなかったら
DAWで2トラック用意して目をつむるなり
ソロボタンを連打すればABXできますよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 18:52:04.80 VB9s1ol80.net
PCオーディオやってるんだって？
RCAケーブル何が良いか聞いてたよね？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 18:58:52.06 iflNM/Vgd.net
私は>>207ではないです
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:01:05.81 PdAP+PYw0.net
>>222
イエス
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:05:47.57 aNBdS3fr0.net
>>219
>あなたはこれらのケーブルで違いがあると主張してますが、
イエス。その結果このケーブルを選んだ。
RMEからモニターへのTRS-XLRケーブルにおいてと、RMEからパッチベイへのTRS-TRSケーブル、パッチベイ上でのTRS-TRSパッチケーブル、パッチベイからDC300a2へのTS-TSケーブルにおいて。パッチケーブルのみノイトリックREANのシルバー、他はブラック。
>あなた自身で違いを聴き比べました？
イエス。その結果このケーブルを選んだ。
>もちろん心理的な要因、物理的な要因(リスニングポイント)などを取り除いた状態で。
きみの「もちろん」が他者にも前提と考えているなら甚だ不遜だとも思う。どんな場合においても(ABXブラインドテストにおいても)聴覚から心理的な要因を排除する事は不可能だと考えている。完全に排除したければ、脳を使わないで音を聴くしかないと考えている。
また、君が物理的要因を全て排除できると考えているなら、不可能を可能だと考えている人だな、と思うのみだ。
気温、湿度、気圧、移動、全てにおいて音波の伝播は変化する。ケーブルの抜き差しによる剥離等、さまざまな要因で、抵抗値は簡単に変化する。
マイクによる物理的測定、ループバックによる信号的測定においても完全に同一条件は、物理的に「ケーブルを変える以上」不可能だ。可能なのは「積み重ねて聴く事による、脳内の統�
236:v情報を増やし」傾向を感じていく事しかないと考えている。 ある時期から巷に腐るほど溢れ出した、君の主張は「無駄だ」
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:11:09.32 aNBdS3fr0.net
知恵袋のリンクを貼るのは「馬鹿」だと思っているが、貼ってみる。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
この知恵袋の、HobbyPAman氏の見解に自分も非常に近い。(というかこの方、実際に知り合いなような気もしてならない)
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:11:29.91 PdAP+PYw0.net
>>226
RMEのループバック録音で
ケーブルによる音の差はわかりますか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:33:24.40 aNBdS3fr0.net
>>219
ﾜｯﾁｮｲとｵｯﾍﾟｹの君(俺はﾜｯﾁｮｲとｱｳｱｳｳｰがある)
君が言っているのかどうか知らんが、「なぜ、ABXテストをしないのですか？！」という繰り返される主張は、
車やらワインやら馬鹿な例えだと考えるが、あえてするなら、
「自分はすきやばし次郎より、鮨青木の方が様々な面で上だと思う」という、中期的、長期的なその人間の結果に対し(物理的に可能かどうかは置いて)「目をつぶって食べて、当てられますか？なぜ比べないんですか？？？」と言って付いて回るに等しい。
中、長期的に決定されるべき物事を、短期的に決定できると考えている物語だ。
なぜケーブルにおいても、中、長期的に決定されるべきと考えているか。それは「聴き続けていたら、徐々に違和感が募っていく」事が多々あるからだ。
だから君(かどうか知らんが)がいくら声を高くしようと、真面目に捉えない人も多い。自らABXテストの真似事をした事がある人間にしてそうだ。
そんな事をしても無駄だ、自分は適切だと思うものに当たるまで「試す」のをやめる事は無い、そう考えているからではないかと思う。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:40:31.47 jPFMNPF9d.net
短い時間ではわからないってこと？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:42:51.82 5Kt08GXRr.net
>>226
もちろんダブルブラインドテストですよね？
どのようにテストしました？
そして成功率は？
わずか数分間においての気温湿度などの誤差レベルなど人間の聴覚で聴き比べられるわけがないので無視
それよかリスニングポイントの方がはるかに重要。
頭数センチ動かしただけで耳に届くF特は変わってしまう。
なのでLINEケーブルのようにPCに録音してクリックかちゃかちゃで切り替えられるラインケーブル選んだ。
知恵袋みたが、
笑ってしまった
特にプロの現場の話、もちろん耐久性は重要。
だが音質については、PA文化において日本ほどレベルの低い国はないので、日本のプロの現場の話を鵜呑みにする奴ほどたいしたことはない。
あなたの文面をみるかぎり、知識も耳もたかが知れてる気がしました中途半端な知識と経験。
一番たちの悪いタイプw
思い込みジャパニーズの典型というべきか。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 19:53:55.38 2kirzMRR0.net
>>231
高額ケーブルなんていう無意味なもののカモネギになってるのは
まさに思い込みジャパニーズと今や金しか価値観の基準が無いチャイニーズ
その市場につけ込んでるのが今はヨーロピアンとアメリカンのメーカー
一度ドイツとかのオーディオ専門誌読んでみて欲しい
ステサンとかオーディオアクセサリーとかただの
御伽話の絵本
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:02:27.00 2kirzMRR0.net
>>226
ちゃんと読むと無茶苦茶な論理
新興宗教の教祖の説法のような
物事決め付けの言い切りで実は意味不明な
244:内容
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:06:27.38 VB9s1ol80.net
ヘッドフォンではリスニングポイントなんて変わらんわ
そしてヘッドフォンでもケーブルの違いなんて簡単に解る
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:06:41.01 5hB6E38n0.net
>>226
自分がわからないようにケーブル交換を他人にやらせることで心理的要因は排除できるし
ランダムにテストを繰り返すことで物理的要因を排除できる
ぜんぜん不可能じゃないんだよ？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:07:34.28 aNBdS3fr0.net
自分語りで申し訳ないが、俺はかなり長くベースを弾いていた者で、ずっとBELDEN#9778+スイッチクラフトプラグを「これでまあいいんだろ」と使っていた。
2000年頃、モンスター、プロヴィデンス、EX-pro等のケーブルが「違う」と言い出す奴が無視出来ないくらい多くなった。自分のベースは、大体プリアンプ内蔵で、いわゆる「ローインピーダンス」な回路だ。だが、試してみた。
試したのは、その頃楽器用ワイヤレストランスミッター/レシーバーで絶賛されていたEX-proのどの型番か忘れたものと、楽器用ケーブルに参入したオーディオテクニカの「ベース用」と謳われたケーブルが茶でプラグが茶金のものだ。
EX-proは、弦を変えた時のような「パリパリの」ハイが出、オーテクは、EQ70-80Hzを1ノッチブーストしたような音だった。驚いた。本当に驚いた。
1年くらい、ライブ、スタジオでその2つを使い、結果、
VOXの「プラグから何から、ぺなぺなの」カールコードにした。こういうのだ。
URLﾘﾝｸ(images.app.goo.gl)
今はまた、BELDEN#9778+スイッチクラフトに戻り、たまに気分で>>207で上げたHOSA/スイッチクラフトREANプラグの、TS-TSを使う。
ベースに使うHOSA/スイッチクラフトREANは、ライン機器で感じた感想とまるで同じだ。
「ローがやや出て、ローのダイナミクス(抑揚)は減り、ハイが大人しくなる」だ。
100人束になって「なんでABXしないんですか？？？」と言おうと、俺は「した方がいいのは、君の方だろ。証明のために。したければいくらでもすればいいのに」としか思わない。何故ならば「リアルでケーブル使うのは、他ならぬ俺だから」だ。
以上。長文ばかり失礼したね。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:08:17.87 5hB6E38n0.net
>>229
思い込みが深くなって強化されていくだけに思える
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:09:46.68 5hB6E38n0.net
>>236
俺がそう思うんだからそうなんだ、ってことね
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:11:15.35 u9Jy30wU0.net
暇人
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:12:56.63 aNBdS3fr0.net
>>238
そうだよ？ようやく分かったの？？
俺は「君じゃない」んだよ？君がどう考えようと、知った事じゃない。実際にケーブル使うのは「俺」なんだからさ。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:16:55.94 2kirzMRR0.net
>>236
おー
実は自分も長年ベースを弾いてるんだけど
耐ノイズ性やプラグの接触性、シースの柔らかさによる取り回し以外、
ケーブルの音については気にしたことがないな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:17:39.50 JZqo2tTAM.net
>>240
俺は霊気を感じる、妖怪がいる
祟られないのはたくさんお布施をしたおかげだ
と同じこと
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:20:20.47 2kirzMRR0.net
>>236
でも弦を換えた時のような
とかの話しは
まったく信用できないっていうか
思い込みもそこまでいくと
ドラッグに手を出すのはやめろとか言いたいレベル
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:24:25.27 aNBdS3fr0.net
>>243
(別にどうでもいいんだがw)EX-proのシールド使ったことはある？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:41:45.26 aNBdS3fr0.net
ﾜｯﾁｮｲ IP 110.…の君
使ってみて「変わらなかった」なら君の意見は尊重されて然るべきなのよ
257: でもさ、「もし」使った事がないなら(という事は、君が好きなABXもした事がないんだろう)、「使った事がないケーブルをドラッグ扱いする事こそ」オカルトなんでないかな それ超能力者だからね。「俺は使った事がないが違わない事はわかる！」みたいな。 (しかし「ハイインピーダンス回路は除く」って言ってるのは、どこ行ったんだろうかね？)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:47:06.90 aNBdS3fr0.net
これか
151 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75f0-vUTq [110.133.223.204])[] 2020/02/10(月) 22:41:25.21 ID:hh8TX8H50
インピーダンスが桁違いの
ギターアンプの話は筋違い
何度言って持ち出すマヌケ
俺が書いたのは、その「インピーダンスが桁違いの、筋違いのギター(ベース)アンプ」の話なんだが。ね、>>243
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:54:54.61 jPFMNPF9d.net
>>245
宗教グッズの宣伝みたい
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 20:58:08.94 aNBdS3fr0.net
>>231
ｵｯﾍﾟｹの君(このIPスレに俺がのこのこ出て来た原因の>>134の質問を書いた君)
>もちろんダブルブラインドテストですよね？
>どのようにテストしました？
