17/05/27 23:01:27.40 kcEO67T1.net
>>549
はぁ？
少なくとも「原音に忠実」とか思って録った事や混ぜた事は無い。
再生時に「それらしく」聴かせようとは努力するけど。
録音は不完全だよ、物理的に完全になる訳は無い。
特にステレ�
578:Iでセンターなんて虚像（音が発生する場所じゃないって事ね）だし。 録音時に求めている物は音楽に対する印象（今時で言えば感動か刺激ｗ）だもの。 デフォルメするのが当たり前。 再生側が努力をしようが、「オリジナル（音源）」に忠実でないのよ。 民生メーカーは気持ちの良い様にプレイバックする努力をしているんでしょ？ それを「オリジナルに忠実に」みたいな事を補完で語るのは詐欺だよ。 技術的に無いものを作り出すんだから。 無から有（しかも真）を出すなんて無謀、出来ないものは仕方ないじゃん。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:48:09.11 899ZQwgw.net
>>552
コテ外すんじゃねえよクソコテが
唾吐きながら逃亡中のアンバランス転送＝瀬戸公一朗だろ
早く動画あげろや
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:56:14.07 i/mWf45P.net
なんだｗ
こっちでもやってるのかよｗ
>>552
ぽんさんよｗ
＞それを「オリジナルに忠実に」みたいな事を補完で語るのは詐欺だよ。
＞技術的に無いものを作り出すんだから。
＞無から有（しかも真）を出すなんて無謀、出来ないものは仕方ないじゃん。
だからよｗ
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
でも書いたが、なんで無いものと言えるんだよ？ｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:21:18.04 L+EXPsmv.net
>>552
存在しない「原音」に対して、「（原音でないから）詐欺」って成立するのか？
「原音」を語る事それ自体を「詐欺」って糾弾するならまだ解るがな
少なくともデノンだけを「落第生」「詐欺師」呼ばわりする根拠にはならんわ
ほら早く始末つけろよ
デノンだけが詐欺師なわけではない、或いはどのメーカーも詐欺師ではない
実態はその二通りしかないだろ
とっとと「デノン＝技術的に落第生、詐欺師」を撤回しろよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:28:37.94 NNZuzzM5.net
>>555
はぁ？日本語読める人なの？それとも電音の社員？
現状で撤回する気はサラサラございません。
583:アンバランス転送
17/05/28 00:36:59.94 5dzjgCsW.net
>>555
別スレの「デノン/マランツ」の話題から発生した案件である
発言前からグローバル/網羅的発言を求められていた案件ではない
「別なメーカーもそうですよね？」というなら問題はない
聞けば良い
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:39:37.21 L+EXPsmv.net
>>556
デノンだけが詐欺師なんて成立せんだろと言っている
ぜ
補間アプコンするメーカーぜんぶが詐欺師だとするか、デノンは詐欺師という主張を撤回するか
選択肢は二つしかない
とっとと決めろ
585:アンバランス転送
17/05/28 00:55:59.69 5dzjgCsW.net
>>558
ちなみに
「ア(ッ)プコン(バート)」は全て、"元の情報には無かった情報を補完/付加"してるん？
これは純粋に"質問"なんだけど
586:アンバランス転送
17/05/28 01:03:38.27 5dzjgCsW.net
非常に広義な話になるけど
CD-DA 16bit/44.1kHzは、20kHz以上は記録されていないわけなんだけど、
あなたの言ってる「アプコン」は、例えばこの20kHz以上にあったはずの"失われた(はずの)情報"を補完/付加してるの？みたいな話(あくまでも"例え"ね)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 05:18:28.92 vpGwUm8N.net
朝起きたら言いたい事の一部を
ハエに言われていた
非常に腹立たしい
デノンの原音は録音前
ぽん氏の原音は録音後なのか
デタラメに数値を置いたわけでなく
数学的予測を否定するのは
理性的態度ではないだろう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 07:00:55.66 j8d14kLB.net
>>561
＞デタラメに数値を置いたわけでなく
数学的予測を否定するのは
理性的態度ではないだろう
ダービーの予想だってデタラメにサイコロころがしたんじゃなく
過去のレースの分析、スピ
589:ード指数、東京競馬場への適正、調教状態、馬の血統etc を考えあわせて数学的、理性的に予測しているんだぜ だがその結果は・・・ しかしはずれても、あっちは詐欺だとは言われないがｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 08:34:42.14 vpGwUm8N.net
誰かが何処かで言ってたが
SACDをPCM変換して処理していながら
ダイレクト変換を謳ってたら詐欺なんだろうな
DAC自体でどれが本当にダイレクトに処理しているのだろう
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 13:45:06.79 SyRWy3Lp.net
>>562
とりよｗ
該当ダービーの結果は１回だけだろｗ
だが、原音の数学的予測は、適切な値になるまで繰り返せる
お前は例えが違いすぎることが多すぎなんだよｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 20:36:35.38 i5mFSgDp.net
高忠実度再生なんて
そもそも忠実が真正のコピーでないから
出てくる言葉だと思うんだが
0か100か言ってるみたいで幼稚だな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 20:41:01.89 i5mFSgDp.net
理論値と実測値が違えば
理論を全否定するのかな
近似値を精緻にするのが大人じゃないのか
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 20:49:59.57 OZhJlnK+.net
針金ハンガーでいいだろ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 21:07:15.26 vpGwUm8N.net
楽器の数だけマイクを置いて
楽器の数だけ、位置も揃えてSPを置けば実像になるか
楽しい実験だな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 22:53:10.45 NNZuzzM5.net
>>568
それ、60年代にUSで実験しているよｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 00:05:09.01 2sk6kT6g.net
>>565
＞0か100か言ってるみたいで幼稚だな
0も100も、デジタルって0と1しかないんデスガ？ｗｗｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 05:05:13.76 sQRMrNO4.net
本当にデジタルで0か1かしか
ないなら忠実再生だな
頭とお尻がアナログだから
困るんだろ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 05:07:57.16 sQRMrNO4.net
庵原くんやぽん氏は
昨晩のアレを鯖ではないかと
見ているのか
600:アンバランス転送
17/05/29 06:54:08.62 dTQ/l7Ra.net
いやブルw
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 07:36:08.56 sQRMrNO4.net
成る程
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 08:55:06.09 RcLgQ4rr.net
オーケストラは３本マイクに限る
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 13:28:31.94 1ffjlLLO.net
庵原くんの言いたいことは分かったが
それでも企業努力を詐欺と罵倒するのは
納得いくものではない
例えば部屋の音響にあわせて
イコライジングも詐欺なのか
失われた情報が何かすら
分からないなら詐欺と
断定するのも困難じゃないのか
604:アンバランス転送
17/05/29 14:10:13.81 yH2LETPI.net
>>576
表現は良くない
という話で済まないかい？
「詐欺の定義論」になる
そこから一歩も進みたくない人が一目瞭然にスレ進行妨げてるとも思う
俺は「謝罪しろや！スレ」にした覚えはないんだよ
605:アンバランス転送
17/05/29 14:20:31.03 yH2LETPI.net
言いたいこと、解るかな？
「誰かの琴線(の閾値)に触れた発言があった。それについて延々スレ上繰り返す」
これ、例えば俺が「腰巾着と言われた。撤回するまで延々スレを消費する！」
と、スレ的には変わらないのよ
しかもかたや相手は企業という実態の大きな存在、かたや(腰巾着言われたのはw)スレ上にいる個人だ
では「詐欺」というワードは刑法上の犯罪を示しているのか、慣用句「詐欺師！」なのかの詐欺という言葉の定義論になっちゃうんじゃない？それやり続けるのかな？
上で書いたのはそういう事
伝わりにくくて済まんね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:03:55.77 1ffjlLLO.net
私は別に誰かに謝罪しろだの
撤回しろだの言ってはいないよ
言葉が悪いと言えばそれまでだけどね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:11:17.45 1ffjlLLO.net
今日はトリくんオススメの
ハイフェッツのツィゴイネルワイゼンを
Blu-spec CD2なる怪しげな媒体で
聴いてみようと思う
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:14:22.25 1ffjlLLO.net
これなど
よりマスターテープの原音に近い音で
再生致しますと謳っている
物凄く怪しい
インチキならアウトとして
インチキ臭いならどうだろう
609:アンバランス転送
17/05/29 15:17:33.57 iO601wX8.net
>>579
そう言い続けてる人が約一名いるって話だよ
"ピュアオーディオを…(冒涜ごにょごにょ)！！謝罪しろ！！"みたいな話は過去にもあった
同じ人かどうかは知らないw
ブルースペックは俺も何枚かあった気がするが…CDだわねw
色んな技術で"CDより良くした"(という触れ込みの)奴
610:アンバランス転送
17/05/29 15:19:14.07 iO601wX8.net
>>581
詐欺もインチキ臭いも"犯罪者性向集団！"も(過去にあった。同じ人かどうかは知らないw)
表現だわねw
611:アンバランス転送
17/05/29 15:20:25.32 iO601wX8.net
「自分は言葉狩りを良しとはしない！」って人も過去に居た(同じ人かどうかは知らないw)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:46:22.91 u2tlUCjw.net
>>580
マテリアルとしては、普通のCDより優秀ですよ
でもそれが謳い文句の様に、音質に影響するのかどうかは分からないw
サラサーテがどういうつもりで作曲したのか知りませんが
聴いているとやっぱ
弾けるものなら弾いてみろっ！
ってつもりじゃないのかなあ？
従ってこの曲を演奏するというコトは、奏者もそれなりの覚悟と気合が必要とされますな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 22:54:43.33 CdGNmoRE.net
>>577
アンバランスよｗ
＞表現は良くない
＞という話で済まないかい？
お前、なにいってるんだよｗ
対象はぽんさんだろｗ
しかも、仮に「表現は良くなかった」とでも、ぽんさんから訂正等の発言ないだろｗ
しかも、それは相手がどう納得するかにより、お前が判断することではない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 06:30:52.00 ZbOi2IOt.net
まさしく俺が仕方がないかと思ってるのに
このバカは何を言っておるのだろう
文体だけだとニュアンスなどが
ぶっ飛んでしまうからと解釈している
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 07:32:34.11 LpVo1A22.net
>>587
君ｗ
なんの話してんだ？ｗ
ちなみに俺に言ってるとしたら、>>586の
＞しかも、仮に「表現は良くなかった」とでも、ぽんさんから訂正等の発言ないだろｗ
＞しかも、それは相手がどう納得するかにより、お前が判断することではない
これは、元は俺とぽんさんの件で、当事者の一人として発言している
なので、俺はぽんさんに訂正、謝罪を要求する側だ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 08:47:13.18 41kE1Fk1.net
また昆虫が荒らしに来たのか(´Д` )
せっかく昨日は良い流れだったのにな
昆虫が不快な鳴き声を出すと>>595や>>597といった荒らし目的のヤツが
鳴き声に釣られてよってくるんだよw
だから自治スレに行けと言っているんだよw
・・・でも誰も相手してくんなかったワケだ・・・
だがそれも自業自得、アンプは利得ってえやつだなw
