17/02/13 15:03:38.05 7qNtDohg0.net
>>539
GustardのDACは聞いたことないけど、DDCは音が出てるだけって感じでなんの感動もなかったな。昔使ってたAUDIO SPACEのDACとかCayinは結構好きだったんだけど。
ネットで売れるようになってスペックでしか判断しにくいから、スペック重視なんも理解できなくないけど、なんだかね。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-ky0z)
17/02/13 15:09:24.26 JCW6jUyXa.net
>>540
Audio SpaceのハイエンドDACと真空管アンプはかなり良いな。
中華だけど
559:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾝﾓｰ MM4b-gff+)
17/02/13 16:12:38.86 LNtDw0FVM.net
俺は中華のはいらない
560:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c35a-ihKg)
17/02/13 16:34:59.13 WHwZ9Z7P0.net
Brooklynはk812を直刺しで聴いたけど、音場感ゼロの糞だったなぁ
これじゃ、manhattanも聴く価値ないかぁ、って思ったわ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b23b-9+3L)
17/02/13 17:01:39.87 RsT0rWt00.net
brooklynって19ユーロくらいか
日本じゃ30万超えみたいだけどまあ20万前後の価格なりの音ってことかな
562:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd52-a31+)
17/02/13 17:04:43.51 9sDHY/gud.net
マンハッタンのHPAはおまけ程度らしいがどうだろ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b23b-9+3L)
17/02/13 17:08:51.73 RsT0rWt00.net
1900ユーロか
564:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM52-eUd9)
17/02/13 18:26:46.16 LDjQywygM.net
>>543
なんでヘッドホン小僧が紛れ込んでんだよ
AVスレ行けや
565:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c35a-ihKg)
17/02/13 18:52:10.19 WHwZ9Z7P0.net
機器の評価ならスピーカーよりもごまかしのきかないヘッドホンの方が向いているがね
スピーカーはなんとなーく、それなりー、に鳴ってくれるからね
ちなみに、>>547の人ってどんなスピーカー使ってるのかな？
それだけ大口叩くんだから、スピーカーもきっとハイエンドなんだよね？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76e6-kCef)
17/02/13 19:02:57.93 3NkxTSFp0.net
スピーカーは鳴らせるかが大事
ヘッドフォンの世界では感覚的に一生分からないよ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76b2-cGUq)
17/02/13 19:03:21.05 yTYHo0gZ0.net
むしろ>>548が今DACとアンプはなに使ってるのか気になる
568:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-PrIS)
17/02/13 19:04:41.60 +9MyFswXd.net
居直り強盗みたいなことやりだした
569:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-wLD+)
17/02/13 19:25:59.24 cgoj4jGZa.net
ヘッドホンマンはスルーが一番ですな
570:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df1f-Kx9n)
17/02/13 19:52:49.93 mkZh0bqc0.net
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
みんな急げ
ヤフオクの偽ケーブル出品者 yosimuramarin オオウチトヨゾウ 大内豊三 、豊蔵、十四蔵 一四三、
大家豊三 多内 大家 大打 多内 多打 多家 豊三 豊蔵 他多数偽名有り
のケーブルをタダでゲットするチャンスは、今のうちだぞっ
手順は
①奴の偽ケーブル落札して代金振り込む
②品物届いて、奴から「今回も評価は◎ ～ ＾＾ 模範的な落札者様で本当に気持ちの良い素晴らしいお方です」
と評価をもらう。
③中古買取店で査定してもらったら偽ケーブルだった、と奴に「非常に悪い評価」を返す。
④奴から「入金も発送もしておりません」とシラを切る評価コメント来ても
こちらも「偽物売りやがって詐欺師がっ」と評価コメントを毎日更新する。
ここ重要→「偽物売りやがって詐欺師がっ」と評価コメントを
必ず毎日更新する。
評価コメントを更新すると、奴の評価一覧の
一番上にそれが表示されるので、大ダメージを与えられる
⑤奴の上司登場で丁寧な謝罪が来る。
「品物返さなくて良くって、全額返金＆お詫び料１０万円包むんで、良い評価に変えてっ」の土下座攻撃が来る。
⑥それを承諾して、タダで偽ケーブルゲット、＆お小遣い１０万円ゲット！！！
で、とりあえず機器付属ケーブルから卒業できる。
＆外観だけは高級感あふれるケーブルで見栄を張ることが可能に。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1d-9+3L)
17/02/13 20:40:10.90 zsnPz+lD0.net
やめましょう。以前もこういうヘッドホンだスピーカーだで荒れたこと有ったでしょ。
今回のレスも似た様な感じだから同じやつがやってんだろうけど。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2725-cGUq)
17/02/13 20:49:45.96 zrrT++wi0.net
ソウルノートで有名な人にデジタル機器（CDP,D/Aコンバータ）
の事を訊いたら当面はやらないと断言された
何故なら当人にとって主流のCDの行く末や
ハイレゾなどのデジタル規格がどういう形で定着するか
見定める必要があるんだと
俺はそれを賢明な判断だと思ったわ
先走って投資しても次々と新しいハイレゾ規格出されたら
たまったもんじゃないしな
CDも今なお健在だがいつ需要が消えるかも分からぬし
573:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM52-VwUg)
17/02/14 00:17:41.92 XgtlyYq9M.net
PCMハイレゾもDSDも10年以上前から存在してたので別に新しくはないですよね。
ただストレージの大容量化、小型化、低価格化、ネット環境の発達などでハイレゾが普及できる環境が整って、それに着目した一部のマニアからじわじわ広がってソニーとかが本格参入したことで一般層にも浸透してったって話。
ってことで音源のスペックはほぼ行き着くとこまで行った感じなんで、今後もどんどん真新しい規格が出てくるとは思えないですけどね。
まあ個人的にはデータファイルっていう形式が好きではないんですけど。モノじゃないので不安。。。
574:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-BFpT)
17/02/14 04:26:00.43 qTzjTah90.net
PCオーディオしてるとCDで聴く事とかバカらしくなるからな
アナログプレイヤーと同じでCDプレイヤーも一部の老人向け商品になるだろう
575:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spf7-S0So)
17/02/14 08:05:52.06 9eMre6Wep.net
>>556
I2CとDSDが消えるのは当分先だと思う。
CDとかの円盤が無くなるのは早いかも。バイナルは音質面と懐古趣味で廃れないと思うけど、CDにその要素無いものな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 26b0-C9ZD)
17/02/14 19:49:14.31 bTPclQcd0.net
新しもの好きのDACスレ住人は、他のオーディオ民よりも
どんな世の中になっても対応力高いでしょうきっと
577:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2e9-S0So)
17/02/15 20:23:11.35 AiPOrUF70.net
>>559
ほんとそれです。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d303-Frzy)
17/02/15 21:10:49.69 GaByS3Vn0.net
でもさSonica DAC買った人のレビューなんだけど
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
ヘッドフォンアンプがP-700uでヘッドホンがHD800のバランス駆動
比較対象がWadia521
なのにトラポがiPod
新しいもの好きと対応力はリンクしないんだなと思った
579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-eUd9)
17/02/15 21:26:41.47 rZSZ5npEM.net
HPAとhp使ってのレビューなんて糞どうでもいい
ましてやゴミライ関連なんて終わってる
580:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c35a-/Z1v)
17/02/15 21:49:00.66 wmWU9VMw0.net
nagraも買えないようなゴミが偉そうにw
581:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM8a-eUd9)
17/02/15 22:03:28.57 C2NarXLLM.net
>>563
ツンボはAVスレに行け
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c35a-Ax3n)
17/02/15 22:09:33.03 wmWU9VMw0.net
おやおや、真っ赤なタコが釣れちゃいましたとさw
583:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-Z7AI)
17/02/16 10:24:00.75 kRBHLnnu0.net
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
584:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-eq+O)
17/02/17 19:43:01.62 PCYmWG3g0.net
MY-D3000持ちだけど
よく見るオルフェウスかマンハッタン買うか、あるいは何か他にいい50万くらいの機種ってない？
585:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-ykbm)
17/02/17 19:50:00.31 xFJz7IKA0.net
>>567
HEGELのHD30が最近ではめずらしく濃い系の音色のようで
個人的に気になってるので買って感想聞かせて
586:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-EFjJ)
17/02/17 20:15:40.85 YD13X75j0.net
>>567
そのあたりと50万の機種ってそんなに差が無い気がするけど
何か不満でも？
>>568
昔使ってたHD10は初級としてはよかったなー。
やっと本気出したこれ確かに気になる。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK9f-r1N4)
17/02/17 20:37:47.27 +HWl3Fy+K.net
ﾌﾟﾚﾐｱ見れない
ﾌﾞﾝﾃﾞｽ見れない
CLEL見れない
同和のクズ共が死ね
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-eq+O)
17/02/17 21:00:06.44 PCYmWG3g0.net
>>569
不満はないけど魅力もないというか、いや良い機種なんだけど地味なんだよねD3000
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-XfCN)
17/02/17 21:08:50.17 KP4gCbIN0.net
ルーマニアのRockna Audioから、FPGA採用のD/Aコンバーター「Wavedream DAC」
URLﾘﾝｸ(www.stereos)
590:ound.co.jp/news/article/2017/02/17/53962.html
591:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-ykbm)
17/02/17 21:13:00.87 xFJz7IKA0.net
>>572
無言でリンクだけ貼ってるとアフィブロガーだと思われるから
自分なりの感想を付け足したほうがいいと思うよ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-r93b)
17/02/17 21:53:11.38 LQJgyGur0.net
ラダーDACは歓迎だけどフロントパネルのデザインがなあw
せめてゴールドにしてマランツと合わせたいけど
593:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb5a-JiFK)
17/02/17 22:20:01.61 8MDwU9Z00.net
音場に偏り過ぎて実体感に欠けるマランツなんてつまらんつw
ここのスレにはお似合いですかなぁ、ｸｽｸｽ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb0-r93b)
17/02/17 22:29:53.10 LQJgyGur0.net
>>575
マランツを擁護してる訳じゃなくてデザインの話なw
この予算あったらtotaldac行くけどさ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-A8Ky)
17/02/18 18:00:41.15 7nUs7rSTM.net
なんで民生用DACってDSPつんでパラメトリックイコライザとか使えるようにしないんだろ？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-eq+O)
17/02/18 23:34:13.75 SepQJ5xj0.net
>>364
あまりにも亀レスで見ているかどうか分からないけれど。
私は未だにOnkyoのオーディオPC HDC-1.0を使ってこれを書いているよ。
現役でメインマシン。音は良いと思う。
いろいろいじくってパワーアップしまくっているが、そろそろ限界。
iTunesやChromeが新しいのが使えないというのが辛い。
iPhone5SユーザーなのでiTunesが使えないというのは致命的。
h.265で１２ビットの動画ファイルも再生できないし。
Vista 32bitという環境はもうどうにもならないところまで来た。
オーディオPCをやめてしまったOnkyoに非常に不信感を抱いている。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-j8uG)