>そして成功率は？
君、人の書いた事「なーんにも」読んでないよね
雌「私、そろそろ終電があるから帰ろうかな…」
雄「うん！で、次どこ行く！いいホテル知ってるんだけど！」
みたいだよな
まあ、頑張って��
@アンバランス転送
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 21:13:42.61 jPFMNPF9d.net
心理学では有名な実験がある
カレーの実験
与える情報によって
カレーの味のアンケート結果が大きく変わってしまうというもの
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 21:14:35.39 JpaYE1SvM.net
肯定派にはたまにとんでもないアホがいるな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 21:17:42.85 jPFMNPF9d.net
与える情報はカレーの味には関係ないもの
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 21:21:07.97 5Kt08GXRr.net
>>248
一連の書き込み、
なにが言いたいのかがさっぱりわかりませんが
(わたしにとって思想や客観的な事象は一切興味なし)
見過ごしていたらすいません。
何番にかいてあります？
@ローインピダンス
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 21:24:57.60 jPFMNPF9d.net
｢おれは空飛べるよ｣
｢見せて｣
｢飛べるって言ったら飛べるんだ｣
｢だから見せて｣
｢なんで見せなきゃならん｣
こんな感じ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 21:32:16.89 5Kt08GXRr.net
252の訂正
正)主観的な事象は一切興味なし
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 23:28:56.20 5Kt08GXRr.net
あれだけ威勢が良かったのに逃げちゃったか
今回も3手詰め
(ケーブルの違いで音の差はそもそもないので)
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 23:49:16.56 VB9s1ol80.net
思い込みで自分は無敵と思っているが
同じ言葉と論法の繰り返しで自分以外からは
アホだな～と思われてるだけなんだよな
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/12 23:51:43.65 K1QuK4OD0.net
5月頃に神奈川の関内あたりで
ブラインドテストやるって言ったら
誰か参加する？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 02:17:57 l/1r00Fv0.net
>>134
>>2のモガミとベルデン
271:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 02:23:14 l/1r00Fv0.net
>>204
>>2のモガミとベルデン
272:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 02:31:46 l/1r00Fv0.net
>>257
>>9みたいな結露有りきの詐欺テストで無かったら、、、
ケーブルなら>>2のモガミ2534とベルデン88760のように明らかに音質差がハッキリとわかるものとか、
アンプならPMA-390REとラックスマンとかなら、、、
ただ、神奈川は遠いからな。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 03:18:06.57 l/1r00Fv0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 05:36:19.59 m8dUyxIT0.net
ケーブルにはまつわる甘い幻想、誘い文句には一切関わるな
振り込み詐欺撲滅キャンペーンと同様
これこそ健全な音楽ライフに不可欠な知恵だよな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 05:39:23.91 l/1r00Fv0.net
と、>>2に揚がってる数千円から10000円程度の安いケーブルも買って試せない貧乏人の>>262が（以下略WWW
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 05:41:40.07 l/1r00Fv0.net
>>260
結露→結論
に訂正。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 06:04:00.01 HagP5Wvn0.net
>>257
変わる派がいるなら行きます
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 07:07:20.88 ybZgHEYb0.net
>>263
｢おれは空飛べるよ｣
｢見せて｣
｢飛べるって言ったら飛べるんだ｣
｢だから見せて｣
｢なんで見せなきゃならん｣
いつもこんな感じ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 07:19:58.07 l6OKO8Ofd.net
電柱で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのは空耳だ思い込みだと喚き散らす。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 12:17:11.44 lkvGvrrw0.net
バッテリーで正弦波に電力を供給しても音が変わるよね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 12:38:52.17 ygH69Oq2a.net
折角のマイ電柱もコンクリート製ではねえ・・・
松でもいいが最高を狙うなら欅だな
欅の音は高い分解能と楽器の色艶、そりて音楽の迸る情熱を余すところなく伝えてくれて最高だっ！
しかし、オレは欅坂より斎藤飛鳥なんだな
ちな、間違ってもライオネル飛鳥ではない（ｷｯﾊﾟﾘ！
282:257
20/02/13 13:06:51.73 1wyZX+OOM.net
>>260 265
普通のワンルームマンションなんで拘る
人からするとあまり環境はよくないです。
アンプはプライマーのI15analog
スピーカーはvictorのSM3
ケーブルはwireworldのsos7、
ゾノトーンの5500α、QEDのジェネシス
カナレの4s6です。
ちなみに私はケーブルで音が変わる派です。
283:257
20/02/13 13:11:56.63 1wyZX+OOM.net
連投ごめん
RCAケーブルは
マーリンのヴェルディ
Chordのショウライン、クリアウェイ
QEDのreference40とsignature
ゾノトーンの10000万円しないやつです。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-JLil [182.251.248.46])
20/02/13 13:27:09 onaZYM5la.net
ケーブルで音がコロコロ変わるので、何処のケーブル使ったらいいのか分からないので
結局ホムセンの電線デス
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 16:36:47.28 +iaHkgzh0.net
物理的、心理的、様々な錯聴要素を取り除いてケーブルを評価するのにダブルブラテストは必要ですし、
そして簡単にできますが、最終的にダブルブラインドテストを否定して逃げるという、もはや笑うことしかできない。
おそらくケーブル愛好家はダブルブラインドテストを絶対やりたくないのでしょうね。
やったらバチが当たると思ってるのかもしれません。
錯聴してて散財してたなんて恥ずかしすぎて認めたくない。なので永遠に逃げ続けるのでしょう。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 17:04:10.41 2KfWCKH1x.net
>>272
おれもホムセンのスピーカーケーブル使ってる
最初0,75ｓｑにしたら音が細かったので1.25にしたら丁度良くなった
同じケーブルで太さの違うものは音の違いが分かりやすい
287:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 17:19:28 l/1r00Fv0.net
>>273
だから、
マトモ>>9みたいな詐欺ブラインドテストを否定してるだけだよWWW>>260
288:sage (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 17:51:34 l/1r00Fv0.net
否定厨は
結論有りきの詐欺ブラインドテストの結果ばかり出してる時点で話にならないんだよなWWW
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 17:51:35 m8dUyxIT0.net
290:>>276 いつまでアンプの話を持ち出して誤魔化して逃げるんだよ 詐欺業者なのか思い込みバカかは知らんけど
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e3-VZjI [113.158.194.237])
20/02/13 17:52:51 l/1r00Fv0.net
>>277
思い込みなのは
ケーブルのブラインドテストでも
結果有りきの詐欺ブラインドテストの結果ばかり出してオマエら否定厨WWW
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 17:53:41.33 l/1r00Fv0.net
>>278
出して→出してる
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2329-K5ey [210.165.123.69])
20/02/13 18:22:57 O3vKrGY50.net
三段ボックスにスピーカー直置きの奴がケーブルを語る お笑いだな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 18:27:52 m8dUyxIT0.net
>>278
パァ？
海外の事例読んでみな
295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 18:28:44 m8dUyxIT0.net
いつまでもカモネギ続ける
ジャパニーズとチャイニーズ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 19:06:54.78 l/1r00Fv0.net
>>281
その海外とやも結果有りきの詐欺ブラインドテストだろWWW
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 19:07:49.29 l/1r00Fv0.net
>>282
支那の会社が作ってるオーディオケーブルって有るんか？WWW
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 19:14:52.20 ybZgHEYb0.net
>>284
やっぱパァ？
ヨーロッパとか米国のメーカーが
チャイニーズ相手に売りさばいてるんだよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 19:16:37.98 2FZzQ/uh0.net
>>271
楽しんでるんだな
しかし金額デカすぎるな〆(･_･。)^
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 19:17:38.11 l/1r00Fv0.net
>>282
URLﾘﾝｸ(www.accusoundcablecompany.com)
URLﾘﾝｸ(www.mogamicable.com)
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 19:19:25.77 l/1r00Fv0.net
>>285
そのソースは？WWW
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 19:44:17 +iaHkgzh0.net
>>278
なぜ>>9のブラインドテスト(アンプのテスト)が
ケーブルのブラインドテストと同じ議論になるのか
あなたが示した、「これだったら流石に違いが分かるだろう」という2種のブラインドテストの詳細を明かせないのか。
こういう場なので
変わる派変わらない派や
歴の長い人浅い人にもわかるように説明してください。
ダブルブラインドテストは>>9だから意味がなーい
なんてわめかれても、見てる人なんのこっちゃかわかりませんよ。
逃げずにわかりやすいように説明してください
303:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c747-Rcr8 [118.241.250.247])
20/02/13 19:49:56 lkvGvrrw0.net
ケーブル否定派は自分で検証する気がない
他人の言うことを利用するだけで
その結果が正しいかなんてどうでもいい
オーディオに興味なんか全く無くて
他人を馬鹿にしたいだげだろ？
違うならPCオーディオで何をやってるか言ってみなよ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 19:56:17 m8dUyxIT0.net
>>288
中国とか台湾のオーディオ専門誌とか観てみな
※まぁ行ったことがないのならしょうがないけど
それとドイツとかフランスのオーディオ専門誌比べてみな
※まぁ行ったことがないのならしょうがないけど
ケーブル云々とかバカ記事が多いのは
ジャパニーズとチャイニーズのオーディオ専門誌
305:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 19:57:58 +iaHkgzh0.net
>>290
なにか勘違いをしてますねー
そもそも超常現象を言い出したのはケーブル厨
事象の証明はケーブル厨にある。
小学生でもわかること
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/13 20:01:57 m8dUyxIT0.net
>>299
悪魔の証明も理解できず
っていうか理解してるかもしれないけど
敢えて無視してボケて誤魔化す
だってケーブルで音が変わる、違いが判るなんてのは
業者はぼったくり目的のウソ
ユーザーは思い込みのデタラメ、空耳だもの
307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 20:23:36 +iaHkgzh0.net
「ケーブルで変わらない派はオーディオに興味がない」
と主張するが、これは大きな間違い。
まずオーディオに興味ないような人がピュアには来ないし、ケーブルなどに興味はない。
自分の思想が多数派と思っているかもしれないが、
ケーブルに興味がありケーブルで音が変わるなどと思ってる人は少数派。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-Rcr8 [126.125.205.173])
20/02/13 20:23:49 X8cY+zJH0.net
超常現象でも何でもない
電源で音が変わるのと一緒で単なる科学現象
単線と撚り線では波形が変わる
URLﾘﾝｸ(dm-importaudio.jp)
この差をスピーカーで聞いても解らない耳の悪い人は当然いるだろうね
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f9d-Rcr8 [126.125.205.173])
20/02/13 20:24:31 X8cY+zJH0.net
ではPCオーディオの話の続きをやりましょうか
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:06:31.16 UJgJyyy+0.net
メーカーのエンジニアは製品開発の度に内部配線材を何十回と試聴を繰り返して決定している
つまり製品送り出すメーカーはケーブルで音が変わる派で占められているのだよ
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:07:52.92 g7f5f+5EM.net
>>280
三段ボックスはNGワードになってるらしいぞ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:19:37.55 X8cY+zJH0.net
ケーブルで音が変わるのは設計ミスではなく正常な設計をされてる証拠
再生能力の高い機材になる程、電源、ケーブルの変化に敏感になる
一般家庭のコンセントからどんな波形が出ているか知っていれば電源で音が変わる理由も解るはずなんだけどね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:24:31.83 c5ul0TfBa.net
>>294
周りが見えない奴め。
ピュア板でケーブル否定派ってのは少数派。というか、それはオモチャみたいな機材使ってオーディオはやってない奴。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:26:50.05 Ic14nJhk0.net
馬鹿な自演を延々と
貧乏アフォーカル
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:29:55.30 g7f5f+5EM.net
>>300
おもちゃみたいな機材だと違いわからないの？
なんで？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:31:35.31 eezNtmuna.net
つーか、ケーブルの変化を聴きとるのはマトモであればエントリー機であっても可能よ
まぁ、定番的な製品なら問題は無い
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:50:59.91 Ic14nJhk0.net
>>302
差を感じられるほどの性能がないからに決まってるだろ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/13 21:54:13.89 uoV+N85bp.net
>>295
これをそのまま信じるなんて
どんだけアホなんだよって感じw
まあでもそういう奴がいるから商売できてるんだよねww
319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:37:13 +iaHkgzh0.net
>>295
このページをなにをどうみて人間の聴覚で音の違いを聴き分けられるという結論になるのでしょうか？
100KHz？？？？？
こういうのを信じちゃう人が本当にいるんですね汗
320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:39:31 +iaHkgzh0.net
笑
標準的なケーブル？？？
外来ノイズの影響？
そしたら安いケーブルに銀紙巻いたら音変わるのですかねw
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/13 22:44:18 +iaHkgzh0.net
>>297
町工場レベルの
無駄に高いオーディオメーカーなんてどうでも良い話ですね。
そしたらソニーやヤマハ、大手のオーディオメーカーの内部配線は高いの使っているのですかね？w
一度見てみてくださいw
ソニーやヤマハのような大量生産できるメーカーなら
町工場で使ってる自称高級内部配線など、コストをドンと抑えられるはずですが、そんなもん使ってません。
なぜなら音が変わらないことを知っているから
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-bbsC [106.180.15.233])
20/02/13 22:46:00 IbGRYr8ea.net
そもそもケーブルで音は変らんけど、CDPとかアンプでは変わると主張してるヤツは居るのかな？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c769-OxJ8 [118.110.159.170])
20/02/14 00:09:38 B8+bx9lc0.net
・ヒアリングを繰り返して内部配線材にドイツ製〇〇社の高品質なものを採用しました
・電源トランスと基板間には前モデルより容量20%アップのケーブルを採用して特に低音域の量感が著しく改善しました
大手のオーディオメーカーほどカタログ謳い文句はこんなのばかりだよ 誰もが目にしたことがあるはず
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ffdw [111.239.120.253])
20/02/14 00:10:41 ObUEq+Woa.net
>>308
ヤマハやソニーだって内部配線の一部にわざわざOFCを使ってたりするのも知らんのか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ffdw [111.239.120.253])
20/02/14 00:14:23 ObUEq+Woa.net
ドイツWBT社製が採用されてる
326:のはターミナルだ。 ま、否定派がオーディオど素人なのは前から分かってることだがな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:36:33.58 PHMxMDq80.net
>>310
マランツが大手とか笑ってしまいました。
はい次
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:37:58.59 PHMxMDq80.net
>>311
まさかOFCは高音質で使っていると思っているのですか？？
耐久性や取り回しに優れているからですよ
はい次
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:47:06.77 bKIhFG3c0.net
>>314
べつに取り回しに優れてないしそんなきつい
取り回しにやんないし。そもそもとくべつ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:49:50.67 PHMxMDq80.net
はい次！
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:52:15.89 bKIhFG3c0.net
途中で送っちゃった。
アンプ内部でわざわざ取り回ししやすい
素材使わないといけない所なんてない。
あったとしたら基盤に負荷が掛かってるって
事だから耐久性さがるよね？
そもそも配線なんかより耐久性の低い
電解コンデンサ使ってるのに配線の耐久性
上げる意味は？
あんたの言うように耐久性と取り回しに
優れてるなら車のハーネスに使われてるはず
だけど使われてないよ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 00:58:46.89 PHMxMDq80.net
>>317
耐久性の意味を調べよう
あなたは次元が低すぎる。
まるでミネルバ
はい次！
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)無酸素銅
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 05:42:11.03 5w2/w3IR0.net
オーディオ興味無いのにケーブル否定したい理由は何ですか？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 06:21:57.71 a0UgvRsKa.net
OFC内部配線は耐久性のためなんだとｗｗｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 06:29:43.95 47gex66S0.net
単線と撚り線じゃ特性全く違うだろ
自分で測定するのが嫌なら誰かの測定結果を信用するしかないね
他人の測定結果は信用するんだろ？
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/14 07:55:00 ywy05U+h0.net
>>297
そんなメーカーのエンジニアを集めて
圧縮音源をどこまで聴き分け出来るのかという
テストでは、極めて残念な結果に…
内部配線材を何十回もなんてほかにやることがないから
ここまでやってます！っていうただのこだわりアピールの無駄なマヌケ行為に過ぎない
ちなみに配線材の違うアンプをABXブラインドテストで
やったらかなり悲惨な結果になることは目に見えている
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/14 08:06:36 ywy05U+h0.net
>>319
むしろオーディオに興味があるから
工学的知識の豊富なまともな常識を持った人達は
ケーブルで音が変わるとか
今のオーディオにまつわるウソ、デタラメ、オカルトが
許せないんでしょうね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:30:42.28 PkrqMuqEa.net
この板でキチガイには詳しくなった、もちろんそんなこと全然嬉しくないが。
さてキチガイとは何か？
駅前や広場で毎日毎日、神はいない、いもしない神を信じるのはやめろ
と叫んでいる奴をキチガイと呼ぶ
もちろんここの奴は誰が見ても上記に相当する
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:50:59.21 9U8Q0Hfr0.net
引きこもり中年アフォーカルの自演に反応しなければ良い話
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:56:23.51 AdON1l5+d.net
