17/05/03 01:18:55.83 qMkyuRWk.net
>ちなみにわかっているとは思うけど
こんな回りくどい言い方はもう止めます
こっちの徒労感なんて想像すらできないんだろうから
481:アンバランス転送
17/05/03 01:28:52.68 OTos/OMv.net
徒労感お感じになられてまで書かれる事もないと思いますが、お止めになるかならないかは各人の自由ですので私の唯一出来る事としてレス止めますわね
何か安価付いたもので
失礼致しました
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 05:56:50.92 DIoyQKix.net
某スレで庵原くんの出したお題が沸いていたが
加銅鉄平のオーディオ再生技術という本を思い出した
オーディオの目的は何から始まり良い音とは何だとくる
483:アンバランス転送
17/05/03 06:57:38.93 OTos/OMv.net
>>460
「上級に進むための…」と「ベテランのための…」の2冊あるんだなw
両方とも読んだ方が良いかな？w
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 07:42:01.79 DIoyQKix.net
偏狭な考えに凝り固まった人や
明確な指針がない人に読んでもらいたいんじゃないでしょうか 笑
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 07:52:40.51 DIoyQKix.net
私の持っているのは上級に進むのほうでしたね
言われて初めて二冊あるの知りました
上級とは何だとか絡まれないようにしないとね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 07:57:25.76 PVOO/s45.net
>>459
最初の最初に遡るんだよ
なぜ銀座のTADを聴くことを勧めたのか、まるで伝わって無かった
聴きに行ってもいないだろうし
それが判明しても変わらぬ姿勢
キミは知らないことを知らない人だった
もちろんかいかぶったおれの責任だけどね
おれも知らないことを知らない人間だった
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 08:11:18.58 PVOO/s45.net
>>459
キミはおれの制作側の話しにやたらと今でも噛みついてくるが
おれが言っていた「音のカタチ」をまるで理解していなかった、ってこと
今でも
488:アンバランス転送
17/05/03 08:17:55.16 OTos/OMv.net
さようなら尊大な方
489:アンバランス転送
17/05/03 08:18:34.90 OTos/OMv.net
>>463
あ、じゃそっち買ってみるかなw
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 08:26:02.92 PVOO/s45.net
>>466
尊大、なんて言葉に置き換えたがるが事実を言ってるだけ
うちに来て関心を持つ制作側の方と何も変わらなかった
こういう再生側の場所に頻繁に出入りしながらだから
491:アンバランス転送
17/05/03 08:28:41.26 OTos/OMv.net
ではアンバランスはしばし旅行に行って参ります
GW後半戦です
皆さんも良いGWを
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 08:43:45.14 DIoyQKix.net
ネタにはなるかも知れませんがオススメはしません
庵原さん初心者じゃないし
リスニングルーム作るのに悩んでるならいいのかも
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 11:02:41.29 e9JkOomR.net
>>469
行ってらっしゃ～い(´▽｀*)
裏山、戸山、箱根山ｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 14:28:29.14 nhG0U9+7.net
GWも負い構い無しで暴れ続けるアスペと人格障害の糞コテ軍団こわすぎじゃね？ｗ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 17:40:24.66 leweSKKu.net
GWもお構い無しにアスペ言ってる
ほうがよっぽど恐い
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 17:56:51.18 qQ8MD1Di.net
>>469
いってら～ 気を付けてね♪
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 21:15:40.07 DIoyQKix.net
そう言えばとりくんはムターのツィゴイネルワイゼンが
好きだそうだが機会があればルッジェーロリッチも聴いて欲しい
花やしきのジェットコースターのような演奏だ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/03 21:57:36.29 q2Zq5a2/.net
ウィンドウズメデアプレイヤーはエロ動画の再生履歴の名前がツラツラと出てきて嫁に見つかってこっぴどく怒られたから使う気になれない
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 13:51:42.33 4oG50oSR.net
とりあえずフェデリックスのレッジーロ・・・ ではなくルッジェーロとやらをアマに注文
GWだし一週間はかかりそうやな
しかしハイフェッツのパーフェクションとは正にこのことの
神の如き演奏に比肩出来るとはとても思えん
テクじゃ歯が立たんから解釈で勝負、ってヤツか？
ま、B級にはＢ級の良さがあるからねえ
アンプのB級は拡声用にしか使えんがw
そういや昔、英国製の拡声用アンプを推奨していた評論家がいたっけなあ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 15:45:41.42 wKzGMC2R.net
おう、とりくん反応いいな
ムターのような生真面目ツィゴイネルワイゼンだけでなく
高所で綱渡りしているようなのも楽しんで頂ければと思います
などと志ん生の火焔太鼓を聞きながら
501:アンバランス転送
17/05/05 21:35:52.86 ddxK7crX.net
>>471
>>474
ありあとやんすw
帰ってまいりましたw
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/05 21:46:18.00 BFLTQxEK.net
おかえり～(=´∀｀)人(´∀｀=)
車で帰って来るのは大変だったねえ
お疲れさま
503:アンバランス転送
17/05/05 21:51:45.38 ddxK7crX.net
>>480
ありがとw
今回は飛行機でありましたのであったのだw
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 06:21:16.37 0zqyP//I.net
>>479
お、けーってきたか。お墓参りできてよかったのう
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 10:03:43.73 enlmwGcN.net
もうすぐだな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/06 16:10:26.59 enlmwGcN.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 01:23:58.28 LWVNA0uj.net
早くくたばればいいのになぁ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/07 01:28:03.82 +i5T4MwS.net
誰かがくたばっても、自分ちで出てる音は良くもならないし悪くもならないよ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/09 00:39:14.60 qSG0AMzR.net
ルッジェーロが届いたので早速聴いた
上手い！
特にテンポが速くなってから
人が弾くバイオリンとしては最高峰ではなかろうか？
しかし、ハイフェッツは神なので。。。
ところでレッジェーロの方がヒスノイズが少ないんだよねえ
録音年が新しいせいかも知れんが、ノイズカットしてるの鴨？
そしてその分鼻の油を利かせて（音をイコライズして）・・・
なんか、そんな感じのバイオリンの音
ちょっち不自然な程、高音が伸びているというか、艶があるというか・・・
オリジナルのレコードがあれば比較出来るが、無論オレが持っているはずがないのだｗ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/09 01:37:23.67 +qQ3Vw5Q.net
素人の巣窟だなココは
音響工学どころか物理学の基本すら知らない人ばかりだ
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/09 08:30:11.37 vUbXebUs.net
貴族だけが音楽を聴く時代になりましたね
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/09 08:49:43.18 QDS7qMda.net
>>488
？？？
何が言いたいんだ？
熱でもあるのか？
うわ言なら医者に診てもらった方がいいぞ
猫博士が言うなら説得力もあるが。。。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/09 09:25:58.07 CdIx7NOm.net
要約
ぼくちゃん玄人でｶｺｲｲ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/09 09:40:07.71 DpP5L
515:Wsl.net
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/10 20:03:00.94 4x3aRcPg.net
とりさん聴きましたか
ハイフェッツやムターと違い
リッチは安心して聴けなくて
私は常にハラハラしどうしです
ムターは通常のCDと屋内専用のSACDの二枚を愛聴してます
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/11 23:21:41.57 rSFjzjkV.net
録画して再び見れることに
アメリカの映画・放送業界に大論争が巻き起こったのだが消費者が勝利した
オナニー需要は強いURLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 00:22:46.96 j5fsKthO.net
ムターは45回転のアナログもあるでよ
ルッジェーロもアナログで聴いた方が良さそうだなあ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 13:12:37.48 jiOGlYmn.net
久しぶりに覗いたけど鯖死んだのか
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/12 21:49:52.43 4xR9/9Bv.net
今、このスレを最初から見直してるんだけど、
くだらない書き込みばかりで本当にウンザリ・・・
スレと関係の無い書き込みはやめてほしい
521:アンバランス転送
17/05/12 21:54:06.91 AkqD+ExX.net
そうだね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 13:24:21.53 IAIWl1GC.net
相変わらずアスペコテが発狂してんだなｗ
鯖がくたばった？マジ？祝杯あげないとな！でもどうせガセだろうｗｗｗ
523:アンバランス転送
17/05/17 23:09:37.84 vkJFL8Hw.net
さて今回は誰が刺激されて始まったのかね…w
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 08:58:41.76 +i1gs2Yg.net
カスラック、、、、
京大学長が入学式の式辞でボブ・ディランの歌詞を引用、HPに掲載 → JASRAC「著作権料を払え」 [無断転載禁止]?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
525:アンバランス転送
17/05/20 02:07:49.50 lg2uYymc.net
丸亀製麺みたいなもんか
いや違うな
CBSフェンダーUSA(フジゲン)→フェンダージャパンみたいな…
これも少し違うな
本家が生きてるw
iPhone製造してる中華メーカーがAppleのブランドネーム買い取って「ジョブズとウォズニアックのAppleを継承しております」とwebに書いてあればそうだ！…と言うならそうなんだろうなw
やれやれ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 05:03:36.88 qr28oryA.net
サンヨーの白物みたいなもんじゃね
527:アンバランス転送
17/05/20 05:10:40.44 lg2uYymc.net
はい！アール！
それだな
「創業者の精神」は、きっと生きているんだろう
webに書いてあればw
528:アンバランス転送
17/05/20 05:13:24.37 lg2uYymc.net
まあ、絶対認めない、人を見て絡む、粘着するってのは一種の病気なんだろう
瀬戸連呼のお人と何か違うところがあったら教えて欲しい
↓
このあとすぐ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 08:33:44.53 XQ1uVGTG.net
黒人を洗濯機で洗うとシナ人になるくらいだからな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 14:42:02.80 qr28oryA.net
自分には根拠を示す必要はなく
他者は根拠を示す必要があるという根拠を示して欲しいわ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 15:32:17.31 +i4ECXcv.net
アンバランスよｗ
お前もいまだに、とりと同様なのか？
ならば
「創業者の精神」を示し、マランツがそれを継承していない根拠を示せよ