17/02/18 23:49:33.01 6R34G442r.net
オンキヨーはポータブルに力を注いでDAPがバカ売れで絶好調らしいね
正しい企業判断だわw
598:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f03-eq+O)
17/02/19 00:07:54.61 e2fvFr6H0.net
>>579
先日、オーディオスマホ？を発表していたね。
売れるのか、あれ？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-j8uG)
17/02/19 07:17:46.71 eWHn2mEmr.net
>>580
あれはダメな予感しかしないw
600:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df07-lGSG)
17/02/19 12:00:13.62 OACoVhvP0.net
発表自体は結構前だけど、、
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
RAMメモリー3GBでスペックそこそこ、動画もみられることを考えると悪くない
バカ売れはしないだろうけど、一定の顧客はいそう
実は少し前にLGがB&Oの監修で同じESSのDACチップ使って音質重視スマホ出してるんだけど
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
これは試聴してみたらいかにも電源電圧が薄い、B&Oっぽい、音に厚みがないチャカチャカした音だった
オンキヨーは厚み・重みがある分、電源電圧も余裕がありそうだし、いい音しそうな気はする
601:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-A8Ky)
17/02/19 15:25:19.91 4rzeexOyM.net
筐体の設計と電源電圧は関係ないでしょ。オーディオ基板が独立してるっぽいのは好条件だけど。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f37-PAwv)
17/02/20 09:51:54.86 AqyjIuHX0.net
sonica dacって評判良いみたいだけど
実際どうよ？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-X9Uf)
17/02/20 10:27:56.18 3g7
604:gwhzvd.net
605:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-dEGZ)
17/02/20 13:45:26.18 bJZuJ3bx0.net
>>585
あちこちのスレで宣伝しに来てる代理店工作員だから
製品名を即NGにしてレスしないほうがいい
606:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-Z7AI)
17/02/21 11:55:09.62 wltN1x9L0.net
philewebにe32の記事が来ましたね
exasoundのDACは麻倉さん和田さんが高く評価するだけでなく実際に導入してるけれど
個人ブログなどのレビューをほとんど見かけない
おれが発見したのこれくらい
URLﾘﾝｸ(anisonhobby.blog.fc2.com)
実際どうなんだろう
607:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-eq+O)
17/02/21 12:01:13.57 Az90zN0z0.net
philewebだの御用評論家が使ってるだの誰も気にしてないんで
掃き溜めのエミライスレでやってください
【エミライ】えるえむってどうよ？ステマ10【lmst】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
608:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-X9Uf)
17/02/21 12:08:14.30 Qenyay8Id.net
このスレには所有者いないんじゃない？
みんな小型機種でDCアダプターってきらいだろ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Saff-OeFi)
17/02/21 18:41:09.04 gp6LqkhSa.net
あれはダメ、これはダメ、だと、話題が無い！
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-ykbm)
17/02/21 19:52:16.21 phVj7pjb0.net
>>590
まあそうなんだけど、OPPOだオルフェウスだってのは単にスレ違いだからねえ
エミライがどうこうってのは言いがかりレベルだとは思うけど
611:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-r93b)
17/02/21 20:35:17.35 URPEW8jvM.net
>>575
たしかにねー。
でもさ、オーディオインターフェイスはアレとしても
業務用DACは多少有りなんじゃん？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-r93b)
17/02/21 20:35:35.98 URPEW8jvM.net
>>591
まちがえた、こっちだ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-Hg9m)
17/02/22 01:54:15.49 ncyV2A/Q0.net
exasoundを排除する意図がよめない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-eq+O)
17/02/22 02:03:19.38 cdX8i6Rj0.net
>>594
ステマゴミライさんはいくらでも心当たりがあるじゃないですか
專スレでどうぞステマしまくってください
【エミライ】えるえむってどうよ？ステマ10【lmst】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f3a-Hg9m)
17/02/22 02:31:36.68 ncyV2A/Q0.net
>>587-588と同様にexasoundに即反応
不自然だね
それより情報不足だし地元で試聴できるとこもないし困ったわ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bfc-vWLn)
17/02/22 04:17:53.21 quWYIvM10.net
>>588
>>595
石グロ嫌乙www
617:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1d-/mKq)
17/02/22 08:57:53.47 i8NEbP/30.net
>>500
>要は、サンプリング対象の信号に含まれる周波数成分がサンプリング周波数の半分以下しかなかったら、AAFは必要でないって事。
だから、そんな状況を確約することなんかできないつってるだろうがアホ
画像センサが空間周波数対応のAAFを排除しようが、
後段のADチップにはサンプラ前に自前でAAFが入ってるといってるんだよ糞野郎
つまり、ADチップがAAFを内蔵してる限りアナ-デジ変換を伴うデジタルシステムにおいてAAFレスはあり得ない。
ADチップは時間周波数でデジタルデータを出力する機能しか有しない。
寝ぼけてんのか低脳。
>じゃ、違いの説明してみ。扱う信号が違うけど、サンプリング定理の観点からは一緒のものだろ。
空間周波数が何を表してるのか理解してんのかアホ
サンプリング定理すら導出できないおつむカタワ野郎が笑わせんな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1d-/mKq)
17/02/22 09:00:35.23 i8NEbP/30.net
>>500
>スレチが過ぎるのでこれで終了。
般教レベルのフーリエすらわからんお前はサンプリング定理突っ込まれたら手も足も出ねぇもんなぁ
怖いかアホ文系
サンプリング定理が何かも理解できず持ち出したところで墓穴か？アホ文系哀れよのう
619:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9f-yXFx)
17/02/22 09:23:10.51 gSz3K+byp.net
なんか流れが掴めてないけど、DACの話ししてたら録音環境にまでスコープ広げちゃった感じ？
620:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-OeFi)
17/02/22 09:33:07.98 PaeshHb4a.net
また、自称技術者のウスノロか。
空間周波数、お勉強してきたか？
おー、よちよち。えらいえらい。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-ykbm)
17/02/22 09:37:51.00 As/JLqN30.net
ディジタルじじいはコンビニで若い店員につまんないことでつっかかってそうなタイプだなｗ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌｯ Sd7f-NlkJ)
17/02/22 09:58:12.07 fB2d0//Qd.net
おれは当分sd2.0でいいわ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1d-/mKq)
17/02/22 10:03:53.12 i8NEbP/30.net
>>499
画像センサのピッチ間隔なんてのは、所詮は印刷物を実現するレベルに過ぎないと言ってる。
目の錯覚を利用してそれらしく見える程度の画素間隔ではなく
波長と回折を加味した密度で搭載しないことには、てめえのほざく空間周波数におけるシャノンのサンプリング定理の適用などは受けられないといってるんだ低脳。
常識ないのか大馬鹿野郎
なぜSinc関数補間で原信号が得られるのかその原理を言ってみろ低脳。
絶対的に真理であることが保証されてるサンプリング定理に逆らった製品など
世の中に存在しないことぐらい理解しろダニ野郎
624:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f1d-/mKq)
17/02/22 10:07:03.55 i8NEbP/30.net
>>601
ん？サンプリング定理の意味もわからん社会の寄生虫か？
ぶち殺してほしいかダニ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f3b-NHlF)
17/02/22 10:08:07.74 dOkkbzQ30.net
titanかorpheusかbrooklynほちいな
626:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-ykbm)
17/02/22 19:33:15.98 As/JLqN30.net
>>606
PrismSoundのコンシューマ機CALLIAが出たら買ってみたら？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-NHlF)
17/02/22 20:51:50.59 9IXsan0E0.net
あれクロック入力無いんだよね
628:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b71-dEGZ)
17/02/22 21:43:13.27 tCvUoluD0.net
ウスノロって、マジでバカだな。感動する。
画像センサのピッチ間隔は印刷物を実現するレベルに過ぎないから
サンプリング定理は適用されないってか。
サンプリング定理が適用されなかったら、
スキャナもコピーも、何の原理で原本再生してるのかな？
顔真っ赤にして色々書いてるけど、
みんなにバカだと思われてるからやめた方がいいよ、ウスノロ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-yXFx)
17/02/22 21:54:48.17 ZxfowWUzp.net
>>609
いい加減ウザい。
暇なのは十二分にわかったので
他でやれ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-LqKA)
17/02/23 00:15:00.02 B4Jj3mPN0.net
こういう人はもはやスルーしないと皆さんに迷惑なのは重々承知なんだけど、
技術的にあまりに突っ込みどころ満載なのでレスさせてほしい。
>>598
＞>>500
＞>要は、サンプリング対象の信号に含まれる周波数成分がサンプリング周波数の半分以下しかなかったら、AAFは必要でないって事。
＞
＞だから、そんな状況を確約することなんかできないつってるだろうがアホ
なぜ？そんな状況は確約し得ないという根拠がないから説得力無いよ。
ちなみにローパスレスのデジカメではレンズの解像度(空間周波数)と受光素子の画素ピッチ(サンプリング周波数)の関係において、そんな状況が確約できてるんだけどね。
一般的なアナログ信号だってその信号に含まれる周波数成分には上限がある訳だから、
サンプリング周波数をそれ以上で適切に設定すれば、AAFレスで成立しうる。
＞画像センサが空間周波数対応のAAFを排除しようが、
＞後段のADチップにはサンプラ前に自前でAAFが入ってるといってるんだよ糞野郎
またボロが出た笑。受光素子の後段にAAFなんて無いよ
ADと言っても、アナログ信号(信号強度とは別に時間とか位置
631:とかの変数をもった連続量)を離散化してデジタル信号にするAD変換と ただのアナログ量(例えば6.3Vという値)をデジタル化するAD変換があるけど、混同してるね。 AAFを入れるのは前者。受光素子の後段のAD変換は後者でAAFなんて無い。 各画素に溜まった電荷を順次電圧として読み出すだけ。 どうしてもAD変換にはAAFが必要って結論にしたいみたいだけど、ボロ出まくりだから諦めろ。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-cghh)
17/02/23 12:15:24.64 u9FTrv71d.net
技術者同士なら作った製品で勝負すりゃいいのに
スレ民みんなで会場に行くぞ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-055l)
17/02/23 12:27:24.48 /dzcixGqM.net
みんな行くかどうかは知らんが俺は興味あるな
634:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0af3-cOSt)
17/02/25 14:36:03.31 vVAGETUq0.net
っしゃーX-SabrePROポチってやったぜ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8a3a-tTF5)
17/02/25 15:02:41.37 OjgEcGsA0.net
【青戸６丁目住民一同の告発】
秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかに冤罪
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（※50分超の動画を見て下さい）
636:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 739a-LqKA)
17/02/25 18:40:52.43 KOAXj6n30.net
>>614
レビューたのむ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 12:51:22.80 .net
>>614
どこで?
638:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMef-cOSt)
17/02/28 16:55:21.07 gyweYwFZM.net
>>617
aliの新鮮オーディオ
値引きで177500円くらいだったよ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8eb0-LZzl)
17/02/28 18:30:23.24 jTqb2BoS0.net
エソのDAC出とるな
さすがにお高いですわー
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
640:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf37-8lb6)
17/02/28 20:00:31.40 OaU4AWhS0.net
でもDACの部分はこれなんだよなー
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 533a-rIZz)
17/02/28 20:10:29.23 0gXabYeF0.net
値下がったD-05狙おうかな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 031d-HyQo)
17/02/28 20:57:43.05 Wcp9gGXy0.net
9038のデュアルでAITより安いのは無いのかな？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4603-Pl42)
17/02/28 23:25:02.33 SQA0fZmW0.net
>>620
ウソつくな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bcb-Aic4)
17/02/28 23:59:24.73 vrKk9js60.net
もっと薄く軽くして50万ぐらいにならんもんかね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-LqKA)
17/03/01 16:54:36.86 G9vSPndT0.net
価格コムでこんな論争がw
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
ここのスレ民のかたならオーディオにおけるDACおよび使用されるチップについての知識は真っ当だと思っているので意見を聞いてみたいです
646:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-cghh)
17/03/01 17:00:36.69 z1i3YKLcd.net
>>625
チップだけで語るのは愚かなのはそのとおり
647:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab25-8lb6)
17/03/01 18:07:21.75 eP83jcY+0.net
DACのクオリティを云々するならチップだけで語るのは間違いだけど
チップやメーカーごとの音の傾向は皆無ではないので、そこの区別が出来る耳があって�
648:Dみの判断が付いてるなら 候補機種をDACチップで絞り込むのは間違いではないよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb0-UiaZ)
17/03/01 18:09:42.57 cEJ5NGDe0.net
チップで選ぶ
値段で選ぶ
レビュー記事で選ぶ
どれでもええやん
試聴して選ぶ人は何となく少ない気はするね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8eb0-LZzl)
17/03/01 18:24:58.71 F5XQwU110.net
もしかするとポタ機に関してはアナログ部を作り込むには限界もあるから
チップの特色が出やすいとかあんのかな？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-LqKA)
17/03/01 18:41:23.43 G9vSPndT0.net
やっぱりここの人は真っ当ですね。安心しました
652:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM96-LqKA)
17/03/01 18:46:14.46 pod3AiWYM.net
重要なのはアナログ部と電源ね。
ポタ機の方が逆に電源の設計部の作り込みにメーカー毎の特色が出るかもよ。知らんけど。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-bM86)
17/03/01 18:50:27.58 LcJgm/Qx0.net
>>625
スレ主のまりも33号とそいつと争ってるレオニダス卿の二名はいかにも価格コムに多い基地害だな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ded7-JtgB)
17/03/01 19:05:46.96 1QZo9wDp0.net
DACの音質に与える影響
チップ、電源、前段のジッター抑制、後段のアナログ部分
チップに供給されるクロック、基板のアートワーク、
内部配線、ハンダ、端子、ケースなどの振動抑制
コンデンサー抵抗オペアンプなどのパーツ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ded7-JtgB)
17/03/01 22:02:33.87 1QZo9wDp0.net
追加
電磁波ノイズ抑制
656:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-xJH3)
17/03/02 07:40:37.65 imgpwphud.net
レオニダスの方が正論だが、
粘着煽りしてる時点で馬鹿だね。
おっさんは頭が固いので
意見を変える事は決してない。
やり取り全てが無駄。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abcb-eeNZ)
17/03/02 07:52:56.27 X5cJHnml0.net
ガキと老害が言い争ってるだけだな
精神年齢的に同レベルなんだろう
658:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-BJNc)
17/03/02 07:55:26.14 oAg2rRHA0.net
>>630
10年もオーディオやってると２ｃｈでくだらないステマにいくつも逢うんだ
DAC1がハイエンド級、カプリース100万円、何度も繰り返す中華マンセー、デジアン最強、ゴミライの過剰な連呼ステマ、チップ連呼、発売時にやたらFPGAを連呼するCHORD社員とkakkiさん
どれも中身が伴って来なかった
だからそういうのを見ても「ああいつもの人たちね」で終わる
659:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-BJNc)
17/03/02 09:21:15.11 3j3JLW+a0.net
CHORD信者のウザさは同意だけどDAVEは良かったよ
DAC1とカプリースはその時点で図抜けた良さはあったけどハイエンドとか100万は煽りすぎｗ
まぁDAC1はともかくカプは気に入った人には唯一無二になり得る音ではあるかな
660:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd7-0QZk)
17/03/02 09:25:31.76 +tkZzXSg0.net
>>637
>カプリース100万円
すごかったね。もう少しで買うところだった。
モグラは買いました。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-prdN)
17/03/02 12:33:13.48 mjDuc8wQ0.net
カプは世間では9018で話題になっただけって感じ。ネット工作がひどかったという思い出
と言いながら実は短期間使ったけど、永く使い続けたいと思えない音だったから売り払った
662:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-JkUg)
17/03/02 15:11:31.51 MGzSZy5A0.net
そういうステマのせいで余計業界縮小してる感あるわ。
それなりの金額出して買ったやつがたいしたことなかったら
663:熱も覚める。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db6f-yqyq)
17/03/02 16:12:16.80 SO/XE9Sz0.net
カプリースが一番酷かったのはペアになるトラポ発売を止めたこと
期待してた人を完全に裏切った
665:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3b25-BJNc)
17/03/02 16:55:17.53 3j3JLW+a0.net
カプはXLRからまともなプリに繋いで小編成の弦楽器聴くなら当時の100万クラス相手に戦えてた
ボリュームで劣化したRCAから出力したり、低域ガンガン鳴らそうとするとゴミだったな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebd7-fLnF)
17/03/02 17:23:52.03 asLpVe5U0.net
デジタルトランスポート作るって言ってもその心臓部は他所まかせになるしな
それでいてハードルは高いんだから出せないのは予感してたさ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-prdN)
17/03/02 20:50:57.06 nc5ti7T90.net
>>643
弦楽器、その中でも高音域のバイオリンしか音が出ないというひどい出来だったよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-9OG8)
17/03/02 23:08:51.55 PI6qiZT20.net
その高域も荒れて滑らかさが足りなかった
あくまで100万相当として見るならだけど
自分はあの価格帯としてはがんばってるなと思った
669:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-KErl)
17/03/02 23:49:05.62 jUmslTEJ0.net
音が荒くてざらざらしててなんであれをほめる人がいるのか分からなかったな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db6f-yqyq)
17/03/03 07:43:51.66 PQXCTgF+0.net
カプの不具合をHPで発表せずに信者ブログでのみ言ってたことも忘れたらいかん
671:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-m4jB)
17/03/03 14:52:57.82 3ERetlaP0.net
がんばってるとか必死に宣伝をねじ込んでくる奴がいて笑える
不良在庫を抱えてる業者か？
カプなんて今じゃ10万の値打ちもない音だろ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efcb-9OG8)
17/03/03 17:47:04.28 +o4CyLSb0.net
まさかステマ認定されてるとは
一部の住人の心の闇は深い
購入してのトラウマだったらかわいそうだが
673:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-S5R3)
17/03/03 19:05:15.82 2kss+zSvp.net
2chのDAC系スレは極度の陰謀論者と荒らしとキチガイしか残ってないからな
真面目に機種を選びたい人はこんなとこにいないでサッサと販売店に試聴しに行くべし
674:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b62-prdN)
17/03/03 19:30:56.50 AJVwySzR0.net
つまり悪いのはステマの被害者だとステマ犯罪者は言いたいんだな
フィデが嫌われてる理由がよくわかった
675:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b21-BJNc)
17/03/03 20:33:27.61 CeBVevmV0.net
>>651
×＞2chのDAC系スレは
○＞2chのピュア板は
676:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abcb-eeNZ)
17/03/03 22:43:07.80 KfWvkJCb0.net
いや他のスレと比べてもここは独特の空気がある
DAC至上主義的なおかしな人達
677:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ab3f-x+x1)
17/03/04 06:22:44.38 AqE89Kdh0.net
といいながらステマはやめられないんですねわかります
678:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-xJH3)
17/03/04 08:12:57.55 dYpMD0pv0.net
ステマステマ言ってんのって
ネタで言ってんじゃないの？
本気で言ってる奴がいたらキチガイだわw
679:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db6f-yqyq)
17/03/04 09:06:47.13 mRoPcvyu0.net
ネタはあるが本当のステマもある
ステマに便乗してるお祭り野郎もいる
だから嘘を嘘を見抜ける人でないと掲示板は難しい
680:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb3a-S5R3)
17/03/04 10:51:50.86 U4Mh4V/H0.net
もう「難しい」ってフェーズはとっくに過ぎ去ってる事にも気付けてないのが哀れだなw
681:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-prdN)
17/03/04 11:03:01.51
682:BifA4bEZ0.net
683:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-G4bc)
17/03/04 16:47:16.93 X5qahU0wa.net
マジでガイキチしかいない感じだな、こりゃ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe0-9OG8)
17/03/05 02:11:20.94 qtzRJjNd0.net
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
685:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-xJH3)
17/03/06 06:57:45.74 L4iZD/rA0.net
>>657
本当のステマを教えてよ
どう見分けてるのかも
686:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/06 12:16:29.40 j/pyT5Hbd.net
ステマ連呼してる人は、気に入らない話題を一方的にステマ呼ばわりして、
気力を削いで話題を止めさせようっていう論法なんでしょ
まさかまさか本当に代理店やショップの従業員が仕事中に書き込んでるだなんて思ってないよきっと
687:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-XQ3W)
17/03/06 12:30:06.12 Y4qk6VmxM.net
>>663
営業さんチーッスって言えばいいのかな？
どこも大なり小なりやってるだろ
評判で聴くのではなく自分の耳で聞いて判断するだけ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-m4jB)
17/03/06 12:51:10.90 sAmZv0lJ0.net
営業がいるとわかってて見分ける方法を書くわけないじゃん
バカなの？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-JkUg)
17/03/06 15:34:06.12 nITDcyoG0.net
絶対的基準がないからステマの温床になりやすい。
そしてミドル級ぐらいのやつが一番カモりやすいんじゃね。
ハイエンドの人はこんなとこの話興味ないだろうし、
初級はお金持ってないし、CP重視しすぎるし。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spef-S5R3)
17/03/06 20:27:09.23 2NdRJRnZp.net
仮にここで実際にステマが頻繁に行われていたとしたら、ここでステマ認定してる人はこのスレには何を見出してるわけ？
ステマだらけなら見る価値ないでしょ？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f3a-9OG8)
17/03/06 20:28:41.40 bH1CuJxb0.net
察してやれよｗ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb1d-M3Ci)
17/03/06 20:42:07.55 KV1yLlAw0.net
昔は機器インプレは比較インプレという不文律が有ったけどな
雑誌じゃあるまいし、結果的に、単に「OOすげえいい」とか言われてもな
後はステマが疑われない様に、長所を挙げた時には無理矢理にでも短所も挙げとくんだよ
もうそんなインプレ何年も見てねえけど
693:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-xJH3)
17/03/06 20:47:12.24 i4HLhRR+d.net
