16/09/07 04:00:27.21 3pcP6aUgH.net
前スレ
>>1000
のインチキ回答。
デジタルデータの信号波形をアナログ状態として記録してその差を比較するんだよ。
0,1の長さとか立ち上がり/下がりの波形が違うんだろー
3:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-sqXC)
16/09/09 01:08:15.87 46Ur63pS0.net
1400円の高性能ノイズ探知機
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
LED電球はもちろん、テレビのリモコンもノイズ出してた！
4:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-sqXC)
16/09/09 01:52:05.52 46Ur63pS0.net
USB電源の中でもAnkerの急速充電ができるやつは凶悪
5:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 96c6-4HJu)
16/09/09 18:19:11.23 SeYnSQeN0.net
ラジオの方が高性能と言おうとしたらラジオだった
6:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e53a-204z)
16/09/10 16:29:03.50 csMRCUL00.net
昔秋葉の安売り店なんかで買ったのを思い出して探したら出て来た
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)電磁放射線検出器-ガイガーカウンター-放射線計測器/dp/B00ZBWD5QS
遠いい記憶だけど千円しなかったと思うが。
やはり携帯充電器や扇風機のモーター付近とかは検出する
確か以前の液晶モニターのパネル付近で検出した覚えが有るが今使ってる奴は全然
反応しない。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-1gdI)
16/09/10 17:02:55.86 Gbec97K10.net
放射線だと部品の物質が出してるのか？
だと電源切っても出るんじゃない。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-sqXC)
16/09/10 20:40:38.07 Gbec97K10.net
LANターミネーターを作ってみた。
原価一個20円程度。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
9:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34d5-tq+X)
16/09/10 21:47:06.97 1agEirRW0.net
>>8
プラグとコンデンサだけでケーブル使わないのか
コンパクトでいいね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-1gdI)
16/09/10 22:18:16.97 Gbec97K10.net
>>9
ちょっとだけケーブル付けてる。
1/2Wや1/4Wも試したけど、抵抗の足はコネクタにうまく付かなかった。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c63b-Ex9u)
16/09/10 23:23:42.58 twBNWbr40.net
>>8
おｗ
おもしろそうですなｗ
音質UP効果がある情報もあるが
どうですかな？ｗ
12:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa35-Q6Q8)
16/09/10 23:27:59.16 7lz/j4X/a.net
自作しましたか。
俺らは，アコリバ品で固めてますょ。
USBとLANアイソレーションを含めて。（見た目先行で）
13:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d01-sqXC)
16/09/11 01:49:59.91 hOhKKqb80.net
>>11
低ノイズのハブの電源が用意できてないのでまだ試してないです。
>>12
うちのオーディオようPCには、LANターミネーターx4、USBターミネーターx6必要なのでアコリバだと予算が・・・
明日はUSBターミネーター作ろうかな。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34a7-j70e)
16/09/11 01:58:54.41 xLXQumTC0.net
HDMIでアンプとつないでいます
iTunesやMPCで音楽を再生すると
PCMで出力されていて
PCのプレイヤー側で音量の増減ができます
普通 パススルーで出力すると
PC側では音量の増減はできないと思うのですが
ステレオ時にはこうなるものなのか
一度PCのDACを通してさらにアンプでも処理されているのでしょうか？
音が再生ときにもデジタルでパススルーにはどうしたらいいですか？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34d5-tq+X)
16/09/11 04:46:09.12 BZoIUS8A0.net
>>14
パススルーというのはPCM以外の形式をPCMに変換せずに送り出す設定なのでご希望の内容とちょっと意味が違う。
で、PCM出力をボリュームの増減が出来ない形で出力するには、
iTunesはWASAPIの排他出力が出来ないので無理
音楽再生の場合はFoobar2000等のWASAPI排他出力に対応したソフトにして、
iTunesのライブラリーを同期をとるようにしておくといい。
動画再生のソフトでは、
MPC-HCはオーディオレンダラを内部オーディオレンダラにして排他モードを選択すれば可。
ただしパススルーの場合はオーディオデコーダの設定でDolby Digital、DTS等にチェックを入れないといけない。
ちなみにMPC-BEの方がオーディオ的には優秀だと思う。
16:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34a7-j70e)
16/09/11 04:55:59.55 xLXQumTC0.net
>>15
詳しい解説ありがとうございます
ちなみに
音質的には
PCM出力されたステレオよりも
排他でアンプにおくりアンプで処理するのが
一番いいですか？
一般人には分からない程度の差なら
PCで音量を変えられる手軽さをとろうと思いますが
17:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34d5-tq+X)
16/09/11 05:17:33.65 BZoIUS8A0.net
>>16
音が変わる変わらないは自分で確認してみないとなんとも言えないけど、
