18/08/31 08:37:43.18 g6Fwmbib0.net
マスゴミは最近はカスゴミに進化したｗ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 08:45:54.96 6i2UCgg60.net
外国のニュース見ないと自国のニュースを知ることもできないんだぜｗｗｗ
笑いことジャネーーー�
342:�
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 09:18:03.51 h+wjeWdXd.net
また>>148からの流れを繰り返すの？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 14:31:46.15 ic24MkxJr.net
プリズンってPAだからピュアには不要な機能てんこ盛りで30万しない、なのにちょこちょこ好評な話出るから気になる、AIT上回る等一概には信じがたい聴きたくなる
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 14:46:54.50 g6Fwmbib0.net
刑務所かよｗ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 16:37:23.97 Xt3p61c80.net
ワロタ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 17:17:15.50 uU3vEUk5d.net
BrooklynDAC+を買ったらなんか満足しちゃって、この夏はろくに音楽聴いてないや、もっぱら自転車こいでる
秋冬に聴きこもうかな
音は好みがあるし、自分の感性にあわないレスは全部工作員に見える人も居るだろうし、罵り合っても意味ないよ
でも、一つ言えるのは、ヘッドホンバランスアダプターは標準で付けとけよ！せめて国内でちゃんと売れよ！ってことかな
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 18:48:18.06 Xt3p61c80.net
もうそういうわざとらしいレスいらないから
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 18:52:05.17 nQpODs/xM.net
このスレ臭～ 臭いがぷんぷんするぜ～
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 20:04:26.35 wvbjF/mHr.net
>>339
プリズン送り
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 23:15:36.03 g1MoUFTO0.net
BrooklynDAC+でも充分そうなレビューが多いけど、
マンハッタン2だとどんな風に違うんだろう？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/31 23:51:10.26 ssb573a5d.net
マンハッタン2をオーダーした自分の感想でよければ。
原物はまだ届いてはいないんだけど、視聴会で聴いた感じで一番コスパが良いと思ったのはブルックリン、マンハッタンとは好みの違い。
実際挙手でどれがよいと手を上げた時にマンハッタンの方が少しだけ多かった。リバティーは完全に格下な感じだったよ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 07:20:39.37 n/ToF2q70.net
>>340
所有者のふりして貶す奴もいらないよな
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 07:29:50.75 1jC0CV5D0.net
何処にでも現れるこいつとかな
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-Y8gp)[sage] 投稿日：2018/07/18(水) 18:30:33.64 ID:jYexHiv30 [1/2]
>>141
Brooklyn Qutestどちらも所有してたけど音だけで言えば価格帯なりの両者とも性能すらない
値段から言えば下の中くらいのDAC
Qutestはそれでも小さいという利点があるからコンパクト機がほしいなら好きにしたら良いけど
Brooklynは金の無駄
soulnote D-1とかX-DP10とかAIT9038とか他にいくらでもいいのがある
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6619-Y8gp)[sage] 投稿日：2018/07/18(水) 21:56:40.84 ID:jYexHiv30 [2/2]
>>149
きいた上での話ね
あと謎定価がいくら下がっても日本のはぼった価格何だけどそこは「あえて」言わないのかな？
それだけの音がしてたらぼったくってもいいかもだけど
D-1やAITより音質はワンランク劣って聞こえたので価格以上に差がある
国産DACや他の海外DACが軒並みクソならともかく
30万前後が激戦区となり、5－60万の選択肢すらやたら増えてきた現在、こういう物に手を出す必要はない
URLﾘﾝｸ(www.moon-audio.com)
MYTEK BROOKLYN DAC+ $2,195.00
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 07:42:12.30 d4PaAbaV0.net
清貧の評価の話をするとき、長所を褒めてる書き込みは参考
356:にするけど 他機種を落しつつ上げてる書き込みは一切参考にしてない
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 10:14:19.45 oso/ufEP0.net
>>346 >>347
けなすだけじゃなく、こっちのほうがいいと具体的な機種上げてるなら参考にはなるんじゃない。
そのまま信じるわけじゃないけど比較試聴はしようかなって気にはなる。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 12:44:55.67 8eog+WqM0.net
>>346
なにか矛盾でも？
ちなみにmoon audioだと2200ドルくらいだけどセール時期にジッ店舗で買えばもっと安いよ
30万という価格の見た目だけじゃなく実際製品を比べれば割高だと判る
購入して実際比べた感想にまでひたすら文句をいうだけだからエミライ工作員なんていわれるんだよ
>>348
とりあえずD-1、AIT9038、Lyra2くらいを聴いてみれば判るよ
Lyra2はとくに見通しのいい音だから一聴して違い判る
レンジの広さもそうだし、表現している範囲での解像度が違う感じ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 14:40:35.47 2tibotRg0.net
総合スレでやたら１製品に固執して擁護してる人って
自分が社員の擁護書き込みちゅうでーすって宣伝してるようなもんだけど懲りないんだねぇ
prism気になるけどもうちょっと高いタイタンとかアトラスはどうなの？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/01 15:04:11.97 9rdqYTqMr.net
DACは比較検討やりにくい機器かと、でもステマ機器は試聴候補にさえしない
新入社員が最初に教えられるのは給料は会社じゃなくお客様から的な感謝の気持ち
騙して売ろうなんざ論外
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 10:34:04.89 8CInrh450.net
まあ、ここまでステマ扱いされたら、もうなんかどうでも良いかなってなる
聴感上のレンジの広さなんて、その人の聴覚（元々の違いや、ぶっちゃけて言うと老化度合い）と鼻の詰まり具合に強く依存するし、
その人が上の方で挙げてたAITやD-1は、私には聴いていられない高音の硬さだったけれど、その人の比較レビューに文句なんて言ってないのにな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 16:55:12.69 9C1rqS9T0.net
>>350
TITANと同クラスだと言われてるOrpheusなら良かったよ
USBも付いてるしorfeusよりは導入しやすいんじゃないか？
Atlasは聴いてないからなんとも言えない、すまんね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 17:22:41.44 ajs7UK6wr.net
>>352
普通は一ヶ所くらい同意できるはずなのに
皆無
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 17:45:25.73 Qoj8aZqP0.net
>>353
アトラスは筐体がかなり大きくなってるし、あの価格でどう違いが出るのか気になってね
評判よさげなD-2と合わせて購入候補にはなってる
てかD-2こそ最近出たばかりなのにぜんぜん話が出てこないのが不思議だ
ほんと社員がどれだけ張り切るかで話題が偏ってるよね、ここ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/02 19:50:47.71 E3+Ldvl/0.net
309です。
STEREO192を聞いた時の衝撃でMYTEKを擦り込まれたので、
今回の選択になりました。
そりゃ発売前の宣伝にも乗せられましたけどね。
他の海外製品は、ほとんど聴いていないので興味深いですなあ。
BrooklynDAC+、私の印象では、高解像度というより上から下まで
情報量が上がってバランスは良い気がします。
繊細さとかは余り感じないかな、でも音は聴いていて飽きない。
ヘッドホンを長時間着装していても疲れは少ない気がするので有り難いです。
長所を誉め、短所をけなさない程度に残念に語る、
そういう評論が好みですなあ。
他社製品の露骨な押しや押しつけは読んでて面白くないです。
（ゴ＠ライとか、そういう悪口もどうかと思う）
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 22:37:53.97 oCESnTKw0.net
>>356
前がUD501で繊細さ感じないってどんな耳してんだよ。
まあそれおいておくとして、最近はこの価格帯でもヘッドフォンユーザーが多いからSP前提の人は絶対意見違うだろうな。同じDACでもSP変えたら全然印象違うかったりすることあったし。
システムや聴く人によって受け方違うから、絶対値なんてないし、ここでのコメントを参考にする場合は何と比べたかの相対値が一番重要だと思う。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:03:41.18 2Hz+OYaq0.net
BrooklynDAC+にも言えることなんだけど
海外製品のスイッチング電源やらコンパクトな上に中身スカスカでいいなら
いまだに物量のある国内製品はそれはそれでいい音でもなんなんってなる
いったい何がベストで何が正しいの
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/03 23:10:15.27 xnAcXjII0.net
現在の自分の環境に合う合わないもあるだろう
単体での評価はあんまり参考にならない
さらに、そのうえ音自体に個人の好みあるわけだし
試聴機を借りて、自分の現在の環境で聴きくらべて好きなのを買えばいいんだよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 12:42:07.83 JL3temsbr.net
UD501と比べてぶるっくりんが音がいいなんて価格的に当たり前で、ベタ誉めする意味わからん
同価格帯同士なら下の方か真ん中
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 12:49:17.98 HTQn5T3mM.net
>>360
同価格帯なら何がおすすめ？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 12:51:37.50 QuJogFRud.net
>>360
お前も負けずにどこかの製品ベタ褒めしていいんやで
sd2.0とかAIT9038とかMY-D3000とか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 13:16:38.97 hrUSWbPR0.net
>>358
BrooklynDACはメーカー曰くスイッチング電源の採用は心配は御無用とのことだけど、ほんまかな？ということでアナログ電源入れてみたけど、なんもかわらんかったw後ろにクリーン電源いれてるからかもだけど。
ある程度のスペック満たしてたらあとは音作りだけなんじゃないかとつくづく思うわ。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 13:21:06.68 c1Ijr9x5d.net
スイッチング電源音悪い説って大昔の話を引きずってるだけちゃうの？
いまは周波数が干渉しないようになってるんでしょ？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 13:24:34.05 W5zo4/L+0.net
物によるでしょ。
オーデザの電源買って使ってる人もいるようだし。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 13:29:34.99 4ztyFu9e0.net
クリーン電源だってスイッチング電源のものもあるし
まあものによるとしか
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 17:42:48.28 JL3temsbr.net
ノートPCの充電アダプタ抜き差ししても音質変わらない何故だか、アダプタのコンセントは分電盤わけてるけど
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 19:45:09.62 Fj7fiVw50.net
中古品15万円で買ったPWD/MK2を最新のファーム入れて聴いてるワイはコスト、出音共に大満足
