17/08/30 20:45:38.97 LIi5J9Rx.net
このスレいる？
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:47:00.39 9kRnienu.net
発売予定の製品
WATERFALL Integrated 250
DACチップにAK4497 アンプにNcore NC252MPを採用したDACプリメイン
WATERFALL Power 500
Ncore NC500を採用したモノパワー
名称未定ハイエンドDAC
来年以降に発表する見込 最新ではないDACチップを採用予定
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:51:51.60 9kRnienu.net
WATERFALL Integrated 180搭載モジュール
UcD180ST
URLﾘﾝｸ(www.audiophonics.fr)
WATERFALL Power 400搭載モジュール
NC400
URLﾘﾝｸ(www.diyclassd.com)
WATERFALL Integrated 250搭載モジュール
NC252MP OEM
URLﾘﾝｸ(www.hypex.nl)
WATERFALL Power 500搭載モジュール
NC500 OEM
URLﾘﾝｸ(www.hypex.nl)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 09:50:26.31 edK1yn9o.net
最新、最先端のDACチップを使った製品は既に誰でも出来る製品であって何も突出していません。
逢瀬のブログからのコピペ抜粋だけど、未だ販売できる製品作ってない人が言ってもなぁ....
なんつうか逢瀬の設計者って明日から本気出す！っていう人種の人達と同類にしか思えない。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 10:27:33.31 28DqBfu8.net
DACチップが最新であるかどうかに皆様が縛られてしまう製品は真のハイエンドとはいえません。
DACチップにこだわってるのは結局お前のほうだろ
こだわりが無いなら単純に性能の良いDACチップを選択するだけ
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 10:29:46.09 KPn0Y2oP.net
基本的に性能のいいDACチップが最新のDACチップの場合が多いんだよね
当然例外はあるけど
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 10:45:01.34 28DqBfu8.net
DACチップの製品サイクルはそんな心配するほど短くないしな
後継DACチップがリリースされたら後継機を開発して当たり前
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 17:10:21.67 yAZZXtwr.net
御託は製品出してからにしてよねって感じです
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 17:28:52.08 P+G/N+TY.net
社長はん、見てはりまっか。
社長はんとこのＤＡＣをこんなに楽しみにしてはる人もいるねんで。
早う製品化したってや。たのんまっせ。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8ecf-X5vM)[sage] 投稿日：2017/07/19(水) 14:21:13.50 ID:pAwXdl240
各社からミドルレンジ帯の最新のDAC大分出揃ったけど、何と言うかどれもいまいちでぱっとしないよね。
あとはこのスレの住人の大半が期待してる逢瀬の新作DACの登場が待たれるぐらいかな。
30万円台でDAVE圧倒するレベレ確実なので出たら売れまくるの確定だしね。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 20:29:55.33 LHfBZeAl.net
最新のDACチップは検討すらしないっていうのはちょっとな
古いDACチップのほうが音が良いと判断したならともかく
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 00:18:44.37 7s2HaQ2L.net
>>11
AK4497については検討はしてたようだし
一体型のほうではそっち採用する方針みたいだな
ESSは試作してたのかどうかもわからんが
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 01:20:14.21 7s2HaQ2L.net
>>11
12を書いたものだけど
新しいblog記事がでてることに気づいてなかった
とんちんかんなレスなので>>12は無視してください
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 02:50:54.64 ome6wgMQ.net
LINNがAK4497を見ている…じっと見ている…
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 04:18:52.11 uM8eJWX8.net
たんに、素人の自作erがハイエンドやすやすと作り上げたから嫉妬してんだろ？
引き合いにも出してるけど、CrossOverDA1
調べてみろ、逢瀬では設計できないレベルで、逢瀬だけじゃないな、この基板を見たハイエンドメーカーは恐怖するしかないと思う。大体逢瀬が言ってたハイエンドのカテゴリー全てに合致するんじゃねぇか？これ作ったのプロじゃなく素人だからな。
確実に客取られてるぞ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 04:29:41.45 7Pg81/y6.net
CroosOverDA1、半田付け出来ないからキットじゃなくて製品として出してほしいなぁ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 06:58:16.85 pTbSe9+t.net
>>15
心配しるな、元から客なんて9人しかおらんｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 07:31:11.03 iZyNBWpE.net
「少なくとも机上の理論では勝算があります。」とか言っていて、最近は、余所の製品の基盤で音を予想するみたいな
ことやってるけど、実際に試作品を製作するとか、もっとストイックに取り組まなきゃ、「ロマンを伴う象徴的なハイエンド
製品」なんて完成するわけないんじゃないの。
ブログの内容も、技術論よりも、宗教論じみてるし、そのうち「聞くよりも感じるんだ！」とか言いだしそう。
結局単なる「口だけのかまってちゃん」で終わってしまうのかな。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 08:58:59.95 C1urQhPH.net
ガレージは才能よりも職人的こだわりがないと大成しない。
結局怠け者なんでしょ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 10:40:43.99 9RyyGG0C.net
DACチップ以外の部分のほうが重要でも
そこが同等なら結局DACチップの差で優劣が決まる
最高性能のDACチップが最新のDACチップでないならともかく
最新のDACチップを最初から除外すれば
開発の自由度を自ら狭めているだけ
他のDAC開発者はDACチップ以外の部分も重視したうえで
最高のDACチップを求めて最新のDACチップを採用しているに過ぎない
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 12:44:25.14 Qq3VoiWt.net
>>16
そうだよね。aitみたいな出し方でもいいから、出してくれてたら確実に買ってた
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 17:20:43.00 rGd7iePk.net
ファンもアンチも色々言ってるが現物を聴いてみないことにはどれも机上の空論。
試作DACは購入にこそ至らなかったがスゲー良い音だったので、早く製品を出してくれ。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 18:48:08.03 IgpjYuTW.net
ブログ読ませてもらったが中の人面白いじゃんw
応援するのでMSBとかdcs目指して開発頑張ってくれよ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 21:41:04.50 okEj3IcG.net
>>23
応援するなら金をくれ！
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/03 22:01:00.63 gUGisZqL.net
金をやろうにも買える商品がないのだが…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 08:03:01.67 /EH/ex0h.net
>>22の月岡さん
試作DACは自分も借りて聴いたが
あの程度をスゲー良い音なんて思ってるから一桁しか売れないんですよ？
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 08:33:01.49 N06E1Sks.net
>>22
ファンなんかいねーだろｗ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 12:30:35.73 Q6NNkbKm.net
ファンがいたら、2桁売ってるだろwww
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 13:14:34.70 I3+GPlz6.net
>>26 >>27
>>22だけどもちろん月岡さんじゃないぞ。
中の人がここ見ててカキコもしてるとか2ちゃん脳かよw
おれはファンだぞ。逢瀬製品を買ったことは無いけど期待はしてるw
試作DACをあの程度の音とかいう >>26 のおすすめDAC教えてよ。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 14:20:55.61 afHaoKGw.net
買ったことがないw
選ばれし9人の英雄にならんとな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 14:44:29.59 /EH/ex0h.net
月岡なんてもろにこのスレの内容見てブログ更新してるじゃん。
2chに書き込みに来る暇あるならとりあえず試作の試作の試作ぐらいでいいから新型DAC作ってくれよ。
逢瀬のDACよりずっといいDACならAITだな。
同じ小規模零細ガレージでカプリースの糞みたく販売店のステマ無しであれだけ
32:売れてる台数に違いがあるのはそういうことだよ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 14:53:36.76 MNjdU3In.net
AITは企業に委託しているからでは？
何台売れているのかソースがあるのかは知らないけど
AITが良いDACなのは逢瀬の人も認めていることだね
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 15:28:24.87 /EH/ex0h.net
よくよく考えてみたら>>22は逢瀬のDACすげー良い音なのに何故購入しなかったか知りたいわ。
今使ってるDACが数百万円クラスの超高級機でさすがにそれに敵わないとか苦しい言い訳するとか無しで頼むぜ。
ハイエンドクラスのDAC購入する人がAITや逢瀬みたいな安物の価格帯の製品を選択肢に入れるとも思えないし。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 18:02:27.67 N06E1Sks.net
個人ブログのほうがまた鯖落ちしてるな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 18:43:19.29 DEDW/4ia.net
>>33
そりゃ自分で自分とこの製品は買えないわな。
もしかして一見さんかもしれないので、一応言っとくと、
このスレ立てたのも、前スレ立てたのも、>>22も>>29も
全部月岡さん本人だよ。そんなのこのスレの住民にとって常識だから。
前スレでの月岡さん本人の登場回数は数しれずｗ
月岡さん自身の意識は知らないけど、逢瀬スレ自体が、
この自演も含めた半分ネタすれなんだよなｗ
そんなことで、ま、楽しんでってくれよな
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 22:58:25.28 SXxfXZLW.net
逢瀬ってSEXって意味だっけ？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 23:15:54.46 Eb7aUr4Z.net
>>15
CrossOverDA1?
