20/02/29 23:04:18 Nj9t/0H4.net
NRは絶対避けるべき。誰が聞いても音が悪い。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/29 23:31:06 S7gxM71F.net
マランツ「NR1200」は“音のレベルが違う”新コンセプトHiFiアンプ。その実力を徹底チェック！
逆木 一
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
「NR1200とはつまるところ、NR1710から5ch分のアンプを省いたモデルではないのか？」という疑問である。答えはもち
352:ろん否である。 NR1200はまず「HiFiアンプ」という基本があり、そこに映像入力を含む多機能を実現するために、NR1710の筐体構造やHDMIセレクターが利用された、という理解が正しい。 HDMI付きで超便利、TVもゲームも高音質で78,000円の新時代2chアンプ、マランツ「NR1200」 山崎健太郎 https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1210/831/amp.index.html 「という事は、7.1chの“NR1710”から、5chアンプを抜いて、2chにしたのが“NR1200”なのか」と思ったあなた、残念ながらそうではない。 この“そうではない”部分がNR1200最大の特徴だ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/29 23:53:53 dOxP+LAA.net
>>337
D&Mのネットワーク物は未だにソフトバグ連発で使い物にならないからやめておけ
ある日突然中途半端に調子悪くなって電源ケーブル抜かないと復帰しないみたいな
面倒臭い不具合がよく起こる
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/02/29 23:58:58 mrn4vhgA.net
>>340
ネットワーク物はどこがいいの？
355:337
20/03/01 01:01:05 UfskDgEf.net
>>340
アドバイスありがとう
アマゾンミュージックで音楽聴きたい
TVにつなげていい音で聴きたい
でもサラウンドはｲﾗﾈ
って用途で今はPMA60を使っててステップアップしようと思い
PM7000はベストとまでは言えないけどベターな選択かなと考えてたけど
ネットワークが不安定なのは考えものだな
もう少し様子見してみますわ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 07:23:21 FISij7qK.net
>>340
M-CR612とかエラーが多かったがNR1710では一切起こらない
HEOSはトラブルはほぼないし優秀
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 07:33:31 Ip1OB0gN.net
>>338
NR1710をB&W 705S2につないでいるが、かなり音は良いよ。
音楽を聴くときはフロント2chをラックスマンL-507uXllのプリ部をキャンセルして使っている。
機種も環境も書かず。だれが聴いてもは乱暴すぎるな。
ネガティブキャンペーンしか考えられない。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 09:26:02 iFuBuHtB.net
>>344
＞NR1710をB&W 705S2につないでいるが、かなり音は良いよ
＞音楽を聴くときはフロント2chをラックスマンL-507uXllのプリ部をキャンセルして使っている。
NR1710→B&Wでは聴いてないんだな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 12:17:54.77 69Ifms0q.net
NR1200、今さっき試聴してきたけど（某大店舗のブースの外にあったから）、本当にひどいスカスカな音だな。
これが良い音と宣伝してしまうと、マランツは信用失うぞ。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 12:38:08.18 a6MvG+Ce.net
で、どこのメーカーかろ対抗馬の新作出るん？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 12:46:32.53 VNMvn3vA.net
HDMI端子付きなんて、とっくにあったよ。パイオニアとか。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 12:48:33.35 I+xO2lnG.net
PM8006+NT-505が最強
今までネットワークでバグったことは一度もない
アプリの操作性スピードも最強
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 13:14:48.66 T7UVzqxV.net
最強を連呼する人って…
最凶？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 13:16:19.90 YjkQWTkF.net
アプリやネットワークでは、プロ用ソフトやネットワーク機器も作ってるYAMAHAが強そうなんだけど。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 13:31:02.50 th69j/Hc.net
>>324
テレビのheadfone out（1ピン）からRCAでpm8006につないでるけど良い音するよ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 13:33:02.97 z7L+avKz.net
ネットワークの黎明期にヤマハのアプリは比較的出来は良かったがlinnほどじゃなかった。
その後は手を抜いてイマイチ。
ガチで続けていたら違っていたかもね。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 13:48:33.09 4wdRxKe9.net
OpenHome対応じゃないアプリはアプリにあらず
OpenHome最強
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 15:54:
369:42 ID:O05D9sZq.net
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 16:17:37 HvRFpljW.net
>>354
LINN、NT-505、YAMAHA WXC-50と値段を落としながらYAMAHAに落ち着いた私みたいな人もいます。毎日リッピングして曲を増やしたりしているとNT-505系のアプリは使いづらいし安定していない印象。
ヤマハももう少し細かいところまで作ってよというのはあるけど、アプリは総合的に一番使い勝手がいいかな。ちなみにNT-505はヤマハのDACとして使ってます。もったいないね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 16:33:14 Fl/KHXfY.net
当面、10年くらいは、オーディオはネットワークでという流れだろうから、そこを考えて選ばないと失敗しそう。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 16:33:59 Fl/KHXfY.net
>>356
アンプは何使ってるの？505とはアナログ（バランス？）接続だよね。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 17:19:21 HvRFpljW.net
>>358
アンプはluxmanの507ux。寝室に置いているんだけどアンプとDAC（505）のリモコンで電源を2回入れるのが面倒。ヤマハはアプリから入れられるので電源連動のトリガー入出力端子が欲しいところ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 17:19:48 4gXAA064.net
YAMAHAはAmzonMusicHD非対応
対応しているのはデノンマランツだけ
今はHEOS搭載モデルを買うのが正解。
ネットワークプレーヤーは数年で古くなる。
買い換えられるレベルの価格のものを選ぶのが正解。マランツ、ヤマハ、パイオニアのネットワークプレーヤーを買ったが、数年で売って新しい機種に買い替えている。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 18:22:29 0iuHuILW.net
>>359
>アンプとDAC（505）のリモコンで電源を2回入れるのが面倒。
学習リモコン買ってマクロ登録しろよｗ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 18:38:36.80 XpXHoxOl.net
量販店の店頭で試聴？聴いたスピーカーも書かない嘘つきはNRが何がだめかも書かず、ひたすらネガティブキャンペーン。
みっともないからやめろよ。
マランツのネットワークプレーヤー機能つきのアンプの音は価格なりに良い音だよ。
いまさらPM8006を買うより数倍の価値がある。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 18:41:09.74 2C4Y+aCO.net
よかったな、お前にとって価値があるもので
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 18:48:04.11 h6F8IprW.net
>>363
アフォーカルうぜーよ
つまらないネガティブキャンペーン
やめろよ
巣にから出てくるんじゃねーよ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 18:53:16.83 Cpre32A1.net
少なくとも、NR1200は買う価値ないだろ。音がクソすぎる。音的には、同じマランツでも一体型ミニコンポの方がマシ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 18:56:35.23 Q/PlwiqO.net
>>365
買う価値がない理由は？
音がクソはどのように？
まったく具体性がないが？
単なる嫌がらせだろ
最悪だな
お前が無価値でクソなだけだ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:07:32.16 RpN3NcAO.net
安いAVアンプの話はAV板の方が良いような。
ピュア板で語られるようなオーディオの音ではなかったよ。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:18:29.28 fnnJrKSU.net
>>356
NT-505系アプリってOpenHomeだから選り取り見取りだぞ
何か勘違いしてないか？
俺はBubbleUpnp使ってる
このアプリは神懸かってる
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:21:24.37 fnnJrKSU.net
>>362
PM8006とNRだと比べることすらおこがましいほど差がある
7000Nもだ
それが分からないなら相当な安上がりな耳だなｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:26:03.66 iuz0I4l4.net
>>367
お前もパーな老人だなぁw
AVアンプとかプリメインアンプとか分けて考える時代じゃねーんだよw
古くさい考え捨てろよクズがwww
HDMI接続できるプリメインアンプを曇った目でみてるから、素直に音が聴こえないんだよw
時代の流れについていけないダサいやつw
お前の安
385:アンプらキャノンケーブルつなげないくせにHDMI使えると差別www 所詮マランツのアンプなんてろくな音してなねーよw
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:32:18.62 xaZ2vTkN.net
>>368
ここマランツ総合だけど
TEACのごり押しはステマ？
AMHD排他できないから音わるいよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:45:35 o+QHt8/0.net
PM8006の電子ボリュームはバカだろ
急に音でかくなるし細かい調整できない
高音がやけにキラキラ
嘘くさい解像度と音切れがデジタル感
薄っぺらい音、安っぽい筐体
数ヶ月以内に数万円値下がりすると予測
モデル末期は定価の半額
保証期間は短い
手放したくなっても売るに売れない
超ハズレアンプ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:46:51 F3eWQt1x.net
すぐモデルチェンジするよね。不具合隠しか？
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 19:52:08 j54uYtJa.net
>>373
はぁ？8006発売されて約3年経つけど？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 20:06:34.02 HhSq+WJ7.net
PM-8006のリモコンの音量調節は最悪で使えるものではありません。
入力選択もダイレクト選択が出来ず、手間がかかる順送りでの選択しか出来ない残念なリモコン。
PM-8006は10万円のアンプとしては極めてチープな音。
最新アンプならネットワークプレーヤーもついて、機能も音もかなりグレードアップしている。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 20:34:35.62 2C4Y+aCO.net
はいはい
良いの買ってよかったね（笑）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 20:36:56.60 r+dQeqQ1.net
ウサギ小屋でPM8006使おうとする人は頭おかしいんじゃないかと思う
マランツはPM8006のボリューム設定を澤田ルーム規模のオーディオルームでも使えるレベルでチューニングしてるから
部屋全面を簡易防音された16畳位の広さが最低条件になってくる
音量の目安としてはボリュームを9時方向まで回して丸一日鳴らしてても煩く無くて他人にも迷惑が掛からない環境
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 20:37:03.44 RKuArO7B.net
マランツPM8006+B&W705S2から、PM7000Nに変更してみました。 HEOS + AMHD +Alexaは便利この上ない。最高です！
結論から言うと音質グレードアップして、手軽にハイレゾ音楽を楽しむ事が出来て大満足です。
音楽との向き合い方が大きく変わったという感じです。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 20:40:02.32 4VoiKUIm.net
>>357
うーん
自分のCDリッピングする分にはいいけど、配信系音源は耳が痛くなるから結局CDで聴いちゃうんだよなぁ
もちろん時代の流れはネットワークオーディオなんだろうけどCD売っちゃうとこまではいかない
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 20:46:39.87 3FwTfJym.net
4桁のエントリーアンプが専用室前提とかギャグだろ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 20:55:05.90 yticGUhq.net