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 20:05:52.66 ZAT4492+a.net
び
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:10:53.91 Rv0Q0tgVd.net
>>368
コスパはこれに及ばないだろう
URLﾘﾝｸ(netmall.hardoff.co.jp)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/04 21:31:52.76 Fj7fiVw50.net
>>370
無印とMK2では大分違うぞ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 00:39:31.37 Ieuv7pxe0.net
>>370
なんじゃこら
ゼロを一個つけ忘れたのかな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/05 05:38:52.12 scCirD5Ha.net
今更PWDmk2自慢
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 10:38:31.12 Q8YKLX8oM.net
自慢になるのか
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:27:24.86 i4Uk68lcp.net
Manhattandac2使ってる俺は高みの見物（笑）
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 18:56:14.45 N7sn0/2sM.net
業務用もしくはその派生DACとか全く興味ない
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/06 23:01:21.40 us2l+En80.net
>>376
そんなやつの書き込みには、もっと興味ない（爆笑）
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 08:16:14.64 GFZgdbCHM.net
爆笑王
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 09:26:25.81 dnEKSIC30.net
>>376
業務用拒否とかイメージだけで決めてしまう視野の狭い人なんだろうなぁ。
ゴミライのやつだって代理店であるゴミが悪いだけで製品自体は関係ないから
いいものだってあるだろに。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 09:31:51.32 US2sbEx/d.net
興味ない話題の時は黙って見てりゃいいだけなのに、オレルールをわざわざ表明すんのはなんなんだろなｗ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 10:50:26.11 MvGE8WHH0.net
あなたはどこまで聴こえますか？
高域チェック
URLﾘﾝｸ(www.sainokuni-rionet.jp)
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 11:23:36.49 BOh22UfzM.net
民生機の中にはアナログ出力が逆相のものがある
音が前に出ないし定位しないんだがメーカー曰わく問題ないらしいから
恐ろしい話です
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 11:59:16.71 3Qv78UrDr.net
>>381
スマホで試したら15000ヘルツだった
ショック、、
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 12:05:58.56 2n67tAdY0.net
>>382
そんな酷いDACがあるの？！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 12:26:27.70 IeF7r74fp.net
もともとソースの絶対位相なんかないんだから、dacやプリに位相反転スイッチ付けとくと楽しめるヒトは楽しめるんだろう
手持ちだとMSBとLUMIN(NWPだが)にはその機能が付いている
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 12:43:27.01 BOh22UfzM.net
まあユニット自体が正相逆相バラバラのSPも多いしな
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 19:46:00.21 2D127ZTC0.net
>>382 >>386
具体的にはどれ？ たくさんあるにしてもいくつか教えてくれない？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 20:47:57.49 Jgb5oYbLa.net
>>387
調査のためのスピーカー購入費用7億円くだちゃ～い
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 21:24:18.30 BOh22UfzM.net
>>387
マルチウェイのSPはほとんど正相逆相になってるんじゃない
この前聴いたjblの4343はバラバラでしたよ
最近B&Wは全部正相にしてると思う(全て聴いた訳でないが聴いたものは正相だった)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 21:32:03.36 vHGFwpaqM.net
＞定位しないんだが
またー。
定位はするしょ。
ヘッドホン＆イヤホンの出音にて教えてあげるからさ。
逆にすると，サウンドステージ，音場の高さ方向�
400:ﾌ位置が変わるのですね。 殆どのメーカ主力機達のサウンドステージ，音場ポジションは「＿」の低いポジションへ展開して来る。 で，逆にすると，「∩」の様なポジションへ展開して来るのですね。 まー，此の違いを知るリスナって，そう多くはないので知らない面々が多いのですね。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 21:35:51.78 BOh22UfzM.net
>>390
君の言うとおりだな
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 23:01:00.29 BTxXbycz0.net
>>390
ヘッドホンとかどうでもいいけど、あなたのDACは何を使っているの？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/07 23:53:44.61 oKbV82dur.net
ヘッドホンなんかで高音質目指してどうすんだよって思ってるのは内緒
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 00:12:18.20 zFiBIlb
405:L0.net
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 00:45:03.94 y5vuG2vN0.net
>完全であればあるほど不快な頭内定位が明確になる
磁気回路と振動板とケーブルを自分で設計して理想ヘッドフォン作ってみたけどさ、そうはならんけどねぇ
そもそも市販ヘッドフォンに定位なんてものはないだろ
パンニングは聞こえても、定位はしないとおもうが？
ケーブルの付帯音と薄～い振動板の分割振動で、位相がぐっちゃだし
>ハウジングを共鳴させて反響を作り出し、音場の狭さを補ったり
それは狭義の音場っていうか、ただの残響のことじゃん
オーディオマニアなら、音場っていうものは音像定位している範囲という意味で認識しないと
リバーブと音場が似たものと考えてる節があるよね、君の書き方は。
音場はダイナミックスピーカーで言えば、振動板の硬さや剛性が担保してる。
正確な微小音と正確な左右の位相差が音場の正体。
ちな、両耳間位相差から真の時差 を決定するには複数の周波数成分からの情報を集めることが必要らしい
フクロウの聴覚の研究より
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 07:33:08.39 yV3DCWVXp.net
すまぬがヘッドホンの話は他所でやってもらえんかのー？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 18:13:02.31 mU4CXAnX0.net
>>385
以前にも書いたけど
CDが出始めの頃に逆位相でマスタリングされたCDが結構あったんだよ
規格で統一しなかったせいどうかは知らないが
だから古いDACほど位相反転のスイッチが付いてる
こっちが使ったDACだとマークレビンソンNo.36、No.360、No.30.5あたりのマドリガル時代のマークレビンソンのDACには位相反転の機能がある
絶対位相というよりは
マイク収録したソースを意図的に位相反転してマスタリングしていたCDがあったって話だわな
理由は知らん
>>387
DACの(というよりCDの規格としての)逆位相の話と
スピーカーの逆位相の話はまた別だが
スピーカーの話だとツイーターだけ逆相とかは当たり前のようにある
タイムアライメントのためにツイーターだけ逆相の設計だったり
バッフル面の凹凸でツイーターの設置位置をウーファーより後方に設計とかメーカーも試行錯誤してた、してる
409:377
18/09/08 22:32:55.58 bUGV6KTn0.net
>>397
マスタリングコンソールに反転アンプ使ったヤツが普通にあるからですよ
デジタルなんだし，ソースはPC管理なんだから，絶対位相が気になる方は
DAWに読み込んで位相反転したソースにしちゃえば済む話
だからもうDACに位相反転スイッチなんか要らないかと…
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/08 23:13:24.54 nI8qD2mfM.net
DAW使う人がどれだけいるのか。。。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 13:59:48.80 jS1KNVF80.net
誰かさんが嫌いな業務用派生DAC
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
DSDクオリティに“リマスタリング”ってどういうレベルなのか気になるなぁ。
でもデザインが微妙で購入意欲が半減…
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 14:10:57.41 eaCpNxFsd.net
>>400
デザインはオーディオ的にふっつーじゃない？
KORGのキーボードっぽかったらおもしろかったのにな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 14:31:50.13 sebXOciWM.net
勝手にリマスタリングとか、サウンドエンジニア激ギレだなw
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 14:52:01.05 jS1KNVF80.net
>>400
真ん中のツマミがダサさを引き出してる。
あれ無ければ普通かな。
>>402
確かに。でもクソみたいな録音も多いからこの機能には期待したいわ。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 15:24:40.83 g2hE20ZWM.net
業務用じゃないDSDACも位相反転機能付いてるし、
どんな入力ソースでもDSDに強制変換だぜw
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 16:11:20.49 xeFHcrbD0.net
とりあえず期待はしておく
けれど自分には要らない機能も多いのがね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/10 23:14:27.13 UbWZo684a.net
>>404
たいていのΔΣ型DACも似たようなものでしょ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 10:43:15.75 mn8Ow/v1r.net
【ミドル級】NWトランスポートのオススメ
作ってほしい
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 16:44:24.16 r2MJ4kWf0.net
20～100万クラスのNWT？
何台あるんだよって話
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 17:02:24.50 RqTaX1ikd.net
ネットワークのスレあるだろ
なんでここで図々しい要望出してんだよ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 17:22:30.98 mn8Ow/v1r.net
>>408
10機種前後ちゃうかなぁ、全部を取っ替え引き換えするお金ないし、PCとの比較にも興味ある人多いんじゃないかなぁ
DACとの絡みもあるけど、どっちにせよスレチでやんす
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 17:29:21.22 qgrPdOhT0.net
ネットワークプレーヤー総合31
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ここでいいだろ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 17:44:19.83 mn8Ow/v1r.net
そこに限らず全て荒野と化してる
soundgenicから狂人が流入したら新スレ立ててもすぐ終了
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 18:42:47.18 qgrPdOhT0.net
新スレ立てても無駄って分かってるなら諦めろ