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 08:58:41.11 /dcs6web.net
あっちが荒れない様に、こっちにレスしてみまシタw
618:アンバランス転送
17/05/30 09:05:24.64 jPfAe9eB.net
自分の振る舞いが見えなくなってるんだろう
「俺は○○のつもりだったのにお前らは…！！」でスレが埋めつくされる
これとは関係ないが、次スレはIP無しワッチョイにするかしないか悩む
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:06:49.37 LpVo1A22.net
>>589
とりよｗ
＞だから自治スレに行けと言っているんだよw
俺は
＞よって自治案件とし、派生話題議論解決スレ
＞URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
620: ＞こちらに書いておくから、３名は説明願う こう書いている アンバランスとぽんさんが、本スレに書いてるからだろｗ はよ、この説明願う ＞・・・でも誰も相手してくんなかったワケだ・・・ お前さｗ お前こそ、他者から相手にされてないことがわからんようだな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:13:47.25 LpVo1A22.net
>>591
アンバランスよｗ
＞「俺は○○のつもりだったのにお前らは…！！」でスレが埋めつくされる
それはどれだよ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:18:52.83 Wf4Gi78f.net
複眼は視野が広いのだけれど
自分自身の姿は見えないんだよ・・・(´Д` )
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:42:20.51 LpVo1A22.net
>>591
アンバランスよｗ
＞「俺は○○のつもりだったのにお前らは…！！」でスレが埋めつくされる
それは逆に
「俺は○○だと何度も言ってるのにお前らは・・・！！」じゃないのか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:53:21.01 S7p2Zk+j.net
>>595
言い方が違うだけで同じだよ
で、現にこうしてスレがムダに埋められているジャマイカ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:58:53.30 P+q4LyfN.net
>>595
お前、少しは黙ったらどうだ？
横から茶々を入れるだけの荒らしだよ、お前は
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:01:13.76 LpVo1A22.net
>>596
とりよｗ
スレが埋めつくされるのは同じだが
その原因は、むしろ逆だろｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:04:23.31 LpVo1A22.net
>>597
お前よｗ
アンバランスらと俺で、あるスレにてまさにこのような現象がおきてるんだよｗ
だから言っている
お前こそ
＞お前、少しは黙ったらどうだ？
＞横から茶々を入れるだけの荒らしだよ、お前は
628:アンバランス転送
17/05/30 10:11:14.75 jPfAe9eB.net
自分の振る舞いが見えなくなってるんだろう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:18:44.25 pABInF5T.net
577は明らかに私向けのレス
当事者は私と庵原氏
せいぜいあとぽん氏だろう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:27:23.86 LpVo1A22.net
>>601
君ｗ
＞せいぜいあとぽん氏だろう
俺を忘れるなよｗ
俺は
＞これは、元は俺とぽんさんの件で、当事者の一人として発言している
＞なので、俺はぽんさんに訂正、謝罪を要求する側だ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:33:28.02 pABInF5T.net
異見の相違というのは
何処にでも誰とでも起こりうる
ぽん氏が書き込んでいないことでも
ぽん氏の本意でないことなど承知だ
相手に翻意や謝罪を求めないと
気が済まないなら私は止めはしない
632:アンバランス転送
17/05/30 10:37:05.65 jPfAe9eB.net
>>601
最近、鋭意リッピング！をサボっていたw
またマイナープログレ盤やらブートDVD写真でも上げますです
塩撒く感じでw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 11:22:44.00 LpVo1A22.net
>>603
君ｗ
＞ぽん氏が書き込んでいないことでも
＞ぽん氏の本意でないことなど承知だ
書き込んでないのに本意でないことなど承知？ｗ
よくわからんが、ぽんさんは、いまだに威勢がいいわｗ
＞俺は全く謝る必要性を感じないどころか、何言ってんだこいつレベル
＞メーカー側発言の自業自得、今でも技術的には詐欺師だと思っています♪
今回の問題は、詐欺云々の問題だけじゃないんだけどなｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 12:08:30.80 qSztG2iF.net
今回の問題は、昆虫脳故にぽんさんの真意を理解出来ずに粘着している
昆虫が一匹ブンブン小うるさく飛んでいる、ってだけなんだがなw
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 15:56:02.32 LpVo1A22.net
>>606
とりよｗ
ぽんさんは、いまだに以前と変わらない言動してるのに、真意とはなんだよ？
636:アンバランス転送
17/05/30 16:20:00.61 SBjlTFp5.net
現状「ソースは2ちゃん」状態
現在元書き込み主に質問中
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:18番),112
以下参照
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:630-637番)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 17:54:53.62 vEuSAOEh.net
確かにまだやってるようだな
私はデノンの技術は正当なものだと
思うし敬意を持っている
他者の見解が自分と違うからと
相手を罵倒するような発言をする人は
そういう人だと思って対応するだけだ
638:アンバランス転送
17/05/30 18:44:55.22 SBjlTFp5.net
>>609
その「技術」に関する元引用文自体が「メーカー公式声明の文言」ではなかった事が判明した
良かったらスレを見に来て、顛末を判断して欲しい
疲れた↓
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:43:54.01 9M3ZhAQw.net
⬆お疲れさま、
640:w >>609 技術の真実を語ることは、なんら他者を罵倒するコトには当たらない STAP細胞は無い、という発言は集団リンチではないのと同様である
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:48:01.53 ZbOi2IOt.net
私は個人の内心にまで踏み込んで
おかしいと思っているのに思うなと
言うつもりもありません
他者に敬意を持って接して貰えばいいので
正しくあなたの仰った言葉は正鵠を射たものでした
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:51:16.68 ZbOi2IOt.net
技術に納得いかないのなら
そう言えばいいと思います
自分の名前も名乗ってメーカーにメールくらい
うてるでしょう
643:gthm
17/05/30 20:41:01.09 mTg2V6s4.net
銀座氏へ
前に言ってたヘレヴェッへのマタイ受難曲を
ようやく手に入れたので聴いてみたらとても良かったよー
ヘレヴェッへの盤をいくつか集めてみようかな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:53:33.34 Wf4Gi78f.net
>>613
誰もアプコンが悪いなんて一言も言ってないよ
ただ技術者がアプコンすることで、より原音に近づいたと発言したならそれは違うと
まあそれも事実ではなく、昆虫の妄想だったワケだがw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:59:34.55 6oxolRPC.net
>>614
どうも。
ちなみにそれ系で自分が良く聴くのはガーディナー盤です。
ヘレヴェッヘよりももう少し厳しい感じ、ですかね。
マタイは編成が大きいですからエアーもたっぷり。
オーディオ的にも楽しみが多いですよね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:08:08.38 6oxolRPC.net
あ、ガーディナーはマタイの話しです。念のため。
ちなみにガーディナーで聴いてもらいたい一番は モンテヴェルディ「聖母マリアの夕べの祈り」 。
実際にサンマルコで録ってます。音楽的にもオーディオ的にもイチオシです。
647:gthm
17/05/30 21:10:03.93 mTg2V6s4.net
>>617
なるほど、ちょっとポチってくるw
仕事が不規則で音楽聴く時間がなかなか取れないけど、時間作って聞いてみるw
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:22:18.63 6oxolRPC.net
ちなみにこれですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16世紀のロックですｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:22:56.38 6oxolRPC.net
17世紀に入ってるかな？
650:アンバランス転送
17/05/30 21:34:24.44 SBjlTFp5.net
(●´ー｀●)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:34:28.62 ZbOi2IOt.net
gthm氏は見つけたんですか
私は見つけられなかったのでルネ・ヤーコプスに走りました
ガーディナーについては新盤のライブ物を購入予定です
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:46:53.64 ZbOi2IOt.net
615様へ
ハエ氏の肩を持つわけではないけど
恐らくそのような発言はあったんではないかと思います
たとえ其の様な発言があったとしても
技術者の真摯な熱意に冷水を浴びせる様な真似は
して欲しくないだけです
勿論悪意がない前提ですけどね
653:gthm
17/05/30 21:58:03.78 mTg2V6s4.net
>>622
近所のCD屋にあったのを偶然見つけたんだよね
AmazonやHMVですら取り扱い終わってるのにね
NAXOSにあるから、それ利用して聴くってのもアリだと思う。
ただあくまで個人的にNAXOSに手を出すとオーディオ的音楽的に負けた気がするw
ヘレヴェッへは日本ではマイナーな部類だと思うけど、もう少し注目されてほしいと思う
>>619
1610年頃の作曲だから17世紀入ってるね
16-7世紀のロックってのは同意w
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:29:32.80 LpVo1A22.net
>>610
アンバランスよｗ
＞その「技術」に関する元引用文自体が「メーカー公式声明の文言」ではなかった事が判明した
今判明したのではなく、本スレで、当初から公式ではない可能性があると、お前自ら
発言してるだろｗ
>>615
とりよｗ
＞まあそれも事実ではなく、昆虫の妄想だったワケだがw
655: 妄想を書くのはいい加減にしてくれ 俺はアプコンの話などしていない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:49:18.56 9y9URL18.net
流石昆虫脳ｗ
アルファプロセッシングの話しをしておきながら、アプコンではないとｗｗｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:56:22.44 LpVo1A22.net
>>626
とりよｗ
俺がアルファプロセッシングの内容に直接言及してるところをあげよ
658:アンバランス転送
17/05/30 23:14:14.56 SBjlTFp5.net
出たわ
「これは俺のレスじゃない！！（引用先の相手に聞けよｗ）」言うのかね
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:46番)
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/05/26(金) 16:17:32.46 ID:+mIUbt1e [5/11]
>>40
ぽんさんよｗ
＞否定的だが忠実再生ってのはそもそも無理じゃねぇのか？
>>17や前にも書いてるが
＞基準を【楽器？】と【音源の信号？】 どちらにするかでも当然違うわけだが
＞どちらにしても、必ずしも完璧な忠実再生をさせるのは現状困難で
＞目指す目標、方向性としてとらえたほうがいいんじゃないのかｗ
例として、同じ忠実再生でも、メーカーで目指す目標、方向性が違うようだしなｗ
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
デノンはこう言っている。