例えば、俺があるガレージメーカーのDACが好きでその会社が潰れて欲しくないからいい事ばかり書くとするじゃん。他メーカーを貶したりもするじゃん。
これってなんか悪いの？ステマとの違いを判断できんの？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-O4Me)
17/03/06 20:49:05.98 DTfLWQPS0.net
ステマをNGしたらスッキリ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-JkUg)
17/03/06 21:35:24.99 nITDcyoG0.net
>>669
比較インプレは確かに音が聞けない状態ではベストだと思うんだけど、
ステマの人も比較してるかのように書けばいいわけだし
なかなか見分けるのがムズいのがそもそもの問題。
まあ結局のところは、ショップで知識のある人にあーだこーだい言われても
家で音出してみたら全然なんてこともあるし、全ての意見は参考、
貸出やオクなんか使いながらとっかえひっかえするしかない。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-7il/)
17/03/06 23:26:27.55 E94YAo+90.net
orpheusのリレーがヘタってきて片チャンネルから音が出なくなってきた、修理にダサなきゃな・・・出費が嵩むわ
2009年の頭から使ってるんでよく持ったと思うけどね
尚、Orpheus押し�
697:ﾌ人とは別人です
698:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b71-G4bc)
17/03/07 05:04:02.66 za3BCyQm0.net
何でもステマ認定されると普通の人間は嫌になって投稿しなくなる。
ステマ業者がいるとすれば、仕事だから書き込む。
結局、ステマ連呼することで、ステマ業者しかいなくなる。
不毛すぎる。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-xJH3)
17/03/07 07:02:58.78 TO+3jxgu0.net
一般人にも特定メーカー推しの奴がいるんだからステマステマと区別する必要なんてない。
むしろ金貰って都合のいい事書いてるような奴には情熱というか熱量がないんじゃねえの？
無視しとけよ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-BJNc)
17/03/07 09:18:41.57 uLUJ+9F90.net
>>672
最近は絶賛してステマとバレても、初心者が興味さえ持てば勝手に選択肢に入れてくれるから
比較インプレで巧妙に見せるステマがなくなってきた
だからやるときはchordとかoppoみたいに発売期にひたすら絶賛するでしょ
それが発売前であってもやたら期待してる&持ち上げるレスが続く
あるいはカプリみたいに百万円に匹敵！みたいな誇大な比較をぶち上げて炎上させる
そうするとどうみてもステマだけど一度試してみようという層が勝手についてくる
>>675
一般人は～とか言ってステマというワードに異常に反応してるやつは
自分でやってる自覚のある奴かそういうのに頼って転載してるアフィリエイト厨だよ
だからステマという言葉を無視できない
俺も上記のMY-D3000とかオルフェウスとか感想書いたけど
別にステマといわれようとどうも関係ない
ステマしてる連中はそもそも炎上ステマ型にシフトしてるから良くも悪くもなんて書き方しないしね
話題出ただけで即反応してるやつはそういうステマに便乗した単なるスレ荒らし
ステマもいるし、個人もいるし、荒らしもいるってだけの話さ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/07 09:33:38.54 luRO3h+8d.net
>>676
トンチンカンな見解だな自分のことしか考えないのかよ
ステマ呼ばわりを気にするのは純粋な気持ちで推薦したり感想を書いた人間が
一部の妄想狂によってステマと決めつけられ誰もなにも書かなくなるのを恐れてるからだよ
現状そうなってるだろ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb2-BJNc)
17/03/07 09:48:39.44 uLUJ+9F90.net
>>674=>>677が
>一般人は～とか言ってステマというワードに異常に反応してるやつは
>自分でやってる自覚のある奴かそういうのに頼って転載してるアフィリエイト厨だよ
のわかりやすい典型だな
ﾜｯﾁｮｲとｽｯｯﾌﾟ
わざわざPCとスマホから訴えてくるあたりで必死さがわかるだろ？
「推薦」とか書いて、なんとかステマを別の言葉に言い換えたい気持ちがにじみ出てるだろ
推薦したいために書く一般人がー、なんて言ってる時点でぼろが出てくる
こういうやつが上に書いたみたいな絶賛＝炎上ステマ始めるんだよな
703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-NRhz)
17/03/07 09:53:03.87 luRO3h+8d.net
>>678
トンチンカンな見解だな
おまえの論法だと自演気にするのはおまえが普段から自演してるからじゃねーの？ｗ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-m4jB)
17/03/07 10:19:08.65 xroBXxaL0.net
>>677
ステマ言われてるのって>>637のやつぐらいで他のはステマ扱いされてないじゃん
「誰も何も書かなくなる」雰囲気になってるとは思えないが
705:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b5a-BJNc)
17/03/07 10:49:12.79 P07QsNKT0.net
レビュー減ったのは単にオデオ人口減ってるから
連呼厨は無視したらいいだけ ってか昔からここはそんなのばっかりだろ？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd3f-xJH3)
17/03/07 12:37:42.61 rNI6xeOYd.net
そう。
昔からそうでした。
しょせん2ちゃんだし、
オーディオ趣味は掲示板だけじゃ
とても満たされない。
いろんなところ
707:に出向いて実物を聞かないとね。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-JkUg)
17/03/07 14:34:28.01 d9E3hQkE0.net
でも周りにオーディオ談話できる人は皆無。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｴﾑｿﾞﾈ FF3f-xJH3)
17/03/07 15:15:20.65 IeS4bQEqF.net
ピュアオーディオ住民は今のご時世貴重なんだから大事にしたってー
710:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fe6-prdN)
17/03/07 19:04:53.73 40DTKMKz0.net
こちらのスレが荒れてます。どなたか何とか出来ませんでしょうか？
ポータブルスレなので自分も含め知識の無いもの同士無駄な論議になってます
『ポータブルアンプ持ち歩いてる奴集合』 95台目 [無断転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net･
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
711:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb0-O4Me)
17/03/07 19:18:07.36 AdmnRAqP0.net
興味ありませんから
712:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb0-pTz+)
17/03/07 20:04:23.53 cmr1P9yE0.net
>>685
きみは価格コムの話を持ち込んできたやつか？
甘えるのもいいかげんにしなさい
713:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efd5-9OG8)
17/03/08 23:10:48.93 GKq6JKT20.net
まとめると
yosimuramarin を追い込むには ヤフオクで落札して奴に悪い評価をつけるしか
方法が無い。
注意する点としては
①奴にはこちらの本当の住所、電話番号を伝えない。簡単取引の場合はヤフオクの登録画面で住所をいじっておく。
荷物は佐川急便の営業所止めで受け取るようにする。もしくはハナから受け取らない。
②落札したら三日くらい後に奴に非常に悪いの評価を付け、
「偽物でした、ネットで出品者のＩＤを検索しましょう。」
と評価コメントを書く。
③奴から報復評価と、取引連絡で脅し、買収工作が来るが、ガン無視。
④２～３日ごとに、奴への評価を同じ内容で更新する。
評価更新すると評価一覧の最上位に表示されるので、奴に高いダメージを与えられる。
但し、評価更新は９０回しか出来いので、１日に何度もやるのは無駄。
⑤絶対に、こちらからお詫び金要求をしてはいけない。恐喝されたと逆襲される。
⑥ヤフオク落札品の「連絡掲示板」（取引ナビでは無い）で、
書き込み設定を「公開」にして 「偽物でした」
と書き込むこと。
そうやって連絡掲示板で連絡をやり取りした形跡を残せば
いたずら入札被害救済が適用されなくなる。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f36f-dHKU)
17/03/09 10:02:08.30 Q5Vwp8QC0.net
特定の機種マンセー書き込みをして数日後にオクに出品する手口は昔からある
715:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d22a-t3tF)
17/03/09 23:02:36.69 +e4YixSK0.net
holo spring r2r使ってる人いる？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 01:11:46.66 .net
>>618
もう届いた?
717:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-eBfa)
17/03/10 07:51:09.25 WgvipCRd0.net
>>690
マニアックなもん持ち出してきたな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-66Hr)
17/03/10 08:55:29.02 OW/SuedZ0.net
外装も中身もかっこいい！
719:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/10 09:48:21.24 +7PpqREbd.net
20万以下やんけ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM92-GDSt)
17/03/10 12:15:36.95 rtIqewpfM.net
>>691
おとといぐらいに届いたよ。
感想はスマホにメモったのがあるからコピペ
721:。 梱包汚っ。ビニール破いたら中のダンボール箱も汚っ。 けどそれ開けたらキレイなMatrixのダンボール箱が入ってて一安心。 開封。クイックスタートガイドがなんか汚い。 本体の第一印象は小さっ。けど持ったらかなりずっしり重い。この凝縮感はまるでダンベル。まさに金属の塊。 けど表面がちょいちょい汚い。汚れた手で触ったのか？工場汚いのか？でも拭いて取れるなら許す。 接続し、HPからドライバもインストールし、いざ音出し。 まず無音デジタルゼロ。ホワイトノイズ皆無。あのスペックなら当然か。 音は細かい音まで全部鳴らしてる感じ。 聴こえなかった音が聴こえてきた感じがした。 漆黒の空間から音がフワッと現れる感覚あり。 時間軸の密度が高くて生々しい感じ。 解像度が高いと言えるが高域がキツイとかピーキーな印象は無い。 上品で落ち着いた音。比較試聴してないけど、一聴してやはりU-05とは格が違う感じはする。けど激変とまではいかない。 中華だから20万弱だけど欧米ハイエンドブランドなら50万のクオリティだと思いたい （ここまで） まあ糞耳なので参考にしないほうがいいと思います。笑
722:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ)
17/03/10 12:32:19.38 IRiNfsLva.net
>>695
周波数やフォーマットが変わったとき、プチノイズとかリレーの作動音とかあります？
あと曲の頭欠けとかどうでしょう？
723:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/10 15:16:45.79 GnvcrNk70.net
欧米ハイエンドブランドとか意味不明だし
20万以下は別スレでどうぞ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-66Hr)
17/03/10 19:28:56.73 /2+dhtHep.net
よく考えると、20万未満だとミドル級って呼ばれないなんて、結構、高い基準だよな。
感覚的には、10万から30万ぐらいがミドル級で、そこから80万ぐらいが上級、そこから上がハイエンドって感じだけど。
まあ、スレのルールだから今更どうこう無いけど。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/10 20:20:34.52 H4dvceSV0.net
値段などで分かれてるスレっていうのは単に、
話や価値観の合わない人間を排除するためのルールだからね
中華はヨソでやれとか安物はヨソでやれとか業務用はヨソでやれとか
そんなこんなの繰り返しでいまがある
726:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-xX7A)
17/03/10 22:14:40.57 649lG8z7d.net
>>698
CDプレーヤーだと20万くらいまではエントリー機って感覚だわ。
DACはCDプレーヤーよりちと価格帯が安いかもね。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/11 09:35:08.43 iWDiGD0y0.net
>>697
中華は経費が安いので20万以下になったけど、
同じものをスイスなどで作ればきっと50万になるのでミドル級スレで語る価値がある
っていう謎理論が彼の中で成立してるんじゃね？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f36f-dHKU)
17/03/11 11:58:52.53 C9SggGWI0.net
それは菅野が安物は評価に値しないと言いながら
現地では10万以下の製品なのに輸入品で2倍3倍の価格だから評価したのと同じ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 12:08:43.31 .net
>>701
X-Sabre Proは世界統一価格1699USドル、送料込み、輸入時の関消費税等別
円安時にきちんと課税されれば20万円越えだ
730:Hiroshima (ﾜｯﾁｮｲ f2f3-GDSt)
17/03/11 12:20:57.33 oOdSkcKj0.net
>>696
リレーの作動音は無いです。
曲の頭欠けもないです。ここはプレーヤー次第かなとは思うけどX-SabrePro自体は異常なし。
プチノイズはPCM→PCMなら無しです。
PCM→DSD、DSD→DSD、DSD→PCMは軽いプチノイズあります。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f2f3-GDSt)
17/03/11 12:28:55.96 oOdSkcKj0.net
>>696
途中で書き込んでしまいました。
プチノイズは小さい音なんでほぼ気にはならないですね。JRMCでDSD再生中にシークする時にもプチノイズ出ますがあれと同じ。
ちなみにX-SabreProがここで合ってるかどうかは自分も迷ったけど、前に聞いたら合ってるって言われたからこっちで書いてみた。
でも実情は違いそうだね。20万〜ってルールでも実際はもっと上の価格帯に興味ある人が多そう。
結果的にはスレ違いだったのかもね。興味ないみなさんスレ汚し失礼しました。
あと欧米なら50万と思いたい。のあとにカッコ笑いつけるの忘れてた
ネタって伝わんなかったね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/11 12:38:33.00 iWDiGD0y0.net
>>703
あ、ごめん
X-Sabre Proの話してたのか
holo spring r2rの話が続いてるんかと思っちった(・ω<)
733:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/11 21:32:41.28 eMbteuNF0.net
どっちにしても円安ならとかいう謎条件出してる時点で草しか生えない
だから糞中華はどこでも嫌われる
734:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-xX7A)
17/03/11 22:14:38.80 CkMA4/ZZa.net
見かけや中身は十分ミドル級なんだけどね。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 52c4-7UNQ)
17/03/11 23:16:25.04 qqTwwHg60.net
>>705
詳しいレビューありがとう
次、お得なクーポンでも付いたら検討します
736:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/12 10:52:44.53 VaiE9XwU0.net
ところで>>703はなんでワッチョイもIDも出ないんだ？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f391-aizu)
