18/05/16 19:19:57.51 otRt9YmF.net
DTS-HD MAか
クライバーのブルーレイオーディオ盤で
5.0chのマルチチャネル音声ベト5を楽しむ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 19:34:47.32 EhpXPhPf.net
>>594
>仮にそれで卒論書いたら不可もらって卒業できないぞｗ
西口D論を思い出した。
以下の結果で素直にハイレゾは意味なしという結果を出せばいいのに
ハイレゾは意味があるという結論を強引に出したのは指導教官の指導の結果だと思う。
西口D論 ○聴き分け可 △不明 ×聴き分けできない
1 △（IMひずみ） ×(α過誤) "Satsuma-Biwa" "Satsuma-Biwa" (Japanese traditional music)
2 × Litha Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
3 × Meditation Vn, Pf
4 × Romanian Folk Dances Vn, Pf
5 × Intermezzo de "Carmen" Fl, Pf
6 × Beethoven: Sym. No.9 4th Mov. Picc
7 × Bach: Suite ior Vc No.2 - Prelude Sax
8 × Bach: Suite ior Vc No.6 - Prelude Sax
9 × Piece en forme de Habanera Sax, Pf
10 × Partie Sax, Pf, Perc
11 × Sednalo Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
12 × TihViatar Bulgarian Chorus (SACD ARHS-1002)
13 × Meditation+White Noise Vn, Pf, High frequency band consists of only white noise.
14 × Airs Valagues Fl, Pf
15 × Tchaikovski: Sym. No.6 3rd Mov. Full Orchestra
16 × Doralice Vo, Gt (Bossa Nova)
17 × しhega de Sauadade Vo, Gt, Pf, Perc (Bossa Nova)
18 × tiny rose Vo, Pf, Gt, Fl, Perc (Pop music)
19 × butterfly Vo, Pf, Gt, Perc (Pop music)
20 × Autumn Leaves Drums, Bass, Pf (Jazz piano trio)
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 20:52:44.61 GjWSnCme.net
>>601
君ｗまた君ｗいつもの君ｗ
またそれかよｗ
それはCDとSACDどころかCDとハイレゾどころか、同一音源・規格（ハイレゾ）の超高域有無の試験で
ハイレゾは意味が無いと言える試験内容じゃねーだろｗ
何度指摘したらわかるんだよｗ
↑で書いた
＞なお、この件に関して一切の反論を受け付けない。
と同等の態度、言動だろｗ君ｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:02:55.69 fhZ860wQ.net
>>598
クライバーはベートーヴェン5番7番だよーん
俺もTommyは5.1chもSHM-SACDもどっちも持ってんな
ついでに言うとボックスも持ってる
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:04:30.36 ZfifuT7o.net
SACDでマルチチャンネル組んでる人はどんな環境なんだろうか？
とても興味ある
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:06:04.36 fhZ860wQ.net
>>602
ああ、>>601ってなに書いてんのコイツ？と思ったらそういう話なのね
ちょっと知的水準が低い人みたいね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:07:13.38 otRt9YmF.net
>>603
トミーの5.1とはボックスだよ
ステレオ音声だけで比較すれば
SHM- SACDのほうが好きだが僅差
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:14:49.01 aeWPeFdr.net
SACD買っているのはサラウンドの器として
高音質は別に求めてない たまたまスペックがCDより上なだけ
そういうサラウンド優先スタンスだってあるぞ 俺のことだが
だからサラウンド入りじゃなければ買わない
サラウンド入りならDTS-CDでもいい
サラウンドで楽器音が後ろから出てくるのをよく非難されるがそれが何がいけないのか判らんわ
現実にありえないからこそ面白いんじゃないか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:30:48.54 EhpXPhPf.net
>>601で言えることは、
可聴域外の有無での音の違いは分からない。
すなわち、西口D論から44.1kHz24bitで十分。
他の実験で、12～24bitの違いは分からない。
すなわち44.1kHz16bitで十分。
すなわちCDで十分。ハイレゾは無意味。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:36:27.48 GjWSnCme.net
>>605
君ｗ
知的水準が低いちゅうか、>>601の書き込みはわざとやってる可能性大ｗ
このID:EhpXPhPfはSACD（ハイレゾ）に対し否定派で、最近このスレに書き込みしてるが
↑でも書いたように、その否定根拠はID:EhpXPhPfが試験した
URLﾘﾝｸ(highreso0.html.xdomain.jp)
これを根拠に主張してるわけだよｗ
ならば肯定派は、程度の低い反論や批判、誹謗中傷してないで、論理的な反論したらどうだということだよｗ
俺は前からこの主張に対し、反論をさんざんしてるんだが
＞なお、この件に関して一切の反論を受け付けない。
のごとくだなｗ
唯一受付てるのは↑の試験に対し、-40ｄB差以上の差があっても差を弁別できる例があるなら
いつでも主張を変えると言っているので、俺はさんざんそれを示したがスルーｗ
俺に対し↑でも
＞普通の常識人はレスしない
やらNGID推奨やらスルー推奨やら荒らしとか言ってる異常者がおるが
それに都合よく便乗して、指摘や反論されてもスルーして同じ主張を繰り返してるんじゃねーのかよｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 21:45:02.56 GjWSnCme.net
>>608
君ｗまた君ｗいつもの君ｗ
だからよｗ
"Satsuma-Biwa"は、論文では有意性有としてる
そして君はそれを△不明（△（IMひずみ） ×(α過誤)）
不明なのになんで「可聴域外の有無での音の違いは分からない。」と主張できるんだよ？ｗ
さらには、↑でも書いたようにCDとハイレゾの試験じゃねーのに
「すなわち、西口D論から44.1kHz24bitで十分。 」と主張できるんだよ？ｗ
君も
＞なお、この件に関して一切の反論を受け付けない。
てか？ｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 22:21:23.72 YXUZqU48.net
可聴帯域内でも、ハイビット/ハイサンプリングは
より忠実度が上がって波形曲線が滑らかになる効果があるのではないだろうか。
ローパスフィルターを通せば同じという見方もあるけど。
612:バカ瀬戸発見！
18/05/16 23:35:01.54 XyXyNpAl.net
↑
どうしてロリペドクソ野郎瀬戸公一朗がいまだに書いてんだ？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 23:50:17.30 fhZ860wQ.net
>>606
言葉が足りなかったが、SACD5.1chのデラックスエディションっつーのもあるんだ。2003年リリース
それのディスク2はボックス未収録のデモ
ボックスのBlu-rayよりもそっちの方をよく聴いてるかな
あ、あとDVD Audio盤も持ってるわ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/16 23:52:07.71 fhZ860wQ.net
>>607
サラウンドが悪いとは言ってないよ
よーく読もうな
ま、初心者はよくそういう考え方をするよね、というだけの話
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 02:24:19.45 50X4TUyC.net
>>614
君はそうやって相手を初心者と
決めつけて楽しいのか
楽しみ方は人それぞれだと
思うんだが
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 03:23:18.87 w8BZmEi3.net
>>614,615はまあ瀬戸の自演だな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 04:12:10.99 TYEbzts4.net
なんだｗ
寝てたら夢でハエの羽音が後ろどころか脳内から聴こえてきたと思ったらこれかよｗ
>>607
君ｗ
＞サラウンドで楽器音が後ろから出てくるのをよく非難されるがそれが何がいけない＞のか判らんわ
＞現実にありえないからこそ面白いんじゃないか
それはピュアオーディオ板だからだろｗ
ちなみに俺は後ろどころか脳内でも聴こえたくらいだから非難するつもりはないし
むしろ現実にあり得ないことをしようとするのは好きだしよｗ
まぁ、脳内から聴くには夢がピュアだが、サラウンドとしてはイヤホン、ヘッドホン
というところかｗ
そういうことじゃねーのか？ｗ君ｗ
ピュアオーディオとサラウンドの違いはｗ
俺は今ｗ
脳内オーディオについて、画期的大仮説を思考しているｗ
つまり、これからの時代は夢で音楽を楽しむ
「睡眠学習どころか睡眠音楽鑑賞相対性理論ｗ」だｗ
睡眠学習は睡眠中に記憶内容を聴かせるわけだが、睡眠音楽鑑賞がすごいところは
睡眠中に音楽を聴くどころか、音楽を聴く「夢」を見る鑑賞方法だｗ
よく言うだろｗ見たい夢は、枕の下に入れるとｗ
では毎度のアキュのカタログと共に、お気に入りのSACDを枕の下に入れて寝るとするｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 07:51:14.27 t2q3v3mm.net
>>クライバーのベートーベン
何もそんな古い録音の擬似サラウンド聴かなくても…
今ならヤルヴィ、フリエント、ヴァンスカ、ブリュッヘンなどいろんなタイプの演奏が極上のサラウンドで聴けるじゃないですか。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 08:31:46.06 P50DRxHW.net
>>618
そのあたりでクライバーのような
演奏があるかというと全く異なる印象
個人的にはサラウンド音声なら
SACDよりブルーレイオーディオ一択
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 08:49:09.32 TYEbzts4.net
君らｗ
なんだこれはｗ
睡眠音楽鑑賞どころかSACDが枕の下で割れてるじゃねーかよｗ
真似するやつが多数いると思うが、文句言われたらかなわんわｗ
SACDは必ずケースに入れて枕の下に入れろよｗ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 09:21:36.13 0lUaWepP.net
クライバーみたいな演奏したんじゃ、絶対勝てないだろ？ｗ
大谷なら速球で三振とれるけど、並みか並み以下の投手なら
寧ろアンダースローからの超スローカーブだろ？ みたいなｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 10:23:38.99 dBePdBbj.net
>>611
嘘の情報に洗脳され、SACDの2chのようなイカサマ商品に騙される典型例。
>可聴帯域内でも、ハイビット/ハイサンプリングは
>より忠実度が上がって波形曲線が滑らかになる効果があるのではないだろうか。
効果は全くない、理論的に得られる信号は同じ。
サンプリング周波数； 扱える周波数帯域を決定し、人間なら20kHz（44.1kHz）で十分
ビット分解能； 量子化ノイズを決定し、そのノイズが聴こえる場合ビット分解能不足となる。
録音レベルを極端に下げなければ16ｂｉｔで量子化ノイズは聴こえない。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 11:19:14.28 h5EaD6ZU.net
>>622
そういうのはスレ違いですよ。
そういう話はこちらのスレでどうぞ
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★68
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
ハイレゾとありますが、SACDを含めたハイレゾの有効性について論議するスレです
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 12:28:10.33 t2q3v3mm.net
>>619
クライバーの演奏の素晴らしさに異を唱えるつもりはりませんが、それぞれ全て別の美しさがありますよ。それらにも耳を傾けましょうよ。録音に関しては当時とは比較にならない素晴らしさです。Bru-Ray audioがSACDより良いのは2Lのソースで私も同じように感じます。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 12:44:47.19 TtzOqszZ.net
アキュからDP-750来月発売
URLﾘﾝｸ(www.audiounion.jp)
エソからはソフト２枚
モーツァルト：ピアノ協奏曲第20番・第21番
フリードリヒ・グルダ（ピアノ）
クラウディオ・アバド（指揮）
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
ブルックナー：交響曲第８番
ヘルベルト・フォンカラヤン（指揮）
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 13:33:24.72 kZI0a9/y.net
アバドってそんなに大した指揮者なの？
カラヤンはなんだかんだ言っても、人を黙らせるだけのものがあると思うけど
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 14:18:15.03 x3+qT7Wi.net
>>618
うん、だから疑似サラウンドじゃなくて2chのSHM-SACDを買い直したって話
>>619
すべて同感です
いろいろ聴いたがやはり7番はクライバーに限ると思う（次点でカラヤン）
>>624の言うことも分かるけれど
クライバーについては、Blu-ray Audioのほうがサラウンドは高品質ですね
つまりTommy同様、3種類の盤を持ってるということだ。あ、Tommyは4種類か
>>626
ロック好きの俺の耳には、アバドは、カラヤンのようには良さが分からない
まあエソテリックは全買いしてるので今回も買ったけれど
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 17:56:52.37 CJFY4ND1.net
>>627
アバドで何が好きか聞かれたら
まずはロッシーニかな
セヴィリアの理髪師は
音楽のみでも映像込みでもオキニ
フリッカのチェネレントラの映像も
素晴らしい
メンデルスゾーンの旧盤もいいし
序曲集もよいな
激しくスレチか
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 17:58:36.51 CJFY4ND1.net
クライバーのが擬似サラウンドというのは
何が根拠なの
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 20:35:47.92 9IQnzPex.net
クライバーの頃にはまだ2chステレオ録音しかなかったから
