19/12/18 02:12:58.21 Hx7wOejT0.net
Part 10の >>946
私は390RE+800 D3で満足
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 06:49:55.46 NjQt/+im0.net
>>2
わたしはSX1LIMITED＋Bowers & Wilkins 607 マット・ホワイトで大満足
4:雀の涙
19/12/18 07:42:37.87 9iGWhSzG0.net
>>2
ゴミ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 08:18:26.18 fEV0w1lfM.net
値段の割にまともに音が出ないゴミスピーカーばかり、笑
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 09:54:26.69 FS0yjWdcM.net
ゴミと切り捨てる
ネガティブキャンペーンマネージャーの
アフォーカル君でした！
貧乏で良いスピーカー買えなくて
悔しいのぉ
すべては名古屋市長の河村が悪いんや
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 09:55:11.68 lclNbxZ60.net
390REウオームアップに20分はかかるのに電源入れっぱだと勝手に切れてしまう。困ったもんだ。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-tiKA)
19/12/18 13:46:02 oRBljg8CM.net
アフォーカル君で誰なの？知らんわ、笑
実際、B&Wはゴミだからなー。
音は綺麗に聞こえるけど、低音はバタンバタン、高音は音質悪い、音は前に出てこない、ゴミですよ、笑
9:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-AeWx)
19/12/18 13:49:23 NjQt/+im0.net
>>8
君の事だよん
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 16:58:13.04 s+d9QIFA0.net
600NEの残留ノイズどんなもん？
BP182の感度83dBならほとんど聞こえないかな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 19:39:01.20 LrkJp0JQd.net
600NEも800NEも値段と音質を考えたらかなりお買い得
エントリーモデルこそ力を入れるべきだから、上位モデルのパーツが使われてたりね
ミドルクラスは逆に割高だから、エントリーモデルで楽しんで、物足りなくなったら準フラッグシップモデル(SX11)に一気に飛ぶのがオススメだな
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 21:32:56.45 oRBljg8CM.net
>>9
自演、乙
13:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0ee3-RPlZ)
19/12/18 22:04:35 AZXNOium0.net
>>4
>>2です
こんな感じでテレビもB&Wの良い音で聞いています
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/18 23:32:41.99 oRBljg8CM.net
壁から近い、センターに障害物、フロントに障害物。。
ゴミスピーカーをゴミ処理場のような置き方。
正真正銘のゴミ。。。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 00:01:20.57 T0gMI8EI0.net
さすがにひどい設置状況だなぁ。。もったいないな
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 00:06:36.92 T0gMI8EI0.net
スピーカーケーブルはベルデン StudioEXじゃぁあるまいか。。 悪いケーブルじゃないし、アンプも悪くはないけど、スピーカー性能考えたらもっともっともーっと、格段にいい音出せるぞ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 00:13:30.78 ULv2yVVf0.net
たしかに設置がひどいな
スピーカーの性能を活かさないと
もったいない
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 00:19:28.37 UBmsMbraM.net
>>13
アンプがマランツだけど？
390では？
たんなる画像盗用？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 00:28:58.36 kFyQnmQF0.net
こんな風に使ってる人いるんだね
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 00:35:36.69 axHFXHPkd.net
マランツはプレーヤーだな。
アンプは390
21:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-f5qH)
19/12/19 06:57:22 WkUqRq7op.net
流石にちょっと改善した方がいいと思います
もっと前に空間が欲しいね
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 07:41:01.24 ULv2yVVf0.net
テレビも安いのにね
スピーカーに違和感しかない
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 08:35:39.74 ECqhzWs80.net
limitedのレビューはまだか？
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 09:54:51.65 Rs1uWoqU0.net
>>13
一点豪華主義にもほどが有る
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 10:39:48.53 m5Eou0pJ0.net
>>13
SACDプレイヤーはSA-10ですか
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 11:20:44.12 0H8TcuxS0.net
このスピーカーだと アンプに30万出してもまだ足んねーって感じるもんなんだけどねｗ
そして このスピーカーをTV用につかうと 低音うっとおしくて邪魔くさいｗ
おそらくすべての番組が FMのイケボイス・バリトンボイスでエフェクトかけたように感じる。
そして音楽番組流す場合、アンプの非力さでなんかきもちわるい。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 11:25:53.13 IktRo6+A0.net
３９０は低音出にくいからちょうど良いのかも
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 11:40:44.71 +5iXNjKKd.net
>>27
そこまで計算して組んでるとか>>13って
凄いじゃん！
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 11:51:26.82 0H8TcuxS0.net
>>27
残念ながら・・・気になっちゃったらマイナス面しか感じ取れないんだな。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 12:12:13.40 ECqhzWs80.net
DCD-S1LIMITED SP イケオンバージョン
31:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-vnDE)
19/12/19 14:18:39 1QegI6BI0.net
イケオンもうねーからｗ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 14:59:10.31 3rEOMIsSa.net
>>23
ヨドコムにあるよ
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/19 20:25:30.89 eBoNxkmA0.net
オナニーしかした事無い君達はエージングしたスピーカーとしてないスピーカーを勿論聴き分けられるんだよね？
是非やってみたいね1億パーわかんないからw
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 04:17:32.88 7OGeK/Dn0.net
>>25
SA-12です。USBのloadingが遅いのが気になりますが他はいいですね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 09:39:37.96 mdBEVNGK0.net
何でテレビに照明が映り込むんだろう？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 12:20:40.96 mF+qEtjld.net
帽子をかぶってみたら
37:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b768-vyMa)
19/12/20 12:45:52 Sy7IZI+Z0.net
E650よりPMA-SX1の方がいい音な気がする
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 13:28:43.43 9RKZQgtM0.net
>>37
さすが！
良い耳してますねー
いろいろなアンプを聴き分けているのでしょうね
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 13:31:17.04 Sy7IZI+Z0.net
>>38
いやあ それほどでも・・・ｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 18:45:14.54 TWFQzYTkp.net
limited買った奴はいないのか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 23:51:29.22 4pPudGgI0.net
>>39
嫌味を言われているのにw
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/20 23:57:51.48 DjdBgj2aM.net
>>40
自分で試聴するか買えよボケ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 00:12:09.89 Ipk+yH6h0.net
>>41
俺はクレヨンしんちゃんの真似をしたつもりだったんだがｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 00:14:51.83 Qf+Q9dKsp.net
皮肉は分かった上で真に受けるのが正しい対応よ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 00:20:24.39 kibjAhVv0.net
PMA-SX1 Limitedなら俺が買うかもよ
でも上流はエソのN-03Tなんで、DCD-SX1 Limitedのほうは買わないのであしあらず
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 00:30:27.42 zrHfRvgGp.net
>>45
dacは何だ？
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 00:45:48.60 neW/LhYK0.net
>>45
嘘ばっかりつくなよ。
いいかっこしたいのか？
48:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-vnDE)
19/12/21 00:51:53 kibjAhVv0.net
気分を害した
もう買ってもレポしないｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f76c-RT0M)
19/12/21 01:17:29 neW/LhYK0.net
妄想レポなんかいるかよ。
二度と来るな('ω')
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 02:18:06.14 2XzrYlDU0.net
>>48
買わないくせに
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 04:49:38.95 kibjAhVv0.net
それはわからん
買うかもしれんし買わんかもしれん
迷い中
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 06:44:09.45 2XzrYlDU0.net
深夜パトロールお疲�
53:齬l
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 09:25:16.29 gfRlDVXb0.net
>>51
一番幸せな時間ですな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:06:04.68 Hw1F0l+S0.net
国産だとLimitedの比較対象はE800、L509X、F-03Aあたりか
この価格帯でアップグレードや新規購入だと選択肢が限られるね
国産オーディオはほんとに退潮したなぁ
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:27:31.50 MO9ItOy40.net
もうオーディオは中華の時代だしな
中華の10万円のフラッグシップが国産100万円以上の音質だし
もう国産はダメだね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:43:30.33 ANTUgo7aM.net
ハイエンドメーカーのミドルクラスか
ローエンドメーカーのフラッグシップか？
答えはわかるな？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:48:55.98 3HQ7MqN80.net
>>55
中華で国産100万相当以上の音質のプリメインアンプ。
そんなのあるなら具体的に機種名教えて。
10万なら毎月買えるから、買ってSX-1の2倍以上の価値を感じる音がするのか試してみたい
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:50:00.14 bu4Zjj3VH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:808番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:117番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:779番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:26番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:991番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:772番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:70番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:505番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:252番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:923番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:818番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:917番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:441番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:348番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:193番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:440番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:709番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:34番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:997番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:872番)