「我々は多くの録音現場に携わった経験から、録音時に情報が失われることを理解しています。
その失われた情報を補いつつ再生することで、生演奏の場の音が再現されると思っています。」
まあこれって要はデノンのALPHA Processingのことなんだけど、
要はデノンは「生演奏の場の音を再現したい」と言っているわけだ。
対するマランツは、生演奏どうこうは知ったこっちゃないとまで言ってる。
我々は音源を忠実に再生してやるだけだ、と。
だから、生演奏的に録音されている音源なら生演奏的に再生され、
録音時に情報が失われてる音源なら、当然何かが失われた音に再生されますよ、と。
つまり【楽器？】 VS 【音源の信号？】 ちゅう感じだなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:34:11.32 LpVo1A22.net
>>628
アンバランスよｗ
＞これは俺のレスじゃない！！（引用先の相手に聞けよｗ）」言うのかね
なんだそれは？ｗ
本スレの内容繰り返すのか？ｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:46:01.21 9y9URL18.net
誰かハエ語を通訳してくれよヽ(´Д｀)ノ
意味わからんわ
一見日本語に見えるんだけど、外人が意味も分からずヘンな漢字のTシャツやタトゥーしてる様なもんだろうか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 00:03:26.46 CQIV/A9n.net
>>630
とりよｗ
どの文面に言ってるのかね？
＞俺がアルファプロセッシングの内容に直接言及してるところをあげよ
これか？このままだがｗ
>>629の文面か？ｗ
＞「これは俺のレスじゃない！！（引用先の相手に聞けよｗ）」言うのかね
＞なんだそれは？ｗ
だって
＞46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/05/26(金) 16:17:32.46 ID:+mIUbt1e [5/11]
これは俺のレスだぞｗ
本スレ見ればわかるだろｗ
しかも引用先の相手？、元を書いた当人が発言してるだろｗ
だから
＞本スレの内容繰り返すのか？ｗ
と聞いてるわけだよｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 05:44:23.06 UFeice4W.net
>>624
ペンタトーンでは
ベト全あったと思うよ
gthm氏って若いんですね
ひょっとしてレコードなんて
触ったことなかったりして
663:gthm
17/05/31 12:53:35.26 KBnVrX/j.net
>>632
若いと言っても30代半ばに突入したんですけどねw
レコードは実家に帰省した時などに聴いてますね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:05:21.42 TM/te9ha.net
銀座氏オススメのヘレヴェッヘ新盤は
中古の出会いが ないかを期待してる
マタイは大曲だから一回聴き通すのも大変
自分の中で評価を定めるのはもっと大変
今はヤーコプスの堪能しています
gthm氏が生まれた頃、私は何を聴いていたんだろう
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:14:31.09 TM/te9ha.net
進行の早い某スレで主旨について話をするつもりがないと
豪語する人がスレで連�
666:鰍ｵている 他人にはスレ違いだから他所でやれとかいう人間にも 関わらずだ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:33:24.27 d+5rtxhE.net
>>635
豪語、なんかしてませんし
やらなくちゃいけない理由も書いてます
予想以上に長引いてしまってますがｗ
豪語、と捉え、拡散しなくちゃいけない
理由があるんですか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:20:01.50 o8Igqf0Q.net
私はハエくんの事を言ってるのだが
君はハエくんなのかい？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:28:43.68 d+5rtxhE.net
>>637
ハエ氏の
>主旨について話をするつもりがない
に当たるレスをお示しください
670:gthm
17/05/31 19:33:53.57 haCN+8WK.net
（某スレの流れに全く付いていけてないっす）
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:51:24.82 o8Igqf0Q.net
あら
銀座氏だったのかな
これは申し訳ない
私はあなたにスレ違いだなんて言われてないね
陳謝いたします
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:53:20.71 o8Igqf0Q.net
酷い勘違いまでやらしてしまった
駄目だな
ちゃんと読まないで書き込むと
673:業界くん(嘘)
17/05/31 20:35:50.83 MspiHidf.net
究極の技術は魔法
アップサンプリングだかフラクタルだかフーリエだか知らんが、人間の脳騙すくらいにはなってんじゃね？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 22:24:10.48 NdFX1A2t.net
某スレでデノンの話を延々としてるみたいだけど、
彼らが語ってるデノンは、全部、米田さん時代のデノンだよな。
米田さん今年で63歳だけど…
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 22:31:50.02 r3OWZRo3.net
>>642
もともとだまされてるんだよぉ、デジタルだからw
フィルムの映画は、一秒間に24コマでカクカク写ってるんだが
人の目にはスムーズに動いてる様に見えるもん
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 01:38:00.95 9aTk9hm0.net
寝る前にハエで検索して来たんだがｗ
>>637
君ｗ
つまり>>635
君ｗ
相手も書かず、根拠も書かず批判するなよｗ
誹謗中傷だろｗ
で
＞私はあなたにスレ違いだなんて言われてないね
ちゅうことは、俺が君に「スレ違いだ」と言った事を相当根に持ってると解釈できるわけだが
それはどこだ？ｗ
ちゅうのは、俺が「スレ違いだ」と言う時は、根拠示してるはずなんだよｗ
それに俺は誰かと混同されることが多いからよｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 02:14:54.43 9aTk9hm0.net
でよｗ
まじで寝る前に書いておくけどよｗ
【楽器？】忠実再生とは何ぞや【音源の信号？】スレが容量オーバーで書けないから
こっちに書いておくけどよｗ
だいたいよｗ
なぜ俺がこれ程、「根拠ｗ」「根拠ｗ」と言ってるのかわかってるのか？ｗ
前から言ってるが
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「性的欲求が自分にブレーキをかける力を上回ってしまった」
こんなやつでも根拠を示してるんだぞｗ
君らに根拠を示せないはずないだろｗ
頼んだぞｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 04:41:34.12 XDM9at8t.net
ハイフィディリティは完全に忠実なのか
などというスレでも立てれば
いいのにな
ハエ以外出入り禁止で
思う存分書き込める
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 07:11:38.14 r2wb+f0C.net
「忠実」って言葉は辞書的には「少しの違いもなくその通りにすること」って意味だが、イコールと同義の言葉ではないよ。
そもそも「忠」という単語が「主君に対して裏表の無い態度で尽くす従」という意味なんだ。
つまりオーディオで忠実と言えば「マスター（主）の音により近い（従）のはずですよ」ということ。
680:アンバランス転送
17/06/01 07:29:23.67 2i0izQPm.net
デジタルコピーが「より忠実」�
681:ﾅはなく、コピー元に「忠実」であるように、イコールでない忠実同様、イコールである忠実もどちらも語義である事には変わらないのね イコールの忠実が現実ありえないのは再生限定の話で、音源には当てはまらない訳だし オーディオにイコールの忠実は現実ありえないと言う事と、語義そのものの幅を否定する事はまた別な気がするがな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 07:38:34.38 r2wb+f0C.net
オーディオを語るときに「忠実」という言葉を使わないほうがいいのかもしれない。
もっと別の…何かいい単語があれば、それに置き換える。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 08:06:12.63 XDM9at8t.net
サイン氏が指摘したように本来は
ハイフィディリティだろう
高忠実度と訳されて
忠実だけになってしまった
高忠実度再生 なら問題はすくないんじゃ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 10:07:48.03 dynm356r.net
忠実な再生、この場合Ａの2の音源に入ってる音のコトね
難しいのはそもそもどう再生した音が正しいのか分からないコト
ペッパーのリズムセクションだって、CDによってペッパーのアルトの音色が
違う楽器に持ち替えたのか？つーくらい違う（ちょっと大げさかw）
どの音色が忠実なのか、ロイ・デュナン以外には分からんのだw
685:アンバランス転送
17/06/01 12:14:01.27 NXXLMCud.net
このスレを見て、やめようかと思っていた次スレを立てました
過去の怨讐も越えて(このスレで見られたように)、建設的な方向で話し合い盛り立てていってくれればそれに勝る喜びはありません
次スレです
オーディオにおける「忠実」とその将来 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
686:ナンバーサイン
17/06/01 12:32:56.86 QA28PmKf.net
>>653
おつかれさまです。
正直、「次スレ立たなくても、しょうがないよなぁ」と思っていました。
687:アンバランス転送
17/06/01 12:46:13.51 NXXLMCud.net
>>654
正直やめようかと思ってた
でもやめちゃうという事は、ああいう形で終わってしまうという事だと思い直した
盛り立ててw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:29:46.15 9aTk9hm0.net
>>655
アンバランスよｗ
＞でもやめちゃうという事は、ああいう形で終わってしまうという事だと思い直した
ああいう形とはどういう形を言ってるのか知らないが
次スレでの注意事項等が書いてあることは、自身も含め
またホスト役をするのであれば住人に対し、平等な対応を願う
また、意見が対立した場合、議論になることは避けられない
本スレにある禁止事項の
＞・自分の考えと違う考え方を「論破」しようとする行為（ある考えに塗り固めるスレではありません）
＞・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）
この「「論破」しようとする行為」や「過去の経緯」は、議論になった以上
避けられない言動と考えるが？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:39:58.50 xCwAuxrx.net
>>656
お前ほんと黙れ
お前が来たスレは例外なく荒れる
その理由を何度言っても効果なかったのでもう言わない。
それだけ理解力もなければ相手への配慮も全くない。
ただ単に自分の頓珍漢な意見を押し付けるだけ
。
とにかくお前は黙っとけ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:43:42.14 PG5T3p6v.net
論破の為の論破、相手をやり込めるコトのみが目的の議論など
スレが荒れる元にしかならないというコトが
昆虫の脳ミソでは理解出来ないのであろうか(´Д` )
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:52:40.51 9aTk9hm0.net
>>657
君ｗ
＞何度言っても
君は誰だ？
＞お前が来たスレは例外なく荒れる
＞その理由を何度言っても効果なかったのでもう言わない。
＞それだけ理解力もなければ相手への配慮も全くない。
＞ただ単に自分の頓珍漢な意見を押し付けるだけ
根拠を示さない批判は誹謗中傷だ
俺の>>656に書いたことは、今後
692:のスレ運用に大きく関係する内容なんだよｗ 特に、守れないような禁止事項を禁止にしても話にならんだろｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:54:30.36 xCwAuxrx.net
>>659
では簡潔に言うね
自覚のない荒らしはもうこの板に来るな
お前のことだ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:58:04.75 9aTk9hm0.net
>>658
とりよｗ
＞論破の為の論破、相手をやり込めるコトのみが目的の議論など
＞スレが荒れる元にしかならないというコトが
例えば、アンバランスの、例のぽんぽこりんに対する言動
これは↑に相当するだろｗ
これは例だが、他者においても議論になった以上
「「論破」しようとする行為」や「過去の経緯」は、議論になった以上
避けられない言動と考えるが？
695:アンバランス転送
17/06/01 14:04:21.44 NXXLMCud.net