さらには
＞瀬戸連呼のお人と何か違うところがあったら教えて欲しい
つまり、お前は俺を瀬戸連呼のやつと同様と言いたいと
532:解釈できるわけだが ＞まあ、絶対認めない、人を見て絡む、粘着するってのは一種の病気なんだろう これを含め、どこが同様で一種の病気なのか具体的に示せよ >>507 君ｗ 誰に言ってるんだよ？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 15:59:02.23 f7ZM25ot.net
>>508
だったらおまいがまず
「創業者の精神」を示し、マランツがそれを継承している根拠を示せよ
また＞これを含め、どこが同様で一種の病気なのか具体的に示せよ
このレスそのものが、そうジャマイカｗｗｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 16:18:09.10 +i4ECXcv.net
>>509
とりか？ｗ
＞だったらおまいがまず
＞「創業者の精神」を示し、マランツがそれを継承している根拠を示せよ
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
＞俺が「継承してるという根拠」を示す必要はない
＞なぜなら、俺はマランツではなく、さらには相手が先に「全く別物」と主張してるからだ
＞ さらには、俺があげているものは当事者であるマランツの主張であり
＞俺はその主張を元に、「全く別物」と言うやつに「全く別物とは言えない」と言っている
前から言ってるように文句やら、根拠が知りたいなら、主張しているマランツに言えよ
＞また＞これを含め、どこが同様で一種の病気なのか具体的に示せよ
＞ このレスそのものが、そうジャマイカｗｗｗ
アンバランスは、いきなり↑で俺に対する誹謗中傷を書き込んでるんだよ
逆にアンバランスこそ
＞人を見て絡む、粘着するってのは一種の病気なんだろう
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 16:31:25.86 f7ZM25ot.net
>>510
マランツでもないのに何故聴いてくるんだ？
オーディオを愛好するナカーマとして、オレが何度も根拠を示しても、毎回
＞ さらには、俺があげているものは当事者であるマランツの主張であり
＞俺はその主張を元に、「全く別物」と言うやつに「全く別物とは言えない」と言っている
と繰り返すばかりではないかｗｗｗ
で、あげくが
＞主張しているマランツに言えよ
何故オレがマランツに問い正さねばならんのだ？
オレがマランツに問い正さねばならぬ根拠を挙げろよｗｗｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 16:57:40.28 +i4ECXcv.net
>>511
とりよｗ
＞マランツでもないのに何故聴いてくるんだ？
マランツが主張してるんだから
前から言ってるように文句やら、根拠が知りたいなら、主張しているマランツに言えよ
＞オーディオを愛好するナカーマとして、オレが何度も根拠を示しても、毎回
その根拠には反論しているはずだ、その反論に反論しろよ
つまりお前の言う根拠は、マランツの言う
①「マランツの開発者たちは創業者の精神を継承し」 を否定できてないだろｗ
＞何故オレがマランツに問い正さねばならんのだ？
＞オレがマランツに問い正さねばならぬ根拠を挙げろよｗｗｗ
お前は、マランツの主張を否定し、間違いだと主張してるわけだよｗ
それを証明するには、主張しているマランツに問い正せばいいだろｗ
つまり①より
＞この「創業者の精神」を示し、マランツがそれを継承していない根拠を示せよ
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:01:18.22 yS0m1CPx.net
回路は割と思想が強く表れるモノだからなぁ
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:14:15.00 +i4ECXcv.net
>>513
君ｗ
で？ｗ
ちなみに回路と思想に関しては
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
＞君が思想＝回路設計方針と限定するなら話はわかるよｗ
＞だが、思想とはいろいろあるわけで、回路設計方針など、マランツが
＞「常に技術的な限界をさらに推し進めています。」 と言ってるだろｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:22:32.55 NP2fAxBG.net
>>512
ほら、ハエループw
あまいはマランツかよwww
>>514
ほら、オーディオの技術というものを何も分かっちゃいないwww
現行のマランツは何一つ継承していません
むしろ継承しているのはエアタイトw
くどいようだが、だから現行マランツがダメ！ と言ってる訳ではありません
ただマランツ博士とは別の思想で設計されているというだけ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:26:56.22 NP2fAxBG.net
話し氏はオレを否定するなら
現行マランツが、マランツ博士の思想を継承した回路設計されているという昆虫・・・
いや、根拠を示せや
マランツに聞け、なんてナシな
おまいがオレを否定してるんだから、おまいがその否定する根拠を示すのが当然ジャマイカwww
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:27:01.07 +i4ECXcv.net
>>515
とりよｗ
いつも言ってるが、お前がループさせてんだろｗ
なぜなら、俺のレスの指摘や質問をスルーし、同じ主張するからだろｗ
＞現行のマランツは何一つ継承していません
だからよｗ
＞この「創業者の精神」を示し、マランツがそれを継承していない根拠を示せよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:38:51.84 g5Ddugb3.net
>>517
ハイ！ ハエループw
おまいがオレの挙げている根拠が理解出来ないだけジャマイカw
いくら人の良いオレだって、おまいのアタマまで良くするコトは出来ないんだよ(´Д` )
それよか、はよ＞「創業者の精神」とやらを示せやwww
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:44:36.08 +i4ECXcv.net
>>516
とりよｗ
＞現行マランツが、マランツ博士の思想を継承した回路設計されているという昆虫・・・
＞いや、根拠を示せや
俺は「創業者の精神」を回路設計に限る話などしていない
＞おまいがオレを否定してるんだから、おまいがその否定する根拠を示すのが当然ジャマイカwww
俺は、
544:当事者であるマランツの主張を、反論の根拠として、示してるだろｗ それを否定するなら、>>510にも書いたように ＞前から言ってるように文句やら、根拠が知りたいなら、主張しているマランツに言えよ だいたいよｗ お前は、「マランツの主張」を否定してるんだろｗ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:47:46.37 +i4ECXcv.net
>>518
とりよｗ
ついにはいつものような、情けない反論の繰り返しだなｗ
いい加減にしろよ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:52:51.47 yS0m1CPx.net
>>520
お前がいい加減にしろや
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 17:57:28.46 +i4ECXcv.net
>>521
君ｗ
どこをどう、いい加減にするのかね？
君には
>>514で
＞回路は割と思想が強く表れるモノだからなぁ
これに対し、だからどうなのか聞いてるんだが？
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 18:34:28.64 V9wAAODK.net
>>519
「マランツの主張」って、あれはマランツの「宣伝文」ジャマイカw
おまい、サバさんにそっくりになってきたなwww
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 18:36:00.65 V9wAAODK.net
それとオレはさっきから、おまいがなんでマランツの主張を代弁してるのか
その根拠を聞いているw
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 18:44:55.74 qr28oryA.net
絡みたいだけだろ
酔っ払いみたいなものだ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 19:07:26.41 +i4ECXcv.net
>>523 >>524
とりよｗ
＞「マランツの主張」って、あれはマランツの「宣伝文」ジャマイカw
＞おまい、サバさんにそっくりになってきたなwww
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
＞お前よｗ
＞鯖は、メーカー等の言う内容以上のことを言ってるから叩かれたんだろｗ
ループさすんじゃないよ
＞それとオレはさっきから、おまいがなんでマランツの主張を代弁してるのか
＞その根拠を聞いているw
代弁？ｗ
お前が「全く違う」と言うから、全く違うとは思えない当事者のマランツの主張をあげてるんだよｗ
さらに
その当事者のマランツの主張に文句、否定するなら、「マランツの主張」を否定する
お前が、根拠をあげるのは当然だろｗ
そして、その根拠をあげるには
＞この「創業者の精神」を示し、マランツがそれを継承していない根拠を示せよ
さらに
＞お前は、マランツの主張を否定し、間違いだと主張してるわけだよｗ
＞それを証明するには、主張しているマランツに問い正せばいいだろｗ
552:アンバランス転送
17/05/20 19:58:30.34 lg2uYymc.net
>>525
言い得て妙だなw
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 59 ■ 山水
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 20:37:09.92 +i4ECXcv.net
>>527
アンバランスよｗ
＞絡みたいだけだろ
＞酔っ払いみたいなものだ
これに対し、お前の
＞言い得て妙だなw
誰に対し、どうなんだよ？ｗ
しかも、その山水とマランツとどう関係するんだ？
だいたいよｗ
絡む云々に関しては、>>510でも書いたが
＞アンバランスは、いきなり↑で俺に対する誹謗中傷を書き込んでるんだよ
＞逆にアンバランスこそ
＞＞人を見て絡む、粘着するってのは一種の病気なんだろう
しかも
＞瀬戸連呼のお人と何か違うところがあったら教えて欲しい
＞↓
＞このあとすぐ
なんだこのお前の言動は？ｗ
誹謗中傷を書き込み、他者に教えてほしいだと？
お前こそ
＞人を見て絡む、粘着するってのは一種の病気なんだろう
論点以前に、お前が鯖とともに俺に粘着していた時と同様だろｗお前
554:業界くん(嘘)
17/05/20 20:49:20.26 oDbhBd7d.net
相変わらずみんなトゲトゲしてんの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 20:52:52.82 +i4ECXcv.net
おｗ
業界くんじゃねーかよｗ
えらい久しぶりだなｗ
相変わらず君はハイレゾ否定してんのか？ｗ
556:業界くん(嘘)
17/05/20 21:08:03.21 oDbhBd7d.net
>>530
もうそんな些細な事にはこだわらない境地に至ったのだw
うん、これでいいのだ。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 21:15:25.06 +i4ECXcv.net
>>531
業界くんよｗ
そうかｗ
ま、ブルが寂しがってるかもしれんわｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 21:16:52.45 yl3Iv0X5.net
>>531
おっ、業界くん、おひさ
相変わらず家族サービス頑張ってオルのかね？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 21:52:40.62 qr28oryA.net
【号外】
庵原氏
勝手に粘着されても
粘着してきたと誹謗される
560:業界くん(嘘)
17/05/20 22:03:39.60 oDbhBd7d.net
>>533
一軒家に引っ越したら逆に細い事はどーでもよくなったのだw
わはは。隣にある公園に集う野鳥の声が素晴らしくリニアにサラウンドに聞こえてくるのだ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 22:30:40.51 i5Q3a5+X.net
>>531,533のアンバランス転送＝瀬戸公一朗のクソ自演乙ｗ
業界くんもう身元ばれてるでw
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 22:37:01.96 +i4ECXcv.net
>>534
君ｗ
>>510を読んでるのか？
なぜそんな号外とやらが書けるんだ？
だいたいよｗ
君の>>525
＞絡みたいだけだろ
＞酔っ払いみたいなものだ
こんな書き込みやら、わけわからん号外やら
それは君だろ <
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 22:39:20.99 yS0m1CPx.net
>>535
なんかホンモノのキチガイがいるけど、気にしないようにね
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/20 23:39:47.70 w0qcxyS2.net
>>535
おおっ！ 一軒家とは素晴らしい！(´▽｀*)
そんなに野鳥の声が素晴らしいのなら、ハイレゾ録音に目覚めてくれたまへ(￣▽￣)
アタマの上に鳥が定位する程に
565:アンバランス転送
17/05/21 00:23:02.76 phE9t909.net
>>529
久しぶりやねえヽ(´ー｀)w
元気なようで何より
こっちは相変わらず糞ワールドだよおw
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/21 03:29:09.39 M8grWBnE.net