なので鉄ちゃん方式のマトリックス4chでもOK？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:05:20.63 t3zyutrL.net
アンビエントあれば
サラウンド音声録音できるでしょ
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:24:30.12 t3zyutrL.net
リビングステレオの3ch録音も
知らないのか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 21:40:56.49 4eYQpxdf.net
同時代のバーンスタイン のベートーベン交響曲全集をマスタリングしたのはペンタトーンですが、PVによるとオリジナルはEMTの所謂鉄板エコーによるアンビエンスを使っていて、それをデジタルリバーブに置き換えたそうです。それによりクォリティが大幅に向上したとのこと。
当時のグラモフォン(ベルリナースタジオ)がアンビエンスにマイクとトラックを振り分けていない確率は高いと思います。1993年のブーレーズのラヴェルもサラウンドは人工的に作られているというような記事を読んだことがあります。
きちんとしたサラウンドは1997年位からでは無いでしょうか。ディスクリート4チャンネル用に録音された音源という例外も有りますが。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 22:44:58.05 R1LV8cSj.net
>>632
3chって真中モノラルだろ？
だから普及しなかったんだろ
リビングステレオ自体は優秀なソフトが多いけど、それは職人さんのお手柄であって
システムのせいじゃないだろ？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 23:08:22.37 nCC4KMag.net
>>634
なぜモノラルを差別する？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/17 23:26:35.43 4eYQpxdf.net
>>634
リヴィングステレオはある年代以降は3chで録音してますね。
当時のアンペックスのレコーダーが3ch録音可能だったんですね。
丁度サラウンドのフロントの3本で綺麗に再生できます。
クラシックがメインですが面白いのはカインドオブブルーです。マイルスの音がセンターに振り分けられてます。
センターのマイルスを左右に振り分けたステレオ盤と比較すると透明感が優れてます。
残念なのはブルーノワルターの録音です。センターチャンネルをモノラル信号用に使っていたらしいです。リビングステレオ風に3ch録音してくれてたら貴重な録音が3chで聴けたのにと思います。
637:どうしてロリペドクソ野郎瀬戸公一朗がまだ書いてんだ？
18/05/18 00:32:21.37 +5g5zYWx.net
ここは瀬戸隔離スレ
全部瀬戸公一朗の自演だ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/05/15(火) 02:23:21.65 ID:kw+2jvEM [1/2]
ロリペドクソ野郎・瀬戸公一朗がロリペドな証拠がこれ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
430 名前：瀬戸公一朗のクソ野郎がまたやらかしてるぞ[sage] 投稿日：2018/04/19(木) 23:36:04.30 ID:PxU3VsEK
クソ瀬戸
猿でも反省できるのにおまえはエテ公以下なんだとまたまた証明かよｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:973番)-976
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 03:34:42.42 kLoFpvZ2.net
オーディオフィディリティーが最近どうもおかしい
Qジョーンズでミソつけたか、スピリッツとか売れないもの出したせいか
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 05:30:54.07 G1WFwA5L.net
>>633
クライバーに関してはよく分からないんだよね
ブルーレイオーディオ盤を出した時に
交響曲にはサラウンド音声付けて
椿姫には付けなかったのか
交響曲のサラウンド音声はSACDとブルーレイで
何故これ程違うのか
バーンスタインはブルーレイ盤をちゃんと聴いて
読み込みもしてみます
ありがとう
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 05:39:25.24 G1WFwA5L.net
アンビエントを別に収録しておかないと
調整に不便で仕方ないと思うんだけどね
近接マイクなら別に収録してるわけでしょ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 06:08:05.86 DSOVYpkW.net
>>634
>3chって真中モノラルだろ？
センターchはモノじゃないぞ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 06:09:41.19 DSOVYpkW.net
>>636
>残念なのはブルーノワルターの録音です。センターチャンネルをモノラル信号用に使っていたらしいです。
んなこたあない
モノーラルは別系統のミキシングをしていた、まったくの別物
おそらくマイクから別系統だったと思われる
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 07:06:53.76 4uupx0kz.net
>>642
アンペックスの3トラックレコーダーの1トラックをモノラル用に振り分けていたという事で齟齬はないと思います。
逆にL+Rでモノラルを作るのであれば1トラック分を振り分ける必要も無かったと思います。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 07:32:13.05 DSOVYpkW.net
>>643
>アンペックスの3トラックレコーダーの1トラックをモノラル用に振り分けていたという事で齟齬はないと思います。
コロムビアはそんなことはしていなかったよ
マーキュリーの３マイク録音なら可能だが、コロムビアのマルチでは不適
テープレコーダーも常に２～４台回していたし
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 07:51:08.99 G1WFwA5L.net
なんか録音を見ていたのかな？
根拠のない妄想なら要らないです
今バーンスタインのブルーレイオーディオ
ライナー見てるけどポリヒムニアが
リマスタとサラウンドのリミックスしたとは
記載があった
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:03:30.65 .net
PENTATONEが…とか書いた人のこと？
バーンスタインとクーベリックの区別が付かなかったのでは？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:04:28.08 DuSrJvs2.net
>>644
教えて頂き有難うございます。
この件は私も人伝ですので自信はありませんでした。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:09:28.16 DuSrJvs2.net
>>645
ポリヒムニアはPentatoneから独立した録音会社です。この場合はポリヒムニアの方が正しいですね。混同してしまってすみません。クーベリックのベートーベンもポリヒムニアが担当していると思います。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:14:58.56 .net
思いますはいらないって話の流れでは？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:17:00.39 DSOVYpkW.net
>>647
どういたしまして
アメリカで３トラック・レコーダーが普及したのは、協奏曲録音に便利だったから
ソロ用に１トラック使えるからね
651:645
18/05/18 08:19:28.30 4FnADzPw.net
>>648
私はペンタトーンもポリヒムニアは
ニアリーイコールたと見てるので無問題
1974年に擬似サラウンドで
収録したと断言する根拠が知りたいだけ
現場にて収録したエンジニアさんみたいな
主張する人が違和感あります
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:23:55.63 DSOVYpkW.net
文盲は哀れだね
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:45:16.23 DuSrJvs2.net
URLﾘﾝｸ(www.universal-music.co.jp)
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 08:58:52.35 1DTKM+7/.net
>>646
随分と演奏の解釈に違いがあるような
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 09:08:37.43 OixLgIk6.net
話題はCDよりハイレゾのソフトの話しだけですか、、、。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 10:44:41.96 cRVKdPAU.net
>>635
サラウンド＞2ch＞モノラル、みたいな小学生みたいな価値観なんだろ
音が多ければ深みも増すんだー、みたいな
大瀧詠一はモノラルこそ至高と言ってたけどね。サラウンドとか馬鹿にしてただろうな
山下達郎もペットサウンズはモノラルでしか聴けないと言ってたと記憶
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 11:37:33.48 G8yyPOuB.net
>サラウンド＞2ch＞モノラル、みたいな小学生みたいな価値観なんだろ
誰もそんなこと言ってないと思うけど。
2chのSACDとCDは音的には同じ、ただし、差別化のために
最低レベルシフト、内緒でリマスタリング、堂々とリマスタリングというように
インチキ商品のような物。
しかし、サラウンド側はCDでは再生できないのでSACDの価値はある。
だからSACDを本質的に話したかったら、必然的にサラウンドとなる。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 11:44:40.23 z2QH5c4J.net
音的に同じって同じだったら買わないよ
DSDにするんだから通常はマスタリングし直すよね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 11:49:48.97 AscCiI68.net
大瀧詠一といえばウォール・オブ・サウンドなんだが・・・
ちな、ツイントランペットなんかはステレオが圧倒的に良い
アルトとテナーのクインテットとかもな
ま、大瀧さんは時代的にピンポンステレオの悪印象があったのかもなあ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 12:05:02.72 G8yyPOuB.net
>>658
PCM ⇔ DSDで音が同じ（人間の聴力では聞き分けできない）は実証されている。
>DSDにするんだから通常はマスタリングし直すよね
そのマスタリングのし直しでレベルシフトするのはおかしいし、
それが規格だとして、音が変わったと大騒ぎするのは神経を疑うよね。
そのレベルシフト分を補正したら同じものだよね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 12:08:15.31 AscCiI68.net
ところで今のジャズの録音は、全ての楽器がほぼセンターから聞こえるマルチモノ
リスナーの様々な機器、聞かれ方を考えるとこれが平均的に一番てことなんだろうが
それじゃイヤ～んという人達もいて、私の記憶が不確かならばTBMは音のデカいドラムだけ別ブースで
ピアノとベースは同じスタジオだったはず
またスガーノのオーディオラボも、ホールでの録音に拘っていたはず
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 12:29:48.98 DuSrJvs2.net
>>657
ちょっとよく分からないんですが、マスターが24/192だとして、CDの場合はそこから16/44.1に変換。SACDの場合は同じマスターからDSDに変換するという事でよろしいですか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 12:53:37.95 G8yyPOuB.net
>>662
リマスタリングの話題だからいったい何をしているかは録音側が言わない限り分からない。
本来は聴けば分かる、とみなさん言っているのだから・・・・・現実は・・・・・。
で、最近の録音を192/24とすると>>662の言っているのが普通だと思う。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:05:16.87 .net
リマスタリングって何？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:05:41.02 b2ImqhCo.net
>>656
達郎はペットサウンズのステレオミックスが出た時
「予想以上に素晴らしい」と言ってラジオで流していたよ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:07:16.95 VfGMJ6mB.net
リマスタリングで音は変わらないって言ってる人がいるんだな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 13:08:32.04 9F+bTqkN.net
>>662
24/192から16/44に変換しただけだと音圧が低くて痩せた音になってしまうので、通常は音圧を上げて16/44の容量に効率よく収める為のマスタリングがされます。
DSDへはオリジナルの24/192からそのまま変換するフラットトランファが多いようです。
ただSACDシングルレイヤーで出てるものは最初からDSDで録音されたものも多々あります。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 14:10:24.15 G8yyPOuB.net
>>667
>24/192から16/44に変換しただけだと音圧が低くて痩せた音になってしまうので、
ふーん、プロの機材だとそうなるんだ。
フリーの変換ソフトを使えばそんなことないけどな。
プロもそれを使えばいいんだよ。
ただ、そうやって例えば変換で-1dBになっても、
+1dBしてやれば痩せた音は元へ戻るわけだよね。
とここまで書いてきて、プロはコンプをがんがんかけ、信号をクリップさせるよね。
もしかしたらその影響カモしれない。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 14:28:03.04 2lEP8Gxn.net
>>664
君ｗ
文言通りマスタリングし直すことだろｗ
>>667
君ｗ
＞24/192から16/44に変換しただけだと音圧が低くて痩せた音になってしまうので、通常は音圧を上げて16/44の容量に効率よく収める為のマスタリングがされます。
ダウンコンバートはソフト次第だが、audacityなんかの差分は-90ｄB以下でほとんどないぞｗ
なので、ハイレゾをダウンコンバートしても「聴き分けできねーｗ」と言うやつがいるわけだよｗ
ちゅうかよｗ
＞音的に同じって同じだったら買わないよ
という話が出てるが、SACD買うメリットはなんだ？ｗ
ここの人は、音的に同じだろうが違うだろうが、買ってるんじゃねーのか？ｗ
ちゅうか、CD付いてなくても買うんじゃねーのか？ｗ
なので、CDはオマケちゅうか、別アレンジやらB面的な使用やらで活用したほうがいいんじゃねーのか？ｗ
だってよｗ
SACDとCDをいつも聴き比べしてるんじゃねーだろ？ｗ
通常、SACD聴いてるんだろ？ｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 14:58:25.02 rJ7PAUpi.net
毎日毎日おまえ…
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 15:04:00.58 2lEP8Gxn.net