こことは関係ない
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 19:19:25.21 r2MJ4kWf0.net
>>410
3機種くらいだから全部借りてこい
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 20:05:36.50 /pK8Es7d0.net
PCいじれない人にはまだ敷居が高いのかもね。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:25:04.52 a2EEJlGu0.net
結局NWPもPCトラポと大差ないからPCさわれないおじいちゃん向けな感じがどうもねぇ。SSD積んだやつが恐ろしく値段上がるとか、新しいDELAとかも電源追加だけでめっちゃ高くなるとか旧来のオーディオのボッタ感踏襲しちゃってるもんな。
そりゃあの板荒れるでしょ。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:49:44.51 HyYWLNE90.net
最近のネットワークプレイヤーは、ぼったくり方がはっきり見えちゃってる分、従来のオーディオ機器よりたちが悪いよね
SOtMなんて良心的な方だけど、それでも中身考えたら高すぎる
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 21:50:08.44 RivzWJ410.net
オーディオ用SSD10万円とかアホかと。。。
いやもう詐欺と言って過言じゃない、これだからピュアオーディオは嫌い
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/13 23:27:35.41 ZTG+E2W40.net
>>417
どのメーカーのどのNWPがボッタクリ価格と思うの？
詳しく聞きたいな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 01:42:51.04 pZUfRB4ar.net
DACなら10万と100万は口にするのもおこがましい程の差あるが
電源込み専用PC10万とNWトラポ100万の差はおこがましくない、、かも
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 06:04:12.37 zhsiyI140.net
>>419
全部
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 07:12:15.27 sQ/x4wqW0.net
>>4
434:20 NWPってそもそもDACみたいなものじゃんか
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/14 15:26:26.90 Fi2Itl3i0.net
>>417
一時期はネットワークに価値を見出してたけど
PCに1万円で買える程度の有料プレーヤー入れたほうが格段に安上がりで音も良かったので
トランスポート自体に高価な投資をする必要がなくなった
そのぶんミドルクラス上位、あるいは100万少し超えるようなDACに投資したほうがいいよ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 08:27:36.38 nHFWQfUh0.net
>>417
SOtMが良心的であるわけ無いだろ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 14:37:32.34 8YlkWxHp0.net
韓国企業なのになw
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 16:22:53.98 EPIDvykc0.net
DELAとかは所詮NASだから
あれをネットワークトランスポートとして評価するのはアホ
NASに何十万かけても音は変わらない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/15 19:47:42.50 Blw0uVq+M.net
自分もそう思ってたがaudirvana macminiよりは良かったよ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 08:56:12.91 TYrzo7/I0.net
>>419
全部
ラズパイで作れるレベルの機能と性能が
豪華な筐体に入ったら
何十万とかばっかり
ピュアはほんと狂ってるw
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 11:29:56.85 UDJEUwNG0.net
>>428
俺はNWPはまあ普通のオーディオ製品で妥当だと思うけど
オーディオ用NASはちょっとナンセンスな所があると思う
NASはあくまで家庭内LANにぶら下げて
データ流すために使うものだからな
特にラズパイ内蔵してUSBアウト付けてトラポとして使うのはダメだろ
ラズパイがネックとなっても音悪いしネットワークオーディオの意味がない
昔のオリーブや z1esのように割り切った製品の方がまだまともって感じだ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 11:43:32.07 X0U9F6VQ0.net
ネットワークプレイヤーとネットワークトランスポート混同してる奴がいるな
ネットワークプレイヤーは単体DACにさらにストリーミング機能が加わってるんだから高級品があって当然
むしろ単体DACより良心的な価格の商品が多いじゃん
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:01:54.74 2f1MOpkHH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 12:23:21.57 UDJEUwNG0.net
>>430
その辺はちょっとメディアによっても用語が異なる使い方されて混乱してるよね
upinpとdlnaで呼称が異なるだけじゃくてさ
NWPはメディアレンダラー、DMRで間違いないし、
サーバーソフト入れたNASはメディアサーバー、DMSで良いでしょ
でもDAC非内蔵メディアレンダラーをNWトランスポートって書いてる記事もあり
fidataや soundgenicみたいにレンダラー機能内蔵してデジタルアウトの付いたNASを
NWトランスポートって書いてる記事もあるしね、こっちはレンダラー機能付きサーバーって呼べば良いのかな？
レンダラー機能付きNASでもいいか？新しいジャンルだから、雑誌や評論家がいい加減な書き方してるからなあ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 14:06:08.61 wZPpI9PC0.net
>>427
こんな意見も人によっては逆転してるし
結局NWPもPCからも大差ないって感じが。
>>430
ネットワークプレイヤーのどのへんが良心的なんだよ。別にDACだってコスパのいい商品あるし、選択肢ももっとある。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 14:23:28.05 ODwlSMmcM.net
わざわざボッタクリって書かなくても
買えない嫉みにしか感じないぞ
妥協点を探るのは楽しいしそれはマジョリティなんだけどな
それと、今の御時世優れた製品を開発しても出る数が少ない分、開発費や運営費を回収できるかは経営者の腕だし、駄目なら勝手に自然淘汰されてくさ
試しに部品、基盤製造、実装費、試作、量産と開発期間の�
447:�道光熱費、ライセンス費、人件費を計算してみたらいいんじゃないか？ビックリするよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 15:18:06.75 SmJNP9KxH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:30:45.20 Ny9F/nWOr.net
DELAはSSDのノイズ発生源を押さえ込むのに相当コストかかったと人づてに聞いた
結局教えてくれよ、PCじゃ到達できないnetworkトラポってどれとどれなんだよ、、
PCと大して変わらねーってなれば何十万銭ドブじゃん
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:39:05.89 aTKOW7rG0.net
オーディオショップに試聴申し込むなりしたらいいんでない
何十万が銭ドブか生き金かを他人に決めてもらってもしゃーない
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:44:01.08 N5QNi8P40.net
PCじゃ到達できないどころか
やり込んだPCの方が上っていう始末
NASもNWTもね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:45:13.36 cIjsoroa0.net
日々変化するのがPCオーディオなのに、NWPは基本的には設計した時点から進化しないからな。
今はオレツエーできても2年後までそうなのかはわからん。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:47:06.70 Ny9F/nWOr.net
片道2時間の田舎だから行きたくない、常にその場の衝動買いでオーディオ歴15年
つか、ネットに顔だすオーディオヲタってショップ近場にない奴だから、ショップで聞いたり質問すれば多分5ちゃん覗き見しない様な
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:54:59.91 Ny9F/nWOr.net
>>438
えっ？そうなん、オフィス機器なのに？
SV2016プロセス40、電源とUSBカードってやりこんだPCに入る？
一度オリオで買ってみようかDELAにするかなにもしないか思案中
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 16:59:36.54 cIjsoroa0.net
>>441
今はWinSV2019（1809）の時代ですよ。Win10（1809）でも良いけど。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:26:36.45 k4K/Ej5T0.net
JPLAYのデュアルPCモードで再生専用PCから音出しするのが最強なんじゃないの？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:28:04.78 aTKOW7rG0.net
おまいらWindowsServerちゃんと金払えよ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:33:18.88 k4K/Ej5T0.net
AudioPCにはWindows2016をインストールオススメ
ControlPCにはWindowServer2012R2でOK
GUIモード完全版でDACLink700も余裕だぜ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:35:39.56 +OBB2AE4H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:42:57.80 Ny9F/nWOr.net
ミドルクラスのDAC50万前後所有してトラポはPC使うバカは自分くらいのもんだと焦ってNWトラポ考えてたが（2年も）結構いるんだな
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 17:54:18.55 N5QNi8P40.net
ファンレス制振ケース
MB、CPU、ストレージをリニア電源駆動
ストレージは出来ればSLC SSD
LANとUSBはJCATカード刺してリニア電源駆動
OSはNASPCをWS2019かW10 1809、ControlPCを2012R2、AudioPCをWS2019かW10 1809
WS2019とW10 1809はプロセスカットで20台に
これでおｋ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 18:39:44.70 Ny9F/nWOr.net
>>448
全部盛りすごいな
で、NWトラポのどの機種と音質比較されましたか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 18:53:42.80 ODwlSMmcM.net
>>448
MBとCPU分ける必要なくね？MBから給電されるんだし
SLCがいい理由はなんだろね、長寿命なんて言わないよね、もうその時代ではないし
そんな事よりプロセッサとかメモリとかMBの選び方のほうが重要でしょう？
それと、プロセスカットはいいんだけどNASとコントロールPCを分けているわけだけど、リモートで操作するのとASIOが使える内容で20台までいける？
俺ならUSBはカットかなぁ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 18:59:38.53 hTwOlUJGa.net
もうここも学級崩壊状態だな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:01:33.76 dWNkZ6ttd.net
アフィ臭いのでここで終了
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:33:22.52 WxgQKPQbd.net
>>452
荒らしはどこか他所でどうぞ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:35:37.03 CMwSpwk6H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 19:59:24.00 PyCJ1PReM.net
名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-GALG)
こいつが元凶か
ネットワークスレでやれつーのに、荒野になってるって開き直ってここでやるな
