19/12/22 16:31:16.10 2hMOYXVfr.net
>>116
違いがわからないからって自分を正当化して何がしたい？
分からないなら黙ってたほうがいいぞ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:51:18.28 ECOOyVWm0.net
>>96について誰か教えてください
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:57:02.09 4aHPgVNP0.net
SACDプレイヤーもフルバランス回路の優位性というのはあって
音の違いはわかるよｗ
バランス入力の無いアンプだと違いはわからないかもしれないけど
DENONのBTLのアンプだと明確に差はわかる
あと、バランス入力のあるヘッドホンアンプ、ラックスのP-750uだと違いが明瞭に聴き取れる
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 16:58:00.31 2hMOYXVfr.net
>>122
現行機種はDENON=低音重視ってことは無くなったよ
組み合わせ次第だから、実際に店頭でやってみるといいよ。
マランツとデノンならどこでも置いてある
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 18:17:12.03 JOZP3bze0.net
>>96
CDPの載ってるDACで音の傾向は変わる。ただ、その組み合わせでどうなるかは視聴しないと分からない。
視聴してきたら？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 20:25:57.65 3AmzWmBIp.net
DAC奢るとシステムのクオリティの底上げになるから結構重要
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 20:39:42.12 fRDKkoHP0.net
DACそのものよりもDAC以降に繋がってるアナログ回路が音決めのカギを握ってる。
DACの変換精度を上げてもそれほど音質変化には寄与しないよ。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-f5qH)
19/12/22 20:54:08 3AmzWmBIp.net
>>127
アンプスピーカーをいい奴使うのなんて前提条件でしょう
勿論ソースそのものだってそうだけども
dacだってラインアウトさせる為にアナログ出力回路あるんだしそれ重要よ
dacをただ変換させてるだけだとは思ってる人はいないだろう
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/22 22:08:24.07 1XvRhAxD0.net
DACもピンキリだからな
ES9038PROとAK4497じゃ天と地の差だからな
むろんES9038PROの方が遥かに良い
131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff35-CWnX)
19/12/22 23:13:02 fRDKkoHP0.net
>>128
いやだからさ>>129みたいな妄信野郎がいるからね。
このICチップを使ってれば間違いないとは言い張るがバカも休み休み言えと。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9b-WN6U)
19/12/22 23:31:05 vWKk5W64M.net
SX1やSX11は古いPCM1795だが、中華より音が悪いかというとそうではない
音質は電源、アナログ回路など総合的に決まる
チップだけで音質を論じるのは論外
133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d79d-+Tiu)
19/12/22 23:34:57 1XvRhAxD0.net
中華DACで一括にするのも論外だけどな
中華DACなら最低でもsabaj D5 理想はSMSLのD1を聴いてから論じてくれ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d70d-8ZJU)
19/12/22 23:37:35 KmUhTh/e0.net
でもD1クラスが故障すると辛い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9b-WN6U)
19/12/22 23:46:10 vWKk5W64M.net
D1クラスまで金かけるならSX11買うだろうよ
金が余ってれば別だが中華にそこまで金かける気にはまだならんな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spcb-f5qH)
19/12/22 23:53:34 3AmzWmBIp.net
実際高性能チップ使って悦に入るのはアンダー50万クラスの話だしなぁ
それ以上のクラスになるとラダー型が見えてくるし一気に選択肢が増えてくる
個人的には空間表現が良いと言われて価格もグンと安いholo audio spring 2 dac level 1を手持ちのsx11と組ませてみる予定
アンプとdacにメーカーで統一しちゃうと正直遊びにならないと感じる
勿論DENONのCDプレイヤーの音は素晴らしいと理解した上でね
でもESS系のハイスペチップを売りにしたdacは等しく耳が受け付けなかったわ
なんか音作りを放棄した感性性能が欠落した酷い製品ばかりで引いたわ
チップが良くても料理人次第で簡単に台無しにできる世界だよね
唯一north star designのspuremoは素晴らしかったけど値段もスペシャルだったから諦めた
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 00:11:24.03 5GHnV6V/0.net
ESSは高域がキンついていた
North Star DesignのSpuremoだけは音が良かったけど
アナログ段の回路の設計が良かったんだろう
新型が全く出なくなってしまったけど（ガレージメーカーだからもう営業していないとか？）
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 00:19:40.79 SG9snrBE0.net
結論
お金があれば中華商品なんか誰も買わない
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 00:27:37.52 7/IN7lP70.net
お金があるんならD1買った方がいいと思うぞ
先入観は進歩を遅らせる
上の方で挙げた10万円クラスのアンプはSX1を凌駕してるし
そこまで出さなくてもNから始まる中華メーカーのA級アンプも数万円だけどSX11を上回っている
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d70d-8ZJU)
19/12/23 00:58:25 Lm/YmvAt0.net
耳が受け付けない（きりっ）とか一度言ってみたいけどなー
俺にはたぶん無理(´・＿・`)
141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-4y59)
19/12/23 01:18:43 35rylRExa.net
消耗品ならまだしも嗜好品だと中国メーカーは選択肢に入んない
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-2sPR)
19/12/23 01:20:45 Aa1bbE6/0.net
>>138
SX1を凌駕するが型番は言えないってか？(笑
そんなもん凌駕じゃなくてお前の好みだろ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 01:31:06.69 s2ny/yrH0.net
マルチビットΔΣ系のDACは
回路を相当上手く作らないとマトモな音が出ない
今は良い製品を見つけるのが本当に大変
巷じゃリアルを通り越した
偽りの解像度全開、凍えるような
寒色系の音ばかり
ソースの音楽性を台無しにするゴミだらけ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 01
145::35:54.03 ID:U2dIoCcW0.net
146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-vnDE)
19/12/23 04:38:17 l08GLuYY0.net
PMA-SX1で805D3を鳴らしている人。
ツィーターからの残留ノイズはどうですか？
ツィーターに耳を近づけたら聴こえるとは思いますが…
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 07:51:51.31 Aa1bbE6/0.net
>>144
ほぼ無いですが、部屋を閉め切って背景ノイズを30db以下に抑えて残留チェックすると、うちのはアンプボリューム位置で少し変わります
片耳をツイーター正面にくっつける状態で、
ボリュームゼロ 8cmまで
9時 15cm
12時 30cm
12時以降下がってMaxで 10cm
Ext.PRE でボリュームバイパスすると8cmで一定
スピーカーに正体したら聞き取るのはかなり困難ですね。
RTAでチェックしたら周波数は8KHz中心のホワイトノイズ
RTAマイクだと背景ノイズと混じって上記の距離離すよりも早く測定限界値以下に下がるので、こんなもんかと
あと自分の環境だとCD入力だとブーミング音が10時以上にすると僅かに乗るので、バランス入力で使ってます。こっちだと見事に消し去ってくれます
実用上は聞こえませんが、精神衛生ですw
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 15:45:10.89 l08GLuYY0.net
>>145
レスありがとう。
PMA-SX1を友人宅に持ち込んで、
友人の防音ルームで805D3を鳴らそうとしたら残留ノイズに気付いたので質問してみたんだ。
ボリューム9時（真左）くらいまではほとんど気にならなくて、
ボリューム10時前後（左上）の位置にするとちょっと気になったんで、これは仕様っぽいね。
ボリューム3時（真右）にしたら、また静かになったのも同じだし。
自宅のスピーカーだと残留ノイズなんて聴こえなかったので
（部屋が防音じゃないので気づかなかっただけかもしれんｗ）、
輸送中にPMA-SX1が壊れたのかと思って焦ったよ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 17:23:42.00 FzsIm1Bu0.net
現行機なら残留ノイズがいちばん少ないのはPMA-150Hじゃないかな
SX1含めアナログ機は全部そのパターンのノイズあるよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 579d-2sPR)
19/12/23 19:59:12 F27r21xM0.net
>>146
800D3シリーズのダイアモンドツィーターは感度高いし高域がよく飛ぶので聞こえやすいですね
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:12:49.25 xZQ1uYOF0.net
B&Wの603とPMA-SX1を買った
かなり変な組み合わせかと思われるかもしれないが
個人的には充分満足な音だった
スピーカーは後でグレードアップさせる
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:21:38.92 wPPIhBYya.net
残留ノイズ気にしないメーカーなのかね
不具合も多いし
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:24:23.47 l08GLuYY0.net
PMA-SX1と805D3は相性がいいと感じましたね。
おそらくPMA-SX1は705S2でも相性はいいんじゃないでしょうか。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:26:04.32 kgU9t0IyH.net
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
808 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 10:57:31.69 ID:1FMyK8lW0
本当に真面目に情報交換とか意見交換の場でもあると思いますので、荒らしをされると書き込む方も意味合いを見失うと思いますし、閲覧される方も不快、不愉快、困惑される方も居ると思いますので遠慮していただきたいし、辞めた方が良いと思います。人間として
【5k～】中価格イヤホンのスレPart28【～20k】
117 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW c2bc-oTaZ)[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 17:32:42.12 ID:jOSa2aQT0
キチガイの人は回線は変えてもブラウザは変えないってのがキチガイのおかしな拘り感あって良いね
アニソン向けのピュアオーディオ part17
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-o7DB)[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 23:45:46.77 ID:28nIoufr0
ピュアAU板だけではなく賑やかだったスレがコピペで埋まっているのを見ると無情を感じる
5ちゃん運営もうちょっとアク禁なりしてくれないのかな
【デノン】DENONのヘッドホン30【デンオン】
426 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 22:08:43.20 ID:yzhrJWRK0
暇なキチガイが常駐し続けていてまともな人間が情報交換する雰囲気じゃねえな
可哀そうなデノン
【SONY】ソニーのヘッドホン Part69【MDR】
937 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/05/04(土) 15:43:11.35 ID:6fUN8vW/0 [2/2]
被せる様にURL貼るキチガイだけはホント心の闇が深そうだよな
マジで頭イカれてる
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ３
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/11/17(日) 19:48:01.16 ID:7ajWZ1tL
ソウルノートスレとか、いろんなとこにURL貼り付けてる奴、IP開示で身バレさせたら面白そう。どこの会社の奴がやってんだろうな。
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け47
331 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (Hi!REIWA f53d-rh7x)[sage] 投稿日：2019/05/01(水) 02:26:21.03 ID:7cAgGird00501
一番いらないのはURLコピペしただけの何が言いたいかわからん奴だな（即NG対象）
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:26:08.45 lKzITdt10.net