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板:283番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:970番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:902番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:334番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:655番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:426番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:937番)
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:50:13.30 bu4Zjj3VH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:331番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:326番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:949番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:30番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:133番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:98番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:28番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:195番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:199番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:224番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:171番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:245番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:397番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:398番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:436番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:537番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:608番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:424番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:152番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:152番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:50:24.86 bu4Zjj3VH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:534番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:365番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:104番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:340番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:160番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:56番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:188番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:501番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:512番)
URLﾘﾝｸ(mevius.2ch.net)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:754番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:761番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:29番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:94番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:160番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:281番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:492番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:560番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:743番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:843番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:638番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:678番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 10:56:08.16 2XzrYlDU0.net
アフォーカルくん
朝から荒らしご苦労さん
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 12:16:55.72 zrHfRvgGp.net
>>51
是非買ってレビュー頼む
64:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d796-nlzl)
19/12/21 13:39:53 pvVV/tX70.net
ヘットフォン繋ぐ時ってアンプに繋ぐのですか？CDプレーヤーに繋ぐのですか？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7d7-+Tiu)
19/12/21 14:10:28 FQD90niN0.net
ヘッドホンアンプにつなぐ
ヘッドホン用の端子ついてるから見ればわかるだろ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f76c-RT0M)
19/12/21 14:11:08 neW/LhYK0.net
>>64
バカか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 14:27:25.73 TiREIqAS0.net
>>63
スピーカーと同時に鳴らすならCDプレーヤーに繋ぐ。
スピーカーを鳴らしたくないならアンプに繋ぐ。
どっちのヘッドフォン端子に繋げば高音質になるか？ならそのように書くべきだ。
ちなみにどっちが高音質になるかは各機器のヘッドフォン出力回路の構成による。
CDプレーヤーは簡易型ヘッドフォンアンプが搭載されている機種もあるがボリュームがカス。
アンプはスピーカー出力から抵抗降圧しただけのものが大半で音もそれなり。
ヘッドフォンアンプ内蔵プリメインアンプは製品特徴に記載してあるのでよく確認しよう。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 14:44:24.36 7ZgRlmjWx.net
ヘッドフォンメインで良い音で聞きたいなら専用ヘッドフォンアンプ一択だな
親に隠れてAV見る為だけならなんだっていいｗ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-zKOY)
19/12/21 15:10:29 kAwYGI4D0.net
>>55
試聴コーナーでフラグシップとその一個下を比べると
あっこれジジイのマウント欲みたさせるための値付け（と性能制限）だな
っては思う
70:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-zKOY)
19/12/21 15:11:30 kAwYGI4D0.net
本当はもっと安く高性能にできるけどそうするとジジイが満足しないんだ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-vnDE)
19/12/21 15:25:52 kibjAhVv0.net
デノンは性能制限が比較的少ないんじゃないかな
セパレート出してるメーカーの上位プリメインは性能制限が大変だよ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f76c-RT0M)
19/12/21 15:39:02 neW/LhYK0.net
マジレスすると少し古めのKRELLのプリメインを安く買って、メンテナンスして使った方が満足出来るぞ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-vnDE)
19/12/21 15:44:29 kibjAhVv0.net
KAV-400xiは持ってたりする
好み被ってんのかこのスレｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f76c-RT0M)
19/12/21 15:52:51 neW/LhYK0.net
400xiが好みならSX1はやめといたほうがよくないか？
方向性違いすぎじゃね。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-vnDE)
19/12/21 15:54:10 kibjAhVv0.net
PMA-SX1も持ってるよ
E-460もE-600も持ってるｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 17:36:22.37 kibjAhVv0.net
ちなみにKRELLは今安く出てるよ
URLﾘﾝｸ(www.u-audio.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 19:45:12.34 +o/hafI/M.net
そんな古いポンコツいらん
390こそあればよい
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 19:48:59.63 TjIaqi7E0.net
>>75
KRELLはもう古いからくれるよ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 21:05:38.21 NcgC5I6p0.net
390を買えおじさん（390を買え）
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 22:38:07.51 /PT8aqWt0.net
800NEを買っとけ！
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 22:46:49.68 2XzrYlDU0.net
SX11がベストチョイス
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 22:49:49.13 rAXVpzmA0.net
1600NEは絶妙
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 22:50:43.66 MO9ItOy40.net
800NEは電源交換できないからダメだろ
やっぱ中華アンプだな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 22:51:44.86 lbHpkjtUa.net
それいったら390も変えられないよね…
85:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-cHKJ)
19/12/21 22:54:54 fKGJfZelM.net
中華アンプ推しはなんなの？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9b-WN6U)
19/12/21 22:59:48 +o/hafI/M.net
まだ40にもなってないオジサンではない
390は一番ではないが、中途半端はやめておけ
買うならSX11以上だ
87:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxcb-xkS7)
19/12/21 23:01:52 tb9cd1Tzx.net
一回押すと（ステマすると）10円振り込まれるバイトくんだよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-+Tiu)
19/12/21 23:04:44 MO9ItOy40.net
いや中華アンプはマジで凄いぞ
具体的なメーカー名挙げるとステマになるからメーカー名は挙げないけど
89:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-+Tiu)
19/12/21 23:08:47 MO9ItOy40.net
ちなみにとある中華アンプ2台をモノラル駆動させてBTL接続すると
SX11より音場が広がる
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 23:10:49.18 +o/hafI/M.net
SX11より音場広がる必要はない
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/21 23:35:09.77 tb9cd1Tzx.net