性能測定もしてるのかわからんような、取り合えず動いたみたいなんで売ります
ってもんを出されてもなぁ
ES9038の電流量が凄いのでアナログ段をかなり派手にしたとのことだけど、ちゃんと目論見通り動いているのかは歪を見ないとわからないんじゃないの？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 08:33:38.02 B6rC3s9A.net
>>37
S/Nと歪、計測器の性能限界に達したのを確認したって言ってたよ？
ただ、あの集積度は作れる気がしないなw
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 08:47:06.95 qcKWpuO2.net
計測器もピンキリだからなw
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 09:04:10.49 VFvhjOkx.net
●歪率は測定器限界値
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
S/Nが計測器の性能限界に達したのを確認したとは言ってないな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 11:44:14.19 B6rC3s9A.net
>>37
まぁそもそもそれを持ち出したのが逢瀬なんだけどね。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 16:14:22.87 VFvhjOkx.net
CrossOver DA1、Soulnote D-1、Sforzato DSP-velaこれらは全てES9038搭載機です。
URLﾘﾝｸ(ause-audio.com)
SONICA DACは出してないってことは
この３つはSONICA DACなんかと違って意識してるってことだな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 17:55:14.68 YuK42kUz.net
逢瀬のハッタリのかまし方的に自社の製品より低い価格帯の製品は当て馬にしないだけだよ。
それにしても新型のDACは一体いつ出るんでしょうかね？
秋のヘッドホン祭にプロトモデル持ち込んで初出展するらしいけど
今のままだとよくてご自慢のケースにレイアウトすらしてないPCB基盤搭載したモデル展示しそうだな。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 22:12:20.40 VFvhjOkx.net
ハイエンドDACのほうはSoulnote D-1より高くなるんじゃね
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 22:22:36.69 cNhn2zAn.net
>>40
測定器なに使ってるのか書いて
47:ある？ ものによっちゃ普通に0.001%が限界とかあるからな 測定周波数とかレベルとか測定器の型番とかなにも書かずに測定限界とか言われてもな 歪率:聴感上検出不能 と大差ない物言いに感じるね http://www.audio.co.jp/amp/tuya.htm
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 22:30:27.06 GHKeU8Py.net
>>44
Integrated 250でも30万は超えるみたいな言い方してるから、確実にハイエンドは超えるはず。250ヘッドホン祭の予約限定とかで、20万くらいで出してくれないかな。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 12:31:15.34 6T1KNnq0.net
なんかごちゃごちゃ言っているけど
結局のところ望まれているのは250のDAC専用モデルでしょ
20万くらいで
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 16:57:39.56 WvI+hsIl.net
>>47
興味ないです。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 17:11:57.07 6T1KNnq0.net
>>48
なら帰れ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 17:59:13.59 WvI+hsIl.net
>>49
悪趣味なんだよ俺。
偉そうな事言うだけ言ってた逢瀬が、今まさに天唾で溺れそうになってるのみてヒーヒー笑ってるんだよ。
ダサいのに金だけかけたオナニーケース
コピペの回路、コピペの理論
どうしようもないプログラミング
見切り付けていなくなるブサイクA
別に残らなくてもいいブサイクB
人の暖簾借りて出しまくるクソ音源
ネットに転がる基板写真見ただけで音がわかった気になる能力者
ヲチ対象として充分すぎるイタさだろ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 18:15:57.58 ODEuDfz/.net
副業をのんびりやってりようにしか見えないがな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 18:53:11.43 p+Et0n+h.net
>>47
AK4497 DACが20万なら売れたろうにな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 19:59:25.99 WvI+hsIl.net
>>51
落ち着けや逢瀬
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 21:47:10.10 p+Et0n+h.net
のんびりやって「り」ようにしか見えない
指震えすぎｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 06:45:08.71 T9Xs7VuB.net
怒りに震えてたのかｗ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 18:15:28.10 3T9IAjwy.net
このスレ個人のガレージメーカーなのにキチガイ多すぎw
それだけ逢瀬のマーケティングが成功しているわけだが
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 18:36:26.64 pH/0wAQ+.net
炎上商法のくせに、出てくるものがショボすぎるから嘲笑されてるだけです。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 19:43:26.68 T9Xs7VuB.net
販売実績一桁をマーケティング成功とは言わんｗ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 22:07:10.59 YEgMFoF0.net
>>56
かなりのビッグマウスっぷりで自信満々のブログ内容だったから、
ハイエンド機買えない連中の希望の星的な雰囲気が今年の初めぐらいまではあったんだよね。
それが段々と怪しい空気が流れ出して、
最近じゃ机上の空論ではとかまで言い出し始めて完全に化けの皮が剥がれてしまった感じ。
まあ、このまま新製品も出さないで（出せないで）ひっそりとフェードアウトするんじゃねーんすか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/07 23:08:11.44 T9Xs7VuB.net
ハイエンドDAC以外は形にはなんじゃねーの
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 01:53:23.58 KVs1XS3y.net
ハイエンドオーディオというより、
的な方向性でもなく
ガチガチな感じ
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 06:24:47.84 jaGCzXPJ.net
マーケティングというかユーザーのニーズは完全に外してるな
だから販売一桁な訳だが
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 09:59:40.51 4TJ46I3x.net
チップの優劣嘘ではないけどたいがいは誇大広告という点は賛同できる
そもそもチップを前面にプッシュしたり、価格差を超えてるとか言ってるDACはほぼ１００%ただのステマ倒れ
宣伝文句が実音に反映されてるとは言い難い
カプリースもsonicaもDAC1もhead-fiで絶賛される中華DAC群もみんなそうだった
その点は逢瀬に対しても言えて、どれだけ逢瀬のDACがＤａｖｅ超えてるって言おうとも
自分で聴かなきゃ信用できないね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 14:51:55.15 DSBfoSD/.net
まあ、少し落ち着いて考えれば誰にでもわかることだが
本当にDAVEより安い価格でDAVEと同等レベルの音を出せる技術があれば
累積販売台数一桁のわけがないからな・・・
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 15:18:42.58 i6N1A113.net
みんな試聴機借りるんでしょ？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 15:39:48.47 srM9f9eM.net
>>65
不具合がある試聴機借りて、うちの機材壊れたら嫌だから借りない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 17:28:37.45 i6N1A113.net
貸し出し以外に試聴する機会はほとんどない
→不具合が怖いから借りられない
→試聴できないし不具合が怖いから買えない
なぜこのスレにいる．．．
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 20:13:13.38 jaGCzXPJ.net
ヲチ対象としては面白いからだろ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/08 23:56:49.79 LQCLAZb8.net
>>67
>>50
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 00:59:56.62 t/xWZ83O.net
ヲチとかナントカ言いながらこいつも結局どこぞのガレージの人間なだろうな、と思うと微笑ましい
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 09:14:39.15 9v/P4g43.net
>>70
落ち着けや月岡
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 10:52:52.93 V5xgtaXl.net
>>68
>>69
逢瀬なぞ借りる気がない
というならわかるが
故障が怖いから借りられない
だからなぁ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 11:13:02.98 D6HCourh.net
逢瀬の失敗は、エミライに関わってしまったこと。
ナット詐欺のエミライに呪われてしまった。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 12:50:44.36 kV8XNYFl.net
月岡さん、腹が立つのは分かるけど、言いたくなるのもわかるけど、
反応したら負けだよ。
ここは見ない方がいい。自分の仕事に専念しなさい。
あなたのつくる機械の音は今んとこ全然たいしたことはないと思われてるよ。
基板を見て知った風なことは言ってるが、実機は口ほどにもないと思われてるから。
もっといろんなオーディオを聞いて謙虚になりさい。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 13:09:42.90 EvkRUuqd.net
会社がつぶれないからと趣味で開発してるのかもしれんが
ブランドとしての命脈を保てるかどうかは別の話だからな
もっと早い段階で新製品だせるならともかく、
一年近く何も売る物がなくなるとか
全製品終息させた判断は間違いとしか思えんわ
Blogに何書いたところで音を証明する製品がないし
開発終わる頃には忘れ去られて一つも売れなくなるぞ
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 15:16:50.69 gqpjeFKp.net
まあ、本当に突出して優れた製品なら販売台数一桁って事はありえないからな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 15:18:22.41 zp1CtHDG.net
本当に突出して優れた食品だからマクドナルドが世界で一番売れていると思っているのか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 16:57:27.21 EULwiGU/.net
ガレージメーカーってだけで買わない人はいるからね。
１人となればなおさら。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 16:57:50.31 gzRiLIki.net
9台は流石に無いと思うよ
ガレージメーカーといっていいものか悩む
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 18:11:55.66 9v/P4g43.net
趣味の頒布？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 19:11:38.41 t/xWZ83O.net
試聴してよければ買う、ダメならああそうで終わり
それだけのことにこれだけごちゃごちゃと、しかも販売もされてないうちから文句付けに来るって素性が知れる
聴きもしないうちから持ち上げるつもりも毛頭ないけど
何が何でもケチばかりつけに来てる同業者の書き込みは見苦しいと思うばかりだな
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 20:21:02.29 HlAR6+KS.net
だったら試聴しますから、製品を出してください。
お願いします。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 20:56:29.93 t/xWZ83O.net
そうやって少しでもアンチを否定するやつは中の人だと思ってるレスの気持ち悪さを
いい加減自覚した方がいいよ
俺はただの興味持ってる消費者にすぎない
86:75
17/09/09 21:10:11.12 Wusszhfp.net
むしろ興味持ってるからこそ
新製品でるでる詐欺の現状が悲しい
GWくらいにでてれば間違いなく買ってたが
個人的な事情で自由に使える金が減るから
買えるかどうかすら怪しくなってきた
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 21:12:11.16 gzRiLIki.net
普通に開発中なら文句はでない
最強のDAC作れるぜの勢いなのに
DAVE買ってどこか満足しているのが透けて見える
自分で作れるならDAVEなんて雑魚ですよ位じゃないとね
そういう中途半端さを見抜かれている
オーディオとしては安くても現実30万円は決して安くない
買う側も限られた予算で必死なんだよ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 21:23:56.88 gqpjeFKp.net
数十万円の趣味の世界と数百円の食事を同じ次元で比べるから
逢瀬は馬鹿だって言われるんですよ、月岡さん？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 23:06:03.18 9v/P4g43.net
>>83
落ち着けや月岡
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 23:27:00.03 V5xgtaXl.net
ここで『月岡』とか呼びかけるのキモっw
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 23:48:58.08 zp1CtHDG.net
キモすぎｗ論破されてまともに反論できていないしなｗ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/10 09:39:23.37 JqMtSc3B.net
daveって代理店価格がひどいだけで
欧州だと１００万円切るくらい
セールとかあったら８０万円台くらいで買えるときあるって出張の知人が言ってたな
音も柔らかいのが好きならいいけどそこまで持ち上げる要素無いとか
逢瀬がわざわざ比較相手に選んだのはこういう部分なんだろうけど
だからといって８０万のDACに匹敵する３０万円台というのも結構なハードルだと思う
実際にそんな製品が本当にあったらみんなそっちばかり買うしさ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/10 11:30:54.53 SQ889JHR.net
ケースにコストかけるなんてバカなことしなけりゃ実質２０万のDAC
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/10 20:33:55.88 mK01JLh+.net
もう、本人じゃないとと否定すらしなくなったんだ。
ズタズタ、ズブズブ、グタグタだな。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/10 22:33:43.89 ufzvBqOU.net
月岡さんまじで必死過ぎｗ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 00:15:50.89 TVib8ztA.net
君らしょうもない人生おくってるな
逢瀬の良さ
月岡氏の天才性を認めないなんて
本当に聞いた?
貧乏人は自己肯定がすごいけど。。
久しぶりに見て見たらまだこんな幼稚な議論。
あほらしい
新しい製品を聞いたら度肝抜かれるよ
皆さんが考えてる次元ではない
ちなみに私はユーザーです。
皆さんとはシステムも経験もケタ違いやとおもうわ
ここのスレ見る限りネット情報はアテにならんね
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 00:22:42.69 tnQqprD+.net
いくら強弁したところで売る商品がないんじゃどうしようもない。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 00:27:51.92 fQNqlKCM.net
>>94 確かに他メーカーと売れた台数も桁違いですね
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 01:15:34.16 6zoMvGLR.net
自演荒らしか？あほくさ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 08:05:43.03 6cu1Ri3/.net
実物は聞いたが前モデルだな。音は大したことはないよ。
最新モデルは貸し出ししてないからわからん。けど
最新モデルの音を既に知ってるのは月岡さん本人以外はなさそうだからね。やはり本人の可能性はある。
こういうところに書き込みして自分のことは天才とか言うのはヤバい人かもね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 13:52:44.63 5agYyHXR.net
月岡本人がここ覗いてるとか書き込みしてるとか思ってるやつって頭おかしいの？
くるわけねーだろアホかよwww
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 13:56:28.05 CNhH8D6U.net
「本人が来るわけがない」と言い切れるのは本人だけ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 14:01:57.06 OOSOxGOy.net
そんなことはない
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 15:17:29.88 8oxb3d3g.net
この板はステサンスレ見てれば分かるが
ワッチョイ付きのスレ立てると
すぐにワッチョイ無しのスレが立って住民はそっちに集まる板
業界関係者見てるし書き込んでるよw
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 23:12:46.41 ndngim95.net
オーディオメーカー副業でやりながら本業もやってるとすると
確かにこんな所を毎日チェックする暇無いかもな
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/12 03:34:20.54 5KSutjmY.net
ここはどうかしらんが個人ブログのコメント欄ではちょいちょい見る
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/12 08:09:37.89 iYas1nmD.net
副業で暇な時間で作られたものを
誰が高い金払って買うんだ？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/12 08:16:16.21 PQyk4PGc.net
それは関係ないだろ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/12 11:26:43.99 QwLJ2uOD.net
・業者乙
・営業乙
・店員乙
・ソニーGK乙
・瀬戸鯖乙
・月岡乙 New !
