19/05/11 17:35:04.22 yY3CqaEs.net
DAC チップも同じか（ただし左右独立ではない）
バランス構成にしなかったってだけね
アンバランス接続ならむしろ70AE より音がいいかもね
あっちはアンバランス接続の音が悪い、って言われてるもんね（本来差があってはおかしい）
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 17:36:06.61 WghpzlZh.net
>>338
バランス回路をアンバランス回路にしたり、ドライブ部変えたりとかのコストダウンはしっかりしているので、別にそこまであざとくはないと思うよ
PD-70AE買おうか検討中なんだが、光デジタルとかでは何か問題あった？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 17:38:56.40 yY3CqaEs.net
>>344
デジタル入出力の問題なんて聞いてないよ
アンバランス接続の音が悪いってのはあちこちで書かれていたが
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 17:41:57.50 WghpzlZh.net
>>345
ディスクに焼いてから再生する
と書いていたから、光デジタルとかにPCで接続するのに問題があるのかと思っただけ
返答ありがと
アンプはA-70A確保しているので、バランス接続する予定だし、問題なさそうだね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 17:49:51.52 97yZw65M.net
>>345
悪くはないよ
バランス接続の音が良すぎる
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 18:37:31.91 yY3CqaEs.net
まあ、自分もバランス出力の方が好ましい音になった機器を少し前に導入した
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:312番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:323番)
アキュフェーズ T-1200 はアンバランスの方が好い
おかしいな、って思うのは、
T-1200 （アンバランス出力） より
T-1200 → 同軸/光コンバーター → PCM-D100 → 光デジタルセレクター → 光/同軸コンバーター → DA-3000 （バランス出力）
で録音同時モニターしてても、下の方が好く聴こえること
録音済みのSD カード再生ならD100 で４倍にアップサンプリングすることで、音が柔らかく聴こえるから尚いいのだが、
DA-3000 にSD カードを直挿しして聴いてもボケボケの音にしかならない
これは価格コムに書いてる人がいる
356:333
19/05/11 19:05:27.80 86ACqq94.net
>>334
試聴会に行ってきました。なかなか良かったです。
全域にわたってフラットな周波数特性でとてもまじめに作られていると思いました。
会場でうっかり一部の曲（バッハのバイオリン協奏曲、カンタータドミノ）で中音域に強調感を感じると発言してしまいましたが、家に帰ってから同じ曲（もちろん同じ演奏者です）
を聞きなおしてみたところ、もともとの録音のせいであることがわかりました。
普段自宅では解像度の低いスピーカー（ＮＳ－690、Ｓ－ＣＮ３０１）を用いて小音量で聴いているためにこの強調感に気が付きませんでした。
>>335
嫁さんに値段の桁数をごまかさないと買えそうにないです。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/11 20:06:01.52 /OO+HBIJ.net
50AEが10万だったらバカ売れする
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 06:56:54.58 STZdo3K8.net
>>349
レポありがとな
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 08:34:50.01 UevkEipy.net
>>349
さんきゅ～。E1 TXいいよね。去年のTIASで聴いただけだけど。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 11:43:42.12 qyvvCPxM.net
TADって以前は蒸着ベリで音がいいと言っていたけど、
ME1もE1TXも圧延ベリ（他社と同じ）になったんだよね。
R1の新モデルは蒸着のベリベリ（T-M)なのかな？ 圧延に変更かな？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 12:00:07.27 uT
362:3zifGY.net
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 13:39:46.30 AbAOx0y2.net
オンキヨーブランドでHDMI受けできるステレオアンプ出すみたいだから気になる。10万くらいなら飛び付こうかな。できればパイオニアブランドがよかったんだが。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 14:17:11.67 DVI9IcnU.net
A-70Aのコスパがとても良いので、どうせなら今もう一台確保しちゃおうかな？
思ってるのですが、この機種でバイアンプしている人はいますか？
特にボリューム連動とかないみたいなので、単純に左右独立させてつないで
1台のリモコンで制御すればよいの？
ピュアの方は、まだ歴が浅いので変なこと言ってたら、教えてください。
音質面もそうですが、まず使い勝手が気になってます。
環境は、A-70Aとバランス接続でN-70AEに
パワーアンプダイレクト接続でAVアンプのLX89とパイオニア清一色、
スピーカーはフロントにCM9で他もB&W一色です。
＋10万円でできるアップグレードとしては、どんなもんでしょ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 15:20:37.61 7M4OXLRq.net
毎日が日曜日、終わらない夏休みを満喫するつもりだったのだが
ついつい頼まれてしまった為、再び最前線に
今度の職場は女性雑誌に登場する様な、こじゃれたリバーサイドなのだが
仕事内容は結構ガテンで体がキツイぜｗ
しかしご褒美は3年後に一千万のボーナスが
何買おうっかな～(´▽｀*)
マジコのM2？
900万するスイス製のフォノイコ？
まあ900万なら買ってもまだ100万残るな
残りはケーブルくゎ？
あゝ、お金があるってホントーに幸せだなあ
この板は終わっても、オレのオーディオ人生はこれから始まるのさぁ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 15:55:55.72 dpqiNJfO.net
気持ち悪いヤツ
早くくたばれ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/12 16:48:02.14 FQFhPppM.net
キモすぎる爺の妄想
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/13 16:03:10.73 vVKRxvK8.net
yamahaでXLRの有無の機種で
A-S2100とA-S1100/差額５万、CD-S2000とCD-S100/差額４万
なので、PD-50AEは２３～２４万円になる可能性も否定できない。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 15:40:01.39 vZoYntCu.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
ひょえー、オンキヨーがオンパイ手放しちゃった！
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 15:54:12.56 Foo21G1c.net
デノン、マランツ、オンキヨー、パイオニア、全部合体！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 15:56:36.01 Foo21G1c.net
行った先でまた重複部門を大リストラだろうし
日本のAV事業は縮小消滅していくだけか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 16:04:29.15 e2MGpuX9.net
なんかオーディオ終わったな
悲しいけどもうオーディオ趣味はやめる方向になるなあ…
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 16:19:23.71 ePzBzocM.net
『ザ・ストレス -ストレス 』
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 16:55:58.91 pA17stIE.net
オンパイ、オワタ ＼(^o^)／
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 16:59:29.56 vZoYntCu.net
むしろ脆弱なオンキヨーから
376:離れて、ハジマッタになるんじゃね
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 17:29:19.99 qq5YXFhG.net
各ブランドの独立性を維持したまま安定できたらいいんだけどな。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 17:35:35.69 jaVacIa4.net
MCACC Proを搭載したmarantzのAVアンプが出るなら最高なんですけど
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 17:43:45.19 qq5YXFhG.net
オンパイになったときに捨てられた技術が復活できるかな？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 18:24:50.63 EA/dXEVY.net
日本の縮図だな、気付いた時には、、、
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 18:34:06.18 vZoYntCu.net
まあ合併するわけでもないし、同じファンドの傘下になったくらいで技術共有しないでしょ
お互い競争相手には変わらないさ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:00:58.36 OMVcZ8oy.net
D&Mも謎の経営統合だったよな
購買とサポートの一部を共通化しただけで
あとは別会社としてやっている
経営統合の効果は疑問符がつく
たぶん、資産狙いのファンドに狙われただけだと思う
オンパイはファンドの下にぶら下がるだけじゃないの？
資産の益出しを狙うファンドに狙われないように、AV事業だけの売却になっているよね
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:08:27.42 m+VWDQT7.net
新品買えない人も増えたし、貧しくなる日本の象徴だな。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:11:43.13 B57s6ID3.net
A-70Aを買って気に入ってるので残念。ブランド維持してくれればいいけど・・・
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:25:04.63 J+UojsES.net
オールジャパンて感じでワクワクする
世界よ、これが日本だ！！
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:34:44.41 7oqPhrpM.net
>>361
ナニィィィィィィィ！！！！！！！！！！？？？？？？？？？？？
日本のオーディオメーカー、いや家電メーカー！もうなくなるんじゃないか？
CECも製品かなり縮小しているみたいだし。
悲しすぎるぜ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:38:16.04 7oqPhrpM.net
えー？AVの方は上手くいってると思ってたのに、そうでもないのかよ？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:40:12.22 7oqPhrpM.net
これで自動車産業取られたら街中ホームレスになるな。いた、マジで。。。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:55:38.42 7BBx0z9v.net
D&M&O&P爆誕！
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:57:30.81 qq5YXFhG.net
LVMHみたいだな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 19:59:08.70 NnprmIU4.net
ファンド系のオーディオブランドだと、
Mcintoshやソナスを傘下にしてるイタリアのファインサウンズグループがあったね
いまはマッキンに母屋を取られたのか、Mcintoshグループになってるけど
まあ、安定したとこで事業が続けられるならむしろ万歳じゃないの？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:09:19.04 7oqPhrpM.net
まぁ倒産したとか、海外のメーカーに買われた、とかよりましっちゃましだが・・・。
思ったより景気は良くないみたいだな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:10:26.34 7oqPhrpM.net
長岡鉄男が墓の中で泣いてるぞー。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:11:16.33 msDPJapl.net
パイオニアに技術者残っているのだろうか・・・
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:24:43.96 B/xZWy1x.net