>>656
>また、意見が対立した場合、議論になることは避けられない
自分の考えを述べるスレ
自らと相容れない意見を対立と見なし、議論に持ち込むスレではない
異なるする意見は、ただ異なるままそこに存在するのみ
>この「「論破」しようとする行為」や「過去の経緯」は、議論になった以上避けられない言動と考えるが？
論破しようとする行為やめて下さい
過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
避けて下さい
スレ>>1,2に記した禁止事項/留意事項をお読み下さい
それでも避けられない方は、お引き取りを願います
>>659
>俺の>>656に書いたことは、今後のスレ運用に大きく関係する内容なんだよｗ
>特に、守れないような禁止事項を禁止にしても話にならんだろｗ
それはあなたの考えです
尊重します
話は変わりますが、参加するのであればスレ>>1,2に記した禁止事項/留意事項をお守り下さい
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:16:22.76 9aTk9hm0.net
>>662
アンバランスよｗ
＞自分の考えを述べるスレ
それが議論にならないとは言えないだろｗ
ちゅか、議論になる可能性大だ
＞論破しようとする行為やめて下さい
＞過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
論破しようとする行為と、自分の考えを述べることとを、どう区別するのかね？
論点に対し、相手の前の発言を根拠、引用して話をすることを禁止するのか？
俺はとうてい守れる禁止事項とは思えない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:20:06.49 bmRyEjba.net
守れないなら来なければいいと思うの
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:28:31.87 9aTk9hm0.net
>>664
君ｗ
なら、とりに言えよｗ
早速、とりは前スレのぽんさんの話を語り始めてるだろｗ
＞論破しようとする行為やめて下さい
＞過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
とうてい守れる禁止事項とは思えない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:34:17.56 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
そういうことで、いろいろ矛盾が発生するんだよｗ
それは、俺を意識した内容を書くからだろｗ
「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？
700:アンバランス転送
17/06/01 14:41:59.36 NXXLMCud.net
スレ>>3の意見は>>3氏が「そう思う」というレスだと思います
過去を引きずっていると見られかねない所もあるので>>4,5と書きました
スレ>>6の書き込みは禁止事項/留意事項に触れる内容を含んでいます
>俺は以前、お前にその件に関し疑問を指摘しているが回答はない
禁止事項/留意事項の双方に触れると思います
>明確な根拠なく、同じ主張を繰り返さないでくれ
自身がそう思うのは全くかまいません
しかし他者に要求するのは禁止事項/留意事項に触れると思います
スレ>>1,2をお守り下さい
701:アンバランス転送
17/06/01 14:43:44.41 NXXLMCud.net
>>666
>それは、俺を意識した内容を書くからだろｗ
私、ぽん氏、ブル氏、あなた、他を意識した内容です
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:55:00.18 9aTk9hm0.net
>>667 >>668
アンバランスよｗ
その俺の>>6は、とりの>>3がスレ主旨に違反してることを示すために書いてるわけで
それを
＞禁止事項/留意事項の双方に触れると思います
と言われても困るんだが？ｗ
＞私、ぽん氏、ブル氏、あなた、他を意識した内容です
だからよｗ
だから矛盾するんだろｗ
「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？
703:アンバランス転送
17/06/01 15:02:47.32 NXXLMCud.net
>>669
向こうのスレでの禁止事項/留意事項の1部です
ここは違うスレですが、向こうなら以下に触れる可能性があります
[禁止事項]
・自分の考えと違う考え方を「論破」しようとする行為（ある考えに塗り固めるスレではありません）
・自分が納得するまでしつこく食い下がる行為（自分の納得のためにあるスレではありません）
・自分の持論に従い、他者の考えを排斥する行為（さまざまな考えが許容されます）
・自分の定義や考えを勝手にデファクトスタンダードとする行為（例：「原音？音源に決まってるだろう！」など）
・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）
[留意すべき事項]
・他者の考えに質問をする事や、疑問点を聞く事は全くかまいませんが、論破目的、自論に沿うまで問いただすような行為は慎んで�
704:ｭださい
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:06:27.19 9aTk9hm0.net
>>670
アンバランスよｗ
それがどうした？ｗ
ここは自治スレだぞｗ
しかも、スレ運用に関しての論点だｗ
お前はなにをしてるんだ？ｗ
706:アンバランス転送
17/06/01 15:06:51.32 NXXLMCud.net
>>669
>「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？
これはあくまでもスレ>>1の内容についての禁止事項ですが、広義では以下に触れます
よってやる事はありませんし、すっきりしません
・自分の持論に従い、他者の考えを排斥する行為（さまざまな考えが許容されます）
707:アンバランス転送
17/06/01 15:09:26.02 NXXLMCud.net
>>671
>しかも、スレ運用に関しての論点だｗ
論点にしません
スレ運用も含めてスレを立てました
あくまでも一スレの運用です
あなたが納得がいかない事が全て論点になるわけではないのです
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:15:03.17 9aTk9hm0.net
>>672
アンバランスよｗ
＞・自分の持論に従い、他者の考えを排斥する行為（さまざまな考えが許容されます）
俺はそれを問題にあげてないだろｗ
＞・自分の考えと違う考え方を「論破」しようとする行為（ある考えに塗り固めるスレではありません）
＞・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）
＞論破しようとする行為やめて下さい
＞過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
これに対して疑問視してんだよｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:22:17.44 hy6Oy88O.net
スレ主の主旨に納得いかないなら
普通は自分で別にスレを立てればいい
思う存分語れるぞ
710:アンバランス転送
17/06/01 15:22:33.20 NXXLMCud.net
>>674
住人の1人が
・スレタイ
・>>1
・>>2
込みで立てたスレです
・2ちゃんルールに抵触する
・板の趣旨に著しく反している
こういった点に反していない特定スレのスレッドルールを、個人的考えに沿わないからという理由で論点にしないで下さい
個人的に疑問視するのはご自由にどうぞ
711:アンバランス転送
17/06/01 15:25:12.11 NXXLMCud.net
>>674
あなたが言っているのは、スレ趣旨ないし運用を「自分の意に沿うように作り変えろ」という、正直意味のわからない要求だと考えます
以上です
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:26:25.06 9aTk9hm0.net
>>673
アンバランスよｗ
似たような禁止事項、スレ主旨で「「音が良い」って何だろう？」スレ以降でも
お前が進行してきたわけだが
＞あなたが納得がいかない事が全て論点になるわけではないのです
お前も含め、守れるような禁止事項でないから言ってるわけだよｗ
しかも、その禁止事項はお前に個人的に判断されてるところが多々ある
その言動に対し、俺以外にも不満を書いている人はいるんだよｗ
＞論点にしません
＞あくまでも一スレの運用です
住民を無視した、お前のスレかよ？ｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:31:03.99 9aTk9hm0.net
>>675 君ｗ そしてアンバランスよｗ
俺は、俺だけのことを言っているのではなく、住民を含めた場合の意見として主張してんだよｗ
だから、とりの例を出してるんだろｗ
714:アンバランス転送
17/06/01 15:38:49.00 NXXLMCud.net
>>678
>お前のスレかよ？ｗ
私のスレではありませんが、私がこういう趣旨でやろう、賛同する方が語ってもらえるように立てたスレです
そこには>>1,2の文言も含まれます
>住民を無視した、お前のスレかよ？ｗ
スレ立て主を無視して、あなたと言う「板の」住民の要求をかなえるスレでもありません
>>1,2に留意していただける方が「スレの」住民となるだけです
留意しない、納得できない方はスレの住民とは言えないと思います
自分のやりたいようにやれるスレ(たくさんあるでしょう)にお行き、またはお作り下さい
今後続編スレを立てるにせよ、私が立て限りにおいて>>2は踏襲していくつもりです
自分の望むスレッドルールが欲しいなら、私が立てたようにあなたもスレッドルール込みで立てればいいと考えます
スレ立ては自由ですし、ローカルスレッドルール(スレ内運用)は2ちゃんルールに抵触しない限り、2ちゃんねるでも保証されています
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:48:23.86 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
>>678 >>679に関連して書くが
①お前は、広くいろんな意見を募集しようと、さんざん言ってるが
以前、銀座氏が意見を出したものに、お前の妙な判断で制限かけてるんだよｗ
それに対し銀座氏は不満を持ち、発言しなくなった
俺は銀座氏とは昔、忠実再生について熱い議論をし、お互い充実した議論だったと考えている
その深い銀座氏の意見を失うこととなってんだよｗ
これは、この例を見た人も去る原因となり得るだろｗ
俺は去ってないがｗ
ようは、お前の都合のスレなんだよｗ
そういうスレとしてたてることが許されるなら仕方ないが
①と矛盾するんだよｗ
716:アンバランス転送
17/06/01 15:50:06.23 NXXLMCud.net
�
717:~納得するまで聞き返す ↓ ○「そうだねw」になるまでゴネる ○自分の考えと違うスレやレスにインネンをつけて回る ×根拠を示さない批判は誹謗中傷 ↓ ○自分が根拠を認めなければ誹謗中傷
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:56:29.49 9aTk9hm0.net
>>682
アンバランスよｗ
いきなりなんだよｗ
妄想書くなと言ってるだろｗ
それこそ誹謗中傷だろｗ
根拠を認める認めない以前に、根拠がないから言ってるんだよｗ
だから言ってるだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「性的欲求が自分にブレーキをかける力を上回ってしまった」
こんなやつでも根拠を示してるんだぞｗ
君らに根拠を示せないはずないだろｗ
頼んだぞｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:00:55.45 xCwAuxrx.net
スレの趣旨やローカルルール（>>1や>>2等スレの序盤に書かれる）に従えないならそれはもはや荒らし
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:03:57.94 9aTk9hm0.net
>>684
君ｗ
まさに俺はそれを心配してんだよｗ
なぜなら、そのスレでは、多くのやつが荒らしとなる可能性があるｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:05:27.85 pAg1zVM1.net
ネット上にごまんとある音源にそれはないでしょ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:15:43.22 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
簡単に言うよｗ
「お前は主に、その時の感情で言動しているｗ」
723:アンバランス転送
17/06/01 16:33:06.65 rvDr0SJf.net
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
なんて言ってる人もいたよね
724:アンバランス転送
17/06/01 16:40:48.62 rvDr0SJf.net
>>685
>君ｗ
>まさに俺はそれを心配してんだよｗ
ギャグか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:44:59.33 xCwAuxrx.net
>>685
アンタがやってるのはそれを自分に都合よくねじ曲げて解釈してる
荒らしと変わらん
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:56:21.69 9aTk9hm0.net