ハエは鯖だろって書くとみんなが否定するけど、
キャラが違うだけで文体は完全に一致してるよな
改行するポイントやｗWの大きさなども一致
違うのは顔文字の種類くらいだ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/21 09:58:32.70 4XgByRSN.net
>>541
君ｗ
＞キャラが違うだけで文体は完全に一致してるよな
＞改行するポイントやｗWの大きさなども一致
どの文面と、どの文面を言ってるんだよ？ｗ
その例を宜しくｗ
＞違うのは顔文字の種類くらいだ
俺は、顔文字は使用しないんだが、なんか勘違いしてないか？ｗ君ｗ
568:業界くん(嘘)
17/05/21 10:55:12.49 0xctfgxd.net
>>538
おぅふ…Σ(￣△￣; ) 慣れてるぜw
>>539
音楽以外録音しても面白くねーw
って考えると、やっぱり音じゃなくて音楽が好きなのなー。
>>540
糞ワールド楽しんでるくせにw
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/21 17:43:02.43 GSsx43Er.net
ワロタ、NFJスレ粘着荒らしをクリア消した通称負け爺今度はここであばれてんのかぁｗｗｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:53:42.47 Kyndlt7m.net
URLﾘﾝｸ(momi6.momi3.net)
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 08:34:08.13 YnsLqKkY.net
>>545
一言くらい解説しろよｗｗｗｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:17:34.77 EZEQG0Mo.net
完全なD/A変換やA/D変換が出来ない以上
某人の理屈だと全てのデジタル録音は詐欺なんだろうな
イコライジングしてるアナログ録音だって詐欺だろう
詐欺だと認識した上で業務として録音を行なっていたのか
573:アンバランス転送
17/05/27 20:49:26.76 NrnoYxUg.net
>>547
「詐欺」表現はともかく
もし「原音に忠実」と言ってしまったら(言ってるかどうか判らないが)、それは事実とは異なるわね
アナログ録音だろうがデジタル録音だろうが、(少なくとも録音側は)元と違う事は誰でも知ってる
で「録音が詐欺」って言ってた？
「忠実って言っちゃったら…」じゃなかったっけ？
「詐欺って言った！」に食いついてるんならそこは表現としてお控えなさいには同意ではある
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:16:07.93 EZEQG0Mo.net
録音が不完全と認識しているのか否か
認識しているのなら不完全を補おうという
再生側の努力を詐欺と言い切る神経だわな
そもそも私は詐欺と言ったなどと書いていない
彼の理屈が自己破綻していると言っているのです
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:27:47.18 EZEQG0Mo.net
あとデノンと日コロを同じ会社と勘違いしている人も多いね
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 22:12:13.19 ID9jKlfX.net
これはどちらかと言えばハイレゾ自治スレ向きのネタではなかろうか？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:01:27.40 kcEO67T1.net
>>549
はぁ？
少なくとも「原音に忠実」とか思って録った事や混ぜた事は無い。
再生時に「それらしく」聴かせようとは努力するけど。
録音は不完全だよ、物理的に完全になる訳は無い。
特にステレ�
578:Iでセンターなんて虚像（音が発生する場所じゃないって事ね）だし。 録音時に求めている物は音楽に対する印象（今時で言えば感動か刺激ｗ）だもの。 デフォルメするのが当たり前。 再生側が努力をしようが、「オリジナル（音源）」に忠実でないのよ。 民生メーカーは気持ちの良い様にプレイバックする努力をしているんでしょ？ それを「オリジナルに忠実に」みたいな事を補完で語るのは詐欺だよ。 技術的に無いものを作り出すんだから。 無から有（しかも真）を出すなんて無謀、出来ないものは仕方ないじゃん。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:48:09.11 899ZQwgw.net
>>552
コテ外すんじゃねえよクソコテが
唾吐きながら逃亡中のアンバランス転送＝瀬戸公一朗だろ
早く動画あげろや
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:56:14.07 i/mWf45P.net
なんだｗ
こっちでもやってるのかよｗ
>>552
ぽんさんよｗ
＞それを「オリジナルに忠実に」みたいな事を補完で語るのは詐欺だよ。
＞技術的に無いものを作り出すんだから。
＞無から有（しかも真）を出すなんて無謀、出来ないものは仕方ないじゃん。
だからよｗ
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
でも書いたが、なんで無いものと言えるんだよ？ｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:21:18.04 L+EXPsmv.net
>>552
存在しない「原音」に対して、「（原音でないから）詐欺」って成立するのか？
「原音」を語る事それ自体を「詐欺」って糾弾するならまだ解るがな
少なくともデノンだけを「落第生」「詐欺師」呼ばわりする根拠にはならんわ
ほら早く始末つけろよ
デノンだけが詐欺師なわけではない、或いはどのメーカーも詐欺師ではない
実態はその二通りしかないだろ
とっとと「デノン＝技術的に落第生、詐欺師」を撤回しろよ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:28:37.94 NNZuzzM5.net
>>555
はぁ？日本語読める人なの？それとも電音の社員？
現状で撤回する気はサラサラございません。
583:アンバランス転送
17/05/28 00:36:59.94 5dzjgCsW.net
>>555
別スレの「デノン/マランツ」の話題から発生した案件である
発言前からグローバル/網羅的発言を求められていた案件ではない
「別なメーカーもそうですよね？」というなら問題はない
聞けば良い
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:39:37.21 L+EXPsmv.net
>>556
デノンだけが詐欺師なんて成立せんだろと言っている
ぜ
補間アプコンするメーカーぜんぶが詐欺師だとするか、デノンは詐欺師という主張を撤回するか
選択肢は二つしかない
とっとと決めろ
585:アンバランス転送
17/05/28 00:55:59.69 5dzjgCsW.net
>>558
ちなみに
「ア(ッ)プコン(バート)」は全て、"元の情報には無かった情報を補完/付加"してるん？
これは純粋に"質問"なんだけど
586:アンバランス転送
17/05/28 01:03:38.27 5dzjgCsW.net
非常に広義な話になるけど
CD-DA 16bit/44.1kHzは、20kHz以上は記録されていないわけなんだけど、
あなたの言ってる「アプコン」は、例えばこの20kHz以上にあったはずの"失われた(はずの)情報"を補完/付加してるの？みたいな話(あくまでも"例え"ね)
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 05:18:28.92 vpGwUm8N.net
朝起きたら言いたい事の一部を
ハエに言われていた
非常に腹立たしい
デノンの原音は録音前
ぽん氏の原音は録音後なのか
デタラメに数値を置いたわけでなく
数学的予測を否定するのは
理性的態度ではないだろう
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 07:00:55.66 j8d14kLB.net
>>561
＞デタラメに数値を置いたわけでなく
数学的予測を否定するのは
理性的態度ではないだろう
ダービーの予想だってデタラメにサイコロころがしたんじゃなく
過去のレースの分析、スピ
589:ード指数、東京競馬場への適正、調教状態、馬の血統etc を考えあわせて数学的、理性的に予測しているんだぜ だがその結果は・・・ しかしはずれても、あっちは詐欺だとは言われないがｗ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 08:34:42.14 vpGwUm8N.net
誰かが何処かで言ってたが
SACDをPCM変換して処理していながら
ダイレクト変換を謳ってたら詐欺なんだろうな
DAC自体でどれが本当にダイレクトに処理しているのだろう
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 13:45:06.79 SyRWy3Lp.net
>>562
とりよｗ
該当ダービーの結果は１回だけだろｗ
だが、原音の数学的予測は、適切な値になるまで繰り返せる
お前は例えが違いすぎることが多すぎなんだよｗ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 20:36:35.38 i5mFSgDp.net
高忠実度再生なんて
そもそも忠実が真正のコピーでないから
出てくる言葉だと思うんだが
0か100か言ってるみたいで幼稚だな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 20:41:01.89 i5mFSgDp.net
理論値と実測値が違えば
理論を全否定するのかな
近似値を精緻にするのが大人じゃないのか
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 20:49:59.57 OZhJlnK+.net
針金ハンガーでいいだろ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 21:07:15.26 vpGwUm8N.net
楽器の数だけマイクを置いて
楽器の数だけ、位置も揃えてSPを置けば実像になるか
楽しい実験だな
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 22:53:10.45 NNZuzzM5.net
>>568
それ、60年代にUSで実験しているよｗ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 00:05:09.01 2sk6kT6g.net
>>565
＞0か100か言ってるみたいで幼稚だな
0も100も、デジタルって0と1しかないんデスガ？ｗｗｗ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 05:05:13.76 sQRMrNO4.net
本当にデジタルで0か1かしか
ないなら忠実再生だな
頭とお尻がアナログだから
困るんだろ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 05:07:57.16 sQRMrNO4.net
庵原くんやぽん氏は
昨晩のアレを鯖ではないかと
見ているのか
600:アンバランス転送
17/05/29 06:54:08.62 dTQ/l7Ra.net
いやブルw
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 07:36:08.56 sQRMrNO4.net
成る程
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 08:55:06.09 RcLgQ4rr.net
オーケストラは３本マイクに限る
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 13:28:31.94 1ffjlLLO.net
庵原くんの言いたいことは分かったが
それでも企業努力を詐欺と罵倒するのは
納得いくものではない
例えば部屋の音響にあわせて
イコライジングも詐欺なのか
失われた情報が何かすら
分からないなら詐欺と
断定するのも困難じゃないのか
604:アンバランス転送
17/05/29 14:10:13.81 yH2LETPI.net
>>576
表現は良くない
という話で済まないかい？
「詐欺の定義論」になる
そこから一歩も進みたくない人が一目瞭然にスレ進行妨げてるとも思う
俺は「謝罪しろや！スレ」にした覚えはないんだよ
605:アンバランス転送
17/05/29 14:20:31.03 yH2LETPI.net
言いたいこと、解るかな？
「誰かの琴線(の閾値)に触れた発言があった。それについて延々スレ上繰り返す」
これ、例えば俺が「腰巾着と言われた。撤回するまで延々スレを消費する！」
と、スレ的には変わらないのよ
しかもかたや相手は企業という実態の大きな存在、かたや(腰巾着言われたのはw)スレ上にいる個人だ
では「詐欺」というワードは刑法上の犯罪を示しているのか、慣用句「詐欺師！」なのかの詐欺という言葉の定義論になっちゃうんじゃない？それやり続けるのかな？
上で書いたのはそういう事
伝わりにくくて済まんね
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:03:55.77 1ffjlLLO.net
私は別に誰かに謝罪しろだの
撤回しろだの言ってはいないよ
言葉が悪いと言えばそれまでだけどね
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:11:17.45 1ffjlLLO.net
今日はトリくんオススメの
ハイフェッツのツィゴイネルワイゼンを
Blu-spec CD2なる怪しげな媒体で
聴いてみようと思う
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:14:22.25 1ffjlLLO.net
これなど
よりマスターテープの原音に近い音で
再生致しますと謳っている
物凄く怪しい
インチキならアウトとして
インチキ臭いならどうだろう
609:アンバランス転送
17/05/29 15:17:33.57 iO601wX8.net
>>579