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/17 21:26:23.74 ipRcyu/C0.net
退行マニアのJPLAY馬鹿あげ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/18 08:00:40.73 cycTxePc0.net
>>417
同位
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/24 04:50:59.27 2FbcUYCo0.net
PRISMsoundのcallia使ってるかたいないですか
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/25 18:45:41.75 IZiUHPUoH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3番)
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 12:20:33.90 S5t3LBVE0.net
BrooklynDAC+が存外しょぼくて
中古で安く売ってたAIT9018をサブのつもりで買ったら全然こっちのほうが音質いいわ
古い機種だからって侮ってた
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 13:14:47.99 D/bZToS+0.net
まーたBrooklyn叩きのAITあげか
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 13:37:13.25 DN0e4twP0.net
写真うｐ
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 20:40:19.54 qDGJ4QslH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/27 21:54:16.42 eSmSC5nn0.net
Brooklyn+が予想外に良くて発狂しちゃったんだねｗ
ATIステマおじさんｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 00:23:35.38 ipiXpdzT0.net
どうせなら9038買えばいいのにな
まあ中古で馬鹿みたいに安かったんだろうけど、それ壊れると大変
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 13:41:35.93 F4zdK/ufr.net
ソニカやティアックの50なんちゃらから買い換えない限りBrooklyn+が良いと思う理由なんてないけどなぁ
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 14:30:01.99 skXnOXIEd.net
>>466
MYD3000おじさん乙
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 16:28:06.26 F4zdK/ufr.net
いえいえ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 20:55:50.87 zLJs7hoj0.net
今までとっかえひっかえしてたけど先月中古で買ったDC-801で当分落ち着きそう
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:04:34.40 mXcdzd330.net
>>469
うらやま、それほしいんだよな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:50:02.24 cilR1PWud.net
BrooklynDAC+は、これ一つで、いい音のDAC、デジタルorアナログプリ、フォノイコ、バランス対応ヘッドホンアンプを担当出来るから、そういう使い方するのならとてもコスパいいよ
でも、フォノイコは回路規模的な意味で、こだわる人にはまったく物足りないんじゃないかなとは思う
コスパなんて…って人や、複合機なんて…って人も居るだろうし、そういう人の選択肢に入らないのは当然だと思うけど、
ちょっとこのスレでの叩かれ方は異常に見える
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 21:56:27.44 o9Exzhxi0.net
代理店がエミライに変わった途端に基地外の粘着ネガキャンが始まったからな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 23:33:27.42 ZhuWnQjo0.net
今井の頃に買った、Manhattan 2 DAC持ちの俺は高みの見物（笑）
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/28 23:34:34.61 ZhuWnQjo0.net
つかAIT？なんてメーカ知らないし。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 06:23:19.97 x2bPgYRr0.net
2017/08/06 : ハイエンドDACの設計と、大衆オーディオの未来
URLﾘﾝｸ(innocent-key.com)
AIT DAC
国内DACの代表格です。国産で良い設計の見本として紹介します。
これは設計面での対策が多岐にわたっており隙の少ないDACです。
評判が良いのは設計バランスが良いことが理由でしょう。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 06:28:57.55 x2bPgYRr0.net
15万
490:程度の価格帯の製品に問題がある理由はパターン設計含めた電源の設計に問題があるからではないかと思っています。 事実、大手製品の内部写真を見ると電源に平凡な性能のICレギュレータを使っているものがいまだにあります。 だから同じような傾向の音質にとどまるのも仕方のない部分なのでしょう。 現代の技術ではアンプ部分では大した差はでませんので、 見逃されがちな電源の部分のノイズ性能の低さがDACの音質そのものを制約している要因になります。 しかしここに良い部品や物量を投入することは即コストアップになりますので 高価格帯の製品以外ではなかなか採用できないか、ひどい場合にはハイエンドに近い高級機でも採用されていません。 逆の実例を上げるとしたら、小規模メーカであるAIT DACが非常に高評価なのは公開画像と評判からの推測では パターン含めたレギュレータ設計がよく出来ているからだと思っています。 http://innocent-key.com/wordpress/?p=5692
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 07:21:43.15 x2bPgYRr0.net
今、Chord Quest を買うか、 AIT ES9038PRO を買うか迷っているのですが、どっちがいいのですか？
クラシックしか聴きません
AIT ES9038PRO
URLﾘﾝｸ(aitlabo.net)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 07:32:54.65 D3VrQkMS0.net
好みだから良いも悪いもないわ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 07:38:24.47 WI/B+4+jH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 08:15:33.99 gD2rCDedd.net
イノキ宣伝ウザ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 08:17:10.69 KfEorpKrM.net
その2択で迷うのならもっと色々調べたほうがいい
方向性が真逆の製品
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 09:24:48.25 eGIS9gCn0.net
アドレスだけでいいのに長文コピペしたあげく、どちらがいいですか、とか、
なんとも酷いな。回線換え忘れたのかな？
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 09:53:12.16 q0drnO2U0.net
>>471
率直に言うならDAC的にもデジプリで使うにもヘッドホンアンプ兼用するにも
同じ業務メーカーの prism sound のほうが上だからしゃーない
chordみたいに音に特徴があるわけでもないし、外部クロック使ったりは大抵の業務機で出来る
製品として良ければ褒めるけど特段良い部分もなかった（バランスHPも端子が流用だからアダプタ無いと使えなかった）
>>477
音質とクラシックの相性で言えば迷うべくもなく9038だけど
Qutestはchordのエッジのまるい音が好きで買うもんだから比較してもしょうがない
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 10:07:21.80 f4DT7+OjH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 10:30:17.09 D3VrQkMS0.net
チップで音は出ません
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 12:54:45.00 pO3L1c3IM.net
これだけステマしてくれてるんだからおまえら入札してやれよ
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 13:57:15.81 q0drnO2U0.net
>>486
オレはプリズム押しだけど流石にこれは高すぎだろ
サウンドハウスで30万円で買えるのにレコーディングにばんばん使って手垢がついて27万円はないわ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 15:19:27.53 eGIS9gCn0.net
prismの音とMytekの音は、方向性違うだろ
それこそ、ただの好みの違いだわ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 16:09:13.65 q0drnO2U0.net
>>488
どちらもそんなに癖はないし聴覚的に感じる質の差があるから>>483のように書いただけ
chordの例を出したのも一緒のこと
あれくらいウォームなら好みと質は別問題と言える
ちなみにchordでもHugo2はハイファイ寄りの音にシフトしてて海外でもユーザーによってはやや不評のようだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 16:36:05.55 ANCl9Hu5d.net
>>489
あなたのスレはこっち
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 16:46:53.53 1a2ZTmRM0.net
MY-D3000おじさんの知名度に嫉妬
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 17:09:02.14 UlpVqgwHr.net
BrooklynDAC+禁止したら？スレがダメになるぽ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 17:31:27.80 q0drnO2U0.net
>>490>>491
ヘッドホンアンプのスレなんぞにようはないからAV板からでてくんなよ
あとPCとスマホで自演するならもうちょいうまくやれよchord信者さんよ
(ｽｯｯﾌﾟ bf
(ﾜｯﾁｮｲ c3
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Qaza)[sage] 投稿日：2018/08/15(水) 18:30:19.77 ID:g1YK+/ujr
hugo2 ttが気になる
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fc3-Ayv0)[sage] 投稿日：2018/08/15(水) 19:00:02.70 ID:gs1g9J4t0
>>282,283
この２つが数多のガレージメーカーにとって驚異なのは間違いないだろうな
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9D6x)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 13:36:07.04 ID:pfCkqJSed
hogo TTを買うなら無理してDAVEの中古を狙うかな
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-9D6x)[sage] 投稿日：2018/08/16(木) 13:36:07.04 ID:pfCkqJSed
hogo TTを買うなら無理してDAVEの中古を狙うかな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 17:50:36.87 1a2ZTmRM0.net
えーAV板に来なくなっちゃうの
さみしいなあいやだなあ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 18:11:17.68 ANCl9Hu5d.net
>>493
残念ながら携帯回線はワッチョイで同一特定出来ないですよchordアンチさん
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 18:16:41.19 x5GFCHkf0.net
>>493
BrooklynからAITに変えたの書いただけで速攻AITおじさんだのボロクソ言われたんだけど
こいつ>>464もそいつの自演だろ
こんな寂れたスレで複アカ自演とかマジキモすぎる
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 18:17:08.96 1a2ZTmRM0.net
>>495