TADも仲間に入れてもらえば？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:26:34.98 7oqPhrpM.net
D&M&O&P&T
長すぎ。何が何だかｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:33:55.53 7oqPhrpM.net
今の20代の人の30年後どうなってるんだろうな。
中国とかに出稼ぎにいってるかもしれないぞ。いやマジで。。。
望みの綱は、アキュとエソテリックだけになってしまった。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:35:02.60 yIxsQywX.net
デマオパ～～
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 20:44:07.33 JiMchLbX.net
車も技術流出とかでジリ貧になっていくだろうな
極東の三流国家に戻るだけだが
東京だけは外人で溢れてるかな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:18:50.84 gVt+koUO.net
PD-50AE の発表があったばかりなのに、ブランド消滅かw
ってか、大赤字のTAD はどう処理するつもりなんだ？
末期のSANSUI を思わせる最期だ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:20:29.27 Foo21G1c.net
同じ価格帯のアンプを4種類も5種類も出すわけにはいかんから統一せんとな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:21:09.02 gVt+koUO.net
>>390
北欧諸国みたいになれたらいいのにね
あそこはあそこで自殺がそこそこ多くて社会問題になってると、
そこの国の人に聞いたけど、
国連の幸福度調査では上位に来てるから、
日本よりはずっとマシなのではないだろうか。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:25:57.91 G7yu8IEI.net
>>387
ヤマハとアキュとラックスが仲間に入れて欲しそうにさっきからずっとこちらを見ています
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:27:54.32 EA/dXEVY.net
>>393
国連ｗｗｗ
本当に良ければみんなその国を目指す
アメリカには結構行きたがるが、それでも圧倒的多数なのは
日本から出て行こうとすらしない人
30年後はわからないが、それでも北欧なんか誰も行きたがらないだろ
中国の方がまだ可能性はある
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:27:56.48 gVt+koUO.net
日本のブランドでそこそこ元気なのは、
アキュフェーズ
ヤマハ
(ソニー)
(テクニクス)
デノン&マランツ
もうこれくらいか
ビクターもフォステクスも大幅に縮小したし
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:30:01.45 gVt+koUO.net
>>395
リッチな人は何処でも行けるでしょ
幸福度云々って、そこそこ余暇が楽しめるか、とか、労働時間に見合った賃金を得られるか、ってことでしょ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:32:48.85 EA/dXEVY.net
やはり参考になるのはアメリカだろ
大手は、、、、思い浮かばないハーマン、、、はご存知サムスンに
ポークはデノンマランツ同系統？ サーウィンベガ、ビッグアメリカわけわからん
名門クリプシュはどうなってんだろ
>>397
行くと思うか？ 税金高いとか言ってシンガポールに行った連中何してんだろ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:34:17.33 7oqPhrpM.net
アキュフェーズ
エソテリック
ヤマハ
デノン
マランツ
ラックス
ヤマハ
が生き残ってて。アキュフェーズ エソテリック は生き残れると思う。
アキュとエソは音が良い。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:36:12.21 gVt+koUO.net
しかし、ヤマハだけはお利口なんだよな
5000 シリーズを発売したけど、光学ディスクプレーヤーは出さない
単純に売れないからだと中の人が言ってたわw
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:36:49.20 gVt+koUO.net
エソも会社傾いてなかったか？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:37:53.63 7oqPhrpM.net
>>399
にCECを加えたいのだが、
その日本の希望、CECが虫の息なんだが、、、
誰かかってやれよと。俺はCDP 2機種勝ってやったことがあるぞ。
特に低価格帯のCDPの音は良いんだけどね。知名度がイマイチだったか。
URLﾘﾝｸ(www.cec-web.co.jp)
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:38:27.35 G7yu8IEI.net
598スピーカーの焼き直しをあんな値段で売る時点で終わってるなと思ってたら本当に終わってしまった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:40:03.47 7oqPhrpM.net
>>401
そうなの？そうは見えないが。海外での知名度がないから厳しいかも。
あと面白いCDドライブメカ作ってるけど、そのCDPの需要が。。。
やはり厳しいのかなぁ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:42:16.16 EA/dXEVY.net
アメリカにはクルマでもオーディオでも飛行機ですら市場がある
日本にはろくな市場が無いからアメリカか中国あたりに頼らないとやっていけない
どう考えたって自国にまともな市場がないってのは弱みでしかない
なのに消費税増税でさらに消費と市場を潰す政策、気狂いだなｗｗｗ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:45:00.31 gVt+koUO.net
>>404
URLﾘﾝｸ(kabuyoho.ifis.co.jp)
昨年度の純利益が5100万円
けっこう微妙、というか、エソのフラグシップモデルを1セット分くらい(タンノイかアバンギャルド含む)？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:46:37.83 gVt+koUO.net
日本は購買層が減っちゃった
韓国と同じになってきてる
アメリカやヨーロッパに売り込むしかないし、
ヤマハやソニーはちゃんと海外先行発売したりしてる
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:48:48.53 jaVacIa4.net
最近の若いもんは、とかなんとかいう老害を
若者は全力でぶん殴っても良いと思いますよ
オーディオのみならず、日本そのものを食いつぶそうとしてるんですから
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:52:37.91 EA/dXEVY.net
見習うならイギリスか、資本はわからないし、ほとんど中国だろってブランドもあるけど
沢山オーディオブランド生き残ったり復活さえしてる
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:54:24.94 EA/dXEVY.net
>>408
もう若者にそんな気力も能力もない、
荷物放り出して仕事から逃げ出すのがせいぜいだ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:56:49.49 7W87Jh56.net
>>400
ヤマハには10万くらいのDACを出してほしいんだけどな。
地元の会社だから応援したいんだけど、欲しいものがない。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 21:58:50.39 gVt+koUO.net
>>411
事実上AV アンプに機能を集約してるじゃん
CX-A5200 使ってるけど、まあまあだよ
10万じゃ買えないけど
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 22:00:59.59 gVt+koUO.net
ただのDAC ってすぐ売れなくなるからヤマハは出さないよ
たった5年前までES9018 搭載機をみんな欲しがったが、
今や誰も見向きもしない
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 22:06:50.28 7oqPhrpM.net
>>406
黒字なだけで立派だと思うぜ。
しかし5100万円なんて、会社の風向きが変われば速攻赤字のラインだね。
ギリギリだね。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 22:23:26.23 Foo21G1c.net
株価175円なんていつ逝ってもおかしくない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 23:05:17.36 yIxsQywX.net
エソテリックはティアックがあるからどうにかなるんじゃない？
ティアックはタスカムもあるし。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 23:16:32.06 2GJ+SgpP.net
もう自力じゃやってけないのな
年金でも健康保険でも年寄りが食い潰して俺らの代には空っぽだから、金使わないんだろう
20万30万なんて大した額でもないと思うけど現実はそうでもないのだろう
オーディオ買うくらいなら子供もう一人欲しいよなー
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/15 23:33:53.86 PL+x6pPY.net
オンキヨー、ホームAV事業を譲渡。デノン/マランツを擁するサウンドユナイテッドへ - PHILE WEB URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com) @philewebより
パイオニア終了！
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 00:55:45.19 2s1aG/FH.net
フォステクスはまだ生き残っているのに・・・
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 02:15:12.34 x4Al5BjJ.net
秋葉原のオーディオ屋の衰退悲しくなるな。
ヒノオーディオ倒産、老舗のダイナやテレオンも店舗縮小、営業時間縮小。
ここ20年秋葉原だけで30%ぐらい縮小した感じだな。
ここはTADのスレだったな。TADのSP秋葉原のテレオンに置いてあるよん。
視聴も可能。買ってあげよう。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 02:19:18.37 Svv15E2Z.net
ヒノオーディオは踏み倒して夜逃げな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 02:21:35.02 x4Al5BjJ.net
>>421
え？俺あそこの二代目社長と話したことあるけど、そんな人だったのか。
良い人そうだったのだがなぁ。
ミニA7とか面白かったのになぁ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 03:12:24.47 /a+u7/4+.net
>>394
上手いことアルファベット被らないなぁｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 12:55:41.64 QpbRu6Vm.net
>>394
業績好調なヤマハは有り得ない
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 12:57:57.08 2V5WRyhK.net
ヤマハはオーディオなんてコケても痛くも痒くもないだろ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 15:25:17.31 QpbRu6Vm.net
ヤマハは安泰だな
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.com)
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 16:12:48.22 x4Al5BjJ.net
楽器の方で儲けれるから、、、かな。
TADもギターでも作れよｗ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 16:35:42.62 VkAoEe5O.net
YAMAHAも磁気ヘッド事業を売却してからIT関連の稼ぎ頭が無くなってしまって
成長は期待出来そうにないよね
現状維持しているのは立派だけど、成長するかというとそれは考えにくい
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 16:43:18.02 yOiBY2So.net
そんなこと言ったらアキュフェーズだってアップアップな感じがひしひし伝わってくるよｗ
モデルチェンジの度に定価アップ＆値引率縮小
ネジの一本に至るまで安いパーツを使用
オーディオ関連はどうしようもないね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 16:53:18.14 x4Al5BjJ.net
譲渡するSound United社って
ア メ リ カ の 会 社 らしいぞ！！！
おいおい！デノン、マランツ、オンキョウ傘下のパイオニアは、
もう日本の会社じゃなくなる！ってことだぞ！