>>323
滑稽を通り越して憐れになってきた・・
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 08:57:26.16 AdON1l5+d.net
あ
>>324
だって
342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-c/9H [106.180.35.69])
20/02/14 10:47:45 48kP6YXha.net
>>324
うまいこと言うね
343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/14 11:53:47 PHMxMDq80.net
URLﾘﾝｸ(ja.uncyclopedia.info)ピュアオーディオ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76c4-ne84 [49.129.48.101])
20/02/14 11:54:05 PHMxMDq80.net
ケーブルで音は変わる派の特徴
かたくなに実践しないダブルブラインドから逃げに逃げて現実から逃げる。
そして理詰めされると最終手段の人格否定。
本当に人として最悪ですね。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 12:14:54.56 47gex66S0.net
基地外かな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 12:41:08.14 2cLYgehd0.net
>>330
結局すべてこれに尽きるんだよね
何10年も前からダブルブラインドの話は出てて
実際にやろうとすればケーブルの抜き差し程度なので
そんなに手間もかからない
（海外の失敗事例はいくつもあるのもそれが理由）
でもメーカーも評論家も専門紙もユーザーも
逃げまくるし、追い詰められると「オマエがやれ！」って…
メーカーも評論家も専門紙も一番ダブルブラインドでは聴き分けなんて不可能って
ことは一番よく解ってるし
ケーブル肯定派も本当は判ってるんだよね
ただ怖がってるだけ
惨めでくだらないオーディオライフだよなぁ
別にケーブルとかゴミみたいなアクセサリーなんかに関わらずとも
いくらでも楽しめるのに
347:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 12:48:42 8Cq1rL8p0.net
デタラメを頻繁にでっち上げる否定派の言うことを信じると思うか？
PCオーディオでUFX+アボセット+A5Xとか、ベースやってた（中身は空っぽ）とか、アメリカの企業と電話会議（笑）とかさ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2296-LiuO [219.100.41.211])
20/02/14 12:56:15 8nT2QXK70.net
>>332
それをやったら業界全体が崩壊だから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-H8+j [49.98.153.190])
20/02/14 12:57:08 6eyZnY3ed.net
変わらない派の方がまともにテストしてるよ
変わっちゃう派はブラインドテストから逃げ回るだけ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 12:58:11.74 6eyZnY3ed.net
>>334
オカルトオーディオは早く崩壊すべきと思う
正しいオーディオの進化の妨げだから
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:07:45.34 aQruA/WJa.net
>>336
そう思うんなら然るべき公的機関に通報すれば？
なんでやんないのかなぁ？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:09:42.92 2cLYgehd0.net
>>337
いつまでも自分自身も誤魔化しながら惨めな人生を歩み続けるしかないようだね…
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:10:07.66 6eyZnY3ed.net
開き直り
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 13:12:20.22 2cLYgehd0.net
>>333
そもそも否定派にデタラメをでっち上げる動機がないでしょ
肯定派はいくらでもあるだろうけど
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:27:35.55 WfW20hF4M.net
でっち上げてるのは否定派の方じゃね？
よく海外のブラインドテストの結果
貼ったりしてるけど、ケーブルの銘柄が
当てられなかっただけで、ケーブルを
変えたときはケーブル変えたってのは
判別できてんじゃん。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:39:49.16 F3OK9yU2r.net
ABXテストなの判別すらできてないよw
はい次！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:42:33.05 7rLjelBl0.net
>>303
だよな。
ペアで約三万円の安物アクティブスピーカーでもケーブルによる音の違いはハッキリ分かる。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:44:21.00 7rLjelBl0.net
>>311
電源回路の配線に銅板を使ってるアンプも有るよな。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:48:09.92 7rLjelBl0.net
>>335
だから>>9みたいに結果有りきの詐欺ブラインドテストばっかだろWWW
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 15:55:28.08 7rLjelBl0.net
>>295
>URLﾘﾝｸ(dm-importaudio.jp)
このスレで主張してる
矩形波でケーブル特性を測定するとケーブルによって波形が変わる
という証拠だな！
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:04:32.46 7rLjelBl0.net
否定厨にケーブル特性の測定を矩形波でやってみろと何度言ってもやろうとしないんだよな。
だって、やったらケーブルによって特性（波形）が変わるから
ケーブルによって音が変わるのは当たり前だと分かってしまうからな！WWW>>346
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:15:36.76 PHMxMDq80.net
>>347
たしかに100KHz(人間の可聴範囲はせいぜい16khz)で波形が変わってるね。
っでそれを聴き分けられるの？笑
はい次！！
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:17:33.08 7rLjelBl0.net
>>348
16KHZで測定してから反論しろよ！
はい次！WWW
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:19:15.46 PHMxMDq80.net
ではこうしよう。
議論しようよ。
プールにひとつまみの塩をいれたのですが
私はそのプールの味の違いがわかりました。
たしかに味は変わりました！
あなたはどう答える？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:21:33.38 7rLjelBl0.net
>>350
議論なんかしなくても
オマエが16KHZの矩形波で測定すりゃ簡単！
はい次！WWW
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:28:55.07 PHMxMDq80.net
>>351
逃げずに答えてね^_^
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:30:57.26 PHMxMDq80.net
これ三手詰め
この質問に答えたら、ケーブル話で詰んじゃうから答えられないんでしょ？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:31:30.21 7rLjelBl0.net
>>352
は？
論点をずらして
逃げてんのは
頑なに矩形波での測定をしようとしないオマエだろWWW
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:31:57.38 7rLjelBl0.net
>>353
>>354
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:37:18.00 PHMxMDq80.net
>>354
そういうのいいからw
はよー
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:38:14.23 9U8Q0Hfr0.net
アフォーカルの自演
延々と
つまんねー
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:39:15.85 WfW20hF4M.net
CDから可聴域外の音カットして比較したら
可聴域外の波形が音に影響与えているか
どうか判別できるんじゃね？
まぁ可聴域外の音は聞こえないけど音に色々な
影響与えてるんだけとね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:40:46.32 jVRLjCxqa.net
アフォーカルとイキリ捏造ケーブル否定派のキチガイ同士の競演
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:54:47.67 7rLjelBl0.net
>>358
DACでオーパサンプリングするのはLPFで過渡特性が悪化して波形（デジタル信号＝矩形波）が変形して音が劣化するのを少なくする為なんだよな。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:55:26.88 7rLjelBl0.net
>>356
オマエこそ矩形波での測定はよ！WWW
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 16:56:05.88 7rLjelBl0.net
>>360
オーパ→オーバー
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:09:42.99 PHMxMDq80.net
>>361
質問返しはもう飽きたw
早く答えてねw
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:11:30.79 PHMxMDq80.net
この世の中に聴き当てた事象がないので
超常現象をうったえたいなら、
「変わって聴こえる！！！」
側が証明しなきゃ！！
まずはプールの質問答えてね
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:15:56.35 7rLjelBl0.net
>>363
は？
最初に>>350で質問返し、それも論点ズラしの質問返しして来たのはオメーだろーが！WWW
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:17:02.97 7rLjelBl0.net
>>364
論点ズラしの質問返しで逃げ回るのはやめろや！WWW
とっとと矩形波で測定しろや！WWW
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:21:22.72 PHMxMDq80.net
>>365
答えられないのかな？笑
短形波の質問だが、測定結果からなにが明らかになるのかわからないと実験する意味がないw
意味がないって言われてもわからないと思うので、それを理解さす為にプールの質問をしている。
ゆーあんだすたん？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:23:59.94 7rLjelBl0.net
>>367
は？
矩形波測定だと波形が崩れるんだよ！
とっとと測定しろや！WWW
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:28:05.79 7rLjelBl0.net
>>367
俺
矩形波測定しろ
オマエ
それには答えず唐突に論点が全く違うプール云々の話を出して逃げ回るWWW
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:29:25.79 PHMxMDq80.net
>>368