おじさんは全部同一人物に見える病気だから
優しくしてあげようよ
見ず知らずのお兄さん
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 18:30:44.65 UutIdUYmH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 18:39:29.57 x5GFCHkf0.net
自分で抜き出したらどう見ても盛大に工作書き込みだったわ(笑)
偶然BrooklynDAC+が大好きでした・・・ってか
てかﾜｯﾁｮｲでJPってなにこれ？
抽出対象：ﾜｯﾁｮｲ 1b
456名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-tsV1)2018/09/27(木) 21:54:16.42ID:eSmSC5nn0
Brooklyn+が予想外に良くて発狂しちゃったんだねｗ
ATIステマおじさんｗ
136名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa1b-SqTN)2018/07/18(水) 03:44:11.50ID:7NR6K5cW0>>148>>346
MYTEK Brooklyn DAC+を買った人はいますか？
レビューをお聞きしたいです。
158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-MPLu)2018/07/20(金) 01:05:36.39ID:TW3xulzE0
STEREO192DSDから数えると、BrooklynDAC+は2世代新しいモデルという事になりますが、
音質的にはどういう方向へ変わっていってるのでしょうか？
168名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f1b-MPLu)2018/07/20(金) 23:36:35.46ID:TW3xulzE0
明日試聴会が有るので、そこでBrooklyn+を聴いてきます！超楽しみです。
200名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff1b-XjIH)2018/08/05(日) 00:40:14.05ID:k3NIz7Vn0>>208>>209
Brooklyn+にはNOSモードみたいなのは搭載していないの？
307名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aa1b-4saf)2018/08/29(水) 23:33:28.35ID:jYLeeRtU0>>317
MYTEKの新DAC買った人いる？
312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31b-8zu0)2018/08/30(木) 15:36:35.90ID:4o/n0AA20>>326>>327
>>317
プロ機的なカリカリっの高解像度系という評価と、
STEREO192よりもナチュラルで落ち着いたサウンドという評価を見かけ�
514:驍ｯど、どう思う？ 前者なら買いたい。 335名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a31b-8zu0)2018/08/31(金) 23:15:36.03ID:g1MoUFTO0 BrooklynDAC+でも充分そうなレビューが多いけど、 マンハッタン2だとどんな風に違うんだろう？ 438名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H1b-QsuL)2018/09/17(月) 17:35:39.56ID:+OBB2AE4H https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/3
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 19:51:12.05 HZqsw8sc0.net
JPは逆引きできなかった時に出る。多いのは串通して隠そうとしている奴。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 21:56:27.37 NOz1yiLI0.net
軍事用DACのお勧め教えてください
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/29 22:45:44.26 exXGzi90H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 00:00:04.07 l5RkF3qtd.net
いちいちレス抽出する奴もキモ過ぎる
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 13:55:12.86 dbhJVsdgM.net
>>501
ＯＰＰＯのＨＡー１
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 13:58:30.59 vabvRI8T0.net
ヘッドホンスレの人気者のおかげでここも荒れてるな
迷惑だから巣から出てくんなや
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 14:31:55.53 o4s0qBqEr.net
>>501
昨日軍事用iPurifier2買ったよ、DAC内DDCに外部電源用フィルターとして
アダプタには効果無かったからバッテリー供給にも試したら効果あった
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:01:13.54 vi93CLaeH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/09/30 17:41:18.66 d0q5hnGTd.net
>>501
URLﾘﾝｸ(www.datel.com)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 08:56:15.82 lPkmZ2+Sd.net
軍需企業から派生したdCSやろ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 13:58:00.02 DudeAyNQ0.net
戦争しながら音楽聞くのか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 18:58:03.67 s3SEvRqPM.net
dCSオーナーの俺様高みの見物
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 19:00:05.41 xH1J2c7Ad.net
dCSは作為的だよなぁ
好きだけどさぁ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/01 21:57:19.13 Y5trK90Gr.net
それいっちゃうとw
サブで欲しいけどさぁ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 18:55:07.36 2pvVa33q0.net
最近NuwaveDSDを買ったばかりなのだが
ｓｄ２．０が出てて短いスパンではあるが買い替えようか迷ってる
ｓｄ２．０は良く言えば
躍動感ある面白い音でアナログ部分の作り込みがしっかりしている
悪く言えば
対応フォーマットなどの性能的に化石でPCで音出すならDDC必須
かつてのミドル定番機種だがマジどうしよう？
NuwaveDSDを売ってまでして買い替える価値ある？？
ちなみにDSDは無くリッピングしたCDやFLACの96khz/24bitまでを聞く
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 20:20:01.29 aXjQTIHaM.net
買って比べたらええ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 20:25:52.25 2pvVa33q0.net
>>515
DDCの音も多分あるだろうから比較は出来ないと思う
USB直はもうドライバーが古くて対応出来んし
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 20:48:17.28 2Da+PdqM0.net
その二機種だと結構音の傾向が違いそうだけど大丈夫か？
今のDAC音が基本好きなら変えたことによって後悔する可能性もあるぞ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 21:06:21.03 2pvVa33q0.net
>>517
今のDACはザ・ノーマルって感じで聞き疲れなくナチュラルな感じ
でもボーカルやロックにやや物足りなさがあるかも
それ以外は概ね満足してる。上位互換みたいなのあれば良いけど
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 21:08:01.55 i7glOOuOH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 22:31:19.99 POjLk8nF0.net
>>514
同クラスへの買い替えは基本的に音質向上はせ�
536:ｸ音の変化しかないと思った方がいい すべての機種の中でDACの音が重要だと感じているなら変えてみるのもありだと思うが、どんな機材を使おうが一切の不満が消えることはないと思うよ お店にDAC持っていって聴き比べさせてもらうのがいいんじゃない？ そのくらいなら大抵のお店は対応してもらえる
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 23:29:53.28 JqvF3tL80.net
sd2.0は中古で買って気にいらなければオクに流せば14-15万は固い
損金は極小だね
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/02 23:55:37.09 yF6eIJuo0.net
sd2.0ってそんなにいいの？
唯一無二系？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 00:22:48.89 Ps7hkWsra.net
USB入力が死んでるからな
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 03:55:25.78 q4dN2iG40.net
インフラノイズのデジタルアキュライザー
dac難民には朗報だ
音楽のリズム、タイミングが向上して
何よりdacの価格差をかなり縮める
現状、音楽が何か客観的でつまらない、もっと主観的に音楽に没頭したいならかなりオススメ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 12:52:43.26 7dm/n7Bfd.net
音を劣化指せずにアナログ信号に変えるのがDACの役割
音の違いは劣化の違いでしかない
敢えて劣化させて音が変わった言ってる奴は滑稽だわ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 13:58:34.36 v2ptDtKlr.net
ボーカルの音圧とスピーカー外側の広がり、
コレって何に最も影響されて変化するの？
法則掴んでる人いますか
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 14:01:46.42 XiPhbYo0d.net
>>526
スピーカーとセッティング
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 14:10:45.15 v2ptDtKlr.net
>>527
自分のやり方だとセッティングは最後の仕上げで微調整に使ってます、Spはポンポン代えれないから
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 14:18:39.92 XiPhbYo0d.net
>>528
いやセッティングは重要だ
適当にセッティングしたスピーカーとちゃんとセッティングしたスピーカーじゃ、価格差10倍以上あってもひっくり返る位に
今あるスピーカーでいいからこの大事さはちゃんと学んだ方がいい
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 17:16:05.61 chdCf3fR0.net
506だけど踏み止まれたわ。ありがとう
大人しく30万前後の物で評判高い物を待つわ
今は何と言うかコレってのが無いように思える
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 22:35:09.24 UYGxp6Qz0.net
>>529
ちゃんとしたスピーカーなら、そんなシビアな話にはならないと思うけどなぁ
変な固有音が盛大に出てんじゃない？
例えばホーンシステムとかそんな風になるよね
音質差を価格差で語るのも、なんていうか……
質問が悪いと回答も悪いのが寄りつくのかな
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 22:36:57.72 M1VyHzVg0.net
スピーカーこだわる前に部屋の間取りから考えよう
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 22:56:24.53 GhuVTKQBH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 23:01:48.95 XDlqiJZHp.net
狭い部屋で壁にべったりにスピーカー置いてたらセッティングは大変だろうな。フロアスタンドで背面バスレフでそんなことしてたらスピーカーが勿体なさ過ぎる
広い部屋で背面壁から1m以上離して部屋の中心かそこから少し後ろ辺りで聴ければ苦労しない。あとブックシェルフは高さだけ合わせてあげる必要あり
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 23:36:33.44 q4dN2iG40.net
>>525
デジタルはアナログとは考え方が違う