DENONはB&Wで音決めしてるから
そりゃ合うよ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:26:17.57 kgU9t0IyH.net
高価格でナイスなバランスヘッドホンアンプ ２台目
104 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/09/04(水) 19:55:01.47 ID:HXlVrh5o0
>>99>>100
最近DaveからD-2に変えたけど正直解像度や背景の静寂感はD-2のほうがいい
フィルターを通したような色付け感はDaveがより感じる
値段なんて当てにならんと思ったし試聴も店で両方してたんだけど家の環境じゃないとやっぱ判らんね
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/13(土) 11:09:28.33 ID:IIXdiY9L
あんまり広めたくないけど逢瀬のDACはマジでオススメだよ！
試聴機借りたけど歪みの無さに戦慄した。
細かい音は沢山出てるのに音は細くならないっていう音質。
hugo買うなら逢瀬のが圧倒的に良い！
DAVE買える人はDAVEのが良いけどねw
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/04/05(水) 16:07:48.38 ID:RqfRxKCm0
まあDAVEも日本のガレージメーカーに50万もしないDACで超えたって言われる程度の性能だしな
DAPはバランス化のトレンドについていけない出遅れスペック、バッテリーのせいで定期的にメンテナンスコストもかかる
連続稼働も無茶をしなければできないからデスクトップで使うとさらに消耗する
FPGAだのなんだの技術アピールしてる割にスペックやコスト比の音質は並以下
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/23 21:29:42.63 W98Oe+8lM.net
キチガイのアフォーカルがまた荒してるな
迷惑なやつ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-hJBP)
19/12/23 23:47:28 73uJ4ZfQ0.net
DCD-800NEの黒は日本で買えないのかー
シルバーはもう飽きたし寒々しいから
デノンに限らずオーディオメーカーは他の色出してくれ
もう一回ゴールドもいいかもしれん
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-m8Nx)
19/12/24 04:32:29 GFp8w9wyd.net
>>18
よく見ろ
それに、あれがアンプに見えるのか？
CDトレーがある、ボリュームつまみがない。
CDプレーヤーに見えるが？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-m8Nx)
19/12/24 04:34:13 GFp8w9wyd.net
>>18
390見たこと無いのか？
SA-12見たこと無いのか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 07:27:44.21 66p6j+sZ0.net
>>156
アキュフェーズ、買っちまえ！
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 07:38:02.82 lXeQFvOS0.net
>>158
マランツやデノンみたいな安物に興味なくて
ごめん
163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979d-CCzc)
19/12/24 07:43:09 bLUNgENm0.net
じゃあここくんなよ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 975d-rvOh)
19/12/24 07:52:14 lXeQFvOS0.net
B&Wが検索にひっかかっただけだよ
ごめん
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 08:23:42.06 smEZPSHP0.net
だせえ言い訳
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 08:32:08.28 lXeQFvOS0.net
ダサくて
ごめん
167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-2sPR)
19/12/24 16:19:51 gw4MeRH2a.net
この板ってすぐ金持ち自慢になるのな
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 17:16:42.02 W+GeZrkY0.net
そら元々金持ち老人の趣味だもの
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 17:20:01.87 W+GeZrkY0.net
>>150
というより、自分らで大々的に掲げてしまったコンセプトに縛られてる気がする
シングルプッシュプルとかアナログボリュームとか
特にボリュームは電子式のPMA-150Hやその先代のDRA-100がローノイズなのを考えるとチト臭う
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 19:35:38.98 wlVM5RhZr.net
PMA-150あたりならもぅDENONである必要もない気がする
世界標準とりそうな勢いのSONOSとかの方が良いだろ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 19:50:06.91 ilybbUqid.net
スペック見る限りはSONOSより性能良いな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 20:12:37.64 rKRVD4Oua.net
>>167
ボリュームは電子式の方がいいと思うわ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 21:51:48.09 VKRA8hWx0.net
PMA-150HやSonos AmpのS/Nが良いのは主にDDFAのおかげでしょ？
DENONからすれば最初に導入したのに真似されてシェアも全然追いつけなくて複雑だろうがな
まあSonosの方はUSB-DACもないしネットワークでハイレゾも再生できない
でもアプリの操作性はHEOSより数段上らしい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 22:00:49.07 l88u91zG0.net
PMA-150HってAMAZONレビューで酷評されてるやつか
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/24 22:25:18.57 VKRA8hWx0.net
>>172
あの突然死に対する酷評は、DRA-100フリーズ君にそっくりなキャラだと思った
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 00:29:25.10 DamqG8aq0.net
いくら開発がクソでもDDFA使って4作目でしょ
さすがにただの初期不良だと思いたいけど油断できないのがDENON
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 00:37:57.84 5JcBfvxJ0.net
PMA-150Hは「デザインシリーズ」とかいう意味不明なコンセプトのせいで駄作になってると思うわ
10万円のアンプ買う人間が「コンパクトでかっこいいデザイン」を購入の決め手にしないだろ
放熱に余裕のある普通サイズで安定した電源積んでたらまともになっただろうに
その分のコストはフルデジタルアンプでアナログラジオ受信とかいう意味不明機能外せばいいし
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 01:05:08.73 0KQkTvqC0.net
>>175
FM/AMチューナーはマジで意味不明だよな
いっそアナログRCA入力も切り捨てていいだろ
A/D変換してからデジタルで増幅してパワーに出力するんだよな？
イラネ
削った分はHDMIとかにすればマラの新型やSonosへの対抗機能になるかも
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 01:27:30.87 DamqG8aq0.net
アナログもラジオも何ならヘッドホンアンプも要らないんだよなあ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7796-xdpo)
19/12/25 07:52:47 IGes9ZcR0.net
>>176
まじで？
USB-DACからRCA入力してるけど意味ないっぽい？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 09:13:11.81 0Ew1C6HD0.net
>>175
とはいえ某M社がスイッチング回路とかいって
カタログにいっさいデジタルと書かずにいるのを見ると
既存顧客の印象悪くすると思ってんだろうな＞フルサイズ筐体のデジタルアンプ
デザインシリーズってあくまでも「ラインナップの主流に入れませんよ、メインはアナログですよ」
っていうエクスキューズがなきゃ企画通らなかったんじゃないかってね
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 10:27:27.73 0l0hR0q70.net
買ったばっかりなんだかCDPの読み込み不良が多発してるわ。
なんだよ。これ。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 16:08:22.65 DamqG8aq0.net
PMAの開発担当は今じゃサウンドマネージャーなのに
立場が上がって好きなこと出来ないのは良くあるが
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 16:15:44.62 DamqG8aq0.net
数字が抜けてたわ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-asNx)
19/12/25 21:04:59 vrafKv1Ga.net
買ったばかりのCDPってサーボ電流やピックアップの動作安定しないんじゃないの？
それこそエージングが必要なんじゃね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 22:24:17.39 qxFDdh9MM.net
>>175
ネットワークラジオの受信が不安定だったしDRA-100で酷評されたUSB-DAC非搭載を直してきたついでにチューナーを搭載したんでしょ
ネットワークが不安定なのは変わらずでUSB-DACを使うとしたらネットワーク機能は使わないからチューナーは必要になる
ある意味、DENON自身が自社のネットワーク機能が不安定なのを認めてしまっている
まともに動くのはLINNとpioneerとYAMAHAくらいだしね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/25 23:27:08.33 5JcBfvxJ0.net
>>184
PCとUSB接続するならRadikoで聴くだろ常識的に考えて…
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 00:27:21.96 tETsGvffd.net
フリーズ君やな
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 00:29:41.64 tETsGvffd.net
パイオニアなんてもうネットワークプレイヤー出してないんじゃね？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 01:44:17.10 i63LhKv60.net
ネットワーク使わないならローノイズ性能に優れたアンプではある
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 01:47:59.45 i63LhKv60.net
だけどデジタルってだけで敬遠する客っつかジジイがいるのか？
アナログ機の筐体に中身入れ替えて音聞かせても分からんかもな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b00d-HAwK)
19/12/26 07:11:34 BXSAkymx0.net
ラジオでいまさら何聴くのよ
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-ewb5)
19/12/26 08:04:59 I4AQV7rL0.net
>>187
パイオニアだけでなく、各メーカーはもうネットワークプレーヤー出さないでしょ？
AVアンプのようにプリメインアンプにネットワークプレーヤービルトインが主流になるのでは？
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 09:32:37.36 utFdpwi/0.net
パソコンとつなげて使うのなら チューナーなんてゴミでしかない。
PC周りにチューナー億時点でAMは絶望 FMも数万かけて屋外アンテナ立てても
やっぱりパソコンが邪魔する。
雑音だらけのAMラジオでマイナー局をラジカセで楽しむのは否定しないが、
パソコン周りでラジオを楽しむって時点で ラジオチューナーの出番はもうない。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 09:56:42.01 ulvGVNs+M.net
デンオンじゃなかったけ？
この会社
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 10:16:18.40 ocMON4PoM.net
FPGAデジタルチューナーの完成済みキット（ケースと電源、同軸・TOSリンクデジタル出力端子付き）を買ってアンテナ立ててSDカードレコーダーでエアチェックしている
パソコンの側に設置してあるし録音したソースはリネームしてNASに溜め込んでいるけど
パソコン由来のノイズなんて入らないけどな
NAS→PC→SA-10→（USB-DAC）→アンプ
C-FT50→DN-500R→SA-10(USB-DAC)→アンプ
PCのノイズが乗ると言っている人はDACがしょぼ過ぎるんじゃないの？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 11:53:41 ozocQV8D0.net
デノン製のネットワークプレイヤーを以前買いました。
故障したので、修理に出したのですが、修理に時間がかかるから代わりの機器を用意すると言われました。
おそらく、修理センターで技術的に修理ができなかったんだと思います。（おそらくソフトウェア関係の不具合だと思われます。）
それで、代わりの機器を用意してもらうことに同意しました。
当然、新品が送られてくると思ったのですが、再生品と思われるものが送られてきました。
機器に貼ってあるはずのシールが貼られていませんでしたので、新品でないことは確かです。
これは常識的な対応だったのでしょうか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H12-avnG)