100khzの音が人間の聴覚で聴くことはできないのは流石に知っていると思うが、その帯域で波形が潰れると人間の聴感上でどのような変化が生まれるの？
逃げずに答えてねw
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:31:41.01 7rLjelBl0.net
>>370
>>3-6ぐらい読んでからレスしな！WWW
それとも読んでも理解出来ない池沼なの？WWW
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:33:08.63 7rLjelBl0.net
>>370
それに、
俺は16KHZの矩形波で測定しろとオマエに言ってるんだがWWW
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:37:39.39 PHMxMDq80.net
>>372
まずはキンバーの100KHzの話が先ね
そこの話がつかないと16khzの実験をする意味がないw
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:40:07.48 7rLjelBl0.net
>>373
まーた論点ズラしWWW
オメーが>>348で16KHZを出して来たから
それなら16KHZの矩形波で測定してみろと言ってるんだよ！WWW
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:40:58.47 PHMxMDq80.net
あんたがケーブルで音は変わるんだ！
っと鼻息荒くしてリンク貼ってきたんだから
そこの説明責任はあんたにあるでしょ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:42:41.00 7rLjelBl0.net
>>375
ほら、
まーた論点ズラしWWW
>>3-6を読んでも理解出来ないらしいし、
>>374も華麗にスルーWWW
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:52:26.38 jVRLjCxqa.net
アフオーカルのバカとバトルしてる時のインチキ否定派は基本1人
いくつものIDやワッチョイはどこに消えたんだろうね
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 17:56:46.59 7rLjelBl0.net
このスレの最初>>3-6にちゃんと説明書いてあるのに
それも読まずに顔真っ赤にして必死にレスして来る否定厨大杉WWW
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 18:11:16.37 7rLjelBl0.net
・否定厨は結論有りきの詐欺ブラインドテストでしか反論出来ない
・否定厨は矩形波を使ったケーブル特性の測定を頑なにしようとしない
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 18:30:28.78 YTJdMx0P0.net
16kHzの矩形波と正弦波
人間は音色を区別する事は出来ませんよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 18:52:21 5o1qAOSB0.net
結局はケーブルで音が変わる、それは人間の聴覚で認識出来る
なんてのはウソ、デタラメ、オカルトだから
いつも結局は三手詰めで終わりなんだよね
まったく関係の無い第三者がこのスレの流れを見てみれば
ケーブル肯定派なんてのは議論の対象にすらならない痴呆レベル
全部がウソという砂上の楼閣で何を言おうが説得力はゼロだわ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 18:58:57 5o1qAOSB0.net
ABXブラインドテストで聴き分け可能なことが実証されない限り
いくら泣き喚こうが
ケーブルで音が変わって聴こえるのは心理的バイアスによる錯覚
で詰んでる話
以上
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 19:01:08 5o1qAOSB0.net
それにしても単なる空耳をしたり顔に語る評論家連中ってのは
どういう神経してるのかね
いくら金のためっていってもクズすぎだろ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 19:27:21 IxrlIe280.net
自分に必要のないものを
延々とお前にも必要ないんだと説得してまわり、日がな連投し続ける労力と情熱
このスレだけじゃないから、ものすごい労力と時間だな
俺が君だったら、なんでこんな苦行を自分に課してるんだ…と思うだろう
その情熱を何か他に向けたらもっと人生は違ったものになったかもしれないとか、そういうのにはもう手遅れなんだろうね、君
オーディオやって、楽しく音楽聴いてる連中は、馬鹿らしくて出てこなくなったんだと思うよ
気が向いたんで久しぶりに出てきたけど、やっぱりここはもう駄目だね
がんばって布教しなさい
カメラ界もスマホの時代、君の時代だよ。おめでとう
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/14 19:32:34 YTJdMx0P0.net
楽しく音楽を聴いてる連中は
ケーブルなんかに金も時間もかけない
400:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/14 19:34:32 YTJdMx0P0.net
>>383
オーディオ関係の雑誌記者が知り合いにいるんだけど
評論家の事をボロクソ言ってた
401:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 19:48:09 5o1qAOSB0.net
>>384
カメラのような写真家がメーカーに批判や提言も辞さない自浄作用のある業界と
音がどのように聴こえて感じるかという曖昧な特性を悪用して
評論家連中がぼったくりを助長している自浄作用のかけらもないゴミクズ業界と一緒にするなよ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 19:53:05 IxrlIe280.net
録音された音を忠実に再生しようと思ったんだろ。最初は
でも、違ったんだろ。当たり前だけどな
音源に、物理的に忠実なものがあるなら、みんな同じ音を出せるはずだ、でも違う
だから「同じ音だ」という事にした。そうすれば、矛盾しないで済むからな
自分がそれで納得できるなら君はそうすればいいのよ。誰も止めない。それは君の行き着いたゴールなんだから
君は君のゴールを信じればいい
同様に、君以外の人も様々なゴールを持っているんだよ
それが分からないなら、そういう人は「子供」と呼ばれるんじゃないかな
わからんのだろうね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 19:54:30 IxrlIe280.net
>>387
自分の事を言われてるって自覚はあるんだ
シェイクスピアみたいだね
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 19:56:54.08 9U8Q0Hfr0.net
カメラマン 商業写真など商売に直結する仕事道具だからメーカーに提言
オーディオ評論家、オーディオライター メーカーの太鼓持ち メーカーから顧問料や現物支給など利益供与があるので悪口は言えない
専門誌もメーカーの広告収入が半分以上なので製品のネガティブは伝えない
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:01:37.55 5o1qAOSB0.net
>>388
一度、これってもしかしたら
思い込みの空耳では？
って一度でも立ち止まったりすれば
いかに今のピュアオーディオが
ウソ、デタラメ、オカルトってことに気づきそうなもんだけど
まずはABXブラインドテストやってみなよ
話はそれからだろ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:05:24.60 IxrlIe280.net
>>385
楽しく音楽を聴いてる連中は、5ちゃんねるの布教にこそ時間をかけないんじゃないかな
ケーブルやアンプに金や時間をかけても、それオーディオだからねw
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:07:39.05 PHMxMDq80.net
プラセボてんこ盛りの脳でオーディオを評価する文化は文明の妨げになる。
なのでオーディオ愛好家としてはそういった思い込み連中は絶滅させなきゃならん。
百害あって一理なし
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:07:51.45 bKIhFG3c0.net
京アニ燃やしたあいつみたいだな。
あいつがいなくなった瞬間カメラ板の
荒らしが激減したし、否定派の人間って
まぁそう言うことなんだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:08:31.89 IxrlIe280.net
>>391
>いかに今のピュアオーディオが
>ウソ、デタラメ、オカルトってことに
「今のピュアオーディオ」
すごいこと論じてるんだね
目の前の音、論じてるんじゃないんだ…
世直ししてるんだね
すごいね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:10:16.61 IxrlIe280.net
>>393
>プラセボてんこ盛りの脳でオーディオを評価する文化は文明の妨げになる。
>なのでオーディオ愛好家としてはそういった思い込み連中は絶滅させなきゃならん。
「文明の妨げ」
「絶滅させなきゃならん」
すごいね
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:14:14.01 5o1qAOSB0.net
>>396
自分には変わって聴こえるから変わるんだ！
文明以前の原始宗教のレベルですもんね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:19:59.24 IxrlIe280.net
>>394
カメラ板も酷いもんだけど
M4/3厨、フルサイズ厨、GK、ニコ黄、オリ、キャノ潰れ厨…
しかしまだカメラの範囲だよね
GRスレなんかはスマホ厨かまうのがアホらしくて誰も出てこなくなった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:27:17.64 bKIhFG3c0.net
人数集まったから今からABXブラインドテスト
やるわ。5中二人はオーディオ興味ないやつ。
ついでにケーブルで音なんて変わんないって
言ってる。一人は最近沼に引きずり込んだ
初心者。俺と機材提供してくれたやつは
ケーブルで変わる派のオーディオヲタ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:27:35.83 5o1qAOSB0.net
>>398
カメラもオーディオも結局
写真も音楽も別に好きじゃないくせに
機材が好きな奴らがゴミクズなんだよな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:29:11.27 5o1qAOSB0.net
>>399
詳細なレポート待ってますよ
まぁ本当にやるかどうかすら期待せずに
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:35:25.11 IxrlIe280.net
>>400
>機材が好きな奴らがゴミクズなんだよな
写真も音楽も大好きで、機材が嫌いな君、頑張って
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:37:29.58 PHMxMDq80.net
>>388
そういうあんたこそ自分のゴール頑張って辿り着いてねw
こちらは盲信して布教に勤しむ有害な連中を叩き続けるのでw
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 20:39:50.05 bKIhFG3c0.net
先に使用機材書いとくわ
アンプ:ROKSN K3
スピーカー:タンノイ オートグラフミニ
プレーヤー:アステルケルン SR15
RCAケーブル:CHORD Epic+エクスカリバー
419:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 20:50:34 IxrlIe280.net
>>403
>こちらは盲信して布教に勤しむ有害な連中を叩き続けるのでw
布教するような立派な人たちは、君たちしか残らないから安心して
君が叩き続けたい「盲信してる人たち」は、もう君もわかっているように、君の声の届くところからほとんど去っていってるから
君の存在意義が、オーディオにおいて続きますように
居なくなった叩きたい対象を求めて、車、時計、カメラ、持ち家と彷徨いませんように
君の人生に幸あらん事を祈ります
420:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/14 20:51:57 5o1qAOSB0.net
>>404
でそのテストの信憑性はどのように担保されるの？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 20:52:40 bKIhFG3c0.net
スピーカーケーブルは
ゾノトーン:グランスター5500α
バンデンハル:VDH-T3 THE MAGNUM HYBR
カナレ:4S8
カナレはプラグ無し、他二つはAirlocプラグ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 20:58:32 bKIhFG3c0.net
>>406
担保できんな。結果をしんじるしんじない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 20:59:39 8Cq1rL8p0.net
>>405
30そこそこで新車のアルファード買って家建てた俺は奴の攻撃対象になるのかな？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/14 21:01:03 YTJdMx0P0.net
ダブルブラインドの意味はわかるよね
方法も理由も
425:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 21:02:00 bKIhFG3c0.net
>>406
担保できんな。結果を信じる信じないは
あなた次第としかいえない。
そもそも信頼性とか言ったらABXテスト
失敗もほんとかどうかわかんないじゃん。
失敗した記事は無条件で信じるのに今回の
テストはなんでそんなこと言うの？
自分が信じたいもの以外は全部嘘なの？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:05:59 8Cq1rL8p0.net
>>411
オーディオやらなんやら否定したいだけのキチガイだからしゃーない
その為なら嘘でもなんでもつくのがココ最近湧いてる否定派のやってる事
という認識
427:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:10:37 IxrlIe280.net
>>408
繋ぎ換えでやるの？切替機使ってやるの？(うずうず)
俺、切替機使った時はSP側の結線だけ別ケーブル10cmほど引かなきゃならなかったんだよね(´・∀・｀)
プリアンプのSP A/B切替使って、SP側は2ケーブル咥えさせちゃう手もあると思ったこともあるんだけど、その時使ってたケーブルは、SP側に2ケーブルまとめて刺さらなくてやめた
(抵抗2種類ぶら下げていいのかとかあるが、抵抗も逆起電力も端子もバランス/アンバランスも関係ないらしいし、SP出力AとBで音変わるかもとかもアンプで音は変わらないらしいからオケなんだろうな)
楽しんで！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-zyFh [182.251.244.6])
20/02/14 21:17:41 nHBvhRcwa.net
テストの方法は真面目に考えれば物凄く難しい
だから誰もやらない。適当につなぎ変えて聴かせてさあどうでしょう
ってそれ本当は何を比較してる？って事になって
まあ、だから大抵うまくいってない
些細なホントに違うんだかはっきりしない差をテストしようというなら
他の要素の影響を極量無くす必要があるけどオーディオで
ケーブルの違い程度の影響のある要素はいくつか考えられるけど
良くわかってる訳じゃないので、まず考察不足
加えて心理面の影響。これも気分だよね、で超適当
真面目にやれば論文が書けるテーマだから仕方がない
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:22:25 IxrlIe280.net
>>409
どこでなんの関係もない輩に敵対視されるかわからない世の中だよね(´・∀・｀)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:24:55 IxrlIe280.net
>>409
だってさ、アンプ替えたりケーブル替えたりして楽しんでるだけでこのありさまだもんな
「文明の妨げ」
「絶滅させなきゃならん」
「ゴミクズ」
だもの
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-zyFh [182.251.244.6])
20/02/14 21:27:23 nHBvhRcwa.net
大昔から言われている事なんだけど、聴けば聴くほど良く分からなくなる
というのがある。自分も経験した事があるし、明らかに心理的なものだろう
でも、後日聴けばやはり最初の印象が当たっていた、と感じるって事も言われている通り
こういうのもブラインドのABXに向かない要素になっていると思う
なんて事も頭の片隅にテスト方法を考えれば新しい手法も出てくるかも
でも思いつく要素上げるだけでも山ほど有るけど
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:29:41 IxrlIe280.net
>>417
>でも、後日聴けばやはり最初の
433:印象が当たっていた、と感じるって事も言われている通り 同感だよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:30:37 8Cq1rL8p0.net
>>416
なんつーか、モノを持てない人間が妬んでるだけにしか見えない
憎悪すら感じるなぁ
正直、情けない人間かなと思う。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-J5hf [150.66.78.226])
20/02/14 21:34:04 F+2wt4TCM.net
貧乏人アフォーカルのひがみ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-gnv9 [106.172.164.187])
20/02/14 21:38:26 8Cq1rL8p0.net
>>418
あ、そうそう
貴方の真似してLANケーブルを加工してスピーカーケーブルとしてしばらく使ってみたんだけど,
中高域は本当によかったんだけど、ダイナミクスが少し抑圧された感じがしちゃって元に戻しちゃった。（カナレの4S8）
クラシックのオーケストラを主に聴くんでないのなら、コレ実はかなりいいんでないかな？
バッファロー製のノーマルタイプのCAT6のUTPケーブルね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:39:56 IxrlIe280.net
>>419
車にせよ、ケーブルにせよ「どうなるんだろう？替えたらどうなんだろう？」より「このままでいい」が先立っているのかもしれない
そしてその「このままでいい」を他者にも普遍的なものとして認めさせようとしたいんだろうな
どちらにせよ、好きにすればいいし、他者も好きにしている事を認めないまでも狂信的に否定しなければいいのにと思う
438:399 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-1eVm [125.192.33.146])
20/02/14 21:44:37 bKIhFG3c0.net
いちいちケーブル繋ぎ変えてテストするの
めんどくせぇ(笑)
あとABXじゃなくなったわ。6通りの組み
合わせで、同じケーブルか違うケーブルか+
ケーブルの銘柄当てる形式になった。
一人目終わったから結果を書くと
沼に引き込んだ初心者はケーブルが
違うかどうかについては4問正解。銘柄は
ギブアップした。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/14 21:45:15 OiBg+32b0.net
>>405
＞布教するような立派な人たちは、君たちしか残らないから安心して
＞君が叩き続けたい「盲信してる人たち」は、もう君もわかっているように、君の声の届くところからほとんど去っていってるから
＞
＞君の存在意義が、オーディオにおいて続きますように
＞居なくなった叩きたい対象を求めて、車、時計、カメラ、持ち家と彷徨いませんように
＞君の人生に幸あらん事を祈ります
たいしたもんだ！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/14 21:46:06 IxrlIe280.net
>>421
試したんだ！
俺はオケものはあまり聴かなくて、クラシックというよりイージーリスニング的なもの、小編成なもの、メインはクロスオーバー、楽器の少ないジャズ、70'～90年代の内外ポップスがほとんどなんだ。だからかもしれないね
クラシック的なもの、ジャズ、ポップスとどれも平均的に落ち込まなかったんで「もうこれでいい」で、まだ固定中だよ(´ω｀)
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3f-ib8/ [126.33.97.239])
20/02/14 21:53:24 jYUJOY24p.net
>>414
それって誤差に埋もれる程度の差しかないって言っているわけだw
実験条件を厳密に統制すればもしかしたら違いがわかるかもしれないけど
実用上は意味がないとww
あとはそんな「違い」に金と労力を投入する価値があるかっていうことで
思考の合理性を問う話になるwww
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 21:58:33.13 IxrlIe280.net
思考の合理性があるなら、君は変わらん、俺は変わるで済む話だな
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:01:18.08 OiBg+32b0.net
>>427
＞思考の合理性があるなら、君は変わらん、俺は変わるで済む話だな
たいしたもんだ！
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:02:52.21 jYUJOY24p.net
>>427
そもそも思考の合理性を欠いているからオーディオマニアなんかやってるわけでw
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/14 22:20:48.58 IxrlIe280.net
>>429
そんなこともないと思うぞ
快楽に費やす労力には、多分定量化も効率もないだろ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｲｰ Sa7f-ynGG [36.12.41.67])
20/02/15 10:16:41 RH6VXPP9a.net
>>323
>工学的知識の豊富なマトモな常識を持った人達
そのマトモな人達が存在するなら、何故オーディオクエストや、ワイヤーワールド等の
メーカーの唱えるケーブル理論に、工学的な見地から誰一人として理論的に反論出来ないの
かね。阿保な餓鬼の様にギャーギャー喚くだけじゃ無くな。話はそれからだろうが。www.
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f1e-b83C [110.133.223.204])
20/02/15 10:30:52 MjrdE2Dr0.net
>>431
都市伝説レベルのなんちゃってオカルト理論に
工学的見地から反論できるわけねーだろ
ABXブラインドテストで聴き分け出来たら
「なぜ何だろうか？」
っていう疑問を持って工学的見地から分析してやるよ
バーカｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 10:41:12.07 qJI6/6BGx.net
>>432
とりあえずナカーマを集めてビールのABXブラインドテストを体験してみてくれ
な？
ABXブラインドテストってそういうもんなんだよｗ
話を聞くのはそれからだｗｗｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 10:50:26.62 h1rCf3E2d.net
写真くらいあれば少しは信憑性あるかもね
海外のブラインドテストですら撮ってたのに
結果は判別出来てなかったけど
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:04:01.53 79Qqe/S70.net
定性的な事象なんて無意味
定量的な事象がないとね
ダブルブラインドテストで聞き分けできたという事象がないと、科学では誰も相手してくれないよw
たぶんこの意味が理解できない脳味噌の人は一生世の中のオカルトや詐欺に引っかかるだろうw
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:26:41.30 RH6VXPP9a.net
>>432
情けない奴だな。逃げるなよ。www.その都市伝説レベルのなんちゃってオカルト
理論すらマトモに論破出来ないのは何でだよ。その論理で言えばオカルトに対して
科学は全く叶わないと言う事なんだな。支離滅裂も凄まじい。生きてて恥ずかしく
ないのかよ？www.