そう言い続けてる人が約一名いるって話だよ
"ピュアオーディオを…(冒涜ごにょごにょ)！！謝罪しろ！！"みたいな話は過去にもあった
同じ人かどうかは知らないw
ブルースペックは俺も何枚かあった気がするが…CDだわねw
色んな技術で"CDより良くした"(という触れ込みの)奴
610:アンバランス転送
17/05/29 15:19:14.07 iO601wX8.net
>>581
詐欺もインチキ臭いも"犯罪者性向集団！"も(過去にあった。同じ人かどうかは知らないw)
表現だわねw
611:アンバランス転送
17/05/29 15:20:25.32 iO601wX8.net
「自分は言葉狩りを良しとはしない！」って人も過去に居た(同じ人かどうかは知らないw)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 15:46:22.91 u2tlUCjw.net
>>580
マテリアルとしては、普通のCDより優秀ですよ
でもそれが謳い文句の様に、音質に影響するのかどうかは分からないw
サラサーテがどういうつもりで作曲したのか知りませんが
聴いているとやっぱ
弾けるものなら弾いてみろっ！
ってつもりじゃないのかなあ？
従ってこの曲を演奏するというコトは、奏者もそれなりの覚悟と気合が必要とされますな
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/29 22:54:43.33 CdGNmoRE.net
>>577
アンバランスよｗ
＞表現は良くない
＞という話で済まないかい？
お前、なにいってるんだよｗ
対象はぽんさんだろｗ
しかも、仮に「表現は良くなかった」とでも、ぽんさんから訂正等の発言ないだろｗ
しかも、それは相手がどう納得するかにより、お前が判断することではない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 06:30:52.00 ZbOi2IOt.net
まさしく俺が仕方がないかと思ってるのに
このバカは何を言っておるのだろう
文体だけだとニュアンスなどが
ぶっ飛んでしまうからと解釈している
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 07:32:34.11 LpVo1A22.net
>>587
君ｗ
なんの話してんだ？ｗ
ちなみに俺に言ってるとしたら、>>586の
＞しかも、仮に「表現は良くなかった」とでも、ぽんさんから訂正等の発言ないだろｗ
＞しかも、それは相手がどう納得するかにより、お前が判断することではない
これは、元は俺とぽんさんの件で、当事者の一人として発言している
なので、俺はぽんさんに訂正、謝罪を要求する側だ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 08:47:13.18 41kE1Fk1.net
また昆虫が荒らしに来たのか(´Д` )
せっかく昨日は良い流れだったのにな
昆虫が不快な鳴き声を出すと>>595や>>597といった荒らし目的のヤツが
鳴き声に釣られてよってくるんだよw
だから自治スレに行けと言っているんだよw
・・・でも誰も相手してくんなかったワケだ・・・
だがそれも自業自得、アンプは利得ってえやつだなw
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 08:58:41.11 /dcs6web.net
あっちが荒れない様に、こっちにレスしてみまシタw
618:アンバランス転送
17/05/30 09:05:24.64 jPfAe9eB.net
自分の振る舞いが見えなくなってるんだろう
「俺は○○のつもりだったのにお前らは…！！」でスレが埋めつくされる
これとは関係ないが、次スレはIP無しワッチョイにするかしないか悩む
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:06:49.37 LpVo1A22.net
>>589
とりよｗ
＞だから自治スレに行けと言っているんだよw
俺は
＞よって自治案件とし、派生話題議論解決スレ
＞URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
620: ＞こちらに書いておくから、３名は説明願う こう書いている アンバランスとぽんさんが、本スレに書いてるからだろｗ はよ、この説明願う ＞・・・でも誰も相手してくんなかったワケだ・・・ お前さｗ お前こそ、他者から相手にされてないことがわからんようだな
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:13:47.25 LpVo1A22.net
>>591
アンバランスよｗ
＞「俺は○○のつもりだったのにお前らは…！！」でスレが埋めつくされる
それはどれだよ？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:18:52.83 Wf4Gi78f.net
複眼は視野が広いのだけれど
自分自身の姿は見えないんだよ・・・(´Д` )
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:42:20.51 LpVo1A22.net
>>591
アンバランスよｗ
＞「俺は○○のつもりだったのにお前らは…！！」でスレが埋めつくされる
それは逆に
「俺は○○だと何度も言ってるのにお前らは・・・！！」じゃないのか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:53:21.01 S7p2Zk+j.net
>>595
言い方が違うだけで同じだよ
で、現にこうしてスレがムダに埋められているジャマイカ？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 09:58:53.30 P+q4LyfN.net
>>595
お前、少しは黙ったらどうだ？
横から茶々を入れるだけの荒らしだよ、お前は
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:01:13.76 LpVo1A22.net
>>596
とりよｗ
スレが埋めつくされるのは同じだが
その原因は、むしろ逆だろｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:04:23.31 LpVo1A22.net
>>597
お前よｗ
アンバランスらと俺で、あるスレにてまさにこのような現象がおきてるんだよｗ
だから言っている
お前こそ
＞お前、少しは黙ったらどうだ？
＞横から茶々を入れるだけの荒らしだよ、お前は
628:アンバランス転送
17/05/30 10:11:14.75 jPfAe9eB.net
自分の振る舞いが見えなくなってるんだろう
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:18:44.25 pABInF5T.net
577は明らかに私向けのレス
当事者は私と庵原氏
せいぜいあとぽん氏だろう
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:27:23.86 LpVo1A22.net
>>601
君ｗ
＞せいぜいあとぽん氏だろう
俺を忘れるなよｗ
俺は
＞これは、元は俺とぽんさんの件で、当事者の一人として発言している
＞なので、俺はぽんさんに訂正、謝罪を要求する側だ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 10:33:28.02 pABInF5T.net
異見の相違というのは
何処にでも誰とでも起こりうる
ぽん氏が書き込んでいないことでも
ぽん氏の本意でないことなど承知だ
相手に翻意や謝罪を求めないと
気が済まないなら私は止めはしない
632:アンバランス転送
17/05/30 10:37:05.65 jPfAe9eB.net
>>601
最近、鋭意リッピング！をサボっていたw
またマイナープログレ盤やらブートDVD写真でも上げますです
塩撒く感じでw
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 11:22:44.00 LpVo1A22.net
>>603
君ｗ
＞ぽん氏が書き込んでいないことでも
＞ぽん氏の本意でないことなど承知だ
書き込んでないのに本意でないことなど承知？ｗ
よくわからんが、ぽんさんは、いまだに威勢がいいわｗ
＞俺は全く謝る必要性を感じないどころか、何言ってんだこいつレベル
＞メーカー側発言の自業自得、今でも技術的には詐欺師だと思っています♪
今回の問題は、詐欺云々の問題だけじゃないんだけどなｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 12:08:30.80 qSztG2iF.net
今回の問題は、昆虫脳故にぽんさんの真意を理解出来ずに粘着している
昆虫が一匹ブンブン小うるさく飛んでいる、ってだけなんだがなw
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 15:56:02.32 LpVo1A22.net
>>606
とりよｗ
ぽんさんは、いまだに以前と変わらない言動してるのに、真意とはなんだよ？
636:アンバランス転送
17/05/30 16:20:00.61 SBjlTFp5.net
現状「ソースは2ちゃん」状態
現在元書き込み主に質問中
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:18番),112
以下参照
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:630-637番)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 17:54:53.62 vEuSAOEh.net
確かにまだやってるようだな
私はデノンの技術は正当なものだと
思うし敬意を持っている
他者の見解が自分と違うからと
相手を罵倒するような発言をする人は
そういう人だと思って対応するだけだ
638:アンバランス転送
17/05/30 18:44:55.22 SBjlTFp5.net
>>609
その「技術」に関する元引用文自体が「メーカー公式声明の文言」ではなかった事が判明した
良かったらスレを見に来て、顛末を判断して欲しい
疲れた↓
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:43:54.01 9M3ZhAQw.net
⬆お疲れさま、
640:w >>609 技術の真実を語ることは、なんら他者を罵倒するコトには当たらない STAP細胞は無い、という発言は集団リンチではないのと同様である
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:48:01.53 ZbOi2IOt.net
私は個人の内心にまで踏み込んで
おかしいと思っているのに思うなと
言うつもりもありません
他者に敬意を持って接して貰えばいいので
正しくあなたの仰った言葉は正鵠を射たものでした
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 19:51:16.68 ZbOi2IOt.net
技術に納得いかないのなら
そう言えばいいと思います
自分の名前も名乗ってメーカーにメールくらい
うてるでしょう
643:gthm
17/05/30 20:41:01.09 mTg2V6s4.net
銀座氏へ
前に言ってたヘレヴェッへのマタイ受難曲を
ようやく手に入れたので聴いてみたらとても良かったよー
ヘレヴェッへの盤をいくつか集めてみようかな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:53:33.34 Wf4Gi78f.net
>>613
誰もアプコンが悪いなんて一言も言ってないよ
ただ技術者がアプコンすることで、より原音に近づいたと発言したならそれは違うと
まあそれも事実ではなく、昆虫の妄想だったワケだがw
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:59:34.55 6oxolRPC.net
>>614
どうも。
ちなみにそれ系で自分が良く聴くのはガーディナー盤です。
ヘレヴェッヘよりももう少し厳しい感じ、ですかね。
マタイは編成が大きいですからエアーもたっぷり。
オーディオ的にも楽しみが多いですよね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:08:08.38 6oxolRPC.net
あ、ガーディナーはマタイの話しです。念のため。
ちなみにガーディナーで聴いてもらいたい一番は モンテヴェルディ「聖母マリアの夕べの祈り」 。
実際にサンマルコで録ってます。音楽的にもオーディオ的にもイチオシです。
647:gthm
17/05/30 21:10:03.93 mTg2V6s4.net
>>617
なるほど、ちょっとポチってくるw
仕事が不規則で音楽聴く時間がなかなか取れないけど、時間作って聞いてみるw
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:22:18.63 6oxolRPC.net
ちなみにこれですね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16世紀のロックですｗ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:22:56.38 6oxolRPC.net
17世紀に入ってるかな？
650:アンバランス転送
17/05/30 21:34:24.44 SBjlTFp5.net
(●´ー｀●)
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:34:28.62 ZbOi2IOt.net
gthm氏は見つけたんですか
私は見つけられなかったのでルネ・ヤーコプスに走りました
ガーディナーについては新盤のライブ物を購入予定です
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 21:46:53.64 ZbOi2IOt.net
615様へ
ハエ氏の肩を持つわけではないけど
恐らくそのような発言はあったんではないかと思います
たとえ其の様な発言があったとしても
技術者の真摯な熱意に冷水を浴びせる様な真似は
して欲しくないだけです
勿論悪意がない前提ですけどね
653:gthm
