20/02/16 13:24:14.66 WwffAVj8.net
だよね
あと、中国終わったらダイジョブとかじゃない
日本での流行はこれから
151:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 13:36:22.39 iImWxiXn.net
マランツの中身は
ほぼ中国製のユニット
影響はないとはいいきれない
152:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 13:59:56.78 YEg+0Zy4.net
デマ流すなよカス
153:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 14:36:26.34 1Yr8hddr.net
中国製かどうかよりデジアンかどうかの方がピュアオーディオには重要
PM-10とPM-12がデジアン使った失敗作で
この先の2桁アンプに全く期待できないことが確定している
154:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 15:11:48.01 nP6aNJk/.net
>>144
デジアンってダメなの?
155:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 15:13:30.56 oDWy1foL.net
ピュアでデジアン化してオンキョウパイオニアは傾いた。
156:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 15:15:12.51 nP6aNJk/.net
>>146
デジアン化が原因だったのかw
157:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 16:06:34.63 N6V9myfk.net
ミニコンポが売れなくなったのとカーナビが売れなくなったのが原因だろ。
158:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 16:09:44.79 IHYeSHKv.net
身の丈に合わないプラズマディスプレイへの進出でしょw
159:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 17:02:06.34 RwIjZYvJ.net
A級、AB級、D級って
一言で表すなら「音の太さ」の違いって感じなんかな
AB級のpma2500neを聴いた後でD級のpm12聴いたらスッキリした感じだった
160:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 18:56:21.25 xk4n7SsI.net
言い換えれば情報量が減っている
表現力の高いハイエンドのSPならすと平板な音になる
161:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 19:01:14.19 Q3Xv0DNM.net
PM-11s3 → PM-10 → E-650と買い替えた俺の評価としては
AB級 << D級 <<< A級だったな
1組20万以上のケーブル使った上での結果だから安ケーブル使ってる人には参考にならないかも
162:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 19:13:15.43 iImWxiXn.net
>>152
そりゃ機種の差だろ
E-650の発熱具合はいかがです?
アキュフェーズとマランツ比べるか?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 19:45:23.58 Q3Xv0DNM.net
>>153
発熱は面白い結果になった
アンプを三段ラックの真ん中に入れて上段の板に置いた温度計の数値での比較
PM-11s3(±0) < PM-10(+3) << E-650(+8)
PM-10の発熱がD級のくせに意外に高かった
164:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 19:46:06.92 l/Xf79w4.net
>>150
音の太さでなくて解像度の高さ
もっさりしてる方が太く感じる
165:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 20:08:14 oDlsuh6K.net
>>154
D級で低温なのはアイスパワーのジェフだけだろ
166:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/16 21:08:37 rEMCgmM7.net
Hdアンプ、どうですか703ならせますかね
167:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 00:02:20.31 1/m/2tvU.net
何度も信号を変換するから音が悪くなるのよ。弄繰り回すと碌な事が無い。
168:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 01:33:53.17 LSb2FyBA.net
発熱少ないと寿命は長いぞ(アレニウスの法則)
169:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 01:52:10.82 yRH+d8H1.net
__,,,,、 .,、
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: ./ i./ ,,..、 ヽ
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ヽ -./ ., lliヽ .|
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l":| .~''' ,. │
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: v'" .! |'i .ヽ, ./ :! .ヽ
_, _/ / .l ゛ ._/ :l゙ .`゙"
170:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 03:29:18.80 uohvEPig.net
>>152
D級がAB級より上なのはどんなところ?
171:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 07:31:36.29 zdvPCaUx.net
暖機運転がいらない
これだけ
172:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 08:02:28.92 1IBPDCZ+.net
PM-10やPM-12は暖機必要だってマランツが言ってたよ
173:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 08:12:20.97 GWF1axfb.net
必要なのはプリアンプ部だろ?
D級は通電させるだけでは原理上発熱ほとんどしない。
174:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 08:53:37.80 Kyo8PJ70.net
>>149
オンキヨーはソーテックなんて買うから。
175:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 10:49:12 7Jr8c41u.net
どのみち暖機運転必要って事じゃん
176:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 11:09:01 T3uXxqTM.net
暖気運転は空耳御用達。
177:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 18:06:17.85 ZryhjvMq.net
PM8006ユニオンも中古の値段設定強気だなw
178:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 18:40:38.52 4UtVxSqH.net
>>160
800D3に見えた
179:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 20:13:18 1IBPDCZ+.net
>>164
いや、
「スイッチング式はそういうの不要という方もいますが、
これ(ハイペックスのこと)はしばらく暖めると出音が変わってきます。」
っていう説明だった。
180:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 20:24:01 lKiJuVow.net
>>169
え? 違うのか?
>>170
暖気なしで運転してもいいのだ
181:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 20:39:30.20 n6ofcCIJ.net
>>170
もしそうだけどしても、通電だけだと発熱しない。
音出さないと。
182:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/17 23:55:15.49 eIcCEnJz.net
>>108
5005がダメだとすると6006?もネットワーク有無の違いだけしかないからダメなんか
183:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 02:31:01 AxtfFRvI.net
どんな機器でも最初の10分位は安定感のない音してると思う。ま、聞いてる方も音に慣れて脳内補正も働くせいもと思うけどね。
184:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 14:10:00 vS10YXRZ.net
PM-10は暖機終わる前に聴き疲れて電源切るだろ
開発者の尾形でさえも欲しがらないようなゴミを誰が買うんだ?
185:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 14:54:04.14 FoiTvMqg.net
澤田がはいぺは暖気は要らんというとったがな
186:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 16:48:05 AxtfFRvI.net
それでも、Hypex以外の部分が安定するまで変化があるとはず、アナアンよりは変化が少ないだろうとは思う。
187:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 17:38:52 BVdwjkKH.net
OSEって抵抗変えただけで五万高いのか?
俺の店で➕二十万で売れるな!ヨシヨシ♪
エア坊キヨちゃん
188:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 18:22:18.34 pJjg/sVs.net
刺さる音が苦手なら真空管でも使えば良いんじゃない?
聞き疲れるなんて弱りすぎでは
189:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 19:38:16.91 m4PIhrLY.net
抵抗よりも銅メッキシャーシーやアルミ天板の方がよほど高価だよ。
190:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/18 23:29:36 0NS9YF0Y.net
PM-10より音の良いアンプが有るのか。
スピーカーは何を使ってるの?>>152
191:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 00:50:07.71 86KkzB3a.net
>>181
100万~200万の間のスピーカー
192:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 00:57:39.18 UCmxvegj.net
>>154
単純に価格順
AB級、D級、A級は関係ない
193:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 01:26:10.74 cDzn9bI4.net
結局金なのか
金さえかければいい そんな趣味
194:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 03:20:57.80 I7FoIIQm.net
20畳くらい調音されたオーディオルームがまず必要。話はそれから。無いなら止めとけ。無駄使い。
195:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 03:26:11.15 vkhuReeF.net
聞き疲れ爺さんウソばっかり
196:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 07:32:53.85 0k34npMr.net
>>186
嘘では無いかもよ
思い込みでそう聴こえてるのかもしれない
197:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 08:22:00.27 r4rA+qz5.net
聴き疲れるのはアンプではなく情報量を消化できない老化が原因
198:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 12:40:42.08 MlC9XU1U.net
冗談で言ってるつもりだろうけど
あと10年もすればスレは耳が良かった頃を懐かしむレスで溢れ返るだろ�
199:、
200:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 12:52:17.39 Jh1WdhVY.net
PM-10を擁護してる奴に
PM-10所有者は1人もいない説
擁護してる側でさえ欲しがらないアンプなんか誰も買わないw
201:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 14:17:57.50 X2hh+m3T.net
安ければ買うぞ
基板モジュールだけで音が出るのに余計なもん着けて50万は無いが
202:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 14:31:08.18 pajN5RBp.net
>>190
PM-10、12に限らず何かしらか批判がある商品には
必ずオーナーではない「擁護者」が毎日現れる
お前買ったの? と聞くとはぐらかす
……雇われたんだろうな
203:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 18:56:26 QBGUFpZO.net
はいぺだけでおとでないけど、調べろ馬鹿
204:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 19:41:11.93 hrPTsuL1.net
持ってないけどオレは絶賛派なので、ショボい擁護派とは違うな。
205:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 19:49:34.64 B/hP2w6s.net
澤田氏 Hypexは、NFBをローパスフィルターの後段でかけるという1番シンプルな方法が取れるからこそ、他のスイッチングアンプに対して有利なのです。
NFBとはいわば、入力信号と出力信号を比較して差分を補正するものです。入力信号はアナログ信号で、スイッチングアンプの出力もローパスフィルターをかけたあとはアナログ信号ですから、アナログ信号同士を比較するのが1番シンプルです。
206:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 20:01:06.01 tfsfFLEj.net
特許押さえられたら二十年は独占ですからね そこまで我慢
207:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 20:07:34.30 apvIexIb.net
>>188
そういう仮説も思いつくけど、情報量Maxの生の音、自然音では
聴き疲れしないので一瞬にして仮説は葬った
208:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 20:20:30 +2psxKL1.net
老パスフィルター
209:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 20:32:36 cmifdKlo.net
10を買うことはないが同じHypexパーツを使ってるTEACのAXだったかAPの505は試しに使ってみたい。
15万でコンパクトだし。
210:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 21:21:19.51 d2uiXWJC.net
50万越えは庶民の一大事。でも10万を5回よりはコスパが良い。
211:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 22:20:13.46 DHUoWf7i.net
安ければ買うってのは要するに気に入ってて欲しいのだけど金が無いから安くしてくれってことよね。
こういう人って手に入れた後は手のひら返して高値安定を望むようになるんだよね。
212:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/19 22:24:46.88 qkvJPhLM.net
>>199
TEACのは気になるのう。
213:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 00:18:57.25 GgTN71OL.net
>>202
コンパクトでパワフルながらフラットで良い
お気に入りや
小~中規模のシステムにはおすすめ
214:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 04:25:35.83 3V24yxXz.net
teacのは電源一体型だからこっちより更に手抜きに見えるが
215:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 05:37:15.31 Kpzj4miP.net
>>192
ソニーならともかくマランツだと雇う金もないから
社員様かもなw
216:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 06:59:54.06 N8Lfj9MR.net
>>201
なんというか10や12はクルマのエンジンで言えば最新の4気筒エンジンみたいなイメージ。
理屈ではない部分の魅力がないんじゃないのかな。
217:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 08:03:54.05 7/mciZ0/.net
>>206
その伝で言うなら、EVだよ
218:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 08:13:46.08 N8Lfj9MR.net
>>207
V8や直列6気筒(しかもMT)好きのオーディオマニアには不評なわけだ。
219:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 11:35:30 zEvlmif6.net
M156とRB26の俺は確かにそういうの気になる
220:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 13:00:32 ynJsGgcQ.net
AIが描いた絵(PM-10)と
人が描いた絵(A級AB級)の違いかな
PM-10はザラついた気持ち悪さがある
221:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 17:27:41 ZBsI03YI.net
PM-10がザラついてるとか個人レビュー含めて見たことがないんだがw
222:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 17:38:30 wCG1DFPH.net
俺も試聴した感じでザラついてるとは思わなかったな
223:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 18:15:39 cke+TsGS.net
いまPM8006は値段が高くなっちゃって
買い時じゃないね。発売から3年経つっていう
のに人気あるよね
224:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 19:00:25.68 n5QCLtbe.net
この3か月では値上がりはしてないような
225:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 19:15:45.03 cke+TsGS.net
>>214
ごめん。定価じゃなくて実売価格の事です
226:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 21:40:11 1ZcrpGZ9.net
>>208
水平対向6気筒 MT車乗りで
ラックスマンのアンプを使っている
227:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 22:20:16 tsLYlmwX.net
マツダアクセラ乗りだがマランツ使ってる。
228:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/20 22:52:16 ELp75ZWS.net
まんこ・マンコ・膣
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ─ 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *─肛門
\_____/\_____/
229:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 03:59:27 WuSuTKHN.net
マランツは元々、高音が他社に比べて強めに出てる。その音調をデジアンでやるとそれに合わせた上流機器しないとキンキンザラザラになる可能性はある。
230:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 20:44:22 6djJPyh5.net
PM-10は上流によってはザラつくのか
やっぱデジアンは使いのもにならないな
231:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 21:25:09.26 j1sJbdd+.net
というより低音質の下流SP使ってて表現できてないんじゃないの
232:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 21:28:40.51 AujGq5He.net
ザラついてるのは心の方だろ
233:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 21:48:57.30 eMl2Viuj.net
あたまはザラついてないのに
234:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 23:13:42.05 12RMCNxE.net
804d
もて余してる 50万でうりたい
235:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/21 23:14:23.89 12RMCNxE.net
てにいれちゃうと、とたんに使わなくなる
236:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 02:36:12 6iBzEZAb.net
音楽を聴く趣味じゃなくていい音を出す道具を追い求める趣味だから
目的達成したら満足しちゃうんだな
237:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 09:42:49 BsGGtkph.net
>>225
書籍かっ!
238:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 09:55:30 7si2ekPv.net
マランツ クソラインナップ
PM5005 3万
PM6006 6万
PM7000N 12万
PM8006 13万
PM-12OSE 35万(デジアン)
PM-10 60万(デジアン)
239:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 11:22:05.06 O3gG0cAP.net
13や15があった頃は良かったなー
240:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 12:11:40 9Yq8j1i+.net
>>226
まあ普通は一度機器を買うとスレにも来なくなる。
自分も音楽配信板によく行くわ。
241:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 12:22:37 hh8jeSF3.net
OSE普通に近くのヨドで聴けるみたいだから
行ってみるか~
242:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 16:20:16 OVY2i4ry.net
ファイルウェブで12シリーズのOSEレビュー(というか紹介)あったが、音がまるで違うレベルなら12を買った人は報われねーな…
243:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 16:32:49 LWbC/zqG.net
あのレビュー記事は毎回様式美過ぎるわ。
13の時も14の澤田版のときもデノンの最近のやつの時も同じようなテンプレ作文すぎて笑いが溢れる
244:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 18:15:44 OMLoTwDL.net
バイト首になったのか
変な擁護が現れなくなった
245:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 19:07:24.48 K8YL6oUK.net
PM-10はプリメインアンプの一つの到達点だな。
これだけニュートラルなバランスかつ厚みとスピード感を両立してるアンプはちょっと他にない。
246:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 19:15:19.83 6iBzEZAb.net
ここで颯爽と登場する聴き疲れ爺
247:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 19:21:24.02 2Km3k3Yq.net
>>233
メーカー協力金で成り立つ記事ゆえ広告主様の原稿チェックが入るのため似たフォーマットになります。広告出稿にレビュー記事掲載の契約がありますので、大げさな事を書きますし、メーカーのPR資料に沿った内容になります。
ステルスマーケティングとのご批判もあろうかと思いますが、オーディオ業界不況につき値上げ口実モデルチェンジも含めてお許しください。
248:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 19:47:11 ePaPoUMg.net
>>235
あからさまな色つけは皆無なのに、ボーカルが活き活きと歌い出すのは見事だよね。
249:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 19:55:44 KFNOz78R.net
至高錯誤:至高を目指して錯誤した様;「PM-10は至高錯誤の産廃」 by 好爺苑
250:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 21:36:05.63 OMLoTwDL.net
新しいバイトを雇ったようだな
251:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 22:02:13 Lqzpli9i.net
ひっくり返るほどおとが違うってよ
プゲラノドン
252:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 22:16:14 tB1wJ6Yu.net
尾形を持ち上げるよう書かされてるところがほんと気持ち悪い
デジアン路線にした戦犯をいかに擁護するか必死こいてるな
253:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/22 23:02:57 /CrQnEck.net
抵抗をセラミックから金被に換えたらノイズフロアが下がるのは当たり前。ノイズフロアが下がればS/N感もアップするし音場感も広がるのも当たり前。
まさか抵抗を変えても音質は変わらないとか言っちゃう無知なオーディオ素人とか?w
254:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 00:09:44.76 HjcXrscA.net
誰と戦ってるんだ?
255:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 00:46:09.38 Bu94fj9X.net
>>242
でもデノンの新しい人より露出少ないよね。
マランツジャパンは賭けに負けたな
256:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 07:15:26.33 uzzoXyCm.net
>>237
そんなことばかりやっているから社会全体からオーディオは捨てられたんだよなw
257:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 08:26:27 itCWmGxB.net
単に若者が絶対に買えない値段になったからでしょ
258:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 08:46:15 XW0uHxh5.net
>>247
そうかなあ?
金額の問題じゃないと思うが。
エントリークラスなら、スピーカー、アンプ、プレーヤーで
それぞれ2万くらいのものでも、テレビやPC内臓のスピーカーと
比べて異次元の音楽体験が出来る。
蓋し、オーディオ機器を設置できるスペースが現代の
若者の住環境にはないんだと思うな。
259:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 09:47:25.90 MDJ7TFkz.net
スペースよりも防音かなあ
260:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 10:49:41.76 Bu94fj9X.net
イヤホンやヘッドホンがあり得ないくらい高額化してるし、スマホとかみんなウォークマン持ってるみたいなもんだし、音楽聴く絶対数は増えてる。
ポータブルオーディオは過去最高の市場環境だな。
部屋の据え置きオーディオが目立たない、が正解ではないか。
261:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 11:02:05.63 g6Re5A3m.net
マランツが一番マシかと思ったけど、
12を速攻で「全面否定!」したのは致命的だな
新社名:イッピンツ
262:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 11:17:30.13 InNJg3/I.net
全否定がどの程度の内容か定かではないけれど、比較試聴した感じでは
PM-12は値段なりで同クラス帯で目立たない存在。
PM-10は二倍の筐体と値段だけど、音質的にはセパでも伍するほど。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 12:30:21.59 tF9Poabn.net
PM-12はスピード感があって元気なロック向けサウンドだがスピーカーの試聴機はクラシック向きの700S2中心なのが残念
264:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 12:44:53.85 /o8VV612.net
マランツはJBLでは音合わせしてない
265:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 12:58:23.03 InNJg3/I.net
PM-12は702S2で試聴したけど卒なく鳴らしてる感じ。鳴らしやすいSPだと思う。
805D3で聴くとイマイチで、大したSPじゃないのかな、とスルーしてた。
しかし、PM-10で聴くと素晴らしい音色を奏でてくれた。
推測するに、805D3はかなり重たいネットワークを組み込んでいるんだと思う。
音決めにB&Wを採用しているというと、音色を寄せているような勘違いしがちだけど
試聴した印象は真逆で、アンプが音を造らなくてもB&W側がタップリ乗せているので
何も足さない何も引かない音作りが出来るのだと思った。
JBLで言うと、4312とは相性悪い、4429とは相性抜群だと思う。
266:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 14:51:15.94 /ikNtGFc.net
このスレは俺以外にPM-12OSEを聴いた奴いないの?
267:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 14:53:49.40 b31DReWQ.net
OSEの感想をよろしく…
268:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 14:58:55.99 I8tbChjh.net
>>210
PM10がザラついててAB級が滑らかと感じる場合、音源かプレーヤーの入力ソースがザラついてて、PM10がスピード感と解像度の再現性が高いのに、そのAB級は音を良い感じにナマしてるんだろう
269:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 15:03:27.16 yFSKzMPz.net
>>256
OSEのレポよろしく!
270:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 15:11:32.09 E/Jq21RM.net
>>259
今からヨドバシでも、テレオンでも行ってみろよ
コロナの影響で街はがら空き、何時間でも試聴できる
271:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 15:13:27.41 yFSKzMPz.net
>>260
地元のヨドバシ行ったけど導入されてなかった。
明日横浜まで出てみるわ
272:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 15:58:38.73 cWDoIhw9.net
URLリンク(i.imgur.com)
マランツのアンプとスピーカーのセットでこの価格、
頭おかしいのか
273:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 16:18:53.94 E/Jq21RM.net
>>262
オーディオユニオン価格と変わらんよ
マランツ1.5万円、ダリ2万円がヤフオクやメルカリの相場だな
いずれも中古市場で人気だからセットで3万円なら売れるだろうね
274:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 18:18:14.12 7X2wgUnC.net
OSE、ペアで試聴してきました。ノーマル12との比較で。
まず最初はそんなに変わってないだろうと思いましたが、
1曲聞いて思わずひっくり返りそうになりました。
S/N感の高さ、音場の広さが圧倒的に違います。
さすが山内さんというべきチューニングですねぇ。感服しました。
とりあえずアンプの方の導入を検討中です。
275:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 18:31:49.11 XbmR+dnV.net
所詮デジアンでしょw
276:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 18:41:04.96 /o8VV612.net
>>264
関係者
乙
277:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 18:42:53.90 MDJ7TFkz.net
>>264
君は御用オーディオ評論家志望かな?
278:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 18:51:43 rmjkRClI.net
>>264
ウソくささMAX
もう少し上手にやろう
279:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 18:54:02 yFSKzMPz.net
>>264
山内ってデノンの人だよね?
尾形さんじゃないの?
280:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 19:00:57 5ue1YrUQ.net
こいついつもひっくり返ってんな
281:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 19:07:17 ekRKymtF.net
OSEがどんなに良くなってても結局劣化PM-10なんだから
聴き疲れするザラついた音のぼったくりデジアンってことだろ?
282:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 19:13:19 cWDoIhw9.net
>>263
六万だから相場の倍か
馬鹿が売って馬鹿が買うのか
283:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 19:58:42 JSOidQQw.net
>>271
パーツ、ユニットは中国のありもの。既製品をいくつか仕入れて組み立ててるだけだから良い音がするわけがない。
パーツやユニットの自社開発はまったくないから、あちこちおかしい。
できるのは天板と足、ネームプレート、影響の少ない抵抗の変更。
素人レベルなモデルチェンジでOSEを名乗るお笑い。定価を5万円も上げてきた。ますます不人気になり、在庫だぶついて廃止だろ。
SEの売り方間違えて、まだ14が新品で売ってる現状を理解しないD&Mのマーケティング。
284:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 20:05:10 f5A8w6Vg.net
>>264
このクラスはラックスマンやアキュフェーズが競合になる
保証期間が短く、筐体安っぽいマランツを選ぶ理由が見つからない
モデル末期は定価の半額になりリセールも悪い
D級で失敗したパイオニアのアンプを見てなかったのか?
285:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/23 20:11:35 6+reb2uR.net
はいぺつかえば音はいいんだ。デジアンがあかんのはもうおわった。
286:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 06:18:48 ntwTJ7K8.net
デジアンはソースの粗を素直に出してしまいアナアンは適度に粗を隠してるのかも。真空管からソリッドステートに変わる時も似たよう言われかたしてた様な気がする。
287:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 10:53:17.53 X7HyxRCw.net
オーナーがコロコロ変わることで時代の移り変わりにいち早く対応して来たのがマランツ
ソウル・B・マランツが生涯経営してたらどこかで古いものに拘って没落しただけ
20年もデノンと組んでないでさっさと大山会長にでも買われて使えるDLNAでも作るべきだな
スタンダード工業の技術力なんてもう残ってないし
288:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 13:28:45 2Ibf6BhZ.net
ND8006買ったけど、
天板ペラペラCDトレイぐらぐら
これで十万かよ
289:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 14:03:28.29 ZbrTHywn.net
>>278
なんでいまさらCDプレーヤーとネットワークプレーヤーの複合機を?
価格も機能も、グレードも半端過ぎる
今はネットワークプレーヤー機能付きのプリメインアンプやAVアンプの時代
CDプレーヤーは専用機を選ぶべきだったな
290:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 15:57:14 L4Q7Tgzi.net
Hdamp は話題にならんがどうなの安くなってるし
291:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 20:40:28.14 qd3WEbyx.net
pm12って評判良くないけど
sa12の方はどうですか?
292:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 20:46:09.94 szPeCA5t.net
>>281
マランツのプレーヤーは良いよ
293:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 20:48:42.43 Fttt1BRl.net
>>280
評価が低い、初期不良が長い間あった、左右の化粧樹脂が安っぽい
だから安い
294:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 21:40:31.78 L4Q7Tgzi.net
おれがきいてるのは音だ。デザインはどうでもいい。こたえろ
295:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 21:45:14.45 qTQshzxn.net
HD-AMP1使っているぞ。
そんなに良くもないが、評価低いというほどか?
どんな評価なのさ?
296:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 21:54:08.83 Fttt1BRl.net
最新のAVアンプやプリメインアンプのNR1710やNR1200と音や機能を比べてごらん
中途半端な既に古いDACやヘッドホンアンプにメリットがあるとすればコンパクトなだけ
早くヤフオクやメルカリで売って最新の機器に買い換えようね
297:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 22:21:24 d+VKl/8a.net
自分もHD-amp1使いだけどそれなりに気に入っているよ
コンパクトサイズがいいのであまり選択肢がなくて困る
もう少しブラッシュアップした後継機も出てくれるとありがたいんだが
298:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 22:23:55 d+VKl/8a.net
↑
ちなみにいま、QuadのVena IIが出たので試聴してみたいなと
気に入ったら乗り換えるかも
299:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 22:32:59 ejgpP4+k.net
マランツのアンプはボリュームがひどい
小さな音量が調整できないのはデフォルト?
300:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 22:38:44 eCS8di5/.net
URLリンク(i.imgur.com)
301:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 22:43:07 IqU6lRTm.net
↑でた! アフォーカルの画像リンク嫌がらせ
アタマおかしい
302:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 22:43:08 IqU6lRTm.net
↑でた! アフォーカルの画像リンク嫌がらせ
アタマおかしい
303:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 23:09:31.38 9Hjcu6aW.net
2回言わないといけないほど大事なことなの?
304:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 23:11:53.18 IqU6lRTm.net
↑でた! アフォーカルの他人になりすまし
アタマおかしい
305:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 23:16:59.96 /AOjmlyi.net
>>288
D級からAB級に変更だね
306:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/24 23:27:57.77 9Hjcu6aW.net
>>294
コピペしか能がないの?
新型コロナウィルスにでもやられたのかなぁ…
どうみてもビョーキとしかw
307:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/25 01:57:59 EJM44SOg.net
コロナは脳の病気じゃないぞ
この状況で安易に差別用語的な使い方するなよ
308:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/28 20:20:07.06 gc2tQngw.net
NR1200を試聴してきたけど、安物のAVアンプだな。
スカキンどころかスッカスカ。オーディオのアンプの音じゃなかったわ。
309:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 07:30:54.26 zERNS7jS.net
ピュアオーディオでは見られない薄ペッらなフィンのヒートシンクを見ると萎えるよね。
310:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 08:00:18.27 sfYuQMhd.net
1200は宣伝しすぎ。HiFiアンプじゃない。
試聴してみろ。これを褒めてる奴は詐欺師まがいの嘘つきだよ。
311:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 08:30:41.28 EKfxZnTE.net
マランツは二桁シリーズから本気だぞ
学習能力のないやっちゃなW
312:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 08:38:20.61 /zMTOnhl.net
>>300
もとがAVだからね
313:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 10:33:48 h4M9IQbP.net
PM8006>>PM7000N>PM6006>PM5005≒NR1200(≒NR1710)
フルサイズ4桁を音質で格付けするとこんな感じだろう
PM8006+ND8006=20万円なら、PC→PMA-2500NE=18万円
PM7000N=10万円なら、R-N803=8万円 もしくはPC→A-S801=5万円
PM6006+NA6006=8万円なら、同じく↑
好み度外視でPMA-2500NE>PM8006≧PMA-1600NE>>PM7000Nだとすると、
PMA-2500NEと1600NEは糞重いのが難点だが、USB-DAC内蔵は魅力的
PM7000Nは超多機能だが、実はできないことも多々あるし、
ウリの機能性に操作性が伴っていないため、脱糞システムになる可能性が大
PM8006のボリュームに目をつぶれば、既存のシステムを活かせるという点で、
実は無駄のない選択になるということに気づく
生物種別おすすめ
ゴリラ:PMA-2500NE、1600NE
オタク:PM8006 ※オーディオオタクは好みで単品を揃える
マヌケ:PM7000N ※ほぼオールインワンだが、それ以外に何のメリットもない
ちなみに、PMA-2500NEは25.0キログラム まさにゴリラ御用達
現行機種の20万円以下で25キログラムは他に例を見ない ※PM-10は21.5キログラム
314:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 10:36:11 VzxO37QT.net
PM5005>>rn1200
315:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 11:03:30 h4M9IQbP.net
追伸
PMA-2500NEの購入報告をすると「SX11を買えばよかったのに」と100回言われる
そりゃ、DCDとのセットで買う�
316:ネら、断然SX11のほうがいいが、 PMA-2500NEはPCオーディオ番長(と書いて「デブ」と読む)アンプだからな PC→PMA-2500NE=18万円は、20万円以下のシステムではほぼ最強だろ プリメインアンプ内蔵のUSB-DACはノイズが載るとか、 PMA-2500NEの内蔵DAC使うと今一とか言うやつもいるが、 だったら20万円以下限定で、他にどんなシステムがあるのか PCのイヤホン端子→PM-12=24万円? まあ、チープなUSB-DACを間に挟んでも、そこそこ鳴るけどね SX11セットのファーストインプレッション:暖簾に腕押し 2500NEセットのファーストインプレッション:♪おーれーは ジャイアン!♪ SX11は出木杉くんのようにキャラが薄い 「そういえば、音楽流していた」みたいな というか、オーディオシステムで音を聞いている感覚があまりしない 清楚なお嬢様とキャバクラ嬢は両極端だし、そこまで差があるわけではないが、 大げさに言えば、そういうキャラの違いはある 同じメイク、服装でも、しゃべらせてみると、全然違う印象になるね
317:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 11:07:58.01 /zMTOnhl.net
PM8006>PM7000N ≒NR1200(≒NR1710)>PM6006>PM5005
だけどな実際には
318:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 11:12:15.58 3rGhP2cY.net
自分はPM8006にAmulech AL-38432DRで11万くらいだったな
今RME ADI-2 DAC FSに替えてエージング中だけどAL-38432DRで十分良かった
319:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 11:13:45.91 WwnnXme7.net
NR1200を試聴したけど、間違って、スピーカーをAVアンプのリアスピーカー端子に接続してしまってるのかと思った。
試聴した人には納得してもらえると思う。
320:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 11:16:33.26 9Q8/9H9r.net
マランツでコスパ良くまともな音がするのは6000シリーズくらいか。
試聴できない環境の人は、広告記事に騙されないようにね。NRはNGです。
321:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 11:20:58.75 PIe7xKLR.net
価格コムでは、NR1200が一番売れてるプリメインアンプになってる。
可哀想に。
322:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 11:27:45 iL1aoTDA.net
>>305
2500の話は同意だわ
PCで曲を保存管理してるとDAC入りのアンプって結構便利
自分はPM8006の後継にDAC搭載して欲しい
音質の面からここの住人が反対なのは承知してる
本当はアキュフェーズみたいな方式がみんな幸せになれるとは思うんだけどね
323:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:14:14 mHpgexAu.net
初心者です、NR1200のRCAラインアウトからパワーアンプに繋いでも良い音は出ないものですか?
324:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:14:56 2AYmxbKC.net
>>312
出ません。ゴミです。
325:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:16:04 xO/wvDbm.net
NR1200だったら、パイオニアのなんちゃら30というやつの方が全然まともだったよ。見た目はアレだけど。
326:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:19:15 FiI8Oxzt.net
>>311
>自分はPM8006の後継にDAC搭載して欲しい
搭載するだろうね。PM8000Nとか。
無しの機種もPM8007とか8006 II とかで残るかもしれないが
大衆は8000N買うよ。
プリメインがリモコン有りになったのと同じで、DAC有りの方が便利だからね。
327:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:23:02 C5aev3F1.net
PM8006にDACが搭載されたらちょっと欲しいかも
コンパクトサイズが欲しいので
できればHD-AMP1をもう少しアップグレードして出して欲しい
328:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:25:59 sdJBnkpK.net
あらし野郎がわいてるね
329:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:35:30.40 fl0431aE.net
NRはネットワークプレーヤーが便利。
音質こだわるならアキュフェーズやラックスマン、最悪マランツ二桁でしょ?
330:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:45:46.79 H+cm+c2b.net
NRはあくまでテレビの音をそこそこ良い音で聴くためのアンプだよ。そこそこも良くならないけど。
331:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:50:46.42 UTwhj0Hy.net
NRはコンセプトがよかったん
332:だろうね。 リビングテレビの両脇にそれなりのスピーカー2台置くのは結構多くの人ができる。 それとは別のオーディオシステムを置いたり、マルチチャンネル組むのは敷居高い。 テレビ用のステレオスピーカーに最適化させてネットワークとAVアンプ機能も付ける。 今まで無かったのが不思議なくらいの売れる要素。 なお音は
333:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:52:28.86 O9qKoZTr.net
マランツNR1200やPM7000Nが悔しいのだな
最新モデルはかなり音いいぞ
8006ユーザーの悔しさでネガティブキャンペーンか?
334:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 12:52:58.12 oZQTukJE.net
テレビ用のスピーカーに合わせると、「低音スカスカで悪い音」のNR1200が合うのかな?
335:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 13:20:18.05 QWbnvYJy.net
テレビで放送見てるのは年寄りだけだよ。
テレビにはNETFLIX 、YouTube、ゲーム機つなぐからHDMIケーブルをつなげるアンプが主流。
昔ながらのRCAケーブルつなぐアンプは消えるよ。
まともなプリメインアンプはXLRケーブル接続になっている。
3年も前プリメインアンプ8006にこだわっている奴はいまだガラケー使ってる老人みたい。
336:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 13:25:51.17 KV3tYdp4.net
テレビで放送見てるのは年寄りだけだよ。
テレビにはNETFLIX 、YouTube、ゲーム機つなぐからHDMIケーブルをつなげるアンプが主流。
昔ながらのRCAケーブルつなぐアンプは消えるよ。
まともなプリメインアンプはXLRケーブル接続になっている。
3年も前プリメインアンプ8006にこだわっている奴はいまだガラケー使ってる老人みたい。
337:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 13:30:17.92 6HE5qBBV.net
>>319
聴いてないだろ 笑
338:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 13:53:40.34 zg4L7hQh.net
>>324
どう罵られようと俺は自分に合ったもの買うよ(´・_・`)
TVもほとんど見ないしな
339:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 16:04:40.85 unPY2KFx.net
NR1200(≒NR1710)>PM7000N >PM8006>PM5005
利便性と音質を考えたら最新が最良
340:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 16:09:58.03 zwZvUCFY.net
8006にDACなんていらねえだろ
1600NEや2500NEも価格コムみてるとほとんど使ってないか切ってる
普通このクラスアンプにしょぼいDAC使わねえからな
そもそも8006が人気なのはDACがついてないからだからな
341:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 16:20:22.61 iL1aoTDA.net
2500NEのDACってSX11の流用なんだがな
342:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 16:32:54.87 unPY2KFx.net
DACついてると音悪い
SX1 についてない大きな理由
343:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 16:46:13.83 +VJdsvzY.net
>>327
1710は試聴してないから知らないけど、NR1200だけはないと思った。
アンプ欲しくて有力候補だったけど、一番最初に候補から外れた。
344:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 16:47:51.23 +VJdsvzY.net
HDMIセレクター必須で音質はどうでもいい人ならありかもね>1200
345:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 16:51:52.35 wi4HRmBK.net
アンチも音は8006が1番良いと認めてて草
346:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 17:28:09 8DTWYRUL.net
NR1200売ってない…
347:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 17:40:51 7VfZdv4q.net
HDMI入力付きのDAC出してよ
アンプは好きなの使うから
348:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 20:32:45 bu8qsBPv.net
薄型AVアンプに音質を期待する方が間違ってる
349:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 23:01:16 Eco+lUCh.net
10万前後でアンプを買おうと考えてる自分にとっては
利便性と音の良さとコストを計りかけるとpm7000nがいいかなぁ?
音の良さに重きを置けば間違いなく1600neなんだけど
いかんせんデカすぎる
350:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 23:04:18 Nj9t/0H4.net
NRは絶対避けるべき。誰が聞いても音が悪い。
351:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 23:31:06 S7gxM71F.net
マランツ「NR1200」は“音のレベルが違う”新コンセプトHiFiアンプ。その実力を徹底チェック!
逆木 一
URLリンク(www.phileweb.com)
「NR1200とはつまるところ、NR1710から5ch分のアンプを省いたモデルではないのか?」という疑問である。答えはもち
352:ろん否である。 NR1200はまず「HiFiアンプ」という基本があり、そこに映像入力を含む多機能を実現するために、NR1710の筐体構造やHDMIセレクターが利用された、という理解が正しい。 HDMI付きで超便利、TVもゲームも高音質で78,000円の新時代2chアンプ、マランツ「NR1200」 山崎健太郎 https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1210/831/amp.index.html 「という事は、7.1chの“NR1710”から、5chアンプを抜いて、2chにしたのが“NR1200”なのか」と思ったあなた、残念ながらそうではない。 この“そうではない”部分がNR1200最大の特徴だ。
353:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 23:53:53 dOxP+LAA.net
>>337
D&Mのネットワーク物は未だにソフトバグ連発で使い物にならないからやめておけ
ある日突然中途半端に調子悪くなって電源ケーブル抜かないと復帰しないみたいな
面倒臭い不具合がよく起こる
354:名無しさん@お腹いっぱい。
20/02/29 23:58:58 mrn4vhgA.net
>>340
ネットワーク物はどこがいいの?
355:337
20/03/01 01:01:05 UfskDgEf.net
>>340
アドバイスありがとう
アマゾンミュージックで音楽聴きたい
TVにつなげていい音で聴きたい
でもサラウンドはイラネ
って用途で今はPMA60を使っててステップアップしようと思い
PM7000はベストとまでは言えないけどベターな選択かなと考えてたけど
ネットワークが不安定なのは考えものだな
もう少し様子見してみますわ
356:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 07:23:21 FISij7qK.net
>>340
M-CR612とかエラーが多かったがNR1710では一切起こらない
HEOSはトラブルはほぼないし優秀
357:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 07:33:31 Ip1OB0gN.net
>>338
NR1710をB&W 705S2につないでいるが、かなり音は良いよ。
音楽を聴くときはフロント2chをラックスマンL-507uXllのプリ部をキャンセルして使っている。
機種も環境も書かず。だれが聴いてもは乱暴すぎるな。
ネガティブキャンペーンしか考えられない。
358:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 09:26:02 iFuBuHtB.net
>>344
>NR1710をB&W 705S2につないでいるが、かなり音は良いよ
>音楽を聴くときはフロント2chをラックスマンL-507uXllのプリ部をキャンセルして使っている。
NR1710→B&Wでは聴いてないんだな
359:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 12:17:54.77 69Ifms0q.net
NR1200、今さっき試聴してきたけど(某大店舗のブースの外にあったから)、本当にひどいスカスカな音だな。
これが良い音と宣伝してしまうと、マランツは信用失うぞ。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 12:38:08.18 a6MvG+Ce.net
で、どこのメーカーかろ対抗馬の新作出るん?
361:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 12:46:32.53 VNMvn3vA.net
HDMI端子付きなんて、とっくにあったよ。パイオニアとか。
362:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 12:48:33.35 I+xO2lnG.net
PM8006+NT-505が最強
今までネットワークでバグったことは一度もない
アプリの操作性スピードも最強
363:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:14:48.66 T7UVzqxV.net
最強を連呼する人って…
最凶?
364:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:16:19.90 YjkQWTkF.net
アプリやネットワークでは、プロ用ソフトやネットワーク機器も作ってるYAMAHAが強そうなんだけど。
365:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:31:02.50 th69j/Hc.net
>>324
テレビのheadfone out(1ピン)からRCAでpm8006につないでるけど良い音するよ
366:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:33:02.97 z7L+avKz.net
ネットワークの黎明期にヤマハのアプリは比較的出来は良かったがlinnほどじゃなかった。
その後は手を抜いてイマイチ。
ガチで続けていたら違っていたかもね。
367:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 13:48:33.09 4wdRxKe9.net
OpenHome対応じゃないアプリはアプリにあらず
OpenHome最強
368:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 15:54:
369:42 ID:O05D9sZq.net
370:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 16:17:37 HvRFpljW.net
>>354
LINN、NT-505、YAMAHA WXC-50と値段を落としながらYAMAHAに落ち着いた私みたいな人もいます。毎日リッピングして曲を増やしたりしているとNT-505系のアプリは使いづらいし安定していない印象。
ヤマハももう少し細かいところまで作ってよというのはあるけど、アプリは総合的に一番使い勝手がいいかな。ちなみにNT-505はヤマハのDACとして使ってます。もったいないね
371:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 16:33:14 Fl/KHXfY.net
当面、10年くらいは、オーディオはネットワークでという流れだろうから、そこを考えて選ばないと失敗しそう。
372:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 16:33:59 Fl/KHXfY.net
>>356
アンプは何使ってるの?505とはアナログ(バランス?)接続だよね。
373:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 17:19:21 HvRFpljW.net
>>358
アンプはluxmanの507ux。寝室に置いているんだけどアンプとDAC(505)のリモコンで電源を2回入れるのが面倒。ヤマハはアプリから入れられるので電源連動のトリガー入出力端子が欲しいところ
374:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 17:19:48 4gXAA064.net
YAMAHAはAmzonMusicHD非対応
対応しているのはデノンマランツだけ
今はHEOS搭載モデルを買うのが正解。
ネットワークプレーヤーは数年で古くなる。
買い換えられるレベルの価格のものを選ぶのが正解。マランツ、ヤマハ、パイオニアのネットワークプレーヤーを買ったが、数年で売って新しい機種に買い替えている。
375:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:22:29 0iuHuILW.net
>>359
>アンプとDAC(505)のリモコンで電源を2回入れるのが面倒。
学習リモコン買ってマクロ登録しろよw
376:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:38:36.80 XpXHoxOl.net
量販店の店頭で試聴?聴いたスピーカーも書かない嘘つきはNRが何がだめかも書かず、ひたすらネガティブキャンペーン。
みっともないからやめろよ。
マランツのネットワークプレーヤー機能つきのアンプの音は価格なりに良い音だよ。
いまさらPM8006を買うより数倍の価値がある。
377:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:41:09.74 2C4Y+aCO.net
よかったな、お前にとって価値があるもので
378:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:48:04.11 h6F8IprW.net
>>363
アフォーカルうぜーよ
つまらないネガティブキャンペーン
やめろよ
巣にから出てくるんじゃねーよ
379:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:53:16.83 Cpre32A1.net
少なくとも、NR1200は買う価値ないだろ。音がクソすぎる。音的には、同じマランツでも一体型ミニコンポの方がマシ。
380:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 18:56:35.23 Q/PlwiqO.net
>>365
買う価値がない理由は?
音がクソはどのように?
まったく具体性がないが?
単なる嫌がらせだろ
最悪だな
お前が無価値でクソなだけだ
381:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:07:32.16 RpN3NcAO.net
安いAVアンプの話はAV板の方が良いような。
ピュア板で語られるようなオーディオの音ではなかったよ。
382:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:18:29.28 fnnJrKSU.net
>>356
NT-505系アプリってOpenHomeだから選り取り見取りだぞ
何か勘違いしてないか?
俺はBubbleUpnp使ってる
このアプリは神懸かってる
383:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:21:24.37 fnnJrKSU.net
>>362
PM8006とNRだと比べることすらおこがましいほど差がある
7000Nもだ
それが分からないなら相当な安上がりな耳だなw
384:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:26:03.66 iuz0I4l4.net
>>367
お前もパーな老人だなぁw
AVアンプとかプリメインアンプとか分けて考える時代じゃねーんだよw
古くさい考え捨てろよクズがwww
HDMI接続できるプリメインアンプを曇った目でみてるから、素直に音が聴こえないんだよw
時代の流れについていけないダサいやつw
お前の安
385:アンプらキャノンケーブルつなげないくせにHDMI使えると差別www 所詮マランツのアンプなんてろくな音してなねーよw
386:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:32:18.62 xaZ2vTkN.net
>>368
ここマランツ総合だけど
TEACのごり押しはステマ?
AMHD排他できないから音わるいよ
387:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:45:35 o+QHt8/0.net
PM8006の電子ボリュームはバカだろ
急に音でかくなるし細かい調整できない
高音がやけにキラキラ
嘘くさい解像度と音切れがデジタル感
薄っぺらい音、安っぽい筐体
数ヶ月以内に数万円値下がりすると予測
モデル末期は定価の半額
保証期間は短い
手放したくなっても売るに売れない
超ハズレアンプ
388:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:46:51 F3eWQt1x.net
すぐモデルチェンジするよね。不具合隠しか?
389:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 19:52:08 j54uYtJa.net
>>373
はぁ?8006発売されて約3年経つけど?
390:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:06:34.02 HhSq+WJ7.net
PM-8006のリモコンの音量調節は最悪で使えるものではありません。
入力選択もダイレクト選択が出来ず、手間がかかる順送りでの選択しか出来ない残念なリモコン。
PM-8006は10万円のアンプとしては極めてチープな音。
最新アンプならネットワークプレーヤーもついて、機能も音もかなりグレードアップしている。
391:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:34:35.62 2C4Y+aCO.net
はいはい
良いの買ってよかったね(笑)
392:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:36:56.60 r+dQeqQ1.net
ウサギ小屋でPM8006使おうとする人は頭おかしいんじゃないかと思う
マランツはPM8006のボリューム設定を澤田ルーム規模のオーディオルームでも使えるレベルでチューニングしてるから
部屋全面を簡易防音された16畳位の広さが最低条件になってくる
音量の目安としてはボリュームを9時方向まで回して丸一日鳴らしてても煩く無くて他人にも迷惑が掛からない環境
393:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:37:03.44 RKuArO7B.net
マランツPM8006+B&W705S2から、PM7000Nに変更してみました。 HEOS + AMHD +Alexaは便利この上ない。最高です!
結論から言うと音質グレードアップして、手軽にハイレゾ音楽を楽しむ事が出来て大満足です。
音楽との向き合い方が大きく変わったという感じです。
394:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:40:02.32 4VoiKUIm.net
>>357
うーん
自分のCDリッピングする分にはいいけど、配信系音源は耳が痛くなるから結局CDで聴いちゃうんだよなぁ
もちろん時代の流れはネットワークオーディオなんだろうけどCD売っちゃうとこまではいかない
395:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:46:39.87 3FwTfJym.net
4桁のエントリーアンプが専用室前提とかギャグだろ
396:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 20:55:05.90 yticGUhq.net
>>373
PM8000Nは今年出るよ
ネットワークプレーヤーHEOS対応
Alexa使えるようになって
価格は15万円
397:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 21:00:59.51 yticGUhq.net
>>379
配信で耳痛くなるはプレーヤーかスピーカーセッティングに問題あるね
ベルデンのスピーカーケーブルを使ってない?
スピーカーをラックにポン置きじゃない?
AppleMusicで聴いてない?
システム全体見直したほうがよいよ
398:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 21:38:27.82 yticGUhq.net
マランツPM8006+B&W705S2から、PM7000Nに変更してみました。 HEOS + AMHD +Alexaは便利この上ない。最高です!
結論から言うと音質グレードアップして、手軽にハイレゾ音楽を楽しむ事が出来て大満足です。
音楽との向き合い方が大きく変わったという感じです。
399:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 21:50:58.42 F3eWQt1x.net
今時は、ネットワークアプリ対応しないとな。
400:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:04:29 701xL/5u.net
HEOS褒めるとか関係者かよ。
どこに褒める要素があるのか、具体的な使用方法を教えてほしいわ。
401:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:10:07 wa84wRec.net
heosとかいうゴミアプリなんとかならんのか
402:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:11:36 wa84wRec.net
amazn music検索すらできなくなったわ
403:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:11:53 sQJ06j34.net
アプリでYAMAHAに完敗だよ。
404:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:20:03 ZI43RRnh.net
>>382
試したソースは尼music HD
スピーカーはスタンド置き
ケーブルはBELDEN
ケーブルなのかな? うーむ
405:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:27:30 Y8wKBjpL.net
ヒント スカキンと言えばどのブランド?
406:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:32:50.27 EIOl8pXC.net
>>386
なんでもゴミって
ボキャブラリーの貧困さに
自分で嫌にならないか?
407:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:35:20.55 s/lFkbdh.net
>>388
んな事はない
両方使ってるから断言する
Spotifyはヤマハが良いけどね
408:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:36:56.21 s/lFkbdh.net
>>390
ウッドコーンか電源が必要なパワードモニタースピーカーのフォーカルだろ
409:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:40:16.63 8jl2ifE9.net
>>387
使い方が間違ってるだけだよ
マニュアル読めよ
あっ長い文は苦手だったね
それでどこの学校も入れなかったね
410:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:42:25.06 lmtGcr08.net
スカキンマランツ
ボワボワデノン
411:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 22:49:13.09 CWMXqoXy.net
ヨドバシのブースで試聴させてもらうと、ヤマハはアプリ操作してるけど、マランツはCDか本体操作なんだよ。
あぁ、アプリがまともに使えないと言われてるからなと思っちゃう。
412:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:05:18.13 wa84wRec.net
日本のアプリはどれもゴミだから
413:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:21:24.24 a4pgMoiq.net
メーカーのアプリが酷いのは事実。マランツの数年前のアプリはアップデートもなく酷すぎた。
HEOSも一年前までは使いものにならなかったがかなり良くはなってきたがまだまだ不備はある。
Spotifyやアマゾンmusicに比べるとアプリのできは良くない。アプリにかけられる予算規模や技術力が違うから仕方ない。
アプリはヤマハの方ができは良いがAMHDに対応していないのでデノンマランツしか選択肢がないのが実状。
414:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/01 23:43:14 A2+zm5eS.net
8000番も中華デジタルアンプに負けるゴミやぞ
415:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 00:14:10 UHi4/cgq.net
>>399
なんでもゴミって
ボキャブラリーの貧困さ、アタマのわるさに
自分で嫌にならないか?
416:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 01:25:59.21 4bKYT2N1.net
AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Guitar& Sax DJ Sound with Spectrum Analyzer
://youtube.com/embed/ZFEMWv2Hxks?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
417:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 01:44:30.20 sSnI3EXR.net
>>398
アマゾンHDってそこまで必須なのか?良いの?
418:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 07:04:13 U2Ke7iUs.net
>>402
定額で音の良いハイレゾ音源の魅力は他にない
曲数も多く便利
419:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 07:07:21 fUR2pyPz.net
何か月も入るものじゃないとは思った
まか使い方だな
420:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:43:16 ZHsE9pTV.net
>>371
アプリの話がでたからその流れだろ
音の話はでてないが頭大丈夫か?
421:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:44:18 ZHsE9pTV.net
>>372
お前はゴキブリ以下だから早くしねと言っただろ
もう忘れたのか?
422:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:45:09 ZHsE9pTV.net
>>375
お前の存在自体がチープだって早く気付けよw
423:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:46:15 ZHsE9pTV.net
>>383
今すぐ耳鼻科に行け!
424:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:46:48 ZHsE9pTV.net
>>390
お前の頭の中だw
425:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:47:40 ZHsE9pTV.net
>>399
お前がゴミなだけだ
426:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 10:54:11 MiszRSvX.net
PM8006+TEACネットワークプレーヤー
↑
アタマの悪そうな組み合わせwww
センスねーな
どうせアニソンでめ聴いてるんだろw
427:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 12:31:44.78 m2kPdWWU.net
>>411
頭が悪くて貧乏人のお前は屁OSの安コンポがお似合いだぞw
428:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:02:40 ueCFOXSL.net
>>406
アウト、自殺教唆
429:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:45:02 UzUQaxoR.net
>>368
勘違いはしてないよ。iPad対応のコントローラはほぼ全て試したけど合わなかったり不安定だったりで諦めた。特にプレイリストに加えていくタイプのアプリは個人的にダメなんよ
430:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 16:45:31 UzUQaxoR.net
>>361
その手があったか、ありがと!
431:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 19:04:24 p1iETJIv.net
PM8006の後継機にDAC付けたらアホだろ
432:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 20:16:11 Ei/L8jcc.net
全くだ。
アンプにUSB-DAC欲しかったらデノンの2500,1600にすればいい。
433:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 23:43:50.19 U2Ke7iUs.net
>>412
もちったか さん 乙
434:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/02 23:56:29.06 eMS+hnXi.net
TEACのnt505にマランツのプリメインアンプPm8006とb&wの684s2をつないでパソコンやNASで音楽を楽しんでおります。
遅まきながら定額配信の音楽を楽しみたいのですが、システムのなにを変えればよいですか?
音楽以外に映画も見るので、ヤマハのavアンプのフロントプリアウトからPM8806のパワーダイレクトに接続もして切り替えて使用しています。
やはり人気のNR1710が最短の利便性でしょうか? NR1710からPM8006につないで音質の向上はあるでしょうか?
435:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 00:10:59.40 PyRLKe/e.net
>>419
その音の悪いトールボーイとヤマハのAVアンプはまず変えな
フロントスピーカーは705S2、リヤスピーカーは707S2に変更。
AVアンプはヤマハRX-A2080に変更。
プリメインアンプはマランツPM-12 OSEに変更
。
話はそれからだ
436:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 06:58:03 JdQg5maJ.net
>>419
PCのアプリからNT-505にUSB接続すれば良いのでは?
437:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 07:11:48 T2zl66zF.net
PCあればネットワークプレイヤーは別に必須ではないよ
尼HD排他ももうちょっと様子見 モラは早逝っぽいし
今買いたい人は買えばいいけどな
438:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 07:58:53.52 JGiKNszz.net
このスレでD級アンプを勧めるのは、クソ耳かネット書き込みバイトです
439:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 08:27:52 e3xiWgtE.net
D級ってどこがダメなの?教えてほしい。
トランジェントが良いし、ウーファーとツィーターの
音のタイミングのズレも少ないし。
PM-12でリズムセクションがノリノリの曲を聴いてみてほしい。
440:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:17:59 l77nqPTy.net
聞き疲れするそうだw
441:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:38:35 rn4N3JdZ.net
鳴り方がA級やAB級と全然違うからね
好みの問題だが嫌う人が多いのは分かる
442:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 09:41:58 +xSgUZmm.net
>>426
どう違うの?
443:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 10:16:44.10 rn4N3JdZ.net
>>427
音に色がない
音に厚みがない
押しもしないし引きもしない
まっさらなミネラルウォーター
それが良い人もいれば悪い人もいる
444:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:03:06 +xSgUZmm.net
>>428
私はそうは感じないけど、人それぞれですな。
価格帯が同じだとD級の方がスピーカー駆動力が高くて
聴いてて気持ちがいいよ。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:24:52 cGuDOkBX.net
>>428
ミネラルウォーターはミネラルの味がする
デジタルアンプは一切の成分を抜いた純水のよう
不味い
D級アンプは人の声が不自然、フェードアウトがいきなり途切れる
ゆらぎをいっさい排除した音に魅力はない
446:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:40:41 srPZXW13.net
D級
447:アンプは応答が早いだけでなく、オーディオが追求してきた「ピュア」なのかもしれいね。 不純物が入っているからこそ美味しいというのもあるから、D級アンプの前にアナログのプリアンプをつなげたらどうだろう? D級アンプの悪口を聞いていると、D級アンプを買いたくなってきた。気に入らなかったらアナログのプリアンプ追加するけど、多分、慣れてしまいそう。
448:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:55:57 6gtDvcy4.net
>>431
きっとがっかりするよ。
単にスピード感が上がるだけで全然普通だから。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:56:19 xaJ3kaN0.net
>>428
>音に色がない ←中高域の歪みが少ないから
>音に厚みがない ←低域の歪みが少ないから
>押しもしないし引きもしない ←過渡応答が速いから
マランツのAB級は物理特性がアタマ一つ良かったわけで、
D級に逃げなくても良いのにね。
ハイエンドオペアンプ並みの特性のプリアンプをディスクリートで組むのも他にない技術力なわけで
450:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 12:58:26 srPZXW13.net
あと消費電力だよね。デジタルなら50W程度。アナログだと200~300Wという感じか。
ごく単純に考えると電気代は4~5倍違ってくる。長時間使う人にとっては気になる点だ。地球温暖化の観点からもアナログアンプはますます減っていく。
451:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:18:26 uXBcwSxb.net
原理的にはD級の方が遥かに歪みは大きい
452:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:44:47 cGuDOkBX.net
>>434
プリウス乗ってろ
453:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 13:49:25.33 vzC8VXAH.net
趣味の道具を選ぶのに、エアコンや冷蔵庫を選ぶように消費電力で選ぶやついるか?
そんなヤツはスマホで無料のSpotify聴いてればよい。最高にコスパが良い。
454:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 14:08:05.43 srPZXW13.net
消費電力は無視できないよ。電気料金の問題だけじゃないんだよ。
レジ袋が有料化される時代だよ。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:23:18.85 6gtDvcy4.net
暑いわな。
456:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 15:24:06.44 qVQ1po0L.net
消費電力少ないとバッテリー電源化しやすかったり、熱に弱い部品の劣化の心配が少ないなど電気料金以外のメリットはある
457:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:04:48.10 7jrmS4p0.net
D級は自動車ならEVだってのはなかなか良いたとえだったな。
ロータリーエンジンの会合にEVで乗り付けて、加速やら燃費やらたくさんのメリットをアピールしてるみたいだ。
その滑稽さ、場違いさに本人は気づかないんだから厄介。
同じマランツのラインナップだから混ざっちゃうんだろうが、日産に例えるなら、シルビアやスライラインといったFR愛好会にリーフオーナーが来ちゃった状態だな。
GTRはマランツなら今はなき高級セパレートだな。
458:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:10:59.63 xhEshFkb.net
老害お爺さんたちはデジタルを認めたがらないずっとこの流れだな
459:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:39:06.66 srPZXW13.net
ロータリーみたいな特殊なエンジンは、アンプで言えば真空管でしょ。
真空管がICになり、そしてデジタルになる。自然な流れなのでは?
真空管派からは、ICのアンプは無味乾燥などと、ちょうどデジタルアンプと同じように評価されてるのでは?
460:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 16:54:53.28 6gtDvcy4.net
真空管 →フェラーリ512BB
A級半導体アナログアンプ →大排気量NA N156を積んだメルセデス 63シリーズ
AB級アナログアンプ →アリストV300
D級アンプ →ダウンサイジングAMG C63
デジタルアンプ →リーフ、パンダ1号
461:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 18:43:29 yx+Z8ILh.net
ロリータみたいな特殊なおやじは
462:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 19:28:08 7bJQTp8e.net
アンプで言えばジェフのD級
463:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:03
464::16 ID:HK6/PXxR.net
465:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:14:34 jm8/I0Iz.net
デノマラの販売員さんが言うには12と8006
の違いが分からないというお客さんが結構いるらしい
466:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:29:45.62 +xSgUZmm.net
>>448
へー、8006のが美しい残響のある鳴り方で12のがあっさりで
シャープな鳴り方で結構違うと思うんだけどな。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 20:37:53 jm8/I0Iz.net
>>449
私も違うと思いますよ。印象も同意見です。
ただそういうお客さんもいるそうです
468:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:12:12 J7XyVB4x.net
D級でよいならM-CR612で十分。
安いし、音もよいしコンパクト。
欧州で高評価で、よく売れている
B&W 707S2つなげば本当に良い音。
ただ長い時間聴いていたいと思わない。
好きな曲の魅力がなくなる。
ボリュームを下げたくなる。
残念ながら売ってしまった。
D級は自分には合わない。
469:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:15:17 ULFMLTNU.net
>>451
私もM-CR612使ってます。出力だけ生かして
PM8006を繋げて使おうかと思ってます
いずれはプレイヤーも単体にしようかと思っていますが
470:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:47:35 NKp+G3r9.net
hypex導入前の非力なマランツのアナログプリメインアンプのサウンドは一様に‘’スカキン‘’と呼ばれていたことを皆さんご存知無いのかな?
471:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 21:58:28 rqK5qoA1.net
>>434
ば~かw
アナログだって30Wくらいしかないわ
俺のPM8006は大ボリュームにしても28Wだ
472:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:00:54 rxXY5f52.net
思い切り鳴らせる部屋を用意すればいいだけの話だ
まあ我らがPM-10、-12だって12畳ぐらいの試聴室で鳴らしたから勘違いして「これはよいものだぁ~」になった奴がいるわけで
473:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:39:27.81 suIwfuE4.net
貧乏にん土も、箱だけでもろしいだろ笑笑
474:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 22:59:13 yJxWHZQE.net
打ち込みの音楽だけを聴いている連中はD級アンプで満足するのだろうな。
今どきのポップス、とくにPerfumeみたいにPCでいじくりまわした楽曲はD級で気持ちいいのかも。
普段からスマホやDAP、PCで音楽を聴く奴らはD級がよく聴こえるのでは?
アコースティックギターやピアノ、生歌を聴くとD級アンプ不自然に感じる。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:10:39 JdQg5maJ.net
>>457
アコースティックなサウンド、生歌をD級で聴いても
特に違和感ないワシは耳がおかしいのかw
476:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:21:19 srPZXW13.net
>>457
ブラインドテストでも?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:22:14 srPZXW13.net
真空管アンプ愛好者が、トランジスタアンプに対して同じような批判をしてるんだよね。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/03 23:49:17 tvtUVrty.net
PM-10と真空管アンプを併用している
どちらも良いものだ
479:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:12:36.35 UXX8bO/z.net
風呂場で歌うとうまくなったとか思うような連中が良い音良いアンプに響きが~とか言ってんの笑ってまうよなw
480:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 02:46:05.66 9zpinKII.net
>>462
ピアノの倍音をわかるか?
真空管の倍音はわかるか?
カラオケのエコーや風呂場の響きと違うことを理解できないか?
バカ耳はお前だよ
アフォーカル
481:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 04:07:52 300KXrP4.net
pm12のDFってpm10の2倍の1000あるらしいけど
公式スペックでは500と記載されてるのはなぜ?
482:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 04:46:52.03 UXX8bO/z.net
ソースにあればマランツの二桁も再生�
483:キるだろよ マランツの四桁は大袈裟なんだよ 響きが~www
484:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 07:38:52 enHNrti7.net
8006なめんな
485:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 10:24:48 Ksm/+QEx.net
>>434
アナログで300~400Wてどんなアンプだよw
ラックスマンのド級アンプでも150Wくらいで10万クラスのアナアンだと20~40Wくらいだ
486:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 10:52:56.86 cVuxMn8I.net
8006と価格帯で本体競合するはずのHD-AMP1がさっぱり売れてない。
AMP1はHypexスイッチングモジュールを搭載して、あまり発熱しない本体とコンパクトボディなどD級の利点を見事に体現した製品。
それが売れずに半値ついちゃってる。
初期不良あるなら12OSEみたくAMP2を早々に出せば良かったし。
8006とAMP1が今の10万円以上の市場評価をよく表してる。
10万円未満はCR612みたく評価されて売れてるわけだし、これからどうなるかは分からない。
487:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 11:19:50.09 TbvytdDD.net
HD-AMP1を2年ちょっと使っているけど
そろそろ後継機出して欲しいわ
初期不良は解決済み後で全く問題なかったけど
そういったイメージがついたのは悪かったな
488:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 11:22:40.10 kdt8i7Hf.net
>>468
>初期不良あるなら12OSEみたくAMP2を早々に出せば良かったし。
話の流れと違うけど、マランツはこういうメーコーだから信用できない。
489:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 11:48:58.58 mx/Cxeuw.net
>>447
そういうのが5chには多すぎ。
490:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 12:28:28.39 0hQFixec.net
>>447,471
別に嘘言ってた訳じゃないと思う
特にそれまで無かったような音は絶賛される傾向がある
慣れてくると欠点も見えてきたりして総合的な判断が下されるようになり
評価も定まってくる
491:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 12:46:30.89 fQnuvMO2.net
D級ってだけでベタ褒めする奴らが寝返るっつー事は実際聴いてみたらD級はクソ音だったって事だな
492:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 18:33:53 cVuxMn8I.net
D級は筐体も型番も一新したSPECみたいな新シリーズにすれば良かったのにな。
493:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 18:35:02 yJUnyjL2.net
アンプ2はとにかくパワーを倍にして、電子ボリュームとギャップレス再生に対応しろ
494:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:24:43.97 SxNXqb5o.net
真空管アンプとトランジスタアンプの関係と
A/B級アンプとD級アンプの関係が似てるってのは同意だね
なのでそのうち市販品はD級ばっかりになるだろうね
問題は、A/B級アンプにこだわって使い続けるマニアがいるのかどうか?だね
495:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 19:52:39 fQnuvMO2.net
ピュアオーディオに関してはそうはならない
特に30万~のミドルクラス以上では今後も長年に渡ってAB級が主力
逆に安価品やピュア以外のアンプならD級が主流になるっていうかとっくになってる
496:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:24:58 Yundgrt6.net
初めて黒モグラ聴いた時は衝撃を受けた。
重たい38cmウーファーでも、重たいネットワークでもビシバシ鳴らしまくる。
超高級パワーアンプを連想させるような馬力に、これからはデジタルが主流になるかと
期待させたけど、中域以上は硬質で旨味が無い。
そういう良い点と悪い点が同居しているのがデジタルアンプだった印象だけど
PM-10が見事に覆してきたので新たな衝撃を受けた。
しかし、二系統有るスピーカー端子が、使い分け出来ない等の欠点も有る。
海外製パワーユニットを採用しているのも、本当に価格なりの価値があるのか疑問。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:29:28 0Gquk/St.net
>>476
ジェフがアイスパワーにしたとたん超不人気になったという事実はどうなの?
おっしゃると�
498:ィりならマクレビやクレルは潰れていないとおかしいね
499:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 20:36:41 Zm9y5R4c.net
D級アンプってだけで大口径ウーファーを軽々駆動してすごいとか言う人は頭悪いと思うわ
ACアダプタ電源の激安中華D級アンプもそうだとか言っちゃうんだもんな
500:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:07:59.97 rxwOUL8w.net
PM-12は全然駆動力なかったな
スッカスカ
501:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:46:31 gjqmjv1f.net
SA-10、この時期いちばん安く買えるのは何処?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:48:46 qPCQh/qy.net
>>482
ヨドバシでデノマラの販売員に交渉すると
想像以上に安くしてくれるよ
503:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:51:01 613/N1fk.net
再生側でD級AB級って言っても、マスター音源側がAB級で音作りしてたらAB級の方が合ってるから良いということになるだろう
504:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:51:01 613/N1fk.net
再生側でD級AB級って言っても、マスター音源側がAB級で音作りしてたらAB級の方が合ってるから良いということになるだろう
505:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 21:51:02 613/N1fk.net
再生側でD級AB級って言っても、マスター音源側がAB級で音作りしてたらAB級の方が合ってるから良いということになるだろう
506:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:01:37 9zpinKII.net
>>482
ダイナミックオーディオのトレードセンター二階
507:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:03:14 09exbEB/.net
>>467
昔使ってたKENWOODのKA-1100Dは消費電力410W 。
電源入れると一瞬部屋の照明が暗くなった。結構熱も持ってた。
508:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:25:50 anXfAIe7.net
>>482
量販店よりもショップのほうが値引きしてくれるよ
ダイナやテレオン
509:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/04 22:49:56 x8XK4Ijj.net
そもそもマランツのプリメインなんてプリ部しか評価されてなくてパワー部なんて管球並みのDF100しかないダメなアンプだったんだから
スイッチングに切り替えてプリ部に割けるスペースを稼いで電源別にして強化してるんだから特に問題ないわ
510:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 02:19:51.94 5ZZL5g4+.net
音を出さずに置物にするのならそうだろうさ
511:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 08:02:29 qo+WsklD.net
>>479
D級はまだ歴史が浅い
JeffもD級とAB級では音作りのノウハウの蓄積がまるで違うだろう
なのでD級に移行した第一世代の評判が悪くても別に不思議じゃない
大きな流れで見て、D級へ移行する流れが起きてるのかどうかという話
512:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 08:17:45 KBF5ToP9.net
起きてないっすねー
家電屋はともかく、国産二大ハイエンドのアキュやラックスは向こう20年見てもD級をメイン製品にする事はないだろう
海外もほぼ同じ、マッキン、コンステ、レビンソンetc. D級への移行は当分ありえない
513:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 08:30:01 iovYmDBP.net
>>492
ジェフがD級出したの何年前だと思ってんだよ
その前のバッテリーモデルがあれだけ売れてて、D級になったとたん誰も見向きもしなくなったじゃねえか
514:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 09:02:21 n/XLHNtU.net
>>492
もうアイスパワーは20年もたっているが、全然新型が出ない
あのジェフとは思えないくらい停滞している
そういう超一流と言っていいところでそれだけ持て余していると言うことは、D級増幅自体が音響に向いていないと言うことだろう
過去にも「時代を変える画期的な発明」だったはずのものが、結局廃れていったことなど枚挙にいとまがない
515:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:22:17.25 aIQLSf96.net
ONKYOのA-1VLでたときの衝撃は凄かったな
どの雑誌もネット記事も掲示板もこれが次世代の音だと絶賛の嵐だった
でも今聞くと
516:音が暴力的でメリハリが強く高音が耳を裂く音でとても長時間聞いてられないんだよなw
517:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 13:39:19.01 inosg+J8.net
AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Piano and Guitar DJ Sound with Spectrum Analyze
://youtube.com/embed/9LrTwQAAAMc?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
518:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:04:30.73 inosg+J8.net
>マルチチャンネルパワーアンプの新型も出してくれ
大型メーター付のモノラルパワードスピーカーで良い
必要な数だけモノラルパワードスピーカーをそろえるだけさ!