17/03/12 12:18:32.48 D4fhy1a70.net
>>710
世の中には金払って便所の落書きをする奇特な人がいるんですよ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/12 12:53:47.31 5g3YpWOeM.net
DACなんかに20万以上も出す奴なんか
みんなそんなもんだろ
739:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/12 12:57:37.06 lv0Z/VHw0.net
それはまともなシステム使った事ないからだろうな
一度、20万以上のDACでアンプ200万、スピーカー100万くらいのシステムで聴いてみ
その意見は180度変わると思うぞ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-2hGO)
17/03/12 13:12:21.56 x1R2m0CY0.net
昔、車のオーディオに拘ってる人に乗車させてもらったけど
音の透明感が素晴らしく良かったな・・・
（正直、カーオーディオ馬鹿にしてた）
トランクルームにはでっかいモノラルアンプがあったし
車体価格並みにコスト掛けてたとか・・・
上を聴いちゃうと欲しくなっちゃうよね。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8795-FkOX)
17/03/12 13:22:14.58 7Q/psKjc0.net
確かにDACは20万円ぐらいを境に階段ひとつ上がった感じがする
742:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/12 14:30:21.74 UNimzHt80.net
個人的に言えば20万はまだ10万円台の延長
中華DACは特にそう
sd2.0なんかが買える30万弱くらいの価格帯になるとクラスが違う実感がある
その正体を聞きまくって考えたことがあったが
音の立体感、ＳＮの良さからくる陰影、音がよく伸びレンジが広く感じることなど
単なる解像度ではない総合的な性能の底上げによるものだと感じる
10-20万くらいの中華DACはなんとなく解像度がありそうな音だが
よく聞くと低音がすっきりして高域が聞きやすいだけで
上記のような総合性能では微妙なことが多く、淡々となるだけのものが多い（特に9018を使ったDAC
またAITやsd2.0はおおっ？と唸るような絶妙な音を出すことがまれにあったが
そういう体験がない
743:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72cf-/f89)
17/03/12 15:20:45.57 /pPw/cbK0.net
>>716
非常に興味深く読みました。
私もDACを検討していて、価格が上がることによって音質がどのように
変化するのか気になっていました。
私の文章読解能力が弱いので最後の
>そういう体験がない
の文章は要約すると
「AITやsd2.0」と「20万円のDAC」を比較すると「20万円のDAC」では
「>音の立体感....総合的な性能」の音を出せないと理解していいでしょうか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/12 15:48:47.32 UNimzHt80.net
>>717
俺も最後のはうまく表現できなくてすまんな
はっと凄みを感じる音がでる・・・それあるのが30万くらいからの機種に多いという経験則だよ
まあ、この俺の文章も何の根拠もないから自分でどんどん試聴なりオクで買うなりして経験値上げるのが一番確実
745:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3303-1sZU)
17/03/12 16:24:36.05 +AauwO3b0.net
>>714
ちなみにカーオーディオってどこに向かって定位するの？
聞くときは車内の真ん中でうんこ座りして聞くの？
746:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/12 17:28:03.51 lv0Z/VHw0.net
DACの音色が価格帯でどのように変化するか俺が教授してやろう
たとえば、ソースに金属的で短い「チ」っていう音があったとしよう
これがそれぞれの価格帯でどういう音になるか
5万円以下・・・そもそも聴こえない
10万円・・・なんか微かに聴こえる
20万円・・・「チ」という音は聞こえるが聴こえるだけ、あー音が入ってるなってだけ
30万円・・・これはあの楽器の音色だ、音色が判別出来る
50万円・・・音色だけで感動出来る
こんな感じで変化する
アンプなら50万円クラス、スピーカーは100万円クラスで
だいたい音色だけで感動出来るスペックになると思う
747:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 363b-0K6F)
17/03/12 18:18:39.13 AjgFQFZK0.net
>>719
714ではないが、ドライバーの正面に定位させることができる
最近のカーナビはタイムアライメントによって右スピーカーの発音を遅らせたり
ウーファーよりトゥイーターを遅らせたりするからね
各スピーカーからドライバーの耳に同時に音が届くよう調整してるよ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 366d-csvI)
17/03/12 19:06:12.61 JwDzofjl0.net
DACよりもplayerでの音変化がおおきい
749:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6d7-aox5)
17/03/12 19:13:06.58 BvMYd/hA0.net
>>720
DAC以外の要素が全部ハイレベルでそろっていて、
部屋や設置が完璧だとそういう傾向は言える。
例外もたくさんあるが。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-xX7A)
17/03/12 20:28:43.63 gE89SAiWa.net
DACにSPDIF接続してると、Playerの違いが大きく感じるかもね。
USBアイソレーターの搭載されているDACで、USB接続すると、Playerの影響、ほとんど無いと思うよ。
ぜひ、おためしあれ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
17/03/12 23:58:49.29 25ozo8Km0.net
intona以外はアイソレータじゃないから。
プレイヤーの影響がほとんどないとか大嘘。
プレイヤーの音を気にするレベルなら、良いプレイヤー入れた方が良い。
つまりはJPLAYとDDC入れろと言いたいわけだが、それなりの環境とオーディオ知識、経験がない人が入れても豚に真珠。
挑戦しようと思ってる人は応援したいが。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
17/03/13 00:11:03.27 nfFK+ayU0.net
>>718
唯一10万台前半で、「ハッ」とする音が出るDACがあった。
PS AudioのNwDSD、あれは凄い。
sd2.0と対等で、好みのレベル。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef25-2hGO)
17/03/13 00:41:48.49 rxaMwBx10.net
オーディオで完璧求めるなら光以外アイソレータじゃないから
754:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/13 00:47:30.17 T07ctwCo0.net
>>720
だいたい同意
部屋とか設置だとか関係なくスピーカーもそのレベルなら間違いなく差が判る
価格を飛び越えて格の違うDACなんてよく宣伝に来るやつがいるけど、そんなもん10年以上オーディオやってきて一つも聞いたことない
ただの宣伝ばっか
その価格帯のほかのに比べて微妙じゃね？って機種はままあるが
755:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 323a-t6GO)
17/03/13 00:56:15.26 T3oTJ2HO0.net
オーディオに限定せずとも今まで正に価格破壊だと思ったモノは
初代EOS KISS digital
アウトランダーphev
msx2
ぐらいだな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e6-lHz+)
17/03/13 01:37:37.60 4HeqLYEf0.net
>>728
DACではなくCDPだが、エソテリックの初代P-0が出た時の衝撃はまじで物凄かったよ。
ダイナの価格無制限のルーム（今の5555の時代じゃないんでｗ）でも、P-0しか売れないぐらいやばかった。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/13 06:08:29.63 UlJmVfxL0.net
>>725
USBハイスピード対応なら、今の所intonaしかないけど、ハイレゾ聴かないなら、他にも一杯あるでしょ。USB-ISOとか。
DAC側でアイソレーター搭載してるものもあるし。。。
JPLAY、一度試したけど、何も変わらなかったので、アンインストールしたよ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e320-xX7A)
17/03/13 06:53:10.46 eWgCGPvy0.net
具体的な機種名挙げてほしいなあ
DACは進化早いから昔の機種はちょっと敬遠してしまう
759:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
17/03/13 12:24:56.24 e3H6UVQRa.net
>>731
それアイソレータじゃなくただのフィルタ
JPLAYで何も変わらなかったのなら、その辺に拘る理由ないと思うけど…
多分全体の総合的なレベルが達してない。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/13 12:27:21.50 Mvnm2xgT0.net
>>732
オーディオ機器全般だけど、進化する余地があるのか疑問だわ。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/13 12:40:51.69 gVkEdq8kd.net
DACの進化つっても対応フォーマットが状況にあわせて増えてるくらいだしな
100万以上ならDSPやらFPGAやらでいろいろ拡張してるけど
762:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/13 13:52:22.05 T07ctwCo0.net
>>734
実際のところたいして進化してないからね
20年前の機種はさすがに同じ価格帯では勝負できないがそれほど劇的な進化をしてるわけでもない
まして10年前なら余裕で勝負できる
ＰＣなんかとは事情が違う（ＰＣも最近は進化の速度が遅いね
763:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-xX7A)
17/03/13 19:25:10.49 jdgHpQpUd.net
>>736
10年前の機種で、今でも勝負できる機種を教えてほしいです。煽りでなく真剣に検討したいので。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/13 19:33:06.63 7ozBE13/0.net
たぶんBerkeley Audio DesignのαDAC�
765:ﾆかじゃない？ 聴いたことないけど
766:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87e4-hqVD)
17/03/13 20:09:36.23 nfFK+ayU0.net
PCがトラポならDDC必須になるよ。
その分のコストも考えると安くない、悪いこと言わんから止めときな。
それでもと言うなら、Project D-1を推す…
767:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/13 21:48:54.42 UlJmVfxL0.net
>>733
上から目線の割に、何だか中途半端な知識だな。
USBハイスピードに対応しなくてよいなら、アナログデバイス社の
ADuM4160やその姉妹品を使ったアイソレーターがいっぱいあるよ。
もちろん、フィルタではなく、電気的な絶縁を提供する。
USB-ISOもその一つだけど、5000円ぐらいで、
信号線、電源ラインの両方を磁気絶縁するよ。
全体の総合的なレベルね・・・Intona以外がアイソレーターじゃないとか、
その程度の知識しかない雑魚の割にずいぶん偉そうだね。
何が総合的なレベルなのか言ってごらん？聞いてあげるよ。
768:a (ﾜｯﾁｮｲ c7a7-13QG)
17/03/13 21:58:49.51 t9xcaEux0.net
35:54電波流してやろうか強いの
↓
10:40寝こみ時音声送信集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
769:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07b2-csvI)
17/03/13 22:26:16.05 XxCYvP5M0.net
なんでPCオーディオ関係はこう好戦的な輩が多いんだろう
そんなに現実に不満溜まってんの？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/13 23:00:40.21 Mvnm2xgT0.net
>>738
どっからこんな機種出てきてん！とか思ったら…
ああ、アバックの人か。 ご苦労様ですw
771:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/13 23:12:17.76 UlJmVfxL0.net
10年前の機種で今も勝負できるDACね・・・
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
2016年当時のインターナショナルオーディオショーに出品されている機種見たけど、
そもそも、国産だとミドルクラスのDACそのものがほとんど無さそうだね。
海外だと2006年ごろの機種って何だろうね。
いずれにしても、10年前の機種はやめた方が良いと思うよ。
Accuphaseならともかく、他のメーカーなら修理はできないと思った方がいい。
それから、USB入力が一般的でない頃なので、同軸か光学入力しか使えない。
何が目的かによるけど、数年以内の機種を買った方がいいのでは。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/13 23:13:01.06 UlJmVfxL0.net
おっと、手が滑った。2016年当時じゃなくて、2006年当時ね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/13 23:31:45.23 l3TqBX6fM.net
お前らなんでそんな値段で区切るのが好きなのｗｗｗ
音に値段とかねーだろｗｗｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0337-K8Mp)
17/03/14 00:20:46.71 bwLCs7/i0.net
ちょうど10年前の機種
Esoteric D-70
URLﾘﾝｸ(www.esoteric.jp)
入力 192kHz/24bit
内部処理 768kHz/24bit
128Mbit SRAMメモリーバッファ搭載
DAC部/IF部間アイソレータ搭載
フルエンシー方式補完
ミドル級を少し飛び出てるかもしれないけどこれならどう？遜色ないと思う？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f73a-Zg/o)
17/03/14 00:23:52.84 Zn9nZXui0.net
結構前のミドル級スレでD-70とMY-D3000比較してるレビューあったなあそういや
776:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/14 02:15:23.12 SXxG7R6ZM.net
DACは日進月歩
10年前とか話にならない
まさに「桁違い」
777:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/14 07:06:34.41 Z0f0K+ZP0.net
P-70、搭載DACはPCM1704か。レーザートリミングしたr2rDACやな。いいやん。
オクで10から20万ぐらいならお買い得なのでは。
故障したら、おそらく修理はできないけど、楽しめそう。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3b0-eBfa)
17/03/14 07:09:12.78 OUVfcY150.net
>>737
dream da2
779:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/14 09:16:31.77 Z0f0K+ZP0.net
Da-2、良さそうだけど、ほとんど情報無いな。。。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/14 11:24:02.43 E1MT1vaz0.net
ここでよく出てくるPWD初代、MY-D3000はもうちょいで10年だけどな。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/14 11:55:24.34 PtbJC3yd0.net
Orpheusもそうだな
まあちょっとずつは改善してるけど桁違いだの日進月歩だの
詐欺師のようなことばかり書くから、嘘くさくなる
チップガーだのFPGAガーだの血眼でアピールしてたやつらがステマだったとよくわかる
782:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM2b-NzVy)