一般的には排他モードと排他でない時の音の違いはそう分かるものじゃない。
いつも聴いている音楽がちょっと違って聞こえることはあるかも知れない。
ただしボリューム調整はPC側で音量を絞ると音の劣化は聴いて分かるくらいになるよ。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34a7-j70e)
16/09/11 05:31:08.79 xLXQumTC0.net
>>17
排他にしないなら
iTunesなどでは小さい音量にしておき
アンプ側ででかくするってことですか？
19:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34d5-tq+X)
16/09/11 05:50:28.42 BZoIUS8A0.net
>>18
逆
排他でも排他でなくてもオーディオ機器にボリュームがついてるんなら
PC側のボリュームは最大にしておくことが望ましい。
但し、MP3や動画の再生でPC側を最大にしておくと音が割れることもあるのでその時は絞ったほうがいいかも。
使い勝手に問題あるなら自分で聴いて判断してみればいいよ。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34a7-j70e)
16/09/11 06:00:35.98 xLXQumTC0.net
>>19
色々ありがとうございます
最後に疑問なんですが
現状では
DOLBY DIGITAL STEREO（2.0ch）も
PCM（2.0ch）でアンプに出力されます
PCでDOLBY STEREOをPCMに変換し
それをアンプに送り
アンプのDACでアナログにしているんですよね？
これは音質的にも悪くなっているのでしょうか？
それともDOLBY→PCMはデータの型が違うだけで
アンプに入るものはほぼ同じですか？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 34d5-tq+X)
16/09/11 17:03:52.35 BZoIUS8A0.net
>>20
Dolby Digitalってのは圧縮形式の一つだからPC側でPCMに変換しても音が悪くなるということではない。
MP3を再生するときにPCMに変換(というか元に戻す=デコード)するのと同じ。
アンプの性能次第ではパススルーでアンプ側でデコードした方が音がいい場合もあるかも。
まあHDMIケーブルはノイズの影響を受け易いので、圧縮したままパススルーのほうが理論的には有利かな。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37d5-chWY)
16/09/16 22:28:57.95 I4Zgs6bE0.net
Foobar2000 v1.3.12
早速アップデート
23:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-CBfN)
16/09/17 01:08:13.79 wXBEJmTea.net
アレから日にちが経ったけど，PCノイズは減らせた～すか。
進展在りますたか。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37d5-chWY)
16/09/17 01:41:27.34 LMENQfFb0.net
この時期は花粉症になるので、
聞こえが悪くなってノイズも減る。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-D0fg)
16/09/18 17:28:47.19 1JjeULbo0.net
JRiver Media Center 最強
26:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-CBfN)
16/09/18 21:10:50.49 6m98uQ9Ea.net
ASIOドライバを使って居りますょね。
RMAAにしても，MMEよりもASIOの方が結果は佳いからさ。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-0s95)
16/09/19 16:37:52.17 TwpIKJuv0.net
JRiver Media Centerいいよね。
音も映像も全部これにまとめた。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f08-wJFc)
16/09/19 20:29:50.12 nFBYE/HD0.net
うーん。512GBのストレージ買うけどSDカード、usbメモリー、HDD、
SSDのどれにしようか悩むなぁ。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-CBfN)
16/09/19 20:35:54.88 a6OyoMp3a.net
此方にも載せて置きますょ。
サンプル音源は，マザー直挿し（空きポートに，USB装置繋ぎの複数使い）と，黒子の助太刀アイテム経由での試みす。
録音条件
オリジナル音源：eO 48K24B WAVEファイル
PC：DigiFi X-24
再生ソフト：AudioGate4
録音ソフト：Sound Forge Pro11
録再装置：ADL STRATOS（ASIO）
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
パスワード：dora
30:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37d5-chWY)
16/09/19 20:45:31.23 cRlE2cUd0.net
>>28
usbメモリーは同じUSB3.0でも製品によって転送スピードにばらつきがあるから、
回路設計、部品の質、仕上げとかに相当ばらつきがありそう。
USBメモリーで音が変わるってオカルトっぽいけど、どうもありそうな気がするよ。
まあ自分は使わないんで体感したことはない。
ストレージならHDD一択だと思うけど。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-77p8)
16/09/19 20:47:55.27 pO12sEpS0.net
オカルトです
32:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 37d5-chWY)
16/09/19 21:29:37.32 cRlE2cUd0.net
オカルトってのはエンターテイメントなんだよ
楽しむためのもの
33:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-CBfN)
16/09/19 22:00:20.57 a6OyoMp3a.net
音源ファイルをSSDに置くと，下記引用くだりな音しか出て来ません。
SSDストレージに音源ファイルを置くのはダメですね。
音源ファイルを置くストレージは，無難にHDDストレージす。