どうなってんだ！てっきり日本メーカーが日本の傘下に入ると思ったら、
アメリカだってよ！！！
どうにしかしてくれよ日本の産業！オーディオ業界！
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 16:57:03.76 x4Al5BjJ.net
もー悲しくなってくるよ。どうしてこうなった！
どうすればオーディオ業界、いや、日本の家電メーカは90年代の栄光に戻れるんだ？
よくよく考えたら、ちょうどIT社会の開始とともに日本の家電メーカーも衰退しているんだよな。
偶然か？日本家電業界衰退の犯人はビルゲイツやスティーブジョブズってことか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 16:57:25.91 c67VfzOJ.net
とりあえず重複するAVアンプを一種類に絞らんとな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 17:12:26.79 x4Al5BjJ.net
訂正版
アキュフェーズ
エソテリック
ヤマハ
ラックス
ONKYO
※日本のオーディオメーカーはこれだけになります。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 17:13:09.16 DVPpTkiS.net
在庫投げ売りセール
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 17:26:20.01 EiW9+uwQ.net
資本関係が変わった程度でいちいちメーカーの国籍がどうこういってたらキリがないだろ
考えが昭和過ぎだよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 17:26:26.95 g4QBLJ7l.net
LUXMANは中国企業傘下でしょ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 17:34:46.94 DxCP9e4X.net
正版
アキュフェーズ
エソテリック
ヤマハ
ビクウッド
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 18:17:29.43 2V5WRyhK.net
>>435
JBLなんか資本が変わって古いスピーカーの修理してくれなくなったらしい
エソも昔は面倒見が良かったのにギブソン傘下に入ってダメになった、そして親方倒産のおまけ付き
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 18:38:06.42 h1iz2bZ/.net
もう日本でこの先ピュアオーディオ（スピーカー）メーカーが生き残る術はないだろう
というか、日本以外の世界市場でも先進国のピュアオーディオメーカーは虫の息な流れなんだよね
イギリスは低価格製品のメーカーが奮闘してるお陰なのか国民性なのか知らないけど、元気らしいが
日本と違って家が大きいアメリカでもピュアオーディオメーカーは苦戦してるから
もう大掛かりなスピーカーシステムそのものが時代遅れの遺物なのかもなー
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 18:57:50.42 zbAn+fok.net
実際、2014年にTEACの
LS-H265
A-R630
CD-P650
を計５万で家族用に買ったら、これで不満の無い音が出るんだよね。
1万2万のコンポで良い音が出るのは良い事かもしれんが
むしろ、これは企業が衰退するなと思っていたら見込通りになってしまった。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 20:07:35.96 2V5WRyhK.net
>>439
アキュのような純血で小回りがきくメーカーが理想なんだけど残念ながらアキュにオーディオの裾野を広げようという意思は微塵もない
どんどん値上げをしていつまでも銀盤回しに拘り団塊老人とともに心中しようとしているかのようにすら見える
イギリスは元々大きな部屋に小さなスピーカーを置いて小音量を好む民族で未だに階級社会の闇の中なのでバカデカく高価な機材など売れない
アメリカはもう若者の4人に1人がヘッドフォン難聴になってるくらいスピーカーオーディオというものが終わっている
オーディオに未来はないと思う
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:14:12.95 DVPpTkiS.net
>>437
エソは親会社がTEACで、TEACは外国資本でなかったけ？
追加
SPECは日本だよ、真空管のトライオードも日本
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:14:58.75 TEcSaSaS.net
アキュの中の人が、修理不能って状態を、
どうにかしてなくしたいと言っていた。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:19:07.37 QpbRu6Vm.net
>>433
ラックスマン、IAG（International Audio Group）傘下に - PHILE WEB URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com) @philewebより
ギターメーカーの米Gibsonがティアックを子会社化 - AV Watch URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp) @avwatchより
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:22:07.03 QpbRu6Vm.net
>>433
オンキヨー、ホームAV事業を米Sound Unitedに譲渡へ。デノンやマランツと同グループに - Engadget 日本版 URLﾘﾝｸ(japanese.engadget.com) @engadgetjpより
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:24:50.24 QpbRu6Vm.net
純日本国オーディオメーカーは
JVCケンウッド
ヤマハ
アキュフェース
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:39:26.05 2V5WRyhK.net
>>444
お金がない
この5文字伝えるだけなのに社長って大変だな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:42:10.71 yOiBY2So.net
>>433
アキュフェーズとヤマハしか残らないね、その中では
ソニーは地味に続けてくれることを期待したい
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:45:55.53 yOiBY2So.net
アキュはさっさとネットワークオーディオにも参入した方がいいと思うけどね
ディスクプレーヤーに未来なんか無いのに
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:49:12.15 x4Al5BjJ.net
アキュは年商20数億円の会社なんで・・・。開発費捻出できないんじゃないか(ただの予想)。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:50:06.83 QpbRu6Vm.net
訂正
純日本国オーディオメーカーは
JVCケンウッド
ヤマハ
フォステクス
アキュフェーズ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:50:57.52 30vMAmlo.net
アキュは経営が維持できる台数が売れればいいんだから発展的な未来なんかなくてもいいんだよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:55:24.60 c67VfzOJ.net
JVCケンウッドも開店休業状態だな
開発がまだいるのかどうかも疑わしい
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 21:59:39.77 x4Al5BjJ.net
フォステックスはSPしか作っていないから、
オーディオメーカーといえるのかな？
それならダイヤトーンも入ることになるけど。。。
純日本国オーディオメーカーは
JVCケンウッド
ヤマハ
アキュフェーズ
やっぱこの3つしかない、ってことになると思う。
この10年で劇減ったなｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 22:06:04.55 x4Al5BjJ.net
最近のPCの横に付けるアンプ内蔵の小さいSPは何気に音が良い。
なんせSPが小さく振動版の口径が小さいので、
また製品の性質上小型の方がOKみたいな製品なので、
振動版を小さく出来る分なにかと有利だと思う。
一昔前、アンプ内蔵で1万円でこんな音が出るのか？
みたいなのが今は大量生産されてる。
このPCの横に置くアンプ内蔵小型SPのお蔭で音に満足するので、
ピュアオーディオへお金を掛けようとする人が減ったと予想。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 22:06:09.68 yOiBY2So.net
>>454
フォステクスも完成品のSP の高めのはやめちゃったよ
G-2000(a) とかいいSP だったのに残念でならない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 22:09:46.33 yOiBY2So.net
>>455
そんなの故・江川三郎が30年も前から言ってたよ
低音を捨てることで質を得る、みたいな。
ただ、大半の人は低音が好きなので支持されることは無かった
オーディオがパソコンに負けたのは、パソコンの方がいろいろやれるのと、
場所も取られちゃったんでしょ
デスクトップのいいやつだとけっこう場所食う
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 22:54:43.04 c67VfzOJ.net
1万円のPCアクティブスピーカーでELACのBS403とかに勝てるの一つもないだろ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 23:03:21.74 x4Al5BjJ.net
>>458
無いよ。無いが「PC小型SPは値段の割には満足度は高い傾向がある」ということ。
それとアンプにドライブ能力が無く貧相だった場合
PC用の内蔵安物小型SPにレスポンスで負けるケースは普通にあると思う。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 23:06:49.49 x4Al5BjJ.net
分かった！読めたぜ！これからのオーディオ業界の生き残り方が！
PC用のアンプ内蔵小型SPのハイエンド版を作る！
これが答えだ！ハイエンド版っても、15万とかそれぐらいの話ね。
これには大きな需要があると思う。
だってPCオーディオに需要を取られてるんなら、
そっちの世界で生きるのも手じゃないのかと・・・。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 23:20:27.27 eNgm1L2o.net
KEFがすでに出してきてるんだよなあ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 23:25:28.49 yOiBY2So.net
URLﾘﾝｸ(jp.yamaha.com)
こんなんもある
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/16 23:44:26.70 tHKDYssK.net
その辺りが当たりかもね
高級ブルートゥーススピーカー
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 00:33:28.05 OmgtUIHm.net
PC分野は本来オンキヨーの得意分野だったんだけどね
いつの間にかフェイドアウトしやがって。。。
SE-90PCIとか出した時は、オンキヨーすごい！目のつけどころが違う、と思っていたんだが。
自信、慢心、環境の違い
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 04:06:06.76 YuGT6OkX.net
6畳間のPCデスクにアンプとプレイヤー載せて、デスクの左右にCR1置いてニアフィールドでPCと共存させて聞いてるよ。
性能を出しきれていないだろうけど、広い部屋を確保できるあてが無いから、今の状況から足掻きながら楽しんでる。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 06:26:46.36 Cm7gWC1Q.net
>>460
このへんもPC使いが前提だよね
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 07:46:28.46 eDb/BqnP.net
連投さんのようなアイデアマン（）が社長になった結果が今の高級オーディオ界なのでは
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 11:48:31.85 bx1cE3lA.net
>>454
フォステクスはUSB-DACやヘッドホンアンプとかも作ってるが。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 11:51:16.26 bx1cE3lA.net
>>466
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 11:53:14.86 bx1cE3lA.net
純日本国メーカー
JVCケンウッド
ヤマハ
フォステクス
アキュフェーズ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 12:22:55.66 wAKtOZZj.net
>>470
ダイヤトーンは？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 12:29:25.15 NV11y6N5.net
>>470
テアックは？
