ピュアオーディオ自治スレ10at PAV
ピュアオーディオ自治スレ10 - 暇つぶし2ch576:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/18 18:46:56.88 /Sd8RstT.net
しめじ氏を敵にまわすと些細な情報からあれほど仔細に見透かされるんだぞ
しめじ氏が法学部出身の名探偵であることを荒らしが知らなかったのはまさに不運だったな
しめじ氏を敵に回したことを身をもって後悔するがいい

577:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/18 18:51:39.14 BfnWZsaP.net
>>561
>いろいろわかった事が出てきて面白いですけど残念でもありますね
今日はしめじ殿の大勝利でしめじ殿も大変お喜びかと思いましたが何か浮かないことでもありましたか?

578:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/18 19:51:11.12 d/WBzGqq.net
それはないしょです

579:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/18 23:10:43.47 Z9sEcX2U.net
>>496
>ほんと昭和くさいです
しめじくん第一投がそのレスとは本当に貴兄は小生に言い負かされて悔しくて憎くてたまらないのですね(笑)
その場で言い返せず後日にネチネチと恨みや憎しみを吐き出すしめじくんにはお似合いのブザマさかと思われます(爆笑)

580:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/18 23:16:02.83 Z9sEcX2U.net
>>561
>面白いですけど残念でもありますね
小生に言われて悔しかった.txtからの引用ですね(笑)
しめじくんのプロファイリング(爆笑)に欠かせない大事な大事な日記帳に恨みつらみが後生大事に書かれているのでしょう(笑)
とても後向きに有意義でしめじくんにはとてもお似合いかと思われます(笑)

581:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/18 23:17:08.28 +hnOrusK.net
さて3連休一日目終わりだ
明日はまたケーブル端子剥き直しと接点クリーニングでも
3ヶ月経ったし

582:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 00:26:36.88 wQ5JSIyr.net
>>567
IDコロコロ変えて持ち上げてやると調子乗ってアヘ顔で返してくれるしめじほんとすこw

583:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 02:04:59.35 cBxlsKfa.net
毎回毎回ID変えて逃げ回る
ゴキブリみたいなのが
何言ってんだろうか

584:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 03:15:08.01 puo58Qoy.net
>>572
毎回毎回ID変えて逃げ回る
ゴキブリみたいなのに手のひらで踊らされるしめじってほんとアホですよねwww
って言ってるんですがwww
しめじのまわりってこんなに理解力無い池沼しかいないの?www
池沼はしめじ本人だけにしてくれwww

585:しめじ ◆dfnFdZTclMbh
17/03/19 04:03:16.26 F6Xo7JEo.net
君達口で言ってわからないなら柴木上げるぞ
文句あるヤツは凸ってこい思い知らせてやる

586:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 04:26:33.55 kh941CGP.net
>>572
>毎回毎回ID変えて逃げ回る
>ゴキブリみたいなのが
>何言ってんだろうか
これファビョったしめじ本人だったかwww
お前ホントアホだろwww
池沼なのはしめじだけだったのが救いだなwwwあんな池沼がゴロゴロ居たら驚くわwww

587:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 04:29:22.37 kh941CGP.net
おおこわいこわいwww
柴木上げるってなんだろう~wwwwww
この期に及んで逃げ腰のブラフとかほんとしめじらしいわwwwマジチキンwww

588:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 06:16:32.92 tcmXQIol.net
・さっしーシッコくんは無差別コピペ爆撃犯
・IDコロコロで早く死ねとか首をつって自殺しろと書いてたのは同じ人物
・IDコロコロくんはbotとかなぜか知っていて得意げにすぐに書いてしまう人物
・さっしーシッコくんは gthmさん に通報されたことではなく >>130 を書かれたことを�


589:ヲんでいる人物 ・さっしーシッコくんは >>339 にプゲラッチョしなかった不自然さん ・さっしーシッコくんは >>347 で使う回線を間違えてしまった ・>>510 を書いたらなぜか引っ込んでしまったキャラがいる = わたしがアンカをあまり打たないのを知っている人物 = 銀座/水前寺が突然ほめた人物 ・IDコロコロくんとさっしーシッコくんは共通点が多い くらいはわかりましたけど?



590:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 06:30:33.40 UfUXaKuG.net
>>574
>君達口で言ってわからないなら
しめじは何か言ったか?
アンカーも付けられずにうつむいてぶつぶつ独り言しか言ってないよな?
何をわかれって言ってるんだ?
>柴木上げるぞ
何かの隠語?
言いたい事があるならハッキリ言えよ男なんだろ?
足元掬われたくないから日和ってるのか?
だったら出直せ不真面目すぎる
意気地も度胸も無いくせに中途半端にいきがるのがアンタだよ
>文句あるヤツは凸ってこい思い知らせてやる
分かったから思い知らせてくれよ
またいつもの口だけなんだろうけどな
で、思い知らせてやるって具体的にどうするのか説明してくれ
いつもみたいに指原のおしっこ連投するのがしめじが言ってる思い知らせてやるって行動なのか
だったら救いようがないな

591:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 06:37:39.11 UfUXaKuG.net
>>577
しめじよ
>>574はブラフか?
それともなりすまされたとでも言うのか?
>くらいはわかりましたけど?
わかったから何?
それで思い知らせるの完了?実にしめじらしくて失笑モノだ
お遊戯ならよそでやってくれないか

592:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 07:00:06.35 UfUXaKuG.net
>>577
しめじよ
以下それぞれに答えてくれ
>>574
>>577
を書いたのはしめじお前か?
特に>>574はなりすましだと答えた場合には
何故しめじになりすました人物に言及しないのかも答えろ
>・さっしーシッコくんは無差別コピペ爆撃犯
>・IDコロコロで早く死ねとか首をつって自殺しろと書いてたのは同じ人物
IP開示請求して得られた結果などからそう結論付けたのか?
それともただの想像なのか?答えろ
想像の根拠などは不要なので手続きを踏んで確認したのか想像で結論付けたのかどちらなのかだけを答えろ
>・IDコロコロくんはbotとかなぜか知っていて得意げにすぐに書いてしまう人物
くだらないので中略
>・IDコロコロくんとさっしーシッコくんは共通点が多い
それぞれしめじの想像にしか聞こえないが
何が言いたいのか分からないうえに
しめじのそうであって欲しいという願望にしか聞こえない
>くらいはわかりましたけど?
しめじの願望を列挙して何がやりたかったのか教えてくれ
迷探偵ごっこのお遊戯ならブログやFBなどよそでやってくれ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 07:04:11.64 UfUXaKuG.net
どうせ質問に質問で返すか答えずに無視するのが関の山だろうがな
それが数年前から全く変わらないしめじという人物の本性だからな

594:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 07:26:31.63 UfUXaKuG.net
>>574
>>577
思い出した
しめじが以前に前後不覚に陥った時に
「それ以上の狼藉を働くのなら思い知らせることになるぞその覚悟はあるのか」
などと脅した結果、起こした行動が
荒らしが残していったワッチョイでググって引っかかった結果である
さっしーのおしっこ飲みたいというレスをコピペ連投というお粗末なものだったな
荒らしへの抑止力は全く無いにも関わらず繰り返し連投し、ワッチョイがIDと同様に被ることも知らず
その稚拙な恫喝内容と自分が正しいと信じて疑わないその神経を完全に忘れていたわ
あれからまるで成長してないのだな

595:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 08:17:39.65 cBxlsKfa.net
毎日前後不覚な自称ミュージシャンって居なかったか?

596:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 09:13:17.20 /Osci8Nk.net
ウハハ( ̄▽ ̄)
常に誰かに噛みついて、レスを返してもらえないと死んでしまう奇病が
2ちゃん界隈では流行してオルのか

597:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 09:18:51.39 tcmXQIol.net
>>580 なんてハエの文体そのものですがwがありませんし >>582 は別人のようにIDコロコロくんと混ざってます
なぜなんでしょう?おもしろいですね。ID:UfUXaKuG は一体誰なんでしょう?
わたしはさっしーシッコくんへはアンカを打って攻撃しましたし
それ以前にわたしはさっしーシッコくんとレスの応酬をした事はないです
それなのに >>156 で "アンカもつけずに" と返してますから常連の別人格がさっしーシッコくんということなのでしょう
それは誰なんでしょうね?w

598:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 10:43:02.62 6nEFDe2a.net
ID:UfUXaKuG、ID:jTu71ok/

は非常に興味深いのう…
くんくんw

599:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 10:59:07.90 6nEFDe2a.net
>>577
>・>>510 を書いたらなぜか引っ込んでしまったキャラがいる = わたしがアンカをあまり打たないのを知っている人物 = 銀座/水前寺が突然ほめた人物
俺突然ほめられたけど…
安価打たんのも知っとるが…

600:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:01:50.88 Sa6wfyxW.net
>>587
え?そうなん?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:03:13.91 Sa6wfyxW.net
小説より奇やね!!

602:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:06:13.19 Sa6wfyxW.net
しっかし謎めかすのはおれなんかよりもずっと上だと思うよw

603:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 11:09:34.79 6nEFDe2a.net
>>588
いや他は当てはまらないんでやや胸をなでおろしてるんだが↓

604:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:13:45.53 Sa6wfyxW.net
>>591
そうなんだ
読んでてもよくわからんよw
おれの名前を出されるたびに腹が立つけどw
>>585
あのさ、なんでこんなに付きまとわれるのか、
自分ではどう認識しているの?
それから明らかにした方が解決早くない?
やりようによってはもっと荒れそうだけどw

605:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 11:17:01.25 6nEFDe2a.net
(やはりワッチョイで立てれば良かった…)
(しかしそうすると図鑑できないし…w)

606:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:30:38.40 tcmXQIol.net
>>580
さっしーシッコくんが無差別コピペ爆撃犯だという証拠は >>345 そのものじゃないですか
gthmさんに通報されて恨んでる = 無差別コピペ爆撃犯
当事者じゃないとあんなにすんなりハイハイできないですし
でもそれ以上に >>130 がgthmさんを恨んでる理由にされちゃうと困ってしまうのでしょう
書かれたのはたった一回だけですし書かれた本人じゃないと恨みなんてわきませんから
ID:Sa6wfyxW もいろんなキャラが混ざってますね。とても興味深いです

607:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:34:39.46 t+sa1Bde.net
>>594
興味深いってw
おれだもんw
お前の一番嫌いな奴だよ?
こういうボケの度に先方は笑ってるはずだよ?
複数いらっしゃるのかも知れないけど

608:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:35:09.51 t+sa1Bde.net
変わった!

609:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:41:37.65 tcmXQIol.net
ID:X7Ihlqwa や ID:CqK2bxL+ の時は変わらなかったのに今日は "変わる" 回線なんですね

610:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:43:48.32 t+sa1Bde.net
>>597
そうねw

611:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 11:44:28.83 6nEFDe2a.net
しかしあの無差別コピペ爆撃は凄かった…(執念がw)
いまだにあそこで止まってるスレがあるw

612:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:48:53.74 t+sa1Bde.net
おれに言わせれば今回の方がはるかによろしくない
自○しろ、は穏やかじゃない

613:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:52:36.85 tcmXQIol.net
わたしが相手にしている人が複数ならわたしは防戦一方でしょうね
総員注目・ブル・古ねら・銀座/水前寺を一人で相手にしていた時はかなりキツかったです。とりもいましたけど
それに二人ならわたしのお相手をしていた方は >>339 にプゲラッチョするはずなんですけどね
あれだけ gthmさん を恨んでたのに煽る機会を見逃すなんてちょっと考えられません

614:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 11:58:30.95 t+sa1Bde.net
>>601
他の人のことはわからんが、おれが数を以て
お前を追い詰めたと?
あまりにも認識が違い過ぎるんだよ
だからお前の他の話しもまるで読む気にならん

615:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:03:36.38 tcmXQIol.net
>>602 なんか地が出てますね♪
1 vs n で n の側にいる人間は1の側の事なんてふつう気にしません。集団いじめと同じです
わたしはコピペとかせずに一日に100レス近くした日もありましたから

616:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 12:04:39.86 6nEFDe2a.net
そう言えばこういうタイミングでID変わって自己申告する奴がもう1人おったなあ…
連投量もコピペ量も凄まじいお方じゃ
スレを割る位ワッチョイが嫌いなお人のようじゃw

617:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 12:07:00.37 6nEFDe2a.net
>>600
前回もアンバラ自殺しろ言われてた気がするがw

618:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:08:34.00 t+sa1Bde.net
>>601
おれはまるでお前を認めてない。なるべく関わりたくない。
だけど今回?のこれは穏やかじゃない、と思ってるの。
お前がどういう人間だかおれにはわからない。人によっては
こういうことで追い詰められる人もいるだろうからね。
で、こういうやり方で黙らせる?のも違うと思ってる。
今はそういうスタンスだよ。

619:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:10:40.89 t+sa1Bde.net
>>605
そうだね。
でも今もこういう相手にはどう対応すればいいのか
わからんのだよ。だから今回も今まで黙ってた。
直接語りかけることが出来ない。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:13:55.57 tcmXQIol.net
わたしは書き込まれた事を列挙して不思議ですねと感想を書いているだけなんですが?

621:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:18:38.63 t+sa1Bde.net
>>608
おまえはお前が思ってる以上に幸せ者、とだけ今は言っておく

622:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 12:22:42.83 6nEFDe2a.net
アンバランス、しめじ、gthm、とり
この括りでかなりの長期に渡り執念深くずっと過疎化した自治スレで煽っていたようである
【時系列】
「またクソコテが名無しでnfjスレ荒らしてる」

「またクソコテが名無しで板荒らしてる」

「アンバランス=鯖」

(アンバランスが釘刺しレスする)

「アンバランス自殺しろよ」

(とりが相手して煽る)

(ひさびさにしめじ登場)

「しめじ死ね、自殺しろよ」←今ここ
「アンバランス・しめじ・gthm・とり」
この括りがずっと続いていたのはサイド論からはかなり興味深い
しめじはずっと出てきていなかった、gthmもたまにしか出てこないにも関わらず

623:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:23:50.14 tcmXQIol.net
ま、銀座/水前寺が何かを知っているのは確かみたいです
こんな痩せて枯れ果てた板でイモータン・ジョーみたいになっても面白くないと思うんですけど
人それぞれなんでしょう

624:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 12:26:52.64 6nEFDe2a.net
イモータン親分ワロタwww
URLリンク(english22catkat22.blog.jp)

625:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:32:43.63 t+sa1Bde.net
>かなり興味深い
そうかね?それだけ印象が強かったってことだけでしょ?
忘れない人がいても不思議じゃないよ。
おれが不思議なのは当事者なの?ってこと。
おれの認識では一貫して戦っていたのは二人。
まあどこでどれだけ傷つけられたのかはわからないけどね。

626:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:39:03.36 t+sa1Bde.net
しかも一人じゃないでしょ?
「おれ=鯖」
と言う人もいるしw
その人と今回の人は少なくとも別だと思うよ。
上のは笑えるけど、今回のは笑えないからね。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:46:33.56 +LS5jZPz.net
>>594
>さっしーシッコくんが無差別コピペ爆撃犯だという証拠は>>345 そのものじゃないですか
>gthmさんに通報されて恨んでる = 無差別コピペ爆撃犯

>当事者じゃないとあんなにすんなりハイハイできないですし
当事者ならあんなにすんなりハイハイできないと思うし
当事者じゃないからあんなにすんなりハイハイしたと考えるのが普通じゃないのか?
しめじの分析はちょっとアテにならんなあ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:54:23.48 +LS5jZPz.net
>>602
その解釈は違うな
「俺を攻撃している奴は一人に違いない」っていう
ネットで見えない敵と戦う精神的な病気の人によくある症状だよしめじのは
敵は絶対に一人で回線を使い分けて攻撃してるに決まってるという結論ありきで分析したり矛盾点を探すから複数相手ならおかしくないことをおかしいと言ったりする
「俺を嫌って攻撃してくる奴は一人しか居ない」っていう根拠がどこから湧いてくるのか分からんがネット上でファビョってる奴って大体そう考えるらしいね

629:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 12:56:54.37 6nEFDe2a.net
>>かなり興味深い
いや俺は爆撃されてたからさw
興味深いんだよね
「アンバランス・しめじ・gthm・とり」
っちゅう括りが
その括りって、割と一部期間に限られるからさ
そして鯖もハエも銀座もブルもスウィートも出てこない
サイド論から考えると興味深い事は間違いないわな
爆撃被害当事者としてはw

630:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:58:00.90 tcmXQIol.net
>>615
気になるんですね♪
>>616
自分の経験則から書いてるんですけど?いけませんか?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 12:58:06.88 t+sa1Bde.net
>>616
アンカー打たれたから思い切って聞くけど
あなたは今回の攻撃に関わったことがある?

632:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:00:14.86 t+sa1Bde.net
>>617
そのくくりは奴が消えてからじゃないの?やつ派の?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:04:30.33 t+sa1Bde.net
>>616
内容もIDも真っ当だから聞いてるんだよ?

634:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 13:05:02.39 6nEFDe2a.net
>>620
んだな
だがしめじはかなりの間出て来てなかったんだがなw
しかしID:+LS5jZPzは誰なんだろねw

635:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 13:05:49.12 6nEFDe2a.net
真っ当なIDって何だよwww

636:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:07:29.70 +LS5jZPz.net
>>601
>わたしが相手にしている人が複数ならわたしは防戦一方でしょうね
>総員注目・ブル・古ねら・銀座/水前寺を一人で相手にしていた時はかなりキツかったです。とりもいましたけど
先日小生とかいう昭和臭い人相手に防戦一方大敗北していたように見えたけど(未練たらしく何度も愚痴垂らしてたしな)
今日のしめじ言い分だと小生とかいう昭和臭い人と銀座/水前寺は同一人物だと考えている、という認識でOK?
>それに二人ならわたしのお相手をしていた方は>>339 にプゲラッチョするはずなんですけどね
>あれだけ gthmさん を恨んでたのに煽る機会を見逃すなんてちょっと考えられません
二人ともgthmを恨んでる
という根拠はどこに?
そんな記述あった?
なんかピントズレてるというか絶対にしめじが導き出した結論が正しい、みたいなのを前提で話してるから銀座と会話が成り立ってないね
それもネットで見えない敵と戦う病気の人がよく陥る思考だよ

637:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:08:33.22 t+sa1Bde.net
>>622
忘れないよw
強烈だもんw

638:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:09:17.40 t+sa1Bde.net
>>623
変わらないからさ

639:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:16:05.92 +LS5jZPz.net
>>619
「今回の」の範囲がイマイチ分からないが論争に加わったことはあるよ
しめじと銀座が言い争ってる時に「いやお前のその理屈はおかしい」みたいな指摘をしたら
しめじに「銀座/水前寺がまたIDコロコロ変えてますね」みたいなのを書いてた
横から見てただけなんだけどその時少なくともID固定は2人か3人居たと思うんだけど
しめじは銀座がPCとスマホとガラケーで使い分け駆使して頑張ってるって思い込んでそうなんだよね
しめじが「俺を攻撃してる奴は一人に違いない」と考えてそうな根拠はそういうところから
書くID間違えてますよみたいなこともしめじは度々書いてるし

640:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:19:04.75 +LS5jZPz.net
>>622
>しかしID:+LS5jZPzは誰なんだろねw
ただの名無しですよ
名前も持たない無関係者が首を突っ込むなって話なら以下ROMっときますが

641:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:20:35.66 t+sa1Bde.net
おれはカッコ悪いからこんなこと今まで期待しなかったけど
もし事態がよろしくないという認識があるなら以下を提案する。
今回の対象者に対して旧○派の人間が問題点をきちんと指摘する
それなら耳を傾ける可能性があるだろ?それで攻撃する人の気持ちも
少しは収まる可能性があると思うよ。

642:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:22:13.27 t+sa1Bde.net
>>627
あ、理解しました。ありがとうございます。
その節もありがとうございます。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:24:22.30 tcmXQIol.net
銀座/水前寺もハエも総員注目が一番猛威を振るっていた頃、総員注目側でしたけどどうするのでしょうか?
おもしろいですね

644:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 13:30:41.37 6nEFDe2a.net
ブルもどうなるんだろうなw

645:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:30:58.92 t+sa1Bde.net
>>631
降りかかったから反論するけど
・やつを非難した術に乗じたことは無い
・擁護したことも無い
・やつにその術の問題を指摘するのが遅れた
遅れたことに対しての反省は前にも書いたことがあるよ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:35:26.43 tcmXQIol.net
ID固定はやりあっていたわたしとさっしーシッコくん、銀座/水前寺とアンバランス、gthmさん、とりでしょうか
で gthmさん が >>339 を書いて反応したのは >>351 の銀座/水前寺だけ
さっしーシッコくんはgthmさんを恨んでいるのに >>339 をスルー
なぜなら さっしーシッコくん = 銀座/水前寺 なのでgthmさんへの >>351 へのレスで中


647:の人は十分だったから ということが考えられます 別人だったら >>339 へプゲラッチョするとか >>351 へレスするとかしそうなんですけど それがないのはとても不自然です。>>630 もなんか不自然ですし



648:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:40:51.65 tcmXQIol.net
>>632
ブルは一貫して総員注目側ですからブレてないですね
わたしはブルは無差別コピペ爆撃犯ではないと思ってます

649:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 13:43:47.56 6nEFDe2a.net
>>629
そういう、ある時点に時限を限って遡る総括するんなら
旧しめじ(業界くんや)に対する、鯖・ブル・古ネラ辺りの池沼/カナー罵倒

しめじ怒る

つきまとい反撃

反鯖派 隆盛の萌芽

しめじ鯖と和解する

しめじ「鯖派」と言われるようになる

鯖いなくなる

いまだに「鯖派」を忘れない奴がしめじ(他)攻撃←いまここ
じゃないの?

650:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 13:45:10.59 6nEFDe2a.net
>>635
時折「あ、ID変わった」って自己レスするけどねw

651:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:47:37.06 t+sa1Bde.net
>>634
頑張って読んだよw
さっしーシッコくん?がもし>339(さっしーシッコくん宛のものなんだね?)に
反応していないなら意外と真っ当な推論なんじゃない?事実とは異なるけど。

>>>630 もなんか不自然ですし

謝意の表し方?こういう時はわかりやすい謝意を表すよ、おれは
で、>630さんもさっしーシッコくん?だと?

652:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 13:49:32.37 6nEFDe2a.net
とまあこんな話をしつつ
宣言通り酸化皮膜ケーブル剥きと端子クリーニングはしてますがなw
URLリンク(i.imgur.com)

653:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:50:51.30 +LS5jZPz.net
>>634
じゃあその時ID固定していた昭和臭い人は誰なんですか?
しめじは鯖だとにらんでいたようですが昭和臭い人も銀座ですか?鯖ですか?

654:gthm ◆UCIP9m844s
17/03/19 13:53:35.61 GTBVLqVm.net
>>639
精が出てますなぁ
こっちは仕事中(休憩時間中だけど)っす

因みに銀座だけはどうしても合わないw

655:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:54:13.26 +LS5jZPz.net
>>639
結構興味ある話です
見えているケーブルはカナレあたりですか?

656:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:55:08.93 t+sa1Bde.net
>>636
総括するつもりなんかないよ
ただこれを収めるためには盲目的(強すぎるが他に思い浮かばない)に
対象者を守る立場の人が問題点を指摘することが一つの方法
だと考えただけ

657:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 13:55:09.45 tcmXQIol.net
>>640
今見てみたらあなたもいたんですね
わたしは西川口くんやさっしーシッコくんと中の人は同じと思ってましたけど
連投の時と同じでしたから

658:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:00:12.11 +LS5jZPz.net
>>644
>わたしは西川口くんやさっしーシッコくんと中の人は同じと思ってましたけど
>連投の時と同じでしたから
=銀座だと判断しているわけですね
了解しました

659:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:02:49.15 tcmXQIol.net
死ね自殺しろと強要したり敬語を使ってみたり忙しいですね
アンカのクセとか出ちゃってますけど

660:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:08:36.57 +LS5jZPz.net
>>646
>死ね自殺しろと強要したり敬語を使ってみたり忙しいですね
>アンカのクセとか出ちゃってますけど
私も銀座だと疑われていますか
そうではないと否定しておきますが平行線ですね

661:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:10:22.80 +LS5jZPz.net
アンカのクセって何だろうと思いましたがおそらく引用のクセを言いたかったのでしょうか?

662:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 14:10:24.65 6nEFDe2a.net
>>641
電源再工事するから身だしなみと工事前の音記憶のためにw
>>642
ベルデン8473と8471だよ
8471は引き回し近い方の4425へ、8473は遠い方の4301へ送ってまうす
最近構成も安定してるんでスイッチャー以外のバナナプラグ廃止中
アンプ三台とパッシブSP二組+アクティブモニター構成にはパッチベイと共に必要悪どすw

663:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 14:12:11.94 6nEFDe2a.net
>>641
仕事中であったかw
お疲れでありまうす↓

664:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:14:44.31 tcmXQIol.net
>>624
> 先日小生とかいう昭和臭い人相手に防戦一方大敗北していたように見えたけど

こんな事当人じゃないと書けないですしね。大勝利とか大敗北とかお好きみたいですし
あと ">" で引用する昆虫が他にいたような気がするのは気のせいでしょうか?

>>582 と文体も似てますしほんとうに興味深いです

665:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:15:21.98 +LS5jZPz.net
>>649
ありがとうございます興味を引いたので
ベルデンは9497しか試したことはありませんが8473と8471ですか
ちょっと試してみたいですね

666:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:15:53.96 tcmXQIol.net
アンカのクセは >> ではなく > で打つところです

667:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:21:55.00 +LS5jZPz.net
>>651
>あと ">" で引用する昆虫が他にいたような気がするのは気のせいでしょうか?
BB2Cで引用レスすると">"になりますよ
>か>のどちらかしかないものにクセだとか昆虫だとか分析するのはどうなんでしょうか

>>582 と文体も似てますしほんとうに興味深いです
>>582は私じゃないですよ
いちいちしめじの疑惑を否定しないとだめですか?
面倒臭いんですけど

668:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:24:01.44 +LS5jZPz.net
>>653
私はアンカーは>>レス番で打ってます
>レス番では打ってないですけどアンカーと引用符の意味勘違いしていませんか?

669:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:24:43.00 tcmXQIol.net
気になるんですね♪

670:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:30:58.26 tcmXQIol.net
わたしを嫌っている方はたくさんいるみたいなんですけど
たくさん出るときは単発ばかりなんですよね・・・

671:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 14:34:51.45 6nEFDe2a.net
>>652
ウミヘビっすなw
8470のシース付きが8471っす
8473のシース無しは何なんだろ?w


しかしアデール聴くたびにしめじを思い出してしまう…
情報発信って大事よの…と思った出来事であったw

672:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 14:37:38.80 6nEFDe2a.net
>>657
きっとそんなに沢山いないと思うぞw

少なくとも俺よりは敵少ないと思う
間違いなくw

673:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:49:59.39 +LS5jZPz.net
>>658
8471と8473の使い分けは取り回しとかではなく繋いだ結果感触が良かった方とかそういう選択ですか
バナナプラグはどこを探しても(海外のebayでも)ナカミチをやたらと見かけますが
あれってデッドストックを放出なのか現在でも作っているのか
どこぞの無名プラグに勝手にナカミチの名前だけプリントしてるのか謎です

674:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 14:51:24.44 t+sa1Bde.net
アンバランスは書き込みがそもそも多いからね。内容、ブレーンを
含めて尚目立つ。やっかみみたいなものもあるよ。

やつがいなくなってからも書き込みを減らさないこと。反省はないのか、
という。直後の態度を含めてのね。これはおれも批判した。
人によっては直前の態度も批判の対象みたいだね。

675:ぽん  ◆J1L5I6PESM
17/03/19 14:59:44.71 brqUwSZj.net
Cベリー逝っちまったな。合掌 (T人T)ナムナム

676:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 15:15:41.67 6nEFDe2a.net
>>660
>8471と8473の使い分けは取り回しとかではなく繋いだ結果感触が良かった方とかそういう選択ですか
アンプ推奨引き回し長対応ゲージを基本に
(業務アンプには大抵あります。以下アムクロンDC-300a2のマニュアル/データシート)
URLリンク(i.imgur.com)
・同一ケーブルでゲージを何段階か変更
・リファレンスゲージ決定
・上のゲージを基本にメーカー違いでそのゲージ/もう一段階細いゲージを試す
みたいな感じでやってたけど、スピーカーケーブルはベルデンをリファレンスにして長いんでもうあまり動かす事はない
うるさかったりこじんまりしたりしたらゲージだけ変えて対応
って感じっす
>>660
ナカミチはブランドネーム放出後の中華物じゃないですかねw
どのみち中華は避けて通れる訳がないのでバナナは緩まない太さ/カーブだけ重視w
まあ緩ければプライヤーでうまく膨らませて誤魔化す
使わないに越した事はないけれど、コンセント同様プラグ無直結に全てが出来るわけではない必要悪だと思ってますw

677:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 15:20:58.40 6nEFDe2a.net
>>662
うわあ……↓
90歳か
偉大なアメリカが一つづつ幕を降ろしていく↓
>>661
やっかまれるような内容も何も持ち合わせちゃいない
暇な時に書きたい事書いてるだけだから誰が消えようと関係ない
誰に憎まれようと関係もない
誰か知り合いがいなきゃ書かないものでもないw

678:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 15:31:44.23 t+sa1Bde.net
>>664
今のテーマに沿って書いてるだよw

真っ当な遣り取りが成立する、感謝されることも多々。
対して件の方は?

内容が違うんだよ、批判の

679:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 15:32:02.85 +LS5jZPz.net
>>663
なるほどスピーカーケーブルのゲージ基準は参考になりますね
ブランドネーム放出後の中華バナナプラグ説は納得です
バナナプラグが必要悪なのは同感ですが利便性に負けて使うこともしばしばありますね
昨日機器の位置替えをしていたらうっかりレビンソンに挿しているLEMO-RCA変換プラグが折れて散々な連休です

680:ぽん  ◆J1L5I6PESM
17/03/19 15:53:44.79 brqUwSZj.net
>>666
LEMOは良いコネクタ、これ以上はfisherかMIL-MSくらい。
圧着マンドクサイけどw

681:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 16:03:46.11 6nEFDe2a.net
>>666
レビンソンさんかw
おらプリ使わないんだがこれだけは結構欲しいな
URLリンク(audio-heritage.jp)

682:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 16:13:01.43 gfgz/r0H.net
なんだw
まだしめじはやってるのかw

君は昔から自演だの、こいつは誰だの言うことが多いが
ほとんど誤りか証拠不十分で、妄想主張が多すぎるんだよw

だいたいよw
鯖、鯖派を嫌い書き込みをするやつがどんだけいたか、そしてその言動は
過去スレを見ればわかるだろw
そいつらは名無しは勿論、IDもバラバラだw
ま、いまだに書いてるやつもいるがなw

そういうやつらから見れば
鯖派として言動してきたことがあるやつは、鯖と同様に扱われるのは当然だろw

683:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 16:14:05.29 k74xM17g.net
庵原くんはクリムゾン詳しそうだけど
クリムゾンやELPを聞いていこうする場合
何処から勧める?

684:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 16:32:16.57 6nEFDe2a.net
>>670
ELPは実は薄いんだが・・・w

クリムゾンなら、ジョン・ウエットン/ビル・ブラッフォード(今はブルーフォード言いなさいだなw)の
"Larks' Tongues in Aspic"(太陽と戦慄ってどんな訳だよw)、"Red"辺りからを俺なら勧める
この辺は結構音も悪くはないと思う
特にLarks' -は悪くない

トニー・レヴィン/エイドリアン・ブリュー期(象の鳴き声の奴w)は、 "Discipline"聴いて性に合わなかったら、ニューウェーブっぽいのは苦手だと言うことで
脱退グレック・レイクのELPと"クリムゾンキングの宮殿"に戻って初期物からプログレ家系図追うのがいいんじゃないかと
"Discipline"苦手じゃなかったらジャケットが単色原色の一通り聴いて、80年代トーキングヘッズとデビッド・ボウイ並べて楽しむのも良いかとw

685:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 16:35:45.28 t+sa1Bde.net
読み返して見たw

>>635
>わたしはブルは無差別コピペ爆撃犯ではないと思ってます

いや、胸張って主張することじゃないからw
でも考えてみたんだね?それだけで凄いことだぞ?