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 11:55:37.93 rwIvBqeh0.net
>>436
一生カモネギで生きて行きます！っていう誓いは解った
でそれで？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 12:08:01.56 qJI6/6BGx.net
>>437
パァか？
ブルートゥースとかの無線ならともかく普通はケーブルは必要だ
なら自分の好みに合うケーブルを使うのは当然だろ？
ビールだって好みがあるからスーパードライも一番搾りも売れてるんだろ
え？プレミアムが付かないただのモルツ？
アレはダメだ！ｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 13:51:06.86 rwIvBqeh0.net
>>438
なぜ当然なのか？
まぁABXブラインドテストやって聴き分けてから出直してこいや
それが出来てない現在、
ケーブルで音が変わる、それが判るなんていくら泣き喚こうが
それってただの空耳ですよ
で詰んでる話
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:16:57.35 qJI6/6BGx.net
>>439
＞
456:それってただの空耳ですよ ホントかなぁ～(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ まあ人それぞれなのでそう思ってた方がしあわせのかたちby玉吉っつぁん
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:24:53.48 qJI6/6BGx.net
そういや昔オレがケーブルで音が違うじゃん！
くまえりもビックリだお！
と体験した時のヤマダには、ビクターとSONYのAVケーブルがいっぱいぶら下がってたものだが
今はなんか知らないメーカー（製造は中国？）のAVケーブルばっかだった印象
興味がないからロクに見てないけどOFC線ぐらいは使ってるのかな？
一応プラグは金メッキしてあったような？
だがあの金メッキもピンキリだそうだからねえ
もう一般人にはオーディオは白物家電なんざんすYo～
ちな、ヤマダの電源タップは捻ると抜けないし雷サージ付きで15Aオケの逸品
これで千円ちょいなｗｗｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:36:09.19 oDGaDv+00.net
昨日ブラインドテストすると言った者です。
飲みながらやってたから報告遅れました。
結果
持ち主と私は銘柄まで全問正解。ただ、
私は銘柄に関しては自信を持って回答出来た
訳ではないです。ケーブル否定派二人は
同じケーブルか違うケーブルかは全問正解、
銘柄はギブアップでした。
まぁ否定派にとってはテスト失敗の結果
以外は全てなかったことになるんでしょうけど。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 14:46:59.43 rwIvBqeh0.net
>>442
やったことすら
まったく信憑性が担保されて無い
ただの空耳コントはもう飽きた
最低限写真でもアップしてね
460:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.151.195.149])
20/02/15 15:09:38 qJI6/6BGx.net
>>443
自分でやって
ほ～ら、当たんねえだろ～ｗｗｗ
とやって写真もうｐしてクレロ(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 15:45:38.32 TgSHX2x70.net
[110.133.223.204]が自分らでもやって、当たらなかったテスト報告すればいいんでない。写真無しでもぜんぜんオーケー
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 16:04:53.03 7O2c1wb3d.net
変わらない派だけでやっても意味がない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 16:46:46.69 At+irEoEM.net
バカだからそんなのわからないんだよ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 17:57:47.64 QokHFOIDx.net
>>446
真実には気付くだろ
その後自分にもウソを付いて生きて行くのかも知れんが
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:07:59.76 ZPNbN3cR0.net
世の中には自分が音色音痴であることを知らない人がいる。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:09:41.71 rwIvBqeh0.net
まぁABXブラインドテストやって聴き分けてから出直してこいや
それが出来てない現在、
ケーブルで音が変わる、それが判るなんていくら泣き喚こうが
それってただの空耳ですよ
で詰んでる話
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:19:09.02 QokHFOIDx.net
>>450
だからABXではないがブラインドはやってみたんだが？
それでおまいもやってみろと言っているw
理解出来ない池沼くんか？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:20:10.18 QokHFOIDx.net
しっかしやたら詰んでるが好きだが
自分の人生が詰んでるのか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:22:22.58 rwIvBqeh0.net
>>451
まだ悪魔の証明も理解できないっていうか
ABXブラインドテストから逃げる
悪魔の証明からも逃げる
逃げて逃げて逃げ続けるゴミクズ空耳オーディオライフ
ケーブルみたいなぼったくりのゴミ紐なんぞに惑わされることなく
オーディオライフは送れるぞ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:24:54.95 HYULZE6gd.net
>>452
すでに詰んでいることも理解出来ず
王将取られてから初めて気づく
ケーブル大好き裸の王様
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:27:56.44 QokHFOIDx.net
ƪ(˘⌣˘)ʃﾔﾚﾔﾚ
刺さっちゃったみたいだねえwww
さて町会のボランティアだ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:36:43.80 rwIvBqeh0.net
まったくもって歯応えのないやつばかりだな
そもそもがウソの上に立ってるだけだから腰が全然入ってない
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 18:57:31.20 79Qqe/S70.net
ブラインドテストじゃダメ
ABXじゃなきゃ
DAW使ってラインケーブルのABXは簡単。
なのに誰もやらない
まあやってるのかもしれないが、惨敗なんだろね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 19:00:24.36 XmT9Ns39d.net
これくらいやってよ
URLﾘﾝｸ(hometheaterhifi.com)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 19:15:48.06 1ZSMSNN/a.net
>>457
必要性説くならお前がブラインドテスト会開催しろってずっと言ってるんだがな。
逃げてばかりだな。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:02:57.56 73Wy7aGA0.net
自演 乙
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:37:42.88 83kH7IJLr.net
>>459
はいはい
得意のアホのフリして逃げる殺法ねw
実証責任はオカルトを主張する方だからw
いくら超人ぶっても誰も相手しないよ笑
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 20:45:13.75 71f3Bp9dd.net
おれは霊能力がある
おれは視力が10ある
おれは100メートルを5秒で走れる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 21:05:59.87 rwIvBqeh0.net
ここのところの肯定派の傾向
肯定派:俺にはケーブルの音の違いが判る
否定派:それって思い込みの空耳ですよ、寝言はもういい加減飽きたからABXブラインドテストで聴きわけてくださいな
肯定派:そんなに言うならお前がやれ
逃げ足の術、忍法アホのふり
480:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:19:33 LSNTeXxjx.net
肯定派はブラインドやったヤツが複数いるというのに
否定派が決してやらない理由・・・
後はわかるな？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ff0-54sl [110.133.223.204])
20/02/15 21:23:57 rwIvBqeh0.net
その結果は全部ズッコケコントでしたねw
482:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 21:27:20 TgSHX2x70.net
>>464
人のweb貼るかPC測定しかしてないな
不思議だが
483:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 21:30:54 79Qqe/S70.net
>>464
オカルトを主張するあんたらは下手にでなきゃ
アホのふり？
なんで変わらない派がブラインドやらなきゃいけないの？
アホなの？
プールにひとつまみの塩いれても味なんか変わらないって言ってるのに、なんでこっちがブラインドしなきゃいけないの？
アホなの？
484:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:31:51 LSNTeXxjx.net
↑の↑
な？
コイツらもうちゃかすしかないんだよ？
485:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 21:34:17 79Qqe/S70.net
>>468
アホなフリして逃げるしかないんだねw
プールにお塩の議論すっか？
3手詰めだと思うが
顔真っ赤で心臓バクバクさせながらまた逃げちゃうか？
アホなの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:36:30 LSNTeXxjx.net
↑
な？
コイツら・・・
烏賊同文
487:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:40:30 LSNTeXxjx.net
ちな、否定派の末路
ケーブルを替えない➡一生自分のオーディオの真価を知らないまま・・・
ケーブルを替える➡あっ！と驚き真実に目覚める、そして・・・
➡Ⓐ肯定派に鞍替え
➡Ⓑ自分にウソをついて真実から目をそらし続ける
488:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a22c-GlBp [125.192.33.146])
20/02/15 21:44:09 oDGaDv+00.net
>>458
ABXって結局利き酒と似たようなもんじゃん。
正しく聞き分け出来たかはわかるけど
違いがあるかどうかを証明するテストには
ならない。だから俺は3本のケーブルを6通りの
組み合わせで聞いて、違うか違わないか、
銘柄は何かを回答する形式でテストした。
利き酒失敗したから酒の味は全て一緒とは
ならないだろ？そもそもそのリンクのテスト
結果は恣意的なものを感じる。50％の確率
が収束するには400回程度の試行回数が
必要なんだけど、そのテスト全てのグループを
合わせても150人程度じゃん。馬鹿が結論
ありきで作ったデータじゃないの？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/15 21:48:28 LSNTeXxjx.net
>>472
いや、とてもアタマはいいが根性はとてもワルイ人が
人様おちょくってあざ笑う為にやってるわけだ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:04:08.00 TgSHX2x70.net
「自分にはわからなかった」とは決して言わない
「人類には」「urlでは」「閾値が」としか言わない
「自分は」が一つもないんだよ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:08:09.13 79Qqe/S70.net
オカルトを信じない人種に対して