>>373
PM8000Nは今年出るよ
ネットワークプレーヤーHEOS対応
Alexa使えるようになって
価格は15万円
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 21:00:59.51 yticGUhq.net
>>379
配信で耳痛くなるはプレーヤーかスピーカーセッティングに問題あるね
ベルデンのスピーカーケーブルを使ってない？
スピーカーをラックにポン置きじゃない？
AppleMusicで聴いてない？
システム全体見直したほうがよいよ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 21:38:27.82 yticGUhq.net
マランツPM8006+B&W705S2から、PM7000Nに変更してみました。 HEOS + AMHD +Alexaは便利この上ない。最高です！
結論から言うと音質グレードアップして、手軽にハイレゾ音楽を楽しむ事が出来て大満足です。
音楽との向き合い方が大きく変わったという感じです。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 21:50:58.42 F3eWQt1x.net
今時は、ネットワークアプリ対応しないとな。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:04:29 701xL/5u.net
HEOS褒めるとか関係者かよ。
どこに褒める要素があるのか、具体的な使用方法を教えてほしいわ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:10:07 wa84wRec.net
heosとかいうゴミアプリなんとかならんのか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:11:36 wa84wRec.net
amazn music検索すらできなくなったわ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:11:53 sQJ06j34.net
アプリでYAMAHAに完敗だよ。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:20:03 ZI43RRnh.net
>>382
試したソースは尼music HD
スピーカーはスタンド置き
ケーブルはBELDEN
ケーブルなのかな？ うーむ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:27:30 Y8wKBjpL.net
ヒント スカキンと言えばどのブランド？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:32:50.27 EIOl8pXC.net
>>386
なんでもゴミって
ボキャブラリーの貧困さに
自分で嫌にならないか？
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:35:20.55 s/lFkbdh.net
>>388
んな事はない
両方使ってるから断言する
Spotifyはヤマハが良いけどね
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:36:56.21 s/lFkbdh.net
>>390
ウッドコーンか電源が必要なパワードモニタースピーカーのフォーカルだろ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:40:16.63 8jl2ifE9.net
>>387
使い方が間違ってるだけだよ
マニュアル読めよ
あっ長い文は苦手だったね
それでどこの学校も入れなかったね
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:42:25.06 lmtGcr08.net
スカキンマランツ
ボワボワデノン
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 22:49:13.09 CWMXqoXy.net
ヨドバシのブースで試聴させてもらうと、ヤマハはアプリ操作してるけど、マランツはCDか本体操作なんだよ。
あぁ、アプリがまともに使えないと言われてるからなと思っちゃう。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 23:05:18.13 wa84wRec.net
日本のアプリはどれもゴミだから
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 23:21:24.24 a4pgMoiq.net
メーカーのアプリが酷いのは事実。マランツの数年前のアプリはアップデートもなく酷すぎた。
HEOSも一年前までは使いものにならなかったがかなり良くはなってきたがまだまだ不備はある。
Spotifyやアマゾンmusicに比べるとアプリのできは良くない。アプリにかけられる予算規模や技術力が違うから仕方ない。
アプリはヤマハの方ができは良いがAMHDに対応していないのでデノンマランツしか選択肢がないのが実状。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/01 23:43:14 A2+zm5eS.net
8000番も中華デジタルアンプに負けるゴミやぞ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 00:14:10 UHi4/cgq.net
>>399
なんでもゴミって
ボキャブラリーの貧困さ、アタマのわるさに
自分で嫌にならないか？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 01:25:59.21 4bKYT2N1.net
AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Guitar& Sax DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/ZFEMWv2Hxks?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 01:44:30.20 sSnI3EXR.net
>>398
アマゾンHDってそこまで必須なのか？良いの？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 07:04:13 U2Ke7iUs.net
>>402
定額で音の良いハイレゾ音源の魅力は他にない
曲数も多く便利
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 07:07:21 fUR2pyPz.net
何か月も入るものじゃないとは思った
まか使い方だな
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 10:43:16 ZHsE9pTV.net
>>371
アプリの話がでたからその流れだろ
音の話はでてないが頭大丈夫か？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 10:44:18 ZHsE9pTV.net
>>372
お前はゴキブリ以下だから早くしねと言っただろ
もう忘れたのか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 10:45:09 ZHsE9pTV.net
>>375
お前の存在自体がチープだって早く気付けよｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 10:46:15 ZHsE9pTV.net
>>383
今すぐ耳鼻科に行け！
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 10:46:48 ZHsE9pTV.net
>>390
お前の頭の中だｗ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 10:47:40 ZHsE9pTV.net
>>399
お前がゴミなだけだ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 10:54:11 MiszRSvX.net
PM8006＋TEACネットワークプレーヤー
↑
アタマの悪そうな組み合わせwww
センスねーな
どうせアニソンでめ聴いてるんだろw
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 12:31:44.78 m2kPdWWU.net
>>411
頭が悪くて貧乏人のお前は屁OSの安コンポがお似合いだぞｗ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 16:02:40 ueCFOXSL.net
>>406
アウト、自殺教唆
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 16:45:02 UzUQaxoR.net
>>368
勘違いはしてないよ。iPad対応のコントローラはほぼ全て試したけど合わなかったり不安定だったりで諦めた。特にプレイリストに加えていくタイプのアプリは個人的にダメなんよ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 16:45:31 UzUQaxoR.net
>>361
その手があったか、ありがと！
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 19:04:24 p1iETJIv.net
PM8006の後継機にDAC付けたらアホだろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 20:16:11 Ei/L8jcc.net
全くだ。
アンプにUSB-DAC欲しかったらデノンの2500,1600にすればいい。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 23:43:50.19 U2Ke7iUs.net
>>412
もちったか さん 乙
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/02 23:56:29.06 eMS+hnXi.net
TEACのnt505にマランツのプリメインアンプPm8006とb&wの684s2をつないでパソコンやNASで音楽を楽しんでおります。
遅まきながら定額配信の音楽を楽しみたいのですが、システムのなにを変えればよいですか？
音楽以外に映画も見るので、ヤマハのavアンプのフロントプリアウトからPM8806のパワーダイレクトに接続もして切り替えて使用しています。
やはり人気のNR1710が最短の利便性でしょうか？ NR1710からPM8006につないで音質の向上はあるでしょうか？
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 00:10:59.40 PyRLKe/e.net
>>419
その音の悪いトールボーイとヤマハのAVアンプはまず変えな
フロントスピーカーは705S2、リヤスピーカーは707S2に変更。
AVアンプはヤマハRX-A2080に変更。
プリメインアンプはマランツPM-12 OSEに変更
。
話はそれからだ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 06:58:03 JdQg5maJ.net
>>419
PCのアプリからNT-505にUSB接続すれば良いのでは？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 07:11:48 T2zl66zF.net
PCあればネットワークプレイヤーは別に必須ではないよ
尼HD排他ももうちょっと様子見 モラは早逝っぽいし
今買いたい人は買えばいいけどな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 07:58:53.52 JGiKNszz.net
このスレでD級アンプを勧めるのは、クソ耳かネット書き込みバイトです
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 08:27:52 e3xiWgtE.net
D級ってどこがダメなの？教えてほしい。
トランジェントが良いし、ウーファーとツィーターの
音のタイミングのズレも少ないし。
PM-12でリズムセクションがノリノリの曲を聴いてみてほしい。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 09:17:59 l77nqPTy.net
聞き疲れするそうだｗ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 09:38:35 rn4N3JdZ.net
鳴り方がA級やAB級と全然違うからね
好みの問題だが嫌う人が多いのは分かる
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 09:41:58 +xSgUZmm.net
>>426
どう違うの？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 10:16:44.10 rn4N3JdZ.net
>>427
音に色がない
音に厚みがない
押しもしないし引きもしない
まっさらなミネラルウォーター
それが良い人もいれば悪い人もいる
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 12:03:06 +xSgUZmm.net
>>428
私はそうは感じないけど、人それぞれですな。
価格帯が同じだとD級の方がスピーカー駆動力が高くて
聴いてて気持ちがいいよ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 12:24:52 cGuDOkBX.net
>>428
ミネラルウォーターはミネラルの味がする
デジタルアンプは一切の成分を抜いた純水のよう
不味い
D級アンプは人の声が不自然、フェードアウトがいきなり途切れる
ゆらぎをいっさい排除した音に魅力はない
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 12:40:41 srPZXW13.net
D級
447:アンプは応答が早いだけでなく、オーディオが追求してきた「ピュア」なのかもしれいね。 不純物が入っているからこそ美味しいというのもあるから、D級アンプの前にアナログのプリアンプをつなげたらどうだろう？ D級アンプの悪口を聞いていると、D級アンプを買いたくなってきた。気に入らなかったらアナログのプリアンプ追加するけど、多分、慣れてしまいそう。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 12:55:57 6gtDvcy4.net
>>431
きっとがっかりするよ。
単にスピード感が上がるだけで全然普通だから。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 12:56:19 xaJ3kaN0.net
>>428
>音に色がない ←中高域の歪みが少ないから
>音に厚みがない ←低域の歪みが少ないから
>押しもしないし引きもしない ←過渡応答が速いから
マランツのAB級は物理特性がアタマ一つ良かったわけで、
D級に逃げなくても良いのにね。
ハイエンドオペアンプ並みの特性のプリアンプをディスクリートで組むのも他にない技術力なわけで