19/12/26 11:57:43 hx1RZfG5H.net
>>195
新品を買ったばかりの初期不良ってわけじゃないんでしょ？
だったら常識的な対応だと思うが。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-njHo)
19/12/26 12:01:53 rMA2ZEU1p.net
エイジング済みと考えれば腹も立たないでしょう
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-x3lu)
19/12/26 12:05:34 PkFULqepd.net
>>195
代替え品についてちゃんと確認しなかったあなたが悪い
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:35:33.71 QgRlzS01x.net
>>194
マラとデノンの二桁機はUSBアイソレータ入ってるからね
廉価機種は知らんけど
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:38:00.09 ozocQV8D0.net
>>196
保証期間内だったので、新品購入後1年以内です。
>>198
新品でない場合は、普通は、中古品になりますとか言うのが常識だと思います。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:38:42.99 ozocQV8D0.net
上場企業とは思えない対応だと思います。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:43:22.84 ozocQV8D0.net
代替品でＯＫか？ということを聞いてきたのは、おそらく修理技術がないため修理できないからだと思います。
今から思えば、時間がかかっても修理しろと言うべきでした。
そうすれば、向こうから、修理できないとギヴアップして来ただろうからです。
当然、向こうに弱みがあるので、新品交換になったことでしょう。
腹が立つのは、立場は向こうのほうが弱いにもかかわらず、代替品についてなんの説明もなく中古品を送ってきたことです。
巧妙に騙されたという感じです。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 12:44:29.75 41QGJUjT0.net
>>200
修理終わるまでの代品ならリファービッシュでも仕方ないだろ
「修理できないからこのリファービッシュと交換してね」なら「新品と交換して」って断ればいい
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 13:18:16.33 w4lYFmNla.net
修理が終わるまでの代替え機だろ？
車だって車検の代車は新型車貸しても新車なんか出さないだろ？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 13:53:32.05 CbNgIfaA0.net
デノンのネットワークプレーヤー買う人ってコレ系の人ばかりなの？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 14:00:00.12 rMA2ZEU1p.net
保証期間内で代わりの製品って修理終わるまでの代替品ってこと？
不満があるならここじゃなくてDENONと直接言ったらいいよ
カウンセリングして欲しいならTwitterでも知恵袋でもどうぞ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 16:11:41.23 hx1RZfG5H.net
保証規定に修理不能の時には新品と交換するって書いてあるの？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 16:33:32.21 NRxLQDWgd.net
こういうジジイがいなくならない限り
ローノイズのデジタルアンプは企画会議通らないんだろうな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 17:55:06.96 c+z+Q5I30.net
一連の文章とその執拗さからして病気持ちと思えてならない。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:34:56.52 I4AQV7rL0.net
粘着質と異常なメーカーへの攻撃性から普通じゃない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:37:54.26 ozocQV8D0.net
>>203-204
修理が終わるまでではなく、その中古品と交換になりました。
新品だと思い込んでいたのに、中古品が送られてきて終わりでした。
>>206
DENONに問い合わせをしました。
>>207
それは書いてないですが、中古品と交換するとも書いてないですね。
保証規定は読んでいませんが、もしそうなら堂々と、書くべきだと思います。
こそこそと分からないようにやっているという印象を受けました。泣き寝入りを期待しているのかもしれません。
DENONからの回答は以下のようなものでした。
「サービスで保管している製品」というのもお茶を濁したような表現だと思います。
それがどういうものなのかについて説明がありません。
中古品（再生品）なんでしょうけど。
「＊＊様
ご連絡有難うございます。
代替機についてはサービスセンターのその時の状況によります。
基本的に新品になることもございますが、通常はサービスで保管している製品となります。
申し訳ございませんがよろしくお願い致します。
D&Mお客様相談センター＊＊」
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:38:23.22 4/meMgqP0.net
代車に新車を要求するのか・・・
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:40:31.82 4/meMgqP0.net
小売の決める初期不良期間なら新品交換だろうけど
修理保証期間内ならリファビッシュでも仕方ないと思うが
別に時間取らせて修理しても良いんだし
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:46:03.29 ozocQV8D0.net
>>213
修理に出してから、なかなか完了して戻ってこないなーと思っていると、ある突然、
携帯に電話がかかってきて、修理が長引いているので、代替品を送りたいと言ってきました。
このときに、代替品は中古品（再生品）になりますと一言あれば、全く問題はありませんでした。
状況としては、修理できないから代替品で勘弁してくださいという状況だと思います。
その状況で、代替品が中古品（再生品）であることを言わずに、送ってきたことに腹を立てています。
私としては、（不利になるので）意図的に中古品（再生品）であることを言わなかったとしか思えません。
代替品 = 中古品（再生品）
という考えはこちらには全くありませんでした。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:52:24.41 ozocQV8D0.net
今後、DENONの製品を買う可能性もあるので、修理不能の場合にもし代替品を拒否した場合にはどうなるのかについても
問い合わせをしておきました。
その場合に代替品（再生品）を拒否できないのならば、DENONのソフトウェアが関連するネットワークプレイヤーなどは
今後、買わないと思います。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:52:41.10 2D+Qc/iaF.net
>>214
代替品を新品と考える方が軽率だと思うよ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 19:53:28.96 ozocQV8D0.net
>>216
そうですね。もうちょっと頭が回れっていればといまでは思っています。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-avnG)
19/12/26 20:04:31 unX0Wbg7d.net
>>215
こういうメーカーのスタンスを嫌うのは自由なので、
もうデノンは買わないというのもありだね。
まぁ、デノンに落ち度はないと思うが。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b00d-HAwK)
19/12/26 20:12:41 BXSAkymx0.net
その中古品ってのは間違いがないの？そもそもどの程度の品？
パッケージングされる前の未使用品とか
数時間テストしただけのほぼ新品の機体なら、俺なら文句言わないけどな
あと、そういうのも確認したうえで納得いかない場合はまず
メーカーに納得いかないと伝えたうえで、メーカー側がどう反応したか
むしろそこが聞きたい
モンスター客って自分視線の話しかしないから思い込みとか多くてな
客側の話だけ聞くのはちょっとな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-avnG)
19/12/26 20:19:41 unX0Wbg7d.net
>>219
自分が使ってたものよりも明らかに程度が悪いとかなら
怒るのは無理ないとは思うけどね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b00d-HAwK)
19/12/26 20:24:34 BXSAkymx0.net
＞当然、新品が送られてくると思ったのですが、再生品と思われるものが送られてきました。
＞機器に貼ってあるはずのシールが貼られていませんでしたので、新品でないことは確かです。
この人のうだうだ言ってるのはこれだからな
再生品の根拠がシールしかない
＞自分が使ってたものよりも明らかに程度が悪い
ホントに程度が悪いなら最初から話にならんし、それこそ弁償問題だよ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:26:20 ozocQV8D0.net
>>219
見た目に傷があったりはしませんでした。
昨日にも（おそらく）不具合はありませんでした。
ただし、新品では、フロントパネルに貼られているシールが貼ってありませんでした。
これで中古品（再生品）であるということが分かりました。
私の修理に出したネットワークプレイヤーは新品同様の見た目、（おそらくソフトウェア関連の）不具合ありで、
フロントパネルにもシールが貼ってあるままのものでした。
DENONの修理について調べていたら、価格コムのページに「良い加減さん」という人が以下のように書いていました：
この人くらい頭が回ればよかったのにと思います。新品であると決めつけていました。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
「交換された商品が届きましたら、続報を書きたいと思います。
まさか、スマホのように、「リビルト製品」だったりして（苦笑）。
これも念押しして、新しい商品にしてもらうようにしておこうと思っています ^^;」
スマホの修理では、「リビルト製品」というのが返ってくることもあるんですね。
ドコモでもこの対応なら、DENONなら仕方がないかなとも思いました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:29:41 ozocQV8D0.net
>>221
こちらの推測の仕方に問題があるかどうかは別として、DENONからは代替品として、通常の場合再生品が送られてくるというのはほぼ確かかと思います。
それは、 >>211 のDENONからの回答を読めば分かります。
「通常はサービスで保管している製品となります。」
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-njHo)
19/12/26 20:32:10 rMA2ZEU1p.net
シールあるなしで頭ごなしにリビルト＝中古＝粗悪品だと解釈せずもっとおおらかになってもいいんじゃないか
つか電話で話したのなら勝手に解釈せずその場で「代替品というのはどういったものか」「修理に出した機器はどのような問題があったのか」「金を払う用意はあるから送ったものを直してくれ」
ぐらいは言えたらよかったんじゃね？
立ち回りからして経験値の低さが出てるよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:32:31 ozocQV8D0.net
非常識な対応をされたのではないかということで腹を立てていましたが、ドコモがそういう対応をしているのならば、
そのような対応が（おかしいとは思いますが、）スタンダードなのだろうかもしれないと思いました。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx10-4xgZ)
19/12/26 20:35:06 SXKgY+3qx.net
別に修理が終わって帰ってくるまでの繋ぎなんだから、音が出りゃなんだっていいじゃんｗ
修理出来ないからこれで勘弁ね💙
ってわけじゃないんだろ？
一体何が不満なんだ？
新品渡したら、それがデノンに帰って来た時には中古になるんだぞ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:36:14 ozocQV8D0.net
>>226
つなぎではなないです。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx10-4xgZ)
19/12/26 20:41:04 SXKgY+3qx.net
>>227
デノンがそうハッキリ言ったのかい？
前レス読んでると、代品ではなく交換品だと勝手に解釈していないかな？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 515d-RbSw)
19/12/26 20:42:24 ozocQV8D0.net
>>226
＞修理出来ないからこれで勘弁ね
＞ってわけじゃないんだろ？
電話では修理ができないとははっきりとは言いませんでしたが、1か月以上待たされましたので、修理できないんだと思います。
実は、1度その前に「修理が長引きますがそれでもいいですか？」みたいな電話がありました。時間がかかってもいいですと私
は答えました。そのときには代替品の話はありませんでした。おそらくこのときにも修理担当の人は、修理はどうせできないから、
代替品を送りたかったんだと思います。
この電話の後に、1週間かそれくらいして、向こうから、代替品でＯＫか？という電話がありました。
この電話のときには、こちらとしては、いかにも代替品で勘弁してくれという感じに見えたので、
新品ならば別に問題ないと思って、承諾したという感じでした。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:44:11.98 ozocQV8D0.net
>>228
少し前の話なので、つなぎでなかったことは確かです。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:46:08.19 ocMON4PoM.net
マッキンのアンプを買ったら代替品含めて3台続けて故障したという人のブログが貼られていたけど
交換品は全部、新品だったな
リファブリッシュ品が気持ち悪いのはわかるから着払いで送り返して修理を要求すべき
修理出来ないなら新品と交換すべきと突っぱねるべき
