18/10/06 20:16:19.25 qDp4eacr0.net
>>568
うーん、自分はアップサンプリングDACはあまり好みじゃなくて。CDPになるけどラックスマンの現行機はどう？DACとしても使える
古いDACは2000年より前の海外製品ならどれも悪くない。今のDACにない良さがある
評判のよかったTDA1541や1547はそれ専用にシステム組まないとレンジが狭くて辛いと思う
>>569 >>571
DACのチップの音の違いが分かる人はチップ単位で好き嫌い言えるよね
聞きやすさだけならWM874x系は間違いない
下１桁の違いは比べたことがないので自分は分からないけど、WM8740とWM8741を別に挙げてるってことは違うんだろう
>>573
そんな簡単だったら誰も苦労しないんだな
嫌な音を一切出さない糞つまらん機材は掃いて捨てるほどある
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:35:27.03 EViDxsi30.net
1543なら新品のDacがイギリスで売ってる。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:47:50.42 dwx9edMo0.net
TechDAS D-7/192DSD はどうですか？
WM8741で躯体も堅牢でアナログ部(Ｉ/Ｖ)はディスクリートです。
10ＭＨｚクロックも入力できます。中古で１１万ですよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:58:20.17 VN6BVxQG0.net
前ヤフオクで2万円台だったけどな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 02:29:25.29 txVBf5iy0.net
>>570
価格帯が違うけどKORGとColorfully C4
興味本位で試聴なしで買ってしまったのだけど
おんなじだ！部分的な癖が強いんじゃ！となったよ
>>571
好み近いですねー
PCM179x系？
PCM1795とかも同じくくりに考えていいですかね？
PCM1794(SATRI DAC-9730)は試聴して
引っかかるようなエッジが無い優しい感じ
で、大まかには似てるのかなぁ
>>572>>574
ラックスいいですよね！
D-06uですか？
DA-200(同じPCM1792)はB&W PM1のデモで聴いたことがあって、
めっちゃ印象良かったんですよね。。。
仕事から帰って、ゆったり、リラックスしていくらでも聴けそう。。
TDA1541は陰影のハッキリした力強い音質
高域シンバルの精細さが欲しい。。
高域が狭い？低域が狭い？
うちのシステム下が出ないから
ちゃんと判断できないけど
一見、バスドラ、ベースは力強く出ているように感じます。
>>576
D-7/192DSD気にな�
596:ﾁてました！ なんたってAir Force OneのTechDASブランドですもんね お値打ちですね！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 07:08:54.86 k/GdH6Q0H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 11:35:07.18 TLapcX010.net
>>578
自分はAIT使ってるけどたぶん好みと正反対だろうな(笑)
ほかの人も書いてるけどマルチビットDAC、とくにPC1704の入ったDAC試したらいいと思う
あとschiit Audioだっけ？あそこのDACとかも嫌な音を出さない方向の音と聞く
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 12:10:24.25 ZSM/PTYqr.net
>>580
AITそうかなぁ、優しいまではいかなくとも嫌な音は出ないし力強さもあると思うけど
しびれるようなベースの音求めるなら全然ダメだ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:13:09.70 vOBLOZVe0.net
>>578
アップサンプリング系としてのお薦めならD-06uとかD-08かなと。この２つはゆったり聴くならかなりいいと思います
現行のラックスはどの機種も音が大きく違う印象なので、一通り聞いてみると面白い
TDA1541の音はご指摘通りです
音楽のノリで重要な下の帯域はしっかり出るので聞いていて楽しいのですが、解像度よりの調整をしてるとまるで鳴らないので注意
>>576
11万ならアリだけど、クロックを入れて伸びるタイプの音ではないから自分に合ってるか聞いてから買った方がいいと思う
今の一連の流れで話題に出てるDACの音が好みなら、そこまで外すことはないと思う
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:16:39.12 kamDplFC0.net
>>580
AD5791ってどんな感じですかね？
下位モデルは高いSN、余韻がバッサリというレビューを見つけました
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:22:12.78 kamDplFC0.net
>>581
ベースブリブリはマルチビットDACの方が良さそうですね
AITは高域の繊細さとか、音の消え際の静寂さはどうです？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:33:52.25 kamDplFC0.net
>>582
ありがとうございます
一通り聴いてみたいです
ラックスの試聴楽しみになりました！
TDA1541、あの陰影のまま細かい音が出ると最高なのですが。。
DACはスピーカー、パワーアンプの組み合わせ、ボトルネック、個性があってなかなか難しいですね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:36:42.42 kamDplFC0.net
アップサンプリング系の苦手な人は
どのポイントを聴いていらっしゃるのでしょうか
個人的には全帯域でシャラシャラしてる気がします
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:56:15.87 gMRBjueF0.net
>>586
音の細かいところばかり気になって、いつまでも音楽に集中できないところ
何台か試したけどいくら調整してもダメで諦めた
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 03:16:05.68 gMRBjueF0.net
>>580
仰るように、嫌な音を出さない代表格はマルチビットDACなのは間違いないと思う
けど、日本で売ってないからどうしようもない
キットの製品がいいか分からないし、人柱覚悟になってしまう
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 08:21:07.49 Md7T2aX5d.net
>>555
創意工夫w
でっち上げてるだけ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 13:29:49.44 cOD1uPRfr.net
>>555
少し外の空気吸った方が良い
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 20:30:28.73 V1itO1YT0.net
>>588
オーディオデザインは？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:47:00.61 gMRBjueF0.net
>>591
オーデザも聞いたけど、あれがいいと言う人はチップの音の違いなんて分からないと思う
今はマルチビットじゃないDACも出してたと思うけど、そっちは聞いてない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:10:49.49 V1itO1YT0.net
>日本で売ってないからどうしようもない
？？？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:24:26.47 Q+ZLcU7J0.net
>>593
schiit audioを指してんだよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:26:41.90 V1itO1YT0.net
あぁ納得
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 00:47:55.65 8cynhXih0.net
PCでポチする分にはヨドバシであろうとSchiitであろうとどこでも同じ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 02:46:08.27 qE+jpl/H0.net
店頭で視聴できて買えるマルチビットDACなんていくらもないでしょう
マルチビットは競争に負けたんですよ
実際に聞いてマルチビットがいいって思える人は少ないし、気に入った人だけが使えばいい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 03:18:07.54 QqbAOBKh0.net
俺は逆にバーブラウンで当たりだったことがなくて
DAC7とかシーラスロジックとか
昔のソニーの1bitが好き
最初はマルチビット派だったけど
1bitのクセのある音がハマる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:10:46.17 arkpSi8Y0.net
DSDもDACに負けず頑張って欲しいわ
SBMがいまいちすぎたのはマルチビットのグリッジのせい
ハイレゾ音源SBM出ししてくれるiOSアプリ欲しいわ
圧縮扱いでいいでしょ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 07:31:10.54 FRJl3cJQd.net
>>592
オーデザのDACを検討してます
オーデザのマルチビットDACはどんな音ですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:14:39.65 I03j74wJd.net
>>597
現行で店頭試聴できるのなんかないんでは
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:16:15.93 I03j74wJd.net
BBはR2Rのマルチビットなんであんまり良くない
他社でもR2Rなら同様の欠点を抱えてる
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 10:23:14.35 OjEdZknUa.net
>>600
かっちり系
ただ、旧モデルじゃなくて、USB入力対応の新モデルだったら、私ならソウルノートのdー2に行きたい
ただ、どの上流の機器にも言えることですが、下流がボトルネックになって違いがわかりにくいです。特に今の最新ラインナップのソウルノート製品はソウルノートでソウルノートで揃えないと、わかりにくいです。
オーディオデザインもソウルノートも試聴会に行かれることをお勧めします。この2つの会社のやってる試聴会は、スペックやマニアとしての先入観がない人ほど、すぐに違いがわかります
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 10:36:40.55 gYBEPZ/+0.net
>>600
１度短時間試聴で
鮮度とか色彩豊か、エッジ、個性、サラサラとは反対の方向
中堅な感じだったよ
>>597
＞実際に聞いてマルチビットがいいって思える人は少ないし
そんなことないと思う、業界のミスリードやコスト競争で減った側面もある
今は聞く環境がないから知らないだけ
最新のDAC(AK4497とかESS)はそんなに良いかい？
>>602
R2Rの欠点とは？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 15:10:15.43 03xHGQBT0.net
マルチビットDACは、本当に好きな人と、懐古趣味な人と、それらのレビューに教化されただけの人と、所有欲を満たして満足してるだけの人が居るけど、
少なくとも昨今の機器の音に慣れている新規ユーザが、わざわざ突撃するような沼ではないよ
まあ、試聴して、もうこれじゃないきゃ！と思えるほど気に入ったなら買えば良いけど、それよりもスピーカーと音源にお金使った方がトータルで出音も満足度も良い
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 15:18:05.79 qE+jpl/H0.net
>>604
自分はDACは日進月歩だって言う人に辟易してるけど、先入観なしにマルチビットがいいって言える人なんてよっぽどだよ
すげーツッコミ来たから書くけどBBのR2RつまりPCM1704は音悪いよ？今からマルチビットを聞こうとしても、いい音のDACなんて早々見つけられない
自分も現行品でどれがいいかなんて聞いたことないから分からん
>>602さん何者？
BBのR2Rがあんまり良くないって言える人がまだ残っていたのか
自分はあまりよくない他社のR2Rを聞いたことがないからR2R故の弱点とか分からないが（全体的に高域に難があるとは思う）、R2RのDACなんてマルチビット全盛期にもそんなになかったよね
>>605
同意。
625:スピーカーと音源にという点も同意 いい製品があるというなら自分も聴きたいけど、日本じゃ視聴すらままならん
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 16:54:02.34 M3/92RBf0.net
HoloAudioのSpringDac
R2RDacで世界初DSDに対応を謳ってるけど、
シンセンから買うとそこそこ安いが220Vモデルしかない。
アメリカのキツネから買うとアメリカ仕様で115Vだが高い。
音？基本中華なのでまぁまぁ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 18:49:49.27 Zf0NMHmG0.net
>>607
それkituneのチューン入ってるモデルじゃない？
base modelはそこまで差はないようだけど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:28:12.59 MJotTRblH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:38:36.09 WjQDrOMB0.net
>>608
シンセンのはLv1とLv2
キツネはプラスLv3
でもシンセンは送料込みだが、キツネは以前見積取ったら送料が結構高かった。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 22:27:22.59 I03j74wJd.net
>>606
R2Rは仕組み上グリッチやゼロクロス歪みが出ることは知られていると思うが
DACチップの並列使用やその後ろなどで抑え込んだところで