アナログは減衰して劣化するけど
デジタルは不完全な部分に足して向上させる
DACは劣化うんぬんが役割じゃなく、創造したり、模写して彫刻する感じだ
劣化しないとかじゃないね
もともとそういう機械じゃないからね
アナログラインに限ってなら劣化は同意するよ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 23:43:10.28 R0n6n5ZW0.net
>>532
DACスレだからスレ違いになっちゃうけど、セッティングに敏感なスピーカーと、適当にセッティングしてもそこそこ良くなるスピーカと、どちらが優秀なんだろうね
よくわからないわ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/03 23:55:21.31 q4dN2iG40.net
>>536
敏感なスピーカーは正直とは言えるけど、外乱に弱いとも言えるよね
どっちが好きかじゃない？結局はw
俺は楽な方がいいな～
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 00:38:37.75 Bns+KNzw0.net
>>536 部屋で楽器演奏してみたら？ 楽器の向きとか、ラッパでもそんなシビアじゃないだろ？
10倍や10分の1の楽器の音にはならんよね？
555:528
18/10/04 01:48:09.06 lzxswdr40.net
>>538
楽器から音が出るのと、左右のスピーカーの音波が合成されて音場が出るのとじゃ理屈が全く違う
自分は経験的に敏感なスピーカーな方がいいと感じることが多かったけど、ガチでよく鳴っているシステムだと多少セッティングを崩しても平気でよく鳴るから、どうなんだろうと思って
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 07:44:00.31 kZHJqQ7Ca.net
へーあなたの理屈なら、モノラルならセッティングなんて無いも同然ってことですか
その場合、ステレオに対してモノラルは10 倍ですか？1 割ですか？
私はモノラルソースのほうがむしろ、やっぱいいねーてなりますけどねぇ
奥行き方向の音像定位もしっかりしてるし
ない情報はパンニングだけっすわ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 08:36:08.48 zbCz3OE4d.net
>>535
創造したり模写して彫刻？
本気で言っているなら面白い
情報を弄って出力しても劣化にしかならないのに
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 09:22:03.34 vp/dcPmj0.net
ヤフオクで買ったばかりの QUAD 66CD のトレイが上手く開かなくなって、今、安い CDP を買おうと思っているのですが、
今、持って居る マランツCD6006は音がキンキンしてとても聴けないのですが、
クラシック専用では DAC は何がいいのでしょう？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 11:51:54.99 55a6KfUs0.net
専用ってそもそもおかしな言葉、あなたの好みもわからんのに
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 12:23:22.59 kZHJqQ7Ca.net
そのくらい読み下してあげなさいよww
専らクラシックをきくのですが、CD6006 がキツくて聞けない私にはどんなDAC がお勧めでしょうか
ってことでしょーよ
>> 534
トレイの開閉だけならどこかで修理してもらったら？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 12:25:17.21 vp/dcPmj0.net
>.535
SOULNOTE D-1 はジャズ・ロック専用だと聞いたので
そういう意味でクラシック専用のDAC でいいのは無いかという事です
QUAD でクラシック以外の音楽を聞く人は一人もいないですからね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 12:27:01.10 vp/dcPmj0.net
＞トレイの開閉だけならどこかで修理してもらったら？
QUAD 66CD はもう代理店では修理打ち切りだし、修理に10万円もかかるのなら、他のDACを買った方がいいですから。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 12:38:37.12 kxIlmWcTM.net
DC-37は？優等生だよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 12:45:13.90 vp/dcPmj0.net
Accuphase DC-37
希望小売価格 \594,000 (税込)
高過ぎますね。
お金が有ったら
EAR - Acute Classic
希望小売価格（税抜） : 798,000円
を買いたいのですが、中古が出るまで待つしかないですね。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 13:57:32.02 CSnxgLUYr.net
>>529
いやだからセッティング終わった上での話なので
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 16:07:35.36 TyQm7Fbh0.net
セッティングって言ってもミクロ的視点とマクロ的視点と色々あるけどなぁ
全部やろうとしたらいったいどれほどの時間と知識が必要なんだってくらいに
まぁ本人が満足いくまでやるのがセッティングなんだろう
スレチなのでこのへんで
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 18:32:59.04 CSnxgLUYr.net
DACに絡めてSPセッティングをいえばLPFでオーバーシュート無しと蟻でSPグイグイと動かして焦点合わせたり繰り返しの作業でキリのない部分もあるよな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 19:34:18.57 kGQjkmjmd.net
スピーカーこだわる前に部屋を設計しなさい
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 20:32:33.67 Bns+KNzw0.net
焦点合わせたり？ プロケーブルとかいう一派か？それ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/04 21:06:33.46 LsrOQVxUH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 00:26:40.90 7qHMnJPF0.net
>>541
デジタルは不完全なんなんだよ
そのまま送ったら逆に劣化している
デフォで劣化してんだな
この価格帯だと仕方ないとおも
だからDACチップに入る前に整えたり、MUTECのMC-3+USBみたいのが存在する
それと、アナログをデジタルに標準化するとき
永遠に欠落する部分が出てくる
そこをどう繋げるか？表現するか？が創意工夫で
『原音を再生する』とか『劣化が無い』とか、流布されすぎで現実では無い
正確には不完全なデータを使ってそれぞれのDACが原音を創造して、試聴で追い込んで模写したり、彫刻としての音像がある
魔法の箱から出てくるアナログ信号は
絵画のような肉眼と違う、それぞれのタッチ、画風がある
心底素晴らしい芸術だ
これはモネっぽいDACだとか、これはピカソっぽいDACだとか
好きだとか嫌いだとか、オーディオファンはそれを楽しんでいる
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 00:43:15.70 FRFdPclX0.net
ゆえにオーディオ製作者の環境が原音なのだよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 12:09:51.49 doK+be/T0.net
DC-801やっぱ良いわ LINN買ったら手放そうとしてたけどやっぱやめた
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 12:22:10.25 Cflm8NmVd.net
だからデジタル領域でもアナログ領域でも劣化しないことが大事なんだろ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 12:40:52.94 7APDxaNn0.net
録音した時点で録音機材がマスタリングの時点で・・・原音なんて無い
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 12:58:49.72 Cflm8NmVd.net
録音側も劣化しないことが大事
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 13:44:56.00 8QSkoIqQ0.net
>>560
録音まで拘りだすと
一般のソースが聴けなくなってしまう、、
普通に好きな曲聴きたいじゃん
DACは嫌な音を出さない事が大切だと思う
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 17:44:03.04 v4Vo+XT20.net
嫌な音を出さないDACなら古いDACかアップサンプリング系になるんじゃない？
最近は両方とも好まれなくなってる気がする
今も相変わらず解像度系が主流なのかな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 18:35:02.63 FRFdPclX0.net
嫌な音はイコライザなりなんなりで消せばいい
DACはエフェクターではないのだよ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 20:08:33.66 7APDxaNn0.net
齢を取るごとにコダワリも消えてゆくー よよよ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/05 20:10:03.48 7APDxaNn0.net
さいきん蚊の鳴く音を聞いた事がありません滅亡でしょうか
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:04:28.08 /QW+ogGX0.net
聴力が劣化するお爺さんほど音に拘り始めるのはその劣化した聴力を機材で補おうとしてるからなのか・・・？
レーシックみたいに聴力を復活できる手術が有ったらそっちの方が1000万の機材買うより良い音聴こえそう
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:
584:28:32.10 ID:qtx9/gdKH.net
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:29:10.12 /iwZ5Hgz0.net
>>562
オススメのDACある？
古いDAC
アップサンプリングDAC
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 07:49:09.41 /iwZ5Hgz0.net
>>563
イコライザで消せるかな、、
自分の嫌な音といえば
シーラスロジックCS4398
ボーカルとシンバルが不自然になりがち
スサスサしてる
好きな音は
WＭ8740、PCM1704
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:41:53.89 u3SqI1Jn0.net
>>569
その嫌なCS4398のDACって何？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 11:59:01.03 7rIo6LEh0.net
横入りだけど、自分的にはマランツのCS4398を使ったのは聴いててしんどい
好きなのは、>569と同系統になるけどPCM1704とWM8741とPCM1792かな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 12:43:23.63 WdFa98SqM.net
TDA1541や1547だっていいぞ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 14:30:50.90 MwctYxW10.net
それ嫌な音を生んでいる＝音を劣化させてるってだけだろ
591:554
18/10/06 20:16:19.25 qDp4eacr0.net
>>568
うーん、自分はアップサンプリングDACはあまり好みじゃなくて。CDPになるけどラックスマンの現行機はどう？DACとしても使える
古いDACは2000年より前の海外製品ならどれも悪くない。今のDACにない良さがある
評判のよかったTDA1541や1547はそれ専用にシステム組まないとレンジが狭くて辛いと思う
>>569 >>571
DACのチップの音の違いが分かる人はチップ単位で好き嫌い言えるよね
聞きやすさだけならWM874x系は間違いない
下１桁の違いは比べたことがないので自分は分からないけど、WM8740とWM8741を別に挙げてるってことは違うんだろう
>>573
そんな簡単だったら誰も苦労しないんだな
嫌な音を一切出さない糞つまらん機材は掃いて捨てるほどある
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:35:27.03 EViDxsi30.net
1543なら新品のDacがイギリスで売ってる。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:47:50.42 dwx9edMo0.net
TechDAS D-7/192DSD はどうですか？
WM8741で躯体も堅牢でアナログ部(Ｉ/Ｖ)はディスクリートです。
10ＭＨｚクロックも入力できます。中古で１１万ですよ。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/06 20:58:20.17 VN6BVxQG0.net