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 12:58:26 srPZXW13.net
あと消費電力だよね。デジタルなら50W程度。アナログだと200～300Wという感じか。
ごく単純に考えると電気代は4～5倍違ってくる。長時間使う人にとっては気になる点だ。地球温暖化の観点からもアナログアンプはますます減っていく。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 13:18:26 uXBcwSxb.net
原理的にはD級の方が遥かに歪みは大きい
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 13:44:47 cGuDOkBX.net
>>434
プリウス乗ってろ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 13:49:25.33 vzC8VXAH.net
趣味の道具を選ぶのに、エアコンや冷蔵庫を選ぶように消費電力で選ぶやついるか？
そんなヤツはスマホで無料のSpotify聴いてればよい。最高にコスパが良い。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 14:08:05.43 srPZXW13.net
消費電力は無視できないよ。電気料金の問題だけじゃないんだよ。
レジ袋が有料化される時代だよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 15:23:18.85 6gtDvcy4.net
暑いわな。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 15:24:06.44 qVQ1po0L.net
消費電力少ないとバッテリー電源化しやすかったり、熱に弱い部品の劣化の心配が少ないなど電気料金以外のメリットはある
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 16:04:48.10 7jrmS4p0.net
D級は自動車ならEVだってのはなかなか良いたとえだったな。
ロータリーエンジンの会合にEVで乗り付けて、加速やら燃費やらたくさんのメリットをアピールしてるみたいだ。
その滑稽さ、場違いさに本人は気づかないんだから厄介。
同じマランツのラインナップだから混ざっちゃうんだろうが、日産に例えるなら、シルビアやスライラインといったFR愛好会にリーフオーナーが来ちゃった状態だな。
GTRはマランツなら今はなき高級セパレートだな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 16:10:59.63 xhEshFkb.net
老害お爺さんたちはデジタルを認めたがらないずっとこの流れだな
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 16:39:06.66 srPZXW13.net
ロータリーみたいな特殊なエンジンは、アンプで言えば真空管でしょ。
真空管がICになり、そしてデジタルになる。自然な流れなのでは？
真空管派からは、ICのアンプは無味乾燥などと、ちょうどデジタルアンプと同じように評価されてるのでは？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 16:54:53.28 6gtDvcy4.net
真空管 →フェラーリ512BB
A級半導体アナログアンプ →大排気量NA N156を積んだメルセデス 63シリーズ
AB級アナログアンプ →アリストV300
D級アンプ →ダウンサイジングAMG C63
デジタルアンプ →リーフ、パンダ1号
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 18:43:29 yx+Z8ILh.net
ロリータみたいな特殊なおやじは
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 19:28:08 7bJQTp8e.net
アンプで言えばジェフのD級
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 20:03
464::16 ID:HK6/PXxR.net
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 20:14:34 jm8/I0Iz.net
デノマラの販売員さんが言うには12と8006
の違いが分からないというお客さんが結構いるらしい
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 20:29:45.62 +xSgUZmm.net
>>448
へー、8006のが美しい残響のある鳴り方で12のがあっさりで
シャープな鳴り方で結構違うと思うんだけどな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 20:37:53 jm8/I0Iz.net
>>449
私も違うと思いますよ。印象も同意見です。
ただそういうお客さんもいるそうです
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 21:12:12 J7XyVB4x.net
D級でよいならM-CR612で十分。
安いし、音もよいしコンパクト。
欧州で高評価で、よく売れている
B&W 707S2つなげば本当に良い音。
ただ長い時間聴いていたいと思わない。
好きな曲の魅力がなくなる。
ボリュームを下げたくなる。
残念ながら売ってしまった。
D級は自分には合わない。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 21:15:17 ULFMLTNU.net
>>451
私もM-CR612使ってます。出力だけ生かして
PM8006を繋げて使おうかと思ってます
いずれはプレイヤーも単体にしようかと思っていますが
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 21:47:35 NKp+G3r9.net
hypex導入前の非力なマランツのアナログプリメインアンプのサウンドは一様に‘’スカキン‘’と呼ばれていたことを皆さんご存知無いのかな？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 21:58:28 rqK5qoA1.net
>>434
ば～かｗ
アナログだって30Wくらいしかないわ
俺のPM8006は大ボリュームにしても28Wだ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 22:00:54 rxXY5f52.net
思い切り鳴らせる部屋を用意すればいいだけの話だ
まあ我らがPM-10、-12だって12畳ぐらいの試聴室で鳴らしたから勘違いして「これはよいものだぁ～」になった奴がいるわけで
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 22:39:27.81 suIwfuE4.net
貧乏にん土も、箱だけでもろしいだろ笑笑
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 22:59:13 yJxWHZQE.net
打ち込みの音楽だけを聴いている連中はD級アンプで満足するのだろうな。
今どきのポップス、とくにPerfumeみたいにPCでいじくりまわした楽曲はD級で気持ちいいのかも。
普段からスマホやDAP、PCで音楽を聴く奴らはD級がよく聴こえるのでは？
アコースティックギターやピアノ、生歌を聴くとD級アンプ不自然に感じる。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 23:10:39 JdQg5maJ.net
>>457
アコースティックなサウンド、生歌をD級で聴いても
特に違和感ないワシは耳がおかしいのかw
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 23:21:19 srPZXW13.net
>>457
ブラインドテストでも？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 23:22:14 srPZXW13.net
真空管アンプ愛好者が、トランジスタアンプに対して同じような批判をしてるんだよね。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/03 23:49:17 tvtUVrty.net
PM-10と真空管アンプを併用している
どちらも良いものだ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 02:12:36.35 UXX8bO/z.net
風呂場で歌うとうまくなったとか思うような連中が良い音良いアンプに響きが～とか言ってんの笑ってまうよなw
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 02:46:05.66 9zpinKII.net
>>462
ピアノの倍音をわかるか？
真空管の倍音はわかるか？
カラオケのエコーや風呂場の響きと違うことを理解できないか？
バカ耳はお前だよ
アフォーカル
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 04:07:52 300KXrP4.net
pm12のDFってpm10の2倍の1000あるらしいけど
公式スペックでは500と記載されてるのはなぜ？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 04:46:52.03 UXX8bO/z.net
ソースにあればマランツの二桁も再生�
483:ｷるだろよ マランツの四桁は大袈裟なんだよ 響きが～www
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 07:38:52 enHNrti7.net
8006なめんな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 10:24:48 Ksm/+QEx.net
>>434
アナログで300～400Wてどんなアンプだよｗ
ラックスマンのド級アンプでも150Wくらいで10万クラスのアナアンだと20～40Wくらいだ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 10:52:56.86 cVuxMn8I.net
8006と価格帯で本体競合するはずのHD-AMP1がさっぱり売れてない。
AMP1はHypexスイッチングモジュールを搭載して、あまり発熱しない本体とコンパクトボディなどD級の利点を見事に体現した製品。
それが売れずに半値ついちゃってる。
初期不良あるなら12OSEみたくAMP2を早々に出せば良かったし。
8006とAMP1が今の10万円以上の市場評価をよく表してる。
10万円未満はCR612みたく評価されて売れてるわけだし、これからどうなるかは分からない。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 11:19:50.09 TbvytdDD.net
HD-AMP1を2年ちょっと使っているけど
そろそろ後継機出して欲しいわ
初期不良は解決済み後で全く問題なかったけど
そういったイメージがついたのは悪かったな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 11:22:40.10 kdt8i7Hf.net
>>468
＞初期不良あるなら12OSEみたくAMP2を早々に出せば良かったし。
話の流れと違うけど、マランツはこういうメーコーだから信用できない。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 11:48:58.58 mx/Cxeuw.net
>>447
そういうのが5chには多すぎ。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 12:28:28.39 0hQFixec.net
>>447,471
別に嘘言ってた訳じゃないと思う
特にそれまで無かったような音は絶賛される傾向がある
慣れてくると欠点も見えてきたりして総合的な判断が下されるようになり
評価も定まってくる
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 12:46:30.89 fQnuvMO2.net
D級ってだけでベタ褒めする奴らが寝返るっつー事は実際聴いてみたらD級はクソ音だったって事だな
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 18:33:53 cVuxMn8I.net
D級は筐体も型番も一新したSPECみたいな新シリーズにすれば良かったのにな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 18:35:02 yJUnyjL2.net
アンプ2はとにかくパワーを倍にして、電子ボリュームとギャップレス再生に対応しろ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 19:24:43.97 SxNXqb5o.net
真空管アンプとトランジスタアンプの関係と
A/B級アンプとD級アンプの関係が似てるってのは同意だね
なのでそのうち市販品はD級ばっかりになるだろうね
問題は、A/B級アンプにこだわって使い続けるマニアがいるのかどうか？だね
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 19:52:39 fQnuvMO2.net
ピュアオーディオに関してはそうはならない
特に30万～のミドルクラス以上では今後も長年に渡ってAB級が主力
逆に安価品やピュア以外のアンプならD級が主流になるっていうかとっくになってる
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 20:24:58 Yundgrt6.net
初めて黒モグラ聴いた時は衝撃を受けた。
重たい38cmウーファーでも、重たいネットワークでもビシバシ鳴らしまくる。
超高級パワーアンプを連想させるような馬力に、これからはデジタルが主流になるかと
期待させたけど、中域以上は硬質で旨味が無い。
そういう良い点と悪い点が同居しているのがデジタルアンプだった印象だけど
PM-10が見事に覆してきたので新たな衝撃を受けた。
しかし、二系統有るスピーカー端子が、使い分け出来ない等の欠点も有る。
海外製パワーユニットを採用しているのも、本当に価格なりの価値があるのか疑問。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 20:29:28 0Gquk/St.net
>>476
ジェフがアイスパワーにしたとたん超不人気になったという事実はどうなの？
おっしゃると�
498:ｨりならマクレビやクレルは潰れていないとおかしいね
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 20:36:41 Zm9y5R4c.net
D級アンプってだけで大口径ウーファーを軽々駆動してすごいとか言う人は頭悪いと思うわ
ACアダプタ電源の激安中華D級アンプもそうだとか言っちゃうんだもんな
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 21:07:59.97 rxwOUL8w.net
PM-12は全然駆動力なかったな