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 12:31:04.05 bx1cE3lA.net
>>471
ピュアではなく
カーオーディオ
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric)
483:.co.jp/carele/car_diatone/top.html
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 12:31:30.83 bx1cE3lA.net
>>472
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 12:40:19.24 wAKtOZZj.net
>>473
ピュアもSPは一部少数ながらダイヤトーンは今も作ってたはず。
まぁ影薄すぎかな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 12:43:31.07 N8jUn9Ti.net
ダイヤトーンは受注生産オンリー作ってるだろ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 14:23:09.92 pdbdrKVw.net
同じグループになって
デノンとマランツはピュアアンプとDACを主力にして
オンキヨーはAVアンプとAVスピーカー
パイオニアはピュアスピーカーとプレーヤーとネットワーク関連
とそれぞれ特色を出して棲み分けしていけばよさそう
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 14:42:20.92 m0R4Nx4f.net
>>477
そう思うわ、国内販売だけではやってけないから海外で如何に評価されるか、グループ内の販路活用できれば強み
でもそこまでお互い協力できるか、ましてや国内不振なら開発費の調達も困難そう
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 14:56:45.79 N8jUn9Ti.net
>>478
オンパイはもともと海外でも販売してるよ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 15:33:30.96 lIOsnrAf.net
>>464
その分野、マザボ搭載のサウンド機能で十分ってなって最大手のクリエイティブテクノロジーさえサウンドボードじゃ商売になってないやん
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 16:19:48.99 9EKF3ALu.net
要はスレ民にはアフターサービスがどうなるかが肝心じゃないのかね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 16:32:45.68 HnNzTXb9.net
S-1EXとかS-3EXみたいなのが復活してバンバン売れないかな。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 16:44:06.07 m0R4Nx4f.net
3センチのウッドコーンなんて必要あるんかと思うわ、安い商売に手間隙かけて高音質にしたところで、、、
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 19:57:17.91 OmgtUIHm.net
>>480
SE-90PCIは一例だけど、他にもU55のようなUSB DACなりネットワークオーディオなりと流行り一式押さえようとしてただろ
なのにいつの間にかほぼ全部フェードアウトしやがったが
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 20:00:24.03 raEcNlLl.net
オンキヨーの外付けオーディオインターフェイス、便利だったのにね
需要が少なかったんだろうな
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/17 22:02:32.23 bx1cE3lA.net
>>483
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/18 21:37:59.51 GNPMe09l.net
>>483
量販店で熱心に試聴している人はたまに見かけるから需要はあるんだと思われ。
ま、白物家電の片手間にオーディオやってるパナ(テクニクス)や、ピアノからゴルフ場まで手広くやってるヤマハがちょっと本気出したら吹き飛ばされてしまうようなオーディオ専業メーカーは、
ブランドの特長を出さなきゃこの先生きのこるのが難しいわけだ
一般人に手が届く価格帯でマトモなスピーカー、あるいはイメージを牽引するシステムコンポ1つ出せなかったπだから、この凋落は必然だったんだよ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/18 21:59:50.47 avey1tTN.net
本当にスピーカーは輸入ものばかりになってしまったよね
DALIとか、DENONは時前で作るよりも輸入したほうが儲かるから
本当に安い最低ラインものしか作らなくなってしまった
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/18 22:28:45.90 x8IYzi+L.net
>>488
悲しいね。マジで。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/18 23:52:57.66 mHk8LkMR.net
A-70Aの納入予定の連絡が来た。
「お届け日は、８月中旬～８月下旬以降」
いつまで待たせるんだよう。(--;)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/18 23:54:46.63 GEez/J+e.net
馬鹿野郎。
まだ始まっちゃいねえよ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 00:29:27.82 95JTgjn/.net
始まってなかったのかよ
レガートリンクとかなんだったんだよ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 00:33:41.59 0J0aw3kJ.net
ミニコンのCD-R持っていて
レガートリンクコンバージョン搭載機だったけど音は良かったと思うよ
タバコのヤニで故障して直して貰ったけど
2回目の故障で捨てちゃった
Pioneerの昔のサポートはとても感じが良かったんだけど
もう15年以上昔の話
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 05:27:33.71 D4qy30pq.net
レガートリンクもターンテーブル方式もほんの数年でやめちゃうしな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 09:06:03.88 nyr4XkQB.net
Bluetoothスピーカーでいいから、パイオニアが本気出して作ったやつを拝みたかったな
高級スピーカーといいBluetoothモノといい、和製JBLになれるポジションに居たのに自ら潰しちゃったね
そのJBLも今や韓国企業だけど
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 11:05:43.49 PbxZrfO7.net
>>490
まじかよ俺のも同じなんだろうな
12月だよ注文したの
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 15:44:48.59 YXBE/VZu.net
納入不可でキャンセルにならずまだ作ってると言う事に感謝しなきゃいけない時期かも
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 17:12:45.86 XdYut0wh.net
作ってるとは思えないけどな
そのうち作るかもってだけじゃないの
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 17:39:05.38 sum8CWVY.net
pd-70ae欲しいと思ってるのだが、これってバランスじゃないと実力出ないとか見たけど
RCAでは無理なんかな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 17:42:08.24 Z+C38yOU.net
気になるなら、PD-50AE出るのまったら？
あるいは最初からバランス回路のないプレイヤー買うのもよいな
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 17:47:35.92 0J0aw3kJ.net
フルバランス回路のあるアンプじゃないとバランス出力は使えない
A-70Aはフルバランス回路を持つアンプとしては格安で音質も良いと思うよ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 18:31:23.55 trh9aADU.net
フルバランスで繋ぐとソロピアノや室内楽の演奏者の鼻息めっちゃ聞こえる
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 20:07:30.95 6sOEbCrX.net
鼻息はいらんわ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 22:03:58.08 n6NlXn9y.net
>>499
RCAでも悪くはない
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 23:17:04.77 jn72KFr4.net
>>493
37年前のパイオニアのサポートは神だったぞ。
修理依頼したこっちが恐縮しちゃう程だった。
高校生でもきっちりお客様として扱ってくれた。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 23:36:37.74 nyr4XkQB.net
大学生や社会人になったらprivate買ってもらわないといけないからな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/19 23:39:32.59 P88mQJRl.net
ミニコンポにでも力入れろよ
これからはローエンドの時代だ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 00:48:05.46 qe/g7X4A.net
PD-70AEと同価格帯のDACだったら
どっちが幸せになれますかね？
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 05:39:51.11 cG6ypzkz.net
>>508
SACD聴くかとかネットワークオーディオやっているかというソースの問題と、そのDACとPD-70AEのどちらが自分の好みの音かで決めればよいだろ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 06:31:22.70 +9TST70r.net
PD-70AE推しだなあ。
パイオニアの気合が入った最後っ屁
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 09:58:49.44 K0JzM5XG.net
良い音を聴きたいならPD-70AE
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:08:00.91 B/NX3a1w.net
あなたの耳にハイレゾが迫りくる！
URLﾘﾝｸ(player.vimeo.com)
URLﾘﾝｸ(i.vimeocdn.com)
あなたの耳にハイレゾが心地
523:よい！ http://player.vimeo.com/video/330336550?loop=1 http://i.vimeocdn.com/video/780322055.jpg あなたの耳にハイレゾがフィットする！ http://player.vimeo.com/video/337049517?loop=1 http://i.vimeocdn.com/video/784064485.jpg
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:11:53.92 B/NX3a1w.net
忠実にMcIntoshを並べる・・・それが忠実という充実感
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
サラウンドのベストは4チャンネルシステムだった ↓ リッチ・ア・ニ・キ
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
Marantz 4400 oscilloscope in full quad mode (Enoch Light)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
苫米地英人 機能音源ライブ映像 『抽象度スパイラルアセンション』
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:25:59.97 B/NX3a1w.net
素晴らしい製品だがモーター回転を伴うものは無くなってもいいと思う・・・（ ＾ω＾）・・・microSD最高！
URLﾘﾝｸ(jp.pioneer-audiovisual.com)
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:36:47.08 B/NX3a1w.net
microSD最高な理由
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:47:20.46 B/NX3a1w.net
良い音を聴きたいならmicroSD
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 10:52:49.85 B/NX3a1w.net
ミュージック用はmicroSDの32GBが多い
スマートホン用はmicroSDの128GBが多い
予想での4K8K用はmicroSDの256GB以上か
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/20 21:45:24.29 AXcyRnUM.net