このスレはショップの店員も書き込んでいるから流されたら負けだよ？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:48:47.39 ozocQV8D0.net
>>222
あ、ちょっと勘違いしていたようですね。
＞ スマホの修理では、「リビルト製品」というのが返ってくることもあるんですね。
＞ ドコモでもこの対応なら、DENONなら仕方がないかなとも思いました。
＞ URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ドコモの場合は、自分の修理に出したスマホの故障した部品を交換して戻ってくるという通常の修理なんですね。
そうなるとやはりDENONの対応は非常識だと思います。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:51:44.84 ozocQV8D0.net
>>231
少し前の話なのでそれはできませんし、あきらめています。
それに、DENONのほうでも
>>211 の回答の通り、「通常はサービスで保管している製品となります。」と再生品を送ってくることを堂々と認めています。
この回答がもし、再生品を送ることはありません、という回答だったとしたら、本当に怒りますが。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:52:13.33 ocMON4PoM.net
DENONのサポート品質は低いから下手に出たらその時点で終わり
受け取って日が経つとクレームを入れにくくなるから早く行動した方がよい
メールでは駄目。クレームは基本電話で、相手を名乗らせて冷静にね
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:55:37.81 ocMON4PoM.net
238:="_blank" class="reply_link">>>233 諦めちゃうの？書き込む意図が分からない 瑕疵はDENON側にあるから交換要求出来る案件だよ、これ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:57:07.47 ozocQV8D0.net
>>234
いま、「通常はサービスで保管している製品」というのがどういうものなのかについて確認の問い合わせをしているので、
それを待っています。
DENONに直接電話しても埒があかないと思うので、適切なところかどうかわかりませんが、消費者センターとかに
電話で自分が非常識なのかDENONが非常識なのかについて相談するかもしれません。
ありがとうございました。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:58:48.10 SXKgY+3qx.net
>>229
＞電話では修理ができないとははっきりとは言いませんでしたが、1か月以上待たされましたので、修理できないんだと思います。
思います、じゃんｗ
デノンも今修理する人の数が足りてないんじゃないかなあ
新品はラインで作るけど、修理は一台一台職人さんが分解してやるから手間がかかる
明日はまだサービスも営業してるだろうから、修理完了するまでの繋ぎなのか
これで勘弁m(__)mなのか電話して確認した方が早いよ
交換なら一年以内なのだから新品交換がスジってもんだろうな
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 20:59:45.10 BXSAkymx0.net
サービスで保管している製品＝再生品
俺はここがよくわからないんだけどね・・・
まぁ、ろくに確認も交渉もできてない様子がありありと目に浮かんだわｗ
あと、グローバル化で買い叩かれてる今どきの大衆相手のメーカーのサービスは悪いもんだよ
殿様扱いのサービス受けたいなら高級ブランド品買いなさいってことじゃね
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:01:35.88 ocMON4PoM.net
>>236
だからクレームはメールじゃ駄目なんだってば
あなたは交換品として新品が送られてくると勘違いしていたのだから錯誤による意思表示は無効だから
消費生活相談センターは介入しないと思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:11:43.45 ocMON4PoM.net
メールでクレームを入れ続けても、判断は覆らないよ？だって新品交換すべき案件を手持ちのリファブリッシュ品送付で済ませる判断をした奴が同一職位・同一チーム内にいるから
判断を覆したいのなら上の職位の奴に到達出来ないと無理です。電話じゃないとサポートの上席は出てきません
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:12:20.31 QVRJcKPjH.net
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-KMkw)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 13:13:31.15 ID:9cN5Q/V8r
気にはなってるが完成品の展示なしに販売は無理
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dVxY)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 14:34:00.44 ID:XkohvwPy0
販売は無理ってどういうこと？？
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/13(土) 11:09:28.33 ID:IIXdiY9L
あんまり広めたくないけど逢瀬のDACはマジでオススメだよ！
試聴機借りたけど歪みの無さに戦慄した。
細かい音は沢山出てるのに音は細くならないっていう音質。
hugo買うなら逢瀬のが圧倒的に良い！
DAVE買える人はDAVEのが良いけどねw
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:14:24.64 xkk42DuuH.net
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 13:14:34.70 ID:I3+GPlz6
22だけどもちろん月岡さんじゃないぞ。
中の人がここ見ててカキコもしてるとか2ちゃん脳かよw
おれはファンだぞ。逢瀬製品を買ったことは無いけど期待はしてるw
試作DACをあの程度の音とかいう >>26 のおすすめDAC教えてよ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/09/11(月) 00:15:50.89 ID:TVib8ztA
君らしょうもない人生おくってるな
逢瀬の良さ
月岡氏の天才性を認めないなんて
本当に聞いた?
貧乏人は自己肯定がすごいけど。。
久しぶりに見て見たらまだこんな幼稚な議論。
あほらしい
新しい製品を聞いたら度肝抜かれるよ
皆さんが考えてる次元ではない
ちなみに私はユーザーです。
皆さんとはシステムも経験もケタ違いやとおもうわ
ここのスレ見る限りネット情報はアテにならんね
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 08:54:21.48 ID:JypFAfu9
まあ、アンチ連中が騒いでいられるのも今のうちだから好きに言わせておけばいいんじゃね。
秋のヘッドホン祭に試作機展示するから、圧倒的なサウンドレベルにびびると思うぞｗ
旧製品のDACでも既にDAVEと互角だったし、新作は間違いなくDAVEを完全に圧倒するレベルで来るはず。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 07:47:49.47 ID:gZoiN2wq
逢瀬の製品ってガレージの割にデザインはまともだし
値段もオーディオファンなら手が届きやすいし、数少ないレビュー見る限り音も悪くないイメージなんだけど
これだけ売れない理由ってやっぱメーカーの名前じゃね？ｗ
漢字の会社名、それも逢瀬とかちょっと恥ずかしい厨二的ネーミングが販売の足を引っ張ってる気がするんだが.....
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:14:39.98 xkk42DuuH.net
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 21:04:09.79 ID:yZDBcg3L
まあ、ヘッドホン祭には確実に出展してくると思うけどね
ヘッドホン厨の上奉書屋さんのブログに書かれてるように
プリメインアンプにおまけで付けたヘッドホン出力部分の性能が化け物クラスの性能らしいからな
もういっそヘッドホン方面の製品に特化すべきだよ
老害多数のピュアオーディオ市場は実績がないと絶対評価されないのに対して
ヘッドホンの方は新興ガレージの製品でも音が良ければ確実に売れるから
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-JjO2)[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 13:46:09.53 ID:nMKJTjP40 [2/2]
逢瀬は複合機のほうでもdave超えるとか豪語してるみたいだから
逢瀬とAITどっちも試聴機借りて試してみたらいいんじゃないのｗ
こんなところでいくら聞いても音わかんないし家で聴くしかない
で、それができるのが中華じゃない国産ガレージの強みっしょ
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 21:43:22.14 ID:nMKJTjP4
うお、俺が逢瀬工作員のように転載されてるｗ
もうひとつ前のレスにあるように、俺はＡＩＴ押しだよ
AITこそdaveに健闘してるしな
まあ同じ国産ガレージって意味では逢瀬も期待してはいるけど
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/12/29(金) 18:06:15.79 ID:TYPTzhLE
あそこの住人というかchord持ちの人はとにかく自分の機器を大きく見せようと大げさだと思う
個人的には１００万円くらいのDACとしてならまあまあいいんじゃないってレベル
日本の価格はかなり割高過ぎると思う
しかし視聴したときだけか知らんが発熱がえらくやばかったな
あれ部屋におけるんだろうかｗ
ただそれはそれとして逢瀬がそのレベルにあるかって言うとかなり微妙で
あれだけ騒いだ割にdave超えたなんていってる人がいないのどうしたもんだろうね
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:18:14.57 ozocQV8D0.net
>>240
アドヴァイスありがとうございました。
とりあえず、「サービスで保管している製品」とはどういうものなのかについてと
「修理センターの技術力不足で修理を完了できない場合に、代替品を拒否した場合にはどうなるのか」について
問い合わせをしているので、DENONからの回答を待ちたいと思います。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:19:09.69 8UNLfCBz0.net
スレが進行してたから390おじさんかと思ったわ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:28:31.61 ocMON4PoM.net
>>244
あなたは人の話を全く聴かない人なんだね
クレームの基本は電話だよ？
メールは担当が抱え込んで話が拗れるだけで悪くすると同一チーム内の同一職位の間でたらい回しにされるだけだよ？
企業として一度下した決断を覆す事は上席にしか出来ないし、メールでは何時まで経っても上席は出て来ないよ？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:30:11.84 rMA2ZEU1p.net
もう何のスレだか分かんなくなってきた
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:36:21.23 SXKgY+3qx.net
>>244
ヲイヲイ、明後日からはもう休みだぞｗ
明日朝一で電話しろよ
大掃除でもう繫がらないかもしれないが、その場合でもサービスセンターの女性が沖縄で受け付けてはくれるんじゃないかな？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 21:41:02.36 ocMON4PoM.net
サポートですらアウトソーシングされている所が多いんだから、権限外のテンプレ以上の対応を求めている人がひたすらメールでやり取りして一体何がしたいんだか
D&Mになる前からDENONのサポート品質は低くて人によって言う事が違ったり、電話で駄目だった事が販売店経由で申し入れると通ったりする変な会社なんだから
大人しく向こうにとって都合の良いメールに頼る理由が訳わからん
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:06:31.08 BXSAkymx0.net
頑張って気持ち込めてサービス良くしてもどうせお前ら安売り品買うだろ？
経済がーとか国策がーとか言って今や医薬品の8割は後発品じゃんｗ
俺も8006買ったから他人ごとではないんだけどな
今のところ美音でよだれ垂らしてるけど
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:11:08.36 41QGJUjT0.net
確かにいまのデノンのサポートは質が悪いな
態度が悪いんじゃなく報連相ができてない
製品の仕様について聞いた答えをショップで話したら店員に「違いますよ」って言われたことがある
その場で製品をいじってみたら店員の言ってる通りなんだよ
家に帰ってからサポートにそのことをメールしたら「上司に確認したところ勘違いでした」だと
あれは完全に外注先が訳わからん対応してるね
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:31:02.61 fzH8c9XpM.net
>>249
DCD-S1のオーバーホールについて電話で問い合わせたら電話に出た年配の女性からオーバーホール不能と言われて諦めたけど
Philewebでオーバーホール出来た人がいてオーディオユニオンに訊いたら出来るはずと言われて、実際に出来た
サポートの女性の案内が違ってますよ？と修理の人に軽く言ったけど
それは知りませんでしたと言われてしまった
サポートを丸投げしているにしろ、DENON社員の癖に「知りませんでした」は流石にないだろうと思ったよ
>>251
あれはサポートは素人だし、派遣元に運営も丸投げでしょうね
顧客からの意見の吸い上げも型通りで本気でやらせていないと思います
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:48:06.06 KC8Z5iNO0.net
>>252
経営が苦しくてサポートに金かけられないんじゃないの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 22:53:36.26 k+zhVnggx.net
>>252
＞DENON社員の癖に「知りませんでした」は流石にないだろうと思ったよ
ホントに知らないんだろｗ
別のセクションでやってるコトは知らなくてもおかしくはない
オレも前の会社で同僚が同じ商品をいくらの掛け率で売っているのか知らなかったぜｗ