元々そういう歪みが出ないチップには敵わない
今はそういうチップのマルチビットは新品では手に入らない
R2Rがマルチビットの実力と思われると心外だが
他で製品が無いので仕方がない
音の良いマルチビットを手に入れる方法は極めて限られている
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 22:41:51.61 I03j74wJd.net
R2Rは他のマルチビットと比較して音が遠い
迫真さに欠ける
音的には近代のビットストリームDACやそれ以後の技術のものに近い
それならば近代のものを選ぶ人もいると思われ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 23:03:12.67 7ShusiLr0.net
なんかこう、密度感が欲しいw
マルチビットいいよね、密度とは関係ないけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 00:21:16.50 IxIM3SBz0.net
>>611
仰る通りですね
>>612
音の傾向として書かれている内容はR2R全般に言えること？それともPCM1704？
「音が遠い、迫真さに欠ける」はまさにPCM1704を普通に組んだ時の傾向だけど
R2Rと言ってもデジタルフィルタの使い方でまた変わるし、一概に言うのは難しいところもあるが
近代のビットストリームDACってDAC7ではない？どの辺だろう
>>613
海外の現行品で、ハイエンドの風格と美しさと密度を兼ねている製品も散見されますね
中を見てニヤニヤする楽しみ方もありだと思う
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 00:37:53.46 fZc1/wia0.net
回路と実装にはぁはぁするなら、現行なら素直にマランツのSA-10買えばいいと思うよ
SACDP/DACだけど
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 00:39:53.56 Sm2z+CmD0.net
>>615
あれは薄い
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 01:21:00.84 fZc1/wia0.net
まあ物理的ゴツさは、マランツに求めてはいけない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 01:43:04.37 PAqz3+s/0.net
>>606
PCM1704ふつーに良い音だと思うけど
どのDACとどのDAC聴いて思ったの？
PCM1704＋OPA627
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 01:54:44.53 PAqz3+s/0.net
>>598
DAC7、ソニーの1bit未聴ですけど
気になりますね
自分とは真逆ですが
こういうのがオーディオやってて楽しいとこですね
おかげで見識も広がりますし、本当に楽しい
多謝
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 02:16:20.76 IxIM3SBz0.net
PCM1704+DF1704かDF1706あたりが多かったと思う。I/Vは分からない
自分は製品になったものを１つずつ聞いていったから自作機はあまり聞いてない <
640:br> それでも1702よりはいいと思った 1704を積んだ某超高級DACも聞いたけど、デカイ部屋に惜しみなくつぎ込んだシステムならそりゃ細かいアラも聞こえないからよく鳴ってた だけど試聴室くらいのところで聴くとどうにもよくない どの機種もしばらく聞いていると面白くなくなってしまう。だから音が遠いという感覚は自分が感じたものに似てるなと思った 一億以上使わないと鳴らんのなら自分はマルチビットじゃないWolfsonを使うよ Wolfsonは理屈はよく分からんが聞いてる分にはいい
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 06:13:48.81 f42wecVRd.net
>>614
R2RはPCM1704でなくてももっと古いPCM56Pでも同傾向
しかしR2Rではないその他の方式はどれも今は失われてしまった
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 15:16:13.95 On8a3DDE0.net
PS audio DSDAC
URLﾘﾝｸ(audio.sg)
Chord qutest
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Prism sound Callia
URLﾘﾝｸ(www.suono.it)
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 18:45:47.85 Yh6J+LeF0.net
>>622
やっぱりピュアってのは
何でもかんでもボッタクリなんだな…
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 18:52:51.44 pdAj38/a0.net
ボッタクリ、ぼったくり言う連中ってなんで一番のボッタクリの
税金についてはボッタクリって言わないん？と聞いたら
税金払ってない奴らだから、と言われた
めちゃくちゃ納得した
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 18:57:51.98 FyG7ro9Vd.net
パーツだけ見てぼったくり言ってる方がアホっぽいけどなあ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:00:07.51 npWiLySBa.net
社員は毎日ネコの餌（カリカリの安いやつね）でも食ってるとでも思ってんじゃないの？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:20:41.81 2IlAqIc0H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:24:45.45 81OFDSPL0.net
ま、ぶっちゃけ一番金掛かってるのは筐体だと思う
そんなに数捌けないから型代の原価がモロ乗るからな
でも、パーツ原価だけでボッタクリいう奴は社会見学した方が良いと思う
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:26:07.65 npWiLySBa.net
パーツ原価なひとは社会の底辺もしくは社会をみてない学生さん
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:38:02.93 pdAj38/a0.net
原材料費、加工賃、技術料、いろいろあるだろ
そして何よりオーディオ製品なんだから音に対していくら払うか？
音さえ良ければ、いくらでもぼったくって良いし、払う客だって納得して払ってる訳だ
逆に音が悪かったら、いくら原材料費が掛かっていても金払う気は無い
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:48:33.19 hisNGI6O0.net
>>630
一番大事な開発費が抜けている。
オーディオは小ロット生産だから、開発費がコストになる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:54:05.27 rhOhWSEd0.net
人件費だって技術職だけでなく、経理のおばちゃんの分も払ってあげないとな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 20:23:08.48 npWiLySBa.net
この手の製造業とは何か、原価にちょい乗せでよこせみたいな問いを仕掛けてきては、テンプレみたいな文で反論できなくなる事象って何度もみるw
ただ、輸入代理店あるけど直輸入の方が安いパターンにおいては、輸入代理店に対して同情の余地なし。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 20:35:56.57 /Hhh+Mx8r.net
中身スカスカはちょっとな
筐体サイズも合わせてほしい <
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 21:11:55.28 hSBTl3I/0.net
>>630
確かにそうなんだが、メーカーがスペックとかへんな理論で煽るからおかしくなる。
服みたいに、メーカーが音のデザイン代って言い切れば問題なくなる。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 21:24:15.17 YUjjGN6C0.net
QUAD、DAC内蔵の真空管ヘッドホンアンプ「PA-One」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
入力はUSB、同軸/光デジタル、アナログRCA、アナログXLRを搭載。
出力はヘッドホン（ステレオ標準端子 2系統）に加えて、プリ出力も搭載。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 22:02:28.48 UvmJLhvSM.net
製造業の開発費聞いたらぶったまげるだろうなw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 23:13:25.96 sRMCiipd0.net
俺も全く関係ない電子機器の
製品開発してるけど
オーディオは部品を個人で
購入したら部品代とケースだけで
販売価格超えそう
いい音だそうと思ったら
高い部品使わないといけないし
数量考えたら全く儲かる気がしない
むしろこんなにいいものを
こんな安い値段で売ってくれて
感謝しかない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 23:58:47.86 Sm2z+CmD0.net
>>638
俺も同じ意見だなー
大手だと量産製品になるまで試作50回はするでしょ
品証起こして企画して、回路図設計、イニシャル費、基盤製造、実装費を繰り返し、その人件費も、もちろん外注費だってあるしね、他にもまだまだアホみたいにあるけどさw
ボッタクリという人は試しにコスト計算してみたらいいのにね
中身見るのは俺も好きだけど、出音が成果なんだからそこで決めたらいいのにね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 00:46:58.97 mQf6reZX0.net
dac関係ないけど、テレビとかなんであんなに安いんだろう
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 01:39:19.01 1qr+scii0.net
オーディオ以外の工業製品は比較的、各パーツを独立して設計・開発して組み立てれば所定の機能、性能を担保できるけど
オーディオは組み合わせた結果で最終成果＝出音が大きく変わる場合があるから何度もやり直してコスト増につながるのだろう
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 01:40:53.03 AiWAqhA60.net
生産台数の桁が違うからね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 01:41:33.24 gVxQ8w4k0.net
高級オーディオなんて誰もほっしてないからな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 04:38:13.34 Ky82lEpOa.net
615失神中
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:15:53.63 SYNkWxSG0.net
>>631
開発してるならまだマシな方…
URLﾘﾝｸ(iberia.music.coocan.jp)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:21:21.36 SYNkWxSG0.net
>>639
出音が成果
ならいいけどね
ひとたびブラインドしてみれば
中華1万円DACと
値段だけハイエンドのDACとの
聴き分けすら出来ないという
嗤えないコント
自称良耳の上級者が実は10ｋHzすら聴こないってのがザラなんで
ムリも無いのだが
それが悲しきピュアオーディオの現実…
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:29:01.26 SYNkWxSG0.net
320kbps圧縮音源とAudioCDは、実質聴き分けることが出来ない
JEITAによるヒアリングテスト結果
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
電子情報技術産業協会（JEITA）によって行われたテストによると、
音声技術のプロフェッショナ�
668:許�220人が、圧縮音源とAudioCD音源の ヒアリングによる比較試験を実施したところ、320kbps圧縮音源と AudioCD音源を聴き分けられたのは皆無という結果だったとのことです。 なお、256kbpsと聴き分けられたのもほぼゼロ、192kbpsも分からない 人が大半、128kbpsからなんとか分かるけど気にはならないレベル とのことです。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:29:30.52 SYNkWxSG0.net
ちなみに、電子情報技術産業協会（JEITA）はオーディオ・メーカーなら
軒並み正会員として名を連ねている大きな団体です。
そもそもこのテストが行われた経緯ですが、「圧縮音源がAudioCDと
同じように高音質を謳うのはおかしい」という背景から、業界基準
「CPX-2601」を策定したそうですが、その基準が人間の主観的評価と
どれだけマッチしているかを確かめるために、実際にJEITAに加盟している
オーディオ・メーカー11社から約220名の協力者を得てヒアリングテスト
を行ったとのことです。
この試験結果は、つまりオーディオ・メーカー自らが「320kbps圧縮音源と
AudioCDは、実質聴き分けることが出来ない。256kbpsでもほとんど無理」
と言っているのと同じことのようです。
肝心のオーディオを作っている人がそう言っているので、オーディオファン
の方から聞かれる「320kbps圧縮音源とAudioCDは聴き分けられる」
という意見はどうも気のせいか何か（空耳？）かもしれませんね。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:31:08.97 SYNkWxSG0.net
ということで
音声技術のプロフェッショナル
開発者の方もそんなに凄いお耳をお持ちでは無いようですね。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:32:19.51 SYNkWxSG0.net