うぜーよ
ウッドコーン太郎
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 04:34:16.80 WJcU7mzU.net
PD-70AEは確かに凄い。
100万円クラスの音。
お世辞抜きによくやったと思う。
しかし、
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 09:11:38.29 0RwcPdKB.net
結局今度のファンドはTADをどうするつもりなの？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 10:29:23.96 BKBzf0fd.net
うーむ、そこが肝心なのだ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 10:49:22.12 yykLCgWZ.net
大赤字の事業所なんてそっこーでリストラ対象だろう
アキラメロン
金が余ってしょうがないビルゲイツかジェフベゾスが引きとってくれないかな
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 11:47:27.40 zn8EgwCk.net
もうパイオニアの70シリーズだけでもいいから継続してほしい
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 16:00:00.00 +nZ88L7Q.net
A-70Aが価格.comを含め色んなところでランキング上位なんだけど
半年近く在庫がないアンプが予約だけでそんなにランキングあがる物なのかな
10台売れたらベストセラーとかの世界なのか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 16:30:03.19 +ouQrMtD.net
A70Aは日本オーディオの黄昏、平成の終わりを飾った伝説の銘機として語り継がれていけば良い
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 16:34:58.36 EpK+9FjH.net
確かに70シリーズは伝説になりそうだな
これで日本オーディオはおしまい
さようなら
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 16:52:34.75 y2IeUuFX.net
TADが倒産したら出ている製品は無価値にならない？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 20:32:24.59 xf0J9npS.net
スピーカーやパワーアンプはそうそう故障しないから大丈夫
プレーヤーは早晩ゴミになるね
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/21 20:53:36.78 6nuz1z3s.net
A-70はパイオニア、
A-70DAはオンパイ、以上終わり。
オンキョーは一体何がしたかったのか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 00:48:46.02 kVU/DVSz.net
日経にONKYOの記事が載っていたけどAV事業の売上高が二年で半減とは厳しいな。pioneer＝ONKYOは終わりかもしれない
AV事業では2015年にパイオニアの事業を買収し、アンプで世界シェア首位に躍り出たこともある。 しかし携帯音楽プレーヤーの台頭を受け、市場が縮小。
同事業の売上高は18年3月期で346億円と、16年3月期からほぼ半減し、成長シナリオも描きにくい。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 01:08:07.10 ewCVDHlO.net
合併してアンプで世界一になったぞ！→みんなスマホで音楽聴くから売上げ半減だよ…
ナビで生きていくぞ！→スマホナビがこんなに普及するなんて思わなかったよ…
誰が考えても分かりそうな未来なのに
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 01:28:39.83 kVU/DVSz.net
民族資本じゃなくなってしまったけど
イギリスのオーディオメーカーというかスピーカーメーカーは本当に多彩だよね
日本はなんでスピーカー作るのダメになっちゃったんだろうか？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 02:49:45.28 7HRyrKxE.net
耳が良いってだけの人に開発任せたからだろ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 05:38:04.28 NwlOkoZl.net
ちょっと待ってくれ、二年で半減とか恐ろしくて商売できないな。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 06:52:56.91 j+98OV+O.net
>>530
へぇ、パイオニアと合わせてそんなにアンプをたくさん売ってたとはちょっとした驚き
>>531
そこでアニオタ向けコラボですよ
でも世界中の人が歩きながら耳に蓋をして、まわりの音を聞かない・音上杉でツンボになるソニーの始めた文化に毒されてるのも背筋が凍る
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 07:01:42.38 YMM++1q1.net
>>530
半減じゃないだろ。嘘書くな。
オンキヨー、AV事業売却合意 米同業に100億円
2019/5/22 2:00 朝刊 [有料会員限定]
16年3月期に466億円あった部門売上高は18年3月期には346億円まで減った。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 07:04:44.57 kVU/DVSz.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
オーディオ機器大手のオンキヨーは21日、米同業サウンド・ユナイテッドなどにスピーカーやアンプといった「ホームAV事業」を売却することで合意したと発表した。
同事業は連結売上高の7割弱を占める主力事業。関連費用も含めた売却額は約100億円で、売却による特別利益は2020年3月期以降に計上する見通し。
6月26日開催予定の定時株主総会で承認を得たうえで、7月1日付けで売却する予定。売却後も「ONKYO」のブランドは保有し続け、
米社にライセンス供与する形をとる。今後はテレビに内蔵するスピーカーなどOEM（相手先ブランドによる生産）事業へのシフトを加速する。
20年3月期の連結業績予想は24日に発表する。ホームAV事業は18年3月期に346億円と連結売上高の7割弱を占めていた。
売却により売上高は大幅に減るが、ライセンス供与により利益面では年5億円程度の改善が見込める。
オンキヨーは主力のホームAV事業の成長に向け、15年にパイオニアの事業を買収する形で統合した。
しかし市場縮小の影響を受け、買収直後の16年3月期に466億円あった同事業の売上高は、18年3月期には346億円まで減った。
収益改善に向け生産の外部委託や一部人員の削減などを進めてきたが、抜本的な解決には至っていなかった。
同社は18年3月期まで5期連続の最終赤字が続いており、19年3月期に6期ぶりの黒字転換を目指していた。
―――――――――――――――――――――――
466億から346億へ減少したらしい
半減というのは飛ばしって感じ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 07:49:31.53 XAqEFK2v.net
>>537
onkyoブランドというのは腐っても価値があるんだな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 07:53:08.85 1CYqgxEN.net
そして株価は10分の１へ♪
2017年6月 290円
↓
2019年5月 30円
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 08:36:35.92 kG46CkrL.net
2年で100億落ちれば会社捨てたくなるな。よそのメーカーだって実態は大して変わらんだろうな。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 08:48:09.35 5JD/LEbo.net
URLﾘﾝｸ(info.finance.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.finance.yahoo.co.jp)
売り上げだけ見ても仕方ないのに。。
一番の問題は利益が出てるかどうかでしょ
オンキヨーもパイオニアも大赤字
こんなん身売りする以外に無いじゃん
存続するだけで毎年10億単位で損するんだから
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 08:58:08.07 dtPVoSII.net
2年前に株価が急上昇しているけど何があったんだ？
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 08:58:12.13 yzfZhz78.net
>>541
オンキヨーは赤字でも、オンパイは唯一の黒字部門だと日経に書いてあったぞ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 09:04:21.15 05HibTYR.net
>>542
ΠのAV事業を引き継いだ期待感
で、見事に裏目に出て暴落
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 09:12:32.46 DkbGH+3o.net
パイオニアから切り売りされたとこは軒並み再度売却されてるなw
AV事業 →オンキヨー → サウンドユナイテッド
DJ事業 →KKR → 売却交渉中
パイオニアソリューションズ→Vキューブ → エルモ
さて本体は？
パイオニア本体 →中華ファンドに身売り。上場廃止。 →？？？
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 09:56:32.56 sTStT1vR.net
70シリーズは今後どこが売るの？
中華？アメリカ？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 11:52:27.77 yzfZhz78.net
>>546
親会社変わっただけなんだからなにも変わらんよ
オンパイが売る
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 12:37:19.81 sTStT1vR.net
あそうか
なるほど
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 13:59:15.69 dRI0SF7d.net
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2019/05/22(水) 08:48:09.35 ID:5JD/LEbo
URLﾘﾝｸ(info.finance.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(info.finance.yahoo.co.jp)
売り上げだけ見ても仕方ないのに。。
一番の問題は利益が出てるかどうかでしょ
オンキヨーもパイオニアも大赤字
こんなん身売りする以外に無いじゃん
存続するだけで毎年10億単位で損するんだから
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 14:03:14.28 dRI0SF7d.net
>>537
>今後はテレビに内蔵するスピーカーなどOEM（相手先ブランドによる生産）事業へのシフトを加速する。
今後オンキヨーの音が聴きたかったらテレビを買うしかなかなるんだなw
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 14:09:55.48 jxOqX1ow.net
ファンドに喰われて楽観視してる奴が多いから日本は幸せだよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 14:50:16.07 kG46CkrL.net
平成30年間で根こそぎオーディオは崩壊した感じ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 14:59:47.79 ewCVDHlO.net
最近の海外オーディオの値上げっぷりから見ても
重厚長大オーディオは一部の金持ちの道楽という位置づけに舵切ったみたいだし
庶民は多機能で便利なデジタルガジェットで音楽を聞く方向になる
でも昔のゼネラルオーディオよりずっと高音質
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 15:03:40.45 3Vpse4du.net
日本のオーディオブランドを買収してるのが 同業他社ではなく外資投資ファンドというのが残念だよね
日本の投資会社が日本のオーディオブランド結集させて 上手くすみ分けできればいいのに
今後の日本に必要なのは ブランドをいかに活用して経営を効率化する事だと思うけど そこが決定的に遅れてるね
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 15:37:25.25 9OQ0T9yo.net
もうオーディオを十分楽しんだからいいかな
90年代までが良かった
SACDが出て来たあたりでどうでもよくなった
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 19:20:03.97 LzrcwDkd.net
SACDってかなり良い音がするんだけど、
ちゃんとしたSACDの音を聴いたことある人ってほとんどいないと思うんだよね。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 19:22:09.38 6on31VMz.net
うん、聴いたことないね
みんな興味ないと思うよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 19:4
570:0:02.12 ID:C+nqourQ.net