スッカスカ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 21:46:31 gjqmjv1f.net
SA-10、この時期いちばん安く買えるのは何処？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 21:48:46 qPCQh/qy.net
>>482
ヨドバシでデノマラの販売員に交渉すると
想像以上に安くしてくれるよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 21:51:01 613/N1fk.net
再生側でD級AB級って言っても、マスター音源側がAB級で音作りしてたらAB級の方が合ってるから良いということになるだろう
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 21:51:01 613/N1fk.net
再生側でD級AB級って言っても、マスター音源側がAB級で音作りしてたらAB級の方が合ってるから良いということになるだろう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 21:51:02 613/N1fk.net
再生側でD級AB級って言っても、マスター音源側がAB級で音作りしてたらAB級の方が合ってるから良いということになるだろう
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 22:01:37 9zpinKII.net
>>482
ダイナミックオーディオのトレードセンター二階
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 22:03:14 09exbEB/.net
>>467
昔使ってたKENWOODのKA-1100Dは消費電力410W 。
電源入れると一瞬部屋の照明が暗くなった。結構熱も持ってた。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 22:25:50 anXfAIe7.net
>>482
量販店よりもショップのほうが値引きしてくれるよ
ダイナやテレオン
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/04 22:49:56 x8XK4Ijj.net
そもそもマランツのプリメインなんてプリ部しか評価されてなくてパワー部なんて管球並みのDF100しかないダメなアンプだったんだから
スイッチングに切り替えてプリ部に割けるスペースを稼いで電源別にして強化してるんだから特に問題ないわ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 02:19:51.94 5ZZL5g4+.net
音を出さずに置物にするのならそうだろうさ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 08:02:29 qo+WsklD.net
>>479
D級はまだ歴史が浅い
JeffもD級とAB級では音作りのノウハウの蓄積がまるで違うだろう
なのでD級に移行した第一世代の評判が悪くても別に不思議じゃない
大きな流れで見て、D級へ移行する流れが起きてるのかどうかという話
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 08:17:45 KBF5ToP9.net
起きてないっすねー
家電屋はともかく、国産二大ハイエンドのアキュやラックスは向こう20年見てもD級をメイン製品にする事はないだろう
海外もほぼ同じ、マッキン、コンステ、レビンソンetc. D級への移行は当分ありえない
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 08:30:01 iovYmDBP.net
>>492
ジェフがD級出したの何年前だと思ってんだよ
その前のバッテリーモデルがあれだけ売れてて、D級になったとたん誰も見向きもしなくなったじゃねえか
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 09:02:21 n/XLHNtU.net
>>492
もうアイスパワーは20年もたっているが、全然新型が出ない
あのジェフとは思えないくらい停滞している
そういう超一流と言っていいところでそれだけ持て余していると言うことは、D級増幅自体が音響に向いていないと言うことだろう
過去にも「時代を変える画期的な発明」だったはずのものが、結局廃れていったことなど枚挙にいとまがない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 13:22:17.25 aIQLSf96.net
ONKYOのA-1VLでたときの衝撃は凄かったな
どの雑誌もネット記事も掲示板もこれが次世代の音だと絶賛の嵐だった
でも今聞くと
516:音が暴力的でメリハリが強く高音が耳を裂く音でとても長時間聞いてられないんだよなｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 13:39:19.01 inosg+J8.net
AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Piano and Guitar DJ Sound with Spectrum Analyze
://youtube.com/embed/9LrTwQAAAMc?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 14:04:30.73 inosg+J8.net
>マルチチャンネルパワーアンプの新型も出してくれ
大型メーター付のモノラルパワードスピーカーで良い
必要な数だけモノラルパワードスピーカーをそろえるだけさ！
モノラルパワードスピーカーではスピーカーケーブルは必要ない
そこで重要なのは多チャンネル型Bluetooth送信プリアンプが必要になる
目標の多チャンネルとは5.1でもなく11.1でもなく256チャンネルまで拡張可能に
しかしながらライン出力やバランス出力ならBluetooth送信も必要ない
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 14:06:29.27 inosg+J8.net
AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Piano and Sax DJ Sound with Spectrum Analyze
://youtube.com/embed/3loYqxw_dd0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 14:56:32.51 yVLe928J.net
>>495
今から12～13年くらい前かなジェフのコンチェルト・プリメインアンプを販売店のご厚意で
借用して自宅で聞いたことがある（SPはELAC）
雑誌の評価が高かったのでかなり期待していたが大したことはなかった記憶があるね
さすがに100万のアンプなので作りはしっかりしていたし、低域の厚みは感じたけど弦の
ユニゾンに違和感（余分な付帯音）があって購入には至らなかった
D級アンプは○○式って感じで（今はHypex社のNcoreかな）いろいろ出てくるけど一時は
話題になるけどすぐに次の新製品が出ると忘れ去られる
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 15:18:57.85 WP/075rQ.net
オーディオオタはハイレゾには飛びつくから、デジタル嫌いってわけではないよね。
排他含めかなり設定こだわってるし。
確かにハイレゾは一聴しただけで気づくし、ロッシーに戻れないくらい圧倒的に音が良い。
単純にD級アンプにはそれがないんだろう。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 17:47:42 azEjHuv5.net
音が平板だけど消費電力がD級よりも激減する発明と、A級より電気食うけどA級を圧倒する発明
どっちが人気が出るでしょう
D推しは、結局客は何がしたいのか理解していないってことでしかない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 19:25:05.91 X7YFT2uQ.net
「音が平板」という条件を設定しまう過誤があるんだよね。
目指すべきは、音はA級を圧倒する高音質でD級なみに消費電力が低いモデル。濁りを加えてそういうことするモデルも出てくるよ。
中国メーカーからだと思うが。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 20:39:32 rjHy9SW4.net
ハイレゾで良い音源ってのは周波数の幅が効いてるわけじゃないような気がするんだよな
良い音になるように気を使って録音してるから音がいいとか・・・ないかね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 20:43:58 YHUuFeIL.net
マラ病ってもうならないの？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 21:49:53.72 TPqKZnzc.net
>>503
どんな機械でも高性能は燃費とバーターだからね
省エネで高性能というのは初めから虫がいい
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 22:00:02.51 WP/075rQ.net
まあD級が仮に聴き疲れしやすいならDALIみたいな柔らかい音色のメーカーと合わせれば中和して上手く鳴らないのかね。
でもマランツもデノンもB&Wだよね。
解像度高いのが今の流行りなのかな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 22:49:38.39 KpfkI8hE.net
>>507
と思うでしょ？
A-7VLとDALIの組み合わせで聞いてるけどアンプの音がもろに影響するよ
いくら柔らかいDALIでも長時間聞いてると耳が痛くなるｗ
TRIODEの真空管アンプも持ってるけどその組み合わせはすご～く柔らかく聞こえる�
529:�
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 22:50:39.17 I4IYZbHj.net
>>507
解像度が高い欧州系のスピーカーは最近の傾向。
オーディオも人気スピーカーに合わせてチューニングしている。
D級アンプは、どんなスピーカーでも音源に合わない。
D級最初は良い音のように気がするのだけど、すぐに飽きて聴かなくなる。長時間聴くと耳が疲れる。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 23:01:42.31 CDjMDh31.net
>>501
オーディオ好きでハイレゾに行ったのはアニソン好きとPCオーディオ好きの一部だけだよ。
昔ながらのオーディオ好きの大半はいまだにCDやLPを聴いていて、一部が定額配信の音源を聴く。
オーディオマニアの年齢が50代以上がほとんどでPCオーディオを拒否してきた。だからSACD なんでいういいかげんな規格のパッケージが存在している。MQAもなんだかね。
基本デジタルの音、とくに圧縮音源は受付ない。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 23:02:45.24 A+IiITJS.net
>>509
へぇー、そうなの。
AB級のが音の表面がつるんとしてる印象はあるね。
D級はシャープに鳴るのでノリノリで身体が動き出す感じ。
どちらも楽しいよ。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 23:10:33.07 z711MOAb.net
PM-10と8006比べたことあんの？比べちゃったら8006なんかのっぺりと平面的な音で高音ばかり出るしとても聴いてられんぞ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 23:13:29.30 ezESffcs.net
いじくりまわした打ち込みの音楽、安いデジタル音源、安いアンプやスマホでしか聴いてないレベルだとD級が良い音に聴こえても仕方ないな
冷凍食品やファストフードが美味しいと感じるひとたちは化学調味料に慣らされた舌せいなのに
旬の天然素材の味わいを知らないかわいそなひとが増えたな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 23:20:29.67 RB+pj8wD.net
D級はaikoの歌声に似てる
音程が来て欲しいとこでミリ来てくれないもどかしさがある
逆にイライラして疲れて気持ち悪くなる
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 23:37:24.10 Vm03OLAY.net
>>512
クラス、販売価格が違いすぎるだろ
PM-10ならL-507uXll、E-380やPMA-SX1あたりと聴き比べてみなよ
D級がへんてこさがわかるよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/05 23:46:03.29 1B6hVcYd.net
グルタミン酸ナトリウムを摂取したことない舌は味の素に舌がピリッと感じるし、美味しいとは思えず、胸焼けがする。
ほんだしなどの合成うまみ出汁の入った食事を普段から摂っているひとは味の素に拒絶反応はない。
ネイティブD級世代には、天然の音がわからない。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 01:27:51 3zVwrAhz.net
中途半端なソリッドステートのピンボケA級なんて無駄にCO2排出量を増やすだけの環境破壊アンプだろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 02:42:42.19 r2tqr/97.net
A級持ちに嫉妬するのはやめなよ
自分でD級選んだんだろ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 03:23:04 jUfHvOpr.net
ネガキャンしなければならないほど、D級の方がピュアでスピーカー駆動力もあるんだよな。
弱いのは残業音の再現。実は追随性が弱いアナログが実際より長く強く出がちなだけなんだが、切れ味鋭いD級は物足りなく感じがち。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 05:18:40 bIzgpGdN.net
どの程度劣化させるかの匙加減が今後のD級の課題
古今東西のA級の音をAI解析して再現させるのが近道だけど、目隠ししないで聴かせたら違いが出るだろうな
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 06:13:52.16 0AiJtFJT.net
>>510
SACDは圧縮音源ではなく、ハイレゾ。MQAと一括りは違うんじゃないか。
音としては、SACDは柔らかい音でCDよりもアナログに近いぞ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 06:25:54.47 oPrcvLeB.net
天然の音っていうけど
D級の方が味付けの無いスッキリした音の傾向なんでしょ？
それって、A級やAB級よりもソースに近いそれこそピュアな音なんじゃないの？
好みは別としてさ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:01:35.06 8nWN1itW.net