＞そう、ボーカルが頭頂部から聴こえるのも、上下に重なるのも普通だと思ってました。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 333a-GGH7)
16/09/19 23:46:22.58 eCKhJSGC0.net
USBメモリーだったら色々包んで見ると変わるかもね
銅箔テープとか鉛入りゴムとか
35:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b326-chWY)
16/09/20 08:17:01.20 RPIZhPuV0.net
>>33
その話しは内蔵のSSDを前提にしてない？
36:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-lA2/)
16/09/20 12:37:27.53 M25/8ZXld.net
いったんメモリにコピーされるんだから、どうせなら音楽用DRAMとか作ればwww
37:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d301-NmdU)
16/09/20 12:57:52.79 t8Rntd7S0.net
PCのノイズ対策がしっかりしていて、
DACのアイソレーションが十分ならSSDもHDDも変わらない。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾓﾏｰ MM9f-chWY)
16/09/20 13:41:47.59 fUZLobCRM.net
>>37
あほか？
>PCのノイズ対策がしっかりしていて、
>DACのアイソレーションが十分なら
こうであればあるほど差が出るんだよ
そもそも完全なノイズ対策など不可能
39:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcb-yQ9o)
16/09/20 13:56:47.91 oW+SsVgE0.net
単純にHDD自体がノイズ源になるのが問題なのよ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3b4-UmMt)
16/09/20 14:17:48.11 ysOSlBZb0.net
HDDだろうとSSDだろうと一旦キャッシュメモリ通るんだから
違いなんてない
41:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 033a-kzNJ)
16/09/20 14:42:28.99 rA6ynn4v0.net
そもそも超高速で駆動してるCPUやGPUやメモリ自体が強烈なノイズ源だからな
もう誰もやらなくなったけど大昔はわざわざ低クロックの専用PC組むといいなんて言われてた
そこら辺全部無視してHDDやファンの回転ノイズを目の敵にするなんて片腹痛い
回ってる姿が目に浮かぶからすごいノイズ源になってるように感じるだけだろ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4322-W8Ns)
16/09/20 15:13:23.07 4UubtWgN0.net
>>41
CPUやGPUは動作周波数が高いのはもちろんだけど、流れている電流も凄まじいもんね
43:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3b-R5I0)
16/09/20 21:45:33.01 nssnRPlK0.net
>>41
前にも書いたが、ファンを止めたり、HDDを外に出して別電源化したりして
俺の場合、音質向上を感じたんだがなｗ
44:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-CBfN)
16/09/20 22:31:53.27 VzyTNETMa.net
>>35
内蔵，USB外付け共に，同傾向ですょ。
前後立体的な出方が乏しい。
因みに，RMAAの結果が悪いいのも，同様な傾向の音を鳴らしますょ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-NmdU)
16/09/20 23:06:43.79 AVB278hd0.net
>>38
それは不十分だから。
アシンクロナスでデータエラーが無い時にノイズ以外に何があると言うんだ？
量子干渉？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 97cb-NmdU)
16/09/20 23:12:36.20 AVB278hd0.net
ただしジッターが乗った時の音が心地良く感じる場合もあるようだ。
これは風呂場で歌ったら上手く聞こえるのと同じ。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7d5-eXu6)
16/09/21 12:30:07.22 Qrl82g6o0.net
チリチリした高域の歪みをキラキラ感と表現してた某評論家を思い出す。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lA2/)
16/09/21 20:36:11.52 mZGtoin7d.net
>>45
プラシーボ
直接音(ノイズ)
PC自体の吸音や反射
49:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-lA2/)
16/09/21 20:38:13.07 mZGtoin7d.net
>>46
そんな事言い出したら何でもありになる
DACなんかデジタルデータをそのまま忠実にアナログ波形にすればいい
味付けは別のところで
ていうか、普通に起こりうるジッターの影響なんか耳で聞いてもわからないはずだけど
50:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fccb-aBDa)
16/09/22 01:01:54.22 jdDIRN/y0.net
>>49
ジッターやノイズがいい味になる事もあると思うよ。
当然ソースや聴く人が変われば魔法は解ける。
箱鳴りを使うスピーカーが弦楽器にはまるような感じ。
そういうのはノイズやジッターを限界まで下げてみてから味付けとしてやるものだね。、
51:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 59b4-5q76)
16/09/22 03:34:03.02 nD6zF+g60.net
ケーブルなんかもノイズの乗り具合の差でしかないよなぁ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 998b-xdvH)
16/09/22 13:02:35.55 Bsmr5YF60.net
東芝ダイナブックにバッファローのスピーカー付けた
それで聴くブラームスの第二交響曲は最高だ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-nIZX)
16/09/22 13:13:03.19 e2437+kPa.net