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 20:37:17.47 vr8XE2+x.net
>>556
空気感を出せないひどい室内音響だとメリットが少ないからなw
結局自称オーオタでもその程度のユーザーしかいなかった。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 21:59:38.68 1irG8++I.net
ホームオーディオにおけるパイオニアブランドの存続は
現時点では不明だそうだよ、スマートニュースに出てた。
無くなる可能性もあるんだね。
オンキョーに製品が引き継がれるなら無くなってもいいか。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:08:03.85 ewCVDHlO.net
俺はUSBケーブルで音が違うと言い出してから着いていくのを止めた
パイも高音質USBメモリーとか言い出してたし消えてもらっても構わないな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:10:01.10 BR3Cqn2p.net
USBケーブルで音が違うというのは世界中のケーブルメーカーが言ってることであってパイの専売特許じゃないよ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:18:43.78 sWMsKmLo.net
>>505
パイオニアもTADもすばらしいんだよな。なんとかしたいんだよ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:34:12.16 5JD/LEbo.net
カロッツェリアなら残るんかね
71億円もの赤字だけど、3600億円も何か売ってはいるパイオニア
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:38:13.18 Z15a/mOP.net
>>556
クラッシックばかりで欲しいアルバムがない。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:41:03.42 d3DDQnut.net
パイオニアブランドが消えたらTADもカロッツェリアもスピーカーどうなるんだよ。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:43:17.88 5JD/LEbo.net
90年台オーディオ黄金期にしても、パイオニアのオーディオ製品って一部以外は弱かったよね
CDP → ソニーに完敗
アンプ → ソニーその他に完敗
SP いいものも多かったが、S-1EX やS-3EX を最後に事実上撤退
カセットなどのデッキ類 → ソニーに完敗
LDP これは強かったはず
AVアンプ → ヤマハに完敗
DVDP まあまあ？
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/22 22:58:16.30 1irG8++I.net
カーナビ・カーオーディオの方のパイオニアブランドは別の会社だから残るよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 06:20:44.32 iTOc1yqw.net
70Aや70DAの投げ売りくるなら買っておきたいな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 06:48:19.79 BfwSbaa7.net
>>559
いっぽう、オンキヨーはハイレゾのﾀﾞｳｿ販売を始めた
円盤をプレスして店頭に並べるよりお手軽なんじゃないの
まずはアニソンでオタに媚びなきゃ普及しない
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 06:50:01.22 66I50Onn.net
>>569
昨年冬からずっと投げ売りされてたでしょ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 07:44:23.21 nm7IjEX8.net
TADの投げ売りはまだかね？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 10:40:01.04 04rCMBpI.net
>>570
結局それをやってもヘッドフォン層しか増えないからピュアのためにならなかったし
アップサンプリングの質の低い偽レゾが増えただけだった。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 10:51:55.59 JJAX8u4M.net
まずオーディオどうこうよりも売れてる曲がアニソンしかないからこの業界は終わり
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 12:00:36.02 eO829Ak8.net
>>572
投げ売りするほど在庫無いんじゃね
70Aなんてまとまった注文無いからか半年近くも納期待ちみたいだし
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 15:51:03.42 yl9SGBQP.net
これって→URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
これだよね→URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
引き取り限定なんで3,000円でも誰も入札しないｗｗｗ
近くなら落札するんだけどなあ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 16:13:19.03 VC81Ooza.net
出品者への質問ワロタ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 17:15:15.93 Pku2rQ20.net
>>576
重さ62kgって凄いね
自作しても一人じゃ巧くセッティングするの大変そう
2400*750mmの床の対策ボードを自作したことがあるけれども
重すぎて一人では動かせなくなってしまった
結局、便利屋さんに頼んで部屋で、電動鋸で解体して引き取って貰った
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 18:18:05.83 +pUxO6Th.net
ファンドが首切りまくって、収益性悪い固定資産投げ売りしまくって、んでそのまま経営に入ると社内のひんしゅく買いまくりで経営立ち行かないから次の人へ売却するんだろうねぇー
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 18:31:11.06 iTOc1yqw.net
>>571
買い逃したので･･･
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 19:42:12.10 anjmMfb2.net
>>576
そうだよ。
ついでに言うけど亡くなった菅野沖彦さんが使ってたやつだよ。
横倒しにして、サンスイのを作ってた職人さんに組格子を作ってもらって。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/23 20:11:15.56 DLs05XFn.net
>>579
ファンドというだけで悪いイメージを引きずりすぎなんじゃない？
今回のSound Unitedにしろ、イタリアのFine Sounds（現Mcintoshグループ）にせよ
オーディオブランドをいくつもかかえるファンドはそんなことしてないのでは？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 11:23:12.98 w1YYojc2.net
ピアノブラック (^^♪ 3200W or 4800W 定格出力 (^^♪
Tibo bo LG XBoom Pro El más potente del planeta
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
LG CM9940 playing at MAX VOLUME (2x15” Subwoofers)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
定格出力4800W TUTORIAL LG CM9960
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 12:24:51.91 RQZDvMCM.net
>>582
そうかもしれないけど極端な能力主義や短期利益を押し付けてくるんじゃねーの
年利10%は最低ラインだろうから50億投資なら年5億ファンドに入れられなきゃ
2年後に60億で売却できるように会社整理して企業価値上げに入ると
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/24 20:13:05.82 pXHxyn4P.net
なんにつけ一応は～絶望的観測をするのが癖です～
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/25 05:50:21.50 1cHx4idy.net
電機株を買う時は上がるはずがないと言いながら買います
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/25 22:21:44.08 8WSXiQG9.net
>>576
2000円になってて草
誰か買ってやれよｗｗｗ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 00:14:00.75 596P716X.net
>>587
どう見てもゴミーー
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 00:25:12.28 ZCNhft/W.net
ユニットもないのに買ってどうしろと
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 00:27:35.08 74UgafI1.net
バッフル外れるやん
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/26 17:35:50.97 YtbHl9dF.net
S-PM50DやN-70AEも展示品なら普通にまだ店頭に並んでるな
後継機がでてくれればなぁ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 12:45:34.30 flu2jVpc.net
オンキョーが逝ったぞ
次はTADの番だ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 13:01:27.79 y1AENVpE.net
ONKYOはもうスピーカーやアンプを作らないの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 13:36:37.94 W3oHKmI9.net
リングツイーター+砲弾型フェイズプラグ+フロントバスレフのバリエーションは
もう作らなくていいよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 16:17:37.01 VfSJYshV.net
パイオニアと因縁のある（？）ムンドさんも日本から撤退みたいだな
世界的なオーディオ市場縮小による事業戦略の見直しだそうだ
どこも苦境はいっしょやね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 16:54:13.07 RiUNEb9h.net
ONKYO 本体もサヨウナラ～な模様。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
これから日本のオーディオ業界はどうやっていけばいいのだ？
しかしスティーブジョブズは困ったもんを作ってくれたもんだ。
スマフォで色んなことが出来過ぎるので、かなり多くの業種がスマフォに殺されたな。
カーナビしかりホームオーディオしかり。。。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 17:08:19.92 zsWWHKeW.net
>>596
俺なんかはスマホから飛ばして気軽に聴けるようになって前よりも音楽聴く時間増えたけどな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 17:16:06.73 W3oHKmI9.net
3000円の中華デジアンの音が十分良くて皆死んだ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 17:20:28.90 jm9sC8NY.net
>>598
何言ってんだ？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 17:27:14.83 ty00mo9d.net
糞耳自慢かよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 17:37:25.60 RiUNEb9h.net
やっぱ日本のSPは、3Wayのウーハーがでかいのを定番にしてたじゃん。
ダイヤトーンのDS1000とかYAMAHA NS1000Mとか。
あのウーハーのでかい大型SPが時代錯誤で悪いイメージ作ったと思うんだよね。
海外メーカーはトールボーイに移行して小口径でコギミの良い音を
目指して市場でシェアを得ようとしたが、
日本だけなぜか昭和な考えというかあの形態がしばらく続いた。
いずれにせよ、淘汰されていたと思うが。。。なんだかなーと思いながら見ていたよ。
あんなでかいウーハーつけても売れるのはブランド化に成功したJBLだけ。
俺が思うにタンノイはいずれなくなると思う。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 17:49:28.98 zsWWHKeW.net
>>600
コイツみたいな人のせいでダメになったのかもな
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 17:56:58.42 ty00mo9d.net
3000円の中華デジアンがゴミだと言って何が悪い