>>644
おはようございます
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 07:16:10.38 rtP7PpeWd.net
ピュア向けの高級DACなんぞ
文系バカ相手の新たな商売上のアイテムに過ぎないからな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 09:16:33.58 mYDlah/60.net
酸っぱい葡萄スレ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 11:29:15.92 rHJi/gTfr.net
10万のDACから40万のDACに買い換えた時は感動したなー、全く後悔はなくむしろ100万の音を聴いてみたくなった
これじゃダメですか？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 11:31:12.65 rHJi/gTfr.net
15万の熱帯魚にも癒されてる
これもダメですか？
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 12:19:26.79 8b8Sw+hIM.net
10万の猫から40万、100万の猫にバージョンアップする効果と比べてどうですか？
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 12:25:56.18 rHJi/gTfr.net
10万のの4倍で40、40から100は2.5倍だから費用対効果は悪くなると思う、さすがにDACの100は買わないから妄想
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 12:29:51.93 6guPOQzx0.net
オーディオは高ければ高いほど良い音がすると感じる
それが事実
それでいいのだ
URLﾘﾝｸ(iberia.music.coocan.jp)
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 14:15:09.78 4H5Vwciwd.net
その記事ってムンドのステマだよね
馬鹿には分からないけど
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 14:16:10.45 XCzRcAXTF.net
マーケットを棄てたってこと
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 17:05:09.53 rtP7PpeWd.net
3万円以上のDACを買うのは情弱
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 17:15:13.95 wBhvx1r50.net
一度情強マニアの出してる音とやらを聴いてみたい、、、、歌丸です
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 18:02:06.62 th/vVjaad.net
その人がどう聴こえてるのかはわからない・・山田です
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 19:42:00.05 xcF4rwD3H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 20:12:44.81 fdOS+Sw/0.net
>>660
ミドルクラスDACのスレでそんなこと言っちゃうか
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 20:22:51.09 cFmdBUo90.net
ボッタクリと言ったやつを筆頭に急に底辺がなだれ込んできたような
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 20:44:15.36 pr2JBF/6a.net
社会の底辺はバランスに欠け、社会から拒絶されてるから自分だけの理想の世界のものさしでしか物事を判断できない。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 20:45:20.31 gVxQ8w4k0.net
でも中身は重要よ
ディスクリートと�
689:ｩ言ってるのは大体ゴミ 自社でIC作れないゴミだから
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 00:44:07.51 bziIoevBM.net
>>620
DF1704も同じでした
でも1度も音が遠いとは思ったことがないのですよね、、
遠いと感じる時は他のアンプやケーブルに問題がある事が多い印象を受けます
写実性を求めると全く合わないのかも知れませんね
ランプの灯に照らされて浮かび上がる油絵のような表現が気に入ってます
音像の解像感、色彩に惹かれます
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 01:03:53.48 bziIoevBM.net
古いDACの良さは
ストIIのダイソンのような重いパンチで
音像がナヨらない所なのかも知れません
積分型DACは同時に複数の音が鳴ってもしっかり分解するとのこと
興味深いです
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 01:28:21.14 +p9rPE/T0.net
バイソン？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 02:57:01.01 VaBvCKuE0.net
>>668
丁寧にありがとう
良し悪しは個人の感覚に依るところが大きいんだけれども、
記憶をたどっていたら伸びがなくて辛かったことを思い出しました
それで自分の知らない1704を積んだいい製品があるのかなと思って検索してみたら、1704のDACを所有されていてなんかすごい感覚の領域に達している方のブログを見つけました
文才が羨ましい
1704は作り方で良し悪しが大きく変わるのかもしれません
逸品と言われたCD12も1704でしたから、私はたまたま貧乏くじばかり引かされていたのかも
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 06:35:27.30 qUUd1CjLH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/13 12:10:53.30 ZCtn/tl00.net
1704でもKマークの有無があるだろ
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 08:03:22.76 J577zSh3d.net
ストIIのダイソンでﾌｲﾀw
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/15 20:26:35.54 grUuon6g0.net
グラストーン、音響機器の製造販売事業を閉鎖
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/16 14:23:56.15 BFqkwIWC0.net
>>675
最近名前出て来ないなと思ったら
ステマしてる余裕なかったからか。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 22:07:49.53 4U4kEQLXH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/17 23:10:22.44 7hV1osJd0.net
HPA-30Wが微妙だったからな
750uが比較対象って言ったらそれも微妙って言われそうだが
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/18 17:00:22.99 q7cyDfzb0.net
>>501で唐突に軍事用とか言ってたﾜｯﾁｮｲがその後一切出てこなくて草
これもステマか
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:44:15.80 38fWwLqN0.net
RME ADI-2 DACはどうでしょうか？
素っ気ない感じのモニター系？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 19:58:45.20 Ax/CvlXd0.net
どうでしょうかと言われても…興味が無いとしか
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:02:58.81 lOtwzVE10.net
>>680
民生用スレでプロ用の感想訊くのはどうでしょうか？
素っ気ない感じの反応を求める系？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:13:42.45 WIbbi0owH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:20:37.91 38fWwLqN0.net
スレチスマソ。ちょっと逝ってくる
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:46:13.39 gw0Aottv0.net
>>682
ADI-2 DACは一応コンシューマ向けに出してるんだけど
それでも業務用が下地とかいうウザいこと言うならしょがないけど
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 20:55:26.60 lOtwzVE10.net
>>685
うん、わかったから、672さんに君からなにか回答してあげるのが先決では？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:13:17.70 38fWwLqN0.net
>>685
いや、いいのよ
ちょっと外国の通販みたら12万ちょっとで買えるみたいなんで持ってる人がいたら
感想きけたらと思っただけ。国内で16万くらいみたいだからちょっと気の紛れで書き込んでしまった
これで失礼するよ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:15:22.64 38fWwLqN0.net
>>686だった
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:21:47.75 gw0Aottv0.net
>>686
そっけない音とか言ってる時点で、ADI-2系の音聞いたことあるのかよ
モニター系だから確かに音は少し硬いけど、中域が綺麗な音だよ
基本的にDACとして使うならオススメだよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:24:46.36 gw0Aottv0.net
ちなみに持ってるからな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:25:40.52 lOtwzVE10.net
>>689
ん？素っ気ない音と想像したのは質問者さんだよ？
おれにかまってないで、質問者さんと対応したまえ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 21:31:07.14 fxv4nTwqH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 23:44:53.77 /UZVspSD0.net
そもそもスレ違いだからな
ミドル級じゃないし
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/19 23:50:09.01 i1JeOpa30.net
今から買うならADI2-pro FSだな
リファレンスとして1個持ってるわ
測定も出来るから機器の比較も出来ていい
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 01:07:20.52 zGwsbhlO0.net
最近、音場に興味が出てきて
スピーカーの奥から広がるようにしたいのだけど
そういう音を出すDACありませんか？
スピーカー背後壁をぶち破ってきたら最高
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 02:29:01.27 lZWsHBUv0.net
セッティングと出せる音量の問題
DACはそんな魔法の道具じゃない
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 02:59:36.83 PIjiAfI40.net
>>695
どんなに頑張っても音源に収録されているものしか出てこないってのを覚えておくと無駄に高い機材買わなくて済むよ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 03:01:19.57 wr98BEyM0.net
音の質を高めることと音を変えることはイコールではないからな
そら低価格帯は周波数特性劣化してる機器あるから音は変わることもあるが
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 03:55:32.55 paNmw2iP0.net
そういう目的なら、素直にAVプリアンプとパワーアンプ群とスピーカー群とマルチチャンネル音源を買うのが良いよ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 04:17:47.06 1yLOwXOf0.net
それはDAC（デジタルアナログコンバーター）のしごとじゃなく
DSP（デジタルサウンドプロセッサー）の仕事。
DSP搭載の古いミニコンポとか、カーステとか
AVアンプにはあるかな。
20㎝（くらいの）3WAYスピーカー付き定価20万以下なら
セットで3000円くらいで買えるチャンスあるよ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 06:29:12.64 owcfM4ZY0.net
マルチビット系は前後の立体感は出やすい気はするけどね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 06:40:02.42 uHi2E9p4H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 07:58:39.44 5xpzlh5/p.net
>>694
俺もDAC用測定器としてFS買ったわ
このレベルのA/Dこんな価格で実現して良いのか、って感じだな
DACの音はまともに聴いてないw
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 08:19:06.42 FboScWgKd.net
>>701
マルチビットなら基本的には時間軸を崩しにくいからね