ま あれだよｗ
「…」を多用するやつは限定できそうか？ｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 15:04:13.92 2wRvglnT.net
>>667
>フラットトランファ
ww
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 16:12:40.80 4FnADzPw.net
>>668
頭おかしいの？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:11:33.30 VpN00LI/.net
>>668
打ち込み系等のもともとの音圧レベルが高い音源だと16/44に落としても聴感上の差異はほとんどからない程度だが、通常の生の演奏を収録する際は、ピークが0dbを超えないようにレベルを設定する 超えると潰れる リミッターを通しても歪む
このような平均音圧が低い音源だとそのままソフトウェアで変換しただけだと>>667が指摘してるように平均音圧レベルを上げる
そのためにコンプが使用される
こうした調整をマスタリングという
DSD層はその必要がない
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:18:54.24 .net
リマスタリングとは違うんだね
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:28:41.00 LZkuq3ki.net
リマスタリングはマスタリングをやり直すこと
最近のリマスタリングの流行りはEQでメリハリを強調してコンプで音圧を上げて厚みや力感をつける
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:49:42.04 .net
>>674はリマスタリングとは言わないのか
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:53:50.80 j1Ql0SDa.net
>>677
リマスタリングは再マスタリングの意味
既に存在する版とは違うマスタリングをしたCDを出す際にマスタリングが違う意味でリマスタリングということは多いが工程上はあくまでマスタリング
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:54:38.66 VfGMJ6mB.net
何言ってるかさっぱり分かりません
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:58:48.82 4FnADzPw.net
初挑戦も再挑戦も挑戦です
みたいなもんだろ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 17:58:53.33 DuSrJvs2.net
マスタリングとはミックスダウンできた後に、それを出荷出来る音源に整える作業って事でしょうか。
ミックスダウンを作る作業はミキシングでは無いんですね。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 18:01:42.26 G8yyPOuB.net
>>674
イマイチ何が言いたいのか分からないが、
全て主観、心理的なことだけ、というのは分かった。
だから、その痩せていない192/24をクリップしないように適切な録音レベルにし、
それを44/16に変換すればいいんだよ。
44/16に入らないほど広大なダイナミックレンジを要求する音源は
どうも現実に存在しないようだ。
あったとしても自衛隊とか花火くらいか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 18:07:16.39 VfGMJ6mB.net
＞44/16に入らないほど広大なダイナミックレンジを要求する音源はどうも現実に存在しない
頭大丈夫かな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 18:26:18.05 fU7MWENv.net
>>676
誤解が激しいな。
EQでメリハリを強調って、具体的にどうするわけ？
「コンプで音圧を上げ」ってあるけど、コンプレッサーって圧縮のことだから音圧は下がるんだぜ。
もっと言葉を正しく理解して使用すべし！
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 18:32:06.77 2wRvglnT.net
>>684
>「コンプで音圧を上げ」ってあるけど、コンプレッサーって圧縮のことだから音圧は下がるんだぜ。
本気なのか、ジョークなのか
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 18:37:51.23 KsniaDeg.net
低レヴェルニワカ同士の戯言に触れるなよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:37:45.53 wugpvPmp.net
コンブで出汁をとれば、平均的な旨味は上げられる、ってコトだよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:42:43.47 d5uxWDOv.net
>>681
初心者レベルの俺に言わせれば、マスタリングはミックスダウンした各曲間のバランスを取る作業（表向き）
ミックスダウンはトラックダウン時に理想のバランス・音質に調整する作業（表向き）
実際、CDはミックス・マスタリングでスマホ用にコンプでダイナミックレンジを狭めて、
全体として音圧を上げている。はず・・・
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 20:47:41.36 G1WFwA5L.net
このスレッドには時々ソニーガーとか
意味不明な戯言を連発する人が涌くが
PヤルヴィなどにはちゃんとDSDレコーディングのSACDが
存在している
恐らくポリヒムニアを既に引退した人がメインエンジニア
シューマンをバラで揃えたんだが
ブラームスなども揃えることになるのかな
国内でサラウンド音声をきちんと収録する技術って
NHK以外残ってるのかね
フォンテックも日コロもやめてるよね
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:02:41.65 2lEP8Gxn.net
なんだｗ
またコンプかよｗ
「コンプレッサーを通したのみでは音源の音量が低下するため、コンプレッサーの後段に繋ぐミキシング・コンソールやパワーアンプなどで必要に応じ低下分を補償増幅する。また、この低下分補償用の増幅回路を内蔵する機種もある。」
つまり、増幅回路を含んだものを通常「コンプ」と言っている
さらに前からさんざん書いてるが
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:504番)
＞コンプのいろんな目的、機能の使用例だｗ
＞①全体コンプ
＞②胴体コンプ
＞③頭部コンプ
＞④足コンプ
それから「リマスタリング」は、だからよｗ
文言通り、過去にマスタリングしたものをまたマスタリングすることだろｗ
「RE」＝「リ」を付けてることからわかりそうなものだがｗ
俺はあとで夜食に「リ食パンｗ」するｗ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:21:17.58 G1WFwA5L.net
立憲民主党の人と690の共通点
他者には厳しく言葉尻などで暴論を喚き散らすが
自分には非常に甘いダブスタ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:23:48.07 wugpvPmp.net
砂糖を頂点に、食ぱんやご飯といった白い炭水化物は体に悪いぞby週間新潮・・・ あれ？文春だっけか？
まあどっちでもいいや～(*´∀｀*)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:29:38.80 2lEP8Gxn.net
>>689
君ｗ
サラウンドは7.1chどころかNHKが将来22.2chサラウンド予定なわけだが
音楽鑑賞よりAV鑑賞（映像付き）向けだろうなｗ
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
音楽鑑賞において、生演奏（リアル）再生を目標にしている人から見たら
現実としてあり得ないような定位で音がしたら違和感があるわけだが
制作側（22.2chワンポイントマイクやらｗ）と再生側次第で、よりリアルな音場再生が可能かもしれないｗ
「後ろから聴こえておもしろいｗ」という楽しみがある人もいるようだがなｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:41:21.76 2lEP8Gxn.net
>>691
お前よｗ
またお前かよｗ
前から指摘してるのに何度も繰り返すやつは、ダブスタどころでないわｗ
お前はループどころか今話題の「RE」つまり、「リループｗ」ｗ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:43:35.93 4uupx0kz.net
>>689
Pヤルヴィ/カンマーフィルのRCAの録音はテルデックだったと思います。
Pヤルヴィ/Ｎ響はオクタヴィアなど。
RCAは他にもジンマンのマーラーが4chで出てるけど、これは大変素晴らしい録音です。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:45:35.25 1DTKM+7/.net
>>692
そういうのを全く摂らないというのもこれまた身体に悪いというね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 21:55:51.90 4uupx0kz.net
因みに私が好きな録音会社はテイクファイブ、ノーススター、ポリヒムニア、トリトナス、サウンドミラージュ。特にノーススターのチャレンジクラシックスへの一連のサラウンド録音は最先端の一つだと思う。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/18 23:19:05.57 2lEP8Gxn.net
ちゅうかよｗ
>>693にも書いたｗ
＞制作側（22.2chワンポイントマイクやらｗ）と再生側次第で、よりリアルな音場再生が可能かもしれないｗ
なんだかんだ言ってもよｗ
結局、生演奏（リアル）再生を目標にしている人は、演奏会場などで自分の耳で聴こえたものが
そのまま再生できればいいわけだよｗ
なので、マイクは耳と同条件いや同等な指向性やら感度で収録・制作し
再生側はそれを復元できるようなSP配置やらにすればいいわけだよｗ
当たり前だがｗ
それが、22.2chワンポイントマイクやら22.2chSPということらしいが
素人にそんな環境は勿論、調整ができるのかよｗ
ここは自動調整できるようなシステムにしないと
「後ろから聴こえておもしろいｗ」というやつが増えて、本当の音楽が崩壊するぞｗ
まぁ、今でも自動調整・補正できるシステムはあるけど、強化すべきだなｗ
なんせ今の時代、イヤホンばかりで音楽聴いて、SPの音を
「おｗすげーｗ音が広がってるｗ」とか初体験感動してる時代だからなｗ
そういうやつらにも「リ感動」させるようなピュアサラウンドシステムを開発すべきだなｗ
ちゅうか、22.2chのソフト媒体はどーするんだよｗ
まぁ、また「松田聖子22.2ch リマスタリングｗ」とか言いながらリ発売されるんだろうけどよｗ
699:バカ瀬戸発見！
18/05/19 00:13:01.13 tbDjU5Az.net
どわー、バカ瀬戸公一朗のくっそ自演スレ流しかー
んなことしてもロリペドクソ野郎瀬戸公一朗祭りだかんなー
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 00:27:59.06 cEGl2hY/.net
なんかよｗ
リバカがいるようだがｗ
リ食パンして寝るわｗ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 01:23:16.29 okR3KHWt.net
♪どうして どうして
2ちゃんは つまならくなってしまったんだろう～
あんなに～ オーディオ愛していたのに～
byリフレインが叫んでる
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 06:53:36.61 1E4uChtH.net
>>695
Everett PortreとJean-Marie Geijsen
ポリヒムニアのエンジニアです
片方はでしたかな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 07:27:30.29 ld1ue/NI.net
SACDのSHM仕様
スーパー・ジャイアンツ/ブラインド・フェイス
初回版「国内オリジナル・アナログ・テープを基にした2010年最新DSDマスター」
リイシュー版「米国オリジナル・アナログ・テープを基にした2013年DSDマスター」
シンクロニシティー/ポリス
初回版「米A&M制作2003年DSDマスター」
リイシュー版「英国オリジナル・アナログ・テープを基にした2013年DSDマスター」
それぞれ聴き比べた方がいらっしゃったら是非レビューをお願いしたいのですが。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 07:50:45.30 xPuAriM7.net
Audio Fidelityがクローズを決定
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 10:00:53.98 i3bseasi.net
>>702
ベートーベンの方のライナー読んでみたら、録音はポリヒムニアが担当と書いてありました。
シューマンもその流れでポリヒムニアの録音ですね。
ジャンマリへーセンはポロヒムニアを代表するバランスエンジニアです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 10:24:31.21 S7c6ysp3.net
>>703
アナログなテープをマスターにしてる時点で限界がある
SACDの真価が発揮されるのは最初からマイクもワイドレンジなものを使用して位置関係を正確にキャリブレーションしてDSDで録音されたもの
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 10:42:15.85 4KLJHoAA.net
>>704
ソースは？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 10:59:25.00 OGM+1XIR.net
マーシャルのメール
在庫はMDが引き継ぐ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 11:01:38.04 OGM+1XIR.net
MDじゃなくてエルーシブだった
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 11:23:01.44 4KLJHoAA.net
>>709
これでthe dude は完全に望めないのね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 16:03:35.15 qty2RrN6.net
>>704
カモ葱が減ったってことかな？
712:638
18/05/19 17:23:27.53 ymfmbkD2.net
言わんこっちゃない
ひどい商品も結構出してるからなあ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 17:37:00.53 pGqwXsep.net
買ってないやつに限って
聴いてもいないのに批判するのな
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 18:01:19.80 RZQ6bEL6.net
SACD聴けるプレーヤー持ってないのに
CDと変わらんというようなもんだな
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 18:45:45.61 33omxfJK.net
>>698
ホールでの生演奏の再現だけ考えるならば
「後ろから聴こえるなんてありえない」だろうけど
人工芸術としてのレコーディングの表現ならば
「後ろから聴こえておもしろい」はアリだろうよ
その「本当の音楽」の定義は狭すぎないか?