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/12 19:50:18.46 mf+aTc3I.net
O社の滝 Integrated 180 を聞いたことはある。
うーん、値段なりの音です。買っても損はしない。
だけど、お前は積極的に買うかと言われると、
なんか財布の紐を緩めたくなる魅力には欠けるかな。華がないとでもいいますか。
まあヘッドホンアウトの音が良かったので、ヘッドホンアンプを真面目に作ってみては？
などとこちらの陣営に引きずり込むようなことも言ってみたい。
URLﾘﾝｸ(pansaku.exblog.jp)
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 00:37:17.03 uINyrLmf.net
なにかと思ったら常に２chチェックしてる上奉書屋さんですか
ピエガスレでいっつも暴れてたなこいつ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 00:56:34.29 TBt9o+lx.net
ヘッドホン厨の上奉書屋さんじゃないですかーやだー
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 01:18:49.81 WWMzH9ma.net
上奉書屋（現万策堂）は確かに糞うざいけど
使ってるヘッドホンアンプが200万円前後のだし
DACだってナグラの数百万円の使ってるから単なるヘッドホン厨とは異次元だよ
そもそもケーブルだけで逢瀬の製品9台分以上の値段してるから........
それに今はヘッドホンしかやってないけど、
以前はウィルソンのSPをFMアコで鳴らしてた超ハイエンドの人だぞｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 01:20:35.65 M4A7/Kky.net
いくらだろうが所詮ヘッドｗホンｗｗ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 06:40:37.16 kgsoYf1V.net
そのヘッドホン厨が認めるってヘッドホンアウトは相当レベル高いんだな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 07:48:29.39 Ehsw8BfH.net
お金持ちのブランド厨やろ
なぐら()とかスイスの威光を借りたチャイナメーカーだし
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 21:52:41.80 kgsoYf1V.net
PHILE WEBコミュニティ
119:に試聴室の記事が上がってるな 「電気の気持ちが分かるようになってきた」ってなんだよｗ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 00:44:49.62 IUTWrw0D.net
ヘッドホンアウトの音が良いとか言われてもなぁ・・・
メイン部分でダメ出し食らってる時点で本末転倒というか....
『なんか財布の紐を緩めたくなる魅力には欠けるかな。華がないとでもいいますか。 』
逢瀬の製品が全く売れない事情ををこれ以上ないぐらい本当に上手く説明できている。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 06:27:18.04 wuP4TLqN.net
同価格帯で最高評価と豪語してる逢瀬に
「値段なりの音です。」ってのは皮肉じゃね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 08:14:03.15 Bp/K7rlM.net
面白味がないとか無味乾燥すぎるとか
その手の意見をよく聞くよね
代表の言をみてると狙い通りなのかもしれんし、
ストレートな方向性として評価してる人もいるが
音の好みとは別に全体的な品質の問題がある、と説く割に
今ひとつ受け入れられてない感じはある
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 19:19:25.89 rgRpKIGi.net
>>114
ただの2チャンネラーだよ
もうここにも降臨してるけどなｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 20:51:59.57 dSSOfCwT.net
評論家にもなれないポエマー
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/14 22:46:00.93 wuP4TLqN.net
本当に同価格帯で最高品質ならもっと売れるわな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 00:35:28.42 BPpb6pjI.net
アキュフェーズから潤いや瑞々しさみたいな要素を全て取り払ったのが逢瀬の音の傾向だから
どうしても劣化アキュフェーズにしか思えないんだよね。
日本でしか売らない訳だから、日本で不動の人気のアキュフェーズのサウンドを真似るのは悪くない選択だと思うけど
大多数のユーザーはそれならアキュフェーズ製品買うからな・・・
>>121の人が言うようなレベルの製品ならガレージでも十分勝負になるんだろうけど
実際は価格なりの音という評価でFAでちゃったからな。
個人的にDAVE圧倒するという新型のハイエンドDACは超期待してる（してた）んだけど
本当に出る可能性はほとんどないような気が.....
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 00:43:52.75 Flue3+6s.net
（出てもないのに何で顔真っ赤になってるのこの人達）
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 00:47:56.32 7cfZ9/Rq.net
上げてまで長文書くくらいだから
切望してるんだねｗ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 06:32:27.59 b9DwE5gW.net
新型のハイエンドDACどころか
エントリーのDACプリメインでDAVEを圧倒してると逢瀬は豪語してるけどねｗ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 11:16:34.20 8od9m4UP.net
>>122
アキュフェーズも含めてDACを検討してるので
参考までに比較した機種を具体的に教えてください
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 12:48:54.13 2gBAsZV8.net
250は一体いつ発売できるのかねぇ？
PSAudio準拠のI2Sにしてくれるんなら別にUSBいらんのやけど。
18番に5V要求されたら実質的にSU-1しか選択肢がなくなる。
I2SつけるんならMCLKラインも入れといてくれないと本体のクロックしか使えないことになる。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 12:53:09.62 2gBAsZV8.net
シルク見る限りプリアウトもつける予定なら
スピーカー端子のキルスイッチが欲しいな。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/15 22:47:59.29 b9DwE5gW.net
I2S用トラポも出してくれ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 02:31:30.79 XghH5Xzr.net
>>123
DAVEを圧倒するDAC出す出す言ってるのに一向に出さないからこのスレ荒れてるんやで
まあ、荒れてる原因は他にも
自社の商品マンセーして同業他社の商品を名指しでケチつけまくってるブログ内容にあるんだけどな
あれだけ同価格帯最高性能自慢してる割に現実は価格なりで買う魅力に欠ける製品って評判じゃな
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 14:12:53.80 v2ZPrNM2.net
劣化アキュフェーズか
アキュフェーズDACのレビューってあまり見ないな
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/16 20:08:58.03 YejXRZNR.net
CrossOverDA1パクれよ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 00:00:08.00 po9SBaLB.net
>>126
アキュのDAC選択肢に入る人が逢瀬やその他ガレージの製品なんて選択肢に入らないでしょ。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 01:53:36.08 ++7mftVD.net
何いってんだこいつ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 13:21:18.26 wigsiGPl.net
逢瀬
DAC部の性能が上がりすぎた為、
パワーアンプの基礎クオリティ不足が原因でDACの真の音質を発揮することが出来ない
外部で専用のパワーアンプを用意しなければDACの本当の実力が見えない
↓
ユーザー
DAC専用モデルを出してくれ
↓
逢瀬
Ncoreを外しても安くできるとしても2-3万円程度
価格上昇の最大の要因はNcoreではなくケース
↓
ユーザー
Ncore外して安いケース使った安いDAC専用モデルを出してくれ ← イマココ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 20:33:23.38 BqzYr1RV.net
>>135
Ncoreまではずさなくていいけど、国産にこだわりとかないし、ケースなんて中国製で十分だわ。250は安くして使ってくれる人増やしていったほうがいいと思う。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 20:43:20.51 FawJwAEI.net
ケースで音は変わらないので安いので良い
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/17 20:45:07.47 wigsiGPl.net
2-3万円程度ってのもこのクラスでは小さなコストとは言えないだろ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 06:52:47.47 Y/XTuEm1.net
定価はもう型番*千円+消費税で固定でいいだろｗ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/18 11:10:18.54 4j08ZD2J.net
250が２５万は高い
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 07:03:17.35 sBFon6HS.net
>>135
AITが３桁売れて逢瀬が１桁止まりなのは
絶望的にマーケティングの能力が無いせいだな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 07:54:29.69 kNtg0KEY.net
マーケティング力=ノウハウはエミライ
ナット詐欺のエミライなんかに関わっちゃうから…
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 17:15:27.63 sgaCi6xy.net
逢瀬の初期のブログ内容読み返してみたけど
エミライで取り扱って貰える事を物凄く自慢気に書いてたけどね....
あの時が逢瀬の絶頂期だったとは、当の本人は想像してなかっただろうなｗ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 18:29:04.65 vDIvJ95h.net
ボッタマージンで売れなかったんだから絶頂期どころか大失敗だな
まあ、ある意味今のほうが注目されてるんじゃね？
新作が売れるかどうかはしらんが
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/19 20:40:32.64 sBFon6HS.net
パワーアンプの基礎クオリティ不足
これ言ったらそりゃDAC専用モデルを出せって言われるだろ
セルフネガキャンって新しいな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 00:19:12.35 Y9HKPrl/.net
個人的にはES9038もAK4497ももう興味はなくなりましたw
今後は評論家でいくつもりですか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 06:44:48.86 KVLv13ln.net
>>145
ただのバカｗ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 22:27:58.94 NV1EVQKs.net
>>141
AITにマーケティング能力なんてあるのか？・・・
あそこも逢瀬と同じで金出して提灯記事書いてもらう余裕なんてないだろうし
単純にAITの性能が同価格帯から突出して優れてるから売れただけだと思うぞ
あんな所有欲ゼロのタカチケースで三桁とか売れるんだからさ
逢瀬は単純な性能で言えば値段なり程度かもしれんが、ケースデザインは超一流メカデザイナーも驚くレベルに優れてるからね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 23:23:38.40 vmKP+H5m.net
正直言ってAIT9018は素っ気なさすぎでsd2.0のほうが全然よかった
中古に条件かけてたりあんまりいい印象がない
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/20 23:52:50.50 KVLv13ln.net
マーケティング能力の
155:無いAITでも３桁売れるのに 逢瀬は１桁止まりということか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 06:57:13.08 Z5dnyQKq.net
AIT云々の比較はどうでもいいが
製品販売しだしてから3年ちょいたってるの
未だに販売台数が一桁っての製品自体に何らかの問題があるとしか......