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
バスパワーのポータブルUSB-HDDとUSB-SSDを空きポートに繋いでのRMAAを試して見ました。
と，セルフパワー外付けHDDケースでのHDD＆SSD RMAAお試しも載せて置きますた。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-nIZX)
16/09/22 20:29:28.17 phJ6t3gsa.net
RMAA結果は眺めて下さいましたすか？
バスパワーのモノを，同じUSBポートに複数挿ししちゃうと影響が大きい事が。
SSDストレージにしても，結構大きく影響しちゃいますね。
で，セルフパワー外付け使いは，HDDでも影響が少ないしょ。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fccb-aBDa)
16/09/22 20:48:25.33 jdDIRN/y0.net
間にセルフパワーのハブを入れるとか、
電源ラインにMLCCやエミフィル入れてみるとか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-nIZX)
16/09/22 21:03:32.35 phJ6t3gsa.net
エミフィルって，エミライ企画のフィルタすか。
ジッタバグとかエミライフィルタは，此の手の抑えの効果がないすょ。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fccb-aBDa)
16/09/22 21:07:41.05 jdDIRN/y0.net
無知
58:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-nIZX)
16/09/22 21:24:44.75 phJ6t3gsa.net
無知って，？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/22 21:57:09.14 .net
馬鹿ってことだろ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-nIZX)
16/09/22 22:13:15.89 vkWWxIRYa.net
操作手順を間違えると壊れる可能性が在るから，操作手順を守ってね！
の，機能を使うってすか？
で，壊れたら，騒ぎ捲るのじゃない。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/23 05:03:32.57 .net
先ずマトモな日本語をかけるようになれよ。どらちゃん
62:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3d3a-wkZp)
16/09/23 17:24:01.43 QQ8ERzIR0.net
どらチャンでに構う奴の方が悪い
自演じゃなければ単なるバカ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/26 23:45:03.24 Q6W/uGywa.net
パイオニアのBDプレーヤーでSACDのリッピングできるらしい。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/27 02:17:47.69 W8V7s6X9a.net
誰も興味ないみたいね。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/27 06:00:30.22 .net
違法行為なんですが
66:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-ZTC1)
16/09/27 10:41:33.41 xh6Phgqd0.net
SACDってまだ有ったのかー
67:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-5q76)
16/09/27 20:22:03.13 j8gVNSOj0.net
>>63
SACDは基本的にデジタル出力が出来ない仕様になってると思ったけど
なんかHDMIが抜け道になっているみたいね
68:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dddc-xdvH)
16/09/28 00:31:54.98 UZCe/k1k0.net
>>63
そこもっと詳しく知りたいです。
お願いします。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa61-aBDa)
16/09/28 01:49:06.13 C7r5cIwVa.net
>>68
SACD OPPO PIONEER でググれ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-4Qmf)
16/09/28 09:27:56.68 5ERHd8Qv0.net
まじかよ。ググった。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 613a-ZTC1)
16/09/28 12:52:34.91 Q4Z4H4480.net
SPDIFだと実時間で録音ってもう今の時代では待てないな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/28 16:48:35.91 Ewyvoyhtd.net
sacd-daemon
sacd_extract
上記2種のファイルが落とせる場所誰か知りませんか？
あるいは持ってる方、短時間だけでもupして頂けると嬉しいです。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-5q76)
16/09/28 17:55:29.06 S/74Loyl0.net
>>72
URLﾘﾝｸ(github.com)
sacd-daemonは知らないよ
そっちのほうがディスクからのリッピングには必要なんだけどw
74:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e03a-e7L+)
16/09/28 19:24:55.82 yROBsUwW0.net
ティアック、DSD/PCM対応の波形編集ソフト「TEAC Hi-Res Editor」を無料配信
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
DSD 11.2MHz・PCM 384kHz/32bitに対応
75:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-5q76)
16/09/28 19:32:59.35 S/74Loyl0.net
>>74
16bit44kHzのPCMをDSDに変換したら24bit相当の音になるのかな?