どうだ、自分を疑ってみる気になった?
ならんよなw

686:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 16:35:59.98 gfgz/r0H.net
>>617
アンバランスよw

>「アンバランス・しめじ・gthm・とり」

いわゆる当時で言う鯖派なんだよw
つまり、>>669にも書いたように
>鯖派として言動してきたことがあるやつは、鯖と同様に扱われるのは当然だろw

いまだにそう扱われているようだが、それだけ鯖、鯖派が影響を与えたということだろw

687:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 16:43:56.42 6nEFDe2a.net
>>673
鯖・ブル・古ねら期はもう古典かw
しめじには忘れ得ぬ期間だと思うんだがな

688:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 16:47:32.50 t+sa1Bde.net
古ねら君だと思うけど一度激しくやりあったことがある
ブルとはおそらくない

ブル=おれwwww

689:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 16:56:14.22 gfgz/r0H.net
>>674
アンバランスよw
>鯖・ブル・古ねら期はもう古典かw

アンバランスが登場する以前の古典だよw

>しめじには忘れ得ぬ期間だと思うんだがな

それはハイレゾスレで総員注目くらったことによる、しめじ個人の問題だろw
そして、その総員注目をくらった妥当性については何度も書いているw
だいたいよw
その後のしめじの言動、あげくにはあれ程敵視していた鯖にもかかわらず
鯖派と言われるまでに変貌した思考w

この思考は、アンバランスも他人事じゃないだろw

690:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:01:04.19 t+sa1Bde.net
おれは慣れたけどさっきも別の方に疑いをかけたわけでしょ?
散々手を煩わせて、結局そのまま放置

普通に考えて「失礼」だとは思えんのかね?勘違い、の可能性を考えないのかね?
「わからない」なら「わからない」でもまだいいんじゃない?

それでまた新たな敵を作る

こういうサイクルも考えなきゃ酷くなるだけだよ

691:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 17:03:33.18 6nEFDe2a.net
ワッチョイ導入で揉めた時は

ハエーアンバランス
vs
鯖ーgthm

だったのが途中で俺がハエと袂を分かったんだよなw
その頃しめじは既に鯖と和解してて、その後俺が鯖とくっついた
その後すぐモニター論で崩壊したw
結構短い期間だったw

その時は

鯖ーアンバランスーしめじ(ーとり。鯖は嫌ってたw)
vs
ハエー銀座ースウィート
(後にコピペ爆撃くん登場)

この時期gthmは反アンバランス、反ハエだったと思われ
この短い期間が、いわゆる「鯖派」だろ?w
だからサイドで考えると
「アンバランス・しめじ・gthm・とり」 は興味深いのよw

692:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:06:06.89 gfgz/r0H.net
>>677
君w

妙な気配を感じてたが
>ブル=おれwwww

ブルか?w

693:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:11:05.64 gfgz/r0H.net
>>678
アンバランスよw
>この時期gthmは反アンバランス、反ハエだったと思われ

gthmは反アンバランスじゃないんじゃないのかよ?w

694:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 17:13:46.61 6nEFDe2a.net
>>676
どっかで機会見つけて和解した方が行動様式としては洗練されてるんじゃないか?
いつまでも「1000年恨む」みたいな事言ってるとどっかの誰かさんみたいになるw
現在進行形じゃない話よく持ち出す人はちょいと勘弁だ

「言われた方は忘れない」みたいな行動様式ずっと続けてる人は実はごく少数なんじゃないかと思うが?
そんなんやってたら俺はハエやgthmや銀座と今だ戦争しとらんとおかしいわなw
言われた言い分もあるかも知らんが、じゃあ俺は何も言われてない訳じゃないからなw

695:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 17:15:47.41 6nEFDe2a.net
>>680
gthmはワッチョイ騒ぎの後しばらーく反アンバランスだったぞーw
で、その後しばらくあまり書き込まなくなったんじゃなかったっけ?

696:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:18:37.33 tcmXQIol.net
あいかわらず銀座とブルの区別がつかないわたし・・・
句読点で判別できるみたいですけど

697:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 17:27:31.27 6nEFDe2a.net
もう忘れてるのか知らんが、俺とぽんちゃんは鯖から壮絶に攻撃されてたからな
ぽんちゃんが先に鯖と車の話かなんかして懐広く和解ムードになって、俺も後追いしてみようと思ったのはでかかったよ

すぐにモニター論でまた鯖にクソ味噌に言われるようになったがw

698:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:29:08.30 k74xM17g.net
>>671
今yesやasia辺りを漁ってるので
次漁る対象をどこにしようか悩んでました
ありがとう

699:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:38:41.66 t+sa1Bde.net
>>678
>「アンバランス・しめじ・gthm・とり」

それまでのものとは比べ物にならない道理を無視した、
自浄作用のない、それによって結束を固めたグループだったからだよ
グループとして明確だったし対立するものもはっきりした

そんなものははっきりと残るに決まってるじゃない?

>>681
>現在進行形じゃない話よく持ち出す人はちょいと勘弁だ

そんなことは本人たちがいわないほうがいいよ
本人たちによって総括されてないし
あんな形で終わってるからさ
だから終わってない、と思う人も当然いる

だからこそ今の件の人を窘めるものが出てくると良いわけ
道理が必要なんだよ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:42:38.07 t+sa1Bde.net
>>684
そういう意味でも一番是々非々だったのはやつなんじゃない?

701:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:44:16.64 gfgz/r0H.net
>>681 >>682
アンバランスよw
>どっかで機会見つけて「和解」した方が行動様式としては洗練されてるんじゃないか?

そりゃ、「和解」に関しては個人の勝手だし、どうこう言うつもりはないが
前にも書いたように、その後の言動が問題なんだよw
鯖の不合理な言動に同調した言動は、以前鯖と批判しあっていた
「和解」とは別だw

>gthmはワッチョイ騒ぎの後しばらーく反アンバランスだったぞーw

おいおいw
それは極わずかの期間で、お前が俺を攻撃する前の話だろw
つまり
>鯖ーアンバランスーしめじ(ーとり。鯖は嫌ってたw)
> vs
>ハエー銀座ースウィート
>(後にコピペ爆撃くん登場)

この期間、つまりお前が俺を攻撃しはじめてからは
gthmは反アンバランスではないw

このように、しめじ、アンバランス、gthmの各人の変貌を見るにつけ
いかに人間の思想・思考・主張等は、他人の影響で変貌(流される)
することがよくわかる例だなw

しかもその変貌は、重要な本来の思想・思考・主張等以前に
相手を叩くに都合のよい、単なる道具に化すわけだよw
そしてその変貌したことによる矛盾は、後々までひびくw

702:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:49:51.95 t+sa1Bde.net
>688
なんか甦ってきましたよw

703:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 17:50:33.59 gfgz/r0H.net
ID:t+sa1Bdeよw

ブルだろ?w
ならば
>おれは慣れたけどさっきも別の方に疑いをかけたわけでしょ?
>散々手を煩わせて、結局そのまま放置
>普通に考えて「失礼」だとは思えんのかね?勘違い、の可能性を考えないのかね?
>「わからない」なら「わからない」でもまだいいんじゃない?
>それでまた新たな敵を作る
>こういうサイクルも考えなきゃ酷くなるだけだよ

こういう発言できる事自体、虫唾が走るんだがw

704:ginza
17/03/19 17:53:43.75 t+sa1Bde.net
>>690
似てるんですねw
件の人も自信持っていいのかもw

705:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 17:55:59.94 6nEFDe2a.net
>>687
鯖派扱いは結構だが、あのモニター/レーベルの話で俺やぽんちゃん罵倒した時点で俺にとって「間違いを認めるまで絶対許さない奴」になったからな
自爆して消えて総括も認めも出来ない所に行ってしまったがw
だが別にもうどうでもいい話なんだなw
現在進行形で普通に話出来れば誰が誰でも別に構わんし、ここはオーディオの話するところだと言ってる一方の口で今だに「鯖派鯖派!」言う奴や「あの時オマエはー!」と言い続ける奴とはハナシしたくないんだなw

706:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 18:01:54.06 t+sa1Bde.net
.>>692
あの時の態度は立派だったと思うよ
罵倒しなかったし、労力も凄かったし
そうね、自爆のタイミングが悪かったね
だから幾人?かは残ったものに総括を求めるんだよ

707:gthm ◆UCIP9m844s
17/03/19 18:05:15.34 GTBVLqVm.net
そういえばモニター云々の件で鯖とはちょっと距離置いた気がする。
別スレやらで雑談はしてたけどね
モニターに関してはアンバラ氏やぽんちゃんに色々質問はぶつけたと思う

708:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 18:06:46.07 gfgz/r0H.net
>>691
銀座氏よw
なんだ銀座氏かw
申し訳ない
>>679にも書いたが、ブルとは違うという発言はないは
ブルと同様ID変わるは、紛らわしい発言するわで勘違いしたわw

失礼しました

なおw
俺は
>ブルか?w

確認しているところが、件の人と違うところを考慮願いたいw

709:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 18:06:56.02 t+sa1Bde.net
あれは本当の自爆だったのかもしれんね
そんな訳ないかw

710:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 18:07:07.30 6nEFDe2a.net
>>688
>そしてその変貌したことによる矛盾は、後々までひびく

俺がハエと袂を分かってハエ攻撃をするようになったのはワッチョイ騒ぎの時の物言いに深く傷ついたからだよw

でも俺は後々まで響いてないぞ
ハエにはハエの言い分があるかもしらん
そりゃ了解するがハエから離れたのは俺の方が先だ
俺には俺の言い分があったんだよ

そしてハエ攻撃、その後鯖と和解して一緒にハエを叩くに至ったんだな
今俺は当時のハエとの事(ワッチョイ騒ぎ後期)引っ張ってないが、ハエが引っ張ってるってならまたケンカだなw

そういう風にするか?俺が傷ついた過去の遺物レス貼り合戦してw
それ、馬鹿らしくないか?w

711:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 18:10:42.02 t+sa1Bde.net
>>695
いえいえこちらこそ失礼しました

なんか私はハエ氏の洞察力に疑いを持ったことが無いんですよ
だから「おふざけ」で理解してました

でも自分の書いたものを読み返して見ると、確かにブルっぽいw

712:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 18:17:58.01 gfgz/r0H.net
>>692
アンバランスよw
>で今だに「鯖派鯖派!」言う奴や「あの時オマエはー!」と言い続ける奴とはハナシしたくないんだなw

正当不当にかかわらず叩かれたやつは、根に持つんだよw
その根は、ハイレゾスレ等にコピペしまくる異常者連中や
いまだに当時の鯖派連中に粘着する原動力になっているわけだよw

正当な理由で粘着してくるやつだけ相手にしてればいいよw

713:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 18:29:23.78 gfgz/r0H.net
>>698
銀座氏よw
いえいえ、失礼しました
ま、こういう場では文面等でしか判断できないので
住民は各人、勝手に判断し思い込む場合もあるので大変ですわw

>>697
アンバランスよw

俺は主に過去の経緯や発言を持ち出す時は、反論の根拠、矛盾として出すんだよw
そういう必要がない話なら、わざわざ経緯や発言を出すつもりはないw

714:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 18:49:58.83 6nEFDe2a.net
>>699
>正当不当にかかわらず叩かれたやつは、根に持つんだよw

人間の性よのw

不当に叩かれて根に持つのは解るんだが、正当に論破されて寝に持たれたら逆恨みされたと根に持つ逆バージョンになるw

715:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 19:17:47.67 t+sa1Bde.net
今初めの方から読み返したw
忘れてないのは

アンバランスを除く三名

あらぬ疑いを平然とおれにかけ、絡んできた
この三名に関しては「変わってないな」
という印象しか残念ながら持てない

収まりそうな流れだったけどこれは残しておく

にしても
自○しろよ、は穏やかじゃない

716:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 19:23:33.98 tcmXQIol.net
銀座/水前寺の他に別キャラ1名という構造は変わってませんね
>>339 にプゲラッチョしなかったのはなんでなんでしょう?

717:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 19:41:23.06 t+sa1Bde.net
>>703
憑りつかれているようだし、おれの言葉なんて聞えないだろうけど
一応、言っておく

そういう他人におもねる態度がダメなんだよ
何一つ自分の態度を明確に相手に対して示せない
疑って、疑って、疑って
何か結論は出るの?

そんなやつと誰がまともに関わろうとする?
しかもこの場所で?

間違いは誰にだってある
知らないこともある
間違いを認めたり、感謝を示したりすることは何も恥ずかしいことじゃないどころか
自分の価�


718:lを高めたり護ったりすることだよ



719:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 19:47:04.46 tcmXQIol.net
答えになっていませんが?

720:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 19:47:15.53 pq2J+0Oq.net
>>704
せやな

721:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 19:50:42.69 t+sa1Bde.net
>>705
一度あなたの周りの信用できる人にこのスレだけでも
見てみてもらえば?
それだったら素直に意見を聞けるでしょ?

722:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:06:59.42 tcmXQIol.net
>>707
さっしーシッコくんが >>130 のgthmさんがあなたに向けて書いたレスに執着しているのは
なぜなのか説明できますか?gthmさんはわたしの見ている限りでは他者に攻撃するようなことはありませんでした

なぜたった一度感情的になって書いたレスを当事者でもないのに何度も引用して
あれだけコピペを浴びせたわたしと同列に恨むのか?

さらに >>339>>351 をスルーする不自然さがありますし

723:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:10:02.93 tcmXQIol.net
>>707
>>345 によれば突っ込まれたくないみたいですし。とても不思議です

724:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:14:39.14 t+sa1Bde.net
>>708
おれの頭にはあなたの論理は入ってこないんだよ
頭が痛くなるんだよ
何度かそれでも頑張ったがこの期に及んでもう勘弁してほしい

今日の方に対してもまだ疑いを持っているんでしょ?
とにかく信用できる人に見てもらうのがいいと思う

725:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:15:48.90 t+sa1Bde.net
おれにこれ以上は無理だよ

726:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:17:21.07 tcmXQIol.net
>>710
あなたもまわりの信用のできる人に >>708-709 を見てもらってくださいね♪

727:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:23:00.20 tcmXQIol.net
>>711
>>704 ではとても抽象的に饒舌ですけど >>130 の話題に戻ると
途端にトーンダウンしているように感じますが?

728:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:24:05.13 t+sa1Bde.net
>>712
事実と異なるとわかってる論理を読もうすることが
どんだけ苦痛か想像できる?

初めの方はいいよ。反論しなくちゃいけないし、破綻してる部分を
見つける楽しみのようなものもあるし

でもそれが何度も何度も続く

やってごらん、それだけで脳が拒絶するから

729:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:27:39.81 tcmXQIol.net
>>714
書かれていることは事実なんですが?
なぜあなた以外の人が >>130 に執着するのか?そして >>345 のレスがあるのか?

あなたのまわりの信用できる人に見てもらってくださいね♪

730:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:30:33.43 tcmXQIol.net
ま、さっき意気投合していたハエでもいいんですけどね
ハエは >>708 についてどう思うんでしょうね

731:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:31:51.89 t+sa1Bde.net
>>715
わかってないね

おれは周りの意見を聞く必要が無いんだよ
なぜだかわかる?

事実を知ってるからだよ
だから妄想は起きない

732:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:33:34.41 tcmXQIol.net
>>717
>>708 も事実にもとづいた質問なんですが?大多数の人が同じ答えを出すと思いますが

733:gthm ◆UCIP9m844s
17/03/19 20:34:14.45 laeX2XV/.net
>>717
> 事実を知ってるからだよ
> だから妄想は起きない
という妄想

734:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:34:55.16 t+sa1Bde.net
>>718
だったら尚更信用できる人に聞いてみればいい

735:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:36:35.78 t+sa1Bde.net
>>719
あなたも

736:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:37:42.06 tcmXQIol.net
どうやら事実を知っている人とそうでない人に別れるみたいですね
>>617 の 「アンバランス・しめじ・gthm・とり」 という括りは事実を知らないグループなんでしょう
無差別コピペ爆撃犯も銀座/水前寺も暗にそれをにおわせていますし

737:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:41:01.37 +LS5jZPz.net
>>715
>書かれていることは事実なんですが?
主観やそうあって欲しいという思い込みを事実と言い張ってますが
推論や憶測を事実とは言わないのでは?
問いに対して回答が無かったという事実以外の事実は見当たりませんが何が見えてるのかねえ

738:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:41:44.27 tcmXQIol.net
ま、誰でも今おもてになっている事実から >>130 に執着するのはさっしーシッコくんが
銀座/水前寺本人だからと答えるでしょうね
裏にある事実を知っている人だけそうじゃないと言い切れますけどね

739:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:48:00.13 tcmXQIol.net
ID:t+sa1Bde と ID:+LS5jZPz は違うと確信しているみたいですけど
その理由が知りたいです

740:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:53:59.60 t+sa1Bde.net
>>719
まだいるんだろ?
>725に答えてやれよ?

741:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 20:57:10.16 tcmXQIol.net
>>726
アンカまちがってます

742:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:18:16.61 t+sa1Bde.net
>>719
それが答えなのか?

もともとこの人の仮説に賛同したのはあんただったよね?
事実を知ってるおれからすればこの人を増長させた責任もあんたにはある

>725にはっきり答えろよ?要求する権利はおれにはあるはず
仮説を立てた人間を改めてきちんと評価してくれ

743:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:29:19.77 t+sa1Bde.net
>>719
その上で、もともとの仮説に賛同したことに対する今の見解も
添えてくれ

744:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:35:47.91 t+sa1Bde.net
>>719
アンバランスにはそんなことは要求しない。出来ない。
だがお前には要求できるはずだ。なぜだか言ったよね?
おれに疑いをかけたままだからだ。

745:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:42:07.53 gfgz/r0H.net
>>701
アンバランスよw
>不当に叩かれて根に持つのは解るんだが、正当に論破されて寝に持たれたら逆恨みされたと根に持つ逆バージョンになるw

だから叩く方、叩かれる方とも必ずしも不当正当に関係ないし
その後の両者の言動次第なんだよw

だから
>正当な理由で粘着してくるやつだけ相手にしてればいいよw

ということだw

746:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:46:19.49 tcmXQIol.net
>>731
盟友が困っているのに助けないんですか?昆虫は薄情ですね

747:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:47:30.01 t+sa1Bde.net
>>719
腹が立ってきたw
ここでおれの妄想、とも言ってたね?w

さあ、>725を評価してくれよ?
そしてその仮説を立てた人間、その仮説に賛同したお前自身を
改めて評価してくれ

748:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:49:50.30 gfgz/r0H.net
>>716
しめじよw
>ハエは >>708 についてどう思うんでしょうね

まずよw
さっしーシッコくんて誰だよ?w

だいたいよw
しめじとgthmは、銀座氏とは犬猿の仲だろw

749:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:55:39.20 gfgz/r0H.net
>>732
しめじよw

盟友云々に関係なく、君の主張は妄想が多すぎなんだよw
昔から俺や銀座氏だけでなく、他者も君の妄想で
自演だの人違いされたり、迷惑してんだよw

推理が好きなら、もっと論理的な推理し
確実な情報や主張をしろよw

750:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:55:43.67 tcmXQIol.net
>>733
敵方ではなくて盟友に助けを求めた方がいいと思います
ハエとか昭和臭い人とか信頼しているみたいですし

>>734
ガンバって銀座/水前寺のために理解しましょう

751:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:56:40.36 tcmXQIol.net
>>735
妄想ではなくてすべてこのスレに書かれている事実です

752:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 21:59:51.32 +LS5jZPz.net
孤立してるのはしめじなんじゃないの?
敵味方関係無くダメダコリャだと思うよ

753:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:01:27.86 tcmXQIol.net
>>738
答えられないんですか?

754:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:02:05.68 gfgz/r0H.net
>>737
しめじよw

事実とは書かれている内容が事実かどうかが問題なんだよw
君の場合、その根拠やら理由がさっぱりわからんのだが?w

まずよw
君の主張及び根拠を明記してもらわないと話にならんわw

755:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:04:14.39 tcmXQIol.net
敵味方関係なくダメダコリャでしたら "死ね"、"自殺しろ" 以外にもっと煽れるはずなんですけどね

756:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:05:44.79 tcmXQIol.net
>>740
さんざん明記してますけど?

757:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:07:40.55 +LS5jZPz.net
ダメダコリャ

758:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:08:59.79 tcmXQIol.net
>>740
めんどくさいので >>708 を読んでわからない事を質問してください

さっしーシッコくんはアンバランスを無差別コピペ爆撃で追い出そうとした人物で
このスレでわたしに自殺教唆しています

759:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:09:11.10 gfgz/r0H.net
>>742
しめじよw

俺が言ってるのは、推理、妄想ではなく
>君の主張及び根拠を明記してもらわないと話にならんわw

と言っている
推理、妄想などいくらでもできるからなw

760:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:09:36.27 tcmXQIol.net
>>743
答えられないんですね

761:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:11:08.28 tcmXQIol.net
>>745
このスレに書かれている事実から銀座/水前寺に信頼されているハエはどう判断するんですか
という事なんですけど

762:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:16:26.05 tyCy4ZxU.net
しかししめじくんも随分キツイことを言うねw
>あなたのまわりの信用できる人に見てもらってくださいね♪

そんな心優しい人間が、一人たりといえどもいると言うのか?byバンドック、無敵超人ザンボット3より(元ネタはソドムでのアブラハムと天使の会話)

763:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:22:22.18 t+sa1Bde.net
なぜgthmに聞いてるのかも理解できないんだな・・・
あいつがまだおれを疑ってるからだけじゃないよ?
今日、前に書いたでしょ?
信頼できる味方の意見のほうが耳を傾けやすいからだよ?