前段に位相反転回路を備えた安価な中華デジアンなんてあんのかな？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 00:16:57.93 0YZwE9h40.net
>>87
わざわざデノンスレで言う必要あるか？
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 00:17:12.13 BFkNzy+Ha.net
知りたいんだけどな～
中華アンプでも音さえ良きゃいいし
見た目にこだわる人は日本メーカー品買えば良いだけだし
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 00:23:35.76 dWMsES78x.net
まじっこ中華アンプもピンキリ
いいものもあるが、中華でもいいものはそれなりのお値段よ
一万前後でハイエンドに匹敵！ SX1よりも音がいい！
なんつー都合のいいものはありまっしぇんｗ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 00:45:32.02 3AmzWmBIp.net
出来のいい中華ってそこそこのパーツをシンプルに組んだだけだから音の鮮度が良くてストレートな音がするイメージ
そのかわり大出力をブチ込めないから高出力特有のおおらかさとか余裕のある感じはでないね
特に電源部は物量がモノを言う
中華に限らず国内のガレージメーカーも雑味成分を極力取り除いた作りよな
アンプが主役になることは無く増幅に徹するだけでいいならアリ
初心者にはわかりやすい魅力だけどスピーカーとの相乗効果は期待薄なので趣味としての対象にはならない
反対にラックスみたいな多少の絶対的な性能を犠牲にしても様々なパーツを繋いで音色とか言われる倍音成分をチューニングしたのも向性としてある
これはいくら評価高くても自分自身の好みやほかの機器との相性が合わないと失敗に終わるかな
DENONの魅力はシンプルな回路構成でパーツ数を減らしてストレートな音もある
パーツ数が少なくなれば相対的に価格以上のパーツクオリティの追求もできるし
特にクラス以上の電源部の物量は音に反映されてんじゃねーのかな
ついでに言えば大手だから量産効果によるコストダウンも期待できる
音の作りも特定のジャンルや機器との相性が然程シビアじゃなく懐が深い
ピーキーじゃないけどちゃんと芯のある魅力もある音作り
sx1とかは特にそのメリットを活かしたアンプだったんだろう
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 01:28:16.95 KJhQm2X+0.net
>>63
うちはDCD-SX11、ヘッドホン端子がないので、E-480に繋いでるがな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 01:32:53.96 ECOOyVWm0.net
アンプによる違いは分かるけど
CDPでも音の違いってあるのかな？
例えば高音重視と言われるマランツのアンプに
低音重視のデノンのCDP組み合わせたら
バランス良くなるなんて単純な事になったりはない？
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 08:43:42.92 zIUt8VfN0.net
みなの意見を総合すると中華アンプで10万だしても国産アンプで100万超えの音が出せるものなんてないってことで良いよね？
ちょっと期待したが、やっぱガセネタかよ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 08:47:15.48 zIUt8VfN0.net
俺も1万前後の中華ものいくつか買ったことあるが、
確かに普通に良い音で聞けるが、全然味も深みもないB級グルメだなぁ
っと思って電源入れることも関心も無くなった
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 09:15:29.19 fRDKkoHP0.net
手のひらサイズの100w！
もうこの時点でね。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 10:20:06.64 1XvRhAxD0.net
1万円前後の中華アンプはまあそんなもんじゃね
10万円クラスの中華アンプはかなりやばい
102:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-+Tiu)
19/12/22 10:28:05 1XvRhAxD0.net
ちなみに1万円前後の中華アンプでもオペアンプを交換すればかなり音に深みが出る
前スレで名前が挙がってたINDEEDはかなり良い音なんだけど
その理由はオペアンプがないから
FX-AUDIOの音が思ったほどじゃないのはオペアンプがしょぼいから
だからOPA672辺りに交換すれば解決する
103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e3-zKOY)
19/12/22 10:35:40 Qqsh3E2V0.net
>>99
いいじゃん手のひらサイズ
手のひらとまではいかなくてもDRA-100みたいに小型化できるんだから
バブルジジイが絶滅したら本領発揮するだろ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2sPR)
19/12/22 11:03:00 zIUt8VfN0.net
>>101
それ実際やったけど、誤差程度しかよくならんかったよ。もぅ電源がしょぼい時点で無理なんだろうと思った
105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2sPR)
19/12/22 11:04:13 zIUt8VfN0.net
>>100
だから機種名教えてほしい
10万出して100万級の音がすると思ったやつ教えてくれ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-+Tiu)
19/12/22 11:22:04 1XvRhAxD0.net
>>103
昇圧トランスもかましてるか？
中華アンプは基本110Vか220V想定だから100Vじゃダメだぞ
まあ言っても所詮は1万円前後のアンプなんて程度は知れてるけど
>>104
それを言うとステマになるから自分で探してくれ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2sPR)
19/12/22 11:37:28 zIUt8VfN0.net
FX-Audio程度に何したって無理だよ。DENONなら3桁型番の機種にすら負けてる。
大事な音の芯がどこにも感じられない。
ニトリは安くて十分だけど、自分でDIYでおめかししてもやっぱりカリモクには勝てないのと似てる。素材が違う
108:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2sPR)
19/12/22 11:40:19 zIUt8VfN0.net
>>105
FXはACアダプタだろ。本体より高いifi製のアダプタで突っ込んで、5万のケーブルに30万のDAPを音源にしても無駄だったよ
109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2sPR)
19/12/22 11:43:26 zIUt8VfN0.net
中華製は伸びしろがないから、周辺をおごれば奢るほど駄目なことがバレるんだよ。
買ったままで安い周辺とスピーカーやイヤフォンで聴いて、おっいいじゃねーか。お得だぜ！
っていうのが中華製の基本の使い方だと感じた
110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-+Tiu)
19/12/22 11:47:02 1XvRhAxD0.net
FX-AUDIOはあれだけど390とINDEEDならINDEEDの方が上だな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 11:53:59.71 zIUt8VfN0.net
まぁいいや。
中華アンプに10万位出したら100万越えの国産アンプ(ってセパレートってことか。。) レベルだっていうのは聞かなかったことにしておく
どうせ所有もしてない印象か受け売りだろう
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 11:57:23.31 LlJtzsu00.net
中華デジアンは 小型ジャンクスピーカーか 新品1万以下のスピーカーまでだな。
>>110
中華デジアンじゃなく中華真空管アンプで10万なんじゃね？ 知らんけどｗ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 11:58:56.16 Qqsh3E2V0.net
なんだ
退職金全部オーディオに突っ込んじまって
婆さんに毎日白い目で見られてるのか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 12:04:06.82 lNPmKuftx.net
>>111
中華球アンで10万以下はどうもボリュームとか安物部品のゴミみたいだぞｗ
日本指導で作ったカインとかオーディオスペースとかはまともだけど、案外高いｗ
そしてMJ誌で測定したら、オーソドックスなKT-88使ったPPアンプとしてはまあこんなもんだろ的な性能だが
同時に測定したウエスギとエアタイトとは師匠と新弟子ぐらい性能差がある
特にトーンバーストとか方形波な
トランスの性能が違うのかねえ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 12:12:02.96 lNPmKuftx.net
まあカップ麺なら誰でもお手軽にブラインドするってこんな感じかと分るだろう
ただカップ麺はそれ自体が固有の味を持つが、ケーブル自体は音は出ない
ソフトに入ってる楽器の音を流すだけ
料理でいえば料理そのものではなくて、料理を盛るお皿だな
料亭の日本料理は器にも凝るが、ブラインドで食べたらんなもん古伊万里も100均のお皿もわかんねえわなｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 12:16:45.71 lNPmKuftx.net
スンマソ、誤爆したｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 14:35:48.43 L/wiV8qg0.net
CDPなんて1万の物でも30万の物でも全く差はない。
ただ造りが丈夫で長持ちするだけ。30万とか50万のを買って音が良いとか言ってるのはただの基地外。
アンプは多少差が出るけどな。
結局スピーカーだよ。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 14:59:54.14 vWKk5W64M.net
そんなわけない。
755とSX1とで比較したことあるか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 15:16:12.99 ExRsifeDM.net
>>116
アンプや、CDP
安物しか知らないと
そう感じるのか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:26:29.60 vWKk5W64M.net
さすがに390イチ押しの俺でも1万と30万が同じとは言えない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:27:13.47 fRDKkoHP0.net
煽ってきてるチンカス野郎に相手をして差し上げる。
皆さん心優しいね。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:31:16.10 2hMOYXVfr.net
>>116
違いがわからないからって自分を正当化して何がしたい？
分からないなら黙ってたほうがいいぞ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:51:18.28 ECOOyVWm0.net
>>96について誰か教えてください
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:57:02.09 4aHPgVNP0.net
SACDプレイヤーもフルバランス回路の優位性というのはあって
音の違いはわかるよｗ
バランス入力の無いアンプだと違いはわからないかもしれないけど
DENONのBTLのアンプだと明確に差はわかる
あと、バランス入力のあるヘッドホンアンプ、ラックスのP-750uだと違いが明瞭に聴き取れる
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:58:00.31 2hMOYXVfr.net
>>122
現行機種はDENON=低音重視ってことは無くなったよ
組み合わせ次第だから、実際に店頭でやってみるといいよ。
マランツとデノンならどこでも置いてある
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 18:17:12.03 JOZP3bze0.net
>>96
CDPの載ってるDACで音の傾向は変わる。ただ、その組み合わせでどうなるかは視聴しないと分からない。
視聴してきたら？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 20:25:57.65 3AmzWmBIp.net
DAC奢るとシステムのクオリティの底上げになるから結構重要
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 20:39:42.12 fRDKkoHP0.net
DACそのものよりもDAC以降に繋がってるアナログ回路が音決めのカギを握ってる。
DACの変換精度を上げてもそれほど音質変化には寄与しないよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-f5qH)
19/12/22 20:54:08 3AmzWmBIp.net
>>127
アンプスピーカーをいい奴使うのなんて前提条件でしょう
勿論ソースそのものだってそうだけども
dacだってラインアウトさせる為にアナログ出力回路あるんだしそれ重要よ
dacをただ変換させてるだけだとは思ってる人はいないだろう
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 22:08:24.07 1XvRhAxD0.net
DACもピンキリだからな
ES9038PROとAK4497じゃ天と地の差だからな
むろんES9038PROの方が遥かに良い
131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-CWnX)
19/12/22 23:13:02 fRDKkoHP0.net
>>128
いやだからさ>>129みたいな妄信野郎がいるからね。
このICチップを使ってれば間違いないとは言い張るがバカも休み休み言えと。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9b-WN6U)
19/12/22 23:31:05 vWKk5W64M.net
SX1やSX11は古いPCM1795だが、中華より音が悪いかというとそうではない
音質は電源、アナログ回路など総合的に決まる
チップだけで音質を論じるのは論外
133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-+Tiu)
19/12/22 23:34:57 1XvRhAxD0.net
中華DACで一括にするのも論外だけどな
中華DACなら最低でもsabaj D5 理想はSMSLのD1を聴いてから論じてくれ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d70d-8ZJU)
19/12/22 23:37:35 KmUhTh/e0.net
でもD1クラスが故障すると辛い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9b-WN6U)
19/12/22 23:46:10 vWKk5W64M.net