ちょっと遊んでみるか
76:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-xdvH)
16/09/28 21:09:42.19 Ewyvoyhtd.net
>>73
助かります。
sacd-deamonのデータは所有されてないのでしょうか？
これがなくて困っております。
どなたかupして下さい。
お願いします。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-5q76)
16/09/28 21:59:38.23 S/74Loyl0.net
>>76
そもそも違法で出来ないはずなんだから
困ることはないと思うぞw
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/28 22:07:31.22 .net
このスレは監視されている…！
／|
／ :::|
／ :::|
／ :::| ／|
／ .::::|＿＿ ／ :::l
／ ￣ ─ ___ ／ :::|
/ ￣ ‐-' :::|
、､_j_j_j_ ,. :::|
､_＞''乙W△｀メ._, :::|
く( {三●;=} ヽ_, :::|
´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 、､_j_j_j_ , :::|
´ ﾞ ﾞ ` ｀ ､_,＞''乙W△｀メ._, :::|.
く( {三●;=} ヽ_, :::|
{ ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム :::|
|￣ ― ＿ ´ ﾞ ﾞ ` ｀ ::::|
| ￣ ― ＿ .:::/
ヽ ￣ ― ＿ ﾉ .:::/
＼ ￣／ .::::/
ヽ ＼ ／ ..:::::/
￣ ― ＿＿ ― ￣ ...:::::／
...:::::::／
79:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-e7L+)
16/09/28 22:44:40.30 PMnuBQNU0.net
ルーターからLANケーブルでPC直結（3m）と
ルーターハブ間（2.5m）、ハブPC間（50cm）ではどちらがノイズが少ないですか？
ハブはBS-GS2016/A辺りのものを考えてます
80:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 32b0-5q76)
16/09/28 23:04:12.51 cNmAE9ej0.net
LANケーブルをシールドタイプに変えた方が良くね?
81:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-e7L+)
16/09/28 23:36:27.48 PMnuBQNU0.net
USBケーブルとPCを繋ぐときはできるだけ短い方が良いと聞くので
LANケーブルの合計の長さは同じでもPCに繋ぐ部分を短くする為にハブを使った方がいいのかなと
BS-GS2016/Aは具体的な例があった方が答えやすいと思ったので挙げました
シールドタイプで直結しようと思います。ありがとうございます
82:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fccb-aBDa)
16/09/28 23:49:04.68 vyT083Z+0.net
sacd-daemonってPS3のやつか。
ファームアップデートしてないPS3なんてよく持ってたな。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-dxda)
16/09/29 01:06:54.21 9Mcx2DIa0.net
SACDリッピング対応プレイヤー
Pioneer BDP-160
Pioneer BDP-170
OPPO BDP-103(D)
OPPO BDP-105(D)
84:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-dxda)
16/09/29 01:19:41.41 9Mcx2DIa0.net
（追加）
Pioneer BDP-LX58
Pioneer BDP-LX88
85:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdc-rzru)
16/09/29 01:22:13.42 //vzCTG40.net
sacd-daemon
誰か持ってる人いませんか？
私にはupしてくれる人いたら神です。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-dxda)
16/09/29 01:26:56.71 9Mcx2DIa0.net
SACD OPPO PIONEERでググって最初のところにツールのダウンロード先が
全部出てるだろ。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bdc-rzru)
16/09/29 01:46:20.55 //vzCTG40.net
>>86
見つかりませんが、sacd-daemonのダウンロード先がどこに出てるというのでしょうか？
具体的に示して頂けませんでしょうか？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/09/29 03:11:56.23 .net
今頃話題になったの？
Computer Audiophileでは2か月前
89:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saff-ETlQ)
16/09/29 07:52:08.78 trJ35ndPa.net
>>86
oppo,pioneerだとsacd_extractがあればsacd_daemonとかいうものがなくてもリッピングできるみたいだけど
>>87はPS3でリッピングしたいという事なのかな？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/09/29 08:08:31.42 anUhhdEzd.net