生演奏のクラシック以外を音楽とは認めない人?
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 18:56:53.55 DCTNdG3+.net
>>705
ジャンマリーは関節音が多過ぎるので
引退した方の方が好みでした
ペンタトーンではあと1人
メインのエンジニアの名前があったはず
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 19:05:50.12 i3bseasi.net
>>716
エルド・クロードですか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 19:28:55.29 1E4uChtH.net
>>717
よく名前がスラスラでてくるね
ユリアフィッシャーやってた人
いまJean-Marie氏とEverett氏の比較に
仲道郁代のベト3と5
児玉麻里のベトソナを聞き始めた
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 19:42:55.18 uYvHA1ez.net
sacdとcdの違い
高域・低域音よりもbit進数の方が大事と思う。
例えば、ノラ・ジョーンズのニセレゾ1stもsacd層とcd層では、cd層はsacd層よりも音がボヤけている。滲んでいるから、焦点がカチッと定まらない。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 20:04:31.36 GB0td+8+.net
>>719
そのノラ・ジョーンズのニセレゾってのも、後年のリマスターでちゃんとしたハイレゾになってるんじゃないの？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 20:11:01.83 i3bseasi.net
>>718
ベートーベンならHyperionのヒューイットも素晴らしいです。SACDからの撤退が絡んで2枚しかSACDでリリースされませんでしたが、センターを等価に扱っていてフロント3本の迫力が凄いです。
たまたま今日このレーベルのアムランによるブラームスのPコン2番を注文しました。これは4chかもしれません。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 20:24:36.08 uYvHA1ez.net
>>720
bluenote盤は、アメリカの検証サイトで色々書かれてた。
再発のAPO盤は細工されてないと言われてるみたい。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 20:36:18.85 1E4uChtH.net
他者による検証より
自分で聴いてみてどう感じたかが
重要だとは考えないのか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 20:51:35.32 1E4uChtH.net
>>721
今日モトリー・クルーの
ガールガールガールズ30周年盤を買った
エライ違いだ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 21:07:07.64 uYvHA1ez.net
>>723
自分の感想が>>719だよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 21:37:30.95 1E4uChtH.net
これは申し訳ない
読み飛ばしていた様だ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 22:20:11.17 DGBtS+pc.net
今時DSD64かよw
何もかも遅れてるな～
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/19 22:42:51.42 OGM+1XIR.net
>>713
「酸っぱいブドウ」
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 04:20:29.58 XZ3LxBpG.net
>>727
遅れてるディスクすら
読めない727
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 04:43:02.30 XZ3LxBpG.net
ベトベンPコン繋がりで
グルダのSHM-SACDを聴いている
もちろんADDです
リマスターはクラシックサウンド社で
やりましたとしか記載がない
ユニバーサルにとっては
誰がやってもいい仕事なのだろう
インチキと言われてるノラは
元の仕事が誰で
誰がSACD用に作り直したか
記載がある
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 05:41:24.38 0Q3c37Hu.net
元の録音が昔のアナログテープという時点で、いくらSACD用のマスタリング作業にいい仕事をしようが、アナログテープデッキの音質を超えることはない。
アナログテープはダイナミックレンジも周波数レンジも狭く、44/16の器にほぼ収まってしまう。
現にCD用に優秀なマスタリングがされたCDはSACDと聴感上ほとんど変わらないといわれるのはこのため。
しかし、BISレーベルのように、最初から高性能な機材を使って高音質マイクからダイレクトにDSD録音された音源はCDとは明らかに違う圧倒的なリアリティがある。
BISはSACDマルチチャネルによるサラウンドが基本で、それをステレオにミックスダウンしたものも合わせて収録されている。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 06:19:21.81 wArhSjXN.net
AF社長の挨拶
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
733:z
18/05/20 08:01:23.36 CIrrJrIC.net
URLﾘﾝｸ(xn--1-4euyagb2dkt3gziog5152brkm.club)
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 08:01:38.57 sNevJt5Z.net
>>731
はぁ？
何言ってんの？
アナログマスターがCDの器に収まるワケね～じゃんｗｗｗ
その浜田翔子にレコードとCDで聴き比べてみな
プチパチノイズ以外でCDが勝るところは一つもなしだ
ちな、オレのSACDPはOPPOではない舶来製
レコードプレーヤーは音が悪いと定評？の国産DD40年選手な。カートリッジも103だしｗ
それでもレコードの圧勝ｗｗｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 09:12:11.35 IihAzOJn.net
>>734
>アナログマスターがCDの器に収まるワケね～じゃんｗｗｗ
すっかり音楽業界に騙されているね、それとも関係者？
736:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 09:37:55.19 mehNNRly.net
君が馬鹿なのは間違いないけどな
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 10:28:20.24 Hl7jCy0c.net
>>731
BISは2005年頃に編集の楽なPCM録音に切り替えています。
最近は多分DXDが使われていると思います。
クラシックのマイナーレーベルは基本PCM録音で、今後はDXDが主流になって行くでしょう。その効果はチャンネルクラシックスから出たレコードアカデミーの録音賞を受賞したフィッシャー指揮のマーラー3番で聴けます。
SACDの最新の録音は一段と素晴らしくなっていると感じます。ただDXDをダウンロードして直接聴くのには敵わないでしょうが、コストを考えると今のところSACDは有効なメディア一つだというのが私の考えです。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 10:43:15.16 YaUaJXIY.net
>>737
今の新生BISはその頃のBISとはかなり違うよ
pyramixでDSDネイティブの編集を行ってる
それとマイクが高音質
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 11:04:02.05 2/NRPt0C.net
>>現にCD用に優秀なマスタリングがされたCDはSACDと聴感上ほとんど変わらないといわれるのはこのため
これは異論があるな。SACDとCD層聞き比べると差はあるけどね。ただ、その差が個人によって大きいか小さいかは別問題なのはわかる気もするが・・・
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 11:16:26.88 3lfAOgPk.net
>>737さん、CDとSACD、CDPとSACDPを較べる方々が多い中、21世紀らしいご意見ありがとうございました。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 11:24:07.90 Hl7jCy0c.net
>>738
そうなんですね。失礼しました。
ところで新生BISってどの辺りからですか？
手元にある最新盤(Feb.2017録音)にはピラミックスが使われている事が明記されていますが、Original Formatは24／96とも書いてあります。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 11:39:56.81 IihAzOJn.net
>>737
こういう思い込みだけの発言って結構受けるね、このスレでは。
誰ひとり、PCMとDSDの音の違いを理論的に説明できる人がいないのに。
ところで、1回もPCM変換していない市販SACD音源ってどれくらいあるの？
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 11:41:30.44 IihAzOJn.net
>>739
>これは異論があるな。SACDとCD層聞き比べると差はあるけどね。
単にレベルシフトをフォーマットの違いと勘違いしていない？
744:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 12:03:26.81 Px4q1F+M.net
>>742
謎理論はいらん
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 12:07:20.01 yJqeBHdO.net
そもそもSACDの有効性の有無だとか詐欺だとかいう話題は、無駄に乱立してるハイレゾ論議スレでやればいい
ハイレゾ論議スレはSACDも含むしな
ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★68
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 12:28:56.75 XZ3LxBpG.net
イヴァンフィッシャーのマーラー2番聴いているんだが
確かに此れにはDSD録音と記載はない
DAコンバーターについて記載はあるけど
ヲタの好きそうな情報が少ない印象
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 12:41:39.79 M/vRA3J7.net
>>743
cdとsacdの違いを聞き取れないなんて、可哀想
何でも音量に違いで済ますなんて
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 12:53:48.74 HwXgw9jj.net
>>747
だよなぁ。
743はクソ耳ww
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 12:57:14.56 HwXgw9jj.net
>>731
君って大きな誤解をしてるんだよなぁ。
CDが劣化音質に聞こえるのは，主に周波数ごとのエネルギーバランスに大きなバラツキがあって，自然な音響を阻害しているんだ。
デジタル音声をもっと分析的に理解すべきだと思う。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 12:57:49.22 yJqeBHdO.net
>>748
クソ耳の上、スレ違いか
救いようがねぇな
>>1をよく読んで理解できない、理解出来ても従えないなら荒らしになっちゃうしスレに来なければいいのにね
とりあえず>>1貼り付けとく
1 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2018/05/01(火) 08:53:29.90 ID:EpY5Jepk
SACDソフトとハードの質問、雑談、購入相談、情報交換のスレです。
関連スレ
SACDについて語るスレ 006
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
※前スレ
【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.46【HARD】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 13:43:09.83 RZaUIvcr.net
>>742
CDはDレンジが96ｄｂ（理論値）
ｆレンジは22.050Hz（理論値）まで
SACDのDレンジは120ｄｂ、ｆレンジは40K程度（実用値）
これがフォーマットにおける音の違いだ
ググるだけの知恵も無いのに、誰一人説明出来ないとは・・・ヽ(´Д｀)ノｗｗｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 14:27:03.03 g7RSHag8.net
>>750
君ｗ
スレ主旨
「SACDソフトとハードの質問、雑談、購入相談、情報交換のスレです。 」
これに対し↑で言われてるのは
＞ところで、1回もPCM変換していない市販SACD音源ってどれくらいあるの？
＞単にレベルシフトをフォーマットの違いと勘違いしていない？
スレ主旨だろｗ
>>751
とりよｗ
そんなことはこのスレでは常識的なことだろｗ
↑で言われてる
＞誰ひとり、PCMとDSDの音の違いを理論的に説明できる人がいないのに。
この文面から
SACD（DSD）と比較するならCDでなく同条件いや同等のPCMのハイレゾですべきだろｗ
＞ググるだけの知恵も無いのに、誰一人説明出来ないとは・・・ヽ(´Д｀)ノｗｗｗ
ならば
お前、SACD（DSD）と同条件いや同等のPCMのハイレゾの音の違いを論理的に説明頼むよｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 14:44:00.56 RZaUIvcr.net
ストラドとガリネリの音の違いを論理的に説明してくれたら説明するよ(ﾟ∀ﾟ)ｵﾋｮｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 15:29:02.83 XZ3LxBpG.net
他者には平気で要求するが
他者からの要求には全く答える気がない
乞食根性とでも言えるのか
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 15:46:48.04 wArhSjXN.net