>>688
アンバランスよｗ
＞「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これは俺が言ってるわけだが
示してほしいのはどれだ？
>>690
君ｗ
＞アンタがやってるのはそれを自分に都合よくねじ曲げて解釈してる
それはどこだ？
君は４件発言してるが、その批判の詳細根拠示せよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 17:14:54.84 xCwAuxrx.net
>>691
何度提示してもお前は理解してくれなかったのでもう言わない
過去のやりとりの提示もしない。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 17:25:59.84 9aTk9hm0.net
>>692
君ｗ
＞何度提示してもお前は理解してくれなかったのでもう言わない
つまり、見つけやすいだろｗ
面倒なら一か所でも示せば、何度もと言うからには俺が同じとこ探してやるよｗ
で、俺が理解できてないのか、それとも君が理解や反論できてないのか検討しようではないかｗ
前のことを、新たに批判する場合も、このままでは誹謗中傷だなｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 17:29:43.27 9aTk9hm0.net
でよｗ
アンバランスよｗ
俺がどの根拠を書くのか待つ間に書いておくが
前から気になってて、忠実スレの前スレにも書いたが
「そうだねｗ」で終わらなかった理由やらスレが伸びた理由を
＞それは、非常に文学的かつ心情的な理由によるものでしかなかったと俺は思う
こう言ってるんだが
文学的とか心情的とか、具体的になんだよ？ｗ
730:アンバランス転送
17/06/01 17:49:50.62 2i0izQPm.net
>>691
>これは俺が言ってるわけだが
>示してほしいのはどれだ？
>>688のどこに「示して欲しい」と書いてある？
勝手に「示して欲しいとアンバランスが言っている」事にしないで欲しい
もちろん示す必要もない
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これは、ハイレゾスレのスレッドローカルルール、並びにルールが準ずるハイレゾ自治スレのルール、及びに「君が言ってるルール」だよね？
「根拠を示せよ」
ピュア板のどこででもそのマイルール/スレッドローカルルールを適用できると考えているとしたら、大きな勘違いだよ
"2ちゃんねる 使い方＆注意"にも"2ちゃんねる 削除ガイドライン"のどこにも「根拠を示さない批判は誹謗中傷」「根拠を示して批判しろ」などに相当する部分はない
SCはまた別なルールがあるようなのでSCに行くならそれを守れば？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
731:アンバランス転送
17/06/01 18:15:35.15 2i0izQPm.net
>>691
ID:9aTk9hm0
君は本日
>>656,659,661,663,665 >>666,669,674,678,679 >>681,685と、12レスも費やし、しつこく他人が立てた一スレのローカルスレッドルールを自分の意に沿うようにしろと求めている そこまで君がしつこく食い下がるのは、以下だからではないですか ・忠実将来スレのローカルスレッドルールを守りたくない ・忠実将来スレのローカルスレッドルールを適用されたら抵触するかもしれないから嫌だ ・自分の普段の行動様式が、忠実将来スレのスレッドローカルルールに抵触する行動様式だ 当スレのローカルスレッドルールは、単なる一スレのローカルスレッドルールです 2ちゃんねるルールに反する所もありません お守り下さい あまつさえ以下のようなわけの分からないことを言いながら >「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？ 同じ口であたかも公共の福祉を考えて言っているように振る舞っている >君ｗ >まさに俺はそれを心配してんだよｗ なぜなら、そのスレでは、多くのやつが荒らしとなる可能性があるｗ 公共の福祉を考えるなら、当スレでは自分の主張を通すためスレッドを多大に消費する行為は禁止行為 >>1,2のローカルスレッドルールを守った上で住人となっていただく他ないです 以上
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:17:09.40 Q0rgWS+e.net
概ね住民の総意と
一住民の意見では全然重みが違うな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:22:42.20 9aTk9hm0.net
>>695
アンバランスよｗ
＞勝手に「示して欲しいとアンバランスが言っている」事にしないで欲しい
おいおいｗ俺はそうではなく、単に質問してるだけだぞｗ
お前の>>688は、俺のことを言ってると判断できるわけだよｗ
しかもいきなりではなく、直近で俺が根拠を示す話をしてるわけだから
それに関連して、単に質問してんだよｗ
つまりお前は、俺にレスしてるの同然なんだから、ついでに聞いてるんだが？ｗ
こんな事例は多々あるだろｗ
議論でないんだから、答えたくなければその旨を言えば済むこと
＞これは、ハイレゾスレのスレッドローカルルール、並びにルールが準ずるハイレゾ自治スレのルール、及びに「君が言ってるルール」だよね？
おいおいｗ
ハイレゾスレなんか関係ないだろｗ
誹謗中傷＝根拠を示さない批判（悪口）は誹謗中傷と忠実前スレでも書いてるだろｗ
これは常識的解釈であり、「誹謗中傷」と言う文言としてる
しかも2ちゃんには
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)書き込む前に
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます」
俺が芸能人や公人だと言うのか？
ちゅうかよｗ
お前らは俺をハエだから一般人でないとして適用しないとでも言うのか？ｗ
ふざけるんじゃないよｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:26:37.60 xCwAuxrx.net
>>698
1番ふざけてるのお前だろ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:27:34.39 iMUVWtz9.net
最近ハエ氏はレス乞食化が著しい
残念ながらスルーするしかないのではないか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:29:36.45 9aTk9hm0.net
>>696
アンバランスよｗ
＞お守り下さい
だからよｗ
俺だけでなく、住民が守れるルールなのかと
根拠や例を示し、しかも早々に守られていない言動するやつがいろことをてさんざん書いてるだろｗ
ハイレゾスレのルールと違い、相当な制限だぞｗ
守れるのかよ？
738:アンバランス転送
17/06/01 18:32:45.33 2i0izQPm.net
>>691
繰り返します
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これはあなたのマイ・ルール並びにハイレゾスレ、ハイレゾ自治スレのローカルスレッドルールです
このピュアオーディオ自治スレにすら当てはまりません
批判する時、根拠を示すかどうかは各人の自由です
逆に「根拠を示せ」としつこく食い下がるのは、2ちゃんねる削除ガイドラインの
・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
・故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
・連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
・個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
に、抵触する恐れすらあります
ローカルスレッドルールにない「マイ・ルール」を板内他スレで共用するような行為は止めて下さい
忠実将来スレでは忠実将来スレのローカルスレッドルールに従って下さい
以上、よろしくお願いします
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:33:47.93 9aTk9hm0.net
飯食うから そのへん よく考えろよｗ
俺が言ってるのではなく、客観的に読んでく�
740:�
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:41:54.63 9aTk9hm0.net
>>702
アンバランスよｗ
ならばお前の「誹謗中傷」の意味はなんだよ？
さらには
＞逆に「根拠を示せ」としつこく食い下がるのは、2ちゃんねる削除ガイドラインの
その削除ガイドライン以前に、「根拠を示せ」つまり、誹謗中傷することが問題なんだろｗ
誹謗中傷するなという規定に対し、削除ガイドラインを出す意味が理解できんわｗ
742:アンバランス転送
17/06/01 18:44:01.52 2i0izQPm.net
>>698
>誹謗中傷＝根拠を示さない批判（悪口）は誹謗中傷と忠実前スレでも書いてるだろｗ
>これは常識的解釈であり、「誹謗中傷」と言う文言としてる
2ちゃんねる削除ガイドラインで触れられている「誹謗中傷」は
個人名・住所・所属
三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
誹謗中傷
一群：管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
以上です
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これはあなたの「マイ・ルール」並びに、ハイレゾ/ハイレゾ自治スレのローカルスレッドルールです
「根拠を示せば批判OK」と考えるか「批判する時は出来るだけ根拠を添えよう」と考えるか、考えないかは純粋に書き手に委ねられる事柄です
あなたの「常識的解釈」は
・万人にとって常識的解釈かどうかは判らない
・万人に適用を迫ることは出来ない
です
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:47:43.45 9aTk9hm0.net
>>705
アンバランスよｗ
それは削除の定義だろｗ
俺は削除しろと言ってるんじゃないよｗ
↑でも書いた
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)書き込む前に
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます」
飯だ
744:アンバランス転送
17/06/01 18:58:46.37 2i0izQPm.net
>>701
今あなたがやっている事は
「自分が守りたくない/守れない/意に沿わない」いちローカルスレッドルールにしつこくいちゃもんを付けている行為です
>俺だけでなく、住民が守れるルールなのかと
>守れるのかよ？
と、あたかも他者の利益であるようにすり替えながら
現に「あなた以外から」なんの異議も、改変せよとしつこく食い下がる行為もありません
通常守りたくない/守れない方は、意図的荒らし以外はそのスレに訪れはしないからです
「常識的解釈」をすれば、そのようなスレに荒らし以外は、わざわざ押しかけはしないからです
「根拠を示せよｗ」
根拠に納得しない人に示しても無駄、示すかどうかも各人の自由です（ハイレゾ/ハイレゾ自治スレ以外）
「私の」根拠を非常に多量に書きました
その根拠が根拠と思えないなら、それはあなたがいつも「示せよｗ」と言っている根拠が「自分が納得出来る根拠でなければ根拠ではない」からです
自分は「私の根拠」を示してみましたが、それを根拠と思えないのもご自由にですし、これ以上示す気もありません
食い下がり、スレを消費する行為が削除ガイドラインにあたらないかどうかの検証は、自分で削除ガイドラインを参照下さい
私がとやかく言うことではありませんし、あなたに「それは削除ガイドラインにあたるんじゃないの？」と言う気もありません
言う時は、データを添えて（スレ1000レス中何スレを費やし同じ事を聞き続けたか等）言います
以上です
745:アンバランス転送
17/06/01 19:18:57.77 2i0izQPm.net
>>701
>＞お守り下さい
>だからよｗ
>俺だけでなく、住民が守れるルールなのかと
>根拠や例を示し、しかも早々に守られていない言動するやつがいろことをてさんざん書いてるだろｗ
>ハイレゾスレのルールと違い、相当な制限だぞｗ
>守れるのかよ？
現状、あなたの異常なまでの食い下がり方を見るにつけ、このルールはあなたの手足を縛ることになるかもしれないなと思いました
それはあなたがこのようなルールに反する行為ばかりしていた証左なような気がします
しかし、当スレのローカルスレッドルールは「至って常識的なスレッドルール」です
ふつうの人なら、意識することはほとんどないと思います（語の定義の共有、引用先等に関しては先のスレの反省により、注意が必要かもしれません）
ルールに「異常」なところ、2ちゃんねるガイドラインに抵触する所があったらぜひお知らせ下さい
その時は検討したいと思います
「守れるのかよ？」
常識人にとっては、大きなお世話です
前スレにこのローカルスレッドルールを適用していたら、抵触していたであろう人や行為を今さら考える気もありません
先に進むためスレッドテンプレートの文を考え、先に進むため、このローカルスレッドルールを考えました
参加するなら守るよう留意下さい
常識人にとっては、心の片隅に置いておけば良いようなルールでしかありません
746:アンバランス転送
17/06/01 19:30:31.64 2i0izQPm.net
>>706
>アンバランスよｗ
>それは削除の定義だろｗ
>俺は削除しろと言ってるんじゃないよｗ
"2ちゃんねる 使い方＆注意"の方には「お約束・最低限のルールって？」以下に本当に基本的なことのみしか記されていません