モノラルパワードスピーカーではスピーカーケーブルは必要ない
そこで重要なのは多チャンネル型Bluetooth送信プリアンプが必要になる
目標の多チャンネルとは5.1でもなく11.1でもなく256チャンネルまで拡張可能に
しかしながらライン出力やバランス出力ならBluetooth送信も必要ない
519:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:06:29.27 inosg+J8.net
AIMP 4K OPUS - Fine HiTune - Mini Album 微風感 Piano and Sax DJ Sound with Spectrum Analyze
://youtube.com/embed/3loYqxw_dd0?list=UUAD_OjfQmia0EbUwjwRSI5g
520:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 14:56:32.51 yVLe928J.net
>>495
今から12~13年くらい前かなジェフのコンチェルト・プリメインアンプを販売店のご厚意で
借用して自宅で聞いたことがある(SPはELAC)
雑誌の評価が高かったのでかなり期待していたが大したことはなかった記憶があるね
さすがに100万のアンプなので作りはしっかりしていたし、低域の厚みは感じたけど弦の
ユニゾンに違和感(余分な付帯音)があって購入には至らなかった
D級アンプは○○式って感じで(今はHypex社のNcoreかな)いろいろ出てくるけど一時は
話題になるけどすぐに次の新製品が出ると忘れ去られる
521:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 15:18:57.85 WP/075rQ.net
オーディオオタはハイレゾには飛びつくから、デジタル嫌いってわけではないよね。
排他含めかなり設定こだわってるし。
確かにハイレゾは一聴しただけで気づくし、ロッシーに戻れないくらい圧倒的に音が良い。
単純にD級アンプにはそれがないんだろう。
522:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 17:47:42 azEjHuv5.net
音が平板だけど消費電力がD級よりも激減する発明と、A級より電気食うけどA級を圧倒する発明
どっちが人気が出るでしょう
D推しは、結局客は何がしたいのか理解していないってことでしかない
523:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 19:25:05.91 X7YFT2uQ.net
「音が平板」という条件を設定しまう過誤があるんだよね。
目指すべきは、音はA級を圧倒する高音質でD級なみに消費電力が低いモデル。濁りを加えてそういうことするモデルも出てくるよ。
中国メーカーからだと思うが。
524:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:39:32 rjHy9SW4.net
ハイレゾで良い音源ってのは周波数の幅が効いてるわけじゃないような気がするんだよな
良い音になるように気を使って録音してるから音がいいとか・・・ないかね
525:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 20:43:58 YHUuFeIL.net
マラ病ってもうならないの?
526:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 21:49:53.72 TPqKZnzc.net
>>503
どんな機械でも高性能は燃費とバーターだからね
省エネで高性能というのは初めから虫がいい
527:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:00:02.51 WP/075rQ.net
まあD級が仮に聴き疲れしやすいならDALIみたいな柔らかい音色のメーカーと合わせれば中和して上手く鳴らないのかね。
でもマランツもデノンもB&Wだよね。
解像度高いのが今の流行りなのかな。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:49:38.39 KpfkI8hE.net
>>507
と思うでしょ?
A-7VLとDALIの組み合わせで聞いてるけどアンプの音がもろに影響するよ
いくら柔らかいDALIでも長時間聞いてると耳が痛くなるw
TRIODEの真空管アンプも持ってるけどその組み合わせはすご~く柔らかく聞こえる�
529:�
530:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 22:50:39.17 I4IYZbHj.net
>>507
解像度が高い欧州系のスピーカーは最近の傾向。
オーディオも人気スピーカーに合わせてチューニングしている。
D級アンプは、どんなスピーカーでも音源に合わない。
D級最初は良い音のように気がするのだけど、すぐに飽きて聴かなくなる。長時間聴くと耳が疲れる。
531:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:01:42.31 CDjMDh31.net
>>501
オーディオ好きでハイレゾに行ったのはアニソン好きとPCオーディオ好きの一部だけだよ。
昔ながらのオーディオ好きの大半はいまだにCDやLPを聴いていて、一部が定額配信の音源を聴く。
オーディオマニアの年齢が50代以上がほとんどでPCオーディオを拒否してきた。だからSACD なんでいういいかげんな規格のパッケージが存在している。MQAもなんだかね。
基本デジタルの音、とくに圧縮音源は受付ない。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:02:45.24 A+IiITJS.net
>>509
へぇー、そうなの。
AB級のが音の表面がつるんとしてる印象はあるね。
D級はシャープに鳴るのでノリノリで身体が動き出す感じ。
どちらも楽しいよ。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:10:33.07 z711MOAb.net
PM-10と8006比べたことあんの?比べちゃったら8006なんかのっぺりと平面的な音で高音ばかり出るしとても聴いてられんぞ
534:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:13:29.30 ezESffcs.net
いじくりまわした打ち込みの音楽、安いデジタル音源、安いアンプやスマホでしか聴いてないレベルだとD級が良い音に聴こえても仕方ないな
冷凍食品やファストフードが美味しいと感じるひとたちは化学調味料に慣らされた舌せいなのに
旬の天然素材の味わいを知らないかわいそなひとが増えたな
535:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:20:29.67 RB+pj8wD.net
D級はaikoの歌声に似てる
音程が来て欲しいとこでミリ来てくれないもどかしさがある
逆にイライラして疲れて気持ち悪くなる
536:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:37:24.10 Vm03OLAY.net
>>512
クラス、販売価格が違いすぎるだろ
PM-10ならL-507uXll、E-380やPMA-SX1あたりと聴き比べてみなよ
D級がへんてこさがわかるよ
537:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/05 23:46:03.29 1B6hVcYd.net
グルタミン酸ナトリウムを摂取したことない舌は味の素に舌がピリッと感じるし、美味しいとは思えず、胸焼けがする。
ほんだしなどの合成うまみ出汁の入った食事を普段から摂っているひとは味の素に拒絶反応はない。
ネイティブD級世代には、天然の音がわからない。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 01:27:51 3zVwrAhz.net
中途半端なソリッドステートのピンボケA級なんて無駄にCO2排出量を増やすだけの環境破壊アンプだろ
539:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 02:42:42.19 r2tqr/97.net
A級持ちに嫉妬するのはやめなよ
自分でD級選んだんだろ
540:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 03:23:04 jUfHvOpr.net
ネガキャンしなければならないほど、D級の方がピュアでスピーカー駆動力もあるんだよな。
弱いのは残業音の再現。実は追随性が弱いアナログが実際より長く強く出がちなだけなんだが、切れ味鋭いD級は物足りなく感じがち。
541:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 05:18:40 bIzgpGdN.net
どの程度劣化させるかの匙加減が今後のD級の課題
古今東西のA級の音をAI解析して再現させるのが近道だけど、目隠ししないで聴かせたら違いが出るだろうな
542:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 06:13:52.16 0AiJtFJT.net
>>510
SACDは圧縮音源ではなく、ハイレゾ。MQAと一括りは違うんじゃないか。
音としては、SACDは柔らかい音でCDよりもアナログに近いぞ。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 06:25:54.47 oPrcvLeB.net
天然の音っていうけど
D級の方が味付けの無いスッキリした音の傾向なんでしょ?
それって、A級やAB級よりもソースに近いそれこそピュアな音なんじゃないの?
好みは別としてさ
544:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 07:01:35.06 8nWN1itW.net
D級の方が原理的に歪みが大きい
明らかに音質は劣化している
無機質で厚みのない音=ピュアな音ではない
545:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 07:38:24.52 /iIu8GhB.net
D級アンプは残響音が不自然に途切れるし倍音も消えている
すっきりして聴こえるが長い時間は聴いていられない
SN比がたかいのは入力信号が小さいときに出力を制限しているだけ
ノイズと一緒に残響音や倍音まで消している
パワーがあるため迫力あるように感じるがイコライザで意図的作られたような不自然な音
546:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 07:51:11.95 OTXoqg46.net
D級ったって色々あるだろ。イメージだけでまとめて切り捨てるの止めろ
547:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 07:59:21.20 lvKV8XFD.net
聴いたこと無いんだろ。
548:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 07:59:34.66 HkXUSVW9.net
マランツはAB級アンプの新規自社開発ができなくなり、既製品のユニットを買い付けて組み立てるだけになってしまった。
D級などいくら頑張ってもA級の足元にも及ばないし、AB級にとって代わることはない。
549:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:00:39.23 r2tqr/97.net
いろいろない
みんな同じ傾向だよ。ジェフでもSPECでもマランツでも
だってもう他に採用しているところないしな
550:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:32:22.20 3gGdBTDy.net
D級アンプは新製品レビューとかで冒頭にさらっと旧機種のD級特性をディスるから信用できない。
前機種下げはどの機種でもあるんだけど、殊D級の場合「D級特有の~~が改善され、」って前機種はあったのかよっ!と毎度思う。
551:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:44:39.81 83zAyYax.net
>>508
耳が痛くなるって笑
耳鼻科行ったほうがいいと思うよ
552:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 08:46:27.44 2/Es/84J.net
いつまでもウダウダてとうるせーな
アナログ帰還なんてないんだから他社アンプ買えばいいだけの話だろ
553:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 10:24:01 1AYav1A0.net
D級擁護はまるで反論できていない
実際比較していないのは明らか
キレるか、論拠のない否定
554:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:15:08 6xH45D8a.net
いうてもここのハイエンドはd級やろ?
メーカーの基準では音が良いって判断じゃん
555:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:45:19.66 HmaR16dn.net
デジタル一纏めひとくくりのアホはイメージで語ってるからな
いまだに高級ケーブル買って音がとか言ってるのがマランツユーザー
556:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:46:39.04 HmaR16dn.net
10年一昔て言葉があるのにアイスパワーとかいつの時代だよていうね
時が止まってんだろ
557:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:55:35.59 JgeYSvYl.net
>>505
✂
558:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 11:55:58.48 eByM3vCy.net
音聴きゃ一発。PM-10のニュートラルで厚みも奥行きもある繊細な音はちょっと他にはない。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 12:40:10.64 Hh4QMjkT.net
オペアンブもそのうち既製品使うだろ。音もかわらんだろ 505聞いてみ?
560:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 14:58:05 HkXUSVW9.net
>>537
アキュフェーズやラックスマンの最低グレード以下だよ
よくそんな値段付けたな
561:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:28:48 6+fW1gBt.net
ラックスマンの下クラス聴いたことある?平面的で誇張だらけであんなものとても聴けたもんじゃない
562:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:46:05 S+pVh0nW.net
高額品がろくなものでないことがわかって安心した
アンプは安いので十分だ
563:名無しさん@お腹いっぱい。
20/03/06 15:54:01.22 dpUH2iih.net
上のクラス、他のメーカーを知らないシアワセ
レベル以上のものに触れないが一番
半端に知ってしまうと不幸になるぞ