>>89
PC併用のサーバーモードが使えるようにデータ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bfc-rzru)
16/09/29 18:25:06.93 ku3TnGlk0.net
PCオーディオ初心者です
音質のい自作PC作ろうとおもってるんだけどサウンドボードのいいやつ付けるかUSBDACを外付けするかどっちがいいんですかね
ヘッドホンで聴こうと思ってます
92:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd0f-4N5r)
16/09/29 18:29:52.01 YXajnZnKd.net
サウンドボードなんて絶滅寸前で選択肢も少ないしサイズ制限から端子や電源回路もショボいし
やめとけ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/09/29 18:36:06.45 Xdp2QyvG0.net
>>91
ヘッドホンで聞くならツマミでボリュームが調節できるUSB-DACのほうがいいでしょ
サウンドボードは今やゲームとかのサラウンド向けだね
94:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/09/29 18:36:29.63 3PJICPEW0.net
ヘッドフォンならなおさら
普通に、USB入力のあるヘッドフォンアンプにしな
M/BにS/PDIF出力があるならS/PDIF DAC付ヘッドフォンアンプでも
95:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/09/29 18:40:25.80 Xdp2QyvG0.net
>>91
あと自作PCの場合電源ユニットにちょっと金をかけておくといいよ
CPUは低スペックのものでいいから
96:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/09/29 18:41:07.64 3PJICPEW0.net
予算、M/B、希望サイズ
を書いたら選んであげる[ハート]
97:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/09/29 18:46:20.02 3PJICPEW0.net
PCの電源ユニットなんて最後でいい
まともなDACならそんなものに左右されないから
98:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-N7oI)
16/09/29 20:01:33.38 Mi+nyTXra.net
>>91
ファンレスNUC機 DigiFi X-24の，内蔵DAC基板（JAVS製）の光デジタル出しでのRMAA特性。
受けの機種はポータブル複合機ですが，X-24の内蔵DACはまあまあの出来ですた。
ただ，ボリウムのギャングエラーは在り，イヤホン等での小音量は辛いすね。
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
で，附属のスイッチング電源でも，此の位の特性は出して来ます。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-N7oI)
16/09/29 21:13:07.58 Mi+nyTXra.net
先のNl特性。
受側アナログダイレクトモードでも，低域側の描かれ方に，持ち上がりが見受けられますね。
此の点，SPDIFの光デジタル接続の方が特性は佳いすね。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-rzru)
16/09/30 22:30:14.57 BpVpoFKh0.net
組み合わせのおすすめおしえてちょんまげ
dac+プリ+パワーか、dacプリ+パワーか、dac+プリメインか、dacプリにプリメインでも良いか
理想は全セパレートだろうけど、DACなんかは日進月歩だろうしできるだけ安く鳴らしきりたい
101:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/09/30 23:17:27.80 wA9raZxG0.net
>>100
プリとして使えるDACが増えてきてるけど、パワーアンプだけってのが需要がなくて価格が下げられないと思うので
DACとプリメインがコスパ高いかな?
プリメインでもセパレートとして使えるのが多いしね。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bc0-rzru)
16/10/01 03:07:47.35 fTm4/Esf0.net
>>101
やっぱそうか～
パワーアンプ購入する層ってほぼハイエンドユーザーだろうし、ぼったくり値段が多いんだよな
DAC+プリメインにするわサンキュ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 973a-9qEq)
16/10/01 23:22:07.52 5QKCu/pZ0.net
USB Type-Cを次世代オーディオの標準端子に。「USBオーディオデバイスクラス3.0」発表
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
USB-Type-Cは端子自体が小型で、電力やデータ、映像を効率的に伝送できるため、
搭載機器の小型化や端子の削減が行えることを利点に挙げている。
また端子が少なくなれば、防水/耐水性能を上げることも容易になると指摘している。
またオーディオについても「USB Audio over USB Type-C」として標準化を行い、
デバイスの相互接続性や使い勝手を高める。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/01 23:57:41.37 Boh0Etzo0.net
>>103
最大ケーブル長が1mの規格を標準にするつもりなのかな?