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 08:29:56.51 muhQu5Nw0.net
立体感求めて聞きたいときはDSP効かせて聞いちゃってな
たまに聞く分には新鮮で良いかも
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 13:18:53.28 ZWBfecTF0.net
ここは業務用とかオーディオインターフェースの話題ばかりだな
スレタイ無視にも程がある
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 17:46:49.25 wBe1VEAE0.net
>>679
変なのが絡んできてうぜえと思ってID抜き出したら見事にmytekの工作書き込みだったから
それのタゲそらしでしょ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 17:51:29.83 hzWJ5UaHH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/20 19:07:41.49 RC4o5VGZd.net
業務用�
732:ﾌ方がコスパが良かったというだけ 民生なんてオーオタから金を騙し取ることしか考えてない
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 00:31:23.57 8pV0ICvq0.net
>>697
なるほど、、あり
マルチビットか、、
モノラルでも奥行きあるのなんなんだうね
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 13:28:56.23 MD5STPX2r.net
確かにオーディオ業界全体において高めの値付けで一攫千金狙いの節はあるよね、じゃあハズレ品質を高値で買った奴はどうなるんだ？となればソコは泣き寝入り
と、先日定価150万のフロア型のスコーカー開けてみて痛感した、こんな荒い仕事の安い材料で、、
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 15:56:37.57 Pnrnroz00.net
>>711
30万円のケーブルなんて
糞耳、糞脳の思い込み老人が
5人もいればもうウハウハ
100万円のボロ儲け
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 17:49:56.82 1Dx2jJ6M0.net
いやいやたかがケーブルに3万位は原価掛かってるんだから
それに何度も視聴した時間、開発費を考えたら30万位大目に見てくれや
年間に数本しか売れないレベルだし食って行けないから許してちょんまげ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 21:23:18.63 mck7V8al0.net
ゲーブル程度に原価3万もかかるんはそこが生産技術も調達力もない弱小だからだろう
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 21:34:55.15 uVF+q3wiH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 21:56:08.78 FSZ2P4GJd.net
ケーブルは、適当な線材を安く買ってきてパッケージだけ豪華にして、評論家に一筆書いてもらうだけで、超高額商品に化ける
以前どっかの線材屋がぼやいてるのを読んだ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/21 23:53:17.27 ku4LfB/z0.net
NAGRAのHD DACかCHORDのBLU Mk2+DAVEで悩んでて
聞く音楽はハードロック､メタル､パンク､メロコア､EDM等の縦ノリ系と
アコースティックな感じのゆったり聞くロックがメインなんだけど
上記の2つならどっちがいいんだろう？
CHORD連合は前者の縦ノリ系に向いてそうな気がするし
NAGRAはアコースティックなロックに向いてる気がするし
どっちも両立して楽しく聞けるのはどっちだろう？
あとBLU Mk2+DAVEのBLU MK2はアップサンプラーとしての利用だけです
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 00:39:52.33 bfMhh8Zt0.net
NAGRAに1票
聞いたことないけどねw
見た目の格好良さでNAGRAだね
高すぎてスレチだけど
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 01:03:39.04 +eIObEL90.net
CHORDのその組み合わせはヌルヌル系だからロックなんて合うはずない
ナグラはクラシック
どっちもそのジャンルに選ぶチョイスじゃないし
このスレ的には無難にD-2＋PCMのスピーカーじゃないかな
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 01:04:37.09 +eIObEL90.net
間違えた
×：PCM
〇：PMC
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 01:51:07.61 h7RL2I5u0.net
D-2は聞いたことあるけど、あれは駄作
D-1の方が全然いい
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 05:02:31.03 bGax8V1P0.net
Ｄ-１、Ｄ-２聞いた事あるがＤ-２の方が良いのは明らか
音の細部、低音高音の伸び、ＳＮの全てで上回る
特にライブ音源は生々しくスピーカー次第では会場の空気感も感ぜられる。
746:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 09:07:52.22 SpifjA7R0.net
Chordって滅茶滅茶フィルターかけて解像度爆上げしたみたいなこと言ってる割にヌルヌル
747:とか言われるとどっち？ってなる 映像のヌルヌルなら分かるけど音のヌルヌルは自分にはあまり褒められた表現には思えないけど実際聴いたら納得するんのか？ 解像度高いの中にもヌルヌル系シャキシャキ系とかあるんか？ 楽器や声がリアルに感じられるのは何系でどの機種なんや
748:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
18/10/22 10:14:52.71 JH68h3o40.net
>>723
レコードの音が高解像度でヌルヌルかな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 11:29:37.25 OlEl24Z80.net
画像でも解像度を上げて行くと最初はどんどんシャープになるけどHD超えたあたり
から滑らかさを感じるようになり8Kまで行くとリアリティが出てくる
ゴマをすり潰していけばペーストになるように音楽も解像度をどこまでも高めていけば
滑らかにリアルになるで間違ってないと思うけど
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 11:41:52.86 SpifjA7R0.net
おー、優秀な回答ですね
高評価ボタンどこだ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 12:35:16.07 DSbdK13sa.net
ほんとのアコースティックの生音はかなりの爆音でも刺激が少ないけどそれをリアルと感じるか面白くないと感じるかは人それぞれ
特に生音よりも小音量で聴くには刺激が足りないと感じることもあるだろう
ただPA使った音楽だと元々PAの歪みありきの考えだしリアルというよりかは適度な刺激で面白いことが優先されるべきでは
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 12:37:40.04 SpifjA7R0.net
たしかにー
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 14:21:23.33 hZB/XSFhd.net
>>723
FIRフィル掛けてる段階でリンギング発生しているんだから誉められたものじゃないと思うけどな
あれ本来ない音が発生しているんだから
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 15:10:22.26 SpifjA7R0.net
フィルター掛ければ掛けるほどノイズ的な音の総量も増えてるのか？
それともノイズも細かくなってタップとやらが1も100万も入るノイズ量は変わらない？ノイズが細かくなること自体が問題になったり？
音が細かくなればなるほど鮮明に感じられるはずなのに引き伸ばされた音とか言う人がいるのはそこから来てたらりするのか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 16:40:55.32 OlEl24Z80.net
音の解像度を上げれば上げるほどテンポがスローに感じられる時はありますね
ノイズを含めた情報量の増加によって時間間隔が間延びするというか
高速で走る電車の窓から見る風景が急に克明に見えだしたら感覚としてはスピード
が遅くなったように感じるみたいな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 18:53:55.08 U0BEPoUQH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 21:29:05.76 Ic+damd2a.net
フィルターかけると時間軸上のノイズが増える
コードのことを言ってるならタップ数が増えれば増えるほど、かな？
FIRのタップ数が増えれば、縦軸：出力、横軸:時間の波高値の時間軸の位置の精度が上がる。ただどのみち、他の人も言ってるけど、波高値の前後(過去と未来)に存在しない波も一緒に立つ。
周波数ドメインでは波高値の前後の存在しない波はノイズとして現れないけど、タイムドメインではノイズ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/22 21:32:42.94 oxJcausba.net
フィルターかけると時間軸上のノイズが増える
コードのことを言ってるならタップ数が増えれば増えるほど、かな？
FIRのタップ数が増えれば、縦軸：出力、横軸:時間の波高値の時間軸の位置の精度が上がる。ただどのみち、他の人も言ってるけど、波高値の前後(過去と未来)に存在しない波も一緒に立つ。
周波数ドメインでは波高値の前後の存在しない波はノイズとして現れないけど、タイムドメインではノイズ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 00:45:17.38 OTSmVjxl0.net
じゃあ高い機種になるほどノイズは増えて行くのか、
当然質は上がっていくんだろうけどなんかいやだな
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 00:54:45.50 U2euyXR/0.net
メーカーの自演ねw
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 04:03:44.03 OTSmVjxl0.net
あちゃー バレたかーッ！
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 10:16:56.21 SEk7rDeip.net
内容が難し過ぎるわ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 12:32:53.83 mRD/e8ys0.net
それを避けるためのNOSモードということ
前振りが長くなってしまったがここまでがステマ一式だから
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 16:25:59.71 Qcn+o
765:hvm0.net
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 18:55:04.13 rj4EfSB80.net
あまりの音の悪さに皆が絶句している中で繰り出される自己満な技術トークが最高にシュールな空間を生み出している
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 20:41:48.83 2pFf8KVX0.net
技術トークってメーカーの技術者がしれっと混ざってるのか
素人の知ったかぶりなのか、どっちなん？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 21:47:27.01 YgHHe2YOH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/23 22:57:27.04 xXzug/lVd.net
スローロールオフは周波数領域犠牲にするからなぁ
ハイレゾ音源なら良いけどCD音源じゃ厳しい
ノイズレベルに関しちゃもっと他のところでノイズ上がってることが殆どでは
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 06:24:21.37 Ds+Agdkn0.net
>>734
だいじなことなんだな
インパルス入れたら波立つのって入って来ないはずのもの取り上げたらこうなるというだけ
見かけのタイムドメインに拘泥ると周波数特性いかれるよ
音が出てこない帯域もこれでオッケーなるから
まあそういうディップて聴こえないんだが
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 06:30:09.44 KGr/yQrU0.net
>>727 生音は刺激多いぞ？聴いたことなくて想像で言ってない？
バイオリンをフォルテで弾かれたらうぉ～～とびっくりするし、
金管なんかもマッシブに吹き上がる。
録音のスネアをきいて、おーいい音出してる！と思うときは、もちろん生ならこんな音、というのも想起してる。
録音・再生は、音質どうこう以前に端的に言ってダイナミクスが足りない。
映像で言うなら、4K,8Kでなく、HDR（High Dynamic Range）の方向に突き進めばリアルになる。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 06:49:24.55 W+tcq3qE0.net
その答えがNOSモードっていうことですね！
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 07:25:03.63 Ds+Agdkn0.net
NOSにすると無いはずの音が出てくる…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 08:01:05.27 FO8Pd8M9a.net
逢瀬さんお疲れ様です