サポートの女性はアウトソーシング先の沖縄、あるいは秋田在住の派遣だろ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 23:42:47.69 BXSAkymx0.net
国内でちゃんとサポやってた人は老齢化で消えた後補充しない
・・・とかまだましなほうで、御用組合の同意とって子会社に追いやった後
低賃金で飼い殺しかさっくり首切ったりな
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/26 23:54:41.74 rxC7nNJq0.net
そろそろオーディオの話に。。。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 00:49:29.56 i4CFtGXa0.net
話がまったく見えないんだけど、俺なら再生品受け取ったと分かった時点でウキウキして
鼻クソほじくりながら、どうやってサポートを虐
261:めてやろう？とシミュレートして 速攻で電凸するけどな？ こんなメーカーと消費者サイドの有責の比率が0：100の案件なんて勝利以外有り得ないじゃない？
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 01:02:18.77 i4CFtGXa0.net
というか、最近のコミュ障の人ってクレームはメールなの？
確かにサポート窓口の電話が繋がらないところはメール以外にコンタクト手段がないけど
これはメールにしたって経緯をまとめて、上席者に必ず伝えろ、担当の一存では許さないと言えば
権限の無い派遣のお姉さんは自分一人で抱え込んだりせず
自動的に上席者に話は伝わるのでは？
新品交換を要求していけるはず。動作確認の為に開封しましたと言われても、
精神衛生上新品未開封品じゃないと駄目です、と言い張れるはずだし
それにDENON以外のオーディオメーカーはサポート電話は繋がるはずだし
なんで意固地になってメールに拘っているのかな？そのへんが謎だわ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 01:04:17.77 i4CFtGXa0.net
×それにDENON以外のオーディオメーカーはサポート電話は繋がるはずだし
○それにDENONをはじめオーディオメーカーのサポート電話は繋がるはずだし
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 02:16:56.86 Dky6m2Agd.net
さすがピュア板だな
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 07:18:24.51 N+JHlELq0.net
>>258
コミュ障だからディベートができないからね。
直談判なんてできないよ。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 08:05:04.88 XL2/gJ8Pa.net
来年の春には修理完了しましたの報告があるに100ペリカ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 13:42:32.35 +BGIl94kd.net
サポートを虐めるとかネタにしてもよく書けるね
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 14:19:44.81 CgFUXZCua.net
人としてサイテー、底辺としても沼の底が抜けたサイテー
が集まるのがごちゃんというものよのう(￣▽￣)ｿﾀﾞﾈｰ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 14:43:25.61 N+JHlELq0.net
つか執拗すぎるからビョーキと断定したけどね。
直に面会したらこっちの精神がやられそうだな。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:10:10.50 Kpp0k+nkM.net
>>258
メールのテンプレ対応に不満があって異なった対応をして欲しいのであれば上席を引きずり出すしかないんだけど
サポートがアウトソーシング化されている場合は上席に替わらせるには電話しかないんだけどな
延々と要領を得ないメールのやり取りをしていてストレスが溜まらないのかな？
断片的に貼られているDENONからのメール返信は何卒ご理解賜りたく、で譲る積もりが全くない
それに文句があって異なった対応をして欲しいのであれば
権限のある上席と徹底的に話し合うしかない
なんで権限を持っていない末端のサポートのお姉さんとメールでちんたらやるんだろう？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:33:07.39 Kpp0k+nkM.net
>>263
サポートはテンプレ対応しか出来ないけど、強気の馬鹿っているんだよ？
Amazonとあと金融ね
特にAmazonは酷くてAmazonは話が平行線になったとAmazonが判断したら
電話を切って良い、折り返しかかってきたら電話をガチャ切りして取り次がなくて良いというマニュアルがあって
返品手続きが宙に浮いてしまった事がある
間に消費生活相談センターに入って貰ってAmazonには厳重注意をして貰った
虚しさだけが残ったけど機会損失を招来した上に、謂われの無い負担を押し付けられるところだった
俺はたぶんAmazonのブラックリストに載っているはず
まあ消費生活相談センターには謝罪させたしサポート部門のナンバーワンからも謝罪して貰った
今のところアカウントBANもされずに利用出来ているけどね
外資系ってサポートコストとパフォーマンスを第一に考えるから間違ってアカウントBANをされる顧客が現れても、全�
272:ﾌのコストが下がればそれでよしとするから怖いと思う
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:40:08.57 DIeY6fja0.net
やっぱピュア板やべぇと思った
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 17:40:19.86 Kpp0k+nkM.net
だから外資系になってしまったとは言え、オーディオは日本の商習慣を無碍には出来ない
DENONだって丁寧に話し合えば前向きの回答を寄越すはずなんだけどね
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:14:01.57 jXQB91PNp.net
基本メールでの問い合わせなんていい加減とは言わないまでも会社側からすれば「このお客さんはそこまで必死じゃないな」みたいに思ってる節あるからな
感情的にならずに電話でこちらの要求と不満点を簡潔に伝えれば会社側もやる気スイッチ入るぞ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:18:54.17 si0w9fEB0.net
立派なモンスタークレーマーじゃないか？
メーカーは買わないでくれと思ってるだろうね
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:22:54.33 AL1e113z0.net
みなさん、ありがとうございます。
DENONからメールが返ってきました。
みなさんの予想通りのメールでした。
私からDENONへのメール：
「サービスで保管している製品」とは何でしょうか？
それは中古品ということでしょうか？
もしそうだとすると、DENONの公式対応は、代替品として中古品を送ってくるということでしょうか？
修理センターから電話がかかってきた時には、代替品について、それが新品なのか中古品なのかの説明が一切ありませんでした。
この点を非常に不満に思っていますし、問題があると思います。
「サービスで保管している製品」について詳しく説明をお願いします。
DENONからの回答：
＊＊様
ご連絡有難うございます
状況に左右されますので明確な回答が難しい
ことご容赦いただきたく存じます
今回貴重なご意見有難うございます。
サービスへしっかりお伝え致します。
D&Mお客様相談センター
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:24:24.88 AL1e113z0.net
もう一つ送ったメールに対しては回答がありませんでした：
あともう一点質問があります。
修理をお願いしたネットワークプレイヤーですが、おそらくファームウェアかソフトウェア関連の不具合だと思います。
推測ですが、修理センターでは対応できない（修理ができない）から、苦肉の策として代替品を送るという提案になったのだと思います。
もし、修理センターの技術力不足で修理を完了できない場合に、代替品を拒否した場合にはどうなるのでしょうか？
今後、DENONの製品を購入するときの参考にしようと思いますので、質問させていただきました。
ご回答をお願いいたします。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:25:33.01 isQiOlB4r.net
DENONも災難だな、こんなキ○ガイクレーマーにからまれて
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:28:31.17 AL1e113z0.net
>>274
当然のクレームをしているので、確かにクレーマーですが、どこが問題なのでしょうか？
代替品として何の説明もなく中古品が送られてきたという事実は常識的なことではないと思います。
常識的なことだとお考えなのでしょうか？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:30:10.41 isQiOlB4r.net
うわっ、キチ○イクレーマーがこっちにからんできたw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:38:28.66 N+JHlELq0.net
>>274
同意。
上から経緯と彼のレスを読んでるけど
やっぱ びょーき
俺が上席ならば一定の対応をして終了にする指示をだす。
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:51:14.52 3bTiL68H0.net
今後PMA-150Hがディスコンして後継が出なかったらこの外基地爺のせいってことでいいか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 18:59:24.17 jXQB91PNp.net
自覚症状ないのが一番タチ悪いからな
氏ねよもう
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 19:18:34.60 wd0BPditd.net
さらっともう一人クレーマーがいる密度よ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df43-RbSw)
19/12/27 19:20:08 i4CFtGXa0.net
>>272
だからさあ、一般論に逃げられない為に個別具体的な私の事情をきちんと説明するんだよ？
「技術サービス担当者からは代替品として新品を送る旨の説明は無かったが、
私は日本の商習慣上、当然ながら交換品は新品が送られてくると考えていました。
ところが、実際に送られて来たのはいわゆるリファビッシュ品でした。
私は新品が送られてくるものだという、私の勘違いにより交換のご提案を受け容れたものです。
したがいまして、民法に定められているように勘違い＝錯誤による意思表示は無効なので受取りを拒否し�
287:ﾜす」 お送りいただいたリファビッシュ品は着払いでご返送します 交換品は未開封新品（動作確認をするために開封したものは可）をお送りください」 と、電話で言うんだよ、わかる？ お姉さん・お兄さんが出たら、経緯を手短に話して 「御社の一連のご対応には裏切られてきましたので、責任のある上席の方とお話がしたいです」と言う 必ず、電話をするんだよ？ 現にメールでは一般論にすり替えられて、DENONに逃げられてしまっているじゃないか？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-mzLL)
19/12/27 19:25:58 wd0BPditd.net
メーカーに逃げられるとかプロ乞食かよw
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-HCDf)
19/12/27 19:34:36 eoxQENCt0.net
>>281
他人にあほなアドバイスしてないで、音楽を楽しもうよ
自分のやり方が唯一の正解とか思わない方がいいよ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srea-DZC8)
19/12/27 19:41:25 isQiOlB4r.net
キチ○イクレーマーの発想は怖いなあw
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-N+Ls)
19/12/27 19:44:36 ToWF0qwoa.net
5年くらい前に不良品に当たったけど新品に交換してくれたよ
ラッキーw
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-6Lho)
19/12/27 19:59:33 ydrpoOv8M.net
核心を外した一般論を訊ねて問い合わせしているのは本人のほうじゃん
こういうのは核心を衝くというか何をさせたいのかによって話法が変わるけど、本人は新品交換を諦めているの？
じゃあ、何の為に書き込んでいるの？かさっぱり分からない
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-ewb5)
19/12/27 20:03:11 v5hzSJiZM.net
やっすい機器で大騒ぎ
二度と買わなきゃいい話
面倒くせえ奴
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:13:21.30 v5hzSJiZM.net
新品でも、再生品でもどっちでもいいじゃん
ステッカー貼ってなきゃぼく嫌だもんってガキかよ
ちいせぇよ
メーカー困らせるんじゃねーよ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:24:13.25 6xbUHRXQ0.net
DENONさん、こんなキチガ○クレーマーに負けるな！
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:29:33.01 W7AuGwJ5x.net
未だに修理完了するまでの代品なのか、修理出来ないので代わりにこれで勘弁ね
なのかさっぱり分からんのだが？
そのどちらかによって、デノンの対応が正しいのか酷いのか変わってくるな
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:30:07.28 CncZKCYq0.net
アフォーカルじゃね？
粘着質の狂ったクレーマー
自分で壊して返品はやつがよくやってる手
ほかのスレに登場しなくなって
デノンにクレームが忙しかったか 笑
アキュフェーズのネガティブキャンペーンで
そろそろ調査が入るころ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/27 20:31:48.55 W7AuGwJ5x.net
車の場合だと買った新車が欠陥車でも交換はしない
リコールで修理するだけだけどな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41e3-fEBX)