2ちゃんねるのほとんどの「禁止事項」は、"2ちゃんねる 使い方＆注意"ではなく"削除ガイドライン"の方に記されています
知らなかったんですか？
747:アンバランス転送
17/06/01 19:41:51.03 2i0izQPm.net
2ちゃんねるで禁止されている事＝「削除に相当する行為」と考えて差し支えないと思います
禁止事項は削除されます
削除対象でなければ、放置される＝「2ちゃんねるはその書き込みを容認する」です
逆に言えば、削除対象ではない行為は禁止事項ではないと言う事です
「2ちゃんルールに・・」という物言いはかつてどなたかの口からよく聞きましたが、まさか「マイ・ルール」を恣意的に2ちゃんルールであるかのように喧伝する方はいないだろうと思います
2ちゃんルール>板ルール>ローカルスレッドルール です
マイ・ルールは、個人の信条、信念等に基づき「自分にだけ」適用して下さい
他者に強要するものではありません
逆に、マイ・ルールを強要するレスを連投することは「削除対象＝禁止事項」に抵触する恐れがあります
留意下さい
748:アンバランス転送
17/06/01 20:21:53.34 2i0izQPm.net
ちなみに
・過去の経緯（・・と言っただろう！）
は禁止されていますが…
過去スレで話された話題に触れる事は一切禁止されていません
文通りお読み下さい
禁止されているのは、マウンティングのために「お前は昔、…と言ったろうが！w」的行為のみです
過去の事を話して駄目なら、過去スレのリンク貼れませんわ
自分がしたい事(かどうか知りませんが)に従い、恣意的に文を解釈しないで下さい
よろしくお願いします
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:15:11.04 9aTk9hm0.net
なんだｗラーメン食ってて吹いたと思ったらこれかよｗ
しかも麺が口から鼻の２穴を貫通し、中途半端なメビウスの輪みたいになってるしよｗ
>>707 アンバランスよｗ
＞と、あたかも他者の利益であるようにすり替えながら
↑で書いてるように、俺は勿論、住民全体に対して書いている
＞根拠に納得しない人に示しても無駄、示すかどうかも各人の自由です（ハイレゾ/ハイレゾ自治スレ以外）
俺は今回、誹謗中傷（根拠のない批判（悪口））の件で、根拠の話しをしており
ハイレゾスレのように、主張に必ずしも根拠を求める話はしていない
＞自分は「私の根拠」を示してみましたが、それを根拠と思えないのもご自由にですし、これ以上示す気もありません
俺は、お前が示した根拠を根拠と思わないではなく、その根拠に疑問があるから書いてるんだよｗ
＞それはあなたがこのようなルールに反する行為ばかりしていた証左なような気がします
＞ふつうの人なら、意識することはほとんどないと思います
だからよｗ俺だけじゃなく、お前自身さらには住民全員に関わる（制限される）話を↑でしてるだろｗだから守れるのかと聞いている
常識人が常識的に意見を述べて意見の相違が出た場合、お前の禁止事項を守って進行ができるとは思えないことを↑で書いてるだろｗ
＞"2ちゃんねる 使い方＆注意"の方には「お約束・最低限のルールって？」以下に本当に基本的なことのみしか記されていません
＞削除対象でなければ、放置される＝「2ちゃんねるはその書き込みを容認する」です
最低限のルールに書いてあるからこそ重要であり、最低限のルールなのに容認のはずがないだろｗ
＞過去の経緯（・・と言っただろう！）
これは、相手の前の発言を引用し、それと矛盾や疑問を示して
常識人として議論することを制限する可能性があることは↑で書いてるだろｗ
750:アンバランス転送
17/06/01 21:31:05.92 2i0izQPm.net
うちのスレのローカルルールにかかずらわってる暇があったら、ケーブル、インシュ、ルーム関係のスレでも行って「根拠を示せよ」やっといで
それだけ「住民の利益」を考えているのであれば
少なくともうちの（前）スレにとっては、あんたの「納得するまで食い下がる」は、利益にはならなかったわ
異論があったら、他の住民に聞け
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:37:28.32 XDM9at8t.net
romるのみ邪魔です
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:44:00.03 9aTk9hm0.net
>>713
アンバランスよｗ
俺は忠実に関して興味があるから書いてるんだよｗ
俺の選択するスレを制限する言われはない
＞少なくともうちの（前）スレにとっては、あんたの「納得するまで食い下がる」は、利益にはならなかったわ
ではなぜ、さんざん俺が言ってることをその後、ナンバー氏やブルが示唆して
忠実の定義等の明記をしはじめたんだよ？
ぽんさんが詐欺発言を訂正したのは、なぜなんだよ？
逆に、「お前個人の利益」になったから、妙な[禁止事項] やら「留意すべき事項] 等を追加してんじゃないのか？ｗ
「住民全員の利益」にしろよｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:48:53.83 XDM9at8t.net
ハエ氏の迷惑なレスと715の関係が
理解できません
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:52:50.39 9aTk9hm0.net
>>715
君ｗ
＞ハエ氏の迷惑なレスと715の関係が
詳細よろしく
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:00:11.01 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
とにかくよｗ
前と同じで、俺だから ハエだから 昆虫脳だからで反論するなよｗ
単純な話
誹謗中傷の件でさえ、当たり前の話をなんでこんなに反論してんだ？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)書き込む前に
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます」
禁止してんだよｗ
それなのになんで
＞削除対象でなければ、放置される＝「2ちゃんねるはその書き込みを容認する」です
とか言いながら反論してんだ？
無駄すぎて話にならん
756:アンバランス転送
17/06/01 22:03:04.02 2i0izQPm.net
>>715
俺は、個人的にはあんたに感謝してることも多いのよ
USBケーブルにはあんたが言ったようにアルミ箔巻いて、本当に良かった（巻き方と巻く量/幅とどこまで巻くかの試行錯誤でアルミ箔3本くらいは使ったけど)
他にも多々ある
でも、あんたがことさら強調する「住民の利益」
少なくとも、俺が立てた前スレにおいては
「俺が君から得た利益」<<<<<「住民の不利益」だったという事
>俺の選択するスレを制限する言われはない
誰が制限した？
ローカルスレッドルールにいちゃもん付けてるの、君だよ？
来れば？ローカルスレッドルールに従って（常識人なら、難しくもなんともないわ）
>「住民全員の利益」にしろよｗ
お前がしろよ
お前は自分が「住民全員」とやらの利益になってる自覚があるんだろうな
びっくりするわ
×「住民全員の利益」
○「大多数の住民を除くお前の利益」
なんじゃないの
この食い下がりは
757:アンバランス転送
17/06/01 22:05:35.96 2i0izQPm.net
>>718
>無駄すぎて話にならん
その言葉を待ってた
じゃあやめよう
スレに来る時は、大多数の人が多分気にならないであろう（ゆっくり、思う存分話ができるための）ローカルルールに留意してくれ
では
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:19:10.59 9aTk9hm0.net
>>719
アンバランスよｗ
＞「俺が君から得た利益」<<<<<「住民の不利益」だったという事
＞お前は自分が「住民全員」とやらの利益になってる自覚があるんだろうな
それはお前の考えだろｗ
まるで俺だけが悪い言い方じゃないかよｗ
あの状態になったものは、早々に「そうですねｗ」で終わることを当初からさんざん言ってるのに
無視してる君らのせいだろｗ
俺からしたら、そういう言動をした君らのことを知る意味で「住民の利益」と思ってるくらいだｗ
＞誰が制限した？
おいおいｗ
＞異論があったら、他の住民に聞け
制限してるだろｗ
759:アンバランス転送
17/06/01 22:22:42.60 2i0izQPm.net
俺はこのスレ（自治スレ）と、あのスレ（忠実将来スレ）のスレッドルールをきっかけに
過去に恩讐があった全ての人々と和解する方向で行くつもりだ
出来るかどうかは解らん
「仲直りしようよ」と言う気もない（気持ち悪い）
生理的に無理！という感情は越えられないだろう
ただ、少なくとも「一般住人に関係無い、過去の恩讐でスレを停滞させること」だけは避けられるようにと思ってる
俺は、銀座に始まり（失敗した）、鯖と和解し（失敗した）、他の人々とも何度か（失敗した）
しかし、少なくとも、銀座、プログレ、gthm、は、後腐れ、過去を持ちだしてグチグチ言うこと無くこのスレで和解した
和解のための障害になる全てが、あのスレのスレッドルールの禁止事項/留意事項に詰まってると思ってくれ
諍いや恩讐を継続するかなりの部分が、あのスレのスレッドルールに詰まってると思ってくれ
俺は、前スレの反省だけでなく、それを念頭にあのスレッドルールを作った
過去に諍いがあった人間達が（俺も含めてだよ）、結果スレを荒らしているからだ
出来るかどうかは解らん
スレ立てるのもやめようかと思った
しかしもう一度やってみようとも思った
ただの2ちゃんねる、されど2ちゃんねると思ってる
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:24:42.81 9aTk9hm0.net
>>720
アンバランスよｗ
＞>無駄すぎて話にならん
＞その言葉を待ってた
＞ じゃあやめよう
待ってるんじゃなくて、すぐ理解して言動しろよｗ
「そうだねｗ」で終わることを繰り返すんじゃないよ
認めるのが嫌な場合、同じ主張するなよ
761:アンバランス転送
17/06/01 22:29:43.65 2i0izQPm.net
>>723
お前には、まだしばらく時間がかかりそうだな
考えろよ
じゃあな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:36:13.53 8KwxLOhi.net
荒らしを延々とかまうのも荒らしです
ま、ここは自治スレなのでいいっちゃあいいワケなんだがｗ
763:アンバランス転送
17/06/01 22:39:42.59 2i0izQPm.net
>>725
荒らしと思うか、荒らしと思わないかも人の受け取り方次第でもあるがなw
しかし堂々巡りのスレ消費は、充分荒らしに該当すると思う
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:39:44.34 9aTk9hm0.net
>>722
アンバランスよｗ
それは「お前のために」たてたスレとも言えるわけだが
その禁止事項、制限により、お前と他者あるいは他者同氏の新たな問題が
発生する可能性が高いｗ
これは同じような制限をしている前スレでの俺以外の問題を↑であげてることからもわかるだろｗ
特に、お前はホストを自ら名乗って言動してんだから住民を平等に扱わなければならないが
禁止事項に該当するのかの判断等、問題が多発する可能性もある
ハイレゾスレは、その判断も含めて自治スレに誘導する形式である
前スレのように、お前個人の判断で「荒らし」だの「お引き取り下さい」などの発言には注意願いたい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:43:20.54 XDM9at8t.net
陶片追放みたいにしても
やはりハエは追放だろうな
トップ当選だぞ
766:アンバランス転送
17/06/01 22:43:36.68 2i0izQPm.net
>>727
>前スレのように、お前個人の判断で「荒らし」だの「お引き取り下さい」などの発言には注意願いたい
だから、ローカルルールを作って基本放置で行こうと考えたんだよ
ホストやるより、話したい事の方が1000倍多い
俺も一住民なんだよ
767:アンバランス転送
17/06/01 22:49:49.77 2i0izQPm.net
>>727
>それは「お前のために」たてたスレとも言えるわけだが
それは知らん
自分が嫌な事をわざわざ2ちゃんでまでやろうとは思わんので、結果そうなのかもな
スレタイについて話したい事がある人がたくさんいれば栄えるだろうし、いなければ過疎るだけだな
ローカルルールについても同様
面倒と思う人が多ければ過疎るだろうし、気にもならない人が多ければ、話の邪魔が入らない天国だろ
>その禁止事項、制限により、お前と他者あるいは他者同氏の新たな問題が発生する可能性が高いｗ
その根拠については、書く気があったら書いてみてくれ
参考にするよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:51:12.60 9aTk9hm0.net
>>729
アンバランスよｗ
＞だから、ローカルルールを作って基本放置で行こうと考えたんだよ
だからよｗ
前スレでもお前は同様なことは言ってるんだよｗ
つまり、すでに考えてるんだよｗ
なのに自らそれを無視してるところが多数あるから
＞前スレのように、お前個人の判断で「荒らし」だの「お引き取り下さい」などの発言には注意願いたい
と言ってるわけで
これをナンバー氏が言ってると仮定しろよｗ
「そうですねｗ」で終わる話じゃないのかよｗ
769:アンバランス転送
17/06/01 22:55:09.53 2i0izQPm.net
>>727
>特に、お前はホストを自ら名乗って言動してんだから住民を平等に扱わなければならないが
それは前スレの話だろ(ホスト)
俺が住民を扱うなんてとんでもないw
前スレの反省と、過去の反省に基づいて作ったんだよ
ローカルルールが住民を扱うんだよ
丸々一日2ちゃん休んで、頭冷やして、継続スレやめるかやめないかも含めて考えたんだよ
仕事しながらw
770:アンバランス転送
17/06/01 22:57:21.79 2i0izQPm.net