楽しく馴れ合ってるようにしか見えない
よく晴れた5月の日曜の午後なのにさ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:04:48.58 XZ3LxBpG.net
デニスマツーエフの
チャイコフスキーPコン1と2
スラブ系ぽい名前の知らないエンジニア
かなりピアノに近接してマイクを
セッティングしてるのか
演奏会で聴くピアノとはかなり違う音
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:06:48.87 IihAzOJn.net
>>751
あ、ごめん、「人間にとって」が抜けていた。
可聴域外の有無は人間には分からない、はドク論で明らかになっているので
SACDの40kHzまで、は音の違いの根拠として使えない。
ダイナミックレンジは12～24bitで違いが分からない、という実験があるので
これまたSACDのDRは、音の違いの根拠として使えない。
ちゃんとした知識がないから、嘘に洗脳されるんだよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:15:17.43 yJqeBHdO.net
>>757
そういう話はハイレゾ論議スレで
>>1をよく読んでくださいね
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:29:18.03 peDHpF/3.net
>>731
概ね同意だけど、誤解を生む表現があるね
SACDと優秀なCD層も聴けば個人差はあれ違いは誰でもわかると思う
昔のアナログテープから起こしてる音源は、いくらマスタリングが優秀でもそのアナログデッキの音を超えられないのは同意で、アナログテープデッキ自体が周波数帯域およびダイナミックレンジの制約があるのと当時のマイクの問題がある
やはり、最新の機材で音質に最新の注意を払って録音されたものは、昔のアナログテープとは明確に差があり、圧倒的に高音質だと思う
ただ、いわゆるハイレゾフォーマットであればよく、PCMかDSDましてやDXDかはそれほど問題ではないと思う
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:32:55.51 peDHpF/3.net
>>751
そんなことはみんな百も承知だよ
それはあくまで理想条件のフォーマットの話
実際にはADコンバータやDAコンバータのリニアリティの問題等がある
そして今議論されている問題はそこではなくて、アナログテープおよびアナログテープデッキ自体の音質の制約だよ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:46:41.36 MahJc0PZ.net
>>758 すぐこれだ。
【ソフトに関して】このスレが独立して存在する意義は？
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:48:34.84 .net
はい？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:50:38.70 fj9jQOpl.net
>>757
ノラのSACDで、SACDがCDと同じだとバレて叩かれるという事が市場評価による実験で立証されたとは考えられませんか？
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 16:54:26.69 .net
楽器の音を人間の可聴域外をカットして聞いたらカット前と同じに聞こえると思いますかね
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:00:14.52 qEeDnl5N.net
それ以前にここにいる爺さん達はモスキート音域が聴こえないという悲しい現実
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:00:59.27 .net
そういう問題じゃないんですね
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:01:36.03 .net
>>765
君の味覚もその辺の少年より劣っているんですけどね
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:32:49.05 IihAzOJn.net
>>764
>楽器の音を人間の可聴域外をカットして聞いたらカット前と同じに聞こえると思いますかね
客観的実験によると同じ音に聴こえるという結果だよ。
主観的には、この違いが分からないのはクソ耳というくらい変わって聴こえると思う。
君は主観と客観、どちらが正しいと思う？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:34:21.73 g7RSHag8.net
>>754
お前よｗ
だからよｗ
「リループｗ」
>>764 >>766 >>767
君ｗ ID無い君ｗ
君は、超高域有無による影響、つまり「ハイパーソニックエフェクト理論」関係を勘違いしてないか？ｗ
特殊な音源（ガムラン、琵琶、環境音等の限定したもの）以外、有意性無しだぞｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 17:46:14.26 .net
いつも上っ面ですね
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:02:30.55 g7RSHag8.net
>>770
お前よｗ
ID無いやつは、余計目立つんだよｗ
＞はい？
＞楽器の音を人間の可聴域外をカットして聞いたらカット前と同じに聞こえると思いますかね
＞そういう問題じゃないんですね
＞君の味覚もその辺の少年より劣っているんですけどね
なんだよこれはｗ
上っ面＝うわっつら とは
「問題の上面を見ているだけで、本質をとらえていない」
つまり、お前じゃねーのか？ｗ
だから
＞君は、超高域有無による影響、つまり「ハイパーソニックエフェクト理論」関係を勘違いしてないか？ｗ
こう聞いてるんだよｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:06:12.13 .net
人のレスもまともに読めないという
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:07:23.41 .net
引用してさも読んでいるというフリ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:13:41.15 g7RSHag8.net
>>772 >>773
お前よｗ
>>754の親戚かなんかか？ｗ
>>755をよく読んでおけよｗ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:14:19.09 Px4q1F+M.net
>>774
勝手に話を別な方に持って行っているのはお前
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:16:58.29 .net
＞ハイパーソニックエフェクト「理論」
勝手にやってろ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:27:27.92 g7RSHag8.net
>>775
お前よｗ
まずよｗ
このID無しは
>>764で先に
＞楽器の音を人間の可聴域外をカットして聞いたらカット前と同じに聞こえると思いますかね
こう発言してんだよｗ
なんだこれは？
だいたいよｗ
「勝手に話を別な方」ってなんだよ？ｗ
>>751でレンジ関係の話も出てるだろｗ
778:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 18:47:02.91 mehNNRly.net
これが曲解ってやつなんだな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:49:18.90 XZ3LxBpG.net
時間の無駄だろ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 18:54:17.93 g7RSHag8.net
>>778
お前よｗ
よく恥ずかしくないなｗ
「勝手に話を別な方」とか言ってるが、複数の人間が話してることだ
どこが曲解だよ？
781:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/20 18:57:15.49 qXIYoEfc.net
>>780
取り敢えずお前は黙ってろ糖質
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 19:04:06.14 XZ3LxBpG.net
少しずつ歪んで理解して
歪んで相手に伝える病気なんだよ
無駄無駄
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 19:11:48.33 XZ3LxBpG.net
SACDもハイレゾもろくに持ってないし
オーディオやってないと思うよ
空論だけで
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:39:56.75 AC/gPbCQ.net
持ってない持ってない持ってない持ってない持ってない
持ってない持ってない持ってない持ってない持ってない
持ってない持ってない持ってない持ってない持ってない
持ってない持ってない持ってない持ってない持ってない
持ってない持ってない持ってない持ってない持ってない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 20:59:43.69 gOCI6AuE.net
一周遅れのSACDスペックじゃどうしようもないだろ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 21:21:26.16 XZ3LxBpG.net
それすら聴けない惨めさって
どんな気持ちなの？
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 21:34:16.19 g7RSHag8.net
>>781
お前よｗ
「リループｗ」
>>488を読め
＞言われっぱなしでいろってか？ｗ
＞しかも俺にレスするやつまで否定するのかよ？ｗ
だいたいよｗお前
鯖みたいな奴やつだなｗ
>>782 >>783
お前よｗ
だからよｗ
「リループｗ」
>>488を読め
＞特に>>427でも書いた、俺に対する妄想を書き込むやつｗ
これを繰り返していくうちに、俺の「虚像」が生まれ
ますます悪化していき、例の誰でも「瀬戸」状態になる
お前よｗ
気を付けた方がいいよｗ
「とりあえず」（取り敢えず）が流行ってるみたいだが、とりあえずお前らよｗ
「ループ」どころか「リループｗ」
住民に迷惑だ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 21:35:24.03 U0CReJiD.net
SACDではCDのCD-DAみたく勝手に補完したりすることはないのですか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 21:52:15.26 g7RSHag8.net
>>786
お前よｗ
＞それすら聴けない惨めさって
また症状が出てるなｗ
>>785の言動を分析すると
「気軽にアナログプレイヤーの話題スレ」に出入りし、その発言内容からして
アナログ派の可能性があるｗ
仮にもだよｗ
SACDが聴けなくてなぜ「惨め」なのかね？
レコードがSACDに劣るのかね？
とりも言ってるだろｗ
＞レコードプレーヤーは音が悪いと定評？の国産DD40年選手な。カートリッジも103だしｗ
＞それでもレコードの圧勝ｗｗｗ
とにかくよｗ
「リループｗ」
>>154を見直せｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 21:56:38.16 g7RSHag8.net
>>789 一部訂正ｗ
×とにかくよｗ
〇とりあえずｗ
791:名無しさん＠お腹いっぱい
18/05/20 22:06:20.71 .net
次スレワッチョイな
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 22:11:04.35 g7RSHag8.net
>>791
お前よｗ
それはありがたいｗ
過去発言の分析がし易いｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 22:13:28.99 +pna0Dhy.net
>>791
ついでにSACDの有効性の有無論議など、他スレで行える事は禁止と明言しましょう。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 22:13:58.48 5izhNDV9.net
とにかくこのスレを読んで、
「CDとSACDの音は変わらないと感じている人はけっこういる」ということだけは分かった。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 22:31:28.65 4/wgGnQs.net
とにかくこのスレを読んで、
「CDとSACDの音は変わらないと思い込みたい人はけっこういる」ということだけは分かった。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 22:38:50.12 4/wgGnQs.net
>>768
どこで誰が実験したんだよｗｗｗ
芸能人に聴かせたって、タケモトピアノとスタンウェイに違いは分からんぞｗ
なら奇才グールドや悪の天才と歌われたララーシュタインもピアノなんかなんだっていいかと云えば・・・ｗｗｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/20 23:03:17.34 g7RSHag8.net
>>793
君ｗ
このスレ かなり昔からあるんだなｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
少なくとも１０年以上前からだｗ
しかもその後、スレ題や主旨も含め、かなり変動しているｗ
誰がどう決めてるんだよｗ
しかも>>750で書かれてる
＞SACDについて語るスレ 006
＞ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
なんだこのスレはｗ
>>795
とりよｗ
＞「CDとSACDの音は変わらないと思い込みたい人はけっこういる」ということだけは分かった。
誰だよそれは？ｗ
根拠書いてるやつもいるし、書いてないやつがいるなら「思い込み」なのか確認しろよｗ
＞どこで誰が実験したんだよｗｗｗ
さんざん論文等が出ており、↑で書いたように可聴域外は「特殊な音源」でしか有意性はない
798:瀬戸公一朗の自演レスしかない
18/05/21 00:27:12.83 IZ5GAluF.net
瀬戸公一朗の自演レスしかない・・・
||￣ Λ＿Λ
||＿（Д`； ） なに？このスレ・・・
＼⊂´ ）
（ ┳'
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 07:21:10.76 0BM0w2Fe.net
>>788の回答は?