19/12/27 20:38:29 3bTiL68H0.net
修理できないってのもコイツの推測もとい妄想でしかないだろ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-mzLL)
19/12/27 21:03:12 wd0BPditd.net
東芝クレーマー事件を思い出すな
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f855-avnG)
19/12/27 21:59:25 13zXFjbU0.net
そんなに自信あるならデノン相手に訴訟でも起こせば？
まぁ相手は弁護士が法的リスクを計算して保証規定を
用意してるんだから勝ち目はないと思うが。
今のご時世、お客様は神様なんて発想は一般的では
なくなってきたし、クレーマー相手に裁判しても
メーカーのイメージダウンにはならんよ。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e2f0-HCDf)
19/12/27 22:07:51 eoxQENCt0.net
音が良くて外見も見るからに中古！ダメージありとかじゃなければ別にどっちでも良いような？ 財産価値のあるようなものでもないし。
ポイントはそこじゃなくて、正
303:常に機能して音楽が楽しめれば良いんだ。 クレーム頑張るより、仕事頑張ってもっといいの買おうぜ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c35-VnBs)
19/12/27 22:59:47 N+JHlELq0.net
仕事を頑張るよりもここでネガティブキャンペーンを貼ったほうが楽しいようだ。
さすがアフォーカル。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-ieRt)
19/12/27 23:01:51 VZaUl0B80.net
>>275
クレーマーよ、
5ちゃんでも迷惑。金輪際、5ちゃんに書きこむのはお控え願いたい
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8c35-VnBs)
19/12/28 00:00:56 rcSOda+w0.net
なるほど、これが集団言葉リンチというやつか。
迂闊なことは書けないし、引き際を間違えると大変だな。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-CH7s)
19/12/28 00:04:38 59FNckOsa.net
メーカーは基本的に新品交換には応じないぞ。これはオーディオだけじゃなくて他のジャンルの家電も一緒。カメラなんかもそうだ。
例外はあるっちゃあるがな。
店にもよるが販売店のほうがあっさり新品交換してくれる可能性は高いから店に文句言うべきだったな。
ま、これも勉強と思え
308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hb5-aWkI)
19/12/28 00:11:44 X9rlEJJmH.net
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-KMkw)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 13:13:31.15 ID:9cN5Q/V8r
気にはなってるが完成品の展示なしに販売は無理
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f33-dVxY)[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 14:34:00.44 ID:XkohvwPy0
販売は無理ってどういうこと？？
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/13(土) 11:09:28.33 ID:IIXdiY9L
あんまり広めたくないけど逢瀬のDACはマジでオススメだよ！
試聴機借りたけど歪みの無さに戦慄した。
細かい音は沢山出てるのに音は細くならないっていう音質。
hugo買うなら逢瀬のが圧倒的に良い！
DAVE買える人はDAVEのが良いけどねw
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-6h2J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/09/01(金) 15:17:45.41 ID:aG8Ijz5w0
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hb5-aWkI)
19/12/28 00:12:00 X9rlEJJmH.net
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 13:14:34.70 ID:I3+GPlz6
22だけどもちろん月岡さんじゃないぞ。
中の人がここ見ててカキコもしてるとか2ちゃん脳かよw
おれはファンだぞ。逢瀬製品を買ったことは無いけど期待はしてるw
試作DACをあの程度の音とかいう >>26 のおすすめDAC教えてよ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/09/11(月) 00:15:50.89 ID:TVib8ztA
君らしょうもない人生おくってるな
逢瀬の良さ
月岡氏の天才性を認めないなんて
本当に聞いた?
貧乏人は自己肯定がすごいけど。。
久しぶりに見て見たらまだこんな幼稚な議論。
あほらしい
新しい製品を聞いたら度肝抜かれるよ
皆さんが考えてる次元ではない
ちなみに私はユーザーです。
皆さんとはシステムも経験もケタ違いやとおもうわ
ここのスレ見る限りネット情報はアテにならんね
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/22(金) 08:54:21.48 ID:JypFAfu9
まあ、アンチ連中が騒いでいられるのも今のうちだから好きに言わせておけばいいんじゃね。
秋のヘッドホン祭に試作機展示するから、圧倒的なサウンドレベルにびびると思うぞｗ
旧製品のDACでも既にDAVEと互角だったし、新作は間違いなくDAVEを完全に圧倒するレベルで来るはず。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/09/23(土) 07:47:49.47 ID:gZoiN2wq
逢瀬の製品ってガレージの割にデザインはまともだし
値段もオーディオファンなら手が届きやすいし、数少ないレビュー見る限り音も悪くないイメージなんだけど
これだけ売れない理由ってやっぱメーカーの名前じゃね？ｗ
漢字の会社名、それも逢瀬とかちょっと恥ずかしい厨二的ネーミングが販売の足を引っ張ってる気がするんだが.....
310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hb5-aWkI)
19/12/28 00:12:12 X9rlEJJmH.net
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 21:04:09.79 ID:yZDBcg3L
まあ、ヘッドホン祭には確実に出展してくると思うけどね
ヘッドホン厨の上奉書屋さんのブログに書かれてるように
プリメインアンプにおまけで付けたヘッドホン出力部分の性能が化け物クラスの性能らしいからな
もういっそヘッドホン方面の製品に特化すべきだよ
老害多数のピュアオーディオ市場は実績がないと絶対評価されないのに対して
ヘッドホンの方は新興ガレージの製品でも音が良ければ確実に売れるから
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-JjO2)[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 13:46:09.53 ID:nMKJTjP40 [2/2]
逢瀬は複合機のほうでもdave超えるとか豪語してるみたいだから
逢瀬とAITどっちも試聴機借りて試してみたらいいんじゃないのｗ
こんなところでいくら聞いても音わかんないし家で聴くしかない
で、それができるのが中華じゃない国産ガレージの強みっしょ
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2017/11/30(木) 21:43:22.14 ID:nMKJTjP4
うお、俺が逢瀬工作員のように転載されてるｗ
もうひとつ前のレスにあるように、俺はＡＩＴ押しだよ
AITこそdaveに健闘してるしな
まあ同じ国産ガレージって意味では逢瀬も期待してはいるけど
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/12/29(金) 18:06:15.79 ID:TYPTzhLE
あそこの住人というかchord持ちの人はとにかく自分の機器を大きく見せようと大げさだと思う
個人的には１００万円くらいのDACとしてならまあまあいいんじゃないってレベル
日本の価格はかなり割高過ぎると思う
しかし視聴したときだけか知らんが発熱がえらくやばかったな
あれ部屋におけるんだろうかｗ
ただそれはそれとして逢瀬がそのレベルにあるかって言うとかなり微妙で
あれだけ騒いだ割にdave超えたなんていってる人がいないのどうしたもんだろうね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 00:19:56.04 kIWHhSre0.net
あのひつこさと内容
むしろ皆穏やかな方だったろ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-njHo)
19/12/28 00:35:13 BqqR5pm1p.net
誰も感情的にならずに淡々と相手の落ち度を突いただけだし何も問題ないでしょ
多分ここにいる人は自分にとって有意義な情報を集めに来た偏屈なオタクと一方的に自慢や持論を出力したい寂しがりやなオタクの2パターン
共感や慰めが欲しいなら他行った方が賢い
313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3231-8xL/)
19/12/28 01:04:53 W1Ejzn/X0.net
ひつこさ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-ewb5)
19/12/28 01:29:36 YT08JOl60.net
病的
本当に病んでいる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 07:37:12.14 ShItKL+W0.net
>>305
問題というより、冷淡で寒いと思ったさ
色々な人が居るもんだ
人間性を俺様視点で2パターンにまとめるなんてのは説得力ゼロだぞ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 08:12:51.08 wfPACRFVp.net
修理で代替品貸してもらえるだけでありがたいのになんだこいつwww
317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx72-4xgZ)
19/12/28 08:43:38 OvEsj8ybx.net
オレもデノンが代品出してくれるとは知らなかったな
知ってれば昔CDプレーヤーのピックアップ壊れた時に、最新のやつ貸してもらえば良かった
どんだけ音が良くなっているのか、興味があるじゃんｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 13:20:32.12 RuypaqthM.net
>>300
君は何も知らないんだね
オーディオの初期不良は新品交換がデフォですよ？
初期不良以外の故障はどこまでも修理対応する
交換品対応というのは何らかの理由で修理不能になった時
そして修理不能になった時は基本的に新品交換となる
再生品と交換する時は必ず顧客に説明して同意を取り付ける
再生品を黙って送りつけるのはルール違反
販売店経由での修理依頼だったらトラブルの原因となる再生品を黙って送ったりしない
DENONの技術サポートの対応には優良誤認を招来した瑕疵がある
メーカーに再生品在庫が積み上がるのは初期不良が頻発している証拠でPMA60の時に初期不良に対して再生交換をこっそりやっていたのがバレてDENONは炎上しかけた事がある
もっとも投稿者は新品交換を求めていないようなのでいったい何がやりたいのか分からないというのはある。サクッと電凸すれば済む案件なのに
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 13:40:08.62 qTg02Gn8a.net
>>311
何も知らないのはお前。
新品交換にアッサリ応じるメーカーなど今どき稀。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 13:42:57.00 OvEsj8ybx.net
>>311
デノンは時間がかかるとは言っても、修理不能とは言ってないじゃんw
最初に言い出したヤツも何故かそこはスルーw
勝手に決め付けてマウント取る、典型的なごちゃん脳
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 13:43:17.79 speTlcR20.net
アキュフェーズは即新品交換してくれる。
クレームには返金までする。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 13:51:53.75 OvEsj8ybx.net
>>314
アキュだからなー
デノンもS1なら新品交換でも、安いやつはなー
どうかなー？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 14:01:23.27 RuypaqthM.net
>>312
君がオーディオ製品を一つも持っていないことだけはよくわかったよ
初期不良は新品交換がデフォ
再生品との交換が可能なほど、初期不良品や店頭試聴品、荷崩れ品の在庫をメーカーは抱えていないのがその理由
たぶん投稿者はAmazonあたりの通販で購入したんだと思う
ショップで購入した場合は保証期間の間はショップが責任を持って対応してくれるし
ショップの信用問題として、修理不能品を再生品と交換するなんて有り得ないから
再生品との交換以外では対応出来ないという場合は、必ず、顧客に対して再生品で良いか尋ねて意思確認を行う
DENONの技術サポートはその意思確認を怠って
交換品として新品が送られてくるものだという優良誤認を引き起こした責任がある
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-avnG)
19/12/28 14:11:59 tPuh7QN7F.net
>>311
初期不良じゃないでしょ、このケースは。
保証期間内の自然故障でしょ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 16:08:24.04 iltimf28d.net
こいつも相当だよな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM98-6Lho)
19/12/28 17:50:32 ptSxBIQlM.net
>>316
確かに通販で価格ドットコムで勝負しているような店やアマゾンだとアフターサービスは最低だよね
メーカーに丸投げだから
でも逸品館なら最低価格で売っているから俺は通販ならいつも逸品館で買うようにしているよ