D級の方が原理的に歪みが大きい
明らかに音質は劣化している
無機質で厚みのない音＝ピュアな音ではない
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:38:24.52 /iIu8GhB.net
D級アンプは残響音が不自然に途切れるし倍音も消えている
すっきりして聴こえるが長い時間は聴いていられない
SN比がたかいのは入力信号が小さいときに出力を制限しているだけ
ノイズと一緒に残響音や倍音まで消している
パワーがあるため迫力あるように感じるがイコライザで意図的作られたような不自然な音
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:51:11.95 OTXoqg46.net
D級ったって色々あるだろ。イメージだけでまとめて切り捨てるの止めろ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:59:21.20 lvKV8XFD.net
聴いたこと無いんだろ。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 07:59:34.66 HkXUSVW9.net
マランツはAB級アンプの新規自社開発ができなくなり、既製品のユニットを買い付けて組み立てるだけになってしまった。
D級などいくら頑張ってもA級の足元にも及ばないし、AB級にとって代わることはない。
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 08:00:39.23 r2tqr/97.net
いろいろない
みんな同じ傾向だよ。ジェフでもSPECでもマランツでも
だってもう他に採用しているところないしな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 08:32:22.20 3gGdBTDy.net
D級アンプは新製品レビューとかで冒頭にさらっと旧機種のD級特性をディスるから信用できない。
前機種下げはどの機種でもあるんだけど、殊D級の場合「D級特有の～～が改善され、」って前機種はあったのかよっ！と毎度思う。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 08:44:39.81 83zAyYax.net
>>508
耳が痛くなるって笑
耳鼻科行ったほうがいいと思うよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 08:46:27.44 2/Es/84J.net
いつまでもウダウダてとうるせーな
アナログ帰還なんてないんだから他社アンプ買えばいいだけの話だろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 10:24:01 1AYav1A0.net
D級擁護はまるで反論できていない
実際比較していないのは明らか
キレるか、論拠のない否定
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 11:15:08 6xH45D8a.net
いうてもここのハイエンドはd級やろ？
メーカーの基準では音が良いって判断じゃん
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 11:45:19.66 HmaR16dn.net
デジタル一纏めひとくくりのアホはイメージで語ってるからな
いまだに高級ケーブル買って音がとか言ってるのがマランツユーザー
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 11:46:39.04 HmaR16dn.net
10年一昔て言葉があるのにアイスパワーとかいつの時代だよていうね
時が止まってんだろ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 11:55:35.59 JgeYSvYl.net
>>505
✂
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 11:55:58.48 eByM3vCy.net
音聴きゃ一発。PM-10のニュートラルで厚みも奥行きもある繊細な音はちょっと他にはない。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 12:40:10.64 Hh4QMjkT.net
オペアンブもそのうち既製品使うだろ。音もかわらんだろ 505聞いてみ？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 14:58:05 HkXUSVW9.net
>>537
アキュフェーズやラックスマンの最低グレード以下だよ
よくそんな値段付けたな
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 15:28:48 6+fW1gBt.net
ラックスマンの下クラス聴いたことある？平面的で誇張だらけであんなものとても聴けたもんじゃない
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 15:46:05 S+pVh0nW.net
高額品がろくなものでないことがわかって安心した
アンプは安いので十分だ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 15:54:01.22 dpUH2iih.net
上のクラス、他のメーカーを知らないシアワセ
レベル以上のものに触れないが一番
半端に知ってしまうと不幸になるぞ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 16:27:10 W9ezs+wy.net
ローランドのシンセサイザーでJUPITER Xmという新製品がある
定価は税込みで16万5000円程度。当時の名器の音色は全て入っている
アナログシンセは温度上昇により音が変化する事もシュミレート
要はオーディオ屋はCPUを駆使して少ないパーツで
音を作り上げるという事が出来ないのだろうな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 18:43:05 csgnLbKc.net
ねえねえ
ここのD級擁護ってネット監視会社に雇われたバイトだろ
ただのちゃねらだったらもうとっくに説得諦めてるよな
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 19:26:24 cr2TYDqj.net
>>512
10万と50万を比べるって追い詰められてるなｗ
まあそれでも俺は8006を選ぶがなｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 19:32:56 3gGdBTDy.net
設計者っぽい書き込みはぱっとみないけどね。
設計者なら良いデータも悪いデータも知ってるから、「一般人には鳴らしにくいかもしれない」とか「条件が揃えば素晴らしい」みたいな表現を使いがち。
あとメーカー社員なら分かると思うが自社の他製品を貶すことはまずしない。
「8006は安っぽい」とかね。
「あーあれねー、あったね～苦笑」とかはあるけど。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 19:34:41 dxU/IGvo.net
>>542
実際音楽楽しむならほどほどでいいと思うぞ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 19:49:16 Qb1gBCqO.net
>>542
それはあるね。
ショップの人も言ってる。上を知ったら我慢できなくなっちゃうよ。
もうそうなったら回り道しない方がいいとかw
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 19:59:36 tfCDrOkZ.net
>>546
それで設計者かどうか見分けることはできないと思いますね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 20:10:05.76 3gGdBTDy.net
>>549
確かにそうだな。言い過ぎた。
社員か否かくらいだな。
で、もし自社製品をボロクソにいう社員がいたら、大変悲しい話だが、良い会社でないわ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 20:11:41.80 BME7XQrY.net
これまでのラインナップがD級以下の音だった訳だし数多あるメーカーの一つに過ぎないんだから選択肢から外してお仕舞いでいいだろ？w
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 20:14:44.76 W9ezs+wy.net
デジカメでも同様だが上を見ればキリがない
5000万画素もあるのにPC上で拡大したら解像してないとか憤るなら
古い600万画素のカメラでも意外と行けるなと感じる方が幸せ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 20:29:09.55 w/t3I0lN.net
>>546
お前自身が安っぽいと早く気付けよｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 20:47:15.68 kTXaanhQ.net
>>543
ここはピュア板だぞ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/06 21:16:53.08 PPTgcJ8F.net
まあラックスマンの音が好きな人はD級は好まんだろう
でもラックスマンでロックはないな、インパルス応答が弱い系の音で迫力が弱い
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 00:36:14.17 PD+PU0pX.net
その発言は最近のラックスマンのAB級聴いたことないのバレバレだよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 01:11:49.67 /vI2BGu0.net
ロック系だとデノン？
音の躍動感は良いけど、他メーカーのアンプと比べて
やや低音強調気味に感じる
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 08:09:20 OoJMfbqa.net
倍音が消えるとはどう言う事
ソースに入っる倍音関係全部聞こえなくなるの？ハーモニクス入ってても消えて�
580:ﾈくなるの？ デジアンってスゲェんだな、楽器どころか倍音で成り立ってる音を狙い撃ち出来るなんて
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 08:26:02 M+OngTIr.net
>>558
URLﾘﾝｸ(waversasystems.com)
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 08:43:12 OoJMfbqa.net
>>559
ごめんなさいアンカー忘れる無能でした
>>558は>>524へ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 11:41:13.98 R9M5ItHY.net
>>540
音を聴いてないじゃん
具体性ないし
みえみえのネガティブキャンペーンが笑えるな
本当のネガティブキャンペーンは巧みに軽くて褒めてダメージがある大きな欠点を突くんだよ
下手くそ
毎回キンキン言ってたアフォーカルのB&Wのネガティブキャンペーンのレベル
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 12:22:47 DSB2RJUT.net
ラックスマンのプリメインなら509以外は全部ゴミだろ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 13:28:58 2vOWJW0H.net
>>562
ゴミ君登場！
ボキャブラリーななさがアフォーカル
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 14:24:06 MIM5hcaz.net
15、11s2と連続して発病したんだけど今のプレーヤーはもうマラ病完治してんの？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 15:45:23.16 4r/jXV0R.net
否定レスのやつは何が不満なんだ？
全方位に噛みついてるみたいだな。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 16:13:41 43hIRzyE.net
>>564
店などでPR用の映像を延々と再生してる廉価のDVDプレーヤーあるが
考えてみれば凄い耐久性だ。
SACDもDVDな訳だが耐久性が低いというのは
本体内部の放熱が原因かも、またはSACDのプレスに問題があり
それをピックアップが無理に読み込もうとして負担掛かりダメになるのか
SACDが読み込み不調でもCDは再生できるとかの話を聞く
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 17:45:25 tUUew27S.net
>>566
そう、特定のsacdが再生不能になるの、cd層での再生は可能。でもね、その特定のsacdでも別メーカーのプレーヤーだと再生出来ちゃうんだよね。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 18:11:18.32 4AeWAohI.net
cd6006で250Ωのヘッドホンってちゃんと鳴るの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 18:28:15 pT7yqES5.net
電源電圧それなりにあるだろうし鳴るんじゃね？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 18:30:04 43hIRzyE.net
>>567
SACD盤ではないが安全地帯V(CD2j枚組)というCDが
何枚か試しても再生不能になったりするのだが盤面に傷無い
試しにゲーム機のプレーステーションだと何の問題も無く再生する
他の安全地帯のCDは音飛びとか再生不能経験が無いから
Vのプレスに何らかの問題があるとしか思えん
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 21:08:53.09 8/ADAfna.net
ラックスマンねぇ
08u+509Xは中域に濁りを感じたからSA-10やPM-10と繋げ変えたりして原因を探ったが
08uも509Xのどちらも濁り成分を持ってた
ラックスの回路の特性なのかもね
もしかしたらオーディオ経験の浅い人には厚みがあるように聴こえるのかも？
ラックストーン？
まだPM-10の方がマシだという結果
聴き疲れするから要らんけど
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 21:18:25.30 8/ADAfna.net
面白かったのは507uX2にhelica1使うと509Xと同じ音がすること
509Xなんか買う奴はバカという結果に
ラックスマンの濁り音が好きな人が507uX2をオススメするのは
工夫すれば509X程度の音になるお買い得アンプだと信じ込んでいるからなんだろう
それでも507uX2なんかよりSA-12の方がマシだけどな
聴き疲れするから要らんけど