>>731
>なのに自らそれを無視してるところが多数あるから
その全てが、ローカルルールに詰まっていると思ってくれ
失敗したら、高笑いしてくれw
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:57:45.31 xCwAuxrx.net
他人が立てたスレに書き込むなら、せめてスレの趣旨（スレタイ等に記載）やローカルルール（>>1-2辺りに記載）に従う必要があると思うの
人として常識ではなかろうか？
772:アンバランス転送
17/06/01 23:01:33.66 2i0izQPm.net
まあ、冷静に考えれば
お前とこんな事について語るのはタチの悪いギャグだなw
お前は人に言うばかりで、お前がスレにもたらした悪影響に関しては今だ一切度外視(または本当に判っていない)だからな
まだ早かったかもな
ローカルルールは守るよう「心の片隅に」置いといてくれ
来るなら
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 23:17:38.10 9aTk9hm0.net
>>730
アンバランスよｗ
＞>その禁止事項、制限により、お前と他者あるいは他者同氏の新たな問題が発生する可能性が高いｗ
＞その根拠については、書く気があったら書いてみてくれ
＞参考にするよ
例えば
①お前の禁止事項を盾に、お前自身を批判する問題（お前と他者）
②お前の禁止事項を指摘して（されて）おこる問題（お前と他者や他者同士）
これらは、↑であげた前スレの例だけでなく、ハイレゾスレでもあり
特にお前は、DTM関係やら業界関係やら音楽関係を語る場合が多いので
ハイレゾスレでの問題は経験済みだろｗ
しかもよｗ
この問題は、反論できなくなるといい始めたり、明確な根拠なく
「スレチｗ」とか言い始めるやつが多い傾向を感じているｗ
簡単に言えば、「スレチｗ」とか言うやつが多くなるという問題で
ルールや制限事項が多ければ多いほどこの問題は多くなるんだよｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 23:29:58.39 9aTk9hm0.net
>>734
君ｗ
何度も↑で書いてるが、守れる人ばかりでないだろｗ
すでに君は、誹謗中傷禁止を守ってないだろｗ
しかも守ってても途中で守れない可能性が高いことを書いてるだろｗ
だいたいよｗ
出入り禁止と名指しされた、とりなんか、そのスレを日記代りにしている時代だｗ
775:アンバランス転送
17/06/01 23:37:50.07 2i0izQPm.net
>>736
気を付けるわ
ぽんぽこりんを徹底的にやり込めるみたいのは、今後も別スレ立ててやる
あれはあれで、論破だけならいい迷惑
だからせめても罪滅ぼしに(本人が来ない派生話題スレ上だが)リズムについて俺が出来る限りの発信をした
だからと言って何だって話だがw
そういう訳で、そのスレと前スレの反省を込めて今回のスレとルールを立てた
ああいう手合いに手心を加える気は毛頭ない
前まえスレを自ら立て、そこで進行に文句をつけながら自ら掟破しそうになったから派生話題スレを立てた
来なかったw
そして俺は「おま言う」になったw
派生話題スレは、これからも有効に使う
今度立てたスレは同じ轍を踏まないようにする
俺に出来るのは、何かテーマがあるスレでは、なるべくスレタイに沿うように「常識人として振る舞う事」と、徹底的にやる時は別スレでやる
それ位かなw
776:アンバランス転送
17/06/01 23:39:30.33 2i0izQPm.net
>>736
スレチ制限より、ホーミング制限とマウンティング制限の方がよほど大きいと思うぞ
うちのスレは
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 23:43:38.81 9aTk9hm0.net
>>733
アンバランスよｗ
俺は前スレでのぽんぽこりん問題のお前の言動を指摘したが
それはわかりやすい例なわけで
＞＞なのに自らそれを無視してるところが多数あるから
＞その全てが、ローカルルールに詰まっていると思ってくれ
＞失敗したら、高笑いしてくれw
お前の敵は多いんだよｗ
高笑いしようとするやつが集まる可能性大だｗ
俺はそのローカルルールの一部には反対なので、それを根拠には
高笑いせんがなｗ
＞ローカルルールが住民を扱うんだよ
扱われた住民側の視点で考えろよｗ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 23:53:43.90 9aTk9hm0.net
>>738
アンバランスよｗ
ぽんぽこりんの件だけでないぞｗ
お前は反論されると熱くなり、マウンティング発言が多発してるだろｗ
それを今回制御できるならいいけどなｗ
たとえば俺だけでなく、ブルがお前に指摘や反論したとしようｗ
その他、お前に敵意をもつやつが指摘や反論したとしようｗ（ハイレゾスレのやつやコピペ魔等）
さらには、ぽんさんが指摘や反論されたとしようｗ
想像しながらコーヒーを飲むと、夜も眠れないわｗ
779:アンバランス転送
17/06/01 23:56:21.75 2i0izQPm.net
>>741
じゃあ眠らずに
震えて過ごせ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 00:01:55.56 W9+f1wJ5.net
アンバランスよｗ
簡単に言うよｗ
「身を守るために自ら設けたローカルルールが身を亡ぼすｗ」
この可能性を指摘しているｗ
781:アンバランス転送
17/06/02 00:13:49.48 INDDIXj5.net
>>743
お互い、自分が身を滅ぼさないように留意すればいいんじゃない？
ミイラ取りがミイラにならないようにね
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 00:39:05.77 W9+f1wJ5.net
>>744
アンバランスよｗ
お前、もしかして勘違いしてないか？ｗ
「身を守るために自ら設けたローカルルールが身を亡ぼすｗ」
これは、ローカルルールに違反して身を亡ぼすという意味だけじゃないぞｗ
有意義な主張、情報、画期的な発言、さらにはそれにつながる発言を躊躇してしまい
得られたはずのことを失い、身を亡ぼす可能性を
783:否定できないだろｗ あくまで単純かつ極端な話の例で アンバランスの発言を、マウンティングで反論しなかったことで 馬鹿と気が付かず、悔い改めず、そのまま馬鹿の可能性あるだろｗ これは、「身を亡ぼす」に相当する可能性があるｗ さらには、アンバランスの場合でなく、単に 「設けたローカルルールが身を亡ぼす」では、身を亡ぼすやつの対象を考えながら コーヒーを飲むと夜も眠れないわｗ マウンティングで反論しても馬鹿のままのやつは例外としてだｗ あ、今思ったんだが、とりの場合、発言がかなり制限されるなｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 05:19:01.04 wuqIEkRF.net
スレの趣旨やルールがいやなら
スレにはこない
ハエはこんなことも分からないのか
自分の主張したいなら
自分でスレたてろよ
ハエの言ってる貴重な意見が
埋もれたしまわないように
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 08:59:38.80 vto6fA+N.net
SPマトリックスは必須だな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 12:13:45.68 W9+f1wJ5.net
>>746
君ｗ
＞スレの趣旨やルールがいやなら
＞スレにはこない
同じようなことを言ってる人が↑に何人かいるんだが
それに俺がレスしている内容を考慮して、同じ主張しないでくれ
＞自分の主張したいなら
＞自分でスレたてろよ
そんなことを各住民がしたら、スレがいくつできると思ってるんだよｗ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 12:23:07.27 MJkeDn2Z.net
>>748
何の話題でもいいですから、あなたの興味あるテーマで一度
立ててみたらいかがですか？
いつもそのままアンバランスと被る、ということは無いでしょ？
ここに紹介のリンクを貼りつけて頂ければ幸いです
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 12:29:38.54 W9+f1wJ5.net
>>749
君ｗ
俺が↑でさんざん書いていることを読んでないのか？ｗ
俺がスレのルールに反論してるのは、俺だけの問題ではなく
住民に、さらにはアンバランス自身にも関係する話なんだよｗ
↑をよく読んでレスしてくれ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 12:49:35.27 C2+wmVd2.net
>>750
？？？
誰も文句付けてないんですけど？
夢でも見てマスか？
昆虫人間はアンバランスが吊るし上げられる夢を見るか？byフィリップ・マルーンＶ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 13:25:10.31 bynaNpqc.net
ルールが嫌なら参加しなけりゃいいのに
仲間になりたくてしかたがないハエカワイイ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 13:36:10.48 W9+f1wJ5.net
>>751
君ｗ
君は文句つけてないいい人だと判断できるが、俺は君のレスの内容に文句つけてるんだよｗ
なぜならｗ
直前の>>748で書いてるにもかかわらず、
＞何の話題でもいいですから、あなたの興味あるテーマで一度
＞立ててみたらいかがですか？
＞いつもそのままアンバランスと被る、ということは無いでしょ？
俺がスレを立てることが問題でないだろｗ
すまんが>>653以降をよく読んでレスしてくれ
俺は暇そうで暇じゃないんだよｗ
なぜなら、輪ゴムで遊ばなければならない
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 14:00:06.00 H6egVn77.net
文句を言ってるのはハエだけなのに
恰も住民が反対しているように
装う惨めな男だな
誰もあなたが意見を表明するのを
反対している訳ではない
ハエルールでスレッドをたてて
存分にやってください
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 15:51:32.79 W9+f1wJ5.net
なんだｗ
３時のおやつで、メロンの皮が透けるほど食ってたらこれかよｗ
>>754
君ｗ
＞文句を言ってるのはハエだけなのに
＞恰も住民が反対しているように
＞装う惨めな男だな
書いてるやつだけでなく、ROMしてるやつを無視するなよｗ
装うどころか、住民が反対するに値する内容をさんざん書いてるだろｗ
文句があるなら、それに反論しろよｗ
だいたいよｗ
どうでもいいと考えてるやつを無視するのか？ｗ
＞ハエルールでスレッドをたてて
＞存分にやってください
だからよｗ
↑でもさんざん書いてる、問題としていない同様な主張を繰り返すなよｗ
前から書いてるように、「そうですねｗ」で済む話を繰り返すなよｗ
メロンの皮が透けるほどしゃぶりつくす行為より無駄だろｗ
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 17:57:14.77 H6egVn77.net
反対しているなら住民にならない
賛同した人だけが住民になる
誰もあなたに強制的に住民になってと
要請はしていないと思います
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 18:00:51.55 H6egVn77.net
問題だから皆から
非難されている
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 18:05:25.96 H6egVn77.net
迷惑だから
797:嫌われる なんで○○くんと同じ事をして あいつはいいんだ！って あなたを皆がキライだから
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 18:06:05.74 votciCQw.net
スレのルールが決められている以上、それに従えないならスレに行かなければいい。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 18:19:41.44 wuqIEkRF.net
ルールは俺が決めるというなら
そういうスレッドを作る事を誰も止めはしない
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 18:43:46.42 W9+f1wJ5.net
ID:H6egVn77
君ｗ
77だからって調子に乗るんじゃないよｗ
＞賛同した人だけが住民になる
お前よｗ
何度↑を読めと言わせるんだよｗ
賛同して参加するとは限らない話
賛同して参加してても、ルールを守れない可能性がある話をさんざんしてるだろｗ
＞誰もあなたに強制的に住民になってと
＞要請はしていないと思います
そんなこと↑を見ればわかるだろｗ
>>759 >>760
君らｗ
俺の>>653以降のレスを読んで言ってるのか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 19:06:16.75 wuqIEkRF.net
賛同しないなら参加して欲しくない
スレッド進行の邪魔でしかない
迷惑なだけでしょう
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 19:07:16.76 wuqIEkRF.net
↑を読んでも↑でしかないよ
バカなの？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 19:27:41.35 wuqIEkRF.net
自分は人の話を全く聞かないのに
他人はよく読めという