17/03/14 12:09:17.36 JnYouC8jM.net
ChordのDacや●田苑の宣伝するシャープのデジタルアンプもそんなだったな
SX100は100万円で数百万のアナログアンプを超える！
⇒SX10は廉価版だが世代の差でSX100を超える！
⇒SX300は更に別レベル！
⇒ソウルノート、ファンダメンタルのアンプは更にすごい！
真面目に比較していくとドラゴンボールのようなインフレ状態だわ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/14 12:24:05.31 586oUYh5d.net
おまえらどんな話題からでもすぐそういう話に持ってくなｗ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-xX7A)
17/03/14 12:39:24.16 LFsFO8P5a.net
10年ほど前の製品を、最近、同じような値段のDACに買い換えたけど、年数分の進化はあるよ。
解像度がやキレ、ダイナミックさが大幅に向上し、一方で、耳あたりはあくまでソフトで刺さらない。
DACの方式から言っても、最近のマルチビット、高オーバーサンプリングのデルタシグマ方式は、10年前には無かったと思うけど。
10年分の進化はあると思うけどな。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-/f89)
17/03/14 13:07:24.42 XeaqPnCf0.net
具体的に機種出してよw
786:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/14 13:13:36.80 586oUYh5d.net
同感。隠す必要ないのに。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/14 13:31:21.83 PtbJC3yd0.net
>>757
オルフェウスなりD3000なりD-70なり名前出して話してるところにそういう妄想されましても。
788:737 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd92-xX7A)
17/03/14 14:15:49.57 NvfPZHdgd.net
機種名いろいろ出してもらえてありがとう。
最新の方がサポートも含めて安心だけど、
目的は音のいいDACなので、昔の機種も十分候補に入るかなと。
俺自身がまだピュア歴浅いので本当に参考になります。
新品にこだわりはないので中古で状態のいいのがあれば検討してみる。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 071c-ZfXI)
17/03/14 14:51:31.67 4H6E9Mrf0.net
正直、ここ5年でDACってそんなに進化したんかね
DSD対応くらいで、解像度は上がっても必ず良い結果になったと思えんけどなあ
エソのDACは何か音がバラバラすぎてあんまり好かんかったし
未だにAlpha DAC使ってますわ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｱｰ Sa0e-xX7A)
17/03/14 15:26:31.60 T2nsXrAIa.net
機種言うと叩かれそうだから嫌だけど、購入したのはDAVEだよ。スレチですまんね。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fed7-/f89)
17/03/14 17:48:04.17 YAF2M9ya0.net
>>738
αDACのブラックモデルなら，今年俺がAVACに売ったヤツかな
旧モデルだからUSB入力はないよ
AESと同軸と光だけな
>>762
初エソでGlandioso K1突撃したけど 音がバラバラというか単なるデジタルの高解像度って感じで，アナログ的表現力には乏しかったな
これも売り払った
792:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fe3f-/f89)
17/03/14 18:54:44.63 XeaqPnCf0.net
>>763
機種出さないの納得
ハイエンドは三次元的な定位とか空気感を重視した音に変化してるように感じるから
変わってきてるんだろう
自分は視聴だけですので語れませんが
793:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/14 19:06:00.16 PtbJC3yd0.net
>>765
スレチなうえにchordが色付けで勝負してるのなんて昔からじゃん
話にならない
794:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/14 19:27:09.29 LBjFg2/i0.net
>>763
今日のお題は10年前のDACなんだから
DAVEよりも10年前150万のDACが知りたいよ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-5m9A)
17/03/14 19:37:56.50 JB8a1g8d0.net
>>764
それはgrandioso k1のusb dacでの使用でのこと？
cd再生でも同じ感想なの？
キミはどんなdacなら満足したの？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0337-K8Mp)
17/03/14 20:14:28.55 bwLCs7/i0.net
10年前のマルチビットΔΣ
dCS Delius 定価140万円
URLﾘﾝｸ(www.dcsltd.co.uk)
入力 192kHz/24bit
ΔΣ部 5bit 3.072MHz
S/N -110dB(2Vrms)
797:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fed7-DG4X)
17/03/14 21:30:16.32 YAF2M9ya0.net
>>768
CD再生，USB DACの両方で，つまらなかったよ
今まで最高に満足したDACはなかったよ
でも一番良かったのはEmm XDS-1で再生したSACD，CDの音だった
798:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/14 21:37:07.72 bRX56k960.net
満足って言うけどさ
何を求めているか知らんが、本物の声や楽器と同じ音なんて絶対出ないから
あと、オーディオで出る音は本物より良い音の事もある
自分が買える範囲で相対的に優れたもので、自分好みの音が出るものを選ぶっていう事なんだけど
あんたはただ批判したいだけの人なんじゃね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/14 22:02:47.88 Z0f0K+ZP0.net
>>769
ありがとう。10年前でもこんなのがあったんだね。
デルタシグマ変換器は3MHz駆動なんだね。
現代のESSやChordのデルタシグマ変換器は、45MHz～90MHz程度なので、
15倍～30倍程度はスピードが向上してることになるね。
理論上はこれだけでSN比が12db～15db程度は改善する計算だから、
それなりには性能向上していると感じる。
ハイエンドアンプでSN比を12db～15db改善するのは10年かけても難しいけど、
このあたりが、性能向上の余地のあるデジタル機器ならではじゃないかな。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-cDKs)
17/03/14 22:56:24.98 SXxG7R6ZM.net
つーかDACがオーディオで一番進化してる部分
日進月歩
それに引き替え
オーディオでDAC以外の他のコンポなんてどこも半世紀前から進歩しとらん
801:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-5m9A)
17/03/14 23:17:34.29 JB8a1g8d0.net
>>773
電気工学的な所で進歩してても、実際に出てくる音も進歩してると言えるの？
素直な疑問だね。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3dc-5m9A)
17/03/14 23:18:21.06 JB8a1g8d0.net
>>770
grandioso売っぱらって代わりに何を買ったの？
803:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fea4-1sZU)
17/03/15 06:11:05.40 Ie4VwACc0.net
進化というよりここ数年で対応フォーマット自体が増えたから
旧製品買うと再生出来ないものが出来てしまう
ただ、もう増える事はないだろう
DSDなら5.6MHz、PCMなら192kHz/32bitあたりまで対応していれば十分過ぎる
実際のところ、DSDは2.8MHz、PCMは96kHz/24bitが主流だから
これ以上のフォーマットが主流になる事は今後10年くらいはないと思う
804:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 235a-vJfl)
17/03/15 06:31:30.24 vkRPIvhw0.net
Qなんとかがあるでしょ
805:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fed7-DG4X)
17/03/15 06:46:42.28 Ls/2mhZj0.net
>>775
もう外付けDACは使ってないよ
手元にはLa Scala Mk2（イタリア）だけが残ってる
今はオンボDAC再生，サウンドカード再生，フルデジアンプを比較試験中
806:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-xX7A)
17/03/15 06:58:20.57 p4MUm4un0.net
DAC以外の技術で言えば、スイッチング電源の品質の大幅向上と、表面実装化の進展があるかもね。
昔よりも小型の製品が増えたのはそのおかげだろうね。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e320-xX7A)
17/03/15 07:04:00.47 +Hu76+vg0.net
オーディオメーカーの研究者が圧縮や通信など色んな方面で研究してる以上、もう増えないと考える方が不自然。
Appleみたいにわざわざ独自規格を作って囲い込みするところもあるし、飯の種だからな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36b2-2hGO)
17/03/15 08:23:25.76 esJt21rd0.net
>>778
じゃこんなところくるなよ
ミドルDACに関係ないアフィみたいなのがゴロゴロ湧いてきたな
809:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-hqVD)
17/03/15 12:43:03.02 OVr3Co8Na.net
>>781
いやいや、そいつらミドル級DACすら買えないただの知ったか野郎だから。
言ってる事無茶苦茶だし、実際に音を聴いてないデータだけでなりすまし、語ってるだけだろ。
そんなことするやついねーだろ！ってツッコミたくなる不自然な買い換えや売却。
どー見ても嘘でしょ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-frmc)
17/03/15 12:51:29.48 lGgERb2wd.net
>>780
最近だとMQAか
メリディアンの囲い込みフォーマットと言えるけど普及すんのかねこれ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Pgpg)
17/03/15 14:09:07.65 //qnRsLz0.net
>>783
というか普及してそろそMP3を一層してほしい。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6b0-WjpG)
17/03/15 19:51:41.84 hxANOc360.net
MQAも普及させるならオープンソースにせんとね
813:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89)
17/03/15 21:22:21.37 p4MUm4un0.net
MQA普及させようとしても、録音やミキシングはPCMだからなぁ。
メモリの価格もどんどん下がって、MQAの売りであるコンパクトさも意味がなくなるだろうし、HDCDみたいな感じでひっそり消えていくのでは。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe2-tpgq)
17/03/16 00:17:21.86 bP0KQgoQ0.net
私のDACにはHDCD再生時にHDCDのインジケータが光るよ
点いているところを見たことがないが・・・
815:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-2VGC)
17/03/16 00:37:53.37 4tlrCUevM.net
えーっと
このDACは20万だからこのスレにギリで合致してんのか？
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
あーー
それともADCも付いてるから半分として10万相当なんかね
816:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7371-aEwW)
17/03/16 00:59:25.42 a2C0zUfM0.net
軽そうに見えるけど、写真見ると中身も10層基盤で部品がギッシリ詰まってるね。
音が良さそうなオーラがあっていいね。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb0-TYuy)
17/03/16 02:09:45.78 d2sgy7Jw0.net
>>788
値段以前にオーディオインターフェースはギリでスレ違い
818:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31d-12+v)
17/03/16 06:07:19.24 Gini6kWu0.net
URLﾘﾝｸ(www.audio-gd.com)
これも値段的にスレ違いかな
819:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-QFag)
17/03/16 06:25:38.51 uMV7mW+S0.net
>>788
DACとして評判いいよ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3341-tpgq)
17/03/16 06:36:58.10 5sKHh7MF0.net
>>788
音はわからんがデザインはちゃんころの作ったバッタモンみたいな酷さだなｗ
＞DSD 11.2MHzやPCM 768kHzまで対応
PCM 768kHzってそもそも存在するのか？
たとえあっても民生用で流通するとは思えないな
32/768だと1層BDで50分位かな
2層で100分だから一応BD-audioなら実用にはなるかｗ
シュトラウスのサロメやマーラーの交響曲なら一応入るかな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-tpgq)
17/03/16 08:20:16.40 nI8l0xsF0.net
>>793
それ聞いてみたら20万くらいとしても微妙だったな・・・
RMEって妙に名前が売れてる割に微妙な製品が多いと思う
オーディオカードでもLynxに負けてる
まあ20万ギリギリとか1500ドルとか～20万のスレでやればいいよ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a325-tpgq)
17/03/16 08:51:01.66 cFNzExXn0.net
RMEはドライバが鬼安定だからね
音質最優先ならLynx行くでしょ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-TYuy)
17/03/16 08:56:37.37 IJao6v96d.net
>>793
768khzとかはDACメーカーとしては単に受け皿として用意してるだけでしょう
データのほとんどがノイズなのでメーカー自身も存在に懐疑的なはず
あとさすがに物理メディアのはずないと思うぞ
824:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efb8-ajdi)
17/03/16 18:54:13.63 aP5QcB1f0.net
>>791
北朝鮮製？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-RKfm)
17/03/16 19:59:38.97 INfLnEZsM.net
ADI-2Proは高分離高解像かつフラットな音でいかにもモニター用という感じ。
DACに味付けは不用という人にはおすすめできる。
ただデフォルトのACアダプタでは高域が刺さるところがあるのでトランス式のACアダプタを別途用意した方がいい。
あとはデジタルのIFが豊富でDDCとしても使える。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-tpgq)
17/03/16 20:31:30.38 nI8l0xsF0.net
高域痛かったので感想は同意できるが別スレでやってくれ
827:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfd7-QFag)
17/03/16 20:42:48.26 uMV7mW+S0.net
多機能DACとして買いたい人もいるから、ここでもいいだろう。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-9Ahf)
17/03/16 20:53:30.39 4LAOgnzMa.net