それにハエ氏にお聞きした場合、バイアスを指摘されるでしょ?
ハエ氏はそんなことしないと思うけど

764:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 22:25:05.39 6nEFDe2a.net
>>732
盟友って誰だよw

俺?銀座?別の人?

765:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:27:01.81 tcmXQIol.net
>>740
ハエ向けにまとめました

・ある住人は >>130 にこだわっている
>>130 はある住人に向けて書かれたものではなくたった一度 gthmさん が感情的になって銀座/水前寺に書いたもの
・わたしはそのある住人が自らの性癖を書いたレスを発見してある住人の目的を邪魔するためにある住人に向けてコピペを100以上連投した
・ある住人はわたしとgthmさんをなぜか同列に憎んでいる(わたしの方がはるかに酷い事をしているのに)

ある住人はなぜわたしとgthmさんを同列に憎むのか?そしてなぜ >>130 にこだわるのか?
というのが >>708 です♪

766:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:28:14.14 t+sa1Bde.net
あともちろんgthmを試すため

何を大事にしてるのか、公になる

767:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:30:43.91 t+sa1Bde.net
とりには聞かないw
意味ないどころか明後日の方向に行くからw

768:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:30:58.72 tcmXQIol.net
>>750
ID:t+sa1Bde のことです

>>748
信用できる盟友がいるじゃないですか。ハエとか昭和臭い人とか
>>698 >>630 を参照

769:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:35:00.56 gfgz/r0H.net
>>744
しめじよw
>さっしーシッコくんはアンバランスを無差別コピペ爆撃で追い出そうとした人物で
>このスレでわたしに自殺教唆しています

これも含め>>577で君が書いた推理等
君の単なる推理、妄想にしか見えないんだよw

そして君の敵が誰であるかを推理してるようだが
その根拠がわからんのだよw

>>669にも書いたように
>鯖、鯖派を嫌い書き込みをするやつがどんだけいたか、そしてその言動は
>過去スレを見ればわかるだろw
>そいつらは名無しは勿論、IDもバラバラだw
>ま、いまだに書いてるやつもいるがなw

>そういうやつらから見れば
>鯖派として言動してきたことがあるやつは、鯖と同様に扱われるのは当然だろw

君の敵は、ここに書き込みしているやつが自演しているとは限らないだろw
鯖もそうだったが、敵が少ないと思いたい心理から、敵が自演していると
思いたいのはわかるけどよw

鯖なんか敵の一覧表作って、この敵はどれに該当する「同一敵」又は自演
かを言いながら安心感を得ようとしてたからなw
その言動の最たるものが必死チェッカー出しての単発発言を根拠としてたことだろうなw

アンバランスには言ったが、しめじも似たような境遇なんだから
>正当な理由で粘着してくるやつだけ相手にしてればいいよw

ということだw

770:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:37:04.97 tcmXQIol.net
>>755
>>751 にまとめました。これならバイアスかかっていても答えられるでしょう

771:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 22:41:13.57 6nEFDe2a.net
>>751
なるほどサイド論だな

過去を遡ればほぼ二局サイドで争う事が多かったので(中立らしき中立はほぼ居ないw)
「どこで恨みを買ったのだろうか?」からの逆算だな
俺もよく想像するw

さっしーに関してはビルエヴァンスの地下鉄音揉めと時期が被ってて懐かしい
俺のこと庵原って書く人(その後増えたがw)は鯖が大嫌いな人で俺が乱入してケンカした人だw
オーディオ的には楽しい話が出来る人だ
でもその頃俺はいわゆる「鯖派」だったんだよなw

その後鯖が消え「ダイナミックレンジ/アンバラ消えろDTM板に行け!」君も登場したw

772:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:42:26.74 gfgz/r0H.net
>>751
しめじよw
>ある住人はなぜわたしとgthmさんを同列に憎むのか?そしてなぜ >>130 にこだわるのか?

そんなことは当人に聞けよw
過去すれから解析すれば>>734にも書いたように
>しめじとgthmは、銀座氏とは犬猿の仲だろw

そういうことだw

773:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:43:08.93 tcmXQIol.net
一応書いておきますけど
わたしが総員注目と和解してから攻撃の対象にしたのは

・銀座/水前寺
・ハエ
・指原ファンのある住人

の3人だけです。わたしに強い恨みをいだくならその3人だけです

774:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 22:44:26.92 6nEFDe2a.net
>>755
とにかく「アンバランス出て行け!」で一貫してたのは無差別コピペ爆撃君とDTM板に出て行け君だったなw

ブルやスウィート、銀座からですらさすがに出て行けとは言われてないw

775:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:44:44.26 t+sa1Bde.net
>>758
読んじゃったんですか?
すみませんね

776:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:45:56.37 tcmXQIol.net
>>758
当人に聞いても "自分は事実を知っている" というだけなので・・・
ハエはなぜだと思います?

777:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 22:46:09.93 6nEFDe2a.net
>>759
確かにw

だがハエに関してもかなり昆虫扱いしたぞw
俺と一緒にw

778:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:48:16.54 tyCy4ZxU.net
>>754
ハエ氏や昭和臭い人が銀座氏の盟友?

・・・違うんじゃないかな?

あと、オレをアンバランス氏、しめじくん、gthm氏を一括りにしてグループ扱いする者があるが
オレはgthm氏は知らないがアンバランス氏、しめじくんには敢えて敵対的な態度はとられない、というだけで嫌われてるぞw
無論鯖さん、ハエ氏、銀座氏、スウィート氏には公然と嫌われているw
で、セン子には、キミ、アタマワルイねw と二度までも言われたwww

779:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:50:31.23 gfgz/r0H.net
>>759
しめじよw
君が攻撃の対象にしたやつだけが敵になるとは限らないだろw

何度も言ってるように
>鯖派として言動してきたことがあるやつは、鯖と同様に扱われるのは当然だろw

780:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 22:51:59.93 6nEFDe2a.net
>>764
とりだろ?w
嫌ってないが…w

しかしシステムクオリティが一方向のベクトルを持つ論では相容れない

土方仕事の理解では友だw

781:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:52:41.25 t+sa1Bde.net
>>759
ああ、そこから間違ってる

おれは恨んだことなんてないよ
もっと別な感情

あなたの攻撃?からは「恨み」は生まないと思うよ

たとえば今日の被害者の方
恨んでなんかない、あきれてるだけだと思う
もし恨んでたらおれと間違えられたことが原因

あなたに対しては「遊んでる」人が多いと思う

おれはまた違うけどね

782:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:53:18.24 tcmXQIol.net
わたしはとりの事は嫌いではないです。そうとう煽られましたけど全然平気でしたし

わたしと総員注目のバトルのあおりでマジコ購入の時に塩対応されてとてもかわいそうで
今でももうしわけなく思ってます

783:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:53:41.97 +LS5jZPz.net
>>759
銀座/水前寺=指原ファンのある住人じゃないの?
それに関してはgthmも共通見解だったと思うんだが
しめじの言うことがコロコロ変わって何を言っているのかさっぱり分からない

784:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:55:26.19 t+sa1Bde.net
攻撃と言うのは的に当たってなきゃ
外れてるのは痛くもかゆくもない
笑うだけ

785:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:55:43.67 tyCy4ZxU.net
>>765
攻撃されてないなら、あそこまで粘着しないだろw

> 鯖派として言動してきたことがあるやつは、鯖と同様に扱われるのは当然だろw
それにしちゃあ病的に過ぎるだろ?

786:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 22:57:31.80 tcmXQIol.net
>>769
へー

787:gthm ◆UCIP9m844s
17/03/19 22:58:15.26 laeX2XV/.net
俺と銀座は水と油みたいなもんで合わないから俺のコテをNG登録しときゃいいものを、何故噛み付いてくるんだろうか?

銀座が俺を潰そうとしても無理だろうしなぁ……
更に銀座にコテがないからこっちからNG登録できないんだよなぁ。
地道にIDを

あと、>>719に6レスも来ちゃって気持ち悪いったらありゃしない。
事実を知ってると言うような口先だけの人間(>>717)がきちんと理解出来ていた試しはこれまで見たことが無いってだけの話

俺自身がどうのこうのとは何一つ言ってないんだよなぁ。

788:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 22:59:41.99 6nEFDe2a.net
>>767
俺は銀座からはそもそも最初のケーブルスレやスタジオ話や、後の鯖システムの話やワイン話や上流話や電源話で恨まれてると思ったがなあ…

お互い勝利宣言していた訳だがw
しかしその頃俺はいわゆる「鯖派」だった訳で、不当に数の論理(口数の論理かも知らん)で引っ込まされたという恨みを持っていてもおかしくはない

だが俺はレギュレーターにはこだわったぞw

789:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:00:10.99 gfgz/r0H.net
>>769
君w
>銀座/水前寺=指原ファンのある住人じゃないの?

しめじは、今は濁してるかなんか知らないが、言いたいことはそういうことだろうなw
だからこそ、主張、根拠を明確にしろと言ってるわけだよw

790:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:03:07.11 tcmXQIol.net
>>775
へーへー

791:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:03:35.89 tyCy4ZxU.net
>>765
よかった(´▽`*)
>しかしシステムクオリティが一方向のベクトルを持つ論では相容れない

ん? そんなコトは言ってないよ
オレはJBLも好きだがマーチンローガンで聴くガット・ギターの音にはシビレたよ
今聴いてる音は好きな音の一つで、その音は技術者が真面目に努力した結果で、それは素晴らしいことだと思う訳だ
ただ30分でケツの痛くなる車はゴメンだw
そんな車でラリーが戦えるか、お師匠様に聴いてみなよ
ちな、ロータスがそうだと言ってる訳ではない。座ったことがないからw

>>768
よかった(´▽`*)
お祭り好きなので失礼いたしましたm(__)m

792:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:08:30.55 gfgz/r0H.net
>>771
とりよw
>攻撃されてないなら、あそこまで粘着しないだろw

攻撃されてないかどうかわからんだろw

>> 鯖派として言動してきたことがあるやつは、鯖と同様に扱われるのは当然だろw
>それにしちゃあ病的に過ぎるだろ?