勝手な奴だ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 19:34:43.88 pKCOow6u.net
ハエと云うのはあくまで自称、仮の名で
昆虫は昆虫でも
実態はおじゃま虫だからな
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 19:34:56.04 votciCQw.net
>>761
お前の書き込みに何の価値も見いだせない
時間返せ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 20:31:49.58 wuqIEkRF.net
何故自分は蛇蝎の如く嫌われ続けるのか
そこを考え直した方がいいだろう
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 20:54:10.04 W9+f1wJ5.net
ID:wuqIEkRF
君ｗ
俺がなぜ>>759以降を読めと言ってるのかわからんのかｗ
以前と同じ繰り返しの主張を君がして、無駄なんだよｗ
主張するなら経緯を確認し、それを考慮したレスしてくれ
ID:votciCQwよｗ
君が自らの意志で俺にレスしたことが原因であり、俺のせいにするなよｗ
それからよｗ
まだ根拠を示さず批判（悪口）言ってるやつがいるが、誹謗中傷は「禁止」されてんだよｗ
さらには前から言ってるが
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「性的欲求が自分にブレーキをかける力を上回ってしまった」
こんなやつでも根拠を示してるんだぞｗ
君らに根拠を示せないはずないだろｗ
それともこんなやつ以下か？ｗ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 20:59:32.72 wuqIEkRF.net
まさにハエのコメントは無駄
809:アンバランス転送
17/06/02 21:20:40.24 INDDIXj5.net
>>755
>書いてるやつだけでなく、ROMしてるやつを無視するなよｗ
直視しようにもさすがに見えんわw
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 21:25:09.96 wPETmgMu.net
>>769
あんたこそ無駄だわ
あれ宛にコメントする意味無いだろ
811:アンバランス転送
17/06/02 21:26:55.32 INDDIXj5.net
>>768
>まだ根拠を示さず批判（悪口）言ってるやつがいるが、誹謗中傷は「禁止」されてんだよｗ
批判は禁止されてないってw
禁止されてる誹謗は>>705に貼ったでしょ
マイ・ルールやめなよ
自らを守るATフィールドにも「根拠」がなくちゃなw
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 21:31:50.89 wNPlyQrq.net
>>アンバランス転送
お前は何をやってんだ？
逃げ逃げゴキブリ
お前は動画を上げる義務があんだぞ？
みんな
『URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)はこうやるんじゃあ糞があwww』
とか
『ロザーナシャッフルはこうやるんじゃあ糞があwww』の動画をあげられるはずだけどなｗ
を待ちくたびれてんだぞ？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 21:36:35.18 U0/ImybI.net
>>773
それより、おまいがはやいとこ三拍子シャッフルのぽんぽこりん音頭をアゲろやw
みんな浴衣着て待ってんだからよ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 21:47:34.68 W9+f1wJ5.net
>>772
アンバランスよｗ
お前もなぜ繰り返す？ｗ
>>706->>720を読めよｗ
俺の
＞URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)書き込む前に
＞
815:「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます」 ＞禁止してんだよｗ ＞それなのになんで ＞＞削除対象でなければ、放置される＝「2ちゃんねるはその書き込みを容認する」です ＞とか言いながら反論してんだ？ ＞無駄すぎて話にならん お前の ＞>無駄すぎて話にならん ＞その言葉を待ってた ＞じゃあやめよう と言ってるだろｗ ＞批判は禁止されてないってw おいおいｗ俺は批判の話をしてるんじゃないよｗ 誹謗中傷は↑でも書いてるだろｗ ＞誹謗中傷＝根拠を示さない批判（悪口）は誹謗中傷と忠実前スレでも書いてるだろｗ ＞これは常識的解釈であり、「誹謗中傷」と言う文言としてる ＞ならばお前の「誹謗中傷」の意味はなんだよ？ 当人でさえこの調子だｗお前も超無駄すぎて話にならんわｗ お前、メロン皮ごと食ってんじゃねーだろうな？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 21:51:32.80 lhU0AS+h.net
>>755
>書いてるやつだけでなく、ROMしてるやつを無視するなよｗ
まずはこれを訂正することから始めたらいかがですか？
817:アンバランス転送
17/06/02 21:51:48.01 INDDIXj5.net
お前の#誹謗は幅が広いなw (ほじほじ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 21:57:01.14 W9+f1wJ5.net
>>776
君ｗ
なんで訂正する必要ある？
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:01:22.26 lhU0AS+h.net
>>778
おかしいと思わない、ということで
よろしいですね？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:01:53.65 votciCQw.net
>>776
> 書いてるやつだけでなく、ROMしてるやつを無視するなよｗ
⇒意訳：俺の言うこと聞けよ
意見も出さないROMってる奴の事なんて普通考えないよね
当然、そういうのはROMってる奴も承知の上だと思うが。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:24:29.43 wNPlyQrq.net
>>774
おっとなんでコテハン消すんだよｗ
お前がアンバランス転送＝瀬戸公一朗なのまるわかりだぞ？ｗ
なんで俺が動画あげなきゃならんの？ｗ
動画あげなきゃならないのはお前なのをごまかせる気でいんの？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:27:06.98 W9+f1wJ5.net
>>779 >>780
君らｗおかしいと思わねーよｗ
誰だか知らないが、アンバランスに釣られ>>776のしめじっぽいようなこと書くやつに賛同するやつがいるとは思わなかったわｗ
元は>>755で書いてるが
＞文句を言ってるのはハエだけなのに
＞恰も住民が反対しているように
＞装う惨めな男だな
これに対し俺が
＞書いてるやつだけでなく、ROMしてるやつを無視するなよｗ
＞装うどころか、住民が反対するに値する内容をさんざん書いてるだろｗ
＞文句があるなら、それに反論しろよｗ
＞だいたいよｗ
＞どうでもいいと考えてるやつを無視するのか？ｗ
つまり、ある事に賛成反対の場合、いまのところの書き込みだけで確実に判断できるのは
①賛成（アンバランス他）
②反対（俺）
③どうでもいい
これに対し、ROMしてるやつと、どうでもいいやつを考慮すると
「文句を言ってるのはハエだけなのに」とは言えないだろｗ
なぜならROMしてるやつは、部屋で「反対」しながらキレて、キーボード叩き壊してるかもしれんだろｗ
さらには、どうでもいいやつは、メロンに釣られ反対に入れるかもしれんだろｗ
つまり
「文句を言ってるのはハエだけなのに」とは言えないだろｗ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:28:01.85 wNPlyQrq.net
嘘とごまかしのクソ瀬戸公一朗だから嘘とごまかしのアンバランス転送とどうみても同一人物じゃねえかｗ
おまえがクソ撒いたんだろ？
なんで俺がそんなものひろわなきゃなんないんだ？
クソ動画第2弾をあげるのに怖じ気ついたんか？ｗ
アンバランス転送＝瀬戸公一朗
一日中２ちゃんに張り付いて、支払う意思さえ放棄してるって
東京スター銀行の中の人に教えた方がいい？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:28:46.45 9uK7b7Dl.net
🎵ぽんぽんぽんぽこりん
ぽんぽこりんのド～ラムは
三 三 三拍子だ～
みんなシャッフル シャッシャッシャッ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:30:14.85 wNPlyQrq.net
>>782ID:W9+f1wJ5 [11/11]はクソ自演のクソ瀬戸公一朗だからよ
ネットパイロティングスレを読みに来たみなさまにクソ瀬戸公一朗はこういうクソ自演がばれないと思ってんですよって教えなきゃなｗ
826:アンバランス転送
17/06/02 22:31:11.29 INDDIXj5.net
理論的には確かにそうだがニュートリノも一筋縄では見つからなかったがw
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:31:25.53 lhU0AS+h.net
>>782
それはあなたにははっきりと賛成を口にする多くの声を
考慮しない理由になるんですか？
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/02 22:33:55.03 wNPlyQrq.net
>>784
これがクソ瀬戸公一朗の証拠だぜｗ
ねえねえどうしてID変えんの？
そうねえそれは瀬戸公一朗がミスター卑怯者だからよーｗ
ほら逃げ逃げのアンバランス転送＝瀬戸公一朗よ
みんなおまえのクソ動画待ってんだよｗ
これがその証拠なｗ
829:
17/06/02 22:34:51.70 wNPlyQrq.net
850 名前：アンバランス転送＝瀬戸公一朗のデタラメ追及まとめ（中間1）[sage] 投稿日：2017/05/19(金) 02:17:44.62 ID:a5p9Tf1D [2/3]
アンバランス転送＝瀬戸公一朗のデタラメ追及まとめ
>>569のレスがでたらめというドラマー氏ID:0R0Igdor [1/3]の指摘>>700-703
アンバランス転送＝瀬戸公一朗への4つの質問が出る
↓
それに答えずチンピラアンバランス転送＝瀬戸公一朗のクソ投げ
>>703,704,710でURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)をうｐするが>>569との関係が？？？
↓
>>719-723ドラマー氏ID:Q/JVMgtL [1/5]がURLﾘﾝｸ(i.imgur.com)の譜面の
実際の演奏を披露
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
(これを見たアンバランス転送＝瀬戸公一朗がなぜか『ぽんぽこりん君』と命名)
↓
その演奏動画に対してアンバランス転送＝瀬戸公一朗がクソ投げ724-727,731,737,741,744-750
↓
過去にアンバランス転送＝瀬戸公一朗がベース、ドラムが出来ると言っていたことを発掘され>>734,736-760
>>761で「 ・・・おっと、手が滑ったｗ」と瀬戸公一朗のチンピラ皮肉を言って
URLﾘﾝｸ(youtu.be)『タイトル：なんであげなあかんのwww』 をうｐ
↓
830:アンバランス転送＝瀬戸公一朗のデタラメ追及まとめ（中間1）
17/06/02 22:35:38.15 wNPlyQrq.net
851 名前：アンバランス転送＝瀬戸公一朗のデタラメ追及まとめ（中間2）[sage] 投稿日：2017/05/19(金) 02:20:26.14 ID:a5p9Tf1D [3/3]
↓
当然のことながらいつものごまかしに走るアンバランス転送＝瀬戸公一朗に対して
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)とURLﾘﾝｸ(youtu.be)とはどういう関係があるの？と疑問>>787ID:/9AI+xT8
↓
必死に話題をそらそうとするニシン攻撃でアンバランス転送＝瀬戸公一朗が例のごとくオナニー用別スレを立てる
(sizzle sounds = vivid sounds事件でアンバランス転送が『ハイレゾ自治スレ』でやった手口とまったく同じ)
↓
>>798-802でドラマーID:Q/JVMgtL)が『ぽんぽこりんドラマー(またの名をStiXgroover)』と名乗って登場
アンバランス転送＝瀬戸公一朗への疑問を7つと、自分がこれから証明する事柄を3つにまとめる
↓
アンバランス転送＝瀬戸公一朗が[本気にアナログプレーヤーの話題スレ80rpm]から逃亡してきた質問も同時に投げかけられる
>>807 同僚が電話に出て「おい、瀬戸、お前にだよ」って言ってきたら電話に何というでしょうか
↓
>>835-836で、アンバランス転送＝瀬戸公一朗がデタラメであることを追及する質問が10個まとめられる
チンピラアンバランス転送＝瀬戸公一朗のクソレスまとめは後で別に
831:アンバランス転送
17/06/02 22:38:22.91 INDDIXj5.net
"光速より速いとされた実験結果とその撤回"
2011年9月23日CERNで、観測したニュートリノが光速より速かったという実験結果が発表された。
(中略)
その後、ニュートリノの到着側で地上と地下の時計をつなぐ光ケーブルの接続不良やニュートリノ検出器の精度が不十分だった可能性が見つかったため、2012年5月、実験不備を解消した上で再実験を行った。
結果、ニュートリノと光の速さに明確な差は出ず実験結果を修正、6月8日にニュートリノ・宇宙物理国際会議で「超光速」の当初報告の正式撤回を発表した。
ふむw