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 07:12:05.74 KL+89rbY.net
売り方はあまり上手くないと思う
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 07:30:12.71 U5jcyI+4.net
sd2.0とAITを同時に借りたが
sd2.0は籠った駄目の音しかでてなくてすぐ返した
力で押すだけの脳筋バカゆえにスピードがノロマという感じ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 11:58:43.66 3yOMiIFE.net
試聴機有りで一桁だと音に難ありとか
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 12:19:43.53 pYunYdAT.net
視聴機パクられる位には人気
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 13:46:52.32 5uX0vg4G.net
>>153
俺は逆だったな
AITは面白みというか聞いていて楽しくない音だった
またsd2.0のほうが空間(そんなに広くはない)内での定位が抜群に良かった
逢瀬の180はAITに近い無機質サウンド系だったから
daveみたいな明らかに脚色傾向のイロモノを比較に持ち出したのは疑問だったね
次の製品からそういうイロモノ勝負に方針転換したのか？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:16:06.29 U61tzpBL.net
さすがに今は10人は売れてるんじゃないの？笑
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/21 21:40:37.22 yrtvPV1f.net
全製品ディスコンしたのに売り上げ伸びる訳ねーだろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 00:35:24.19 p+hxWD89.net
イノウエ教でブログ記事書くほど暇なのか
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 08:54:21.48 JypFAfu9.net
まあ、アンチ連中が騒いでいられるのも今のうちだから好きに言わせておけばいいんじゃね。
秋のヘッドホン祭に試作機展示するから、圧倒的なサウンドレベルにびびると思うぞｗ
旧製品のDACでも既にDAVEと互角だったし、新作は間違いなくDAVEを完全に圧倒するレベルで来るはず。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 08:56:02.47 47Uu3VhI.net
さすがにそれじゃアンチの褒め殺しってバレバレすぎるでしょ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/22 21:00:47.31 aJSpls6R.net
ハイエンドDACどころかミドルのAK4497でDAVEを完全に圧倒するレベルだそうだぞ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 07:47:49.47 gZoiN2wq.net
逢瀬の製品ってガレージの割にデザインはまともだし
値段もオーディオファンなら手が届きやすいし、数少ないレビュー見る限り音も悪くないイメージなんだけど
これだけ売れない理由ってやっぱメーカーの名前じゃね？ｗ
漢字の会社名、それも逢瀬とかちょっと恥ずかしい厨二的ネーミングが販売の足を引っ張ってる気がするんだが.....
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 08:07:40.52 QtV/TKjL.net
試聴機のボリュームの動作がが変だったんだよな
あれが心理的に悪影響を及ぼしている
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 08:08:38.44 2Q6LA+00.net
言うことが売れ線を外したことを言うから
そんな逢瀬のネームバリューだけで買いたいと思う人がいないだけ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 10:01:30.94 ajV5JRl/.net
実際にモノがあって音が良くてリーズナブルな価格なら売れるだろ。
ないないづくしじゃどうしようもない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 11:52:40.65 NZ7xnQT3.net
DAVEを完全に圧倒するレベルの新作で一発逆転
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 15:03:53.90 9JaSCQmf.net
実に楽しみだね。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 15:57:42.17 sFSJYF3n.net
未だに販売台数が1桁ってのが解せん
ヤフオクで難有りで15万ほどで売ってたのに手出せばよかった
50万以内で妥協のないやつ作ってくれたら買うよ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 18:11:14.08 NZ7xnQT3.net
・ハイエンドDACは最終価格が見えなくなりました
176:。 ・生産コストは安く出来ないと予想しています ・圧倒的な音質の差別化をするところまで求めると、おそらく価格は大幅に上がってしまいます。 ・ハイエンドは必然的にコスト度外視の製品となる可能性が高いです。 ・大変申し訳ありませんが、来年以降に発表する見込のハイエンドDACについては 以前お話していた価格帯には収まらなくなってしまう可能性は考慮に入れておいて欲しいと思います。 短い文章の中で何回同じこと書くんだよｗ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 18:17:48.49 ajV5JRl/.net
まぁどうでもいいから250を売れる状態にまでもってこい。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 20:13:46.98 26k1CXFX.net
>>169
中古が許容できるなら中古でいろんな音を知っておくといいよ
買って聴いてまた売れば損もしない
マークレビンソンとかクレルとかの15年モノはそんなにレンジは広くないけど
広くないなりにめちゃくちゃいい音で鳴ったりするし
>>170
以前に話してた価格っていくらだったの？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 20:19:14.00 mn8QHEvi.net
20～30万
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 21:12:09.57 KZU7Bqqi.net
AITが売れたのはSabre信者が一杯いたからでしょ
当時Sabre言うだけで買う人いたからな
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 21:13:15.74 DV0ogit8.net
音が良いから売れただけ
中華DACもいっぱいあったがそっちは音が悪かったので売れなかった
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 21:19:36.99 mn8QHEvi.net
馬鹿か
>>174の言う通りだ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 21:19:45.60 .net
>>175
どうして販売台数がわかる?
いい加減なこと言うなよ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 21:26:29.68 KZU7Bqqi.net
同じSabreだとしても中華製と日本人が作ったもの
どちらか選べって言われたら
そりゃ後者選ぶだろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 21:45:04.59 DV0ogit8.net
中華DAC音悪いの知らんの？ガイジかよ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 22:04:33.94 NZ7xnQT3.net
>>173
Integrated 180のケースを流用して相当安くしたと言ってた
試作DACが税別28万だったからそれは無い
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 22:22:03.82 mn8QHEvi.net
>>180
以前に話してた価格だろ
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/23 22:46:37.86 NZ7xnQT3.net
>>181
Integrated 180のケースを流用して相当安くしたと言ってた
試作DACが税別28万だったから
以前に話してた価格が20～30万な訳が無い
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 07:35:11.98 J0y8pKry.net
ケース代ガーを考慮して40万くらいの想定？
それを維持できないから80万でドン？それも無理だから160万でドン？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 07:51:18.81 nA0OpHBa.net
30万以下で実績を積まないと100万前後なんて誰も手を出さないでしょ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 10:16:59.19 6nfhx2GJ.net
>>170見るとハイエンドDACは40～50万には収まらないんだろうな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 11:49:22.09 OztZz/Aa.net
今までのお買い得感のある価格帯での商品展開は大失敗で事実上の撤退に追い込まれてるわけだし
ここは思い切って値段度外視のガチハイエンド価格帯で会社として最後の勝負をかけるのは戦術的には悪くないと思うけどね
ただ日本のオーディオ市場の場合、ハイエンドになればなるほど新興メーカーが入り込める余地は減るから
決して楽な勝負ではないが・・・
日本のガレージメーカーでハイエンドDACというと真っ先にSFORZATOが思い浮かぶ人が大半だろうけど
SFORZATOの上位製品のレベルを超えるのは相当厳しいもんな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 11:56:06.22 .net
>>186
sfzの単体DACあったっけ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 15:08:22.02 6nfhx2GJ.net
確かに40～50万超えると他のメーカーでも選択肢が出てくるな
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 16:03:20.07 4OkpN4YN.net
安いものが受け入れられない奴が、高いもの受け入れられるわけがない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 19:26:21.79 6nfhx2GJ.net
SFORZATOは逢瀬とは逆�
197:ﾅすぐにES9038採用したな
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 20:06:35.85 DmuKcGhG.net
一桁が他社採用チップ貶しても意味ないだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 20:19:32.65 k1JJTIBP.net
9038/4497搭載機をメインにするかどうかは、
まあいいとして、
それ以前に9038/4497搭載機を未だ発売できていなくて
ゴタク並べている時点で信頼に足るメーカーではない。
100の屁理屈より1の製品。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 22:07:39.91 Dzd3UmB8.net
新しいチップを使わない理由が、新技術についていけませんとか、こいつナメてんだろ
現状ある技術の中で、1番良いものを採用するのがハイエンドの入り口じゃねぇのか？
だから研究費用が嵩んで製造コストが上がり、自動的にラインナップも増えてくんじゃねぇか
次は高いですよとか、何にも裏付けが無くてペラペラすぎて笑える。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 22:10:09.66 WpZgb00/.net
売り方うまくないよな
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 22:14:59.66 6nfhx2GJ.net
>>191
>>193
叩くにしてもこんな明後日の方向の叩き方じゃ
叩いてる連中はアホだと逢瀬が勘違いしてしまうだろ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 22:22:23.60 l7Eu6SN3.net
自分にはどうしても位相雑音過多のDAVEが優れた製品だとは思えないんだよなぁ。
海外サイトでインパルス応答に対してプロテクト掛けてたのを解除して測定した結果が位相雑音まみれだった。
そのDAVEを持ち上げてハイエンドDACの設計と・・・とか論評してても何言ってるのこの人って感じでしかない。
論評の前に自社製品を出してまずはそこから比較しなさいよと。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 23:07:20.98 k1JJTIBP.net
だって、例えばここの新製品が10台売れて
販売後に何らかの不具合見つかったとしたって、
現在のこの会社の体制じゃ
全部改修できるまでには最低1年～2年はかかるだろ？
そんなもん、怖くて買えないよ。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 23:08:30.94 EIhxDylU.net
なんで？
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 23:12:34.13 k1JJTIBP.net
現行のこの会社の対応を見ると、
ユーザーに不具合機送らせたまま、
ずっと放置しているのは安易に想像できる。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 23:20:17.67 EIhxDylU.net
妄想じゃねーのそれ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/24 23:27:57.85 k1JJTIBP.net
>>200
そうそう、メーカーがまさにそういう態度だけらそう思うんだよ。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/25 02:14:22.02 5K296lKM.net
>>201
また擁護が全部中の人にみえる病気を患ってる奴か
新製品開発の遅さみてると不安には成るが
USBコントローラの載せ替えとかやってるようだし
今のところサポートや改修はフットワークかるいぞ
納期超過の話も聞いたことないけれど
そもそも販売実績少ないから参考にならんかな…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/25 06:15:33.62 On+vjjxe.net
3年間で多くても9台しか売れてないんだから、納期延長も糞もないだろｗさすがに・・
一台制作するのに半年～かかるとかってオチでも無い限り
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/25 22:32:01.03 lNQztRER.net
「現行のこの会社の対応」ってのは妄想だわな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 10:15:07.33 Whus2JaU.net
開発中の250聴いた人は過去に経験したものの中では圧倒的に最高でしたという感想を書いてるね。
楽しみ( ´∀｀)
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 10:21:38.47 Mc+h/S2A.net
オーディオほど圧倒的っていう言葉ほど信用できないものはないが
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 10:38:59.24 //llFZ2G.net
>>205
どこで書かれてるのか知らないけど
開発中なの
215:に聞ける時点で本人以外の何者でもないんじゃ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 12:10:47.92 pgwLwPF9.net
圧倒的なら1桁にならない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 12:15:26.87 SdQT03cZ.net
大手とここじゃそもそも知られている母数自体が違うから
販売数は関係がないと思う
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 15:47:11.62 Whus2JaU.net
>>207
お前は友達も知り合いもいないのかよw
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 17:59:04.30 amkvKeUM.net
友達や知り合いなら
盛大に補正かけてべた褒め評価するだろうけどな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 18:16:16.51 cnoEgeYv.net
>>205