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 08:14:58.35 K7Q5GAqVd.net
またyohineか
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 08:23:11.12 HPftv+8Ed.net
時間領域のノイズは大事よな
時間的なダイナミックレンジは大幅に制限される
分解能とるかダイナミックレンジとるかは常に問題になるよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 08:44:13.76 4DQW5uv60.net
>>751
>時間領域のノイズ
日本語ですか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 12:58:50.48 iOjqVyj+a.net
>>746
オケもやってたし生音は経験豊富だよ
自分で生楽器の音量計ってみたら
ステレオでけっこうな大音量の時の数値とは比較にならないくらいでかくてびびったんだ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 16:26:40.92 xnJt5qCu0.net
刺激が少ない訳じゃなくて大音量の割りにうるさくない
オーディオでも高級と言われる装置は大音量でもうるさくない
反対にPAなんかは音もデカいが、とにかくうるさい
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 17:48:03.79 W+tcq3qE0.net
ところでPS Audioの評判ってどうなんですか？
上位機種は全部DSDに変換されるらしいけどこれも音の傾向としてはヌル系なんでしょか
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 19:12:59.23 Cono3//xa.net
低域弱かったかも。最初のファームウェアの場合ね。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 19:31:27.36 qeIsxjyj0.net
最初ツルツルだったけど、ファームウェア更新でPWDMK2みたいに骨太になったとか
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 19:52:08.34 U4MyoJ680.net
PWDMK2中古で15万くらいで買ったけど
新品で同じくらいくらいの
784:T●●ＣのDACより1ランク上がってる感じ
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 21:09:03.91 YfaWSaSR0.net
オーディオのランクってどれぐらいまであるの？
FIFAみたいに100以上とか？
それだと1ランクぐらい違ってもたいしたことないなｗ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 21:14:40.79 fUkN2y4PH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/24 21:20:08.59 w5RRPVgG0.net
ランクっての価格なら
～10万
～20万
～30万
～50万
～100万
～200万
～300万
～500万
～1000万
1000万～
の10ランク位じゃね？
～10万の前に
～1万
～2万
～3万
～5万
が入るかも知れんが
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 08:23:49.61 s1quI1Vw0.net
50～100で一番いいのってなにかな
今年中にTT2•D-2•Manhattan•DSDAC•proidsdあたりから選ぼうと思ってるんだけど 他にもいい選択肢あったら教えて欲しい
好きな音楽ジャンルはクラシックとアニソンみたいなのとかヒップホップジャズアニメ見たい
聞く音楽は大体インストだけど声豚的性質も合わせて持ってる自分にいい製品はあるでしょうか
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 09:37:00.83 X1cSwnIid.net
中古のDAVEは？
そつなく聞けるよ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 10:11:23.62 4rFzNGOu0.net
DAVEって人気過ぎて中古でも100万超えてるのザラだしなぁ
保証切れた中古100万超えで買う位なら新品160万のが良いんじゃね？
それと候補に挙げてるDACも高くて70万位だし中古でもDAVEは予算外なんじゃ？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 11:20:37.76 3E+qdK7h0.net
ＤＡＶＥはジャズやヒップホップは合わない聞けばわかる
アニソンは合うレビューしてる連中にアニソン好きが多い
らだ値段ほどの音質は感じなかった
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 12:00:09.55 s1quI1Vw0.net
DAVEヘッドホンアンプが良くないって話あるけどワンチャンTT2の方がヘッドホンアンプ部は良かったりするのかな
出てもないから分かる人いないか、
全部トライアル貸してくれればいいのに
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 13:18:12.16 EngrB4J50.net
>>762
クラシックの生音を優先するかアニソンの打ち込みを優先するかは決めた方がいいんじゃないか
DAVEは両方いけるだろうけどジャズ系は>>765が言うように合わないのは目に見えてる
全部満足させるようなものは無理だから、どっちつかずにしない方がいいんじゃないか
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 13:38:13.23 3E+qdK7h0.net
ＤＡＣ併設はたかが知れているし駆動力がない
ヘッドホンアンプは別体のを買ったほうが良い
安い→ＨＡ-501中古、ＥＰＡ-007中古、Intercity HD-1L中古
以上は駆動力があり2-5万程度で買える
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 13:40:18.34 3E+qdK7h0.net
ＤＡＣスレなのでヘッドホンアンプの話は終わりにしますね
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 14:12:12.77 s1quI1Vw0.net
ゴメンよ、ありがとう
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 15:56:42.58 +EUV/MCC0.net
>>762
アニソンメインならD-2みたいに固くなりすぎずS/Nよくスッキリ躍動する音か
DSDACみたいにミドルレンジがやや目立って欲張ったハイローの音が痛くならないタイプ
あとMAnhattanは好みだと思うけど
pro idsdは50万クラスではなくもっと下のDAC相当なのでそもそも質のレベルが違う(聴いた感じで判断すると15万円未満)
ヘッドホンアンプも併設なので一概には言えないがDACとしては割高すぎる
ただそういうのは予備知識程度に考えてまずは自分で聞いて判断したら良いよ
音楽ジャンルとしてのアニソンはインストに限定しても幅が広すぎるし
そもそも相性は出口たるスピーカー(あるいはヘッドホン）で考えるものだから
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 20:21:59.34 kZlieafrM.net
＞pro idsdは50万クラスではなく
＞(聴いた感じで判断すると15万円未満)
引用くだり機
799:。 諭吉さん50人価格じゃないけれど，諭吉さん15人には届かないって本当すか。 参ったな～。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 20:28:39.46 K20stKClH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 21:49:30.37 00nJDU780.net
hugoのDACが良いらしいね
如何せんお値段がががが
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/25 23:17:17.93 Cv0rQrm10.net
dCSの新しい奴思いの外高かった
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 12:38:47.83 a7DiDFmhd.net
測定した感じを示してもらいたい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/26 14:33:27.19 Bx0kvARK0.net
ドラちゃん ドンマイだよ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 12:09:34.56 W3UDeglNH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 14:00:04.22 dfQGUImSp.net
>>アニソンメインならD-2みたいに固くなりすぎずS/Nよくスッキリ躍動する音か
DSDACみたいにミドルレンジがやや目立って欲張ったハイローの音が痛くならないタイプ
貴殿の耳は良い
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 18:56:33.89 Vxb8pZzR0.net
S/Nよくスッキリ→こういうＤＡＣはいくつも候補あるが(ＡＩＴとか)
しかしそれに加えて躍動もとなると厳しい
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 21:23:13.28 CCVbwbpO0.net
マルチビットしかあるまいて
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/27 22:57:53.10 B+2012YnM.net
秋のヘッドフォン祭り期間中は逢瀬さん大活躍
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/28 08:38:58.89 VqG5SrLrH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 19:55:34.59 0aCj/M9R0.net
ヘッドフォン祭のニュース見てたら
香港のXI AUDIOってとこがラダー型DAC発売するみたいだな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/30 20:19:54.34 1ekC9ZfmM.net
>>784
中身、soekrisのカスタム品だね
残念
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/31 08:11:30.47 tiCDroH9d.net
R2R……ラダーは音良くない
今はどこもそれしか作らんが
マルチビットなら他の方式のがいい
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/31 14:52:23.27 Mi39fqu1r.net
1年半前に気合い入れてDAC買っちゃったから今さらNWP+PCが欲しいって嫁に言えない
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/31 15:08:52.63 VrE+/u8e0.net
>>787
DLEAやFIDATAみたいなサーバー兼レンダラーのやつならPCもDACもいらないぜ！
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/31 18:31:38.26 oHU6+EfY0.net
>>787
おれもADI-2 Pro FS買ったばっかりだけど高音痛くて失敗した感じ・・・
まだ高値で裁けそうだからクロック使えるタイプで業務DAC探してる
いっそ冬ボ合わせて高い機種買おうかな・・・
あーUD503売るんじゃなかったorz
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 09:13:46.86 R6DDYAAM0.net
高音痛い原因にされるADI2が気の毒だな
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 10:07:40.98 NOHfkGif0.net
ADI2って硬い音であるのは事実なんだなあ
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/01 20:42:28.42 gaV0w1zBd.net
低音から高音まで慣らしきっているだけや
820:377
18/11/01 21:00:34.50 tq9lMxyu0.net
ADI-2 proの利点は1Hz以下からFS/2までちゃんとレスポンスし外乱要因の影響をほとんど受けないノイズレベル-150dB以下のA/Dだもん
いろんなDAC繋いでPC/USB周りとか替えて測定してみると外乱要因に対する影響の大きさが違って面白いですよ
測定器で音楽聴いちゃダメだろ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 00:41:15.90 zhsxTbQ+0.net
AK4497載っけてくれれば良かったのに。半年使ったけど売ってしまった。真空管プリアンプ使うとADI 2Pro活きるかもしれない。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/02 00:54:07.96 gapsLtNj0.net
ADI-2Proと古い物量投入型の純A級国産プリメインと合わせて使ってるけど中々良いよ、今どきのデジアンとは合わせるの難しいのかもしん
823:ない あとこのスレ的にはそぐわないかもだけど、ADCでもあるから786kHzのPCMや11.2MHzのDSDでレコードを録音して遊べたりするのが意外と楽しい
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 12:12:46.47 00xEhdNaH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 19:55:44.72 i5AV1nQH0.net
oppo sonica dac使いのオイラがchord qutestを入手しましたよ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 19:58:02.57 uIvGPcoU0.net