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:08:03.61 8hUvTLd3.net
まあまあ皆さん、楽しく情報交換しましょうよ。
そういえばペンタトーンの技術部門を会社化したのがポリヒムニアですが、ペンタトーン以外の仕事も良くしてますね。
逆にペンタトーンも以前はノイブロンナー率いるトリトナス(ヘレヴェッヘのベートーベン)やサウンドミラージュ(ヤノフスキの幻想交響曲)に外注したりしてました。音は当然録音会社のカラーとなります。今でもこういった事は行われてるんですかね。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:13:55.80 OVX84Jb1.net
>>800
仲道さんのショパンが
カメラータの録音で
ソニー発売があった
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:17:22.17 /78B+Ju4.net
>>800
>ペンタトーンの技術部門を会社化したのがポリヒムニアですが、
ポリヒムニアは、フィリップスがレコード部門を廃業したので
そのスタッフが自ら興した会社だよ
チナ、ポーター氏はオランダ人ではなく、アメリカ人
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:50:05.09 GHFdK1Un.net
>>799
>SACDではCDのCD-DAみたく勝手に補完したりすることはないのですか？
補完って何のこと言っているの？
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 08:53:52.41 HowoUt6u.net
CD-DAって何かを勝手に補完していたのかね
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 09:02:39.87 8hUvTLd3.net
>>802
ペンタトーンとポリヒムニアの関係は
URLﾘﾝｸ(mikiki.tokyo.jp)
こんな感じですね。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 10:43:15.69 8hUvTLd3.net
>>801
情報有難うございます。
因みにAvex classicsも優良なｻﾗｳﾝﾄﾞSACDをﾘﾘｰｽしてましたが、録音は外注で櫻井卓、ｵｸﾀｳﾞｨｱともう一社(失念)をﾛｰﾃで使ってたそうです。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 18:08:49.95 xBBvlGcz.net
>>806
ステサンで桜井卓さんでたころは
エイベックスの桜井さんだったが
いまは外注の桜井さんかよ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 18:11:01.71 xBBvlGcz.net
>>806
オクタヴィアや日コロは
サラウンドやってるのかね？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 18:57:09.38 vKLJtqrS.net
CD-DA red book circ errror tolerance
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 21:11:22.29 RvlQ7161.net
>>799
ここにいる奴がまともな回答をするように見えるか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 21:12:51.32 RvlQ7161.net
いや、正確にはちょっと前まではまともな奴も居たが
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 21:25:45.98 7sDTi9LN.net
CDPのアップサンプリングのことを
言ってるつもりなのかも知れないが
意味分からないので放置
810が答えてやれよ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:07:33.74 7IQWPRQA.net
>>788
CD-DA（Compact Disc Digital Audio）は、コンパクトディスクに音楽等の音声を収める規格である。コンパクトディスク開発に伴って策定された。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:09:59.35 7IQWPRQA.net
コピーコントロールCD（英語: Copy Control CD, Copy Controlled Compact Disc）とは、主にパソコンでのリッピングやデジタルコピーを抑止する目的で導入されていた技術、もしくはその技術を導入した音声記録媒体の総称である。CCCDと略される。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:12:41.13 uh9Gi9T3.net
>>788
エラー訂正という意味ならあるんじゃないの?
読み取り方式は一緒だし
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:15:15.39 uh9Gi9T3.net
アップサンプリングをことを言ってるのか?
だとしたら自分の読み取りエラーだけどw
まあアップサンプリングは補完って言わないよね。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:23:12.32 uh9Gi9T3.net
オーディオCDだとCIRCって規格かな?
C1エラーC2エラーってやつ
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:25:25.61 uh9Gi9T3.net
そもそもC2エラーが発生するディスクをリッピングするんでなければ
関係ないような気がするけどね。
SACDってリッピングしちゃいけないんでしょ?
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:27:17.55 RvlQ7161.net
>>816
言うだろ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/21 22:39:34.70 +UoPD0Iz.net
>>810 >>811
君ｗ
まともな俺がいるだろｗ
で、補完ではなくデータ関係だから補間だなｗ
補間で有名なのはデノンのAdvanced AL32 Processing Plusあたりだが
これらはビット拡張、周波数領域の拡張ということでPCMの補間だなｗ
SACD（DSD）は、簡単に編集すらできない状況なので補間機能は聞いたことないなｗ
まぁ、最近DSD（１ビット）もビットを補間（0入れるだけだがｗ）して編集できる方法を
考えて実用化に向けて日夜励んでいるらしいｗ
俺は最近、最適な食パンの補間いや保管について思考しているｗ
つまり、原音忠実再生ごとく、できたてのあの「ふわふわ」を維持するには
超高域いや水分を補間する必要があるわけだよｗ 君らｗ
で、君ｗ
これがまともな回答でないとでも言うのか？君ｗ
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 01:22:59.09 dbczFTqG.net
>>741
新生BiSは、第一期解散から2年後の2016年7月8日に再始動することが発表された。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 01:25:51.32 zQTVBQin.net
なるほどロリペドクソ野郎瀬戸公一朗の自演スレだ
>>799の書き込み時刻が朝7時21分、それ以降も瀬戸だとわかるクソレス
また首になんないとわからないんだなこのバカ
こんどの首の理由はロリペドだってことなのわかってるよな？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 09:49:15.12 JazuBrYN.net
とあるDSDレコーダーの説明見たら、要するにFIRフィルタの動作を「補間」って書いてあったような
詳しく言うと、PCMではAD変換でデシメーション（1/64間引き）したものをDA変換の時はデジタルフィルタで補間する
そのデシメーションフィルタとFIRフィルタがDSDの動作原理には無い
ただし、大抵のSACDプレーヤーには出力にローパスフィルタが実装されていると思うので
その動作が結果的にPCMのFIRフィルタと同様の作用を音質に及ぼす可能性はあるな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 10:21:27.69 JazuBrYN.net
説明文の抜粋載せとくわ
PCM方式では録音から再生までの間に、1-Bitのデジタル信号に変換した後に
マルチビットのPCM信号に変換するため、データの間引きや補間などの処理が加わります。
一方1-BitオーディオではA/D変換された1-Bitの信号をそのまま記録し、再生も1-Bitのまま。
このシンプルな回路処理によって、1-Bitオーディオならではの原音に極めて近い録音/再生を実現します。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 10:24:17.72 21X8MZ1N.net
>音質に及ぼす可能性はあるな
無いよ。
まず、人間の聴力の性能がいかに悪いかを知る必要があるな。
自分が選ばれし耳と思っているのは全て心理的効果によるものだから。
主観試験では答えが分かっているから満点、それに違う答えを言っても許されるし。
いっぽう、人間の聴力を客観的に調べたら悲惨な結果しか報告されていない。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 12:58:10.70 IcuCSA+C.net
>>808
最近サラウンドは出てませんね。
非常に残念です。やめたんでしょうね。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 14:48:50.51 fJpu9Qi4.net
やっぱりCDがいいねえ、他は要らない
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 15:46:03.48 BdoaPMHl.net
>>827
じゃあ何故このスレに居るんだよw
829:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 15:50:37.39 resW8ZfQ.net
値段がいいんだろ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 18:12:53.69 kOfXaRHf.net
>>825
お前の謎客観謎試験は要らん
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 19:13:40.74 O3GkpnS6.net
>>830
その人、SACD含む至る所のハイレゾスレで同じような適当な事言ってるよ。
ここみたいな情報交換スレでも構わず謎な持論を展開する
それも四六時中
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 20:09:34.27 21X8MZ1N.net
>>830
謎客観謎試験って、君が理解できないだけ。
世の中の常識ではDSDとPCMで可聴域の信号が変わるなんて言ったら
精神病院強制入院クラスの非常識。
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 21:14:20.89 DYHLCzBB.net
信号は変わるだろ
フォーマット違うんだからな
どこまで馬鹿なんだ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 21:15:06.05 DYHLCzBB.net
信号同じなら
フォーマット同じかもな
835:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 21:30:14.38 uSi088Hm.net
謎理屈炸裂してるな相変わらず
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 22:25:56.78 +4ljQttZ.net
>>830
君ｗ
＞お前の謎客観謎試験は要らん
どれだよそれは？
また程度の低い反論してるなｗ
↑でさんざん出てる
URLﾘﾝｸ(highreso0.html.xdomain.jp)
これだろ？ｗ
どこが謎客観謎試験なんだよ？ｗ
>>833 >>834
君ｗ
＞信号は変わるだろ
また程度の低い反論してるなｗ
どこの信号がどう変わるんだよ？ｗ
837:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/22 23:25:50.26 /+yE6+Ug.net
謎というかウソとか勘違いこじつけだからな
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 23:52:02.73 +4ljQttZ.net
>>837
君ｗ
だからよｗ
また程度の低い反論してるなｗ
どこがウソとか勘違いこじつけなんだよｗ？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/22 23:55:00.03 .net
＞プロによる結果（）
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 00:20:45.53 L3vb1FLw.net
>>839
君ｗ
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「実際に音質を評価したのは、JEITA加盟企業11社から選ばれた220人。
いずれも音に関係した仕事を持つプロフェッショナルだ。」
841:瀬戸うんこ
18/05/23 01:23:11.17 AZedx1mN.net
おっとここは瀬戸うんこ隔離スレで、瀬戸うん公一朗はうんこ頭瀨戸公一朗を自分で攻撃パターンか
>>830=>>832なのはこの板の住人ならみんな知ってるこったぜ？
「精神病院強制入院クラス」なんて瀬戸うん公一朗しか使わないからな
警察の人、他もぜんぶロリペド瀬戸公一朗のレスなのわかりますよね？
842:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/23 05:31:19.83 rXhKKoIR.net
プロ？誰？
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 05:45:55.88 o0tfgWTx.net
仕事をしてる人はプロだよな
引き篭もりはプロではないけど
引き篭もりのプロなのかな
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 07:16:46.83 brEL6jJO.net
続きはAV板で
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 08:47:28.07 e1mgVLK1.net