まじでどこに書いてあんの？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 18:20:33.29 QO9R7KBO.net
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 18:26:42.80 V3yySrAt.net
はい？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/26 18:53:34.39 oJ2LUd3L.net
>>213はかなり評価はしてるけど
「過去に経験したものの中では圧倒的に最高でした」とまでは書いてないな
250の感想なんてこれくらいしか見当たらないが
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 00:03:21.93 NRdL1oIU.net
>>212
>>215
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 02:38:43.42 uGTfhxMK.net
え、なにこの試聴室…
ルームチューンとかどうなってんの…
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 06:53:26.53 KBfYVUKG.net
>>216
この画像見るとIntegrated 250だけじゃなくて
Power 500の試作機も使ってるな
「過去に経験したものの中では圧倒的に最高」は
Integrated 250単体の評価じゃないだろ
「外部で専用のパワーアンプを用意しなければDACの本当の実力が見えない」しな
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 21:33:34.78 2vYpDlig.net
逢瀬の人と仲良しさんなんだから
間違っても悪くは書けないし、実際の音は値段なりなんかな？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 23:09:06.11 NRdL1oIU.net
>>219
仲良しだからこそ本音を言える事もあるわけで。
当たり前だけど自分で音を聴いてみないとなんとも。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/28 06:38:57.82 30NvT+jY.net
まあ、本音を言うにしても
常識人ならネットに投稿なんてしないで、本人に直接伝えるよね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/28 07:37:08.14 tsEEfZqc.net
Captain Señor Mouse - Chick Corea & Gary Burton URLﾘﾝｸ(youtu.be)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/28 22:44:31.13 bdQqoaIG.net
Power 500が発売は一番早いんじゃなかったの？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 00:09:52.16 WMZAacNq.net
9038の大電流は自分ではとても扱えないって
はっきり言えばいいのに
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 02:30:34.64 s5YHfyLM.net
そんな酷な事言ってやるなよ…頭デッカチの素人だぞ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 07:54:05.52 WMZAacNq.net
DACチップがしょぼくて
音だけで評価されてるDACってのがあるんかね
まず具体例を知りたいんだが
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 08:21:28.11 fcwS5T0E.net
それこそ音の感じかたは人それぞれなのに売りになるものが無くて売れるわけがない。
使いこなせない言い訳だよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 08:54:17.78 mT6zvhuV.net
最新のDACチップは使わないと大見得切ったところで
どうせ使うのはAK4495だろ
わざわざしょぼいDACチップなんかは使わない
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 09:45:45.73 dEplg1LL.net
古いチップでも少なくなった
マルチビットDACだったら見直w
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 14:35:55.95 X8HHvI51.net
>>227
結局チップの違いなんてエンドユーザーは認識できもしなければ数値化も出来ない
チップ連呼はハイレゾ詐欺と一緒
だからといってそれをドヤってるこの会社が良いもの作るとは全く思わない
身も蓋もないスカキンハイよりサウンドでdaveに勝った！といい出すのがオチだろう
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 15:17:28.89 mT6zvhuV.net
試作DACの時に
「DSDへの対応など最新フォーマットに対する柔軟性ももたせます。」
って書いてたし
そうすると最新のDACチップだけ避けたところで選択肢は限られるんだよ
設計のノウハウも一からやり直す気無いだろうしな
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 20:52:19.74 uQsodn2w.net
ん～そうかな？
自分は設計の根幹から大幅に見直してくると思うけどなぁ。
見直し程度ならとっくに製品化して販売してると思うし、
そもそも従来の設計思想で作っても価格なり程度の微妙な評価しかされないし
本気で突出した製品だす気概があるなら、ゼロから作り直してるはず！と信じたい・・
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 21:45:19.61 mT6zvhuV.net
いやいやノウハウの蓄積は必要だろ
ブレイクスルーによって突出した製品にするにしても
土台は必須なんだよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 22:35:29.96 lznDr/Yw.net
対応フォーマットはAK4137にでも任せれば済むことだからあんま関係ないんじゃないか
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/30 22:47:34.38 mT6zvhuV.net
そもそもDACチップは二の次って言ってんだから
わざわざしょぼいDACチップ使うことも
今さらこだわりで古いマルチビットDAC使うことも無いだろうってこと
一番こだわってるのは設計だろ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 07:02:56.14 uArK22zo.net
ツイッターでマルチビットDAC好きのヤツとケンカしてたから
マルチビットDACは使わねーだろ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 07:33:34.82 zCP2LQSV.net
URLﾘﾝｸ(www.pronews.jp)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 23:45:17.34 Fy8Zf1Tj.net
>>236
kwsk
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 19:24:20.28 71YIODZr.net
・マルチビットは物量を投入しない場合には有利
・真のハイエンドクオリティのデルタシグマを聞いたら印象は変わる
・ハイエンド級のR2R（MSBモジュール）と自作のデルタシグマDACを比較した経験ではそう
こう言ってるな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 19:25:50.93 uwn6eujT.net
ドルビーFM
1970年代後半に一部の国でFMラジオで使用された商業的に失敗したノイズ低減システムであるDolby FMは、
Dolby Bに似ていましたが、ノイズを低減するために25μsのプリエンファシス時定数と周波数選択式圧縮構成を使用しました。
プリエンファシスの変更は、Dolbyデコーダを使用していない人にとっては聞き取りにくい余分な高音の応答を補うものです。
High Com FMと同様のシステムが、1979年7月から1981年12月まで、 IRTによってドイツでテストされました。
これはTelefunken High Comブロードバンドコンパンダシステムに基づいていましたが、FM放送で商業的に導入されたことはありません。
FMドルビー放送デコーダーを内蔵したFM/AMチューナー
DolbyIC：NE545B×2個 ※DOLBY-B NOISE PROCESSOR 左右に1個ずつ
URLﾘﾝｸ(bluess.cocolog-nifty.com)
ROTEL RT-1024
URLﾘﾝｸ(bluess.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(bluess.cocolog-nifty.com)
Sansui G-9000
URLﾘﾝｸ(classicreceivers.com)
URLﾘﾝｸ(classicreceivers.com)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 21:00:13.87 hBTcnncM.net
マルチビットDACの音聴いてみたいわ
腰の低いいい音するんだろうな
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 21:20:17.88 tj1kmVcz.net
audiodesignの新しいDACがPCM1704を採用したようだが。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 08:51:33.73 4FTT0cqT.net
オーデザは前の機種もPCM1704使用だよ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 21:57:31.28 Nn19PmHb.net
>>239みたいなこと言ってるからマルチビットDACはねーだろ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 22:41:21.77 36WfdwrY.net
でも個人ブログのDAC解説記事で褒めてたのはマルチビットの機種（MSB、CH、Shiit）だよな
他のは何かしら技術的にツッコミどころがあるような書き具合だった
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 01:14:59.16 qh3MP7ZC.net
マルチビット連呼してるのは一人？
開発がまったく言及してない仕様を妄想で突然騙りだして連呼連呼
異常だからそろそろ別のスレでやってくれ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 06:27:38.70 e/pnDezw.net
・実際にどういった設計になるかは未定
・構想は数パターン
・方法が複数あり
・現時点では一つには決められない
・最終的にどのような設計となるのかは各種テストして
・どれが最も良い結果を出せるのかで決まり
公式はこう言ってるんだから試作機見るまではどうなるかわからんのに
>>239見ればむしろ可能性低いマルチビット連呼されんのはいい加減うざい
別メーカーの話は完全にスレチ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 09:37:25.78 h3nzZjTc.net
考え方が定まってないって、まだ何もできてないに等しいな。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 18:01:33.71 w59OePqF.net
>>246-247は中の人が情報隠そうとして煙幕張ってるのかと一瞬思ったが
こんな追い込まれた犯罪者みたいなキョドり方する必要はないか
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 05:55:57.77 Li/TpVTF.net
開発ブログの更新また１か月以上空いてるな
パワーとプリメインはもう完成しそうなんじゃなかったの？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 11:23:58.75 WSHXLfUU.net
新ラインナップの正式発売第一号はパワーアンプとなりそうです。
貸出も近日中にスタートしたいと思います。
こう書いてたのが５月
それから全く音沙汰無し
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 21:06:39.89 sESs76KY.net
>>251
一月後のヘッドホン祭で度肝抜く製品発表するから今は超忙しいって話だよ
50万円のユートピアってヘッドホンを完璧に鳴らし切るレベルに仕上げてくるって話
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 21:23:33.35 WSHXLfUU.net
ヘッドホン鳴らすならヘッドホンアンプも重要なんだが
そっちはどうすんだろね
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 21:30:44.69 FrvZigky.net
中華っぽいヘッドフォンアンプ兼DACみたいなのだったりしてｗ
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 22:25:49.79 GUZBypG1.net
>>252
いいから早く出せよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 23:02:57.08 sESs76KY.net
>>255
ヘッドホン祭で大々的に発表して天下布武するんだから今この時期に販売するわけねーだろｗ
マーケティング戦略って知ってるか？
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 23:52:56.72 GUZBypG1.net
誰が買うって言ったよww
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/08 07:20:15.21 OTr+lw8B.net
ヘッドホン祭で何のデモもできないパワーアンプの発売時期遅らせるって
何の意味があんだよｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/08 16:06:16.67 Y0QhAGIc.net
>>256
逢瀬に「マーケティング戦略」？？？？？？？
ギャグですか？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/08 22:00:35.72 jnMPFBTU.net
痛々しすぎて、かける言葉もない。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 07:50:51.65 ueIuN3zL.net
逢瀬さん真空管オーディオフェアにおられましたよ。
ガツガツ作られる気はない感じですね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 10:57:06.76 D6rryhLU.net
三日に一回くらいの勢いで「また良くなった！」とメッセージが来たり
最近ではDAC開発のやりすぎか「電気の気持ちが分かるようになってきた」などと言いだした
↑こんな感じらしいぞ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 11:42:54.40 TUmqJkhi.net
本人確認どうやったのやら。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 12:55:15.31 Nw8B4F1t.net
俺も電気の気持ちが分かりたい
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 19:47:24.47 sjRAdmzG.net
>>216
試作機以外はDAVEだけか
もっと他社製品の研究しなくていいの？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 22:00:14.21 WwZ9CZ58.net
>>254
別に新型DACにヘッドホン端子ついてもいいだろ。
逢瀬のライバルのCHORDのDAVEだってついてるんだし。
本当何もわかってない馬鹿だな。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/11 05:47:26.52 4eiUwWt2.net
機能の有る無しじゃなくて中華並みにショボくなりそうって意味だろw
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/12 06:35:42.86 XQBDbkr0.net
DACのヘッドホン出力なんておまけだからな
それだけでヘッドホン祭に出展なんて無謀すぎんだろ
Focal Utopiaなんてハイエンドヘッドホン使うならなおさらだ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/12 07:59:28.79 Zz7+kdaN.net
そもそも何を聞かせたいのかがわからない。
ハイエンドwヘッドフォンの音を聴かせたいの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 20:27:59.76 4ctFG2v+.net
Focal Utopiaは能率高いから高出力のヘッドホンアンプだと相性悪くて
DAVEのヘッドホン出力でベストマッチなんて話あったからじゃね
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 20:49:38.28 kA3BAw01.net