レビュー書いて消えろ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 20:43:03.24 4poTshGkp.net
まともなスピーカーやアンプで音楽聴いている奴がいなさそう
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/03 21:05:23.17 9vZPMmR20.net
Pro iDSD買った人いますか？？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 09:17:22.92 eFxdzO8I0.net
Pro iDSDは余計な機能つけすぎ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 13:02:35.26 zr88uQE/0.net
ヘッドホン用でしょ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 14:01:40.16 7KpfRKJS0.net
>>801
確かにネットワーク機能まで付いてて、そのせいか価格コムではネットワークプレーヤー扱いになってる。
まああのコンパクトな躯体に全部入りみたいになってたら、それはそれで便利なのかも。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 18:04:38.17 Gz5W+Z+7H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:515番)
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 20:06:26.69 VRmiWAPPr.net
単品DACはroonに移行したい時、微妙
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/04 22:25:35.55 Gz5W+Z+7H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 00:13:04.82 n+jUHl5+0.net
>>805
Roonブリッジ
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 12:25:25.03 cz9rEn/pr.net
>>807
bridge専用オーディオトラポに選択肢沢山あればいいけどNWPばかりだしね、PCじゃあぁなぁ
国産メーカーの頑張り時で今こそ腕を見せるべきなのに頼りない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/05 20:03:47.56 eKNS45s9p.net
>>808
ラズパイはどうだい？安いし試してみる価値はあると思うよ
‪非対応機器が約1万円でRoon対応に変身！ ラズベリーパイで“Roon Bridge”を作った
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 09:12:26.51 K1eNQNmh0.net
ラズパイのピンヘッダーからi2s信号を直接、i2s受けられるDACやDDCに送って聴いてみなよ。NWPなんか不要になる。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 13:14:39.45 FwG4CiY6p.net
LINNやdcsを超える？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 14:05:57.94 6nlicy6Nr.net
>>810
でもそれって安定保つ為にコマンド入力で常時メンテ必要じゃん、スキル持ってない
alloやDigiPRO、DAC内埋め込みLanDACも考えたが泥沼化しそうでビビってる
一番は10万程度のオーディオメーカーのbridge専用機が欲しい、メーカー製ならラズパイ越えは容易いかと
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 14:16:42.07 6nlicy6Nr.net
>>811
逆に言えば個人3万のラズパイに明らかに勝利するには50や60万の売価設定になるほどノウハウつぎ込まなきゃ製品化の価値が出ないんじゃない？
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 16:07:31.76 N+PITAgz0.net
自作はどんなものでも常に世界一の機材だよw
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 17:16:09.39 WnOcd/Lld.net
国産NWPがゴミカスだからなぁ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 18:31:02.51 RsVtuImtH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 22:01:22.77 7UOPv9MB0.net
Hap-z1esを使用していてグレードアップにdacの購入を検討しています。
良
846:く聴くのはjazz、女性ボーカルです。 どの程度のdacで音質向上を感じれるでしょうか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 22:29:40.82 YnlMAPOM0.net
現状に何か不満があるの？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 22:36:19.42 7UOPv9MB0.net
>>818
現状に不満がある訳では無いけど、もっと良い音で聴いてみたいです。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 22:45:03.53 GI1fqIfIH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:53番)
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 22:52:38.83 Luyuw7FG0.net
Hap-z1esは聴いたことないけど
10月のアップデートで音質が変わったとか価格コムでみたよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 23:15:54.11 YnlMAPOM0.net
>>819
良い音とは？
万人が同じ感覚だと思ってるの？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/06 23:42:49.48 7UOPv9MB0.net
>>822
女性ボーカルが目の前で唄うようなライブ感のある音を探しています。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 00:13:23.98 wA5xg+mj0.net
>>823
不満はないそうだけど、今はどんな風に聞こえているの？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 00:31:36.10 I4drODZhp.net
SMSLのD1ってどうなんだろ？
ESS9038を2個使ってるってのは一応ミドルクラスなんだろうけど、いかんせんレビューが少なくて
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 00:35:06.38 +T+pYTfN0.net
>>825
喰わずもの嫌いであれだけど中華製品はOPPOみたいな淡泊な音がしそうだな
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 07:31:29.16 SMKE7anD0.net
>>824
音は悪くないですが小さくまとまっている感じです。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 09:42:16.21 VWv71SG/0.net
>>827
z1esは正式にサポートしてるのがsonyの2機種のみで、実際に繋いでみないと音がでるか分からない
まずはそこの情報収集が必要
俺はsonica、udp-205、na-11s1を繋いでた事がある
今はz1esは売って205単体でusb hddやusbメモリー聴いている
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 10:02:01.85 SMKE7anD0.net
>>828
よろしければz1esを手放した理由を教えて下さい。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 12:08:04.39 a57clEpC0.net
>>829
usb接続の音より205で聴く円盤やusbデバイスの方が良いと思った
z1esは少し大味に感じた
操作性は圧倒的にz1esがいいけど
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 12:22:18.71 SMKE7anD0.net
>>830
ありがとうごさいます。
私も手放して円盤に戻るかdacを追加するか迷ってます。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 12:31:58.90 a57clEpC0.net
>>831
お金の問題がなければdacを追加した方がいいような
単体よりは良くなる
単体はdacの非力さがもろに出てると思う
さすがにCDには戻れない
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 14:35:31.93 SMKE7anD0.net
>>832
z1esの操作性は魅力です。
このままdacを交換してグレードアップ出来れば１番良いかと思います。
dac単体の音のイメージがいまいちわかりません。
個人的主観でも良いですので30万円位まででおすすめがありましたら教えて下さい。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 14:38:20.09 SMKE7anD0.net
z1esはDopに対応していてそこをクリアしていれば接続は問題ないようです。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/07 21:00:10.95 dYzVaGEsH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:53番)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 13:23:29.56 PRnh3Z850.net
* klipsch RB61ⅱというSPを売るか迷っているのですが、 アンプはDENON PMA 2000SEで、アンプとスピーカーの組み合わせはいいと思うんですが、 上流がなかなか難しく決まりません。
* 聴くジャンルはロックやメタルなのですが、 アメリカン・ロックが似合うようなスカッとした音になりやすく もこもこになるか、絞ると音が細くなるかで、 結構難しく、考えています。
* スピーカーとアンプの特性を活かしたような肉厚なギ
866:ターリフが似合うような感じにしたいのですが、 なんか良さげなDACはないでしょうか？ 10万ぐらいまで良さそうなのがあったら売るか売らないかの参考にしてみたいと思っております。
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 13:27:23.61 PRnh3Z850.net
すみません、値段を見ていませんでした。
10万ぐらいならミドル級だとおもったのですが、別スレを探します。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 19:47:26.58 nXlh/9ff0.net
>>833
参考までにどうぞ
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 19:54:45.47 Qod10K2+0.net
>>838
ありがとうございます。
Soulnote d-1が使えるのですね。
興味があります。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/08 22:49:49.02 buxuZZeYH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 20:40:17.63 43neW2Ax0.net
>>810
最低ジッタクリーナーは自作した方がいいけどね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/09 21:52:23.99 43neW2Ax0.net
ESSてDACのローカルレギュレータで音がコロコロ変わることを理解して、
ES9011みたいなリファレンスレギュレーター出してたんだな。
これ使った場合、9038を十分生かし切れないなんてこともなくなりそう。
あとはIV変換の電流と熱暴走だけかな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/12 04:51:06.74 wDiK8NHW0.net
おう
誰かKorg Nu1 の音聴いたやつおらんけ
DSDはほんとよくわからんが良くなってきとるんかねー
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/12 12:36:04.32 qlb9LWled.net
>>843
まだ発売前じゃなかったか
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 16:39:30.50 0XuI5qd40.net
オーディオはじめたばかりのガキでもないかぎり、
手持ちのCDもしくはこいつをリッピングしたソースを再生できることが一番大事
販売側も最新譜以外のハイレゾはどーせマスターは16ビット録音、
へたすりゃアナログレコーディングでしかないし。
16bit録音したものを再生→アナログライン出力をハイレゾ or DSDレコーダーで録音したものを
恥ずかしげもなく高値で販売するとかほとんど詐欺。
ノイズ聴かせてどーするのかと。
DSDはfoobar2000の変換だけでいいわ。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 19:05:43.34 e74g5q9L0.net
マスターが16bitってさすがにねーよ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 21:19:35.43 3WMNKCood.net
16bitマスターって、CD時代だって最初の頃だけだぞ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/13 23:41:18.51 0XuI5qd40.net
>>846
どシロートはすっこんでろ
>>847