AA誌の付録に付いてきたMQA-CDなるハイレゾCD聴いてみたで～
オレのプレーヤーだとただのCDなんだが、普通のCDPで聴いてもリンギングが改善されることによって、音の滲みが改善されるという
う～ん、改善ねえ・・・
確かに音は良かったけど、いわゆる高音質CD（アメーリオ録音とかな）に比べて特にすぐれているという印象は・・・
ユニバーサルは強気にも100タイトル発売するそうだが、既に持ってる有名タイトルだし
専用デコーダー付きDACかプレーヤーが必要だし、一枚三千円ではねえ
そんなにどじょうさんは柳の下にオルのか？
一枚千円のサンプラーが出るので、そっちは買ってみるつもり
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 10:04:14.01 Eai18Ri2.net
>>845
調べたんだけど、見つからないので教えてちゃんです
MQA-CDについてだけど
１．専用のデコーダーがあったらビット数は24bitになるの？
（16bitのままでサンプリング周波数だけが上がるの？）
２．レッドブックに準拠してるの？
（COMPACT disc DIGITAL AUDIOのロゴはついてるの？）
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 10:37:29.61 e1mgVLK1.net
>>846
①マスターは一度176.4K/24bit、もしくは352.8K/24bitに変換するとある
②マークは付いていたよ
なを、ユニバーサル盤はUHQCD仕様だが、AA誌の付録は普通のCD
ますますサンプラーでいいいなｗ
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 12:47:09.31 WP3m7BTi.net
【音楽】ジョン・コルトレーンのインパルス期アルバム5作がタワレコ限定でSA-CDハイブリッド化
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 12:52:47.14 EMlScyyC.net
人間の聴力だと320kbpsで十分と分かっている。
しかし、世の中にはハイレゾ、DSD、SACDなど心理効果が無いと、
音を良く感じない可哀そうな人も多い。
そこで、人の聴力では不要のCD内データが多いことに目を付け、
そこにハイレゾ成分を入れたのがMQA-CD。
で、頭の悪い人たちを相手にしているので、原理の説明も矛盾が多いが
CDでハイレゾの音が聴けると大喜びする人たちも多いからそこそこ売れると思う。
なお、CDPで聴いた場合、本来聴こえないデータ領域なので、
そこに変なデータが入っていても音の違いには全く気付かない。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 12:58:09.50 J7lrif5T.net
そんなにmp3が好きなのか
良かったね
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 13:11:11.44 hpk3bztO.net
>>848
アセンションが入ってない やり直し！
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 13:48:51.14 ZhAEG6jL.net
昔懐かしCD-4の原理も分からないオツムじゃ
MQA-CDの原理が分からないのも無理はない
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 17:57:08.30 BEc1n9bj.net
>>850
mp３で満足する人がオーディオ？
スマホで充分だろ
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:05:03.51 htRSr9Ca.net
問題はなぜそういう人間がこの種のスレに異常に粘着しているかだな
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:07:13.73 FOMgxiEH.net
SACDにだまされて大金使っちゃったら恨みたくもなる
mp3と同じ音なんだもん
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:08:51.13 J7lrif5T.net
うっはwww
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:09:43.54 FOMgxiEH.net
うっはは
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:10:22.02 htRSr9Ca.net
大金か
それは残念だったな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:10:59.69 zGR0Dr8t.net
はぁ？
SACDP持ってないと、自分からゲロってるんだぞ？ｗｗｗ
おまいも♪どこにで～もいる 特別～じゃない
た～だ～の～ いけぇぬぅ～ま～
か？ｗｗｗ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:11:15.48 FOMgxiEH.net
だよな
俺はそこまで使わなかったけどな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:13:27.49 /TzOQS/H.net
>>859
釜のアタシが突っ込むわ。
特別～じゃない が先よ！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:53:51.01 Mj/ESK7i.net
SACDPって安いのあるだろ
SACDがおまいのいうほど駄目なら
一枚か二枚でわかるよな
それで大金？
どんだけ貧乏なんだよ
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:57:04.88 zGR0Dr8t.net
>>861
おおっと！
これはうっかりはんｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 20:58:39.77 FPj0re0W.net
CDで十分とか、MP3で十分
という人の為のスレではないので退出願う
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 21:12:13.20 Mj/ESK7i.net
たとえはクライバーの椿姫なら
ハイレゾと言われるものでも
本家のSACDにエソSACD
本家のブルーレイオーディオ盤を持ってる
少しでも差異はないかを
自分で確認したくて購入した
趣味だから大金などと思わない
ワルツフォーデビーでも
異盤があれば買い揃えるのも
趣味だろう
日本ではアウトバーンがないから
ポルシェを買うのは無意味だとでも
いうのだろうか
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 21:27:09.02 L3vb1FLw.net
>>864
君ｗ
だからよｗ
このスレ題は「【SOFT】音楽聴くならSACD総合 Vol.47【HARD】 」
これを解釈するにあたり、賛同する人や賛同しない人も含めたスレ題と言えるだろｗ
そしてスレ主旨
「SACDソフトとハードの質問、雑談、購入相談、情報交換のスレです。 」
これらに対し君の
＞CDで十分とか、MP3で十分
＞という人の為のスレではないので退出願う
この「CDで十分とか、MP3で十分 という人の為のスレではない」と言えないだろｗ
逆に言えば「CDで十分とか、MP3で十分 でないという人の為のスレ」でもないｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 21:34:56.00 Mj/ESK7i.net
>>864
たしかにそういう人のための
スレッドは存在したけど
馬鹿が暴れて崩壊したな
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 21:37:04.74 L3vb1FLw.net
とにかくよｗ
SACDはハイレゾソフトの先駆けで、当初からCDとSACDの差についての議論が
大きな話題となっているわけだよｗ
現に>>865で
＞少しでも差異はないかを
＞自分で確認したくて購入した
こういう人がいるわけで、ピュアオーディオしてる者からすればCD等とSACDの差は重要な関心であるｗ
しかもSACDはCDとハイブリッドで、いわば「聴き比べてちょｗ」と言ってるようなもんだろｗ
なお、このスレはSACDの批判等する書き込みを禁止したいなら、皆と相談して
それなりの主旨を明記すべきだなｗ
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 21:42:36.66 FPj0re0W.net
とりあえずそのバカの1人であるID:L3vb1FLwはNG登録しておくことをオススメします
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 21:53:54.19 hY7oeQNS.net
アンチや懐疑主義者の皆さんはこちらでご歓談ください↓
DSDは幻想 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 22:02:40.27 9m0f3tEg.net
MP3もCDもSACDもオワコンという括りで仲間だなw
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 22:09:22.66 L3vb1FLw.net
>>869
お前よｗ
だからよｗ
「リループｗ」
>>488を読め
>>870
君ｗ
だからよｗ
アンチや懐疑主義者を差別するなら、皆と相談して
このスレにそれなりの主旨を明記すべきだと言ってるんだが？ｗ
だいたいよｗ
その「DSDは幻想」スレだがｗ
DSD派も多数書き込んでるじゃねーかよｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 22:10:27.24 +1uDQeyj.net
>>862
帰れクズ
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 22:20:44.70 Mj/ESK7i.net
>>873
SACDも聴けない馬鹿がくるとこじゃないよ
巣に帰りなさい
ここは
音楽聴くならSACDのスレッドです
日本語わかりませんか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 22:40:59.28 +1uDQeyj.net
>>874
わかった！帰る！
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 23:00:02.72 L3vb1FLw.net
>>873 >>874
君らｗ
おいおいｗ
そもそもなにやってるんだ？ｗ
>>873は
＞SACDにだまされて大金使っちゃったら恨みたくもなる
これか？ｗ
ならば>>874の
＞SACDも聴けない馬鹿がくるとこじゃないよ
なんだよｗこれはｗSACDに大金使ってるんだからSACD聴けるだろｗ
だいたいよｗ
＞音楽聴くならSACDのスレッドです
だからよｗ
それは、肯定派も否定派も含めたスレ題だろｗ
むしろ「音楽聴くならSACD」と言われれば、心理的に逆に否定派が集まるとさえ考察できるｗ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 23:02:02.10 ziUkzTVK.net
全部データにしたのに、たまにディスクで聴きたくなるのはなぜだろう。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/23 23:50:00.90 xekLgL5i.net
このスレも瀬戸が一日中書いてるのか
879:名無しさん＠お腹いっぱい
18/05/24 00:09:51.18 .net
なんだ瀬戸か
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 00:37:27.40 kRCR3EUI.net
>>877
一種の音楽を聴く為の儀式みたいなもんだからじゃないだろうか？
私も徐々にPCを使用したハイレゾ音源の再生に移行しつつあるが、SACDやCDで聴くことはよくある。
CDはリッピング済みで手軽にPCから再生可能だけどね
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 01:49:43.17 BXISpktO.net
>>877
そのうちLP再生に目覚めたりして・・・俺は今さらプレーヤーを買う気は微塵もないが
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 06:13:46.00 DxMElXyF.net
>PCを使用したハイレゾ音源
個人的には何度もバックアップが取れてしまうのが逆にわずらわしい
俺はパッケージの音楽CD（もちろんSACDも）を売っている限り買い続ける
もちろん異論は認めます
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 08:29:09.61 nq5AOYjW.net
>>881
SACDスレッドなわりに
アナログ好きな人多いな
CD出たとき
物理的破損のリスクが
桁違いに減ったのが非常に嬉しかった
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 09:28:50.86 8ICkQI53.net
>>882
賛成です
やっぱりSACDが一番好き
この前、ストリーミング試すためスポティファイ入れてみたら、聞きたい曲がほとんど無かった
ジジイのオレ･･･
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 09:37:09.86 FEN6d07Z.net
好きな音楽は全てCDで持ってる
PCなんか要らないだろ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 14:37:02.20 jTofG30Y.net
ユニバにNASを接続しているが、安物なので単体での選曲は至難の技。
かといって、外部TVに表示して選曲も面倒なので、ほとんどの場合CDで聴いている。
せいぜいアルバム2枚くらいしか聴かないので不便は感じない。
アルバムを選ぶ時も楽しいし。
SACDはあまり持っていないしお気に入りも無いので最近は聴かない。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 15:04:20.58 4uWQ1TjC.net
SACDが普及しないのは、リッピングしてストレージに貯められないのも大きな要因かと
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 17:31:41.24 FEN6d07Z.net
たくさんリッピングすると選曲で混乱して結局聴かなくなる
そして音楽に飽きる
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 17:38:40.00 KsFb0/Es.net
>>887
今更そんな事言われても・・・・