価格的にもよそでやってほしい
829:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8fb0-JN/B)
17/03/16 20:56:05.21 d2sgy7Jw0.net
>>800
自分が話したいだけやんけ
買ってにOK出さんといて
830:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d31d-12+v)
17/03/16 21:13:58.56 Gini6kWu0.net
ミドル級はこういう安物よりいい音するんだろうね
HTPC ES9038PROV5
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
831:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-59kE)
17/03/16 21:38:58.29 XMyzoR2a0.net
ESSくん中華向けという印象
832:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-2VGC)
17/03/16 23:28:22.86 6h8vQtlvM.net
中華向けの音ってどんなｎだよｗｗｗ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-ns4E)
17/03/17 01:52:39.23 0fn50xs+0.net
>>803
俺はそのHTPCのVer4買った事あるぜｗ
俺が買った時は8万円ぐらいのES9018Sx2だったけど、まずなによりとにかく音がよく飛ぶ。
高音は結構細かい部分まで出てるけど、全体的に神経質で物凄く窮屈ですぐ売り払ったは。
すぐにAITのDAC買い直したけど、HTPCとはもう完全に別次元の高音質、音一切飛ばないし。
筐体や基盤（搭載コンデンサー等のパーツ含む）の質はHTPCの方が断然上なんだけどなー。
HTPCとAIT両方使ってみて、やっぱり設計が一番大事なんだなって理解できましたわ。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-RXRw)
17/03/17 03:25:39.57 mdIVGLix0.net
V3でいろいろオペアンプ交換したけど、細かい音が出ないし、奥行きがないし、帯域は狭いし、、ですぐに売り払ったなー
835:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7371-CGWf)
17/03/17 08:05:49.03 9xiqACf/0.net
オーディオは、料理と一緒だからな。。。
中華製は、素材が良くても、料理人がイマイチなんだろう。
一流メーカーのものは、廉価版は、素材イマイチでも、料理人は一流。
フラッグシップともなれば、素材にも贅をつくすわけだから、そりゃいい音するよね。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4337-ndK9)
17/03/17 14:41:59.77 1Fhk86uK0.net
そもそもその素材すら本物であることが稀だろ中華製の場合
837:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-TYuy)
17/03/17 14:48:22.36 G+11yAWsd.net
中華製って粗悪なハンダとか使ってそうなイメージ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-tpgq)
17/03/17 15:06:19.15 PzvsOA8v0.net
別に何でもいいけど価格帯に沿った話題のできない人は別のスレでやってくださいね
>>803以降全部スレチです
業者の宣伝もいりません
839:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf3b-2PX+)
17/03/17 15:42:13.97 gdlooVRe0.net
次の茄子でTitan買うぜ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/17 19:31:42.06 11Ax1L5Z0.net
性能、音色云々以前の問題として中華でなくても海外メーカーは品質悪過ぎ
30万円とかするの新品で買っても日本メーカーで言うところの中古品みたいなのが
入ってるからな
海外じゃそれで普通なのかもしれんが、日本メーカーに慣れてるとがっくりくる
841:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03d6-b8SZ)
17/03/17 22:01:25.26 O0i5bSo60.net
Titanいいな。USBだし。これでDSDがネイティヴならなあ。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5f-2VGC)
17/03/17 22:35:26.03 Hs9yO6GoM.net
>>813
むしろそんな音とは関係無いとこに金掛け続けて来たのが日本メーカー
今の惨状を見ろ
843:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0373-8cE0)
17/03/17 22:37:59.14 1PzW7tTR0.net
日本の電機なんてとっくに二流三流に落ちてるのにね…
オーディオヲタは年配者が多いからまだ過去の栄光を引きずってる人が多いよね
844:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/17 23:07:12.09 11Ax1L5Z0.net
>>815
ただ、海外メーカーは基本的な部分が駄目過ぎる
音質、機能以前の問題が多過ぎｗ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/17 23:17:47.91 11Ax1L5Z0.net
・梱包がいい加減、普通にゴミほこり入り、本体キズありｗ
・いきなり動作不良
・その個体が不良というよりそもそも設計からして不良ｗ
・交換するにも在庫取り寄せに二か月は当たり前
・修理となると更にその数倍の時間がｗ
・そもそも直らないｗｗｗ
一時期、海外メーカーばっかり使ってた頃もあったが
結局、また全部国産になったよ
スピーカー以外はｗ
846:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4337-8YZg)
17/03/17 23:25:52.53 1Fhk86uK0.net
とは言っても日本メーカー製だからまともに設計されてるかというと最近はそうでもないのが悲しい
URLﾘﾝｸ(www.sony.co.jp)
847:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/18 08:19:29.71 vdHH2WmZ0.net
海外メーカー製品使った事ないから言えるんだよ
逆に言うと日本メーカーの品質の高さは異常
848:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-aEwW)
17/03/18 11:23:13.23 rDQqYRDx0.net
品質が高い＝音が良いなの？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/18 11:52:02.26 vdHH2WmZ0.net
いや、それだったら海外メーカーなんて全部潰れてるよ
850:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-CJUg)
17/03/18 11:57:45.54 FBYbC2a/M.net
安心して使えるって感じじゃないか？
海外製品だと音のためかコストのためか知らないが故障防止のための保護回路をはぶいてたりするよ
音を取るか安心を買うかは買う人の判断になる
851:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-CJUg)
17/03/18 12:00:03.57 FBYbC2a/M.net
保護回路を省くことがどれだけ音の向上になるかは一概に言えないけどね
852:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf37-UnlH)
17/03/18 12:49:11.36 dF1FR3tB0.net
40年ほど前に、輸入高級アンプで、音質に悪影響を与える保護回路を排したと称する製品があったけど、今でも使っている人はいるのだろうか。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-v8EU)
17/03/18 13:11:07.40 ZAGeicMV0.net
使ってるオーディオ製品の殆どが海外製（UK製）だが、品質や梱包も問題無い。
メーカーのサポート、代理店の対応も問題無い。
海外だから一概にダメってのは乱暴すぎやしないかね。
中華製もしかり。iPhoneだって中華製だしね。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03dc-tpgq)
17/03/18 13:52:44.86 YliHjddj0.net
保護回路であるヒューズ引っこ抜いて直結するだけでも音はだいぶ変わるけどね。
ま、良い音聴けても火事になったら元も甲もないけど。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efa4-59kE)
17/03/18 16:31:36.06 vdHH2WmZ0.net
海外と言っても、アメリカやイギリスのメーカーはまだいいかもな
あと、製造自体はどんなメーカーも自国でやってない事が多いから
日本メーカーだって製造は海外工場でも品質は保ってるから
製造が中国工場だからといって中国メーカーと一緒にするのは間違い
856:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efb8-ajdi)
17/03/18 19:31:24.50 hXR2DRVA0.net
エレクトリが扱っている製品買っておけば安心だろ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-v8EU)
17/03/19 12:45:02.14 HS+ZJiy60.net
エレクトリが扱うミドル級DAC、あったかな？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efb8-ajdi)
17/03/20 21:09:15.43 JOGbsLZM0.net
ヘーゲルしかないな
859:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-v8EU)
17/03/20 22:26:12.85 iU3CoLqb0.net
じゃ、ヘーゲルは安心ということで・・・。
でも、ヘーゲルのDAC、聴いたことも見たことも無いな。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sddf-CJUg)
17/03/20 22:27:24.18 a4jBGu+Kd.net
まあ、ヘーゲルは何をとっても無難な音作りしてる良いメーカーと思うよ。それなりにリーズナブルだしね。まあ、知名度低くてマニア向きだからね。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7bfb-CcYd)
17/03/23 22:43:30.93 NOyvu5dZ0.net
yosimuramarin（オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数）
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってるなＷ
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
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さあ、今回もお詫び金１０マソ は出るのでしょうか？
落札者の買収が成功して良い評価に変更されるまで何日掛かるのか、
それとも落札者の良心が勝ち、非常に悪い評価を付け続けられるのか、
見守りましょうＷＷＷ
別のＩＤ でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるＷ
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iphone6scase
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862:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebfb-CcYd)
17/03/24 19:18:26.86 +yNYqFnl0.net
ヤフオクの偽ケーブル出品者 yosimuramarin（オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数）
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってるなＷ
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さあ、今回もお詫び金１０マソ は出るのでしょうか？
落札者の買収が成功して良い評価に変更されるまで何日掛かるのか、
それとも落札者の良心が勝ち、非常に悪い評価を付け続けられるのか、
見守りましょうＷＷＷ
別のＩＤ でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるＷ
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iphone6scase
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863:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e6a4-FAJs)
17/03/24 19:38:13.55 FrqaQmP50.net
こういうのって業者同士が潰しあってんのかな
バカだね
864:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b7e-CcYd)
17/03/28 00:23:10.16 RNz4JfZK0.net
yosimuramarin（オオウチトヨゾウ、大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵、その他偽名多数）
が、RCA ケーブルの偽物出品がバレて、トラぶってたが
今回も見事に落札者の買収工作が成功ｗｗｗ
「非常に悪い、詐欺師です」の評価がわずか5日間で 非常に良いに変更されたｗｗｗ
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下記は頭にhを自分で付け加えて、プラウザのurlﾊﾞｰに貼り付けてみてちょ
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
別のＩＤ でも WBT偽RCAプラグの偽物出品がバレちゃってるＷ
こっちは買収成功まで後何日掛かるのか？
それとも落札者の良心が勝ち、悪い評価を付け続けられるのか
見守りましょう。
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iphone6scase
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865:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8385-Nb41)
17/03/30 00:17:32.40 9EVCy7cU0.net
このスレにエソのgrandioso K1買った人いたよね？
買おうかどうか迷ってるんだが、USBDACの音質含めて実際どうなの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 538c-kVPK)
17/03/30 02:08:40.40 BR8AlZ8W0.net
ビックでプライマーのDAC30が激安
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
867:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 933a-Fkbu)
17/03/30 02:32:58.38 yacWTVCX0.net
NmodeのX-DP10 4月10日発売
URLﾘﾝｸ(blog.nmode.jp)
868:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-6pw6)
17/03/30 08:27:06.34 oTau5sZj0.net
>>838
そのような高額機検討してるのならたとえ交通費かかってでもショップに手間をとらせてでも
じっくりと試聴しに行くものだと思うのだけど
あてにならない２ちゃんの意見はまったく不要ではないの？エソはアンチも多いし
869:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-FAdf)
17/03/30 09:02:28.83 Pz/J2soQd.net
>>838
その人はその後「オンボが一番」という境地に至った人だから聞いても参考にならんかもだぞ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-nbpJ)
17/03/30 11:00:44.57 z+Rzrql80.net
>>839
4年前のモデルでシラスのCS4398か、、
微妙だなー
871:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-icq5)
17/03/30 17:21:06.31 8ESHitQYa.net