17/05/30 21:58:03.78 mTg2V6s4.net
>>622
近所のCD屋にあったのを偶然見つけたんだよね
AmazonやHMVですら取り扱い終わってるのにね
NAXOSにあるから、それ利用して聴くってのもアリだと思う。
ただあくまで個人的にNAXOSに手を出すとオーディオ的音楽的に負けた気がするw
ヘレヴェッへは日本ではマイナーな部類だと思うけど、もう少し注目されてほしいと思う
>>619
1610年頃の作曲だから17世紀入ってるね
16-7世紀のロックってのは同意w
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:29:32.80 LpVo1A22.net
>>610
アンバランスよｗ
＞その「技術」に関する元引用文自体が「メーカー公式声明の文言」ではなかった事が判明した
今判明したのではなく、本スレで、当初から公式ではない可能性があると、お前自ら
発言してるだろｗ
>>615
とりよｗ
＞まあそれも事実ではなく、昆虫の妄想だったワケだがw
655: 妄想を書くのはいい加減にしてくれ 俺はアプコンの話などしていない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:49:18.56 9y9URL18.net
流石昆虫脳ｗ
アルファプロセッシングの話しをしておきながら、アプコンではないとｗｗｗ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 22:56:22.44 LpVo1A22.net
>>626
とりよｗ
俺がアルファプロセッシングの内容に直接言及してるところをあげよ
658:アンバランス転送
17/05/30 23:14:14.56 SBjlTFp5.net
出たわ
「これは俺のレスじゃない！！（引用先の相手に聞けよｗ）」言うのかね
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:46番)
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/05/26(金) 16:17:32.46 ID:+mIUbt1e [5/11]
>>40
ぽんさんよｗ
＞否定的だが忠実再生ってのはそもそも無理じゃねぇのか？
>>17や前にも書いてるが
＞基準を【楽器？】と【音源の信号？】 どちらにするかでも当然違うわけだが
＞どちらにしても、必ずしも完璧な忠実再生をさせるのは現状困難で
＞目指す目標、方向性としてとらえたほうがいいんじゃないのかｗ
例として、同じ忠実再生でも、メーカーで目指す目標、方向性が違うようだしなｗ
URLﾘﾝｸ(mint.2ch.net)
デノンはこう言っている。
「我々は多くの録音現場に携わった経験から、録音時に情報が失われることを理解しています。
その失われた情報を補いつつ再生することで、生演奏の場の音が再現されると思っています。」
まあこれって要はデノンのALPHA Processingのことなんだけど、
要はデノンは「生演奏の場の音を再現したい」と言っているわけだ。
対するマランツは、生演奏どうこうは知ったこっちゃないとまで言ってる。
我々は音源を忠実に再生してやるだけだ、と。
だから、生演奏的に録音されている音源なら生演奏的に再生され、
録音時に情報が失われてる音源なら、当然何かが失われた音に再生されますよ、と。
つまり【楽器？】 VS 【音源の信号？】 ちゅう感じだなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:34:11.32 LpVo1A22.net
>>628
アンバランスよｗ
＞これは俺のレスじゃない！！（引用先の相手に聞けよｗ）」言うのかね
なんだそれは？ｗ
本スレの内容繰り返すのか？ｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:46:01.21 9y9URL18.net
誰かハエ語を通訳してくれよヽ(´Д｀)ノ
意味わからんわ
一見日本語に見えるんだけど、外人が意味も分からずヘンな漢字のTシャツやタトゥーしてる様なもんだろうか？
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 00:03:26.46 CQIV/A9n.net
>>630
とりよｗ
どの文面に言ってるのかね？
＞俺がアルファプロセッシングの内容に直接言及してるところをあげよ
これか？このままだがｗ
>>629の文面か？ｗ
＞「これは俺のレスじゃない！！（引用先の相手に聞けよｗ）」言うのかね
＞なんだそれは？ｗ
だって
＞46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2017/05/26(金) 16:17:32.46 ID:+mIUbt1e [5/11]
これは俺のレスだぞｗ
本スレ見ればわかるだろｗ
しかも引用先の相手？、元を書いた当人が発言してるだろｗ
だから
＞本スレの内容繰り返すのか？ｗ
と聞いてるわけだよｗ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 05:44:23.06 UFeice4W.net
>>624
ペンタトーンでは
ベト全あったと思うよ
gthm氏って若いんですね
ひょっとしてレコードなんて
触ったことなかったりして
663:gthm
17/05/31 12:53:35.26 KBnVrX/j.net
>>632
若いと言っても30代半ばに突入したんですけどねw
レコードは実家に帰省した時などに聴いてますね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:05:21.42 TM/te9ha.net
銀座氏オススメのヘレヴェッヘ新盤は
中古の出会いが ないかを期待してる
マタイは大曲だから一回聴き通すのも大変
自分の中で評価を定めるのはもっと大変
今はヤーコプスの堪能しています
gthm氏が生まれた頃、私は何を聴いていたんだろう
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:14:31.09 TM/te9ha.net
進行の早い某スレで主旨について話をするつもりがないと
豪語する人がスレで連�
666:鰍ｵている 他人にはスレ違いだから他所でやれとかいう人間にも 関わらずだ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 18:33:24.27 d+5rtxhE.net
>>635
豪語、なんかしてませんし
やらなくちゃいけない理由も書いてます
予想以上に長引いてしまってますがｗ
豪語、と捉え、拡散しなくちゃいけない
理由があるんですか？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:20:01.50 o8Igqf0Q.net
私はハエくんの事を言ってるのだが
君はハエくんなのかい？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:28:43.68 d+5rtxhE.net
>>637
ハエ氏の
>主旨について話をするつもりがない
に当たるレスをお示しください
670:gthm
17/05/31 19:33:53.57 haCN+8WK.net
（某スレの流れに全く付いていけてないっす）
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:51:24.82 o8Igqf0Q.net
あら
銀座氏だったのかな
これは申し訳ない
私はあなたにスレ違いだなんて言われてないね
陳謝いたします
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 19:53:20.71 o8Igqf0Q.net
酷い勘違いまでやらしてしまった
駄目だな
ちゃんと読まないで書き込むと
673:業界くん(嘘)
17/05/31 20:35:50.83 MspiHidf.net
究極の技術は魔法
アップサンプリングだかフラクタルだかフーリエだか知らんが、人間の脳騙すくらいにはなってんじゃね？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 22:24:10.48 NdFX1A2t.net
某スレでデノンの話を延々としてるみたいだけど、
彼らが語ってるデノンは、全部、米田さん時代のデノンだよな。
米田さん今年で63歳だけど…
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 22:31:50.02 r3OWZRo3.net
>>642
もともとだまされてるんだよぉ、デジタルだからw
フィルムの映画は、一秒間に24コマでカクカク写ってるんだが
人の目にはスムーズに動いてる様に見えるもん
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 01:38:00.95 9aTk9hm0.net
寝る前にハエで検索して来たんだがｗ
>>637
君ｗ
つまり>>635
君ｗ
相手も書かず、根拠も書かず批判するなよｗ
誹謗中傷だろｗ
で
＞私はあなたにスレ違いだなんて言われてないね
ちゅうことは、俺が君に「スレ違いだ」と言った事を相当根に持ってると解釈できるわけだが
それはどこだ？ｗ
ちゅうのは、俺が「スレ違いだ」と言う時は、根拠示してるはずなんだよｗ
それに俺は誰かと混同されることが多いからよｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 02:14:54.43 9aTk9hm0.net
でよｗ
まじで寝る前に書いておくけどよｗ
【楽器？】忠実再生とは何ぞや【音源の信号？】スレが容量オーバーで書けないから
こっちに書いておくけどよｗ
だいたいよｗ
なぜ俺がこれ程、「根拠ｗ」「根拠ｗ」と言ってるのかわかってるのか？ｗ
前から言ってるが
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「性的欲求が自分にブレーキをかける力を上回ってしまった」
こんなやつでも根拠を示してるんだぞｗ
君らに根拠を示せないはずないだろｗ
頼んだぞｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 04:41:34.12 XDM9at8t.net
ハイフィディリティは完全に忠実なのか
などというスレでも立てれば
いいのにな
ハエ以外出入り禁止で
思う存分書き込める
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 07:11:38.14 r2wb+f0C.net
「忠実」って言葉は辞書的には「少しの違いもなくその通りにすること」って意味だが、イコールと同義の言葉ではないよ。
そもそも「忠」という単語が「主君に対して裏表の無い態度で尽くす従」という意味なんだ。
つまりオーディオで忠実と言えば「マスター（主）の音により近い（従）のはずですよ」ということ。
680:アンバランス転送
17/06/01 07:29:23.67 2i0izQPm.net
デジタルコピーが「より忠実」�
681:ﾅはなく、コピー元に「忠実」であるように、イコールでない忠実同様、イコールである忠実もどちらも語義である事には変わらないのね イコールの忠実が現実ありえないのは再生限定の話で、音源には当てはまらない訳だし オーディオにイコールの忠実は現実ありえないと言う事と、語義そのものの幅を否定する事はまた別な気がするがな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 07:38:34.38 r2wb+f0C.net
オーディオを語るときに「忠実」という言葉を使わないほうがいいのかもしれない。
もっと別の…何かいい単語があれば、それに置き換える。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 08:06:12.63 XDM9at8t.net
サイン氏が指摘したように本来は
ハイフィディリティだろう
高忠実度と訳されて
忠実だけになってしまった
高忠実度再生 なら問題はすくないんじゃ
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 10:07:48.03 dynm356r.net
忠実な再生、この場合Ａの2の音源に入ってる音のコトね
難しいのはそもそもどう再生した音が正しいのか分からないコト
ペッパーのリズムセクションだって、CDによってペッパーのアルトの音色が
違う楽器に持ち替えたのか？つーくらい違う（ちょっと大げさかw）
どの音色が忠実なのか、ロイ・デュナン以外には分からんのだw
685:アンバランス転送
17/06/01 12:14:01.27 NXXLMCud.net
このスレを見て、やめようかと思っていた次スレを立てました
過去の怨讐も越えて(このスレで見られたように)、建設的な方向で話し合い盛り立てていってくれればそれに勝る喜びはありません
次スレです
オーディオにおける「忠実」とその将来 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
686:ナンバーサイン
17/06/01 12:32:56.86 QA28PmKf.net
>>653
おつかれさまです。
正直、「次スレ立たなくても、しょうがないよなぁ」と思っていました。
687:アンバランス転送
17/06/01 12:46:13.51 NXXLMCud.net
>>654
正直やめようかと思ってた
でもやめちゃうという事は、ああいう形で終わってしまうという事だと思い直した
盛り立ててw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:29:46.15 9aTk9hm0.net
>>655
アンバランスよｗ
＞でもやめちゃうという事は、ああいう形で終わってしまうという事だと思い直した
ああいう形とはどういう形を言ってるのか知らないが
次スレでの注意事項等が書いてあることは、自身も含め
またホスト役をするのであれば住人に対し、平等な対応を願う
また、意見が対立した場合、議論になることは避けられない
本スレにある禁止事項の
＞・自分の考えと違う考え方を「論破」しようとする行為（ある考えに塗り固めるスレではありません）
＞・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）
この「「論破」しようとする行為」や「過去の経緯」は、議論になった以上