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 17:38:53.65 BXISpktO.net
んな事はない
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 18:41:53.09 r6Og/MTR.net
>>887
SACDが普及しないのは、iインチキ商品で賢い人は買わないから。
SACDが意外と絶滅しないのは、リッピングしてストレージに貯められないので
妄想がふくらむから。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 21:00:30.23 hWbP4WwX.net
>>889
今更でも言っとくべき事は言っといた方が良い
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 21:35:36.28 nW+4tvsa.net
>>871
オワコン一家だなw
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 21:40:58.82 LnGgB+pJ.net
>>891
確かにSACDはインチキ商品だったな
今はハイレゾというインチキ商品で儲けようとしているが
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 22:27:06.96 LQtXQtL+.net
WAVとALACとFLACのファイル形式があれば堪能できるのでよい。DSFやDFFがなくても問題ないし
SACDの媒体にこだわる理由はない。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/24 22:58:00.11 KsFb0/Es.net
だったら出てけよｗ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 05:37:31.19 Q1pTWMrp.net
いる意味はないね
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 11:39:38.73 0pvp0WKM.net
SACDも終わったよな
耳の悪い偏屈ジジイしか買わない
ハイレゾも今のユーザーをだませない、もう終わった
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 11:49:12.62 UZ8cuMdT.net
終わってるのはおまいの人生だろ
おまいが死んでもSACDは残ってるよ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 11:50:34.33 0pvp0WKM.net
>>899
残念でした、キチガイさん
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 11:55:23.69 Za5X6afQ.net
お前らSACDリッピングのスキルもない馬鹿共って暴露してるようなもんじゃんwww
スキルあると仮に将来SACDPが製造されなくなってもどうでもいいから精神的に楽だぞw
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 12:02:17.29 DbBCPDRU.net
SACDをどのように楽しむかのスレなので完全に廃れたらスレも終わるよ
でも、まだまだ新譜は結構な数発売されていて、残念ながら「廃れた」と言いきれる状況にないな
あと、そのようなSACDが終わったとか、無意味等という書き込みは大変不愉快なのでやめて欲しい
やめられないなら、ルールを策定していく
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 12:11:58.82 2QWtbgiK.net
そもそもアンチな人たち自身、気になって気になって仕方なくて、こんなスレまで出張って
粘着してるという事実が、まだまだ存在感ある事を証明してる。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 12:16:47.79 2QWtbgiK.net
>>901
買い貯めたSACDをリッピングしてサーバーに格納した膨大なDSDデータというのは、
音質面でも使い勝手の面でも、現状最高のオーディオソースだよな。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 12:20:45.70 DbBCPDRU.net
>>904
原理上はいくらでも高音質化できる筈だが、SACD相当かそれ以上の音質のハイレゾ音源があまりないしなぁ
あくまで俺が好きな演奏に限るけど。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 12:21:26.15 0zFm7XWK.net
>>902
ルール無用の荒らしには、ルール策定しても無駄だろう
SACDそのものというよりも、SACDに象徴される
自らには手の届かないハードやソフトに対する、不甲斐ない己れ自身に向けた超自我の怒りが
この様な歪んだ形で現れているのだな
底辺がイヤなら、とりあえず働けばいいのだが
そんな労働意欲はないからこそ、底辺で蠢くコトになるwww
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 12:46:41.88 Le1Y050a.net
>>901
SACDのリッピングは非合法だぞ
それをやってるおまえは犯罪に手を染めてることを自白してるわけだな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 13:43:50.34 zfcFPRyK.net
>>907
たぶん、SACDもってないから (笑)
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 13:54:17.81 2QWtbgiK.net
>>907
現状違法行為をしてると自覚した上で言うけど、合法化してリッピングを解禁すべきだと思う。
実際、利便性がケタ違いだよ。
市場のSACDの全てがDSD配信に切り替わるならそれもありだろうけど、過去の資産は
自分で引っ張り出すしかないからなあ。
まあ、個人的にはリッピングした盤も売り飛ばさす所持している事で、内面的には筋を通してる。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 14:05:50.54 BxVp4jOL.net
>>909
違法行為をしてリッピングしても、CD層との音の違いは分からない。
違法行為をする前にインチキ商品と理解できる知能を付けることだ。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 14:33:30.58 rzWad8d0.net
>>907
君ｗ
＞それをやってるおまえは犯罪に手を染めてることを自白してるわけだな
犯罪？ｗ
>>57にも書いたけどよｗ
＞つまり、あくまで個人的なSACDリッピング行為だけなら「違法だけど刑事罰はないよｗ」
＞ただし、民事上の責任（損害賠償など）はあるので、自己責任でおねｗ
あくまで個人的なSACDリッピング行為なら、犯罪でないｗ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 14:58:31.28 rzWad8d0.net
>>906
とりか？ｗ
そうなら
＞ルール無用の荒らしには、ルール策定しても無駄だろう
それはお前自らが示してるだろｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
スレ主旨にて■書き込み禁止人物・出入り禁止対象 にされてる「とり」つまり
お前自ら「とりあたま」とかコテまで付けて書き込んでるくらいだからなｗ
無駄どころの騒ぎでないｗ
こんな言動するやつはお前の言うように「荒らし」「異常者」なので例外として
スレのルールは「住民と協議の上」、制定することはなんの問題もない
他スレでもあったが、適切なルールであるにもかかわらず「守れないから無駄」とか言うやつは
ルール不要の根拠にならないｗ
なぜなら、危険なので「立入禁止」を決めたが、守れないので「立入禁止」をやめるのか？ｗ
むしろ強化すべきだろｗ
↑でも何度も書いてるが、このスレをSACDの賛同者だけのスレにしたいなら
「住民と協議の上」、ルールを制定することはなんの問題もないｗ
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 15:32:03.08 2ekP5B5k.net
自演始まったな
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 16:55:21.76 hsBaHMDs.net
さすがりゅうせき流れ石、南流石は振り付け師の昆虫脳だ╰(ﾟ∀ﾟ)╯
刑事罰がなければ違法であっても、犯罪ではないらしいwww
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 17:05:45.23 Za5X6afQ.net
>>904
その通り
俺もソース元は一切売ったりせずに所有してるわ
リッピングして売りとかやってるのは貧乏人だろ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 17:39:46.59 5IzITC+l.net
>>911
犯罪だぞ
PS3に著作権が違法の怪しいソフト仕込んでシコシコやってる姿は引きこもりそのものがたいしたスキルなんて必要ない
これはスキルの問題ではなくて法令順守および倫理の問題だよ
おまえ自身ここが匿名だから虚勢を張ってるだけなんじゃないの？
実名を出して言えるか？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 17:59:44.60 rzWad8d0.net
>>914 >>916
とりよｗ お前らよｗ
犯罪の定義を理解してねーのかよｗ
>>57をよく読めｗ
個人的なSACDリッピング行為は刑事ではなく民事上の責任（損害賠償など）
まずよｗ
「有罪が確定するまでは犯罪（者）ではない」
「民事に有罪はない 勝訴・敗訴」
つまり、民事は犯罪ではない
民事で犯罪者扱いされてる例も見受けられるが、犯罪者ではない
勿論、裁判の進行内容によっては民事から刑事に該当して「犯罪者」となる場合もあるがｗ
＞これはスキルの問題ではなくて法令順守および倫理の問題だよ
その問題は、必ずしも犯罪ではない
＞実名を出して言えるか？
刑事でないものを、誰が訴える？逮捕する？ｗ
民事なので国ではなく、損害などを受けた個人あるいは該当関係者が訴訟するんだろｗ
だから>>55にも書いたように、現状、文化庁すら関知していないｗ
そして、「あくまで個人的なSACDリッピング行為」は誰に損害等があるのかね？ｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 18:09:50.30 0K2s+iuh.net
こうやって二枚舌は
絡むためなら不法行為と犯罪は
違うと主張するが
以前のように絡むためなら
暗黙の了解だとも主張する
絡むのが目的であり
言葉の定義など何でも良い
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 18:13:51.29 rzWad8d0.net
>>918
お前よｗ
またお前かｗ
「リループｗ」
>>427を見直せｗ
ますます悪化してるようだなｗ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 18:14:35.52 0K2s+iuh.net
つまりだ
二枚舌なら
とりくんが犯罪と不法行為が
別だと主張すれば
社会的には同一が暗黙の了解だと主張する
そういうやつなんだよ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 18:22:51.83 rzWad8d0.net
>>920
お前よｗ
＞社会的には同一が暗黙の了解だと主張する
誰だよｗそんなやつはｗ
お前、ますます妄想が悪化してきてるなｗ
SACD聴いてる場合でないだろｗ
とりよｗ
こつはお前がお気に入りぽいから、相手してやれよｗ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 18:59:21.33 rzWad8d0.net
>>920
お前よｗ
とにかくよｗ
そんな言動してると精神を病むぞｗ
別スレでも書いたが
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:416番)
「ネガティブからポジティブに！１０度 ２０度 ３０度！」
スマイルセラピー療法は賛否両論あるが、あの橋下氏は
「名市長になるかもしれない。笑い顔が絶えない大阪になるｗ」と評価しておるｗ
ポジティブに生きろよｗ
だいたいよｗ
うざいことにわざわざ自らをさらさなければいいだろｗ
つまり
「ネガティブからポジティブに！１０度 ２０度 ３０度！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
923:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/25 19:33:55.95 MDUlT0UR.net
お前が出て行けば済む話
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 20:04:29.04 FOpUFhua.net
もはや誰にも相手にされてないけどね
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 20:11:26.91 2Qmog9Kb.net
ウハハ╰(￣▽￣)╯
これで昆虫男性にはモラルなどないと、ヤマギワ照明の如く証明されたなwww
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 20:27:26.21 YpBTlMg4.net
まぁ、ID:rzWad8d0は毎回似たような手口で様々なスレを機能停止に追い込んでるからなぁ
まともに相手しないように
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/05/25 21:17:42.11 rzWad8d0.net
>>923 ～ >>926
お前らよｗ
妄想を書き込んでるんじゃねーよｗ
そんな誹謗中傷しかできねーのかよｗ
で
＞これで昆虫男性にはモラルなどないと、ヤマギワ照明の如く証明されたなwww
とりよｗ
俺にモラルがないだと？ｗ
俺は当初から
＞つまり、あくまで個人的なSACDリッピング行為だけなら「違法だけど刑事罰はないよｗ」
＞ただし、民事上の責任（損害賠償など）はあるので、自己責任でおねｗ
こう言っている
つまり民事上の責任があるものである「モラルのない事」を、「俺」が肯定しているのではない
「自己責任でおね」つまり自己のモラル次第であり、むしろ民事上の責任がある旨を指摘してるくらいだ
＞お前が出て行けば済む話
誰に言ってるんだ？ｗ
＞もはや誰にも相手にされてないけどね
自分の思考を他者も同じと思考する、頭のおかしいやつの典型ｗ
＞まぁ、ID:rzWad8d0は毎回似たような手口で様々なスレを機能停止に追い込んでるからなぁ
手口？様々なスレを機能停止？
どれだよそれは？