もちろん、ダイナやテレオンの方がネット価格よりも安いことが多くてラックスのアンプはテレオンで買った
逸品館の店舗価格も安いんだろうけど関西へは行けないから高額商品を買うのはダイナかテレオンかオーディオユニオンかな？オーディオユニオンは店舗でも安くならない場合があるから、この3店で見積もりを取るようにしているけど
面倒な時は逸品館の通販を使っちゃうかな
まあ通販は初期不良の時は一週間とか縛りがきついしクレーム対応も悪いよね、一番安い訳でもないのに
何かあった時にはやっぱりショップの方が安心出来る
出たての製品で初期ロットの不良があった時に、店舗持ち込みで原因の切り分けもやってくれたりするから
まあ修理の交換品は新品じゃなければ嫌だという人はショップから買うことだね。何と言っても彼らは信用第一で商売しているからトラブルの起きた時は親身になってくれるよ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 18:19:36.66 G3v6hBaV0.net
展示品買ってクレーム付けて新品に交換させようとする乞食ｗｗｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 18:31:58.42 ptSxBIQlM.net
>>320
え？ショップの方が通販最安値よりも負けてくれる事を知らないの！？
デノン製品だって価格ドットコム最安値よりも安くして貰えるんだよ？別に顔馴染みじゃなくても負けてくれる
もちろん、顔馴染みの常連でブラックカード持ちだとダイナやテレオンの輸入物の超高級品は一見さんよりも負けてくれるだろうけどね
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 19:02:25.60 CYN3ckQJ0.net
ジジイがニチャニチャ喋ってるのが目に浮かぶわ
330:あーあ、俺デーモンになっちゃった
19/12/28 20:17:35.13 GlYaDmhI0.net
PMA-SX1LIMITEDよりE-650の方が明らかに良い音のような気がする
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 21:04:01.92 speTlcR20.net
PMA-SX1はE-600より明らかに上だったのに
332:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ce5d-ewb5)
19/12/28 21:10:28 YT08JOl60.net
>>323
当たり前すぎ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK12-qLxs)
19/12/28 22:32:48 xogTb0FvK.net
アキュはないわ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/28 23:00:43.16 Ndc5LWW70.net
SX1LTD買うならE-800だろ。あれは作ったアキュ頭おかしいが、音はすごいわ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b091-1r0d)
19/12/28 23:38:26 clw+eN9g0.net
アキュは何百万しても、線の細い音は糞
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx5f-4xgZ)
19/12/28 23:43:50 9fwaYsOLx.net
>>328
アキュはあのダイヤで聞いてさえ線は細くはなかった
クソ耳？
聞きもしないでディスる基地害？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3a0-MVXp)
19/12/29 00:10:01 KAwYAHNs0.net
アキュでどんな組み合わせなら線が細くなるんだよ。教えておくれよ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 05:13:01.14 FgWEtctK0.net
近年のアキュは結構太い。
デノンまでは行かんがねｗ
細いアキュの代表はDP-78あたりかな。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-HCDf)
19/12/29 10:15:00 fqnl037ga.net
♪線が細いと教えておくれよ～
アキュ～ アキュ～ ディスっている～
アキュ～ アキュ～ 何処までも～
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 12:10:34.03 p4xOjrSdH.net
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
772 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/13(金) 19:57:39.50 ID:Jm3Te+WT0
荒らしがいついてんだよ
殺さないと正常化できん
779 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 12:50:40.72 ID:X068ZkAl0 [1/3]
775荒らしを殺しゃ解決よ
780 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 12:51:02.06 ID:X068ZkAl0 [2/3]
776悲観的になるなよ
俺が荒らしどもを全員殺してやるから
781 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 12:51:35.75 ID:X068ZkAl0 [3/3]
778荒らしが粘着してるんだよな
うぜえから殺すわ
796 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 17:45:58.67 ID:qQOBnqTl0 [1/2]
794荒らしは荒らすのが仕事なんだろうな
さっさとぶっ殺すべき
801 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/15(日) 21:28:34.37 ID:qQOBnqTl0 [2/2]
797荒らしに対して怒るのはあたりまえなんだよ
殺すぞ
806 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 02:18:11.68 ID:abGtfnYi0 [1/2]
803終わらせないぞ
荒らしを殺せ
807 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 02:18:20.91 ID:abGtfnYi0 [2/2]
804おうよ
荒らしは殺さないとな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 12:10:53.46 p4xOjrSdH.net
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
808 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 10:57:31.69 ID:1FMyK8lW0
本当に真面目に情報交換とか意見交換の場でもあると思いますので、荒らしをされると書き込む方も意味合いを見失うと思いますし、閲覧される方も不快、不愉快、困惑される方も居ると思いますので遠慮していただきたいし、辞めた方が良いと思います。人間として
811 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 15:52:35.01 ID:m0/jUPsD0
808同意死んでもらうしかない
814 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 19:48:30.52 ID:l04e5WCq0 [1/2]
812必ず殺すからな
815 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/16(月) 19:48:42.09 ID:l04e5WCq0 [2/2]
813酷くないよ殺すしかない
822 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 16:56:06.23 ID:IpnxMPla0 [1/2]
821終わらせないよ邪魔する奴らは皆殺し
823 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 16:56:25.13 ID:IpnxMPla0 [2/2]
820願うだけじゃダメ殺さないと
825 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 17:49:09.72 ID:+1OZE3vg0 [1/2]
824非情になれよ腑抜け殺さにゃ変わらん
827 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/17(火) 18:28:06.87 ID:+1OZE3vg0 [2/2]
826荒らしの肩持
342:つならお前も殺すからな 831 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/18(水) 01:07:07.36 ID:maAlKpjM0 830知らねえよ馬鹿殺すぞ 837 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/25(水) 00:23:59.89 ID:Ff12gouo0 836荒らしがいついてるんだよな殺してやるから安心しろ 843 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/26(木) 14:10:14.53 ID:nrDzF41k0 842荒らしに丁寧語使わなくていいよ殺すぞ 846 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/27(金) 00:25:24.32 ID:GDGoNydO0 [1/2] 844？意味わからん狂ってんのか？ 847 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/27(金) 00:25:36.96 ID:GDGoNydO0 [2/2] 845いらねえだろ殺すぞ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 14:36:57.46 mxQOeAqy0.net
E-800とSX1LimitedならSX1Limitedの方が ま いいだろう
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 15:18:40.32 HaAY6FdhF.net
SX1はパワーだけなら390と変わらないという、デノンの中では異端のアンプ
出力よりも音質重視のファーストワットみたいなもん
しかし、出力（電力）が低いというだけで音質の方はオラオラ系
その手の音楽はもとより例えクラであろうともゲルギエフなら
オラオラ、ソラソラ、ゴラゴラゴラアッ！
とアキュが泣きながら裸足で逃げ出します
「バカヤローッ！ サイモン・ラトルなら負けねえぞっ！」
と捨て台詞を残して
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 15:35:04.81 WdoHmmQZa.net
デノンの出力表示のセコイところは8Ωの出力は20～20kHzで表記しておいて、4Ωの出力は実用最大出力で表記。
ぱっと見には負荷に応じてリニアに出力が上がるように見えるが実際にはそうじゃない。
素人騙しの手法。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 15:43:26.35 /THT+irEa.net
SX1の実用最大出力時の歪みは0.7%なので立派なものだろうw
390ははっきり表示してないが、多分10%時のものだろうな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 17:52:09.34 FO9XgwpE0.net
>>337
2500NEだけダンピングファクター700以上と豪語
しかし他のモデルではなぜか表記しないのもセコイ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 18:24:56.16 ssdpSvtEM.net
見合いの身上書に悪いこと書かないのと一緒
もともとカタログデータは嘘だらけ
意味はない
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 18:25:56.61 76vvhiTtd.net
>>337
そうなのけ？
騙されるとこだった
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 20:52:19.20 nqlRsGyw0.net
メーカー表記のスペックとか中級機以上ではほぼ意味なくないか？ 念のため把握する程度。
そんなことより出てくる音が好きかどうか。それ以外は一切語る価値ないだろ
351:雀の涙
19/12/29 21:12:56.04 sxVB1dNx0.net
>>342
その風潮がハイエンドオーディオ沼を作ってるんだな
そんなクソみたいな風潮んなくなればよいのに
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 22:19:16.82 jdan44Pf0.net
ASRのPMA-50の測定結果みてると
そこそこ正しいスペック表記だと思うけどなー
出てくる音はデノン風味というかFPGAでAL32の処理してるからか
すこし中音の余韻が長い感じだったな
処理スルーも選べるようにしてほしいが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/29 22:48:15.60 CcThwSBY0.net
>>328
いつの時代の話？ｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 299d-vQnI)
19/12/29 23:32:56 FgWEtctK0.net
PMA-SX1 Limitedを自宅試聴したいなあ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 00:42:37.81 Eap86I4R0.net
>>343
そう思う人は、スペックシート眺めて採点表作って一番良い得点とったのを買えば？
きっと安くてお得なクッキリハッキリなわかりやすい音の機種が買えるだろうさ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 00:57:33.69 3pOW+6Afx.net
＞安くてお得なクッキリハッキリなわかりやすい音の機種が買えるだろうさ
レビンソンにも匹敵するという一万円の中華デジアンだな
生ピアノもクッキリハッキリ分り易いエレピになります
ショボイ中華デスクトップスピーカーにはぴったんこ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 07:57:37.10 Eap86I4R0.net
数字上のS/Nが良くて、最新ハイエンドDAC入ってます。歪み少ないです。各種フィルタに名の売れたコンデンサ使ってます。ダンピングファクター高いでーす etc...