D1クラスまで金かけるならSX11買うだろうよ
金が余ってれば別だが中華にそこまで金かける気にはまだならんな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-f5qH)
19/12/22 23:53:34 3AmzWmBIp.net
実際高性能チップ使って悦に入るのはアンダー50万クラスの話だしなぁ
それ以上のクラスになるとラダー型が見えてくるし一気に選択肢が増えてくる
個人的には空間表現が良いと言われて価格もグンと安いholo audio spring 2 dac level 1を手持ちのsx11と組ませてみる予定
アンプとdacにメーカーで統一しちゃうと正直遊びにならないと感じる
勿論DENONのCDプレイヤーの音は素晴らしいと理解した上でね
でもESS系のハイスペチップを売りにしたdacは等しく耳が受け付けなかったわ
なんか音作りを放棄した感性性能が欠落した酷い製品ばかりで引いたわ
チップが良くても料理人次第で簡単に台無しにできる世界だよね
唯一north star designのspuremoは素晴らしかったけど値段もスペシャルだったから諦めた
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 00:11:24.03 5GHnV6V/0.net
ESSは高域がキンついていた
North Star DesignのSpuremoだけは音が良かったけど
アナログ段の回路の設計が良かったんだろう
新型が全く出なくなってしまったけど（ガレージメーカーだからもう営業していないとか？）
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 00:19:40.79 SG9snrBE0.net
結論
お金があれば中華商品なんか誰も買わない
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 00:27:37.52 7/IN7lP70.net
お金があるんならD1買った方がいいと思うぞ
先入観は進歩を遅らせる
上の方で挙げた10万円クラスのアンプはSX1を凌駕してるし
そこまで出さなくてもNから始まる中華メーカーのA級アンプも数万円だけどSX11を上回っている
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d70d-8ZJU)
19/12/23 00:58:25 Lm/YmvAt0.net
耳が受け付けない（きりっ）とか一度言ってみたいけどなー
俺にはたぶん無理(´・＿・`)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-4y59)
19/12/23 01:18:43 35rylRExa.net
消耗品ならまだしも嗜好品だと中国メーカーは選択肢に入んない
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2sPR)
19/12/23 01:20:45 Aa1bbE6/0.net
>>138
SX1を凌駕するが型番は言えないってか？(笑
そんなもん凌駕じゃなくてお前の好みだろ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 01:31:06.69 s2ny/yrH0.net
マルチビットΔΣ系のDACは
回路を相当上手く作らないとマトモな音が出ない
今は良い製品を見つけるのが本当に大変
巷じゃリアルを通り越した
偽りの解像度全開、凍えるような
寒色系の音ばかり
ソースの音楽性を台無しにするゴミだらけ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 01
145::35:54.03 ID:U2dIoCcW0.net
146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-vnDE)
19/12/23 04:38:17 l08GLuYY0.net
PMA-SX1で805D3を鳴らしている人。
ツィーターからの残留ノイズはどうですか？
ツィーターに耳を近づけたら聴こえるとは思いますが…
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 07:51:51.31 Aa1bbE6/0.net
>>144
ほぼ無いですが、部屋を閉め切って背景ノイズを30db以下に抑えて残留チェックすると、うちのはアンプボリューム位置で少し変わります
片耳をツイーター正面にくっつける状態で、
ボリュームゼロ 8cmまで
9時 15cm
12時 30cm
12時以降下がってMaxで 10cm
Ext.PRE でボリュームバイパスすると8cmで一定
スピーカーに正体したら聞き取るのはかなり困難ですね。
RTAでチェックしたら周波数は8KHz中心のホワイトノイズ
RTAマイクだと背景ノイズと混じって上記の距離離すよりも早く測定限界値以下に下がるので、こんなもんかと
あと自分の環境だとCD入力だとブーミング音が10時以上にすると僅かに乗るので、バランス入力で使ってます。こっちだと見事に消し去ってくれます
実用上は聞こえませんが、精神衛生ですw
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 15:45:10.89 l08GLuYY0.net
>>145
レスありがとう。
PMA-SX1を友人宅に持ち込んで、
友人の防音ルームで805D3を鳴らそうとしたら残留ノイズに気付いたので質問してみたんだ。
ボリューム9時（真左）くらいまではほとんど気にならなくて、
ボリューム10時前後（左上）の位置にするとちょっと気になったんで、これは仕様っぽいね。
ボリューム3時（真右）にしたら、また静かになったのも同じだし。
自宅のスピーカーだと残留ノイズなんて聴こえなかったので
（部屋が防音じゃないので気づかなかっただけかもしれんｗ）、
輸送中にPMA-SX1が壊れたのかと思って焦ったよ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 17:23:42.00 FzsIm1Bu0.net
現行機なら残留ノイズがいちばん少ないのはPMA-150Hじゃないかな
SX1含めアナログ機は全部そのパターンのノイズあるよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-2sPR)
19/12/23 19:59:12 F27r21xM0.net
>>146
800D3シリーズのダイアモンドツィーターは感度高いし高域がよく飛ぶので聞こえやすいですね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:12:49.25 xZQ1uYOF0.net
B&Wの603とPMA-SX1を買った
かなり変な組み合わせかと思われるかもしれないが
個人的には充分満足な音だった
スピーカーは後でグレードアップさせる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:21:38.92 wPPIhBYya.net
残留ノイズ気にしないメーカーなのかね
不具合も多いし
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:24:23.47 l08GLuYY0.net
PMA-SX1と805D3は相性がいいと感じましたね。
おそらくPMA-SX1は705S2でも相性はいいんじゃないでしょうか。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:26:04.32 kgU9t0IyH.net
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
808 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 10:57:31.69 ID:1FMyK8lW0
本当に真面目に情報交換とか意見交換の場でもあると思いますので、荒らしをされると書き込む方も意味合いを見失うと思いますし、閲覧される方も不快、不愉快、困惑される方も居ると思いますので遠慮していただきたいし、辞めた方が良いと思います。人間として
【5k～】中価格イヤホンのスレPart28【～20k】
117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c2bc-oTaZ)[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 17:32:42.12 ID:jOSa2aQT0
キチガイの人は回線は変えてもブラウザは変えないってのがキチガイのおかしな拘り感あって良いね
アニソン向けのピュアオーディオ part17
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-o7DB)[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 23:45:46.77 ID:28nIoufr0
ピュアAU板だけではなく賑やかだったスレがコピペで埋まっているのを見ると無情を感じる
5ちゃん運営もうちょっとアク禁なりしてくれないのかな
【デノン】DENONのヘッドホン30【デンオン】
426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 22:08:43.20 ID:yzhrJWRK0
暇なキチガイが常駐し続けていてまともな人間が情報交換する雰囲気じゃねえな
可哀そうなデノン
【SONY】ソニーのヘッドホン Part69【MDR】
937 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 15:43:11.35 ID:6fUN8vW/0 [2/2]
被せる様にURL貼るキチガイだけはホント心の闇が深そうだよな
マジで頭イカれてる
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ３
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/17(日) 19:48:01.16 ID:7ajWZ1tL
ソウルノートスレとか、いろんなとこにURL貼り付けてる奴、IP開示で身バレさせたら面白そう。どこの会社の奴がやってんだろうな。
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け47
331 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (Hi!REIWA f53d-rh7x)[sage] 投稿日：2019/05/01(水) 02:26:21.03 ID:7cAgGird00501
一番いらないのはURLコピペしただけの何が言いたいかわからん奴だな（即NG対象）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:26:08.45 lKzITdt10.net
DENONはB&Wで音決めしてるから
そりゃ合うよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:26:17.57 kgU9t0IyH.net
高価格でナイスなバランスヘッドホンアンプ ２台目
104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/09/04(水) 19:55:01.47 ID:HXlVrh5o0
>>99>>100
最近DaveからD-2に変えたけど正直解像度や背景の静寂感はD-2のほうがいい
フィルターを通したような色付け感はDaveがより感じる
値段なんて当てにならんと思ったし試聴も店で両方してたんだけど家の環境じゃないとやっぱ判らんね
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/13(土) 11:09:28.33 ID:IIXdiY9L
あんまり広めたくないけど逢瀬のDACはマジでオススメだよ！
試聴機借りたけど歪みの無さに戦慄した。
細かい音は沢山出てるのに音は細くならないっていう音質。
hugo買うなら逢瀬のが圧倒的に良い！
DAVE買える人はDAVEのが良いけどねw
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 16:07:48.38 ID:RqfRxKCm0
まあDAVEも日本のガレージメーカーに50万もしないDACで超えたって言われる程度の性能だしな
DAPはバランス化のトレンドについていけない出遅れスペック、バッテリーのせいで定期的にメンテナンスコストもかかる
連続稼働も無茶をしなければできないからデスクトップで使うとさらに消耗する
FPGAだのなんだの技術アピールしてる割にスペックやコスト比の音質は並以下
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:29:42.63 W98Oe+8lM.net
キチガイのアフォーカルがまた荒してるな
迷惑なやつ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-hJBP)
19/12/23 23:47:28 73uJ4ZfQ0.net
DCD-800NEの黒は日本で買えないのかー
シルバーはもう飽きたし寒々しいから
デノンに限らずオーディオメーカーは他の色出してくれ
もう一回ゴールドもいいかもしれん
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-m8Nx)
19/12/24 04:32:29 GFp8w9wyd.net
>>18
よく見ろ
それに、あれがアンプに見えるのか？
CDトレーがある、ボリュームつまみがない。
CDプレーヤーに見えるが？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-m8Nx)
19/12/24 04:34:13 GFp8w9wyd.net
>>18
390見たこと無いのか？
SA-12見たこと無いのか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 07:27:44.21 66p6j+sZ0.net
>>156
アキュフェーズ、買っちまえ！
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 07:38:02.82 lXeQFvOS0.net
>>158
マランツやデノンみたいな安物に興味なくて
ごめん
163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-CCzc)
19/12/24 07:43:09 bLUNgENm0.net
じゃあここくんなよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvOh)
19/12/24 07:52:14 lXeQFvOS0.net
B&Wが検索にひっかかっただけだよ
ごめん
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 08:23:42.06 smEZPSHP0.net
だせえ言い訳
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 08:32:08.28 lXeQFvOS0.net
ダサくて
ごめん
167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-2sPR)
19/12/24 16:19:51 gw4MeRH2a.net
この板ってすぐ金持ち自慢になるのな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 17:16:42.02 W+GeZrkY0.net
そら元々金持ち老人の趣味だもの
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 17:20:01.87 W+GeZrkY0.net
>>150
というより、自分らで大々的に掲げてしまったコンセプトに縛られてる気がする
シングルプッシュプルとかアナログボリュームとか
特にボリュームは電子式のPMA-150Hやその先代のDRA-100がローノイズなのを考えるとチト臭う