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 18:04:42.25 sx+y2nwh.net
悪くないよ
その中華デジアンからステップアップしようと思える環境も商品も
日本では作れなかった現実があるだけだ
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 19:25:59.00 vkggJxbI.net
>>604
そりゃ良い物を知らないから、中華デジアンで満足してしまってるのさ
スマホやパソコンの通信費を始め、出費も多いしな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 19:56:54.75 HdZNJbI+.net
オーディオが衰退した原因は複数あるよ
・CD-R の登場 ←まずこれが致命的
・パソコンの普及 ←オーディオ製品置く場所が取られた
・ネット上のmp3 音源の流布 ←アメリカ在住の頃、周りの人に「CD買う？」と聞いたらほぼゼロだった。 でもiPod には数百曲の楽曲が入ってる
・音楽業界自体の衰退
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 20:08:48.62 flu2jVpc.net
CDがレコードに比べて高域が汚くなってオーディオの持つ麻薬効果が無くなったのが大きいだろう
80年代後半からオーディオが衰退した理由がこれ
CDを聴いたらノイズの少ないクリアな音なんだけど肝心の脳汁が出ない
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 20:38:15.31 BJ51j9Ws.net
>>601 JBL＝アメリカ。 国産598＝日本でバカ売れして 持て余して絶滅。（音が悪いのではない。低音再生能力がよすぎる。） ヨーロッパ＝貧乏石造りアパート暮らしの蘇民がメインターゲットで小型がメイン。 初期のトールボーイは ボワボワで最低なのがおおかったから それらが駆逐され忘れ去られるまで 日本じゃはやらんかった。 ぶっちゃけ1万円以下のデジアンは みんな糞。 パソコン脇で5インチ以下のスピーカーに絞って使う以外無理。 10年前のミニコンポなら まだ普通にBGMながすきかいとしてつかえたけどな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 20:41:16.82 W3oHKmI9.net
荒ぶる回顧爺い
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 20:41:37.44 W3oHKmI9.net
懐古
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 20:44:49.86 XxxqaMN2.net
>>608
10年前のミニコンポというとX-Z9とかか？
あれは、ミニコンポとして本当に良く作り込まれていて、十分本気のシステムだろ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 23:06:33.46 cNyEsCUg.net
10年前と今殆ど変わっとらんだろ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 23:09:00.08 y1AENVpE.net
今のミニコンポの音はいいから十分だよ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/28 23:20:46.32 cNyEsCUg.net
この10年で驚いたのってBOSEのSound link miniぐらいだわ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/29 01:29:25.19 l0IteGY2.net
アニソン聴く限り、
タンノイ+サンスイ+マランツの70万円のシステムも
ミニコンのオンキョーFR9とパイオニアの1万のスピーカーの組み合わせでも
大して変わらない。これでは高級機は売れなくなる。
てか、実際に売れないから事業売却したんだろうけど。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/29 02:00:13.61 4vPfhsFC.net
さすがに格が違うだろう
コスパはミニコンポが勝っているかもしれんが
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/29 02:12:15.08 KuiBCTRX.net
>>612
10年前だと中華のDVDミニコンポとかがでてきて、
国内メーカーがそのレベルまで落ち始めた。
>>615
オンキョーFR9なら 今の1万円スピーカーにかえたら 格下げだろｗｗｗｗ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/29 02:58:13.71 Zx82HzCZ.net
マランツ CR-612+B&W 707S2なら安い単品オーディオより音がいい
低音出ないけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/29 23:33:41.89 rJuv/hix.net
トールボーイは4k/8kの大型TVと共存させやすいからなあ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/30 10:42:57.33 eHRAsNpH.net
視覚的にはトールボーイが良いよね
AVと兼用するならそれしかない
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/30 17:46:53.48 j2hKZsSi.net
AVアンプのパワーアンプ用に40AE買おうか悩み中
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/30 18:39:04.84 ok/n9l+x.net
リストラにつぐリストラで
昔の技術力はもうないぞ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/31 16:51:38.58 9NZk8v9g.net
>>618
低音出ないのに音が良いってw
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/05/31 17:56:50.84 CbyTaTWC.net
>>621
自分も考え中なので是非結果を報告してほしい。。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/01 00:39:41.91 RAKtiFd2.net
A-40AE、安いよね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/01 23:26:26.48 mJp7/Vre.net
A-40Eってどんな音の傾向なんですか。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/02 23:40:46.45 GWHXHsHh.net
PioneerとONKYOからは今後、オーディオの新商品は出ないの？
ヘッドホンも新作出ないの？
今あるPioneerヘッドホンは、そのうち生産もストップし、
それを売り切ったらヘッドホン事業は全て御仕舞い、という形？
歴史ある分野なのに、あ～ ヤバクね？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/02 23:44:11.43 INE0Hwo8.net
何を勝手に想像して喚いてるんだｗ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 00:42:59.29 6N7W+zeu.net
ヘッドホンとかDAP は当分続くよ心配すんな
他のAV 関係はどういう風になるかは知らん
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 02:53:51.64 QmSkEuoB.net
先週、ONKYOは新しいコーン素材開発したって
発表してたから新製品出すんじゃない。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 17:47:33.59 NHgFfw7g.net
CSTユニットじゃなくてもいいから、音が良くてコスパいいスピーカが評判になってほしいな。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 21:38:35.94 CKOHahax.net
ONKYO新しいコーン素材開発
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/03 23:56:48.07 8apuUms4.net
各社縮小は仕方ないが、事業売却とはショックだ。
サンスイとかナカミチ、アカイはともかく、
パイオニア、オンキョーがこの有様とは信じられん。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 00:01:14.11 5RFKUFUl.net
DENON／マランツも売却された結果の今だと考えれば気にならなくなるよ
648:1000ZXL子
19/06/04 00:04:56.24 oyCUTKF2.net
(´･ω･｀)ﾋﾞｸﾀｰｹﾝｳｯﾄﾞ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 00:54:50.41 6IrCajxZ.net
AV部門はOとP合併して2年で売上半分になったとか言ってなかったか
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 02:53:39.20 vHP9hCg7.net
PIONEER-EXCLUSIVE
Pioneer C-Z1a ￥460,000(1983年発売)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp) URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(2).JPG
Pioneer M-Z1a ￥320,000(1台、1983年発売)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)
URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp) URLﾘﾝｸ(audio-heritage.jp)(1).JPG
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 03:48:13.23 vHP9hCg7.net
基本形の電流帰還回路 無NFBパワーアンプの例
URLﾘﾝｸ(www.nteku.com) URLﾘﾝｸ(www.minor-audio.com) URLﾘﾝｸ(www.minor-audio.com)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 04:47:24.57 vHP9hCg7.net
D級アンプは異次元だった！(^^♪
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 11:07:43.42 84w0daeo.net
【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
① スマホでたいむばんくを入手
② 会員登録を済ませる
③ マイページへ移動する
④ 招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）
今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。
数分の作業で出来ますのでご利用下さい
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 12:44:24.93 k/nsZqEc.net
>>640
QUOとすかいらーく券だけもらったわ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/04 22:51:25.08 v3kBgfVm.net
ME1はTADの最高傑作と思ってる
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 01:56:21.06 bJjgYOud.net
>カーテンしてブラインドで視聴すると、オーディオ評論家の多数決で
>中華デジアン(と同じチップの国産品、電源はかなり良い）がアキュの中級機より評価良かった
>実例がある。それ以降、そう言う実験は業界として禁止になっているね。
ソースURLを示してほしいぞ！
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 18:43:47.01 PvUY58Pe.net
E1TXは売れてるの？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 19:14:46.39 g/7ld46D.net
金があったら買いたいくらい出来いいんだよな。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 20:41:05.81 8iYqFhZZ.net
ローン組んでまで欲しいとは思わない
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 21:01:48.13 nAdgQSbZ.net
オーディオにローンは病気
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 21:03:52.84 7DyToPeJ.net
確かにオーディオごときにローンはありえないな
そんなやついるのか？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 22:03:47.28 lSMmnGSy.net
今の70歳代のやつらは、20代の頃にローンで買ってたぞ
車を買うかオーディオを買うかで真剣に悩んでた
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 22:54:33.03 pCwmjiJC.net
マジかよ…
車と比較になるものなのか…
664:1000ZXL子
19/06/05 22:56:58.00 eOHsYmzE.net
ｻｯ!