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 22:01:19.40 5DEz71sD.net
何級だろうが100万以下で買えるプリメインの音なんてどれも目糞鼻糞
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 23:25:41 6xK0Z3Gm.net
彼氏のオーディオがマランツだった(；ω；)
しにたい
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 23:32:35 VjKNPpvo.net
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 D級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
SN感ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4191EQ 1bitデジタル SN感153dB 1536kHz/64-bit
AK4499EQ 1bitデジタル SN感140dB 768kHz/32-bit
AK4490EQ 1bitデジタル SN感123dB 768kHz/32-bit
SuperD オープン SN感120dB アナログ
SuperD カセット SN感110dB アナログ
dbx オープン SN感110dB アナログ
dbx カセット SN感100dB アナログ
CD 線形デジタル SN感96dB 44.1kHz/16-bit
SN感ダイナミックレンジ120dB証明書 ( SN感 = 120.76dB )
://i.imgur.com/xwgmj4e.png
おっと！超音波なんて聴こえてこない！ダイナミックレンジ120dBの世界。
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=jegRcNeyq_Q&loop=1
おまいらの物理耳特性！
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
OTTO High Fidelity 音楽しか聴こえてこない。ダイナミックレンジ110dBの世界。(本家)
://audiosharing.com/review/wp-content/uploads/2015/08/OTTO.jpg
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/07 23:44:37 C0VLSaWv.net
>>574
ホモなの？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 06:04:34 LADw1nU8.net
>>559
これなかなか参考になるページだね
THDだけ見ると歪みの無いはずのpm12よりpma2500neのが
柔らかい音に聞こえたのがよく分かる
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 07:20:32.55 qhELLGqS.net
>>574
今はラックスマンだけど
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 09:32:15.70 fQ/+xbpg.net
>ところで、皆さんはA級とAB級どちらがお好きなのかな？
DD級アンプ (DD級⇒デジタル・ダイレクト級⇒超高周波DSD出力⇒もはや完全アナログ級)
参考性能 AK4191EQ 1bitデジタル SN感153dB 1536kHz/64bit DSD1024
256倍オーバーサンプリング処理のデジタルフィルターを搭載。
もはや完全アナログ級とは・・・DSD信号のスペクトルで、もはや完全アナログである事が一目瞭然
://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/215725.bmp ://www.yassembo.net/toyochan/Bike2013/0629/220752.bmp
ハイレゾDD級アンプ ヒートシンクなしで100～200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のDD級アンプを目指す ://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html
://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR005.jpg ://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR006.jpg
マスターモニタースピーカーに最適 ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
（これで良い音が出ていれば全てのハイレゾアンプで良い音がする理論）
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/image/photo_05.jpg
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 DD級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
SN感ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4191EQ 1bitデジタル SN感153dB 1536kHz/64bit
AK4499EQ 1bitデジタル SN感140dB 768kHz/32bit
AK4490EQ 1bitデジタル SN感123dB 768kHz/32bit
AIMP 8K/4K/2K OPUS SN感121dB 48kHz/MP4
SuperD オープン SN感120dB アナログ
SuperD カセット SN感110dB アナログ
dbx オープン SN感110dB アナログ
dbx カセット SN感100dB アナログ
CD 線形デジタル SN感96dB 44.1kHz/16bit
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 11:49:25 IpANOgnF.net
>>559
これ参考になるな
LPがなぜCDより心地よく聴こえるか
CDより配信が良く聴こえるか
D級アンプが良い音に聴こえるが、聴き疲れするか
理由がわかる気がする
すべては倍音なのだな
LPと真空管アンプがやっぱり良いのだなと
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 12:13:53 lk3uXrC+.net
長文ポエムにしか見えなくて読めなかったわ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 13:00:16 EeSMBcWG.net
507uXII+ヘンテコなアクセサリーで509Xと同じ音に聴こえるようじゃオーディオやめたほうがいいよ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 17:02:36 BnmjeijB.net
>>559
ん？ このブログのメーカーのアンプはD級なんだね
ってことは、D級アンプのほうが倍音をよく再生できるって結論でOK？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 18:14:43 GVOIXQ2X.net
>>583
プリメインアンプはまだ一部AB級も売っているが上位二機種がD級。
D級はキレは良いが、倍音や残響音を消してしまうため不人気。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 18:19:04 lk3uXrC+.net
>>584
倍音が消えるってなんで？
残響が早く聞こえなくなるのは分からんでもないけど
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 18:29:18 5s+mLV3r.net
>>585
記事読めや
URLﾘﾝｸ(waversasystems.com)
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 19:09:05 tZiiSETF.net
中古のPM11S1とPM12だったらどっち選んだほうがいい？と思う？
予算の都合で安いのしか買えないのだけど
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 19:38:06 JGtFxfwI.net
CDだけ読み込めなくてSACDもやっとこ認識していて不調のままずっと放置していたSA-14ver.2。メーカー修理も断られたので思い切って蓋開けてみまして、
メカ部のカバーを外してカメラのCCD清掃用キットでそっとレンズ拭いて、ピックアップスライド部に油をほんの少し差してみたらなんと直りました。
円盤メディアがまだしばらく楽しめそうです。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 19:39:54 AMabeBH/.net
>>587
アドバイスになってないかも知れないけど
アンプは止めてSA12を購入すべき
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:05:35 sHrmmHZn.net
11s1は15年前くらいだろ？長く使う前提で買うのはお勧めできない
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:08:34 tyQhnJ8C.net
>>587
あと10年金貯めろ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:27:28 LADw1nU8.net
sa12買おうと思うけどsa10と比べてかなり劣っちゃうかな？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:32:26 uEamW8ww.net
中古のCDPはないな
高速回転するものは故障する
部品は生産終了から6年程度しか残さない
予算で買える新品を強く勧める
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:36:49 fQ/+xbpg.net
202名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:22:26.44ID:BwQD3BHj
DENONのアンプは通常音量域でノイズが聞こえた（スー音）。
DENONに尋ねたら、「アナログアンプでは当たり前」と罵倒された。
207名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:40:02.09ID:fQ/+xbpg
DENONというのは評判の悪いオープンリールテープを作っている会社だ！
何とDENONのオープンテープを回すとキャプスタンにパラフィンが付く
デュアルキャプスタンの走行不良の原因になったり、ヘッドタッチを悪くしたりする
DENONは5流メーカーだろう
495名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 20:15:20.52ID:fQ/+xbpg
TEACというのは評判の悪いオープンリールデッキを作っている会社だ！
何とdbx端子でdbx接続してもOUTPUTを最大にするとやや大きめのノイズが発生する
回避方法としては通常の入力端子と出力端子を使用してつなぐ方法が有効だ
TEACは5流メーカーだろう
486名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 20:34:30.67ID:fQ/+xbpg
TEACというのは評判の悪いオープンリールデッキを作っている会社だ！
何と早送りや巻戻しからPLAYすると完全停止しないでピンチローラー上がりテープが引っ張られる
しかたないので走行中にPLAYしないように論理回路を入れて自動デレイしたら回避できた。
さすがにTEACは5流メーカーだろう
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:42:21 LADw1nU8.net
>>585
それの他の記事も合わせ読むと分かるけど
倍音がきちんと再生されると所謂、「暖かみのある音」より原音に近い音になる
THDの数値が優れてても一概にそうなるとは限らず、
数値的に劣ってるアンプの方が良い場合もある
それは過剰なNFBがかけられることで元々の音源にあった倍音が消されてしまうから
その結果として固い音になる＝耳疲れする音？
URLﾘﾝｸ(waversasystems.com)
これを読んでみて
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:47:31.29 AMabeBH/.net
>>592
劣ってない。肉迫してるよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 20:57:25.52 m3qDyuQ7.net
>>592
soe?
10は大分値段がこなれてきているので、soeをかんがえているなら、ちょっと頑張って10にしといたほうが精神衛生上もよいのでは？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 22:01:15.01 PMhdp5VQ.net
>>587
よほどの良品じゃ無い限りアンプの中古は止めとけ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 22:05:31.09 fQ/+xbpg.net
202名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:22:26.44ID:BwQD3BHj
DENONのアンプは通常音量域でノイズが聞こえた（スー音）。
DENONに尋ねたら、「アナログアンプでは当たり前」と罵倒された。
207名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 17:40:02.09ID:fQ/+xbpg
DENONというのは評判の悪いオープンリールテープを作っている会社だ！
何とDENONのオープンテープを回すとキャプスタンにパラフィンが付く
デュアルキャプスタンの走行不良の原因になったり、ヘッドタッチを悪くしたりする
DENONは5流メーカーだろう
495名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 20:15:20.52ID:fQ/+xbpg
TEACというのは評判の悪いオープンリールデッキを作っている会社だ！
何とdbx端子でdbx接続してもOUTPUTを最大にするとやや大きめのノイズが発生する
回避方法としては通常の入力端子と出力端子を使用してつなぐ方法が有効だ
TEACは5流メーカーだろう
486名無しさん＠お腹いっぱい。2020/03/08(日) 20:34:30.67ID:fQ/+xbpg
TEACというのは評判の悪いオープンリールデッキを作っている会社だ！
何と早送りや巻戻しからPLAYすると完全停止しないでピンチローラー上がりテープが引っ張られる
しかたないので走行中にPLAYしないように論理回路を入れて自動デレイしたら回避できた。
さすがにTEACは5流メーカーだろう
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2020/03/08(日) 22:02:18.58 ID:fQ/+xbpg
ESOTERICというのは評判の悪いSACDプレヤーを作っている会社だ！.