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 19:35:38.98 wlVM5RhZr.net
PMA-150あたりならもぅDENONである必要もない気がする
世界標準とりそうな勢いのSONOSとかの方が良いだろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 19:50:06.91 ilybbUqid.net
スペック見る限りはSONOSより性能良いな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 20:12:37.64 rKRVD4Oua.net
>>167
ボリュームは電子式の方がいいと思うわ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 21:51:48.09 VKRA8hWx0.net
PMA-150HやSonos AmpのS/Nが良いのは主にDDFAのおかげでしょ？
DENONからすれば最初に導入したのに真似されてシェアも全然追いつけなくて複雑だろうがな
まあSonosの方はUSB-DACもないしネットワークでハイレゾも再生できない
でもアプリの操作性はHEOSより数段上らしい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 22:00:49.07 l88u91zG0.net
PMA-150HってAMAZONレビューで酷評されてるやつか
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 22:25:18.57 VKRA8hWx0.net
>>172
あの突然死に対する酷評は、DRA-100フリーズ君にそっくりなキャラだと思った
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 00:29:25.10 DamqG8aq0.net
いくら開発がクソでもDDFA使って4作目でしょ
さすがにただの初期不良だと思いたいけど油断できないのがDENON
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 00:37:57.84 5JcBfvxJ0.net
PMA-150Hは「デザインシリーズ」とかいう意味不明なコンセプトのせいで駄作になってると思うわ
10万円のアンプ買う人間が「コンパクトでかっこいいデザイン」を購入の決め手にしないだろ
放熱に余裕のある普通サイズで安定した電源積んでたらまともになっただろうに
その分のコストはフルデジタルアンプでアナログラジオ受信とかいう意味不明機能外せばいいし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 01:05:08.73 0KQkTvqC0.net
>>175
FM/AMチューナーはマジで意味不明だよな
いっそアナログRCA入力も切り捨てていいだろ
A/D変換してからデジタルで増幅してパワーに出力するんだよな？
イラネ
削った分はHDMIとかにすればマラの新型やSonosへの対抗機能になるかも
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 01:27:30.87 DamqG8aq0.net
アナログもラジオも何ならヘッドホンアンプも要らないんだよなあ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7796-xdpo)
19/12/25 07:52:47 IGes9ZcR0.net
>>176
まじで？
USB-DACからRCA入力してるけど意味ないっぽい？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 09:13:11.81 0Ew1C6HD0.net
>>175
とはいえ某M社がスイッチング回路とかいって
カタログにいっさいデジタルと書かずにいるのを見ると
既存顧客の印象悪くすると思ってんだろうな＞フルサイズ筐体のデジタルアンプ
デザインシリーズってあくまでも「ラインナップの主流に入れませんよ、メインはアナログですよ」
っていうエクスキューズがなきゃ企画通らなかったんじゃないかってね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 10:27:27.73 0l0hR0q70.net
買ったばっかりなんだかCDPの読み込み不良が多発してるわ。
なんだよ。これ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 16:08:22.65 DamqG8aq0.net
PMAの開発担当は今じゃサウンドマネージャーなのに
立場が上がって好きなこと出来ないのは良くあるが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 16:15:44.62 DamqG8aq0.net
数字が抜けてたわ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-asNx)
19/12/25 21:04:59 vrafKv1Ga.net
買ったばかりのCDPってサーボ電流やピックアップの動作安定しないんじゃないの？
それこそエージングが必要なんじゃね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 22:24:17.39 qxFDdh9MM.net
>>175
ネットワークラジオの受信が不安定だったしDRA-100で酷評されたUSB-DAC非搭載を直してきたついでにチューナーを搭載したんでしょ
ネットワークが不安定なのは変わらずでUSB-DACを使うとしたらネットワーク機能は使わないからチューナーは必要になる
ある意味、DENON自身が自社のネットワーク機能が不安定なのを認めてしまっている
まともに動くのはLINNとpioneerとYAMAHAくらいだしね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 23:27:08.33 5JcBfvxJ0.net
>>184
PCとUSB接続するならRadikoで聴くだろ常識的に考えて…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 00:27:21.96 tETsGvffd.net
フリーズ君やな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 00:29:41.64 tETsGvffd.net
パイオニアなんてもうネットワークプレイヤー出してないんじゃね？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 01:44:17.10 i63LhKv60.net
ネットワーク使わないならローノイズ性能に優れたアンプではある
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 01:47:59.45 i63LhKv60.net
だけどデジタルってだけで敬遠する客っつかジジイがいるのか？
アナログ機の筐体に中身入れ替えて音聞かせても分からんかもな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b00d-HAwK)
19/12/26 07:11:34 BXSAkymx0.net
ラジオでいまさら何聴くのよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-ewb5)
19/12/26 08:04:59 I4AQV7rL0.net
>>187
パイオニアだけでなく、各メーカーはもうネットワークプレーヤー出さないでしょ？
AVアンプのようにプリメインアンプにネットワークプレーヤービルトインが主流になるのでは？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 09:32:37.36 utFdpwi/0.net
パソコンとつなげて使うのなら チューナーなんてゴミでしかない。
PC周りにチューナー億時点でAMは絶望 FMも数万かけて屋外アンテナ立てても
やっぱりパソコンが邪魔する。
雑音だらけのAMラジオでマイナー局をラジカセで楽しむのは否定しないが、
パソコン周りでラジオを楽しむって時点で ラジオチューナーの出番はもうない。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 09:56:42.01 ulvGVNs+M.net
デンオンじゃなかったけ？
この会社
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 10:16:18.40 ocMON4PoM.net
FPGAデジタルチューナーの完成済みキット（ケースと電源、同軸・TOSリンクデジタル出力端子付き）を買ってアンテナ立ててSDカードレコーダーでエアチェックしている
パソコンの側に設置してあるし録音したソースはリネームしてNASに溜め込んでいるけど
パソコン由来のノイズなんて入らないけどな
NAS→PC→SA-10→（USB-DAC）→アンプ
C-FT50→DN-500R→SA-10(USB-DAC)→アンプ
PCのノイズが乗ると言っている人はDACがしょぼ過ぎるんじゃないの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 11:53:41 ozocQV8D0.net
デノン製のネットワークプレイヤーを以前買いました。
故障したので、修理に出したのですが、修理に時間がかかるから代わりの機器を用意すると言われました。
おそらく、修理センターで技術的に修理ができなかったんだと思います。（おそらくソフトウェア関係の不具合だと思われます。）
それで、代わりの機器を用意してもらうことに同意しました。
当然、新品が送られてくると思ったのですが、再生品と思われるものが送られてきました。
機器に貼ってあるはずのシールが貼られていませんでしたので、新品でないことは確かです。
これは常識的な対応だったのでしょうか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H12-avnG)
19/12/26 11:57:43 hx1RZfG5H.net
>>195
新品を買ったばかりの初期不良ってわけじゃないんでしょ？
だったら常識的な対応だと思うが。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-njHo)
19/12/26 12:01:53 rMA2ZEU1p.net
エイジング済みと考えれば腹も立たないでしょう
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-x3lu)
19/12/26 12:05:34 PkFULqepd.net
>>195
代替え品についてちゃんと確認しなかったあなたが悪い
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:35:33.71 QgRlzS01x.net
>>194
マラとデノンの二桁機はUSBアイソレータ入ってるからね
廉価機種は知らんけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:38:00.09 ozocQV8D0.net
>>196
保証期間内だったので、新品購入後1年以内です。
>>198
新品でない場合は、普通は、中古品になりますとか言うのが常識だと思います。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:38:42.99 ozocQV8D0.net
上場企業とは思えない対応だと思います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:43:22.84 ozocQV8D0.net
代替品でＯＫか？ということを聞いてきたのは、おそらく修理技術がないため修理できないからだと思います。
今から思えば、時間がかかっても修理しろと言うべきでした。
そうすれば、向こうから、修理できないとギヴアップして来ただろうからです。
当然、向こうに弱みがあるので、新品交換になったことでしょう。
腹が立つのは、立場は向こうのほうが弱いにもかかわらず、代替品についてなんの説明もなく中古品を送ってきたことです。
巧妙に騙されたという感じです。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:44:29.75 41QGJUjT0.net
>>200
修理終わるまでの代品ならリファービッシュでも仕方ないだろ
「修理できないからこのリファービッシュと交換してね」なら「新品と交換して」って断ればいい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 13:18:16.33 w4lYFmNla.net
修理が終わるまでの代替え機だろ？
車だって車検の代車は新型車貸しても新車なんか出さないだろ？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 13:53:32.05 CbNgIfaA0.net
デノンのネットワークプレーヤー買う人ってコレ系の人ばかりなの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 14:00:00.12 rMA2ZEU1p.net
保証期間内で代わりの製品って修理終わるまでの代替品ってこと？
不満があるならここじゃなくてDENONと直接言ったらいいよ
カウンセリングして欲しいならTwitterでも知恵袋でもどうぞ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 16:11:41.23 hx1RZfG5H.net
保証規定に修理不能の時には新品と交換するって書いてあるの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 16:33:32.21 NRxLQDWgd.net
こういうジジイがいなくならない限り
ローノイズのデジタルアンプは企画会議通らないんだろうな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 17:55:06.96 c+z+Q5I30.net
一連の文章とその執拗さからして病気持ちと思えてならない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:34:56.52 I4AQV7rL0.net
粘着質と異常なメーカーへの攻撃性から普通じゃない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:37:54.26 ozocQV8D0.net
>>203-204
修理が終わるまでではなく、その中古品と交換になりました。
新品だと思い込んでいたのに、中古品が送られてきて終わりでした。
>>206
DENONに問い合わせをしました。
>>207
それは書いてないですが、中古品と交換するとも書いてないですね。
保証規定は読んでいませんが、もしそうなら堂々と、書くべきだと思います。
こそこそと分からないようにやっているという印象を受けました。泣き寝入りを期待しているのかもしれません。
DENONからの回答は以下のようなものでした。
「サービスで保管している製品」というのもお茶を濁したような表現だと思います。
それがどういうものなのかについて説明がありません。
中古品（再生品）なんでしょうけど。
「＊＊様
ご連絡有難うございます。
代替機についてはサービスセンターのその時の状況によります。
基本的に新品になることもございますが、通常はサービスで保管している製品となります。
申し訳ございませんがよろしくお願い致します。
D&Mお客様相談センター＊＊」
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:38:23.22 4/meMgqP0.net
代車に新車を要求するのか・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:40:31.82 4/meMgqP0.net