105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-cr49)
16/10/02 04:38:58.61 TWeUwPLpa.net
買い替え促進
106:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/02 20:43:33.94 SrJEBHy+0.net
もうちよっと自作しやすいケーブルを標準にしないとぼったくられそうだし、
PCからの給電が前提となってるオーディオケーブルが標準ってありえないよね。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/04 23:00:02.79 .net
ピュアオーディオ業界に激震、完璧なパケット補正で劣化ゼロの「USB Audio Device Class 3.0」が発表 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7cb-7Sel)
16/10/04 23:10:24.73 m0md/o5T0.net
何が激震なんだ？
元々データーエラーなんてほとんど起きないからな。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/10/04 23:19:40.07 q63le0/k0.net
ほとんど？
普通の環境ならまったくおきないよ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7cb-7Sel)
16/10/04 23:40:09.14 m0md/o5T0.net
アイソクロナスで、USB1,2,3と高速化してもエラー訂正、再送をしようとするメーカーが無かった事は、データーエラーなんて問題にならなかったという事。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd8f-rzru)
16/10/05 07:12:09.03 xEysijFFd.net
どのくらいエラーが発生するか実験した人の記事を昔読んだけど古い機器ですら10秒で2bitとかそういうレベルだったな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/10/05 08:17:16.85 BlsD19TT0.net
いろんな条件で何日間もやったけどゼロだよ
USB I/FでS/PDIFループバックのテストで
デジタル音声1bitでも化けたら、場所によってははっきりと「プツッ」と鳴るから、1bitも化けちゃいけない
113:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb3a-FlkJ)
16/10/05 08:18:20.89 gO7H5Cej0.net
CDやDVDの外周はエラー起きまくりだよ。エラー訂正されてるだけで。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/10/05 08:18:39.20 BlsD19TT0.net
デジタル音声が10秒で2bitも化けたら、音質とかいうレベルじゃなくて、使い物にならない
115:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/10/05 08:19:32.11 BlsD19TT0.net
>>113
当然エラー訂正後の話
116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saff-ETlQ)
16/10/05 08:20:27.36 D/cB16HSa.net
問題はエラーじゃなくてジッターだろ
なぜ問題をすり替える？
117:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/10/05 08:22:34.04 BlsD19TT0.net
CDは、昔はリッピングするごとに微妙に違うことがあった
CDの場合は補間するから「プツッ」とはならない
今はきれいなCDだと毎回同じになる
118:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/10/05 08:25:52.26 BlsD19TT0.net
>>116
今の機器はUSB伝送のジッターもCD読み取りのジッターもDACに伝わらないから大丈夫
ていうか、>>107からずっとデータ化けの話だけど
どこがすり替え？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saff-ETlQ)
16/10/05 08:27:06.18 D/cB16HSa.net
ではなぜ機器を替えると音が変わる？説明してみなさい
120:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a315-4N5r)
16/10/05 08:32:03.36 BlsD19TT0.net
説明してみなさいwww
機器の構造や伝送の仕組みまったく知らないくせに偉そうだなwww
121:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saff-ETlQ)
16/10/05 08:32:42.33 D/cB16HSa.net
説明できないのね
122:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3cd-RPp1)
16/10/05 08:38:32.44 IIFMHHP00.net
容積や形状、材質の違う機器に変更すると音の反射に変化が生じるので
当然耳に入る音は変わると思いますが。
知覚できるレベルかは知らん。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 178d-4XAW)
16/10/05 11:37:48.37 1ZUcfq3E0.net
>デジタル音声1bitでも化けたら、場所によってははっきりと「プツッ」と鳴るから、1bitも化けちゃいけない
「プツッ」って音は鳴らない。データエラーがあるといかにもデジタルって感じの音に劣化します。
実際に音を聞いてみたいなら、100均のUSB規格に対応していない延長ケーブルをつなげてみるといい。
それと、ビットパーフェクトを狙って、バルク転送で通信するDACはありますよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd0f-4N5r)
16/10/05 11:48:16.97 yCT6NZx4d.net
>>123
実際にwavファイルのデータを1bit化けさせれはわかるよ
100円ショップケーブルで都合よく音声データ部分だけ1bit化けなんてしないよ
問題があれば接続自体が不安定になる
125:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c397-9qEq)
16/10/05 15:53:48.13 maUtxrxK0.net
>>116
新しいドライバモデルでは
エラーが起きたら再送信ってことは
当然非同期ってことだろう
ファイルの読み書きと何ら変わらんと予想される
もしPC側のクロックで動かしてたら
エラーが起きた時に再送信してもらう時間が無い