何と70万円もしたSACDプレヤーの片方の出力が小さくなったそうだが直せないのか？
そのオーナーが買い替えようとしたらESOTERIC製は700万円と店で勧められた
しかたなくオーナーはマランツの60万円のSACDプレヤーに決めたらしい
さすがのESOTERICにはオドロくだろう
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 22:41:39.08 oNz2w4z2.net
PM10は良いアンプですよ。聞き疲れするなんて絶対嘘、無味無臭が正しい表現だと思います。だから若い娘にはつまらないよね？
PM10マーク2が発売されたら楽しみですが、買い替えなくてもイイくらい満足してます。アンプに金をつぎ込み過ぎないでスピーカーにまわしましょう。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 23:00:25.50 LADw1nU8.net
>>596
sa12所持してる方ですか？
どんな感じの音ですか？
>>597
ちょっと予算的に...初オーディオシステム組むというのもあるので。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 23:09:31.69 BnmjeijB.net
>>595
585ではないんだけども、いままで挙げられた2つのブログ記事を読んでみたところ、
NFBで倍音が消される理由は書いてあったけど
D級で倍音が消える理由ってのは見つかりませんでした
そのブログのメーカーはD級アンプも商品化してるし、D級は特に倍音消さないってことでいいのかな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 23:30:59.08 cIzDtlin.net
>>600
スピーカーはB&W？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/08 23:54:19.93 lqOfpGN1.net
倍音バカが買うのがマランツ8006
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 00:18:10.38 sVwCjkye.net
CDよりも、SACDは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している？
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 00:24:54.55 sVwCjkye.net
グラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している？
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 00:35:53.16 5u1sN8mx.net
コピペ馬鹿ウザっ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 00:39:40.48 sVwCjkye.net
黒いマランツ？
ネットワーク対応SACDプレーヤー No5101 ://marklev.harman-japan.co.jp/product.php?id=no5101
://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph01.jpg ://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph02.jpg ://marklev.harman-japan.co.jp/product/no5101/gallery/ph04.jpg
THD% ⇒ dB変換 0.002% ⇒ -94dB 0.003% ⇒ -90dB 0.004% ⇒ -88dB
://www.sengpielaudio.com/calculator-thd.htm
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 01:27:47 PgQD6CEZ.net
://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ サンプリングの間隔をより狭くして、精度を高めることができるが、アナログ信号のように連続したものではない。
だからデジタルフィルターを使って、その間を補い、元の連続したアナログ信号に近づける必要がある。
ここで問題になるのがその精度だ。例えば正弦波のトランジェントバースト信号をその開始点付近でサンプリングし、デジタルフィルターで元の波形に戻そうと考えた場合、
「汎用のDAC ICで用いられている単純なフィルターでは、100マイクロ秒程度のタイミング誤差が生じる」（Watts氏）という。そのクオリティーを上げるためには、
典型的なデジタルフィルターひとつである“FIRフィルター”のタップ数を増やし、処理の精度を圧倒的に向上させる必要があるとする。
「普通のDAC ICは100タップで、8倍か16倍のオーバーサンプリング」（Watt氏）だが、
DAVEではFIRフィルターのタップ数が16万4000タップ、256fsオーバーサンプリング（88ナノ秒）単位の処理を166個のDSPで並列処理。
9.6ナノ秒単位のサンプリング精度を実現したとのこと。ちなみにDAC64では1000タップ。QBD76では1万8000タップ、Hugoでは2万6000タップという数字だった。
://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ 人間の耳と脳が空間を認識できるのは、残響や反射といった間接音があるためだ。この微細な信号を、どうやって取り戻すか。
かつてのWatt氏は「200dB程度のノイズシェーパーであれば一般的な高級DACよりも1000倍程度の精度があり、十分だと思っていた」が、
DAVEの開発に際して、90日間かけて350dBの精度を実現すると、奥行きの表現が如実に変わり、驚愕するほどいいという点に気付いたという。
ノイズシェーピングとは量子化雑音を減らすための処理。DAVEでは46個の積分回路を使った17次ノイズシェーピング処理をしている。
Hugoに搭載した「Spartan-6 XC6SLX9」に対し10倍の規模をもつFPGA「Spartan-6 XC6SLX75」を採用しているが、HugoのFPGAでは
このノイズシェーピング処理用の回路だけでも足りないとのこと。6kHzで-301dB、20kHzのノイズフロアーは-360dB。100kHzでも-200dB以下の精度を得ているという。
Watt氏の説明では一般的なノイズシェイパーでは-80dB程度、DSDでは-20dB程度と(ノイズシェーピング効果が低く、)さらに(ノイズレベルが)高くなるとのことだ。 .
632:596
20/03/09 02:20:11 jf4UQumA.net
>>601
SA12所有してます。なめらかで良い音がしますね。奥で音が展開するのが好みの分かれる所だと思います。SA10と比較しましたが同じDACを使っているので良く似てますし大きく劣る事は無いと思います。家電量販店にあるので試聴をおススメします。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 04:12:33.81 hWQ2cb3Z.net
>>602
そうだね
ただ傾向としてD級かフルデジタルアンプって言うと
寒色系の音だから、その原因が倍音を消してるからと
その>>584は言いたいのかも
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:20:26 CpRfd74z.net
脳内レビュー＆レスばかり 口調でわかる
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:21:08 1xv6HtgH.net
>>604
下位機種にボロ負けして悔しいねえｗｗｗ
お前も今すぐPM10を売っぱらって我慢しないで8006買えよｗｗｗ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:23:14 QkA6kSZB.net
まだサイト監視員のバイトがはびこってるのか？
もうD級無理にあげなくていいのに、お金がかかってるんじゃやめられないよね
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:23:15 EYM/+qev.net
寒色系の音って誇張すればドンシャリ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:24:50 EYM/+qev.net
君たちの耳特性は？
://youtube.com/embed/jegRcNeyq_Q?playlist=jegRcNeyq_Q&loop=1
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:27:02 EYM/+qev.net
倍音は消してないが、耳特性で聞こえない高域がある
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:27:47 EYM/+qev.net
おまいらの物理耳特性！
://i.imgur.com/LaqSoCE.png
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:28:31 EYM/+qev.net
おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:32:31 EYM/+qev.net
消費電力と最大出力に注目！ 超ハイレゾモニタースピーカー
AB級アナログアンプらしき製品 DD級デジタルアンプらしき製品
://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_cwx90/ ://tlet.co.jp/pro_cdradio/ty_ah1/
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:33:28 EYM/+qev.net
ハイレゾDD級アンプ ヒートシンクなしで100～200W対応
“効率100％、THD＋Nが0％”という究極のDD級アンプを目指す ://eetimes.jp/ee/articles/1307/25/news126_2.html
://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR005.jpg ://image.itmedia.co.jp/ee/articles/1307/25/tt130725IR006.jpg
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:35:32 EYM/+qev.net
>もうD級無理にあげなくていいのに
DD級デジタルアンプは最高の省エネ・・・（ ＾ω＾）・・・宇宙時代にマッチしているのだ！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 13:41:00 EYM/+qev.net
SN感ダイナミックレンジ予想値 (データより)
AK4191EQ 1bitデジタル SN感153dB 1536kHz/64bit
AK4499EQ 1bitデジタル SN感140dB 768kHz/32bit
AK4490EQ 1bitデジタル SN感123dB 768kHz/32bit
AIMP 8K/4K/2K OPUS SN感121dB 48kHz/MP4
SuperD オープン SN感120dB アナログ
SuperD カセット SN感110dB アナログ
dbx オープン SN感110dB アナログ
dbx カセット SN感100dB アナログ
CD 線形デジタル SN感96dB 44.1kHz/16bit
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 15:40:51.32 w2ZHhlsE.net
マランツのプリメインは一通り全部試聴したけど8006がPM-10に勝る部分は・・・無いな。
PM-10と比較すると中域に奥行きがなくて平板に聴こえちゃう。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 15:50:39.43 3HigmfwR.net
>>624
またお前かｗ
PM-10は価格1/5の8006より糞なんだよｗ
失敗作をべらぼうな価格で売ってるて気付けよｗ
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 15:52:35.80 lDewMjGx.net
デノンのPMA-SX1 Limitedは素晴らしいぞ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 16:57:43.19 rThjYcBb.net
PM-10の比較に8006を出している時点で
コスパは圧倒的に8006ってことだろう
という自分は、PM-12 OSEを買おうとしている糞だけど
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 18:26:39.90 /9oaxMRf.net
同じメーカーなら価格順だよねー
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 19:06:47 jf4UQumA.net
>>627
PM 12OSEデザインは最高だと思う
音は聴いてません
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 19:25:56 R7We5Ajo.net
>>625
どのへんが糞なのか聴いた感想で言ってくんないか。
俺が聴いた限りでは8006がPM-10に勝る要素は一つも無かったぞ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 20:06:58.38 vb60uW4I.net
>>630
聴いた感想じゃなくて実際に所有して数年間使った感想でいいなら
PM-11s3より周波数特性や駆動力みたいな所謂スペック値や特性みたいなものは優れてるんだけど
実際に出てくる音は味気なさすぎて
数十分聴いてると飽きてきてイライラして聴いてられなくなる
音を観測？計測？したい人には向いてると思うけど
音楽を楽しみたい人には全く向かないただの波形増幅器という印象だった
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 20:16:41.62 4gr20H27.net
>>630
その書き込み1件でいくらになるの？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 21:03:42.97 2wfzyhfj.net
いちいち嫌がらせをするアフォーカル
うぜぇな
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 21:38:03.33 pHXbINQA.net
価格帯が違うのに同一メーカー内で競争させるバカ。
PM12OSEはSX11やラックスマンに対して優位性を示して、顧客を引っ張って来ないといけないのに、8006将来購入者に買わせようとしてどうするんだか。
それともその２社には既に敗北済ってことかよ、情けない。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 22:07:03.42 2wfzyhfj.net
>>634
わざわざマランツのアンプを選ぶひとは他社のアンプなんて興味ない
DENONは低音厨
LUXMAN はオーディオマニア
向け
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 22:20:38.64 38uFZp3l.net
>>631
本当に持ってたの？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 22:40:54.34 F4WNVdp2.net
8006みたいな10万以下の安物アンプで上位機種にマウント取ろうとする馬鹿って脳も耳も逝ってるレベルだな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 23:45:41.39 /5Tc2rfY.net
DENONは低音厨
その時代は既に終わっているが
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/09 23:46:46.01 ULr+P2QH.net
>>637
ほっとけばいいよ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 00:27:04.12 zhz6kwNr.net
今のデノンはフラット傾向やや高域重視だよ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 01:29:46 UBpC9LXe.net
確かに。んで中低音域に張りがあるがマランツより低音でてないな。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 02:25:32 camDbkR+.net
AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 風見鳥 Fusion DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/5Fzpg4djgBc?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 04:03:40.06 camDbkR+.net
(ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
://youtu.be/EDMpzIqsRLI?t=44m11s
ピンク＆パープル電力用スピーカーケーブル ://www.monotaro.com/g/04217859/
://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281175-190226-02.jpg ://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono39281218-190226-02.jpg
>(ハイレゾで)音がクッキリスッキリさらにダイナミックレンジも高くなって
本当は『ハイレゾで音がクッキリスッキリ』ではない
実は『レベルマッチングで音がクッキリスッキリ』になったようだ！
レベルマッチングの方法・・・（ ＾ω＾）・・・後ろに見えるアッテネーター
://i.imgur.com/vyz8hrz.jpg
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 04:04:28.01 camDbkR+.net
【大赤字】パナソニック 半導体事業から撤退売却へ
://youtube.com/embed/Ydm5-ncJO0o?playlist=c6iFKT9zrRs,s69zEJkOpO0
LG OLED TV : You Dream We Display
://youtube.com/embed/VenG8TF90yA&list=RDVenG8TF90yA
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 04:05:05.45 camDbkR+.net
://youtube.com/embed/EfVSvrKkoWM
_________
| (^o^)ﾉ | ＜ フェーズ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
://youtube.com/embed/Z4ob6ahoZ9U?start=29
_________
| (^o^)ﾉ | ＜ フェーズ ｽﾙぉ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
://youtube.com/embed/lecHdtywAAU
_________
| (^o^)ﾉ | ＜ ﾓっと フェーズ ｽﾙぉ
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
￣￣￣￣
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 04:05:50.90 camDbkR+.net
おっと！音楽しか聴こえてこない！スーパーレンジの世界！永久保存版
://youtube.com/embed/peRwYTrV0rY?playlist=peRwYTrV0rY&loop=1
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 04:06:31.46 camDbkR+.net
グラフは、8倍オーバーサンプリングCDプレヤーよりも、SACDプレヤーは高域ノイズが多いので、補正で高域落ちする事を示している？
SACD記録では、1bit 2.8224MHzのデジタル信号は原理的にローパスフィルタを通すだけでアナログ音声信号に変換する程度のものだ！
://i.imgur.com/Kpoe4t0.jpg ://i.imgur.com/5zxT8Wu.png .