鯖派をまとめて攻撃してただろw
君も単独で攻撃されてるだろw
アンバランスも単独で特に攻撃されてただろw

どこでなにが原因で、個人的に根にもたれているかは
本人は気が付かない場合も多々あるんだよw

793:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 23:08:56.64 6nEFDe2a.net
>>773
ガチホモは鯖にガチホモ言われるまで特に固定キャラ同定されるほどキャラ立ちしてはいなかったんだよな(済まんなw)
gthmコテつけたのも結構後の事だったしな

gthmがキャラ立ちしたのはやっぱワッチョイ論争辺りからだと思う
gthm特定で憎まれたとしてもやはりその後だとも思う

その頃俺はハエと共に反鯖の騎手だったと思うんだがw
NGされて偽善者言われてあちこちのスレに反鯖レスしてたw
ほぼあの頃のしめじ状態だったなw

794:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 23:11:42.94 6nEFDe2a.net
>>777
せっかく嫌いじゃないって書いたんだから安価間違うなよw

音響土方に理解ある奴は貴重なんだよw

795:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:12:05.11 tyCy4ZxU.net
>>774
銀座氏のワインの喰い付き方にはクソワロタなあwww
よっぽど自慢したかったんだろうなあ
しかし仕事の接待じゃないんだから、ご高説を有り難く拝聴せねばならん義理はないわなw

796:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:13:09.96 tcmXQIol.net
>>763
銀座/水前寺の時は星人ネタでした。あの3人には恨まれてもしょうがないです

797:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:16:23.36 tyCy4ZxU.net
>>780
全くもってごもっともm(__)m

>>778
そのレベルが普通じゃない、ってコトだよ
流石にさっしーのおしっこが大好きなだけのコトはあるw
ちな、オレは飲尿療法自体は否定せんよ
オレはやらん、つーだけで

798:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 23:18:40.54 6nEFDe2a.net
>>768
マジコの塩対応はしめじ結構言ってたよなw

鯖はとり嫌いだったんだよ
でもなんぼ悪く言ってもあんまぶれないからうまく利用してた感は拭えない
「ブルへの扱いとえらく違うなあ…」とよく思った

鯖の「味方する奴でも嫌いな事あるんだぜ、俺はイエスマンばかり周りに置いてる訳じゃない」
のスケープゴートにされてた感があったと俺は思うよ

799:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 23:25:00.98 6nEFDe2a.net
銀座!

伏字の謎掛けDRCであんな言われようするのは不当だ!w
最終的にわかっただけ偉いと思え!w

まあ最初はビンボーだからイタリアだろとか好き放題言ってたのは謝る

しかしあれは伏字にする意味はない!w

800:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:25:08.48 +LS5jZPz.net
>>782
3人ということは
銀座/水前寺は指原ファンのある住人とは同一人物ではないとしめじは認識しているということでよろしいでしょうか?
>>645
にもしめじは答えませんでしたのでそう結論付けたいと思います

801:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:29:48.13 tcmXQIol.net
>>786
おもてにある材料だけだとさっしーシッコくん = 銀座/水前寺 と導けますけど
本人は "そうじゃないオレは事実を知っている" といってますから裏があるのかもしれません

あなたやハエでも さっしーシッコくん = 銀座/水前寺


802:って思うんですね。気が抜けちゃいました



803:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:34:43.12 +LS5jZPz.net
>>787
じゃあしめじは
さっしーシッコくん = 銀座/水前寺 と思ってるんですね?
しめじにはしめじがどう思っているのかを明確に答えられない理由や背景があって意図的に言葉を濁しているというのはよく分かりました
しめじが誘導尋問ごっこでもやっているのなら失笑モノですが

804:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 23:38:41.55 6nEFDe2a.net
>>786
ウミヘビ使用(経験あり)、レビンソン使い、gthm含む割と長いこの板の論争にも詳しくて…
どっかでオーディオの話した事が複数回る人なんだろなあw

ワッチョイ論争の時にいたんだろね
攻撃されたり攻撃してたら結構二局派閥でしか物が見えなくなっちゃったりするからなw

最近では#氏が中立(サイドによってはそうではないがw)的ポジションであったとアンバランス的には思った
ハエは違うかもしらんがw

805:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:40:33.74 tcmXQIol.net
>>788
結論としてはそう思っています。彼には二面性があるので
状況証拠も今回の件でだいぶそろいましたし

なによりわたしの事が嫌いでしょうがないあなたやハエでさえそう思うんですから心強いです

でも何かまだあるような気がするんですよね
多分わたしにはずっとわからないままなのでしょう

806:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 23:40:34.95 6nEFDe2a.net
>>788
>失笑モノですが

この表現は最近たまに見るんだが
違うよね?

同じ人かい?

807:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:42:03.43 gfgz/r0H.net
>>787
しめじよw
だからよw

君は>>724
>ま、誰でも今おもてになっている事実から >>130 に執着するのはさっしーシッコくんが
>銀座/水前寺本人だからと答えるでしょうね

「誰でも」w
ここまで言い切ってるわけだよw
その主張及び根拠はなにかをさんざん聞いてるわけだよw

何度も書いてるが、昔から君の妄想、情報等でさんざん攪乱されてんだよw

808:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:43:10.83 +LS5jZPz.net
>>789
鯖缶とは直接やり合いましたがアンバランスとgthmとは直接のやりとりは記憶ではありませんよ
ワッチョイ騒動を知りませんし

809:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:48:37.96 gfgz/r0H.net
>>793
君w
鯖缶とはまた古いちゅうか、使用限定される言い方してるなw

相当な古参じゃないのか?w

810:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/19 23:55:22.60 6nEFDe2a.net
>>793
そうかあ…

じゃあ
>失笑モノですが



>なによりわたしの事が嫌いでしょうがないあなたやハエでさえそう思うんですから心強いです

なのかね?

この板では「オーディオの話が出来る人」は「実はものすごく少ない」んだ
俺が思うだけかもしらんが

だから貴重な人材見つけたら仲良くしときたいんだよね

でも、傷付けられるべくして鯖に傷付けられて、それでも和解して、和解した事でさらに傷付けられた(もちろん攻撃もした、決め付けもした)しめじ、俺にアデール勧めてくれたしめじ、あんまり攻撃されたら割とむくむく悪い虫が湧いてくるんだよね

攻撃された量に対して、反撃した量考えたら公平じゃないもん

俺の言ってる事、変かな?

811:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/19 23:58:56.29 +LS5jZPz.net
今日の全体的なレスを思い返したところ
アンバランスに私がブルじゃないかと疑われて警戒されていたのではないかということを今理解しましたw

812:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:05:53.57 myZvqiOY.net
シンプルなお付き合いが続くといいですよね
総員注目も含めてそうありたいと思っていましたがまたいつかそういう日も来るでしょう

813:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:08:58.90 pDFZJVYf.net
>>793
俺は割とエモーショナルな人なんだ
理論理論と振りかざす割に

自分への攻撃より「ぽんちゃん悪く言う奴は許さない」とか
(2ちゃんだからちゃん付けで言ってるけど、本来そうではないんだよw)

割と好きな人の悪口言われるとキレるみたいなとこはあるな
「しめじは、不当にいじめられていた」という感は俺にはある(ハエは違うかもしらんが)

仕返ししたから何だ?
と言うくらいの攻撃をされていたと思うんだが、ハエはどう思う?
俺はその頃まだROMだったんだが

自分の悪口言われて一番キレるのはスウィートに対してだw
まあどうでもいい話だが

814:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:12:17.45 pDFZJVYf.net
>>796
と言う事は、ブルは割と中立だったんだw

俺はぽんちゃんにブルが「ピュア論」の喧嘩売った時点でもう無理!って思っちゃったからなあw

815:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:14:36.31 JPiOG4HO.net
>>795
失笑モノという表現についてはスレを読んでいる感化されるので他人が書いた表現を真似る傾向はあります
しめじについてははここ最近のスレでなんとなくアンフェアだと感じたので
つまり不快感を覚えたので今日のやりとりですね
アンバランスが書いてるような二局派閥がある以上はたで見ていて気分のいいものではないことは理解できます
オーディオ談義については原音重視やプロ志向の人とオーディオ的快楽重視の人で言えば私は後者です
鯖缶とやり合ったのも鯖缶はオーディオ志向の割にトムコランジェロやパラヴィチーニなどを知らず迂闊にLUXMAN以外を軽視していたのがやり合った原因でしたね

816:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:17:38.87 Hs9g2sUE.net
>>795 >>798
アンバランスよw

>でも、傷付けられるべくして鯖に傷付けられて、それでも和解して、
>和解した事でさらに傷付けられた(もちろん攻撃もした、
>決め付けもした)しめじ、俺にアデール勧めてくれたしめじ、
>あんまり攻撃されたら割とむくむく悪い虫が湧いてくるんだよね

だからよw
>>688にも書いたが
>そりゃ、「和解」に関しては個人の勝手だし、どうこう言うつもりはないが
>前にも書いたように、その後の言動が問題なんだよw

その結果
> 鯖派として言動してきたことがあるやつは、鯖と同様に扱われるのは当然だろw
>だから
>正当な理由で粘着してくるやつだけ相手にしてればいいよw

>仕返ししたから何だ?
>と言うくらいの攻撃をされていたと思うんだが、ハエはどう思う?

しめじのハイレゾスレでの総員注目くらった件か?w
そうなら、正当性は何度も書いているw

817:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:22:16.73 JPiOG4HO.net
>>798
いえ分かりますよ
自分が叩かれるより自分の友人や知り合いが叩かれる方が普通の人は苛立ちますし正常な感覚です
そのあたりについてはすみませんとしか
>>799
そのあたりの経緯は知りません
ピュア論は人それぞれで先ほど書いた通りです
熱くなってしまいましたがしばらく大人しくしておきます

818:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:28:20.48 pDFZJVYf.net
>>801
>しめじのハイレゾスレでの総員注目くらった件か?w
>そうなら、正当性は何度も書いているw


あんまり肩入れするとスウィートになっちゃうなw
まあ確かにw
やっぱり、多数派にいる時はわからん事もあるなと自省した

だからと言って、明らかな荒らしの少数派に肩入れする意味がよく解らん人は相変わらず意味がよく解らんw

819:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:32:47.51 9AVeOQWw.net
>>803
せっかくだからレスしてあげるけど、
「肩入れ」と思ってるようじゃダメだな。
誹謗中傷は止めろというのは肩入れじゃないんだが。
明らかな荒らしが何者かわからないのに疑心暗鬼になって歌が出すのもおかしいし、
複数のスレに単発レスを繰り返するは荒らしで、1つのスレに誹謗中傷も立て続けにレスするとを目の前で見ながらスルーするという態度に虫唾が走らなければ、
人としておかしいと思うわ。

820:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:33:26.27 9AVeOQWw.net
歌が出す
疑い出す
だな
さすが訂正が早いw

821:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:43:20.56 pDFZJVYf.net
>>804
解ってると思うんだが、誹謗中傷とか攻撃とかのレベル以前に
俺、お前が生理的に苦手なのよ
身内を攻撃されたら許せないとかと割と同じ、割と本能的な感じで

お互い触んなきゃいいんだけど、出没スレが(割と)被ってるからどうにもならんわな

アンバランスに攻撃されたのと同じ事、全く関係ない他の人に言われた時にアンバランスの自演だとだけは思わないでくれ
それ多分他人だから

822:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:43:58.94 9AVeOQWw.net
>>803
鯖氏がハエ氏や銀座氏そして自分に暴れてた時のアンバランス氏の態度も
おそらくみんなトラウマとして残ってるだろうよ。
それをコピペしたら荒らしだって大騒ぎすることだって住民の迷惑だと思う。
自治というならそこまで考えるべきでは?

823:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:44:57.61 pDFZJVYf.net
はい後は好きにどうぞ

おやすみ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:46:18.77 9AVeOQWw.net
>>806
苦手なら一切自分の事を口にするな。
1レスしただけで結果売ってくるな。
おまえが苦手だってのは正義でもなんでもないんだぞ。お前の個人的な問題なだけだろうが。

825:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:46:42.05 pDFZJVYf.net
>>807
あんたはコピペ荒らしに「肩入れ」するなw
相変わらずw

まあ意味不明だ

826:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:50:15.03 pDFZJVYf.net
>>809
いやだから意味不明だって言ってんの
沸騰すんなよ

お前「みんなが」って言う時の「みんな」って、みんなスウィートの言ってる事が正しくて汲み取らない周りが頭おかしいって言う「みんな」な

ブルですらそんな事言わんわw

827:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:52:21.27 9AVeOQWw.net
>>810
なんでこれが「肩入れ」だと思うんだ?
捻じ曲げた解釈で人を扇動するなよ。頼むから。

828:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:54:13.22 9AVeOQWw.net
>>811
苦手ならレスしてくんなっていうのが意味不明?
で、なんでブル氏を引き合いに出す?
人の扱いが軽いな。

829:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:55:16.44 9AVeOQWw.net
さて、

寝よ

830:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 00:56:14.28 9AVeOQWw.net
あ、
結果売ってくるな。
は確かに意味不明だわw
喧嘩だね。
失礼しました。

831:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 00:56:56.26 pDFZJVYf.net
>苦手なら一切自分の事を口にするな

これはブルも近い事言ってたなw
でも自分は安価しない独り言を言う!みたいな奴ね

まあどうでもいいわ
あんたと俺とでオーディオの話した試しないもんなあ…

なかなか稀有な例なんだよ、それって

832:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:00:15.68 9AVeOQWw.net
>>816
どのスレでもスレタイに即した話題でレスしてるんだが、
あんたにレスすると小馬鹿にして噛み付いてくるんだよ。
こっちが避けてるのにそっちから噛み付いてくる。
だから結果オーディオの話をしてない。
こういうこと。

833:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:02:43.01 pDFZJVYf.net
>>812
>捻じ曲げた解釈で

いや俺の本音

>人を扇動するなよ

扇動ってどうやるのよ?一体一じゃないの?今?

>頼むから。

頼まれても困るって

自分を弱者ポジションに置いて自分が望む世論呼ぼうとするのやめろってこっちこそ言いたいわ

834:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:02:55.39 Hs9g2sUE.net
>>809
スウィート氏かよw
なんだ、Wを大小2個も付けたIDでなにしてんだよw

だいたいよw
>おまえが苦手だってのは正義でもなんでもないんだぞ。お前の個人的な問題なだけだろうが。

個人的な問題ではないと思うんだがなw
なぜなら
君と議論したことのある俺は勿論、アンバランスや銀座氏
この三者三様から聞いた話で、3人とも苦手なんだよw

その原因はなにか?w
俺としては何度も君に言ってる「経緯と異なる」「現状と違う理想論」「同じ主張の繰り返し」等
議論に支障をきたすことが多いんだよw

君は議論ではなく、翻訳大会でがんばってくれw

835:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:06:51.22 9AVeOQWw.net
>>819
だから苦手の言うのは個人個人の問題。
議論が出来ないというのはハエ氏が主張する議論にビジョンが無いからだよ。

836:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:08:43.62 pDFZJVYf.net
>>817
>どのスレでもスレタイに即した話題でレスしてるんだが

いや歌謡曲スレはさすがにひどいと思ったよw
俺あのスレ主に食ってかかった事あってそれ以来基本ROMなんだがw(フェアチャイルドのコンプの時はうずうずが我慢しきれずに書いたがw)
君の連投あまりに…と思ったら別の名無しさんが君にスレチ出てけって書いてたからほっとしたんだよw

837:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:08:50.55 9AVeOQWw.net
>>819
議論に支障をきたす
これはハエ氏を中心にして議論をすすめようとするか。
試しにブル氏を議論の主役にして議論してみたらどうだ?

838:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:11:41.96 pDFZJVYf.net
こういうのも「集団いじめ」言われるんだろうな…


だから喧嘩は単独でやらんと面倒なんだよな

839:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:11:59.49 9AVeOQWw.net
>>821
そんな感想は笑って聞き流せる。いつもの嫌味だしな。
で、あそこで「死ね」と言われたが、
たぶんしめじ氏に「死ね」と言ってるのと同じ人物だぞ。
人に「死ね」というのは何人もいないわ。

840:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:12:43.38 pDFZJVYf.net
>試しにブル氏を議論の主役にして議論してみたら

本日最もイミフだ

841:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:13:54.37 9AVeOQWw.net
>>823
お前のレスは単に人を怒らせようとあおってるだけの事があるからな。
陰湿なんだよ。
悪い所があればどこが悪いかを言えばいい。

842:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:14:51.15 pDFZJVYf.net
>>824
>たぶんしめじ氏に「死ね」と言ってるのと同じ人物だぞ。
>人に「死ね」というのは何人もいないわ。

そういうプロファイリング、銀座に言ってみ?w

二局派閥論の方がまだマシだわなw

843:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:15:37.87 9AVeOQWw.net
>>825
理解しようとしないからイミフなんだよ。
まともに議論しようとしない。
人を小馬鹿にした態度をとる。
そして人を煽って応援を待つ。
さっきまで反省していた奴がまたやりだした。

844:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:17:05.30 9AVeOQWw.net
>>827
言ってどうするんだ?
目的を忘れて煽るようなことはしないよ。

845:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:17:24.22 Hs9g2sUE.net
>>820
スウィート氏よw
>だから苦手の言うのは個人個人の問題。

個人個人の問題でも、それを分析し共通性があれば無視できない問題だw

>議論が出来ないというのはハエ氏が主張する議論にビジョンが無いからだよ。

仮に俺が主張する議論にビジョン(未来像)がないとしても
「経緯と異なる」「現状と違う理想論」「同じ主張の繰り返し」は
議論に支障をきたす

特に、経緯・現状を無視し、ビジョン(未来像)を主張しても
対策にはならない

いわゆる、現場を知らないお偉方が主張しても
「現場をしらないくせにw」と言われるやつだよw

846:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:17:47.45 pDFZJVYf.net
>悪い所があればどこが悪いかを言えばいい。

なんぼ言っても、外国語の文法すら「解釈」の違いにされる君に何を言っても無駄だと割と真剣に思ってる
悪いな

847:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:20:30.86 pDFZJVYf.net
>>828
>理解しようとしないからイミフなんだよ。

俺にも理解できる閾値ってのがあるのよ
理解しようと努められる人とはまあそのうち理解したり喧嘩したり出来るから

848:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:21:25.94 Hs9g2sUE.net
>>822
スウィート氏よw
>これはハエ氏を中心にして議論をすすめようとするか。
>試しにブル氏を議論の主役にして議論してみたらどうだ?

だから経緯を理解しろと言ってるんだよw
JVCの件は、大騒ぎ�


849:オて書き込みしてきたブルが主役だぞw そして、その結果を確認しろよw



850:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:27:08.48 pDFZJVYf.net
>>828
アンバランスがなんぼスウィートの事が苦手だって言っても、それ以上にアンバランスの事が嫌いな奴はいるから安心してそいつらに肩入れしなよ
なんぼ2ちゃんねるが無法地帯だって言ってもアンバランスが苦手だからって言って居場所が無くなるほどの無法地帯では無いと思うぞ

俺なんかコピペ爆撃されて迷惑なコテでしかないんだからな

851:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:39:18.51 pDFZJVYf.net
>>828
>理解しようとしないからイミフなんだよ。

理解できない

>まともに議論しようとしない。

それ、君が望む流れしか「まともな議論」って思えないからじゃないの?

>人を小馬鹿にした態度をとる。

その辺が一番の本音なんでしょ?
だから「嫌い」とか「目の上のタンコブ」とか言われた方がまだ分かり易い

>そして人を煽って応援を待つ。

その「応援」って奴が「反スウィートはアンバランスの応援」としか考えられない証左だわ
中立ながらもスウィートの言ってる事おかしいって書いてる人もみんなアンバランスの「応援」なんでしょ?

>さっきまで反省していた奴がまたやりだした。

ほら、反スウィートはみんな十把一絡げなんだよ
だから俺は理性的フリして反理性の感情の君より直情派の人の方がまだ理解できるのさ
済まんね

852:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 01:49:33.68 pDFZJVYf.net
>>826
>お前のレスは単に人を怒らせようとあおってるだけの事があるからな。

嫌いなんだろ?w そう言えばスッキリする

>陰湿なんだよ。

な?w 君はアンバランスが嫌いなんだよ

>悪い所があればどこが悪いかを言えばいい。

ケースケースでしかもう書いてないよ
明らかに間違いが認められる所とか

ブルにすらやんわりと「違うんじゃないかな?」って複数回書かれた時も、君は「解釈の違い」って絶対認めなかったからな

だから君とは話は出来ないんだよ
一般世界の正解を「解釈の違い」で捻じ曲げる人はさすがに初めて見たんだよ
俺は

853:名無しさん@お腹いっぱい。
17/03/20 01:56:21.68 rJSm65Rc.net
>>828
>まともに議論しようとしない。
>人を小馬鹿にした態度をとる。
そりゃアンバランス氏ではなくオレのコトジャマイカw
こんなんだからスウィート氏の現実把握能力には疑問符がつくんだよw
だいじょぶかぁ?この人。ホントに現状を理解してんのかぁ?ってな

>そして人を煽って応援を待つ。
これだけは違うな。オレを応援する酔狂な人はおらんからなw

854:アンバランス転送 ◆VppUdchn86
17/03/20 02:03:59.33 pDFZJVYf.net
>>837
こういうのもまた、アンバランスーハエーとりの集団いじめって言われるんだよ

何でも「いじめ」「集団攻撃」と言えば正義になるかのような

だから喧嘩は単独でやらんと面倒になる
ね?銀座?w


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