前ヤフオクで2万円台だったけどな
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 02:29:25.29 txVBf5iy0.net
>>570
価格帯が違うけどKORGとColorfully C4
興味本位で試聴なしで買ってしまったのだけど
おんなじだ！部分的な癖が強いんじゃ！となったよ
>>571
好み近いですねー
PCM179x系？
PCM1795とかも同じくくりに考えていいですかね？
PCM1794(SATRI DAC-9730)は試聴して
引っかかるようなエッジが無い優しい感じ
で、大まかには似てるのかなぁ
>>572>>574
ラックスいいですよね！
D-06uですか？
DA-200(同じPCM1792)はB&W PM1のデモで聴いたことがあって、
めっちゃ印象良かったんですよね。。。
仕事から帰って、ゆったり、リラックスしていくらでも聴けそう。。
TDA1541は陰影のハッキリした力強い音質
高域シンバルの精細さが欲しい。。
高域が狭い？低域が狭い？
うちのシステム下が出ないから
ちゃんと判断できないけど
一見、バスドラ、ベースは力強く出ているように感じます。
>>576
D-7/192DSD気にな�
596:ﾁてました！ なんたってAir Force OneのTechDASブランドですもんね お値打ちですね！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 07:08:54.86 k/GdH6Q0H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 11:35:07.18 TLapcX010.net
>>578
自分はAIT使ってるけどたぶん好みと正反対だろうな(笑)
ほかの人も書いてるけどマルチビットDAC、とくにPC1704の入ったDAC試したらいいと思う
あとschiit Audioだっけ？あそこのDACとかも嫌な音を出さない方向の音と聞く
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 12:10:24.25 ZSM/PTYqr.net
>>580
AITそうかなぁ、優しいまではいかなくとも嫌な音は出ないし力強さもあると思うけど
しびれるようなベースの音求めるなら全然ダメだ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/07 15:13:09.70 vOBLOZVe0.net
>>578
アップサンプリング系としてのお薦めならD-06uとかD-08かなと。この２つはゆったり聴くならかなりいいと思います
現行のラックスはどの機種も音が大きく違う印象なので、一通り聞いてみると面白い
TDA1541の音はご指摘通りです
音楽のノリで重要な下の帯域はしっかり出るので聞いていて楽しいのですが、解像度よりの調整をしてるとまるで鳴らないので注意
>>576
11万ならアリだけど、クロックを入れて伸びるタイプの音ではないから自分に合ってるか聞いてから買った方がいいと思う
今の一連の流れで話題に出てるDACの音が好みなら、そこまで外すことはないと思う
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:16:39.12 kamDplFC0.net
>>580
AD5791ってどんな感じですかね？
下位モデルは高いSN、余韻がバッサリというレビューを見つけました
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:22:12.78 kamDplFC0.net
>>581
ベースブリブリはマルチビットDACの方が良さそうですね
AITは高域の繊細さとか、音の消え際の静寂さはどうです？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:33:52.25 kamDplFC0.net
>>582
ありがとうございます
一通り聴いてみたいです
ラックスの試聴楽しみになりました！
TDA1541、あの陰影のまま細かい音が出ると最高なのですが。。
DACはスピーカー、パワーアンプの組み合わせ、ボトルネック、個性があってなかなか難しいですね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:36:42.42 kamDplFC0.net
アップサンプリング系の苦手な人は
どのポイントを聴いていらっしゃるのでしょうか
個人的には全帯域でシャラシャラしてる気がします
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 01:56:15.87 gMRBjueF0.net
>>586
音の細かいところばかり気になって、いつまでも音楽に集中できないところ
何台か試したけどいくら調整してもダメで諦めた
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 03:16:05.68 gMRBjueF0.net
>>580
仰るように、嫌な音を出さない代表格はマルチビットDACなのは間違いないと思う
けど、日本で売ってないからどうしようもない
キットの製品がいいか分からないし、人柱覚悟になってしまう
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 08:21:07.49 Md7T2aX5d.net
>>555
創意工夫w
でっち上げてるだけ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 13:29:49.44 cOD1uPRfr.net
>>555
少し外の空気吸った方が良い
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 20:30:28.73 V1itO1YT0.net
>>588
オーディオデザインは？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 22:47:00.61 gMRBjueF0.net
>>591
オーデザも聞いたけど、あれがいいと言う人はチップの音の違いなんて分からないと思う
今はマルチビットじゃないDACも出してたと思うけど、そっちは聞いてない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:10:49.49 V1itO1YT0.net
>日本で売ってないからどうしようもない
？？？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:24:26.47 Q+ZLcU7J0.net
>>593
schiit audioを指してんだよ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/09 23:26:41.90 V1itO1YT0.net
あぁ納得
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 00:47:55.65 8cynhXih0.net
PCでポチする分にはヨドバシであろうとSchiitであろうとどこでも同じ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 02:46:08.27 qE+jpl/H0.net
店頭で視聴できて買えるマルチビットDACなんていくらもないでしょう
マルチビットは競争に負けたんですよ
実際に聞いてマルチビットがいいって思える人は少ないし、気に入った人だけが使えばいい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 03:18:07.54 QqbAOBKh0.net
俺は逆にバーブラウンで当たりだったことがなくて
DAC7とかシーラスロジックとか
昔のソニーの1bitが好き
最初はマルチビット派だったけど
1bitのクセのある音がハマる
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 06:10:46.17 arkpSi8Y0.net
DSDもDACに負けず頑張って欲しいわ
SBMがいまいちすぎたのはマルチビットのグリッジのせい
ハイレゾ音源SBM出ししてくれるiOSアプリ欲しいわ
圧縮扱いでいいでしょ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 07:31:10.54 FRJl3cJQd.net
>>592
オーデザのDACを検討してます
オーデザのマルチビットDACはどんな音ですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:14:39.65 I03j74wJd.net
>>597
現行で店頭試聴できるのなんかないんでは
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 08:16:15.93 I03j74wJd.net
BBはR2Rのマルチビットなんであんまり良くない
他社でもR2Rなら同様の欠点を抱えてる
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 10:23:14.35 OjEdZknUa.net
>>600
かっちり系
ただ、旧モデルじゃなくて、USB入力対応の新モデルだったら、私ならソウルノートのdー2に行きたい
ただ、どの上流の機器にも言えることですが、下流がボトルネックになって違いがわかりにくいです。特に今の最新ラインナップのソウルノート製品はソウルノートでソウルノートで揃えないと、わかりにくいです。
オーディオデザインもソウルノートも試聴会に行かれることをお勧めします。この2つの会社のやってる試聴会は、スペックやマニアとしての先入観がない人ほど、すぐに違いがわかります
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 10:36:40.55 gYBEPZ/+0.net
>>600
１度短時間試聴で
鮮度とか色彩豊か、エッジ、個性、サラサラとは反対の方向
中堅な感じだったよ
>>597
＞実際に聞いてマルチビットがいいって思える人は少ないし
そんなことないと思う、業界のミスリードやコスト競争で減った側面もある
今は聞く環境がないから知らないだけ
最新のDAC(AK4497とかESS)はそんなに良いかい？
>>602
R2Rの欠点とは？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 15:10:15.43 03xHGQBT0.net
マルチビットDACは、本当に好きな人と、懐古趣味な人と、それらのレビューに教化されただけの人と、所有欲を満たして満足してるだけの人が居るけど、
少なくとも昨今の機器の音に慣れている新規ユーザが、わざわざ突撃するような沼ではないよ
まあ、試聴して、もうこれじゃないきゃ！と思えるほど気に入ったなら買えば良いけど、それよりもスピーカーと音源にお金使った方がトータルで出音も満足度も良い
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 15:18:05.79 qE+jpl/H0.net
>>604
自分はDACは日進月歩だって言う人に辟易してるけど、先入観なしにマルチビットがいいって言える人なんてよっぽどだよ
すげーツッコミ来たから書くけどBBのR2RつまりPCM1704は音悪いよ？今からマルチビットを聞こうとしても、いい音のDACなんて早々見つけられない
自分も現行品でどれがいいかなんて聞いたことないから分からん
>>602さん何者？
BBのR2Rがあんまり良くないって言える人がまだ残っていたのか
自分はあまりよくない他社のR2Rを聞いたことがないからR2R故の弱点とか分からないが（全体的に高域に難があるとは思う）、R2RのDACなんてマルチビット全盛期にもそんなになかったよね
>>605
同意。
625:スピーカーと音源にという点も同意 いい製品があるというなら自分も聴きたいけど、日本じゃ視聴すらままならん
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 16:54:02.34 M3/92RBf0.net
HoloAudioのSpringDac
R2RDacで世界初DSDに対応を謳ってるけど、
シンセンから買うとそこそこ安いが220Vモデルしかない。
アメリカのキツネから買うとアメリカ仕様で115Vだが高い。
音？基本中華なのでまぁまぁ。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 18:49:49.27 Zf0NMHmG0.net
>>607
それkituneのチューン入ってるモデルじゃない？
base modelはそこまで差はないようだけど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:28:12.59 MJotTRblH.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 19:38:36.09 WjQDrOMB0.net
>>608
シンセンのはLv1とLv2
キツネはプラスLv3
でもシンセンは送料込みだが、キツネは以前見積取ったら送料が結構高かった。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 22:27:22.59 I03j74wJd.net
>>606
R2Rは仕組み上グリッチやゼロクロス歪みが出ることは知られていると思うが
DACチップの並列使用やその後ろなどで抑え込んだところで
元々そういう歪みが出ないチップには敵わない
今はそういうチップのマルチビットは新品では手に入らない
R2Rがマルチビットの実力と思われると心外だが
他で製品が無いので仕方がない
音の良いマルチビットを手に入れる方法は極めて限られている
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 22:41:51.61 I03j74wJd.net
R2Rは他のマルチビットと比較して音が遠い
迫真さに欠ける
音的には近代のビットストリームDACやそれ以後の技術のものに近い