LCD-4なら単体機使わないと低域腰砕けになるけどUtopiaなら余裕でしょ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 18:33:57.84 FAwn9DGA.net
開発の進捗報告も全く無し
ヘッドホン祭りまでだんまりかね
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 18:53:42.10 bUMYS1Y5.net
中の人が「逢瀬の友達」とか言いながら・・・↓
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 19:35:50.81 Y9iE0OBf.net
ファイルウェブのあれは自作自演にしか見えなかった
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 19:42:56.97 FAwn9DGA.net
>>213のことか
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 13:38:14.01 CmAkZDp8.net
YGのスピーカーやらのユーザーだし
>>213は流石に実在だろ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 15:39:48.38 A8bCQ+un.net
中の人が「お客様よりメールでお問い合わせがありました。」とブログを更新しながら・・・↓
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 19:28:52.07 B8HJG8jF.net
何が正解かわからなくなりました
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 06:02:14.66 DbGYRZMA.net
11/3、4まで約半月か。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 20:24:06.92 OEljNY3e.net
ヘッドホン祭りにはハイエンドDACの試作版も出展すんだろ
どこまでできてんのかね
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 21:04:09.79 yZDBcg3L.net
まあ、ヘッドホン祭には確実に出展してくると思うけどね
ヘッドホン厨の上奉書屋さんのブログに書かれてるように
プリメインアンプにおまけで付けたヘッドホン出力部分の性能が化け物クラスの性能らしいからな
もういっそヘッドホン方面の製品に特化すべきだよ
老害多数のピュアオーディオ市場は実績がないと絶対評価されないのに対して
ヘッドホンの方は新興ガレージの製品でも音が良ければ確実に売れるから
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 21:11:35.16 8/y7XYBT.net
化け物クラスなんてどこにも書いてないけどな。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 22:36:28.26 aE7Dd8sx.net
化物クラスに草
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 23:58:44.02 OEljNY3e.net
>>108
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 23:59:30.63 OEljNY3e.net
化け物クラスなんて全く言ってないなｗ
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/18 02:23:29.63 m602sd3E.net
わろた
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/18 07:48:41.33 8qWEd9fz.net
何が化け物クラスなのかな？
開発期間かな？値段かな？納期かな？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/18 08:12:30.65 qmfXDh+X.net
いつもの褒め殺し荒らしじゃないか
いい加減放置できるようになれよ…
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/18 17:53:01.33 po1F6RkE.net
逢瀬の中の人本人のブログとか読めばわかるけど、
あの人って普通に自分の製品褒め殺すから.............w
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/18 18:46:02.42 QyUITqyR.net
中の人がケースの質感を「化け物クラス」にしながら・・・↓
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/18 22:19:31.39 mfHthQfJW
万策堂といえば、アキバでオフ会やりたいなら、UDXカンファレンス使えばいいのにね。
～6名
URLﾘﾝｸ(udx-s.jp)
～24名
URLﾘﾝｸ(udx-s.jp)
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 10:22:57.09 TFE/2pde.net
>>281上奉本人でしょ
あいつすぐ２ｃｈに書き込みに来て宣伝しようとするフシがある
こういう風に書いておけばブログに確認しに行くやつがいるからね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 16:36:46.09 Sac1a/qq.net
上奉さん ぱねぇｗ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 16:38:15.05 rwdDw3Zq.net
流石キモポエマーさんだぜ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 17:14:33.97 z3uSP0NS.net
否定はしないが彼はアフィとかやってないし逢瀬の謀略かな。
304:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 16:58:29.46 1QfPP3op.net
Integrated 250はソフトウェアの安定性の問題で発売の目処が立ってないとは
305:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:01:34.49 Cd5ETxd1.net
以前のブログに「現時点でIntegratedのDAC部でも真のハイエンドDACである
DAVEを超えられる音質レベルを達成できています」って書いてあったからな。
ヘッドフォン祭へ行ける人は、試聴の感想よろしくです。（但し中の人の自演はご遠慮くださいｗ）
306:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 19:08:01.35 lkJUKaU2.net
本当に出品するのかな？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 20:19:47.78 1QfPP3op.net
ヘッドフォン祭にはハイエンドDACの試作機も出展すんだろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 10:16:24.20 7PW7PXlB.net
DACのソフトウェアが安定しないってどういう意味？
勝手にボリュームが最大になったりするってこと？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 11:34:36.54 xR3wwBXa.net
３日のヘッドホン祭ってことは４日には出ないのか。３日いけないんだよな…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 12:44:31.86 Fs9VlQ1n.net
他の機器を散々斬っておいて自身はこの有様とは…
貸出を開始するならソフトウェアも万全にしとけばいいのに
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 13:29:43.80 uMipSRib.net
まぁテスターになるのは構わんが、
250は予価いくらなんだろね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 13:37:55.74 XcBwIum0.net
まずはエントリーモデルで評価を得てからハイエンドだと思うんだよな。25万上限かな、、
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 13:46:38.74 uMipSRib.net
アナログ入力って、パネル見る限りパワーアンプダイレクトって端子しかないね。
アナログプリアンプとしてはほぼ使えないということか。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 19:56:32.47 X0K7mhsQ.net
DAC付きパワーだからな
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 21:02:38.59 GSVaE0m1.net
1台で一人1週間弱なら12人で3か月待ち
316:ではあるな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 06:47:25.69 vomZLdAt.net
>>304
Integrated 180で３０万だったんだからそれはない
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:17:38.67 xzTLIPpk.net
250が50万だとしたら、仮称ハイエンドDACが100万なら、
そりゃDAVEに勝ってなきゃ売れないわw
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 07:54:54.21 vomZLdAt.net
Integrated 250は
価格は従来のIntegrated 180と同等の予定です
とあるから３０～３５万くらいじゃね
320:sage
17/10/24 12:30:22.61 sh+OWWZ3.net
結局、石は何使うの？ak4495s？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 13:19:35.27 e90fjYlA.net
何だかんだ言っておまいら待ち遠しくて仕方ないんだな
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 18:35:58.86 SCbuzz9C.net
そりゃ、DAVEを超える音質レベル、なおかつヘッドホン出力部分の性能が
”化け物クラス”って話ですからね。
まあ現状では、根拠が”自称レベル”なわけだがｗ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 19:41:13.94 Kf4EMZ5R.net
ソースを捏造し始めたか
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 20:56:37.60 58gOnPQw.net
15Fロビー⑥
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 21:06:36.74 58gOnPQw.net
隣はMUTECを扱うヒビノ。
隣の客で賑わいそうなだなｗ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 16:24:59.28 09EYQliP.net
スネークよろ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 16:32:31.93 ppHPEx7o.net
自分でいかないのかよw
うちは近所だから行ってくるわ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 16:46:21.28 XSPOS/1S.net
俺も行くよ
自分のヘッドホン持ってく
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 18:44:54.59 YfLtiiJS.net
逢瀬の人よかったなw 大好評じゃないかw
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 20:50:27.44 CIWZF7v0.net
>>312
このスレ見る限り逢瀬の製品使ってるユーザーは軽く三桁はいるからなｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 21:05:15.68 vce4iPD4.net
プリメインでなくなった点は良かった。DACプリなら良い。
プリ気に入らなければパスさせれば良いし。
ヘッドフォンの穴がフロントになければより良かったけど、
購買層の数が今は圧倒的に多いからな
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 21:07:07.81 je0saYyZ.net
デジタル入力だけしか切り替えられないのにプリと呼んでいいものやら・・・。
ボリュームはついえるようだが。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 21:17:40.17 vce4iPD4.net
その定義だと世の中のDACプリの大半は該当せんな
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 08:48:56.70 BYnljOgC.net
逢瀬のブースに行ってる暇なんかないから。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 20:17:51.37 AD3+v8PJ.net
Integrated 180のヘッドホン出力の評価は高かったが
Integrated 250はどうなるか
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 20:21:08.30 o2hmiJyl.net
>>326
評価高いって言っても２ｃｈ工作の得意な評論家気取りブロガーが一人で褒めてるだけ
そいつがこのスレ来るまで誰一人話題にしてない
祭りに出るタイミング見越して吹聴してるんだろうなジョーホーさん
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 20:52:31.59 l2cXsBU7.net
上奉の180レビューは具体的じゃ無いから参考にならんが
180のHPAは構成的にパワーアンプで鳴らしてるようなもんだから
駆動力を褒めてるのだとしたらそりゃそうだろうなとは言える
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 21:41:45.91 nPjVqKpb.net
ヒビノの隣はちときついかもしれんが
毎回ガチ最強ヘッドホン構成で挑んでくるOJIspecialの隣じゃなくてよかったわ
三鷹在住なので今回のヘッドホン祭で逢瀬聴いてくるよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/27 06:15:14.50 aGtN+Z1D.net
ネットで検索すればわかるがIntegrated 180は
当時のヘッドホン祭りで話題になってたよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/27 06:23:22.95 bGwWXGYN.net
>>330
>>330
>ネットで検索すればわかるがIntegrated 180は
>当時のヘッドホン祭りで話題になってたよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/27 18:59:17.27 ZdFgNHMA.net
釣りならもうちょっとうまくやってくれませんかね
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/27 19:52:19.17 Y6Zp3TPj.net
釣りじゃなくてスレの不毛化が目的だから悪意を隠す気がないんだよこう言うのは
逢瀬に好意的な人間がこのスレはもうだめだと諦めて居なくなるのが目的なんだから
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/27 22:41:47.89 5PkKPShd.net
そもそも逢瀬に好意的な人がいるわけもなく。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/28 20:03:47.33 +7V9oPol.net
いよいよ来週か
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 22:17:22.84 wAudPgah.net
ハイエンドDACはどこまで進んでるんだ？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/30 16:48:46.73 8WrR/lU0.net
直接聞いてみれば
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/30 19:47:43.57 GCfaUX03.net
ヘッドホン祭りで聴けるだろ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/30 23:18:45.37 5KdBxS/4.net
いやだよわざわざ寄るとかめんどくさい。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/31 19:34:19.96 0Cp+e6Vk.net
結局、ハイエンドDACは出展しないのか
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 00:26:53.44 3iryFcg3.net
この人、真面目な話何しにくるの？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 00:37:31.54 m2/40rKY.net