たったの4年で高級機も陳腐化。。。デジタルは怖いね。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp17-kVPK)
17/03/30 17:32:10.47 h+m1vm9Wp.net
プライマーのDAC30の音は保証する
24bit/192kHzまで扱えれば十分でしょ。それ以上はデータ量の無駄
DSDはまた別だとは思うけど
873:(ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj)
17/03/30 20:30:42.50 P/8WRRpR0.net
プライマーはぶっとくて伸びない音で15万以下なら買ってもいいかなという感じ
20万あったらsd2.0の中古でも狙ったほうがいい
874:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-3+/Q)
17/03/30 20:38:03.94 uMhZVqro0.net
プライマーは解像感のない音だよね
875:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f00-K8zl)
17/03/30 22:44:50.39 dFcVCYZv0.net
PRIMAREみたいな自分の音持ってるとこだと新しいとか古いとかあんまり関係なさそうだな
876:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d36d-9met)
17/03/30 23:20:57.17 PiDpjyjx0.net
DSDACで良いやないか
I2S使えるしな
877:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 18:38:11.14 Z5bbm4we0.net
>>838
Grandioso K1はつまらん音、CDもSACDもUSBもだ
スペックだけは素晴らしいが，ホントに地味な音だぞ
ジジイにはいいかもしれん
金があるならEMM XDS-1 V2買え
前バージョン使ってたけどさらにブラッシュアップされた音になってUSB入力もついた
コイツなら間違いない
878:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef13-+x88)
17/03/31 18:46:13.72 IsWWLkwi0.net
スレ違い
879:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj)
17/03/31 19:56:41.47 bpa/kRKu0.net
Grandioso K1はこのクラスと比べたら異次元の音だよ
別に言い訳する必要もないし、こんなところで語る必要もなし
どうせ質問者とセットの自作自演なんだろうけど他でやれ
880:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 20:16:25.41 Z5bbm4we0.net
>>852
聴いてみたことあんのか？高額＝異次元サウンドとか，オーディオではないからな
一応購入した証明
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
881:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 20:23:42.77 Z5bbm4we0.net
XDS-1 V2まで予算がないなら
アバックに俺が売ったXDS-1初期バージョンが1,026,000円で出てるからそっちがオススメだ
AESと光入力しかなくてDSD受けとかできないが，それでも良ければ音質は保証する
大切に使ってたから状態も良好だ
別にアバックの回し者じゃないがｗ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 20:25:24.70 Z5bbm4we0.net
Grandiosoなんざ耳の腐ったジジイ向けだｗ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8385-Nb41)
17/03/31 20:54:51.80 06t0pp3r0.net
>>855
なのにどうしてgrandioso買ったの？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 21:08:19.10 Z5bbm4we0.net
>>855
スペックを見て買った，デザインも気に入ったし
エソのメカはXDS-1にも使われてたからってのもある
しかしやっぱ国産はダメだな
885:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 21:17:38.56 Z5bbm4we0.net
Grandioso K1は2ヶ月でダイナに売り払ったが，もう誰か買ったかな・・・
中古でも出てないみたいだ
でも絶対XDS-1の方がオススメだぞ
886:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 21:18:17.21 Z5bbm4we0.net
なんなら俺みたいにPCオンボサウンド追求してみるか？ｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/03/31 21:26:07.39 Z5bbm4we0.net
あー，あとGrandioso K1はリモコンも安っぽい
XDS-1のアルミ筐体のリモコンに比べりゃオモチャみたいなもんだ
デジタルディスプレイの数字もダサい，もう昭和のアナログジジイって感じだ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj)
17/03/31 23:11:05.10 bpa/kRKu0.net
判ったから他でやりな
スレタイも読めない租チンぼうや
889:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/04/01 06:17:15.33 o3B88E9k0.net
>>861
ハイエンドスレがなくなったからここで質問してる奴がいるんだろ
俺はそれに答えただけだ
これぐらいでいちいち目クジラ立てなさんな，全く器の小さいジジイだな
あと俺は粗チンでもないし，40代前半だぞ（ジジイから見ればぼうやか？）
890:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c393-ALTX)
17/04/01 06:45:39.69 AS5NgA3/0.net
簡単なルールも守れない猿が偉そうに何言ってんのさ
自分ルールでやりたいならスレ立てて勝手にやんな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-J8eH)
17/04/01 07:02:41.13 o3B88E9k0.net
はいはい
892:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8385-Nb41)
17/04/01 08:35:26.43 bMh7RcaH0.net
>>862
どんなお仕事してるの？
893:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-3+/Q)
17/04/01 09:50:22.41 laYPGExj0.net
自宅警備員
894:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfac-aCII)
17/04/01 10:18:00.49 +ghBN4V10.net
高級機をポンポン買い換えられるなんて裏山
895:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-3+/Q)
17/04/01 12:09:09.72 laYPGExj0.net
実は一度投資すれば後の買い替えにはそんなに金はかからない
前の機器を売った金で買い換えるから実質半値くらいの投資になる
896:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfac-aCII)
17/04/01 13:12:43.87 +ghBN4V10.net
半値でも高級機をポンポン買い換えられるなんて裏山
897:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMf7-EsNv)
17/04/01 13:17:27.38 Bnx+ePS2M.net
>>868
庶民は普通にそれが無理ので
まったく「実は」ではない件ｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-3+/Q)
17/04/01 19:14:23.24 laYPGExj0.net
庶民なめるな
年収300万だが、俺のオーディオシステム300万円だぞ
一度に全部揃えるのは難しいが、毎年50万くらい投資していけば
そのうちこれくらいのシステムは10年もせず揃う
オーディオ機器なんてそんなに壊れるものじゃないしな
899:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfac-aCII)
17/04/01 22:47:39.93 +ghBN4V10.net
年収３００万円で毎年５０万円オーディオに使う根性はすごい
900:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4352-c8tt)
17/04/01 23:54:16.20 SjQutYjz0.net
親と同居して食わしてもらってんだろ
笑えるよなw
901:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3c6-pIe9)
17/04/02 00:23:07.38 WgfRBC8i0.net
俺は年収１８００万円だけど
オーディオは中古でそろえ６０万円だぞ
902:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7362-Pgf/)
17/04/02 00:31:26.64 14x377sP0.net
>>874
年収は数倍だけど似たような感覚。
数百万はするけど、勢いつくと100万くらいはサクッと使うが、乗らないと10万使うのも気がひける。
まあ、CDやデータを1度に5万とか10万とか使うときは我ながら凄いなとは思うけど。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfac-qgKA)
17/04/02 09:00:47.88 uTNd6LYy0.net
そんな富裕層の方々のDACは何なの？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-3+/Q)
17/04/02 09:36:03.76 pv/W+iLG0.net
は？
独り暮らしなら年250万(税金差し引いて200万くらい)でも余裕だけど
お前らどんな贅沢な暮らししてんのｗｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4352-c8tt)
17/04/02 09:51:24.71 CAVH4aHZ0.net
あはは、ウチの家賃にもならんわw
906:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7362-Pgf/)
17/04/02 10:24:11.65 14x377sP0.net
うちは本物の金持ちだからグループ法人所有のマンションに家賃月8万払ってる。120平米の都内一等地マンション。国会議員感覚。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b390-JZr5)
17/04/02 10:58:34.50 4LlTjR6D0.net
こんなところで金持ち自慢は
真偽は如何にせよ
読んでいる方が虚しくなるから
別でやれ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf3a-J5UC)
17/04/02 11:01:15.81 g7puofEV0.net
金があるなりのオーディオの楽しみ方でも書いてくれりゃ未だしも
単に金持ってるとか言われても、この人金はあってもバカなのかな、
ぐらいしか思えんだろうｗｗｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-3+/Q)
17/04/02 12:22:13.66 pv/W+iLG0.net
家賃：3万
食費：3万
光熱費：1万
通信費：1万
その他：1万
年150万もあれば余裕ｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7362-Pgf/)
17/04/02 12:22:30.52 14x377sP0.net
すみませんでした。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4352-c8tt)
17/04/02 13:56:30.19 CAVH4aHZ0.net
いつまでやってんだよw
912:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMf7-EsNv)
17/04/02 15:10:14.22 kB1dUq9lM.net
>>882
↑税金も何も払わない
親の脛かじり
913:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4360-qgKA)
17/04/02 17:00:13.23 uwYQ12zD0.net
本人は面白いと思ってやってんのかね
クソ寒いんだけど
914:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-3+/Q)
17/04/02 18:08:20.21 pv/W+iLG0.net
税金とか
サラリーマンなら会社が全部天引きだからな
普通のサラリーマンなら自分で税金を納める作業ってのはない
915:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e600-B+LC)
17/04/06 20:19:05.78 2whNFdHF0.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
AYREのQB-9は生産完了だけどアップグレードだけは請け負ってるようだ
うちの192verからは20万か。高え・・・
しかしこの記事の写真、ADコンバータのQA-9じゃねえかよ。
あいかわらずいいかげんだな。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ febf-lIlP)
17/04/06 20:35:28.55 AevTjdn60.net
目覚まし時計かと思った
917:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-rHoA)
17/04/06 22:10:08.18 F8a6egAjM.net
ヘッドアンプがA級は聞いたことあるけどプリアンプがA級のDACってあるの？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d207-SWRJ)
17/04/07 00:52:13.64 7xtZsCJh0.net
dac付きプリアンプなら結構あるんじゃね？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-CpMh)
17/04/11 14:12:27.78 VMhEAt8wd.net
nadのm51が良さそうなんだけどつたない英語力で見る限りDDFAぽいんだよな
DAC&プリアンプなのにDDFA？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b02-VSqr)
17/04/13 10:19:10.39 Oz7BMc5u0.net
>>888
＞高え・・・
送り仮名の勉強し直してこい
921:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd3f-tSB2)
17/04/13 12:12:12.05 cX8Qyfqid.net
>>893
読めてるし意味が通じてるからいいんだよ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-KFtn)
17/04/14 19:39:48.19 qdsDVzq60.net
そんな屁理屈は通用しない
923:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef3e-vZSP)
17/04/15 01:04:02.33 nhDrXvrG0.net
>>893,895
きちがい
924:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fac-93S+)
17/04/15 01:16:22.56 MhRzp7NJ0.net
話題が無い・・・。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f00-n2Cn)
17/04/15 08:10:33.00 wP9FwR2v0.net
テンプレに付け足す新製品DAC、いくつあったっけ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-rraJ)
17/04/16 10:44:46.57 V6R3zRWTM.net
全部ボッタクリばかりじゃねーか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fac-93S+)
17/04/16 21:14:29.39 qMjeIfmu0.net
ボッタクリかどうか、どうやってわかるんだい？
良心的な製品は？
928:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ efbf-KFtn)
17/04/17 01:19:35.04 ilk4vGMh0.net
ボッタくりなんて言ってるようならオーディオ趣味辞めた方がいいね