避けられない言動と考えるが？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:39:58.50 xCwAuxrx.net
>>656
お前ほんと黙れ
お前が来たスレは例外なく荒れる
その理由を何度言っても効果なかったのでもう言わない。
それだけ理解力もなければ相手への配慮も全くない。
ただ単に自分の頓珍漢な意見を押し付けるだけ
。
とにかくお前は黙っとけ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:43:42.14 PG5T3p6v.net
論破の為の論破、相手をやり込めるコトのみが目的の議論など
スレが荒れる元にしかならないというコトが
昆虫の脳ミソでは理解出来ないのであろうか(´Д` )
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:52:40.51 9aTk9hm0.net
>>657
君ｗ
＞何度言っても
君は誰だ？
＞お前が来たスレは例外なく荒れる
＞その理由を何度言っても効果なかったのでもう言わない。
＞それだけ理解力もなければ相手への配慮も全くない。
＞ただ単に自分の頓珍漢な意見を押し付けるだけ
根拠を示さない批判は誹謗中傷だ
俺の>>656に書いたことは、今後
692:のスレ運用に大きく関係する内容なんだよｗ 特に、守れないような禁止事項を禁止にしても話にならんだろｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:54:30.36 xCwAuxrx.net
>>659
では簡潔に言うね
自覚のない荒らしはもうこの板に来るな
お前のことだ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 13:58:04.75 9aTk9hm0.net
>>658
とりよｗ
＞論破の為の論破、相手をやり込めるコトのみが目的の議論など
＞スレが荒れる元にしかならないというコトが
例えば、アンバランスの、例のぽんぽこりんに対する言動
これは↑に相当するだろｗ
これは例だが、他者においても議論になった以上
「「論破」しようとする行為」や「過去の経緯」は、議論になった以上
避けられない言動と考えるが？
695:アンバランス転送
17/06/01 14:04:21.44 NXXLMCud.net
>>656
>また、意見が対立した場合、議論になることは避けられない
自分の考えを述べるスレ
自らと相容れない意見を対立と見なし、議論に持ち込むスレではない
異なるする意見は、ただ異なるままそこに存在するのみ
>この「「論破」しようとする行為」や「過去の経緯」は、議論になった以上避けられない言動と考えるが？
論破しようとする行為やめて下さい
過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
避けて下さい
スレ>>1,2に記した禁止事項/留意事項をお読み下さい
それでも避けられない方は、お引き取りを願います
>>659
>俺の>>656に書いたことは、今後のスレ運用に大きく関係する内容なんだよｗ
>特に、守れないような禁止事項を禁止にしても話にならんだろｗ
それはあなたの考えです
尊重します
話は変わりますが、参加するのであればスレ>>1,2に記した禁止事項/留意事項をお守り下さい
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:16:22.76 9aTk9hm0.net
>>662
アンバランスよｗ
＞自分の考えを述べるスレ
それが議論にならないとは言えないだろｗ
ちゅか、議論になる可能性大だ
＞論破しようとする行為やめて下さい
＞過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
論破しようとする行為と、自分の考えを述べることとを、どう区別するのかね？
論点に対し、相手の前の発言を根拠、引用して話をすることを禁止するのか？
俺はとうてい守れる禁止事項とは思えない
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:20:06.49 bmRyEjba.net
守れないなら来なければいいと思うの
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:28:31.87 9aTk9hm0.net
>>664
君ｗ
なら、とりに言えよｗ
早速、とりは前スレのぽんさんの話を語り始めてるだろｗ
＞論破しようとする行為やめて下さい
＞過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
とうてい守れる禁止事項とは思えない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:34:17.56 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
そういうことで、いろいろ矛盾が発生するんだよｗ
それは、俺を意識した内容を書くからだろｗ
「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？
700:アンバランス転送
17/06/01 14:41:59.36 NXXLMCud.net
スレ>>3の意見は>>3氏が「そう思う」というレスだと思います
過去を引きずっていると見られかねない所もあるので>>4,5と書きました
スレ>>6の書き込みは禁止事項/留意事項に触れる内容を含んでいます
>俺は以前、お前にその件に関し疑問を指摘しているが回答はない
禁止事項/留意事項の双方に触れると思います
>明確な根拠なく、同じ主張を繰り返さないでくれ
自身がそう思うのは全くかまいません
しかし他者に要求するのは禁止事項/留意事項に触れると思います
スレ>>1,2をお守り下さい
701:アンバランス転送
17/06/01 14:43:44.41 NXXLMCud.net
>>666
>それは、俺を意識した内容を書くからだろｗ
私、ぽん氏、ブル氏、あなた、他を意識した内容です
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 14:55:00.18 9aTk9hm0.net
>>667 >>668
アンバランスよｗ
その俺の>>6は、とりの>>3がスレ主旨に違反してることを示すために書いてるわけで
それを
＞禁止事項/留意事項の双方に触れると思います
と言われても困るんだが？ｗ
＞私、ぽん氏、ブル氏、あなた、他を意識した内容です
だからよｗ
だから矛盾するんだろｗ
「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？
703:アンバランス転送
17/06/01 15:02:47.32 NXXLMCud.net
>>669
向こうのスレでの禁止事項/留意事項の1部です
ここは違うスレですが、向こうなら以下に触れる可能性があります
[禁止事項]
・自分の考えと違う考え方を「論破」しようとする行為（ある考えに塗り固めるスレではありません）
・自分が納得するまでしつこく食い下がる行為（自分の納得のためにあるスレではありません）
・自分の持論に従い、他者の考えを排斥する行為（さまざまな考えが許容されます）
・自分の定義や考えを勝手にデファクトスタンダードとする行為（例：「原音？音源に決まってるだろう！」など）
・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）
[留意すべき事項]
・他者の考えに質問をする事や、疑問点を聞く事は全くかまいませんが、論破目的、自論に沿うまで問いただすような行為は慎んで�
704:ｭださい
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:06:27.19 9aTk9hm0.net
>>670
アンバランスよｗ
それがどうした？ｗ
ここは自治スレだぞｗ
しかも、スレ運用に関しての論点だｗ
お前はなにをしてるんだ？ｗ
706:アンバランス転送
17/06/01 15:06:51.32 NXXLMCud.net
>>669
>「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？
これはあくまでもスレ>>1の内容についての禁止事項ですが、広義では以下に触れます
よってやる事はありませんし、すっきりしません
・自分の持論に従い、他者の考えを排斥する行為（さまざまな考えが許容されます）
707:アンバランス転送
17/06/01 15:09:26.02 NXXLMCud.net
>>671
>しかも、スレ運用に関しての論点だｗ
論点にしません
スレ運用も含めてスレを立てました
あくまでも一スレの運用です
あなたが納得がいかない事が全て論点になるわけではないのです
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:15:03.17 9aTk9hm0.net
>>672
アンバランスよｗ
＞・自分の持論に従い、他者の考えを排斥する行為（さまざまな考えが許容されます）
俺はそれを問題にあげてないだろｗ
＞・自分の考えと違う考え方を「論破」しようとする行為（ある考えに塗り固めるスレではありません）
＞・過去の経緯（・・と言っただろう！）やパーソナリティ特定（個人同定）をことさら引き合いにするような行為（新規住人には関係がありません）
＞論破しようとする行為やめて下さい
＞過去の経緯を持ち出すのはやめて下さい
これに対して疑問視してんだよｗ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:22:17.44 hy6Oy88O.net
スレ主の主旨に納得いかないなら
普通は自分で別にスレを立てればいい
思う存分語れるぞ
710:アンバランス転送
17/06/01 15:22:33.20 NXXLMCud.net
>>674
住人の1人が
・スレタイ
・>>1
・>>2
込みで立てたスレです
・2ちゃんルールに抵触する
・板の趣旨に著しく反している
こういった点に反していない特定スレのスレッドルールを、個人的考えに沿わないからという理由で論点にしないで下さい
個人的に疑問視するのはご自由にどうぞ
711:アンバランス転送
17/06/01 15:25:12.11 NXXLMCud.net
>>674
あなたが言っているのは、スレ趣旨ないし運用を「自分の意に沿うように作り変えろ」という、正直意味のわからない要求だと考えます
以上です
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:26:25.06 9aTk9hm0.net
>>673
アンバランスよｗ
似たような禁止事項、スレ主旨で「「音が良い」って何だろう？」スレ以降でも
お前が進行してきたわけだが
＞あなたが納得がいかない事が全て論点になるわけではないのです
お前も含め、守れるような禁止事項でないから言ってるわけだよｗ
しかも、その禁止事項はお前に個人的に判断されてるところが多々ある
その言動に対し、俺以外にも不満を書いている人はいるんだよｗ
＞論点にしません
＞あくまでも一スレの運用です
住民を無視した、お前のスレかよ？ｗ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:31:03.99 9aTk9hm0.net
>>675 君ｗ そしてアンバランスよｗ
俺は、俺だけのことを言っているのではなく、住民を含めた場合の意見として主張してんだよｗ
だから、とりの例を出してるんだろｗ
714:アンバランス転送
17/06/01 15:38:49.00 NXXLMCud.net
>>678
>お前のスレかよ？ｗ
私のスレではありませんが、私がこういう趣旨でやろう、賛同する方が語ってもらえるように立てたスレです
そこには>>1,2の文言も含まれます
>住民を無視した、お前のスレかよ？ｗ
スレ立て主を無視して、あなたと言う「板の」住民の要求をかなえるスレでもありません
>>1,2に留意していただける方が「スレの」住民となるだけです
留意しない、納得できない方はスレの住民とは言えないと思います
自分のやりたいようにやれるスレ(たくさんあるでしょう)にお行き、またはお作り下さい
今後続編スレを立てるにせよ、私が立て限りにおいて>>2は踏襲していくつもりです
自分の望むスレッドルールが欲しいなら、私が立てたようにあなたもスレッドルール込みで立てればいいと考えます
スレ立ては自由ですし、ローカルスレッドルール(スレ内運用)は2ちゃんルールに抵触しない限り、2ちゃんねるでも保証されています
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:48:23.86 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
>>678 >>679に関連して書くが
①お前は、広くいろんな意見を募集しようと、さんざん言ってるが
以前、銀座氏が意見を出したものに、お前の妙な判断で制限かけてるんだよｗ
それに対し銀座氏は不満を持ち、発言しなくなった
俺は銀座氏とは昔、忠実再生について熱い議論をし、お互い充実した議論だったと考えている
その深い銀座氏の意見を失うこととなってんだよｗ
これは、この例を見た人も去る原因となり得るだろｗ
俺は去ってないがｗ
ようは、お前の都合のスレなんだよｗ
そういうスレとしてたてることが許されるなら仕方ないが
①と矛盾するんだよｗ
716:アンバランス転送
17/06/01 15:50:06.23 NXXLMCud.net
�
717:~納得するまで聞き返す ↓ ○「そうだねw」になるまでゴネる ○自分の考えと違うスレやレスにインネンをつけて回る ×根拠を示さない批判は誹謗中傷 ↓ ○自分が根拠を認めなければ誹謗中傷
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 15:56:29.49 9aTk9hm0.net
>>682
アンバランスよｗ
いきなりなんだよｗ
妄想書くなと言ってるだろｗ
それこそ誹謗中傷だろｗ
根拠を認める認めない以前に、根拠がないから言ってるんだよｗ
だから言ってるだろｗ
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
「性的欲求が自分にブレーキをかける力を上回ってしまった」
こんなやつでも根拠を示してるんだぞｗ
君らに根拠を示せないはずないだろｗ
頼んだぞｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:00:55.45 xCwAuxrx.net
スレの趣旨やローカルルール（>>1や>>2等スレの序盤に書かれる）に従えないならそれはもはや荒らし