最初www
じゃ、何年までが16bitだったかいってみな。
マスターも民政も同一フォーマットってのがデジタルフォーマットの売りだったことも知らないようだな。
俺の知ってる限り、ポップスやロックは90年でもまだアナログレコーディングが多数あった。
レコーディングスタジオなんて国内大手ばかりじゃねぇことぐらい知っとけ。
大体CD時代て、今でも日本のマーケットにおいてCDにならないメジャーリリースなんてあんのか？wwww
デジタルどころかアナログマスター時代のアルバムのがいまでも何年かごとに、再リリースが繰返されている現状をを知ってるんかい。
そもそもサンプリング周波数は100GHzなんてものがあっても、量子化に関しては実質20bitも確保できてないものが多い。
馬鹿に限って、下位ビットがノイズでマスキングされてる24ビットフォーマットとか喜んじゃうんだわ。
実装上はサンプリング周波数を上げればノイズフロアが上昇してしまうことも知らないwwwww
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 06:17:37.13 b1m0/wUi0.net
wwww入れる人って�
880:ｫ格悪そう
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 07:21:47.25 xC+ZaQDZ0.net
正確に言うと頭が悪い
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 12:16:27.66 fGr3Bh4ar.net
匿名だからてイキる人って現実では気がとても小さい人だと聞いた
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 12:32:04.21 vkNq61q7d.net
以前生息してたウスノロディジタルじじいの後継者かな
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 14:14:08.23 3fnLuowIr.net
恥かいてるのに気がついてない奴が人類最強
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 18:50:00.01 N7Qtt4wvH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/14 21:04:59.62 8HYoKV8p0.net
366名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/13(火) 21:58:55.39ID:ZnaoCfFS
ソウルノート スレも同様な感じで荒らされています。
(執拗なＤ-2アンチ書き込み、相当にしつこく)
但しこちらは逢瀬もつい最近まで荒らしに来てました。
(ブラバン少女上げして身バレし撃退されました)
SOULNOTE ソウルノート P-18
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)/?v=pc
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/15 18:09:09.01 axKal88c0.net
daveの並行輸入はどうかな？
100万円以内に収まるけど。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/15 20:01:25.76 vBoi2zEl0.net
>>856
並行輸入なら100万以内だからこのスレで語っていいですか？ってこと？
答えは、おととい来やがれちくしょうめい、だ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/15 20:49:09.21 d1jbRirWd.net
ハイエンドDACスレ(100万～)ってなくね
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/15 21:02:28.01 vBoi2zEl0.net
>>858
昔は「おまちかねハイエンドDAC」ってスレがあったけど
３年くらい前に過疎って消えたんだよ
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/16 10:55:54.42 fLfCbbeOM.net
DSDACの新しいファームウェア来てるな
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/17 06:52:43.83 SIHZ0nun0.net
大手はまずやらんがI2Sインターフェース晒してもらわんと
できればDACマスターでクロックも出してくれ
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/19 12:15:55.50 BwuHS7so0.net
メリディアンが新作DAC出したと喜び勇んで調べたらUSB入力無し、バランス無しのトンデモ商品だった
こりゃ売れんわ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/19 16:50:59.15 HiCf5Gr70.net
自分がはっとしたハイエンド機はナグラとメリディアンの上位機聞いた時だけだったなあ
DAVEにはDSDACから買い換えたいというほどの魅力はなかった
DSDACじゃなくてもいいけどD-2みたいにミドルクラスに良いDAC増えてきてるよ
音の勢いとかSNの良さはDAVEよりD-2のほうが上だったし
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/19 18:45:15.23 6F7k/T+sH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/19 19:10:14.51 xKok9ksX0.net
オーディオショーではMSBの下位機discreteDACもあったけど、たぶん100万は軽く超えるんだろね
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/19 20:48:56.58 szR4qxV+0.net
公式サイトでMSRP$9950って書いてあるな
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/22 15:55:41.59 iTwex6Vk0.net
ＳＯＵＬＮＯＴＥのＤ－１がＮＯＳ対応になるらしい。
更新料金は料金は32,400円らしい。
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/22 21:43:22.51 WKoWJDF/0.net
丁度SOULNOTEスレ見てて書き込もうと思った
d-1中古買ってアプデして20万位なら全然ありだな
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 05:08:03.90 FI1v3l5T0.net
625名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:50:50.78ID:iTwex6Vk
メーカーはこういうところが安心感あるね。
627名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/22(木) 15:54:51.74ID:iTwex6Vk
10MHz入力対応してくれたら神々しいんだが
630名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/22(木) 18:55:57.65ID:iTwex6Vk
価格が大分違うからね。Ｄ-１ユーザーならありがたいね。
中古で買ってアップデートも有りだね。
634名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/22(木) 22:28:27.78ID:iTwex6Vk>>644
ブラバン少女が大好きな犯罪者かつＳＯＵＬＮＯＴＥアンチがまた来ましたね
ＳＯＵＬＮＯＴＥアンチ＝ブラバン少女が大好きな犯罪者
自分の好きな機種のスレに行きなさい
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 16:53:19.61 Kn4eBnUq0.net
645名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/23(金) 20:36:12.74ID:ig2BRYjO
定期的にでてくるＳＯＵＬＮＯＴＥ下げの人はどういう立場なんだろ
逢瀬の中の人かInnocent Key＋取巻きという立ち位置の人？
↓
561名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/08(木) 14:25:11.57ID:0XkRc+ka>>571>>572
勘違いしてる奴多いけどオーディオメーカーの技術者よりそこらへんにいるブラバン少女のが耳いいから
その子らが何でオーディオってこんな現実離れした音しか出ないんだと疑問に思ってるのが現実
↓
ブラバン少女が大好きな犯罪者かつＳＯＵＬＮＯＴＥアンチがまた来ましたね
ＳＯＵＬＮＯＴＥアンチ＝ブラバン少女が大好きな犯罪者
自分の好きな機種のスレに行きなさい
646名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/23(金) 20:39:38.12ID:ig2BRYjO
ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では とセコい言い訳付き
・一桁違う価格の計測器（400万と25万）を使っているchord daveの測定結果にケチをつける
・明らかに許可を取ってない音源の録音をup
・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想
・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し
・貸し出しとバグの人柱がセット
・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る
他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。
こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 16:54:37.10 Kn4eBnUq0.net
144名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/24(土) 12:03:15.35ID:EsXjQhSN
逢瀬は手をかえながらソウルートスレやミドル級ＤＡＣスレを荒らしてますわ
少し前はＣＯＲＤ、ＡＩＴ、ＮＭＯＤＥスレ。嫌われるだけなのにね。
innocent keyの取り巻き連中も加わって性質わるいし粘着だわ不具合早く直せばいいのに
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 18:38:03.83 u6KkLUDd0.net
651名無しさん＠お腹いっぱい。2018/11/24(土) 17:08:00.94ID:EsXjQhSN
ここらで逢瀬のアカン所を列挙してみる。
・daveを始めとして各社のdacを噛ませ犬として使う。当方の価値観では とセコい言い訳付き
・一桁違う価格の計測器（400万と25万）を使っているchord daveの測定結果にケチをつける
・明らかに許可を取ってない音源の録音をup
・十年もキャリアがないのに基盤から音を予想
・dip変換をつけた状態で4497をテストしてダメ出し。その後、手の平返し
・貸し出しとバグの人柱がセット
・本業が別にあり、全ての作業を一人でやっていること、売上を出そうとしないことをプラス要素として語る
他にもあると思うがこの辺で。最初は期待してたけど今は見切りがついた。エンジニアとしても経営者としても駄目過ぎ。
こんなところが出す100万の機器買うヤツいないでしょ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 18:39:48.66 u6KkLUDd0.net
449名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/21(日) 12:31:51.42ID:2q6MMIAL>>464
●今までここに沸いてきた連中
葡萄が酸っぱすぎて悶絶する人達
CHORD厨
ＡＩＴ厨
堕苑信者
ネットワークトラポ厨
ＰＣ厨
逆木好き嫌い連合
ＣＳＲステマ説狂信者
↓
☆ 全て通じず『馬脚を現したＳＯＵＬＮＯＴＥ Ｄ-２ アンチ』 うぃず 酸っぱい葡萄 ☆
手を変え品を変え御苦労な事です。
内容をひねっても結局最後は「SOULNOTE D-2」の悪口になるからわかりますよ。 <
905:br> 所有してるフリしてもバレますよ。 嫌いな機器のスレや逆木などににワザワザ時間を割かなくていいんですよ。 お好きな機器や店舗のスレに行きなさい。酸っぱい葡萄の事は忘れなさい。 人の嫌がることではなく明るく健やかになれる事に時間をかけましょう。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/24 20:08:29.74 7NyeIq630.net
この (ﾜｯﾁｮｲ 6fc9-A3/R)の連投は基地外の書き込み？
2ｃｈでコピペの連投ってビョーキだよな
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 09:25:57.81 Mtguiyv0H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/11/25 12:41:52.70 8EJC5LSh0.net
>>DAVEにはDSDACから買い換えたいというほどの魅力はなかった
禿同
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 00:36:29.50 YCpLcHOQ0.net
そろそろDAC64mk2を買い替えようと思うのだが、同じ様な音の傾向でおすすめはある？USB(Mac)入力が欲しいのだが、QBD 76は最新のmacOSには対応していない...。さすがにDaveまでは無理なので。ちなみにアナログアウトはXLRが欲しいです。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/06 08:08:57.82 9Raj+XDI0.net
圧倒的ピュアリティDAC
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 13:08:29.27 ZfbbkOFNp.net
>>877
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/09 17:56:39.39 A/StZqP10.net
AKM、最上位DAC “VERITA” 「AK4499EQ」。同社初の電流出力方式、SN比140dB、歪率-124dB