://ascii.jp/elem/000/001/130/1130242/ 人間の耳と脳が空間を認識できるのは、残響や反射といった間接音があるためだ。この微細な信号を、どうやって取り戻すか。
かつてのWatt氏は「200dB程度のノイズシェーパーであれば一般的な高級DACよりも1000倍程度の精度があり、十分だと思っていた」が、
DAVEの開発に際して、90日間かけて350dBの精度を実現すると、奥行きの表現が如実に変わり、驚愕するほどいいという点に気付いたという。
ノイズシェーピングとは量子化雑音を減らすための処理。DAVEでは46個の積分回路を使った17次ノイズシェーピング処理をしている。
Hugoに搭載した「Spartan-6 XC6SLX9」に対し10倍の規模をもつFPGA「Spartan-6 XC6SLX75」を採用しているが、HugoのFPGAでは
このノイズシェーピング処理用の回路だけでも足りないとのこと。6kHzで-301dB、20kHzのノイズフロアーは-360dB。100kHzでも-200dB以下の精度を得ているという。
Watt氏の説明では一般的なノイズシェイパーでは-80dB程度、DSDでは-20dB程度と(ノイズシェーピング効果が低く、)さらに(ノイズレベルが)高くなるとのことだ。 .
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 10:15:48 WbqocboQ.net
音楽を楽しみたい人 PM8006
音楽を聞き疲れしたい人 PM-10,12
でOK？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 10:27:31 Wl4yMjLe.net
音楽を楽しみたい人 他社のアンプ
音楽を聞き疲れしたい人 PM-10,12
でOK
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 11:24:39.62 VLxXR4Ln.net
なんか知ったかぶりだらけで呆れるけど楽しいココ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 11:51:26.51 rRjGTMeS.net
このスレは、目くそ鼻くそ
マウント取りごっこのスレ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 11:59:06.69 wIsFu/N2.net
AMP1をディスクリートDAC化&電子ボリューム化したら需要あるんじゃない？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 12:45:21.50 wul72JSN.net
NR1200 ぽちったけど いい？
でも 納期未定
評価よろしく
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 17:14:59 5AnTCpMR.net
>>653
AVアンプはスレ違い
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 19:19:29.58 YpR/UKYk.net
ゴミ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 19:48:07.88 CJOsuGSQ.net
>>653
>NR1200
AV用には良いと思う。PCオーディオとか音楽ストリーミングを気楽にやるにはこれぐらいが良い。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 22:05:09.27 aJPGlTYt.net
リッピングできるものを回転板物のピックアップ精度がどうのこうのいう時点でおかしいだろ
デジタルデータを取り出した後の増幅器の金の掛け方に差が出るのは認める
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 23:00:55.27 nx0HERRh.net
今日12OSEが完全にグリップしてた50～60万のスピーカーを8006に切り替えて聴いてみたら全くドライブできない上にカッスカスの酷い音だったなぁ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/10 23:23:18.36 CvD/sshl.net
>>658
12はドライブ力あるよねぇ。
デノンだとSX11に匹敵する感じで、ラックスの505や507を
上回る気がす�
682:驕B
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 00:19:48.63 xI8FJl+C.net
マランツの8006みたいな初心者向けアンプは昔っから音がスカスカ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 01:00:05.16 UpQ1nRsX.net
推測するに、重くて鳴らしにくいスピーカーで比較したのだろう。
今はD級アンプで馬力だけ取り出すのは安くて簡単だけど
音楽性を残したまま、ドライブ力を上げるのは簡単ではない。
8006は聴いたこと有るけど、無茶なドライブ力は見切りをつけて
常識の範囲内で鳴らしやすいスピーカーを心地良く鳴らす
素性の良いアンプのイメージだった。
PM-10は超弩級の駆動力と音楽性が同在している奇跡のアンプの印象。
PM-12は知らん。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 01:19:06.76 SBcriAlX.net
PM-10に音楽性なんて欠片もなかったわ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 01:28:14.01 lgGHblF+.net
>>661
そういうのってdenonの2500neとか1600neぐらいのやつならいける？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 02:03:05.09 6Pp1SB7k.net
PM-10聞き疲れするとかしか言わないんだ。
D級だからって先入観の妄想だよ。
試聴すらしたことないんだろう
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 02:09:47.98 TrjhWBZG.net
マランツ（フィリップス）ってＳＥとかＦＴでナーフするの好きだよな 伝統芸
5万しか違わなきゃそりゃディスコンにして併売しないよな 旧12買った人
怒ってるんだろうな 売却価値もこれでだだ下がりだ中古なら実売の3割が妥当
だけどそれでもいらんなー旧の人は早く売ったら？情弱が買うのは今しかないぞ
10もリミテッドだすんかね 経路短くしてDF高いのだけが12の売りでしょ
むしろ10のSEだせやDF倍にして部品高級にしてよ もう古いんだよ
いっそPurifi実装しちまえよ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 02:21:33.67 og+Z/Ua2.net
>>664
もっと擁護しないとバイト代が出ないよ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 02:26:00.76 McREVJLO.net
>>624
クソ雑魚ナメクジが買うのがこのアンプ
普通の人なら1分もしないうちに音止めてて言う
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 03:03:39 jd5CK4LF.net
雰囲気悪すぎる
もうお前らさっさと加齢で難聴になっちまえよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 06:22:45.35 6Pp1SB7k.net
PM-10叩いてるのは聞き疲れ爺さん一人
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 07:37:17.54 j91Zp6GW.net
>>658,660
お前の脳みそがカッスカッスだと早く気付けよwwwwwwww
PM12で聞き疲れしたお前の脳みそが逝かれたって早く気付けよwwwwwwww
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 07:49:54.51 mBd0YxLX.net
>>670
頓珍漢とはまさにお前
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 07:59:30.17 vh2Dpty6.net
8006は相応の安物スピーカーなら鳴らせるでしょ
店舗のBGM用や中高生が初めて買うアンプとしてならあの程度でも十分
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 13:14:42 aagCTH0X.net
むしろ擁護派の方しか聞き疲れ連呼してない件
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 13:29:11 zIkFGFok.net
8006よりも上のクラスでもろもろ揃えるとなると
かなり稼いでる人でないと家族の理解を得るのは
難しいんじゃね？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 14:30:23 fChx1mQ4.net
ここはPM10,12の頭スカスカ聞き疲れもなんのそのジジイの溜まり場か？ｗ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 14:31:43 aoz+BaiY.net
>>674
不安定な自由業だけど30万円のアンプ普通に買ったよ
70万円のアンプと90万円のスピーカーを検討中
1000万円超えのクルマ買うと考えたら安いもの
維持費かからないからね
マーケットが安定していてリセールも悪くない
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 14:51:36 dDTMEN8A.net
小金持ち自慢は、どうでもいいがなー
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 14:55:26.00 Nb9TM6ra.net
ピュア板住人がその程度で自慢と思うってのもどうなんだよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 15:01:40.79 UUBNo0m2.net
>>676
この板的にはそれが普通だよね。
車買うと思えば安いもの
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 17:54:17.55 pWPFk7Om.net
>>677
金はない。クルマ売ってスピーカーとアンプ買おうと思ってる
カーシェアリングがたくさんできてクルマが不用になった
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 18:32:02 51HsxNAO.net
高くてでかいスピーカー鳴らしたいなら
素直にA級セパ買えよ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 21:38:12 3YeWHoOs.net
>>679
やっぱりそのくらいの覚悟ないと
庶民派ピュア道に入ってはダメなんでねえ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 22:02:36 oiPgT5T8.net
結局アンプメーカーが出自の割にはアキュやラックスの足下に及ばないポジションだから
スイッチングに手を出したりいろいろやっているんだろうなあ。
まずセパレートが商売になるようにしないと。もうあきらめているみたいだけど。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 22:46:54.27 ZWsuqBrM.net
最上位機種を止めると、開発はモチベーション下がるのは確かだ。
セパレートやめて11をS3まで粘ったがスイッチングの10作れと言われたら、まあやる気なくなるわな。
スイッチングの担当たちは若いからも仕方ないと割りきって作ってるんだろ。
ホンダがレジェンドやめた後のアコードのテキトーぷりとよく似てる。
最上級に繋がらない開発はつまらないの一言。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/11 22:54:43.34 EVXa6Bej.net
>>663
その辺は聴いたこと無い。
初代PMA-390は良かった。トロイダルトランスのヤツ。
何代目かのは元気無くなって勢いは無くなってたかも。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 02:53:26 3S6v3HTW.net
トヨタもスープラやめて、セリカがFFになってからおかしくなった。結局スバルに86、BMWにスープラを開発委託
マランツもセパレートを出せなくなり、結局他社のユニットで最上位プリメインアンプ作るようになっておかしくなった
安物プリメインアンプはデノンがあるから、安物AVアンプとミニコンポで頑張るしかなくなった
M-CR613とNR1711は今年も売れるだろうね
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 03:06:14 Rv7Mitnq.net
>>677
名古屋人丸出しだかや～
アフォーカルくん
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/03/12 03:39:04 342+fTrX.net
PM-11S3からPM-10にしましたが、買い替える必要が無かったとたいへん後悔しています。
試聴会で解像度高くスピード感があり、良いと思って入れ替えましたがやはり家のシステムで聴くと違うものですね。
口コミで言われていましたが、ほんとにスッキリ、アッサリした音です。 期待していた分、正直ガッカリしました。
これは一重に音造りの方向性とコストの掛け方が以前と大きく変わったものだと考えております。
マランツブランドは好きですし、SA-12、SA-10は高く評価しておりますがPM-10はちょっとどうかな？と思います。
今後この方向性での製品造りでしたら、マランツのアンプを購入する事はないでしょう。