とかうたって、視力で言ったら2.5位になるような眼鏡でもかけた細部を聞かされて、「おお！音数がすごい。聞こえなかった音が！」解像度すごい、国産なら100万級でも出せないとか言っちゃうんだな。
あわれ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 08:36:39.83 cu6dmn1na.net
難聴の方がいい音で聞けるとでも？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 09:00:46.92 x3uzE9XH0.net
>>342
>> そんなことより出てくる音が好きかどうか。それ以外は一切語る価値ないだろ
全く以ってその通り
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 11:19:25.57 NkFbBh8Yd.net
>>349
SN比悪い音が好きなんだね
色々歪んでるな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 13:31:19.04 x3uzE9XH0.net
歪んだ音が悪い音だとは限らない。
例えばsnが悪ければ音が悪いというなら
真空管アンプ等には存在意義はないということになる。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 13:55:12.15 sjKz4b840.net
BOSE(3年前の18万円)から､DENONのAVR-X2600H+SC-T37などのセット(18万円)に乗り換えた｡
結構迫力ある音だが､ぶっちゃけそんなに変わらんのではないかという気もする｡
BOSEより少し高音がよく聞こえるくらいな気も｡
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 13:58:06.16 sjKz4b840.net
ただ明確に違うと思うのは機能の豊富さというか多さ｡
BOSEは良くも悪くもシンプル｡2chの音源は2chで流すだけ､5.1chの音源が5.1chで流すだけ｡
DENONはいろいろ選べるのな｡
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 13:59:45.48 nfPdIdTCa.net
>>353
ちゃんと設計してキチンと作れば球アンも問題ないよ
ウエスギとかエアタイトだな
ヤンキーが作るヤツはちょっとアレだが、狭い部屋で試聴なんてしないから聞こえないんだろう
ちな、マッキンの球アンは広い部屋でしか聞いたことがないので知らん
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 14:17:03.25 WjQRquLSa.net
失礼しまぁす！
アキュ【つまらない】って本当ですか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 14:31:08.22 JeLpN2FZ0.net
>>356
この話の流れでどう問題ないんだ？
どうやってもいい数字は出ないぞ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 17:18:36.29 Eap86I4R0.net
良い数字が欲しいなら音楽視聴を趣味として良質な音楽体験を追いかけるオーディオ機器じゃなく、
最新の半導体や技術を駆使したスペック重視機器に行くと良いよ。
ただね、良質な音楽体験を求めるならその方向には出口はないと思うけど、止めはしない
具体的にS/NスペックはPMA-150H>2500NE>SX11>SX1だが、出てくる音を聞いてどう思う？
回路構成、設計、電源やチューニングによる、スペック表に書かれない違いの方が圧倒的に支配力が強いから、SN比の数字は95dB以上位あれば無視すべきだ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 17:25:13.04 Eap86I4R0.net
アナログレコードならSN感は確かに落ちるし歪も大きいが、音が悪いというのは違うよね
違う面で魅力がある。結局は好みなんだが、スペックシート重視しすぎても迷いしか生まれない
良いワイン選ぶのに、ぶどうの収穫時糖度とか、PHとか見ますか？ もちろん要素としてとても大事な要素だとしても大事なのはそこじゃない
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:17:24.77 sEN17KsAF.net
しつこくデジアン推しの人居るけど気持ち悪いな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:18:53.69 +1cJY8Ot0.net
アキューゲーズがつまらない音なら、デノンのアンプはつまる音なの？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:21:22.51 +1cJY8Ot0.net
PMA-2500NEにB&W603って組み合わせはどうでしょう？
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:31:37.51 29hqs1wxM.net
>>361
何で？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:39:12.28 BJkq7HYU0.net
まともなオーディオ聴いて無いやつが
わからないのは当たり前
安物であれこれやっても無駄
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:40:36.05 XAzZB5Tgx.net
>>358
実際に狭いウサギ小屋で聞いてノイズは気にならないという意味だ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:44:35.88 JUysi5m+0.net
>>363
良いと思うよ あんがい量感が出ると思う
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 18:50:37.86 eApfIlwoM.net
>>363
707S2のほうがずっといい
トールボーイをまともに鳴らすのは難しい
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/30 19:34:03.19 Ncvh864e0.net
狭い小屋だからこそ無音時のノイズが目立つんだけどな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fce-M7II)
19/12/30 20:14:21 PT8c5SZY0.net
>>367-368
そうですか レスありがとう
参考になりました
379:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d278-uaPE)
19/12/30 20:16:42 8vu4JoGD0.net
狭い部屋でケンブリッジオーディオ買おうとしてたオイラ涙目(TT)
380:50歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ
19/12/31 06:37:29.67 JtCwZaGo0.net
PMA-890Dとか、今だに高値だよなぁ
というかオクではどんどん値段があがってる
中古で昔GETしたことあるが、DAC内蔵のくせに
やけに音はよかった
不思議アンプだわ・・・・・・・・・・・・・
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 10:56:42.82 Lrei0TUJ0.net
スペックだけ見れば十分だもんな
劣化やら消費電力は置いておけば
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 11:25:34.91 coRp4HYsM.net
390AEでも充分以上の音質だ
しかも安く買える
これ以上は要らないと思わせてくれる
383:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdc4-1r0d)
19/12/31 12:54:09 4TkfG7Lsd.net
かなり前の無線と実験に、πのA-10だったかな、これがあれば数十万のアンプなんぞ要らない みたいな記事が載ってたな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 14:29:37.08 35SBxc8ma.net
390はエントリーとはいえ、かなり力入れてるからね
ロングセラーモデルだし
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 15:10:34.28 pl2iytMA0.net
サーノイズ垂れ流して何がピュアだよってな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/12/31 23:25:33.02 j6u7K4oCa.net
このエンジニア氏にはこの時限りの電話での短い遣り取りでしたが、他にも今でも私にとっては大変有り難い言葉を貰っていて、
ボリューム無限抵抗時の残留ノイズと言うか僅かに聴こえる音楽信号ですね、能率良いスピーカーなんかだと確認し易いのですが、とにかくそんな話もしたら
URLﾘﾝｸ(www.audio-sp.com)
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/01 09:26:14.15 x4JBEjz60.net
あけおめー
今年も良い音楽体験を！
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/01 20:28:56.46 8qGfcwG90.net
デノンは見限った
もうこんなスレ俺は出て行くぞ！
389:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae35-pIXJ)
20/01/01 23:14:43 Xz3HfcXp0.net
はい、
390:さようなら
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/02 04:06:21.82 I3dVmmsn0.net
あけおめ
特にコスパが高かったと思うプリメインアンプ
パイオニア A-717 79,800円（パワーアンプM-90の下位互換 798アンプの決定版 S-77twinを十全に鳴らせた）
NEC A-10 99,800円（>>375 氏が言うように超々ハイCP機 低音ゴリゴリ音はガチガチで好みは分かれる）
デノン PMA-2000 100,000円（最後まで残ったバブル時代の残滓 これでサンスイは潰れた?）
ソニー TA-F555ESX 128,000円（筐体にも金を掛けたアンプ 馬力も有り）
クラスは上になるが
サンスイ AU-α907Limited 410,000円（07Anniversaryと共にサンスイ最後の花火 今あったら定価100万円越え）
392:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-PhEU)
20/01/02 16:51:51 ZB/7c3rIr.net
10万ほどかけて高音質化したPCより音質いいネットワークトランスポートっていくらほど出せばいい？mora専用にしたいんだけど
おすすめありますか？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/02 17:33:03.77 g8Bu0WadM.net
pma-390seを中古で買うがよろし
394:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae35-pIXJ)
20/01/02 19:33:44 Hd+YtK+C0.net
～パワーアンプM-90の下位互換～
事実誤認である、と指摘しておく。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ae35-pIXJ)
20/01/02 19:37:47 Hd+YtK+C0.net
～ソニー TA-F555ESX 128,000円（筐体にも金を掛けたアンプ 馬力も有り）～
Gシャーシには金がかかってるが333と共通部品であり継代使用前提なので言うほどコスト高にはなってない。
シャーシは安物鉄板で錆びやすい、ボンネットは標準仕様。
筐体にも金を掛けたと誇大表現するような機種でもなかった。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/03 00:15:01.71 tvCb4oJf0.net
>>383
なんのPCかによるよね。もし元がMacbookならそのまま専用機にするのが吉。Macbook から変更して明らかな音質アップ体感したいとなると数十万レベルの機種では歯が立たないよ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fda0-UAPS)
20/01/03 17:13:06 ibNeG9ph0.net
Macbookなら音が良いというのはAppleユーザーの妄想
Win機と比較しても違いが無い
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/04 11:06:15.11 2pgp3bDSM.net
800NEなら音が良いというのは妄想
390と比較しても違いが無い
800NEにお金をかけるならCDにお金をかけるべき
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/01/04 16:01:38.45 BvjT7FKt0.net
【ミドル級】民生用DACのオススメ【20台目】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:506番)
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 15:39:46.38 ID:u+1ECR7A
kakkiさん位のキチガイキャラを持ってるchordが言っても説得力ないからね
逢瀬に文句つけたきゃ測定値を出してドヤ顔で見せたらいいじゃない
これまではそうやってたでしょkakkiさん
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:529番)
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-n4Bn [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 19:37:27.52 ID:R1vrx9/x0 [3/3]
ポータブル機を持ち上げて据え置き同等みたいなキチガイ染みたこと言ってんのは他のやつだから
そいつらに言ってやれよ
□■Sennheiser カナル型総合 Part30■□
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:889番)
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/12/30(月) 18:43:03.99 ID:FdhfQrIL0 [11/12]
887
勝手に俺がおじさんということになってるあたりとか妄想が酷くて呆れてしまう
キチガイですわ