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:03:57.94 9aTk9hm0.net
>>684
君ｗ
まさに俺はそれを心配してんだよｗ
なぜなら、そのスレでは、多くのやつが荒らしとなる可能性があるｗ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:05:27.85 pAg1zVM1.net
ネット上にごまんとある音源にそれはないでしょ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:15:43.22 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
簡単に言うよｗ
「お前は主に、その時の感情で言動しているｗ」
723:アンバランス転送
17/06/01 16:33:06.65 rvDr0SJf.net
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
なんて言ってる人もいたよね
724:アンバランス転送
17/06/01 16:40:48.62 rvDr0SJf.net
>>685
>君ｗ
>まさに俺はそれを心配してんだよｗ
ギャグか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:44:59.33 xCwAuxrx.net
>>685
アンタがやってるのはそれを自分に都合よくねじ曲げて解釈してる
荒らしと変わらん
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 16:56:21.69 9aTk9hm0.net
>>688
アンバランスよｗ
＞「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これは俺が言ってるわけだが
示してほしいのはどれだ？
>>690
君ｗ
＞アンタがやってるのはそれを自分に都合よくねじ曲げて解釈してる
それはどこだ？
君は４件発言してるが、その批判の詳細根拠示せよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 17:14:54.84 xCwAuxrx.net
>>691
何度提示してもお前は理解してくれなかったのでもう言わない
過去のやりとりの提示もしない。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 17:25:59.84 9aTk9hm0.net
>>692
君ｗ
＞何度提示してもお前は理解してくれなかったのでもう言わない
つまり、見つけやすいだろｗ
面倒なら一か所でも示せば、何度もと言うからには俺が同じとこ探してやるよｗ
で、俺が理解できてないのか、それとも君が理解や反論できてないのか検討しようではないかｗ
前のことを、新たに批判する場合も、このままでは誹謗中傷だなｗ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 17:29:43.27 9aTk9hm0.net
でよｗ
アンバランスよｗ
俺がどの根拠を書くのか待つ間に書いておくが
前から気になってて、忠実スレの前スレにも書いたが
「そうだねｗ」で終わらなかった理由やらスレが伸びた理由を
＞それは、非常に文学的かつ心情的な理由によるものでしかなかったと俺は思う
こう言ってるんだが
文学的とか心情的とか、具体的になんだよ？ｗ
730:アンバランス転送
17/06/01 17:49:50.62 2i0izQPm.net
>>691
>これは俺が言ってるわけだが
>示してほしいのはどれだ？
>>688のどこに「示して欲しい」と書いてある？
勝手に「示して欲しいとアンバランスが言っている」事にしないで欲しい
もちろん示す必要もない
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これは、ハイレゾスレのスレッドローカルルール、並びにルールが準ずるハイレゾ自治スレのルール、及びに「君が言ってるルール」だよね？
「根拠を示せよ」
ピュア板のどこででもそのマイルール/スレッドローカルルールを適用できると考えているとしたら、大きな勘違いだよ
"2ちゃんねる 使い方＆注意"にも"2ちゃんねる 削除ガイドライン"のどこにも「根拠を示さない批判は誹謗中傷」「根拠を示して批判しろ」などに相当する部分はない
SCはまた別なルールがあるようなのでSCに行くならそれを守れば？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
731:アンバランス転送
17/06/01 18:15:35.15 2i0izQPm.net
>>691
ID:9aTk9hm0
君は本日
>>656,659,661,663,665 >>666,669,674,678,679 >>681,685と、12レスも費やし、しつこく他人が立てた一スレのローカルスレッドルールを自分の意に沿うようにしろと求めている そこまで君がしつこく食い下がるのは、以下だからではないですか ・忠実将来スレのローカルスレッドルールを守りたくない ・忠実将来スレのローカルスレッドルールを適用されたら抵触するかもしれないから嫌だ ・自分の普段の行動様式が、忠実将来スレのスレッドローカルルールに抵触する行動様式だ 当スレのローカルスレッドルールは、単なる一スレのローカルスレッドルールです 2ちゃんねるルールに反する所もありません お守り下さい あまつさえ以下のようなわけの分からないことを言いながら >「ハエ出入り禁止」と明記したほうがすっきりするだろｗあ？ 同じ口であたかも公共の福祉を考えて言っているように振る舞っている >君ｗ >まさに俺はそれを心配してんだよｗ なぜなら、そのスレでは、多くのやつが荒らしとなる可能性があるｗ 公共の福祉を考えるなら、当スレでは自分の主張を通すためスレッドを多大に消費する行為は禁止行為 >>1,2のローカルスレッドルールを守った上で住人となっていただく他ないです 以上
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:17:09.40 Q0rgWS+e.net
概ね住民の総意と
一住民の意見では全然重みが違うな
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:22:42.20 9aTk9hm0.net
>>695
アンバランスよｗ
＞勝手に「示して欲しいとアンバランスが言っている」事にしないで欲しい
おいおいｗ俺はそうではなく、単に質問してるだけだぞｗ
お前の>>688は、俺のことを言ってると判断できるわけだよｗ
しかもいきなりではなく、直近で俺が根拠を示す話をしてるわけだから
それに関連して、単に質問してんだよｗ
つまりお前は、俺にレスしてるの同然なんだから、ついでに聞いてるんだが？ｗ
こんな事例は多々あるだろｗ
議論でないんだから、答えたくなければその旨を言えば済むこと
＞これは、ハイレゾスレのスレッドローカルルール、並びにルールが準ずるハイレゾ自治スレのルール、及びに「君が言ってるルール」だよね？
おいおいｗ
ハイレゾスレなんか関係ないだろｗ
誹謗中傷＝根拠を示さない批判（悪口）は誹謗中傷と忠実前スレでも書いてるだろｗ
これは常識的解釈であり、「誹謗中傷」と言う文言としてる
しかも2ちゃんには
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)書き込む前に
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます」
俺が芸能人や公人だと言うのか？
ちゅうかよｗ
お前らは俺をハエだから一般人でないとして適用しないとでも言うのか？ｗ
ふざけるんじゃないよｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:26:37.60 xCwAuxrx.net
>>698
1番ふざけてるのお前だろ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:27:34.39 iMUVWtz9.net
最近ハエ氏はレス乞食化が著しい
残念ながらスルーするしかないのではないか？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:29:36.45 9aTk9hm0.net
>>696
アンバランスよｗ
＞お守り下さい
だからよｗ
俺だけでなく、住民が守れるルールなのかと
根拠や例を示し、しかも早々に守られていない言動するやつがいろことをてさんざん書いてるだろｗ
ハイレゾスレのルールと違い、相当な制限だぞｗ
守れるのかよ？
738:アンバランス転送
17/06/01 18:32:45.33 2i0izQPm.net
>>691
繰り返します
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これはあなたのマイ・ルール並びにハイレゾスレ、ハイレゾ自治スレのローカルスレッドルールです
このピュアオーディオ自治スレにすら当てはまりません
批判する時、根拠を示すかどうかは各人の自由です
逆に「根拠を示せ」としつこく食い下がるのは、2ちゃんねる削除ガイドラインの
・掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
・掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
・議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
・故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
・連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
・個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
に、抵触する恐れすらあります
ローカルスレッドルールにない「マイ・ルール」を板内他スレで共用するような行為は止めて下さい
忠実将来スレでは忠実将来スレのローカルスレッドルールに従って下さい
以上、よろしくお願いします
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:33:47.93 9aTk9hm0.net
飯食うから そのへん よく考えろよｗ
俺が言ってるのではなく、客観的に読んでく�
740:�
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:41:54.63 9aTk9hm0.net
>>702
アンバランスよｗ
ならばお前の「誹謗中傷」の意味はなんだよ？
さらには
＞逆に「根拠を示せ」としつこく食い下がるのは、2ちゃんねる削除ガイドラインの
その削除ガイドライン以前に、「根拠を示せ」つまり、誹謗中傷することが問題なんだろｗ
誹謗中傷するなという規定に対し、削除ガイドラインを出す意味が理解できんわｗ
742:アンバランス転送
17/06/01 18:44:01.52 2i0izQPm.net
>>698
>誹謗中傷＝根拠を示さない批判（悪口）は誹謗中傷と忠実前スレでも書いてるだろｗ
>これは常識的解釈であり、「誹謗中傷」と言う文言としてる
2ちゃんねる削除ガイドラインで触れられている「誹謗中傷」は
個人名・住所・所属
三種：誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的である等の場合は全て削除対象になります。
誹謗中傷
一群：管理人裁定の無い限り削除しません。
二類：板の趣旨に則した公益性が有る事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除されません。
三種：個人を完全に特定する情報を伴っているものは削除対象です。
私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。
以上です
「根拠を示さない批判は誹謗中傷」
これはあなたの「マイ・ルール」並びに、ハイレゾ/ハイレゾ自治スレのローカルスレッドルールです
「根拠を示せば批判OK」と考えるか「批判する時は出来るだけ根拠を添えよう」と考えるか、考えないかは純粋に書き手に委ねられる事柄です
あなたの「常識的解釈」は
・万人にとって常識的解釈かどうかは判らない
・万人に適用を迫ることは出来ない
です
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 18:47:43.45 9aTk9hm0.net
>>705
アンバランスよｗ
それは削除の定義だろｗ
俺は削除しろと言ってるんじゃないよｗ
↑でも書いた
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)書き込む前に
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます」
飯だ
744:アンバランス転送
17/06/01 18:58:46.37 2i0izQPm.net
>>701
今あなたがやっている事は
「自分が守りたくない/守れない/意に沿わない」いちローカルスレッドルールにしつこくいちゃもんを付けている行為です
>俺だけでなく、住民が守れるルールなのかと
>守れるのかよ？
と、あたかも他者の利益であるようにすり替えながら
現に「あなた以外から」なんの異議も、改変せよとしつこく食い下がる行為もありません
通常守りたくない/守れない方は、意図的荒らし以外はそのスレに訪れはしないからです
「常識的解釈」をすれば、そのようなスレに荒らし以外は、わざわざ押しかけはしないからです
「根拠を示せよｗ」
根拠に納得しない人に示しても無駄、示すかどうかも各人の自由です（ハイレゾ/ハイレゾ自治スレ以外）
「私の」根拠を非常に多量に書きました
その根拠が根拠と思えないなら、それはあなたがいつも「示せよｗ」と言っている根拠が「自分が納得出来る根拠でなければ根拠ではない」からです
自分は「私の根拠」を示してみましたが、それを根拠と思えないのもご自由にですし、これ以上示す気もありません
食い下がり、スレを消費する行為が削除ガイドラインにあたらないかどうかの検証は、自分で削除ガイドラインを参照下さい
私がとやかく言うことではありませんし、あなたに「それは削除ガイドラインにあたるんじゃないの？」と言う気もありません
言う時は、データを添えて（スレ1000レス中何スレを費やし同じ事を聞き続けたか等）言います
以上です
745:アンバランス転送