この構成でDACの実力なんてわかるかよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 07:50:28.81 fNzjG7Qa.net
ノーパソなのに本体USB使わずDDC経由ということは、
まだ完成してないんじゃね？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 08:05:26.43 eMShGn49.net
音が良いからDDCを別途用意してると言っている
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 08:09:06.48 fNzjG7Qa.net
言い訳だろ。完成しているなら、
比較しようとするはず。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 08:27:18.65 eMShGn49.net
DDC部分に完成もクソもないんだが
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 09:23:56.72 PcDxvglo.net
DDCで音が良くなるとか言っちゃってんの？
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 09:32:12.84 fNzjG7Qa.net
USBドライバーがまともに動かないとか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 14:45:17.28 RZ17Dqfh.net
もうだめだなここ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 18:41:24.56 KQGhOHt6.net
レベル調整用ヘッドフォンアダプターてこれか？
URLﾘﾝｸ(www.olasonic.jp)
このアダプターって評判悪かったな
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 18:42:10.55 wE1gDPqm.net
「YAMAHA BD-A1040」
「このプレイヤーのデジタル出力のクオリティは残念ながらとても貧弱ですが」
余所の製品に責任転嫁するつもりかえｗ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 19:25:32.01 m2/40rKY.net
DAVEと新DACにヘッドホンアンプ繋いで聴き比べとかしたかったなー
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 20:44:56.37 nH8AZoRH.net
>>350
最大入力が28Wしかないのでそれじゃなさそうだ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/02 17:27:11.54 95jzDqtv.net
DAVE持って来ればいいのにね。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/02 19:37:48.23 qrvFHvtk.net
10人中10人がDAVEの方を欲しくなると思うけとなｗ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 00:30:16.21 wODmuxgM.net
むしろそれやって欲しいな
Daveと並べてどっちが音良かったですかってアンケート取って欲しい
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 09:57:47.58 UUfjPDgc.net
DAVEと比較はやってほしいな
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 10:21:24.00 P9BYQIcC.net
今までの経緯からしても、やらないと意味がないだろ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 11:22:49.46 g/PeP8MB.net
DAVEはさすがに無理だろうが、Hugo2に迫れてれば上出来じゃね？
ブログの感じじゃ、それすらとても無理そうだけどｗ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 11:45:48.95 P9BYQIcC.net
誰かもう聞いた？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 12:45:13.00 7aVLdHlp.net
定価360,000円(税抜）
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 13:14:01.20 UUfjPDgc.net
安いケースでパワーアンプ無しなら30万切ってたのに
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 14:08:20.34 i4WvMR+3.net
ちら見したら綺麗な女の子がいた
後で行くわ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 15:15:52.28 +T4cImg4.net
DDCってX-SPDIF2だったのな。
でもバスバワーで使ってるから実力発揮してない。
同じフロアにオーデザブースあるんだから
電源借りてこいw
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 15:17:57.46 +T4cImg4.net
同じ15階じゃなくてオーデザは13階だったか。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 17:40:08.66 bp7WEcik.net
筐体思ったより高級感あった。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 17:59:26.73 bp7WEcik.net
DACプリじゃなかったっけ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 18:08:07.86 bp7WEcik.net
仕様見直した。デジタルボリューム付きDACだね。
ヘッドフォンに馴染みがないから試聴機改めて借りることにした。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 18:15:31.21 bp7WEcik.net
あ、やっぱパワーアンプも入ってるか。
よく覚えてないけどda3.0みたいな仕様かな。
回路停止機能付きだったし。
スレ汚した。すまん。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 18:20:41.09 7aVLdHlp.net
そう言えばチップ何使ってるのか聞いてくるの忘れたわｗ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 18:49:49.64 bp7WEcik.net
4497じゃない？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 19:22:23.89 UUfjPDgc.net
Integrated 250はAK4497だな
URLﾘﾝｸ(ause-audio.com)
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 20:07:09.80 u5B4tkrS.net
良かったよ
鳴らすのが難しいUTOPIAを上手く駆動できてた
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 20:12:25.75 UUfjPDgc.net
Utopiaを駆動してたのはPower 500とアダプターだしな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 20:27:38.02 u5B4tkrS.net
>>374
UTOPIAは環境に厳しい
100%素通しするから上流は当然、電源までも
悪い部分があればはっきりと突き付けてくる
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 20:45:04.71 7aVLdHlp.net
ヘッドホンのことはよくわからんが、ノートPCでfoobarからの音は決して良くはなかったけどなぁ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 21:39:07.42 +aM3e8wG.net
>>Integrated 250はAK4497
4497って・・あれだけ吠えて結局4497か。
ヘッドホン祭当日なのに全然ここ盛り上がってないし。
なんとまあ、痛々しい・・。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 21:46:17.30 UUfjPDgc.net
>>377
ハイエンドDACとIntegrated 250を勘違いするな
Integrated 250は初めから一貫してAK4497だ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 21:48:07.69 g/PeP8MB.net
まあ、今頃中の人が自演の絶賛レスの推敲をしてる頃だろうから、気長に待たせてもらおうや
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 21:55:26.18 +aM3e8wG.net
今日は中野人チョット殺気だってるね。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 22:11:12.10 P9BYQIcC.net
落ち着け見苦しい。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 23:03:13.14 KJUvfNZU.net
今日逢瀬のブースで聴いてみて確信したわ
あれで36万(税抜き)じゃどう転んでも売れない
ガレージで40万近い製品だとアキュやラックスの60万～相当のレベルじゃないと絶対売れないよ
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 00:41:05.60 //2cNFdP.net
どんな音だった？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 21:43:34.04 NR8kmwZS.net
50万円近くするヘッドホンの方で聴いてみたけど
マランツやパイオニア辺りが出してる7.8万円ぐらいのDAC+ヘッドホンアンプの複合機と比べると大分優れてるとは感じた
Nmodeの30万ちょいの複合機と比べると逢瀬の方が格下かなぁ
20万円前半ぐらいなら有名メーカー相手でも何とかなるかもしれないけど
参考価格通りで出すようだとさすがに苦しくないか？
真面目に作ってる音なのはわかるんだけどね、筐体の質感も良かったし
ただ、何というか華がないような音って感じかな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 21:45:08.09 KTBQgqu4.net
聞いてきたぞ
解像度も広がりも相当いい線行ってた印象
あの環境で厳密な評価はそもそも不可能だが、hugo2と同等もしくはそれ以上と見た
Daveと比べると滑らかさに劣っていた感はあったかな
視聴機が出回り始めたら聞き込んで見る価値はあると思うぞ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 21:49:34.24 KTBQgqu4.net
ここの中の人とinnocent keyのひとって同一人物？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 21:59:07.67 ZH0Dlp1N.net
>>385
>>386
月岡さんおつかれっしたｗ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 22:15:25.97 ftqbQ5c0.net
まぁ正式発売日も未定だし、貸出受けて自宅で聴きこんでみるだわな。
光接続押しだからオマイラ良い光ケーブル用意してから申し込めよｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 22:26:50.10 tI8qTQ8B.net
>>386
そうだよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 22:28:01.33 s5uFky/X.net
光接続？
今更何言い出してんのこいつ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 22:32:26.45 ftqbQ5c0.net
ブログの写真に光端子2つあるでしょ？片方は普通でもう片方がなんかブースターがついてるとかなんとか言ってた。
確かに若干音が良かった。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:00:16.36 tI8qTQ8B.net
I2S接続もあんだよな
どっちが音いいんだろ
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:03:40.38 ftqbQ5c0.net
月岡氏曰くI2Sよりブースター付き光の方が音がいいらしいが、まぁそれは試聴機借りて判断する。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:07:39.36 ErTQSqCu.net
ブースターってなんなのさ？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:23:51.36 pDXqnLd1.net
社名が動詞だとゴミが引っ掛かりすぎて感想探すのめんどくさすぎる
誰かまとめてくれ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:43:56.86 tI8qTQ8B.net
光なんか同軸より音質悪いで結論出てたのに
ここに来てひっくり返すとは
ただ光だと192kHzまでだしDSDは通らないんだよな
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:45:27.64 /r2ebxHb.net
光にしてから同軸に戻してるって聞いたよ
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:50:09.99 tI8qTQ8B.net
それ言ったら最終的にはI2S信号になんだろ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 23:51:52.08 OZjN8Yfp.net
キレッキレっすな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 07:05:48.39 xCorSr7Q.net
おいぃ、MSBのselectDAC超えが目標だと！？
410:中の人
17/11/05 07:27:14.14 LYGihwO3.net
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:770番)
今時工作なんて意味あるんでしょうか？
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。
ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。
一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。
じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。
411:中の人
17/11/05 07:27:44.23 LYGihwO3.net
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。
まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。
リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。
■祭り当日に本当に来ていただいた方へ
光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう？
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 07:41:48.09 kjZPytIl.net
>逢瀬スレではHugo評価が高い
逆じゃね
413:中の人
17/11/05 07:49:51.05 LYGihwO3.net
>>403
>>359
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 07:50:44.19 kjZPytIl.net
しかし当初はDAVE超えって言ってたのにMSB Select DAC超えとは
実現できたら100万でも安いってなるな
DACチップより設計が一番重要って言い続けてるから
その通りなら実現できるってことなんだろうが
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 07:51:57.25 kjZPytIl.net
>>404
それは逢瀬との比較をしてるだけで
どこにも評価はしてないぞ
416:中の人
17/11/05 07:52:10.42 LYGihwO3.net
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか？
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 07:53:42.37 ni8uuRN2.net
サエクが出してた光ブースターは良かったな。光量でこんなに音が変わるんだと感動したわ。俺だけの秘密だったが終わったか。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 07:58:31.64 kjZPytIl.net
>>407
つうか本当に中の人ならHPかブログで表明しなきゃ