それならば近代のものを選ぶ人もいると思われ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/10 23:03:12.67 7ShusiLr0.net
なんかこう、密度感が欲しいw
マルチビットいいよね、密度とは関係ないけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 00:21:16.50 IxIM3SBz0.net
>>611
仰る通りですね
>>612
音の傾向として書かれている内容はR2R全般に言えること？それともPCM1704？
「音が遠い、迫真さに欠ける」はまさにPCM1704を普通に組んだ時の傾向だけど
R2Rと言ってもデジタルフィルタの使い方でまた変わるし、一概に言うのは難しいところもあるが
近代のビットストリームDACってDAC7ではない？どの辺だろう
>>613
海外の現行品で、ハイエンドの風格と美しさと密度を兼ねている製品も散見されますね
中を見てニヤニヤする楽しみ方もありだと思う
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 00:37:53.46 fZc1/wia0.net
回路と実装にはぁはぁするなら、現行なら素直にマランツのSA-10買えばいいと思うよ
SACDP/DACだけど
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 00:39:53.56 Sm2z+CmD0.net
>>615
あれは薄い
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 01:21:00.84 fZc1/wia0.net
まあ物理的ゴツさは、マランツに求めてはいけない
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 01:43:04.37 PAqz3+s/0.net
>>606
PCM1704ふつーに良い音だと思うけど
どのDACとどのDAC聴いて思ったの？
PCM1704＋OPA627
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 01:54:44.53 PAqz3+s/0.net
>>598
DAC7、ソニーの1bit未聴ですけど
気になりますね
自分とは真逆ですが
こういうのがオーディオやってて楽しいとこですね
おかげで見識も広がりますし、本当に楽しい
多謝
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 02:16:20.76 IxIM3SBz0.net
PCM1704+DF1704かDF1706あたりが多かったと思う。I/Vは分からない
自分は製品になったものを１つずつ聞いていったから自作機はあまり聞いてない <
640:br> それでも1702よりはいいと思った 1704を積んだ某超高級DACも聞いたけど、デカイ部屋に惜しみなくつぎ込んだシステムならそりゃ細かいアラも聞こえないからよく鳴ってた だけど試聴室くらいのところで聴くとどうにもよくない どの機種もしばらく聞いていると面白くなくなってしまう。だから音が遠いという感覚は自分が感じたものに似てるなと思った 一億以上使わないと鳴らんのなら自分はマルチビットじゃないWolfsonを使うよ Wolfsonは理屈はよく分からんが聞いてる分にはいい
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 06:13:48.81 f42wecVRd.net
>>614
R2RはPCM1704でなくてももっと古いPCM56Pでも同傾向
しかしR2Rではないその他の方式はどれも今は失われてしまった
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 15:16:13.95 On8a3DDE0.net
PS audio DSDAC
URLﾘﾝｸ(audio.sg)
Chord qutest
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
Prism sound Callia
URLﾘﾝｸ(www.suono.it)
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 18:45:47.85 Yh6J+LeF0.net
>>622
やっぱりピュアってのは
何でもかんでもボッタクリなんだな…
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 18:52:51.44 pdAj38/a0.net
ボッタクリ、ぼったくり言う連中ってなんで一番のボッタクリの
税金についてはボッタクリって言わないん？と聞いたら
税金払ってない奴らだから、と言われた
めちゃくちゃ納得した
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 18:57:51.98 FyG7ro9Vd.net
パーツだけ見てぼったくり言ってる方がアホっぽいけどなあ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:00:07.51 npWiLySBa.net
社員は毎日ネコの餌（カリカリの安いやつね）でも食ってるとでも思ってんじゃないの？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:20:41.81 2IlAqIc0H.net
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:242番)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:24:45.45 81OFDSPL0.net
ま、ぶっちゃけ一番金掛かってるのは筐体だと思う
そんなに数捌けないから型代の原価がモロ乗るからな
でも、パーツ原価だけでボッタクリいう奴は社会見学した方が良いと思う
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:26:07.65 npWiLySBa.net
パーツ原価なひとは社会の底辺もしくは社会をみてない学生さん
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:38:02.93 pdAj38/a0.net
原材料費、加工賃、技術料、いろいろあるだろ
そして何よりオーディオ製品なんだから音に対していくら払うか？
音さえ良ければ、いくらでもぼったくって良いし、払う客だって納得して払ってる訳だ
逆に音が悪かったら、いくら原材料費が掛かっていても金払う気は無い
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:48:33.19 hisNGI6O0.net
>>630
一番大事な開発費が抜けている。
オーディオは小ロット生産だから、開発費がコストになる。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 19:54:05.27 rhOhWSEd0.net
人件費だって技術職だけでなく、経理のおばちゃんの分も払ってあげないとな
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 20:23:08.48 npWiLySBa.net
この手の製造業とは何か、原価にちょい乗せでよこせみたいな問いを仕掛けてきては、テンプレみたいな文で反論できなくなる事象って何度もみるw
ただ、輸入代理店あるけど直輸入の方が安いパターンにおいては、輸入代理店に対して同情の余地なし。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 20:35:56.57 /Hhh+Mx8r.net
中身スカスカはちょっとな
筐体サイズも合わせてほしい <
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 21:11:55.28 hSBTl3I/0.net
>>630
確かにそうなんだが、メーカーがスペックとかへんな理論で煽るからおかしくなる。
服みたいに、メーカーが音のデザイン代って言い切れば問題なくなる。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 21:24:15.17 YUjjGN6C0.net
QUAD、DAC内蔵の真空管ヘッドホンアンプ「PA-One」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
入力はUSB、同軸/光デジタル、アナログRCA、アナログXLRを搭載。
出力はヘッドホン（ステレオ標準端子 2系統）に加えて、プリ出力も搭載。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 22:02:28.48 UvmJLhvSM.net
製造業の開発費聞いたらぶったまげるだろうなw
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 23:13:25.96 sRMCiipd0.net
俺も全く関係ない電子機器の
製品開発してるけど
オーディオは部品を個人で
購入したら部品代とケースだけで
販売価格超えそう
いい音だそうと思ったら
高い部品使わないといけないし
数量考えたら全く儲かる気がしない
むしろこんなにいいものを
こんな安い値段で売ってくれて
感謝しかない
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/11 23:58:47.86 Sm2z+CmD0.net
>>638
俺も同じ意見だなー
大手だと量産製品になるまで試作50回はするでしょ
品証起こして企画して、回路図設計、イニシャル費、基盤製造、実装費を繰り返し、その人件費も、もちろん外注費だってあるしね、他にもまだまだアホみたいにあるけどさw
ボッタクリという人は試しにコスト計算してみたらいいのにね
中身見るのは俺も好きだけど、出音が成果なんだからそこで決めたらいいのにね
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 00:46:58.97 mQf6reZX0.net
dac関係ないけど、テレビとかなんであんなに安いんだろう
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 01:39:19.01 1qr+scii0.net
オーディオ以外の工業製品は比較的、各パーツを独立して設計・開発して組み立てれば所定の機能、性能を担保できるけど
オーディオは組み合わせた結果で最終成果＝出音が大きく変わる場合があるから何度もやり直してコスト増につながるのだろう
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 01:40:53.03 AiWAqhA60.net
生産台数の桁が違うからね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 01:41:33.24 gVxQ8w4k0.net
高級オーディオなんて誰もほっしてないからな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 04:38:13.34 Ky82lEpOa.net
615失神中
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:15:53.63 SYNkWxSG0.net
>>631
開発してるならまだマシな方…
URLﾘﾝｸ(iberia.music.coocan.jp)
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:21:21.36 SYNkWxSG0.net
>>639
出音が成果
ならいいけどね
ひとたびブラインドしてみれば
中華1万円DACと
値段だけハイエンドのDACとの
聴き分けすら出来ないという
嗤えないコント
自称良耳の上級者が実は10ｋHzすら聴こないってのがザラなんで
ムリも無いのだが
それが悲しきピュアオーディオの現実…
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:29:01.26 SYNkWxSG0.net
320kbps圧縮音源とAudioCDは、実質聴き分けることが出来ない
JEITAによるヒアリングテスト結果
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
電子情報技術産業協会（JEITA）によって行われたテストによると、
音声技術のプロフェッショナ�
668:許�220人が、圧縮音源とAudioCD音源の ヒアリングによる比較試験を実施したところ、320kbps圧縮音源と AudioCD音源を聴き分けられたのは皆無という結果だったとのことです。 なお、256kbpsと聴き分けられたのもほぼゼロ、192kbpsも分からない 人が大半、128kbpsからなんとか分かるけど気にはならないレベル とのことです。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/10/12 06:29:30.52 SYNkWxSG0.net
ちなみに、電子情報技術産業協会（JEITA）はオーディオ・メーカーなら
軒並み正会員として名を連ねている大きな団体です。
そもそもこのテストが行われた経緯ですが、「圧縮音源がAudioCDと
同じように高音質を謳うのはおかしい」という背景から、業界基準
「CPX-2601」を策定したそうですが、その基準が人間の主観的評価と
どれだけマッチしているかを確かめるために、実際にJEITAに加盟している
オーディオ・メーカー11社から約220名の協力者を得てヒアリングテスト
を行ったとのことです。
この試験結果は、つまりオーディオ・メーカー自らが「320kbps圧縮音源と
AudioCDは、実質聴き分けることが出来ない。256kbpsでもほとんど無理」
と言っているのと同じことのようです。
肝心のオーディオを作っている人がそう言っているので、オーディオファン
の方から聞かれる「320kbps圧縮音源とAudioCDは聴き分けられる」
という意見はどうも気のせいか何か（空耳？）かもしれませんね。