17/06/01 19:18:57.77 2i0izQPm.net
>>701
>＞お守り下さい
>だからよｗ
>俺だけでなく、住民が守れるルールなのかと
>根拠や例を示し、しかも早々に守られていない言動するやつがいろことをてさんざん書いてるだろｗ
>ハイレゾスレのルールと違い、相当な制限だぞｗ
>守れるのかよ？
現状、あなたの異常なまでの食い下がり方を見るにつけ、このルールはあなたの手足を縛ることになるかもしれないなと思いました
それはあなたがこのようなルールに反する行為ばかりしていた証左なような気がします
しかし、当スレのローカルスレッドルールは「至って常識的なスレッドルール」です
ふつうの人なら、意識することはほとんどないと思います（語の定義の共有、引用先等に関しては先のスレの反省により、注意が必要かもしれません）
ルールに「異常」なところ、2ちゃんねるガイドラインに抵触する所があったらぜひお知らせ下さい
その時は検討したいと思います
「守れるのかよ？」
常識人にとっては、大きなお世話です
前スレにこのローカルスレッドルールを適用していたら、抵触していたであろう人や行為を今さら考える気もありません
先に進むためスレッドテンプレートの文を考え、先に進むため、このローカルスレッドルールを考えました
参加するなら守るよう留意下さい
常識人にとっては、心の片隅に置いておけば良いようなルールでしかありません
746:アンバランス転送
17/06/01 19:30:31.64 2i0izQPm.net
>>706
>アンバランスよｗ
>それは削除の定義だろｗ
>俺は削除しろと言ってるんじゃないよｗ
"2ちゃんねる 使い方＆注意"の方には「お約束・最低限のルールって？」以下に本当に基本的なことのみしか記されていません
2ちゃんねるのほとんどの「禁止事項」は、"2ちゃんねる 使い方＆注意"ではなく"削除ガイドライン"の方に記されています
知らなかったんですか？
747:アンバランス転送
17/06/01 19:41:51.03 2i0izQPm.net
2ちゃんねるで禁止されている事＝「削除に相当する行為」と考えて差し支えないと思います
禁止事項は削除されます
削除対象でなければ、放置される＝「2ちゃんねるはその書き込みを容認する」です
逆に言えば、削除対象ではない行為は禁止事項ではないと言う事です
「2ちゃんルールに・・」という物言いはかつてどなたかの口からよく聞きましたが、まさか「マイ・ルール」を恣意的に2ちゃんルールであるかのように喧伝する方はいないだろうと思います
2ちゃんルール>板ルール>ローカルスレッドルール です
マイ・ルールは、個人の信条、信念等に基づき「自分にだけ」適用して下さい
他者に強要するものではありません
逆に、マイ・ルールを強要するレスを連投することは「削除対象＝禁止事項」に抵触する恐れがあります
留意下さい
748:アンバランス転送
17/06/01 20:21:53.34 2i0izQPm.net
ちなみに
・過去の経緯（・・と言っただろう！）
は禁止されていますが…
過去スレで話された話題に触れる事は一切禁止されていません
文通りお読み下さい
禁止されているのは、マウンティングのために「お前は昔、…と言ったろうが！w」的行為のみです
過去の事を話して駄目なら、過去スレのリンク貼れませんわ
自分がしたい事(かどうか知りませんが)に従い、恣意的に文を解釈しないで下さい
よろしくお願いします
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:15:11.04 9aTk9hm0.net
なんだｗラーメン食ってて吹いたと思ったらこれかよｗ
しかも麺が口から鼻の２穴を貫通し、中途半端なメビウスの輪みたいになってるしよｗ
>>707 アンバランスよｗ
＞と、あたかも他者の利益であるようにすり替えながら
↑で書いてるように、俺は勿論、住民全体に対して書いている
＞根拠に納得しない人に示しても無駄、示すかどうかも各人の自由です（ハイレゾ/ハイレゾ自治スレ以外）
俺は今回、誹謗中傷（根拠のない批判（悪口））の件で、根拠の話しをしており
ハイレゾスレのように、主張に必ずしも根拠を求める話はしていない
＞自分は「私の根拠」を示してみましたが、それを根拠と思えないのもご自由にですし、これ以上示す気もありません
俺は、お前が示した根拠を根拠と思わないではなく、その根拠に疑問があるから書いてるんだよｗ
＞それはあなたがこのようなルールに反する行為ばかりしていた証左なような気がします
＞ふつうの人なら、意識することはほとんどないと思います
だからよｗ俺だけじゃなく、お前自身さらには住民全員に関わる（制限される）話を↑でしてるだろｗだから守れるのかと聞いている
常識人が常識的に意見を述べて意見の相違が出た場合、お前の禁止事項を守って進行ができるとは思えないことを↑で書いてるだろｗ
＞"2ちゃんねる 使い方＆注意"の方には「お約束・最低限のルールって？」以下に本当に基本的なことのみしか記されていません
＞削除対象でなければ、放置される＝「2ちゃんねるはその書き込みを容認する」です
最低限のルールに書いてあるからこそ重要であり、最低限のルールなのに容認のはずがないだろｗ
＞過去の経緯（・・と言っただろう！）
これは、相手の前の発言を引用し、それと矛盾や疑問を示して
常識人として議論することを制限する可能性があることは↑で書いてるだろｗ
750:アンバランス転送
17/06/01 21:31:05.92 2i0izQPm.net
うちのスレのローカルルールにかかずらわってる暇があったら、ケーブル、インシュ、ルーム関係のスレでも行って「根拠を示せよ」やっといで
それだけ「住民の利益」を考えているのであれば
少なくともうちの（前）スレにとっては、あんたの「納得するまで食い下がる」は、利益にはならなかったわ
異論があったら、他の住民に聞け
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:37:28.32 XDM9at8t.net
romるのみ邪魔です
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:44:00.03 9aTk9hm0.net
>>713
アンバランスよｗ
俺は忠実に関して興味があるから書いてるんだよｗ
俺の選択するスレを制限する言われはない
＞少なくともうちの（前）スレにとっては、あんたの「納得するまで食い下がる」は、利益にはならなかったわ
ではなぜ、さんざん俺が言ってることをその後、ナンバー氏やブルが示唆して
忠実の定義等の明記をしはじめたんだよ？
ぽんさんが詐欺発言を訂正したのは、なぜなんだよ？
逆に、「お前個人の利益」になったから、妙な[禁止事項] やら「留意すべき事項] 等を追加してんじゃないのか？ｗ
「住民全員の利益」にしろよｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:48:53.83 XDM9at8t.net
ハエ氏の迷惑なレスと715の関係が
理解できません
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 21:52:50.39 9aTk9hm0.net
>>715
君ｗ
＞ハエ氏の迷惑なレスと715の関係が
詳細よろしく
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:00:11.01 9aTk9hm0.net
アンバランスよｗ
とにかくよｗ
前と同じで、俺だから ハエだから 昆虫脳だからで反論するなよｗ
単純な話
誹謗中傷の件でさえ、当たり前の話をなんでこんなに反論してんだ？
URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)書き込む前に
「芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます」
禁止してんだよｗ
それなのになんで
＞削除対象でなければ、放置される＝「2ちゃんねるはその書き込みを容認する」です
とか言いながら反論してんだ？
無駄すぎて話にならん
756:アンバランス転送
17/06/01 22:03:04.02 2i0izQPm.net
>>715
俺は、個人的にはあんたに感謝してることも多いのよ
USBケーブルにはあんたが言ったようにアルミ箔巻いて、本当に良かった（巻き方と巻く量/幅とどこまで巻くかの試行錯誤でアルミ箔3本くらいは使ったけど)
他にも多々ある
でも、あんたがことさら強調する「住民の利益」
少なくとも、俺が立てた前スレにおいては
「俺が君から得た利益」<<<<<「住民の不利益」だったという事
>俺の選択するスレを制限する言われはない
誰が制限した？
ローカルスレッドルールにいちゃもん付けてるの、君だよ？
来れば？ローカルスレッドルールに従って（常識人なら、難しくもなんともないわ）
>「住民全員の利益」にしろよｗ
お前がしろよ
お前は自分が「住民全員」とやらの利益になってる自覚があるんだろうな
びっくりするわ
×「住民全員の利益」
○「大多数の住民を除くお前の利益」
なんじゃないの
この食い下がりは
757:アンバランス転送
17/06/01 22:05:35.96 2i0izQPm.net
>>718
>無駄すぎて話にならん
その言葉を待ってた
じゃあやめよう
スレに来る時は、大多数の人が多分気にならないであろう（ゆっくり、思う存分話ができるための）ローカルルールに留意してくれ
では
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:19:10.59 9aTk9hm0.net
>>719
アンバランスよｗ
＞「俺が君から得た利益」<<<<<「住民の不利益」だったという事
＞お前は自分が「住民全員」とやらの利益になってる自覚があるんだろうな
それはお前の考えだろｗ
まるで俺だけが悪い言い方じゃないかよｗ
あの状態になったものは、早々に「そうですねｗ」で終わることを当初からさんざん言ってるのに
無視してる君らのせいだろｗ
俺からしたら、そういう言動をした君らのことを知る意味で「住民の利益」と思ってるくらいだｗ
＞誰が制限した？
おいおいｗ
＞異論があったら、他の住民に聞け
制限してるだろｗ
759:アンバランス転送
17/06/01 22:22:42.60 2i0izQPm.net
俺はこのスレ（自治スレ）と、あのスレ（忠実将来スレ）のスレッドルールをきっかけに
過去に恩讐があった全ての人々と和解する方向で行くつもりだ
出来るかどうかは解らん
「仲直りしようよ」と言う気もない（気持ち悪い）
生理的に無理！という感情は越えられないだろう
ただ、少なくとも「一般住人に関係無い、過去の恩讐でスレを停滞させること」だけは避けられるようにと思ってる
俺は、銀座に始まり（失敗した）、鯖と和解し（失敗した）、他の人々とも何度か（失敗した）
しかし、少なくとも、銀座、プログレ、gthm、は、後腐れ、過去を持ちだしてグチグチ言うこと無くこのスレで和解した
和解のための障害になる全てが、あのスレのスレッドルールの禁止事項/留意事項に詰まってると思ってくれ
諍いや恩讐を継続するかなりの部分が、あのスレのスレッドルールに詰まってると思ってくれ
俺は、前スレの反省だけでなく、それを念頭にあのスレッドルールを作った
過去に諍いがあった人間達が（俺も含めてだよ）、結果スレを荒らしているからだ
出来るかどうかは解らん
スレ立てるのもやめようかと思った
しかしもう一度やってみようとも思った
ただの2ちゃんねる、されど2ちゃんねると思ってる
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:24:42.81 9aTk9hm0.net
>>720
アンバランスよｗ
＞>無駄すぎて話にならん
＞その言葉を待ってた
＞ じゃあやめよう
待ってるんじゃなくて、すぐ理解して言動しろよｗ
「そうだねｗ」で終わることを繰り返すんじゃないよ
認めるのが嫌な場合、同じ主張するなよ
761:アンバランス転送
17/06/01 22:29:43.65 2i0izQPm.net
>>723
お前には、まだしばらく時間がかかりそうだな
考えろよ
じゃあな
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:36:13.53 8KwxLOhi.net
荒らしを延々とかまうのも荒らしです
ま、ここは自治スレなのでいいっちゃあいいワケなんだがｗ
763:アンバランス転送
17/06/01 22:39:42.59 2i0izQPm.net
>>725
荒らしと思うか、荒らしと思わないかも人の受け取り方次第でもあるがなw
しかし堂々巡りのスレ消費は、充分荒らしに該当すると思う
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:39:44.34 9aTk9hm0.net
>>722
アンバランスよｗ
それは「お前のために」たてたスレとも言えるわけだが
その禁止事項、制限により、お前と他者あるいは他者同氏の新たな問題が
発生する可能性が高いｗ
これは同じような制限をしている前スレでの俺以外の問題を↑であげてることからもわかるだろｗ
特に、お前はホストを自ら名乗って言動してんだから住民を平等に扱わなければならないが
禁止事項に該当するのかの判断等、問題が多発する可能性もある
ハイレゾスレは、その判断も含めて自治スレに誘導する形式である
前スレのように、お前個人の判断で「荒らし」だの「お引き取り下さい」などの発言には注意願いたい
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:43:20.54 XDM9at8t.net
陶片追放みたいにしても
やはりハエは追放だろうな
トップ当選だぞ
766:アンバランス転送
17/06/01 22:43:36.68 2i0izQPm.net
>>727
>前スレのように、お前個人の判断で「荒らし」だの「お引き取り下さい」などの発言には注意願いたい
だから、ローカルルールを作って基本放置で行こうと考えたんだよ
ホストやるより、話したい事の方が1000倍多い
俺も一住民なんだよ
767:アンバランス転送
17/06/01 22:49:49.77 2i0izQPm.net
>>727
>それは「お前のために」たてたスレとも言えるわけだが
それは知らん
自分が嫌な事をわざわざ2ちゃんでまでやろうとは思わんので、結果そうなのかもな
スレタイについて話したい事がある人がたくさんいれば栄えるだろうし、いなければ過疎るだけだな
ローカルルールについても同様
面倒と思う人が多ければ過疎るだろうし、気にもならない人が多ければ、話の邪魔が入らない天国だろ
>その禁止事項、制限により、お前と他者あるいは他者同氏の新たな問題が発生する可能性が高いｗ
その根拠については、書く気があったら書いてみてくれ
参考にするよ