あんたが本物かどうかわからん
あと業者の工作ってのは被害妄想が過ぎるな
販売台数１桁のガレージ相手に工作しようなんて業者は存在しない
１円の得にもならんこと業者ならむしろわざわざやらない
じゃあ誰がこんなマネするんだって言うと
損得抜きで荒らしをやる基地外は存在するんだよｗ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:00:09.62 mgQxLuoA.net
>>409
それな
ただの荒らしでしかない
420:中の人
17/11/05 08:02:09.79 LYGihwO3.net
>>409
>>410
フリービット株式会社、InfoSphereという共通ドメインについてはどうみても怪しい。
ただの荒らしという扱いにして、工作はもみ消すマニュアル対応ですかね。
やたら突っかかってくるID:kjZPytIlさんの今日の書き込みに期待しときます。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:06:38.44 kjZPytIl.net
>フリービット株式会社、InfoSphereという共通ドメインについてはどうみても怪しい。
それって何か特殊なドメインなのか？
しかもそのドメインはChordスレを荒らしてるドメインじゃなかったの？
Chordスレを業者が工作してることまで否定はしてないぞ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:07:36.85 xCorSr7Q.net
バカッターはほとんど使わないので別に探す気もないが、
こんな便所の落書きにマジレスしても「顔真っ赤」って煽られるだけ。
今も昔も、嘘を嘘と見ぬけない人と煽り耐性が低い人は5chなんか使っちゃダメ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:10:07.08 u3X9fLqt.net
50万近くする機種は展示なかった
それを持ってきてるのは平凡さん、平凡さんの評価が工作扱いとは驚いた
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:23:43.33 kjZPytIl.net
フリービット株式会社、InfoSphereって法人向けプロバイダなのか
しかしそれだけで業者の工作って短絡すぎねーか
法人向けプロバイダを使ってるから荒らしは業者だ（ｷﾘｯ
って言われてもなあ
しかもChordスレの荒らしとこのスレの荒らしをなぜ同列にする？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:26:47.53 xCorSr7Q.net
荒らしは無意味にスレを上げ続けるからだろｗ
426:中の人
17/11/05 08:47:49.07 LYGihwO3.net
日曜の朝なので殆どは業者っぽいですね。おつかれさまです。
複数人に見せかけて同調圧力で場の空気をコントロールするのが手段ですか？
複数IDを使い分けできるパソコンやスマホがいくつも置いてあって
それを一人で操作する状況が浮かびます。
まるで小学校みたいですけど日本人は同調圧力に弱いので効果的だと思います。
こういう抜け目ないところがますます業者っぽいです。
今のところは様子見というところでしょうか。
こちらも様子見してますけど、どういうマニュアルなのかとても興味深いです。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:51:50.39 kjZPytIl.net
>>403読むと本物っぽいんだけどなあ
まあ2ch初心者ならこういう反応になるんだろうか
428:中の人
17/11/05 08:55:17.94 LYGihwO3.net
>>418
>>403
ID:kjZPytIlさん、IDおんなじですよ。
大きな餌で釣りでも始めるんですか？
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 08:58:58.84 kjZPytIl.net
>>419
ID追えばわかるが
オレは別に逢瀬叩きはしてないぞｗ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 09:12:12.42 Pucunk2l.net
MSB SelectDAC を超えるとは大きく出たな
ヘッドフォン祭でも、DAVEをDACにしたり、
Blu MkII をトラポにしてたブースもあったみたいだから、
Chord の製品を聞いたことがある人が増えて、
DAVEを超えてるってウソがばれるのが怖くなったのかなｗ
俺もだけど、さすがに SelectDAC は聞いたことないヤツが
多いだろうしね。
逢瀬さんのマーケティング戦略はさすがですね！
431:中の人
17/11/05 09:37:51.55 LYGihwO3.net
この価格帯になってくると、購入者からしたら趣向に合うかが支配的です。
先日のマラソン試聴会でもVivaldi＞MSBリファレンスという結果が出ていました。
DAVE以上のクオリティになるともう音の善し悪しより大抵は音の趣向で選ばれるでしょう。
要はどういう方向性を望んでいて、どれを選ぶのか。
音がいい悪いじゃなくて、合うか合わないか。
趣向さえ合ってればどれを買ってもハズレはありません。
なのでMSB超えるっていうのも所詮は自己実現目標でしかなく、
基礎クオリティ面でMSBを超えることは商売的には意味はさほどないと思いますね。
それを超えたからと言ってVivaldiみたいな魅力がでるわけじゃないので。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 09:41:31.49 kjZPytIl.net
>基礎クオリティ面でMSBを超える
これって可能なのかね
MSB Select DACって測定値限界超えくらいの数値叩き出してる
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 09:45:59.48 Pucunk2l.net
まあ理念も結構だけど、こんなとこにカキコしてないで
Integrated 250 のバグ取りとか調整でもやってたら？
1-2週間以内にスタートってあるじゃん
試聴機借りるヤツに、人柱になってくれみたいなのは
会社としてどうなのよ？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 09:48:57.18 kjZPytIl.net
MSB Select DAC超えを確認しようと思えば
高精度な測定機器の購入から始めないとな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 09:57:55.50 arZ1LFVL.net
・自社の優越性を主張するノイズ測定については、測定機器と測定方法の明示が必要でしょう。
・光ブースターについて
436:当スレの発言を禁じるという事後的主張は、当日に現場会場で オフレコにしてほしい旨を説明していない限りでは、当事者能力に欠ける。 ・基礎クオリティ面でMSBを超えることは商売的にほとんど意味なしって、技術者を含めて 多数の社員を雇用している会社のビジネスと、一人親方の超零細の売上高を比べて 夢想するドンキホーテ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:05:36.61 Ny7EXS3a.net
本当に細かいことは何一つ書いてないけど、
口調がわりと本人っぽくてしゃれにならん
他人のブログに残ってるコメント見ると
わりと思うことぽんぽん発言していたし
煽り耐性むちゃくちゃ低そうだからなあ
舌禍をまねくのもむべなるかな、という感じだわ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:17:50.10 5cFOQ8cY.net
前からAITが光が良いって言ってたよ
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:23:52.05 kjZPytIl.net
AITによると光はジッターに弱いがノイズに強いので
ジッター対策を万全にすると同軸より良くなるとなるほど
ただ>>396の通り光は今時のDACだと聴けない音源があるのが痛い
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:39:44.63 arZ1LFVL.net
中の人 ◆6OZNagLbM1qg
抽出 ID:LYGihwO3 (8回)
己に都合の良いネット情報を収集しまとめ、さらに
都合の悪い情報発信場所に殴りこみをかけて
自粛要請と自称優良コメント群提示で塗り潰そうとする意図は、
朝日新聞には情報提供するが、産経新聞には取材拒否を
宣告するようなメンタリティですか？
他社ハイエンド製品を引用するビックマウスの口癖は、
結局のところ自社製品とMSB Select DAC・DAVEを使って、
公平な公開試聴会をすれば解決する話。
おそらくは機材を調達用意できないのが、業界内の信用であり
当人の甲斐性。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:41:41.86 gNGVkvlg.net
>>415
読んだだけで同業者だろｗって普通解かるだろアホでもなければｗｗｗ
何年２ちゃんやってんだよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:47:48.20 xCorSr7Q.net
味付けはアンプとスピーカーでするからDACはひたすら無色透明に情報量を正確に出して欲しい。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:48:55.39 29Khh0U2.net
めっちゃ早口で言ってそう
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:49:28.33 pnCnvV8Y.net
つかchord持ち上げてるのってそれこそchordの輸入業者か所有者の一部では？
mojo/hugo2も持ってるけど正直同価格の屋内専用機種のランク落ちという感じだし実際の運用には連続稼働できない難がある
ポタは所詮ポタ機でしかないから比較に出す時点で論外
ｖｓ daveはさっさと逢瀬自身が比較試聴したらいいって話だな
445:中の人
17/11/05 10:53:36.83 LYGihwO3.net
>>430
あなた方工作業者の自己紹介にしか見えませんが…。
あと事前情報ちゃんと伝わってない工作員が多くて話にならないです。
急遽増員したんですか？
うちの前提情報くらいちゃんと集めてから来てください。
どこがどう間違ってるとかいちいち説明しませんが、
逢瀬をいつもチェックしてる方からしたら何がおかしいのかすぐわかります。
気づいてる方は何が間違ってるかは教えなくていいですよ。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:56:47.05 arZ1LFVL.net
>>435
甲の欺罔行為
乙の錯誤
乙の処分行為
甲の財産的利益
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:58:11.86 kjZPytIl.net
日曜の朝って自分で言ってて
448:工作員を急遽増員って自意識過剰すぎんだろ 逢瀬を驚異に思ってる業者なんかいねーわｗ Chordは別な
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 10:58:54.82 gNGVkvlg.net
いいぞお前らもっとやれｗｗｗ
ジャップ同士で小さいパイを奪い合え
それがバタバタ倒れ続けるジャップ企業の定め
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 11:00:58.40 SwDQ2EIt.net
舌禍恐れないマンいいぞもっとやれ
今まで的外れで薄気味悪いレスしてたやつが単なるアンチか工作か判らなかったがほぼ確定したな
CHORDの過去スレ見てきたら文体も手口も同じやつが暴れててくっそワロタ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 11:11:28.71 U6AAd8lg.net
>>396
一般的なオーディオ用DIRチップの光接続時のジッタレベルが大きいので、かつて光は音が悪かった
ES90xxみたいなジッタ削減能力の高いチップや、専門のジッタ削減ICみたいなのを使って大きくジッタを減らせば、
光でもかなり音が良くなる、また同軸とちがってGND経由のノイズが流入しない利点もある
同軸でもパルストランス等使ってGND分離できるが
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 11:13:37.93 Pucunk2l.net
コテハンと名無しによる自演か。新しいな。
ヘッドフォン祭の準備で忙しくて2ch(5ch)ができなくて
つらかったんだなw
そういや、最近は Chord スレが平穏だったんだよな
なんでだろうねw
これからは思う存分自演ができるね！おめでとう中の人！
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 11:49:03.65 Ly/kRuFP.net
逢瀬のブログでこれ書き込んでるのか本人か言及無いと訴えられてもおかしくないレベルの悪質ななりすましだぞ
中の人これ本物ならツイッターなりブログなりで書いてくれ
そうじゃなきゃただの頭おかしい基地外だ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 11:59:52.11 pnCnvV8Y.net
>>437
chordは発売初動のステマ書き込みが露骨にひどいからね
今のchordスレとかあれだけ大絶賛してた人どこ行ったのって感じ
ただdaveも160万はボッタクリとはいえ1000ドルで絶賛されてるDACなんだから
dave超えとか言っちゃって宣伝に利用した以上ちゃんとケツ拭けよって思う
複合の250でもdaveの水準超えてるとか言ってるんでしょ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 13:10:37.11 29Khh0U2.net
逢瀬「ここは業者が工作しているのだ」キリッ
なんでこう自分が好きなんだろうねw
金払って工作しても、お前何も売ってないじゃんw
後工程がないだろ、だから逢瀬は馬鹿なんだよw
本当に頭が悪いね。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 13:12:08.63 29Khh0U2.net
単に逢瀬が嫌われているだけだよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 13:19:46.87 CJP1sB0t.net
エミライなんぞに関わってしまうから…
それとも販売ノウハウ伝授時に2chでの工作についても教えて貰ったんだろうか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 13:31:08.95 xCorSr7Q.net
>>443
さすがに1,000ドルじゃないでしょｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 14:23:07.16 U6AAd8lg.net
ネット上で逢瀬アンチが多いのは、アンチが多いエミライにかかわったからでしょ？
アンチエミライは、エミライだけじゃなくエミライにかかわった奴も叩き続けるから
こんな超マイナーガレージメーカーのアンチがいるわけじゃなく、
エミライアンチが逢瀬も叩いてる
そもそも、エミライアンチが多い理由は、
高価なオーディオアクセサリを叩いてた側の人が、エミライ入社して売る側に回ったから、
その有名人の信者がアンチに転向した
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 14:30:53.49 5cFOQ8cY.net
>>448
上から目線ブログの他社貶しが原因なのでは?
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 14:39:35.85 WMykyntn.net
DAVEに喧嘩売るような事言えば所持者は良い気しないだろうよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 14:50:07
463:.70 ID:jegTLBSR.net
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 20:03:19.98 Ny7EXS3a.net
>>448
むしろエミライが工作してそう
契約切った（切られた）のはともかく
そのあとほぼ同じ物を安値で売ってたりしたし
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 20:26:17.55 kjZPytIl.net
あれは高値で買ったヤツは大損だったな
まあそもそも売れたかどうか知らんが
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 20:31:46.11 pnCnvV8Y.net
>>452
>>448も結構デタラメな誘導してるしそれかもな
>>453
数台しか売れてないって言ってるんだからその時買ったやつは皆無じゃね
467:中の人
17/11/05 20:50:21.21 LYGihwO3.net
自信がない人が作る音は他人を説得する力はないです。
真面目で空気が読めて普通の人が作る音は、同じく無難で当たり障りがない。
まず実力あるミュージシャンは他人の意見なんかに左右されないですね。
みんな自分が一番だと思ってますよ。
光が強ければ闇も強い。熱烈なファンの裏には強烈なアンチもいる。
なにもしなければどちらも生まないですがそれは無と同じです。
何もしない人生なんて死ぬまでの消化試合でしか無いですよ。
だから嫌われても気にする必要なんて無いですね。
嫌いな人がたくさんいるってことはそれだけ支持者もいるって考えます。
あとここの話だと制限しませんけど工作員がやりそうなこと。
本人が出てきたらここに来れないように徹底して攻撃するでしょうね。
なぜならそのほうが思い通りに世論を形成できるから。
邪魔者は徹底的に攻撃して排除する。
擁護意見は本人断定して擁護者の発言を封じ、アンチ意見でスレを埋める。
それが印象操作の手段です。
何を言っているかではなく、何をやってるかで判断しましょう。
言葉ではいくらでも嘘はつけますけど、行動では嘘はなかなかつけません。