小売の決める初期不良期間なら新品交換だろうけど
修理保証期間内ならリファビッシュでも仕方ないと思うが
別に時間取らせて修理しても良いんだし
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:46:03.29 ozocQV8D0.net
>>213
修理に出してから、なかなか完了して戻ってこないなーと思っていると、ある突然、
携帯に電話がかかってきて、修理が長引いているので、代替品を送りたいと言ってきました。
このときに、代替品は中古品（再生品）になりますと一言あれば、全く問題はありませんでした。
状況としては、修理できないから代替品で勘弁してくださいという状況だと思います。
その状況で、代替品が中古品（再生品）であることを言わずに、送ってきたことに腹を立てています。
私としては、（不利になるので）意図的に中古品（再生品）であることを言わなかったとしか思えません。
代替品 = 中古品（再生品）
という考えはこちらには全くありませんでした。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:52:24.41 ozocQV8D0.net
今後、DENONの製品を買う可能性もあるので、修理不能の場合にもし代替品を拒否した場合にはどうなるのかについても
問い合わせをしておきました。
その場合に代替品（再生品）を拒否できないのならば、DENONのソフトウェアが関連するネットワークプレイヤーなどは
今後、買わないと思います。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:52:41.10 2D+Qc/iaF.net
>>214
代替品を新品と考える方が軽率だと思うよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:53:28.96 ozocQV8D0.net
>>216
そうですね。もうちょっと頭が回れっていればといまでは思っています。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-avnG)
19/12/26 20:04:31 unX0Wbg7d.net
>>215
こういうメーカーのスタンスを嫌うのは自由なので、
もうデノンは買わないというのもありだね。
まぁ、デノンに落ち度はないと思うが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b00d-HAwK)
19/12/26 20:12:41 BXSAkymx0.net
その中古品ってのは間違いがないの？そもそもどの程度の品？
パッケージングされる前の未使用品とか
数時間テストしただけのほぼ新品の機体なら、俺なら文句言わないけどな
あと、そういうのも確認したうえで納得いかない場合はまず
メーカーに納得いかないと伝えたうえで、メーカー側がどう反応したか
むしろそこが聞きたい
モンスター客って自分視線の話しかしないから思い込みとか多くてな
客側の話だけ聞くのはちょっとな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-avnG)
19/12/26 20:19:41 unX0Wbg7d.net
>>219
自分が使ってたものよりも明らかに程度が悪いとかなら
怒るのは無理ないとは思うけどね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b00d-HAwK)
19/12/26 20:24:34 BXSAkymx0.net
＞当然、新品が送られてくると思ったのですが、再生品と思われるものが送られてきました。
＞機器に貼ってあるはずのシールが貼られていませんでしたので、新品でないことは確かです。
この人のうだうだ言ってるのはこれだからな
再生品の根拠がシールしかない
＞自分が使ってたものよりも明らかに程度が悪い
ホントに程度が悪いなら最初から話にならんし、それこそ弁償問題だよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:26:20 ozocQV8D0.net
>>219
見た目に傷があったりはしませんでした。
昨日にも（おそらく）不具合はありませんでした。
ただし、新品では、フロントパネルに貼られているシールが貼ってありませんでした。
これで中古品（再生品）であるということが分かりました。
私の修理に出したネットワークプレイヤーは新品同様の見た目、（おそらくソフトウェア関連の）不具合ありで、
フロントパネルにもシールが貼ってあるままのものでした。
DENONの修理について調べていたら、価格コムのページに「良い加減さん」という人が以下のように書いていました：
この人くらい頭が回ればよかったのにと思います。新品であると決めつけていました。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
「交換された商品が届きましたら、続報を書きたいと思います。
まさか、スマホのように、「リビルト製品」だったりして（苦笑）。
これも念押しして、新しい商品にしてもらうようにしておこうと思っています ^^;」
スマホの修理では、「リビルト製品」というのが返ってくることもあるんですね。
ドコモでもこの対応なら、DENONなら仕方がないかなとも思いました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:29:41 ozocQV8D0.net
>>221
こちらの推測の仕方に問題があるかどうかは別として、DENONからは代替品として、通常の場合再生品が送られてくるというのはほぼ確かかと思います。
それは、 >>211 のDENONからの回答を読めば分かります。
「通常はサービスで保管している製品となります。」
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-njHo)
19/12/26 20:32:10 rMA2ZEU1p.net
シールあるなしで頭ごなしにリビルト＝中古＝粗悪品だと解釈せずもっとおおらかになってもいいんじゃないか
つか電話で話したのなら勝手に解釈せずその場で「代替品というのはどういったものか」「修理に出した機器はどのような問題があったのか」「金を払う用意はあるから送ったものを直してくれ」
ぐらいは言えたらよかったんじゃね？
立ち回りからして経験値の低さが出てるよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:32:31 ozocQV8D0.net
非常識な対応をされたのではないかということで腹を立てていましたが、ドコモがそういう対応をしているのならば、
そのような対応が（おかしいとは思いますが、）スタンダードなのだろうかもしれないと思いました。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx10-4xgZ)
19/12/26 20:35:06 SXKgY+3qx.net
別に修理が終わって帰ってくるまでの繋ぎなんだから、音が出りゃなんだっていいじゃんｗ
修理出来ないからこれで勘弁ね💙
ってわけじゃないんだろ？
一体何が不満なんだ？
新品渡したら、それがデノンに帰って来た時には中古になるんだぞ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:36:14 ozocQV8D0.net
>>226
つなぎではなないです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx10-4xgZ)
19/12/26 20:41:04 SXKgY+3qx.net
>>227
デノンがそうハッキリ言ったのかい？
前レス読んでると、代品ではなく交換品だと勝手に解釈していないかな？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:42:24 ozocQV8D0.net
>>226
＞修理出来ないからこれで勘弁ね
＞ってわけじゃないんだろ？
電話では修理ができないとははっきりとは言いませんでしたが、1か月以上待たされましたので、修理できないんだと思います。
実は、1度その前に「修理が長引きますがそれでもいいですか？」みたいな電話がありました。時間がかかってもいいですと私
は答えました。そのときには代替品の話はありませんでした。おそらくこのときにも修理担当の人は、修理はどうせできないから、
代替品を送りたかったんだと思います。
この電話の後に、1週間かそれくらいして、向こうから、代替品でＯＫか？という電話がありました。
この電話のときには、こちらとしては、いかにも代替品で勘弁してくれという感じに見えたので、
新品ならば別に問題ないと思って、承諾したという感じでした。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:44:11.98 ozocQV8D0.net
>>228
少し前の話なので、つなぎでなかったことは確かです。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:46:08.19 ocMON4PoM.net
マッキンのアンプを買ったら代替品含めて3台続けて故障したという人のブログが貼られていたけど
交換品は全部、新品だったな
リファブリッシュ品が気持ち悪いのはわかるから着払いで送り返して修理を要求すべき
修理出来ないなら新品と交換すべきと突っぱねるべき
このスレはショップの店員も書き込んでいるから流されたら負けだよ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:48:47.39 ozocQV8D0.net
>>222
あ、ちょっと勘違いしていたようですね。
＞ スマホの修理では、「リビルト製品」というのが返ってくることもあるんですね。
＞ ドコモでもこの対応なら、DENONなら仕方がないかなとも思いました。
＞ URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ドコモの場合は、自分の修理に出したスマホの故障した部品を交換して戻ってくるという通常の修理なんですね。
そうなるとやはりDENONの対応は非常識だと思います。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:51:44.84 ozocQV8D0.net
>>231
少し前の話なのでそれはできませんし、あきらめています。
それに、DENONのほうでも
>>211 の回答の通り、「通常はサービスで保管している製品となります。」と再生品を送ってくることを堂々と認めています。
この回答がもし、再生品を送ることはありません、という回答だったとしたら、本当に怒りますが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:52:13.33 ocMON4PoM.net
DENONのサポート品質は低いから下手に出たらその時点で終わり
受け取って日が経つとクレームを入れにくくなるから早く行動した方がよい
メールでは駄目。クレームは基本電話で、相手を名乗らせて冷静にね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:55:37.81 ocMON4PoM.net
238:="_blank" class="reply_link">>>233 諦めちゃうの？書き込む意図が分からない 瑕疵はDENON側にあるから交換要求出来る案件だよ、これ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:57:07.47 ozocQV8D0.net
>>234
いま、「通常はサービスで保管している製品」というのがどういうものなのかについて確認の問い合わせをしているので、
それを待っています。
DENONに直接電話しても埒があかないと思うので、適切なところかどうかわかりませんが、消費者センターとかに
電話で自分が非常識なのかDENONが非常識なのかについて相談するかもしれません。
ありがとうございました。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:58:48.10 SXKgY+3qx.net
>>229
＞電話では修理ができないとははっきりとは言いませんでしたが、1か月以上待たされましたので、修理できないんだと思います。
思います、じゃんｗ
デノンも今修理する人の数が足りてないんじゃないかなあ
新品はラインで作るけど、修理は一台一台職人さんが分解してやるから手間がかかる
明日はまだサービスも営業してるだろうから、修理完了するまでの繋ぎなのか
これで勘弁m(__)mなのか電話して確認した方が早いよ
交換なら一年以内なのだから新品交換がスジってもんだろうな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:59:45.10 BXSAkymx0.net
サービスで保管している製品＝再生品
俺はここがよくわからないんだけどね・・・
まぁ、ろくに確認も交渉もできてない様子がありありと目に浮かんだわｗ
あと、グローバル化で買い叩かれてる今どきの大衆相手のメーカーのサービスは悪いもんだよ
殿様扱いのサービス受けたいなら高級ブランド品買いなさいってことじゃね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:01:35.88 ocMON4PoM.net
>>236
だからクレームはメールじゃ駄目なんだってば
あなたは交換品として新品が送られてくると勘違いしていたのだから錯誤による意思表示は無効だから
消費生活相談センターは介入しないと思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:11:43.45 ocMON4PoM.net
メールでクレームを入れ続けても、判断は覆らないよ？だって新品交換すべき案件を手持ちのリファブリッシュ品送付で済ませる判断をした奴が同一職位・同一チーム内にいるから
判断を覆したいのなら上の職位の奴に到達出来ないと無理です。電話じゃないとサポートの上席は出てきません
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:12:20.31 QVRJcKPjH.net
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-KMkw)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 13:13:31.15 ID:9cN5Q/V8r
気にはなってるが完成品の展示なしに販売は無理
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dVxY)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 14:34:00.44 ID:XkohvwPy0
販売は無理ってどういうこと？？
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/13(土) 11:09:28.33 ID:IIXdiY9L
あんまり広めたくないけど逢瀬のDACはマジでオススメだよ！
試聴機借りたけど歪みの無さに戦慄した。
細かい音は沢山出てるのに音は細くならないっていう音質。
hugo買うなら逢瀬のが圧倒的に良い！
DAVE買える人はDAVEのが良いけどねw
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:14:24.64 xkk42DuuH.net
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 13:14:34.70 ID:I3+GPlz6
22だけどもちろん月岡さんじゃないぞ。
中の人がここ見ててカキコもしてるとか2ちゃん脳かよw
おれはファンだぞ。逢瀬製品を買ったことは無いけど期待はしてるw
試作DACをあの程度の音とかいう >>26 のおすすめDAC教えてよ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/09/11(月) 00:15:50.89 ID:TVib8ztA
君らしょうもない人生おくってるな
逢瀬の良さ
月岡氏の天才性を認めないなんて
本当に聞いた?