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 09:55:42.12 XpRrCxMr0.net
>>878
soekrisも立派な箱に入れると50万になるんか
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/13 13:22:19.40 Das7glBxr.net
新しい旭化成はすごそうだ、電流駆動は良いよー
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 08:08:06.41 thgIMUTtd.net
IV変換が下手だとクソ化するけどな
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 08:33:00.91 lu8SWOYmM.net
開発経緯が完全にスペック競争なんだな
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 08:50:09.46 bOpHtdvX0.net
>>884
スペックしか見ない人が思いのほか多かったってことでしょ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 08:55:17.68 Wye/B5Mx0.net
やつらは情報を聞いているからな
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 11:33:06.91 Fpi8jtFXd.net
音の好みなんて各々の価値観によって変わってくる曖昧な物で個だけで楽しむ時代じゃないんだな
古井よロートル
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 12:05:47.01 QqC8WXQ1a.net
自分と合わない意見が出てきたからって
ロートル呼ばわりとは数値しか見えない方は
視野狭窄やね
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 12:17:21.40 KZQV8SU7d.net
サンプリング周波数のスペック競争も同様に、エンジニア側は基本的にDACの行き過ぎたスペック競争を憂いているが、
ユーザーやディーラーがどうしてもスペックを求めちゃうんだよね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 13:46:46.24 HupOwODnr.net
この記事の
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
>>AKMとしては音質面ではAK4499もAK4497もトップレベルと考えているとのことだが
というあたりにエンジニア面子の本音が隠れているとみた
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 14:38:44.06 vuyCfeRx0.net
>>889
それしかすごく見せれ
924:ないからでしょ。 出てくる音は頭打ちで好みでしかないのに。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 15:16:06.50 GXOs6oWPr.net
チップメーカーの姿勢としてスペックを追うのは何も間違ってないと思うし
そもそもチップだけで音が決まるんじゃないのに何が気に入らなくてチップメーカーに噛みついてるのか全く理解できない
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 15:19:27.69 YUy32Qytr.net
チップが変われば音確認したくなるからカンフル剤として有り
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 16:39:07.87 Id5Ijt6Dp.net
>>891
大正解
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 20:24:49.44 dLoShQZC0.net
誰もチップメーカーに噛みついてなくね
スペックシート振りかざすしかないのかって今のDACゲームを嘆いてんでしょ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 21:43:44.37 mW80+4u30.net
海外メーカーハイエンドDACはディスクリートばっかだし
旭化成とツーカーだったエソテリックまでディスクリートに走っちゃったし
DACチップメーカーのDACチップ使うのは国産ミドル以下と中華DAC位か
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 21:51:34.48 qODJPTJC0.net
ディスクリートとか有難がってるの信者だけだろ
スペックこそ正義
ただチップだけがスペックよくて製品としてスペックゴミなものが多いのも現実
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/14 22:00:24.30 VCnYgySq0.net
スマホカメラと一眼に二極化してコンデジが消えたカメラ業界と同じやなｗ
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 07:03:10.74 WBmhtQH/0.net
音の良さはスペックの良さだけで決まる程単純なものではない。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 09:12:38.79 4jUeOKpI0.net
DACは理想的なデジアナ変換以外に役割など無い
全てはスペックで決まる
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 09:32:30.57 j3acYbVQ0.net
電圧変動やノイズ受けまくるプアな電源やアナログ廻りでも
DACチップのスペックさえ良ければそれで良いの？
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 09:36:42.48 4jUeOKpI0.net
バカなの？チップのスペックって誰が言った？製品としてのスペックに決まってる
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 09:37:38.10 j3acYbVQ0.net
あと、参考までに教えてください。現在使っているDACは何ですか？
4jUeOKpI0 の要件を満たせているDACを知りたいです。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 09:43:07.32 kVFMxEd1d.net
ミドル価格帯だと、さほどのDAコンバーターが110db出るかどうかって感じだもんなぁ…
ES9038Q2Mとかの低コスト省電力チップにして、そのぶんアナログ物量をリッチにしたほうが良くね？って気はしてる
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:37:22.60 PmSfyRytd.net
自社で半導体チップ作れるところは強いわ
中価格帯が汎用の最高級チップを搭載してくると
中小零細の高級オーディオメーカーはディスクリート(笑)で独自性出すしかない
ディスクリートで半導体チップ超えられないとわかっててもだ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:42:26.20 zKa9QtBP0.net
>>905
スペック上の性能で超えなくても出て来る音が超えてたらそれで良い
オーディオは出て来る音に価値が有るのであって中身に何使ってるとか関係ない
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:45:18.41 PmSfyRytd.net
>>906
イコライザオススメ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:53:55.59 PmSfyRytd.net
特に日本の零細企業のディスクリートなんて伝統工芸品みたいなもんだよ
機械化されてない非効率的な作業の工数が値段の大部分だ
高い=良いものと勘違いして札束で音楽聴いてる奴らは理解出来ないだろうけどね
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 11:56:31.93 +A8Lzx8NH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:16:59.45 YBP/HyDA0.net
p-750uに合う単体DAC探してるけどパッとするDAC全然無いのね
1点だけ唯一候補に上がったのがD-1だったわけだが合わせて使ってる人居ないからなぁ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:2
945:9:48.34 ID:YsUbgfxHr.net
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:42:27.84 Il0w8axK0.net
DSDACはFPGAだけどファームウェアで音が結構変わるもんだから面白いわ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 12:44:53.48 UwNFPLmZ0.net
同じ音で良いなら、チップの性能が良くなればその分周辺回路に要求される精度が下がる
チップの価格はそう変わらないので、製品価格はかなり下がる
これは消費者としては喜ばしいこと
だが、実際には、ミッドレンジはともかくハイエンドクラスのチップは、最近のスペック競争の結果、周辺回路への要求が跳ね上がってて、どーにもならん
そういう意味では、トップエンドモデル以外は無理に9038行かずに、9018互換の9028PROのパラとか選んでるメーカは現実的なのかもしれん
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 20:42:36.90 EQXJISie0.net
最新DACチップが出ると中華あたりがチップだけ豪華で残りのパーツがクソの格安DACを出してスペックしか見てないようなポタアン崩れのヲタが買って絶賛するというパターンが繰り返されてる
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:47:02.77 ugfkrGDa0.net
スペックに踊らされる現象は1980年以前からずっと続いている
目先の数字でしか物を見れないのは日本の伝統芸だよ
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:48:53.92 PmSfyRytd.net
チップのスペックしか見ないのか馬鹿なだけ
メーカーも製品のスペックはごまかして書いてるからしゃーない部分もあるが
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:51:57.88 6ZHr01HHr.net
ESSがスペック競争に持ち込んできたから仕方なく付き合っている側面もあるだろ
スペックに踊らされるのは、ある程度世界共通
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:52:39.03 YBP/HyDA0.net
最新チップ積んでても実際聴くと音がクソで萎えたことがよくあった
試聴せずに買った奴が悪い
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 21:58:42.66 EIo+ORPxH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:16番)
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 22:51:11.23 xA7R+hvgd.net
口コミとかを見る限りでは、中華の安DACを楽しく買ってるのは、中華から中華への買い換えが多いように見える
それなら、チップのスペックが上がれば、おおよそその分性能が向上すると期待できるから、
まあそこまで間違ってない評価方法なんじゃないか
あと、格安品はともかく、最近は高い中華は馬鹿に出来ないよ
真空管アンプとかも、いいやつは良いし
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/15 22:54:15.11 PmSfyRytd.net
スペックのネックがチップなんてことは殆ど無いでしょ
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 01:21:27.16 AgWBiKNu0.net
スペックで足を引っ張るのはほとんどが実装だけど、スペックがネックになるような製品がそもそも無いでしょ。5000円のDACでもスペックは十分だし
チップのスペックも製品のスペックもどうでもいいよ
チップの影響が想定外なほど音に出てくるから、いい音のチップが開発されてくれれば嬉しい
自分はそれだけかな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 06:22:36.74 WDAGkn440.net
ディスクリートをやるところが増えてきた分希少性や有り難みは減ってきた
スペック的にはディスクリートよりも優れた最新チップを存分に活かすハイエンドdacに期待
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 06:58:05.36 HIVEtmy40.net
DACから電気信号以外の何かが出てると本気で信じてる人たち怖い
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 07:17:55.12 kemQGHY30.net
半導体プロセスの方向性からして難しいんだろうが
パッケージが大きくて+12Vとか、±10Vとかのアナログ電源要求するDACチップがあればな
低電圧の複数chパラで性能稼ぐよりは良いと思うんだが
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 11:45:13.67 uJHEmRaU0.net
プロセスルールにもよるけど、どちらにせよチップ焼けちゃう
ヒートシンクと
961:空冷ファンでガンガン冷やすならなんとか
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/16 14:02:46.50 AgWBiKNu0.net
プロセスが小さくなりすぎちゃったから、電圧をかけられないんだよね
今の製造技術で内部の処理量を減らした+-12Vのチップを作ったらそれだけでいい音が出るのは確実なんだけど、チップ面積が大きくなる分価格が上がるから無理なんだろうな
300mmウエハーでプロセス密度の低い製造装置なんてある訳ないし
測定上のスペックも悪いだろうから、やるとしても石油王くらいしかできないよな