「自分がない」というなんともユニークな発想！
すごいね！！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:16:08.76 LSNTeXxjx.net
>>475
じゃあ「自分」で何か試したコトがあるのかい？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:26:57.95 79Qqe/S70.net
ケーブルで音が変わらないという真実をいうものを
「なにも試さない人」「オーディオ興味ない人」
と決めつける(プラセボ)
すごいね！！
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:27:21.26 ouk/ZMJCd.net
私は何度も試しましたよ
私の耳だけじゃなくこの板の人の耳も使って
結果当然誰も差がわかりませんでした
それどころか色々とみなさんカンニングしてましたね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:27:59.54 ouk/ZMJCd.net
誰か挑戦します？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:34:10.10 oDGaDv+00.net
>>478
そんなテストいつやったよ？
そのときの機材は？
参加するならどこいけばいい？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 22:50:02.06 79Qqe/S70.net
10Khz を 0.1db下げたもの比較しても
この板の人誰一人わからなさそうw
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/15 23:12:28.03 LSNTeXxjx.net
>>478
はい！ ダウトｗｗｗ
やれば違いは分かるんだ
>>481
おまいは10kHzって聞いたコトがあるのか？
どんな音でどのくらいのレベルで音楽に含まれているのか知ってるのか？
と小一時間ｗｗｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:42:29 TgSHX2x70.net
フィリップスゴールデンイヤーにそんなのがあったな
何HzがdBブースト/カットされているかも答えなければならないのもあった
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
+-0.1dBは出てきたかどうか記憶にないが、少なくともこのテストに出てきた範囲ではわかるよ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:45:43 TgSHX2x70.net
ID:79Qqe/S70がその時見てたかどうか知らんが、この板で鯖とやりとりしながら、リアルタイムで写真上げつつクリアしたんだな
501:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:53:38 TgSHX2x70.net
ゴールデンイヤーの上に、ゴールデンイヤークリア済みのフィリップスの開発社員しかやらせてもらえない"プラチナイヤー"てのがあるんだが、なんとかツテをたどってでもやってみたかったんだが無理だった
どこかのwebで画面のショットだけ見たんだが、何dBブースト/カットか判定するバンド数がゴールデンイヤーの3倍くらいになってて、強烈な難易度だな…と思った
502:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/15 23:54:13 79Qqe/S70.net
>>482
まああんたにはわからんだろーなー
503:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/15 23:57:54 TgSHX2x70.net
>>486
そのちょっと後、否定派で一人クリアしたやつがいたんだが少なくともお前じゃなさそうだな
でなきゃ「この板の人誰一人わからなさそうw」とは言わんだろうしな
504:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7a-Ffdw [111.239.131.130])
20/02/15 23:58:30 uMbBhHvoa.net
ブラインドテスト必要と主張する奴がブラインドテスト会から逃げる
505:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 00:06:43 TtX4PXzm0.net
ゴールデンイヤーとプラチナイヤーについて書いてある
他のページだがプラチナイヤーはやはり27バンドと書いてあったな
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/16 00:21:08 T7npHGBY0.net
>>488
ブラインドテスト会ってなんのテストするの？
具体的にプリーズ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-qbK/ [1.75.0.147])
20/02/16 00:27:34 AJjMfl9Md.net
>>472
本当にテストしたのかしらんけど
あなたの話は海外に比べても信憑性ないってだけだよ
試行回数重視するならklippelのデータで-40db程度で判別できない人が大半だし
508:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe3-c/9H [106.172.1.32])
20/02/16 00:35:27 TtX4PXzm0.net
>>490
やる気もない奴が興味のフリか
よそのurl貼り付けて満足してな
509:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:40:25 CrI7Xvcgx.net
>>490
なんでもいい（ビールの銘柄でも塩の産地でも）んだが
このスレ的にはケーブルだな
大抵主催した主人がケーブルを替えて（だって自分の機器を他人にイジられるってイヤじゃんｗ）
ゲストが当てる
やっかいなのは間を開けて同じケーブルを聞かせると違って聞こえることｗ
これは本当は変わっていなくてプラシーボなのか？
それとも接続し直すことで接触部分の界面が量子力学的には変化しているから其のせいで電子の動きが変わり、実際に微妙に変化しているのか？
真実は誰にも分らない、神様にだって分からない
だって分からないということが分かっているのが量子力学というものだからｗ
しかしシュレディンガーの気まぐれなぬこさんだけは分かっているカモ？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:48:25 CrI7Xvcgx.net
ところで会社でヒマな時間に読む業界紙によると
界面ではまだよく分かっていないことも多くて面白い現象が起こるらしい
流行りの超音波洗浄機も気体と液体との間の界面効果で汚れを落とすんだぜ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx3f-+pCg [126.165.161.56])
20/02/16 00:59:39 CrI7Xvcgx.net
まあケーブルによる音の変化なんてスピーカー替えることに比べりゃごく僅かな違いだ
ケーブルより先にセッティングをアレコレするのがセオリーだ
普通の四角い部屋じゃあ定在波が出るのはたりめーだし、反射やなんかでフラットに再生するのは無理ｗ
猫博士の部屋ならいいんだろうが・・・ デカい音で聞けそうだしｗ
デジイコも完璧なもんじゃないからな
そもそもマイクでチューニングしちゃう時点で人の耳によるリスニングとはビミョーに違ってくるしｗ
というコトで、ケーブル替えるなんてえのはチューニングの一つってだけなんだが
なんでそうムキになんのか正直分からんｗ
ケーブルなんてそんなに高いもんばかりじゃないし、何故一度として替えたことがないんだろうねえ？
自分のオーディオが最早イジるところのない、完璧なバランスで鳴っているとでもいうのかね？
だったらスゲエやｗｗｗ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 01:12:54.45 CrI7Xvcgx.net
そういやTRIOのΣドライブとかオーレックスのクリーンドライブ？とかは
SPケーブルまでアンプのNFループに入れて、ケーブルによる影響を排除しようというものっだったそうだ
上手くいかずに廃れたのは、NFループが通常のアンプ内部のループ距離に比べて圧倒的に長くなるのが不味かったみたいだねえ
アンプですらループ距離は短くした方がいいらしいそうだからねえ
「定電圧駆動」で色々ググったら結構面白い情報があって勉強になったねえ
ま、まだまだ5ちゃんも楽しいってか(´▽｀*)ｳﾌﾌ
さて寝よう(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 528a-ne84 [133.200.46.33])
20/02/16 02:20:39 T7npHGBY0.net
>>495
錯聴排除して聴き比べたことないんだねw
まずはそこからw
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 06:34:01.92 atxLCQgZ0.net
>>495
自分で換えて音が変わった！なんていう小学生の感想文以下のバカ話はいい加減飽きたわ
まぁそれしか言うことが無いんだからしょうがないけど
科学的な官能検査の手法として認証されているABXブラインドテストではそれぞれのケーブルの音の違いが判るどころかケーブルの音の違いがあることすら認識出来ないっていうことを覆さない限り
ケーブルによる音の違いを感じるのはただの心理的バイアス全開の錯聴
ってことでもはや確定してる
それでもケーブルで音が変わる、人間はその違いが判ると言い張るのなら
そう言い張る側がABXブラインドテストで実証しなけらばならない
何度言わせればいいんだゴミ紐ボッタクリ業界関係者＆脳内エフェクター全開の空耳ユーザーさんよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/16 06:51:52.05 atxLCQgZ0.net
それから良く
ミュージシャンやエンジニアがケーブルの比較試聴テストで
聴き分け出来てるなんていう与太話の例をもってくるマヌケがいるが
今自分が何のケーブルを使って聴いてる、弾いてるなんてことを
認識していて、それでこのケーブルはうんたらかんたらなんてのは
ただの心理的バイアス全開の思い込みの錯聴コントに過ぎないからな
ABXブラインドテストとは
当てる当てないでは無くて両者の間に差があるかどうかを調べるもの
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
これでAとBの差すら判らないものがオーディオケーブルなんですよ
こんなものに惑わされて本当にご愁傷様です
516:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.72.7.53])
20/02/16 07:50:10 T2IwkUOad.net
>>480
色々なケーブルを使ってループバック録音したデータを私が複数アップして
同じケーブルの音源に分けてもらうというもの
ケーブル以外もやりましたよ
DACの差とか加工の差とか
517:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd62-H8+j [1.72.7.53])
20/02/16 07:52:06 T2IwkUOad.net
またやろうと思って>>220に書いたんですが
今回は誰も反応なかったですね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/16 07:56:46 OmdUIP6k0.net
USBケーブルでもやりました
｢絶対に違いがわかる｣と言われたケーブルをわざわざ購入して
519:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-gnv9 [106.130.214.226])
20/02/16 08:05:05 DRUV5ps/a.net
否定派の
IDやワッチョイだけでなく色々キャラ変えて多数派に見せ掛けたり
持ってない機器を持ってるとか言い張ったり
関係ないスレでアンプやケーブルで音は変わらないとか言いまくって荒らしたり
とかやってるからなぁ
全く信用がないんだけどね。
信用しろと言われても無理だし、否定派が挙げたとしているABXテストでも恣意的な操作を入れているもんと思ってる。
公正で信用出来る人がやるんなら是非参加したいが、否定派のは時間の無駄としか思ってない
520:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 775d-J5hf [124.35.69.177])
20/02/16 08:14:36 iImWxiXn0.net
>>503
アフォーカルの自演ね
521:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3f-H8+j [202.213.146.14])
20/02/16 08:14:45 OmdUIP6k0.net
私は肯定派を全く信用してません
音源を使ったテストでも普通にカンニングしてましたので