貧乏人は自己肯定がすごいけど。。
久しぶりに見て見たらまだこんな幼稚な議論。
あほらしい
新しい製品を聞いたら度肝抜かれるよ
皆さんが考えてる次元ではない
ちなみに私はユーザーです。
皆さんとはシステムも経験もケタ違いやとおもうわ
ここのスレ見る限りネット情報はアテにならんね
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 08:54:21.48 ID:JypFAfu9
まあ、アンチ連中が騒いでいられるのも今のうちだから好きに言わせておけばいいんじゃね。
秋のヘッドホン祭に試作機展示するから、圧倒的なサウンドレベルにびびると思うぞｗ
旧製品のDACでも既にDAVEと互角だったし、新作は間違いなくDAVEを完全に圧倒するレベルで来るはず。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 07:47:49.47 ID:gZoiN2wq
逢瀬の製品ってガレージの割にデザインはまともだし
値段もオーディオファンなら手が届きやすいし、数少ないレビュー見る限り音も悪くないイメージなんだけど
これだけ売れない理由ってやっぱメーカーの名前じゃね？ｗ
漢字の会社名、それも逢瀬とかちょっと恥ずかしい厨二的ネーミングが販売の足を引っ張ってる気がするんだが.....
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:14:39.98 xkk42DuuH.net
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 21:04:09.79 ID:yZDBcg3L
まあ、ヘッドホン祭には確実に出展してくると思うけどね
ヘッドホン厨の上奉書屋さんのブログに書かれてるように
プリメインアンプにおまけで付けたヘッドホン出力部分の性能が化け物クラスの性能らしいからな
もういっそヘッドホン方面の製品に特化すべきだよ
老害多数のピュアオーディオ市場は実績がないと絶対評価されないのに対して
ヘッドホンの方は新興ガレージの製品でも音が良ければ確実に売れるから
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-JjO2)[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 13:46:09.53 ID:nMKJTjP40 [2/2]
逢瀬は複合機のほうでもdave超えるとか豪語してるみたいだから
逢瀬とAITどっちも試聴機借りて試してみたらいいんじゃないのｗ
こんなところでいくら聞いても音わかんないし家で聴くしかない
で、それができるのが中華じゃない国産ガレージの強みっしょ
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 21:43:22.14 ID:nMKJTjP4
うお、俺が逢瀬工作員のように転載されてるｗ
もうひとつ前のレスにあるように、俺はＡＩＴ押しだよ
AITこそdaveに健闘してるしな
まあ同じ国産ガレージって意味では逢瀬も期待してはいるけど
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/12/29(金) 18:06:15.79 ID:TYPTzhLE
あそこの住人というかchord持ちの人はとにかく自分の機器を大きく見せようと大げさだと思う
個人的には１００万円くらいのDACとしてならまあまあいいんじゃないってレベル
日本の価格はかなり割高過ぎると思う
しかし視聴したときだけか知らんが発熱がえらくやばかったな
あれ部屋におけるんだろうかｗ
ただそれはそれとして逢瀬がそのレベルにあるかって言うとかなり微妙で
あれだけ騒いだ割にdave超えたなんていってる人がいないのどうしたもんだろうね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:18:14.57 ozocQV8D0.net
>>240
アドヴァイスありがとうございました。
とりあえず、「サービスで保管している製品」とはどういうものなのかについてと
「修理センターの技術力不足で修理を完了できない場合に、代替品を拒否した場合にはどうなるのか」について
問い合わせをしているので、DENONからの回答を待ちたいと思います。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:19:09.69 8UNLfCBz0.net
スレが進行してたから390おじさんかと思ったわ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:28:31.61 ocMON4PoM.net
>>244
あなたは人の話を全く聴かない人なんだね
クレームの基本は電話だよ？
メールは担当が抱え込んで話が拗れるだけで悪くすると同一チーム内の同一職位の間でたらい回しにされるだけだよ？
企業として一度下した決断を覆す事は上席にしか出来ないし、メールでは何時まで経っても上席は出て来ないよ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:30:11.84 rMA2ZEU1p.net
もう何のスレだか分かんなくなってきた
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:36:21.23 SXKgY+3qx.net
>>244
ヲイヲイ、明後日からはもう休みだぞｗ
明日朝一で電話しろよ
大掃除でもう繫がらないかもしれないが、その場合でもサービスセンターの女性が沖縄で受け付けてはくれるんじゃないかな？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:41:02.36 ocMON4PoM.net
サポートですらアウトソーシングされている所が多いんだから、権限外のテンプレ以上の対応を求めている人がひたすらメールでやり取りして一体何がしたいんだか
D&Mになる前からDENONのサポート品質は低くて人によって言う事が違ったり、電話で駄目だった事が販売店経由で申し入れると通ったりする変な会社なんだから
大人しく向こうにとって都合の良いメールに頼る理由が訳わからん
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:06:31.08 BXSAkymx0.net
頑張って気持ち込めてサービス良くしてもどうせお前ら安売り品買うだろ？
経済がーとか国策がーとか言って今や医薬品の8割は後発品じゃんｗ
俺も8006買ったから他人ごとではないんだけどな
今のところ美音でよだれ垂らしてるけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:11:08.36 41QGJUjT0.net
確かにいまのデノンのサポートは質が悪いな
態度が悪いんじゃなく報連相ができてない
製品の仕様について聞いた答えをショップで話したら店員に「違いますよ」って言われたことがある
その場で製品をいじってみたら店員の言ってる通りなんだよ
家に帰ってからサポートにそのことをメールしたら「上司に確認したところ勘違いでした」だと
あれは完全に外注先が訳わからん対応してるね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:31:02.61 fzH8c9XpM.net
>>249
DCD-S1のオーバーホールについて電話で問い合わせたら電話に出た年配の女性からオーバーホール不能と言われて諦めたけど
Philewebでオーバーホール出来た人がいてオーディオユニオンに訊いたら出来るはずと言われて、実際に出来た
サポートの女性の案内が違ってますよ？と修理の人に軽く言ったけど
それは知りませんでしたと言われてしまった
サポートを丸投げしているにしろ、DENON社員の癖に「知りませんでした」は流石にないだろうと思ったよ
>>251
あれはサポートは素人だし、派遣元に運営も丸投げでしょうね
顧客からの意見の吸い上げも型通りで本気でやらせていないと思います
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:48:06.06 KC8Z5iNO0.net
>>252
経営が苦しくてサポートに金かけられないんじゃないの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:53:36.26 k+zhVnggx.net
>>252
＞DENON社員の癖に「知りませんでした」は流石にないだろうと思ったよ
ホントに知らないんだろｗ
別のセクションでやってるコトは知らなくてもおかしくはない
オレも前の会社で同僚が同じ商品をいくらの掛け率で売っているのか知らなかったぜｗ
サポートの女性はアウトソーシング先の沖縄、あるいは秋田在住の派遣だろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 23:42:47.69 BXSAkymx0.net
国内でちゃんとサポやってた人は老齢化で消えた後補充しない
・・・とかまだましなほうで、御用組合の同意とって子会社に追いやった後
低賃金で飼い殺しかさっくり首切ったりな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 23:54:41.74 rxC7nNJq0.net
そろそろオーディオの話に。。。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 00:49:29.56 i4CFtGXa0.net
話がまったく見えないんだけど、俺なら再生品受け取ったと分かった時点でウキウキして
鼻クソほじくりながら、どうやってサポートを虐
261:めてやろう？とシミュレートして 速攻で電凸するけどな？ こんなメーカーと消費者サイドの有責の比率が0：100の案件なんて勝利以外有り得ないじゃない？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 01:02:18.77 i4CFtGXa0.net
というか、最近のコミュ障の人ってクレームはメールなの？
確かにサポート窓口の電話が繋がらないところはメール以外にコンタクト手段がないけど
これはメールにしたって経緯をまとめて、上席者に必ず伝えろ、担当の一存では許さないと言えば
権限の無い派遣のお姉さんは自分一人で抱え込んだりせず
自動的に上席者に話は伝わるのでは？
新品交換を要求していけるはず。動作確認の為に開封しましたと言われても、
精神衛生上新品未開封品じゃないと駄目です、と言い張れるはずだし
それにDENON以外のオーディオメーカーはサポート電話は繋がるはずだし
なんで意固地になってメールに拘っているのかな？そのへんが謎だわ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 01:04:17.77 i4CFtGXa0.net
×それにDENON以外のオーディオメーカーはサポート電話は繋がるはずだし
○それにDENONをはじめオーディオメーカーのサポート電話は繋がるはずだし
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 02:16:56.86 Dky6m2Agd.net
さすがピュア板だな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 07:18:24.51 N+JHlELq0.net
>>258
コミュ障だからディベートができないからね。
直談判なんてできないよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 08:05:04.88 XL2/gJ8Pa.net
来年の春には修理完了しましたの報告があるに100ペリカ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 13:42:32.35 +BGIl94kd.net
サポートを虐めるとかネタにしてもよく書けるね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 14:19:44.81 CgFUXZCua.net
人としてサイテー、底辺としても沼の底が抜けたサイテー
が集まるのがごちゃんというものよのう(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 14:43:25.61 N+JHlELq0.net
つか執拗すぎるからビョーキと断定したけどね。
直に面会したらこっちの精神がやられそうだな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:10:10.50 Kpp0k+nkM.net
>>258
メールのテンプレ対応に不満があって異なった対応をして欲しいのであれば上席を引きずり出すしかないんだけど