つカードのリボ払い
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 23:02:57.05 0xDdGDUj.net
悪魔か！
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 23:05:10.76 pSl2pLSh.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:475番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:711番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:855番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:981番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:19番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:348番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:400番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:647番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:673番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:727番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:56番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:115番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:118番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:120番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:215番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:504番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:560番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:567番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:716番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:719番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:720番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:794番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:845番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:890番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:905番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:396番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:405番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:637番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:676番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:766番)
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 23:05:28.85 pSl2pLSh.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:152番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:160番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:263番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:304番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:383番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:387番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:399番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:456番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:463番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:617番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:651番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:655番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:659番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:933番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:972番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:192番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:617番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:226番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:718番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:728番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:792番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:53番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:177番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:254番)
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:259番)
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 23:16:00.38 mbjlS5PS.net
こういう荒らしは引きこもりの子ども部屋おじさんだというのが世間の常識になったな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 23:18:26.44 YotMkDFF.net
定職に就かず、引きこもり気味
ネット依存
不憫
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 23:19:11.04 WShtnwJ8.net
あれかドラクエで親にやられちゃうやつか
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/05 23:26:27.79 0xDdGDUj.net
でもオーディオマニアの平均年齢（65歳）からすると、ちょっと違うかも
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/06 07:44:32.32 se2JcT/C.net
定年後に暇を持て余す老人か、
パイからリストラされた人じゃないの？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/06 09:20:21.74 yyfaXu6x.net
AIMP test - Antares HiRes - KRS4351 Sound Check with Spectrum Analyzer
URLﾘﾝｸ(player.vimeo.com)
URLﾘﾝｸ(i.vimeocdn.com)
AIMP test - Antares black - Miles Beyond Cymbal Sound with Spectrum Analyzer
URLﾘﾝｸ(player.vimeo.com)
URLﾘﾝｸ(i.vimeocdn.com)
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 13:19:56.02 ogrdnUQQ.net
ズバッと身売りしてくれないと、もうとことん「昔の名前で商売してます」みたいな会社になるから社員としてもキツいんだよね
パイオニア社員です！とか、今の経済に詳しいおっさんらから見れば何一つ凄さのない、むしろ見下す対象になりかねんだろ。早く身売りして名前だけでも落とさない戦法を取るべきだったな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 14:18:13.59 KJihOu+c.net
>>661
「パイオニア社員です！とか」の「とか」は、「パイオニア社員です！」以外の何？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/07 21:01:03.52 Hyf/GuUh.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:655番)
http
677:://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1540708016/426 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549388990/937 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/982 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548324787/331 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548324787/326 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/949 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1534681776/9 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549388990/910 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1549388990/912 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1545999144/30 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/133 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1528926262/98 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1538873868/28 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/195 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/199 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1544827273/224 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/501 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/171 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/245 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/397 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/398 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/436 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/446 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1548317627/537 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/591 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/608 http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/424
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/08 08:50:33.45 05J4frYc.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 00:49:51.37 qS5k9ltD.net
パソコンの登場まで、部屋に置くものはオーディオしかなかったからなあ。
ところでA-40AEが24500円だ。良い音出すのにたたき売りだな。
680:1000ZXL子
19/06/09 00:51:29.06 yRaO56cs.net
昔、パイオニア製のMac互換機があったね ヽ(´ω｀)ノ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 10:23:50.64 42b/ik5Z.net
AIMP test - Antares black - Exclusive 2301 Oldplayer with Spectrum Analyzer
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 19:49:50.58 5XaPvCUn.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:478番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:569番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:456番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:938番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:798番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:828番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:392番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:403番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:53番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:55番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:263番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:589番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:275番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:280番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:454番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:728番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:735番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:754番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:760番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:765番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:617番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:261番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:263番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:396番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:405番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:439番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:905番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:400番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:855番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:981番)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/09 20:21:47.84 K3SI0Q5q.net
パイオニアはピュアオーディオを続けるのかな？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 07:58:17.01 Swnncecc.net
>>665
A-40AEって荒い音質ってレビュー見るけど実際はパイオニアらしい いい音なのかな？
地元の量販店には置いてないからわからない 確かに価格は安いね
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 12:44:25.02 IslR0NKd.net
>>670
A-70Aに行ったら後悔しないと思う
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 13:46:38.71 W/EgKPy/.net
どんどんA-70A注文いれて早く作らせてくれ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/10 23:26:58.58 2bIqnPK9.net
半年待ってる人もいるんですよ！
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 00:09:08.74 SztlgO/T.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:224番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:233番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:604番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:301番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:398番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:665番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:672番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:417番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:611番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:777番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:643番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:919番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:263番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:266番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:610番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:951番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:155番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:192番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:878番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:83番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:247番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:676番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:36番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:243番)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 17:25:29.68 8dtSCFtN.net
こんなこと言われてるぞ。
URLﾘﾝｸ(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 18:38:51.16 WYMxzEf/.net
この筆者もCDの音が悪いとか測定がオカルトとか老害臭が強すぎる
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 18:42:32.35 HV6w8obF.net
むしろ日本のオーディオメーカーって測定よりもこの手のオカルト爺がトップダウンで音決めしてそう
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 21:32:20.92 4BtU0apF.net
取材もろくせずに書いた記事なのはオーディオ趣味の人ならすぐ分かるし、分析も建設的な示唆も無いから、読むのは時間の無駄だった。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 21:43:06.76 OF+f1ysJ.net
ある程度あたってるんじゃないの？測定ばっかじゃ退屈な音になるだけだし
海外メーカーだって、最後の最後はエンジニアの聴感で決めているというのは
いろんなインタビューを読んでいても多く見かけるところだ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 22:09:56.48 Et6QxrPI.net
言ってること間違ってはないと思うよ。何せ違法ダウンロードばかりに気がいって、音悪いCCCDみたいのだしたり、制限独自規格ばかり乱立して音楽離れのきっかけにはなっただろうし。
フラットな測定目指すのは間違ってると言うよりは、好きな周波数を解析してその音どおりになるよう測定すれば耳よりはいいのではないかと思うが。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 22:13:30.59 GzybX9DL.net
ディスクメディアはほぼ時代遅れだし、そもそも現行SACD規格はもう古いんだよね
必要十分ではあると思うけど、それほど愛着持てないので、ちっともリッピング環境作る気が起きない
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 22:18:14.27 imQK2C2m.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:293番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:224番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:233番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:604番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:301番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:398番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:665番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:672番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:417番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:611番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:777番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:9番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:643番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:919番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:263番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:266番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:610番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:951番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:155番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:192番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:444番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:878番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:51番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:83番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:247番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:676番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:36番)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:243番)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 22:28:48.76 OF+f1ysJ.net
日本のオーディオがスペック偏重なのは昔からそうで、これはメーカーもユーザー側も同じことね
だから世界で戦えず、内にこもった製品になっちゃってこの有様
この記事での指摘に反発する人は、けっきょくこの状況に及んでも殻を破れてないんだなって思うわ
698:1000ZXL子
19/06/11 22:30:53.64 mU3r2HtN.net
ガラパゴスオーディオかｗ ヽ(´ω｀)ノ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 22:44:49.18 GzybX9DL.net
だって特徴のある製品殆どないんだもん
無垢材のスピーカーとか探してたら今は皆無なのな（ガレージメーカーは知らん）
かつてはビクターが売ってたりしたのに
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 23:24:20.47 svqLmnEl.net
CDの音が悪い LPの音が悪い
安いプレーヤーでしか聴いてない証拠
スペックのみでオーディオを開発
一部は本当
カタログデータが好きな日本人のせい
マランツの安いアンプは欧州で人気
日本のスピーカーは不人気
音がわかるオーディオメーカー責任者が減った
高級オーディオをわかる開発者がいない
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 23:40:13.11 WYMxzEf/.net
こういう全て金の話にする老害が日本のオーディオ衰退の原因
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/06/11 23:54:39.75 svqLmnEl.net
すべて老害のせいにして
YouTubeで音楽聴いてるガキのせいだろ