サポートがアウトソーシング化されている場合は上席に替わらせるには電話しかないんだけどな
延々と要領を得ないメールのやり取りをしていてストレスが溜まらないのかな？
断片的に貼られているDENONからのメール返信は何卒ご理解賜りたく、で譲る積もりが全くない
それに文句があって異なった対応をして欲しいのであれば
権限のある上席と徹底的に話し合うしかない
なんで権限を持っていない末端のサポートのお姉さんとメールでちんたらやるんだろう？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:33:07.39 Kpp0k+nkM.net
>>263
サポートはテンプレ対応しか出来ないけど、強気の馬鹿っているんだよ？
Amazonとあと金融ね
特にAmazonは酷くてAmazonは話が平行線になったとAmazonが判断したら
電話を切って良い、折り返しかかってきたら電話をガチャ切りして取り次がなくて良いというマニュアルがあって
返品手続きが宙に浮いてしまった事がある
間に消費生活相談センターに入って貰ってAmazonには厳重注意をして貰った
虚しさだけが残ったけど機会損失を招来した上に、謂われの無い負担を押し付けられるところだった
俺はたぶんAmazonのブラックリストに載っているはず
まあ消費生活相談センターには謝罪させたしサポート部門のナンバーワンからも謝罪して貰った
今のところアカウントBANもされずに利用出来ているけどね
外資系ってサポートコストとパフォーマンスを第一に考えるから間違ってアカウントBANをされる顧客が現れても、全�
272:ﾌのコストが下がればそれでよしとするから怖いと思う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:40:08.57 DIeY6fja0.net
やっぱピュア板やべぇと思った
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:40:19.86 Kpp0k+nkM.net
だから外資系になってしまったとは言え、オーディオは日本の商習慣を無碍には出来ない
DENONだって丁寧に話し合えば前向きの回答を寄越すはずなんだけどね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:14:01.57 jXQB91PNp.net
基本メールでの問い合わせなんていい加減とは言わないまでも会社側からすれば「このお客さんはそこまで必死じゃないな」みたいに思ってる節あるからな
感情的にならずに電話でこちらの要求と不満点を簡潔に伝えれば会社側もやる気スイッチ入るぞ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:18:54.17 si0w9fEB0.net
立派なモンスタークレーマーじゃないか？
メーカーは買わないでくれと思ってるだろうね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:22:54.33 AL1e113z0.net
みなさん、ありがとうございます。
DENONからメールが返ってきました。
みなさんの予想通りのメールでした。
私からDENONへのメール：
「サービスで保管している製品」とは何でしょうか？
それは中古品ということでしょうか？
もしそうだとすると、DENONの公式対応は、代替品として中古品を送ってくるということでしょうか？
修理センターから電話がかかってきた時には、代替品について、それが新品なのか中古品なのかの説明が一切ありませんでした。
この点を非常に不満に思っていますし、問題があると思います。
「サービスで保管している製品」について詳しく説明をお願いします。
DENONからの回答：
＊＊様
ご連絡有難うございます
状況に左右されますので明確な回答が難しい
ことご容赦いただきたく存じます
今回貴重なご意見有難うございます。
サービスへしっかりお伝え致します。
D&Mお客様相談センター
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:24:24.88 AL1e113z0.net
もう一つ送ったメールに対しては回答がありませんでした：
あともう一点質問があります。
修理をお願いしたネットワークプレイヤーですが、おそらくファームウェアかソフトウェア関連の不具合だと思います。
推測ですが、修理センターでは対応できない（修理ができない）から、苦肉の策として代替品を送るという提案になったのだと思います。
もし、修理センターの技術力不足で修理を完了できない場合に、代替品を拒否した場合にはどうなるのでしょうか？
今後、DENONの製品を購入するときの参考にしようと思いますので、質問させていただきました。
ご回答をお願いいたします。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:25:33.01 isQiOlB4r.net
DENONも災難だな、こんなキ○ガイクレーマーにからまれて
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:28:31.17 AL1e113z0.net
>>274
当然のクレームをしているので、確かにクレーマーですが、どこが問題なのでしょうか？
代替品として何の説明もなく中古品が送られてきたという事実は常識的なことではないと思います。
常識的なことだとお考えなのでしょうか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:30:10.41 isQiOlB4r.net
うわっ、キチ○イクレーマーがこっちにからんできたw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:38:28.66 N+JHlELq0.net
>>274
同意。
上から経緯と彼のレスを読んでるけど
やっぱ びょーき
俺が上席ならば一定の対応をして終了にする指示をだす。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:51:14.52 3bTiL68H0.net
今後PMA-150Hがディスコンして後継が出なかったらこの外基地爺のせいってことでいいか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:59:24.17 jXQB91PNp.net
自覚症状ないのが一番タチ悪いからな
氏ねよもう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 19:18:34.60 wd0BPditd.net
さらっともう一人クレーマーがいる密度よ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df43-RbSw)
19/12/27 19:20:08 i4CFtGXa0.net
>>272
だからさあ、一般論に逃げられない為に個別具体的な私の事情をきちんと説明するんだよ？
「技術サービス担当者からは代替品として新品を送る旨の説明は無かったが、
私は日本の商習慣上、当然ながら交換品は新品が送られてくると考えていました。
ところが、実際に送られて来たのはいわゆるリファビッシュ品でした。
私は新品が送られてくるものだという、私の勘違いにより交換のご提案を受け容れたものです。
したがいまして、民法に定められているように勘違い＝錯誤による意思表示は無効なので受取りを拒否し�
287:ﾜす」 お送りいただいたリファビッシュ品は着払いでご返送します 交換品は未開封新品（動作確認をするために開封したものは可）をお送りください」 と、電話で言うんだよ、わかる？ お姉さん・お兄さんが出たら、経緯を手短に話して 「御社の一連のご対応には裏切られてきましたので、責任のある上席の方とお話がしたいです」と言う 必ず、電話をするんだよ？ 現にメールでは一般論にすり替えられて、DENONに逃げられてしまっているじゃないか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-mzLL)
19/12/27 19:25:58 wd0BPditd.net
メーカーに逃げられるとかプロ乞食かよw
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-HCDf)
19/12/27 19:34:36 eoxQENCt0.net
>>281
他人にあほなアドバイスしてないで、音楽を楽しもうよ
自分のやり方が唯一の正解とか思わない方がいいよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srea-DZC8)
19/12/27 19:41:25 isQiOlB4r.net
キチ○イクレーマーの発想は怖いなあw
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-N+Ls)
19/12/27 19:44:36 ToWF0qwoa.net
5年くらい前に不良品に当たったけど新品に交換してくれたよ
ラッキーw
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-6Lho)
19/12/27 19:59:33 ydrpoOv8M.net
核心を外した一般論を訊ねて問い合わせしているのは本人のほうじゃん
こういうのは核心を衝くというか何をさせたいのかによって話法が変わるけど、本人は新品交換を諦めているの？
じゃあ、何の為に書き込んでいるの？かさっぱり分からない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-ewb5)
19/12/27 20:03:11 v5hzSJiZM.net
やっすい機器で大騒ぎ
二度と買わなきゃいい話
面倒くせえ奴
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:13:21.30 v5hzSJiZM.net
新品でも、再生品でもどっちでもいいじゃん
ステッカー貼ってなきゃぼく嫌だもんってガキかよ
ちいせぇよ
メーカー困らせるんじゃねーよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:24:13.25 6xbUHRXQ0.net
DENONさん、こんなキチガ○クレーマーに負けるな！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:29:33.01 W7AuGwJ5x.net
未だに修理完了するまでの代品なのか、修理出来ないので代わりにこれで勘弁ね
なのかさっぱり分からんのだが？
そのどちらかによって、デノンの対応が正しいのか酷いのか変わってくるな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:30:07.28 CncZKCYq0.net
アフォーカルじゃね？
粘着質の狂ったクレーマー
自分で壊して返品はやつがよくやってる手
ほかのスレに登場しなくなって
デノンにクレームが忙しかったか 笑
アキュフェーズのネガティブキャンペーンで
そろそろ調査が入るころ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:31:48.55 W7AuGwJ5x.net
車の場合だと買った新車が欠陥車でも交換はしない
リコールで修理するだけだけどな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41e3-fEBX)
19/12/27 20:38:29 3bTiL68H0.net
修理できないってのもコイツの推測もとい妄想でしかないだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-mzLL)
19/12/27 21:03:12 wd0BPditd.net
東芝クレーマー事件を思い出すな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f855-avnG)
19/12/27 21:59:25 13zXFjbU0.net
そんなに自信あるならデノン相手に訴訟でも起こせば？
まぁ相手は弁護士が法的リスクを計算して保証規定を
用意してるんだから勝ち目はないと思うが。
今のご時世、お客様は神様なんて発想は一般的では
なくなってきたし、クレーマー相手に裁判しても
メーカーのイメージダウンにはならんよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-HCDf)
19/12/27 22:07:51 eoxQENCt0.net
音が良くて外見も見るからに中古！ダメージありとかじゃなければ別にどっちでも良いような？ 財産価値のあるようなものでもないし。
ポイントはそこじゃなくて、正
303:常に機能して音楽が楽しめれば良いんだ。 クレーム頑張るより、仕事頑張ってもっといいの買おうぜ