再送信が間に合わなくて音飛びしたら何の意味もない
だからDAC側のクロックで動く、と思う
そんでバッファがなくなりかけたらPCに次のデータを要求って感じだろう
126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 16:04:53.56 MQRGYk56a.net
まさか互換性無くなるから、そんなとこ変えないだろ。
今回のミソはUSB-Cの端子にLRマイクのアナログ信号を割り当てただけ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 16:11:08.10 MQRGYk56a.net
ファイル転送的なやり方じゃあ、再生ソフトでの操作に遅延が出るし。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 16:18:59.90 OZgNJTTJ0.net
「 USBオーディオ機器はこのうち、データが途切れ途切れになるのは困る利用シーンで用いるので、基本的にアイソクロナス転送モードを利用する。
USB Audio Classでは、音声データと一緒にそれにひも付いたクロック信号も伝送されているが、その信号とUSB DAC側のUSBホストコントローラを同期させるのが「シンクロナス（同期）転送」方式、
それとは同期させず、USBオーディオ機器／USB DAC内部に備える（一般的に、より高精度な）クロックによって独自動作するのが「アシンクロナス（非同期）転送」方式となる。」
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 16:19:42.90 OZgNJTTJ0.net
USBバスパワーの電源品質について
ひょんなことからUSBの電源品質に疑問を持つようになり、実際に調べてみました。そうしましたら、オーディオ的には驚くべき品質の悪さです。
以下に写真を掲載いたします。プローブは1:1で、縦軸は2mV/Div、横軸は100mS/Divです。
5種類のPCで計り、左上がMACbookで、右下のものがフィデリックス製のACアダプタですが、この電圧はほぼオシロスコープの残留ノイズ相当なので、
この1000分の1がACアダプタの実質的なノイズということになります。
バスパワーのノイズは色々ですが、おおよそ3mVとみて-50dBくらいでしょうか？一般の7805といった3端子レギュレータは-94dB、
フィデリックス製の3端子レギュレータは-124dB、CAPRICEのクロック用電源は-130dBですから80dBほど電源ノイズが多いので、
なんと1万倍も多いことになります。それも不定期にガタゴトと動いている感じです。
URLﾘﾝｸ(fidelix.jp)
PCノイズは、信号ラインだけでなくグラウンドからも流入するため、両方をシャットアウトして初めて完全なアイソレーション（隔離）となります。
下記は、アイソレーションの効果をグラフ化したものです。
SA-11S3と比べ、ノイズレベルは4～5dBも改善されています。
URLﾘﾝｸ(www.marantz.jp)
RUI-1は医療機器の誤動作防止用に開発されたアナログデバイス社製ICをUSB信号ラインに、USB電源ラインにはアナログデバイス純正よりも更にノイズ除去効果の高いICを独自に採用し、
PCノイズをUSB信号ライン、電源ライン共にナノレベルまで低減、つまりほぼ100%カットする事に成功しました。
URLﾘﾝｸ(www.acoustic-revive.com)
130:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 16:20:02.92 OZgNJTTJ0.net
「ケーブルによってUSBケーブルの電源ノイズが大きく異なることがわかった．この問題，オシロスコープのタイム・レンジを変えてみると，こんな波形であることがわかった．
上が電源ライン，下がデータラインである．見事に同期している．多分，だめなケーブルは電源ラインとデータラインをひとまとめにしているのではないだろうか．
問題のないケーブルは，電源ライン同士とデータライン同士ツイストペアを組んでいるか，シールドしているかしているのではと思う．
たかだか20mVp-pなので普通は問題ないものの，オーディオに使うUSBケーブルは，内部構造の明確なものを選んだ方がよさそうだ.」
URLﾘﾝｸ(tachi.hatenablog.com)
「USBケーブルだと分かりやすいですね。PCのバスパワー線とデータ信号線が並列になっているので、バスパワーの影響で並列しているデータ線にアナログノイズが入ってしまい、DACに直撃します。
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 16:22:04.20 OZgNJTTJ0.net
「USBオーディオはもともとアシンクロナスなんですよ。送り側（USBオーディオ側）が受け側（再生機器側）に信号を送るでしょう、
その信号を作るためにはデータクロックが必要です。USB経由でオーディオデータを送る場合、
デジタルオーディオ信号の伝送方式でポピュラーなS/PDIFのようにデータにクロックが埋め込まれているわけではなく、
USB上を伝送されるオーディオデータそのものにはクロック情報は含まれていませんので、送り側と受け側のクロックはそれぞれ独立していることになりますよね。
つまり、両方は基本的には同期していないんです。
アシンクロナスモードであるかどうかに関係なくUSBオーディオクラスの伝送はアイソクロナス転送で実行されていますので、
一旦転送が開始されると「まったなし」で一方的に1mS間隔で決まったサイズのパケットが送られてきます。
1mS間隔、つまりSOF（Start of Frame） の間隔のことですが、これが狂ったり、来ない時があったり、
途中でパケットの中身が壊れたりしてもエラー訂正や再送要求などは一切認められていません。どんどん一方的にパケットが送られてきます。
くどいようですがフロー制御は行われていません。」
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 16:22:22.04 MQRGYk56a.net
そんな事はみんな知ってる。
新しいバージョンでどうなったかの話。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 16:26:53.98 MQRGYk56a.net
1ms毎のSOFパケットの応答に受けられるデーター量を返してフロー制御している。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 16:44:40.82 OZgNJTTJ0.net
>>133
新バージョンで?
ソースよろ。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 17:27:46.85 MQRGYk56a.net
>>134
いや前から。
新バージョンの仕様はUSB-Cのピン配置しか見てない。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/05 18:40:30.94 5yvjHw9H0.net
またビット落ちとかの話してんのw
137:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/05 18:43:59.39 5yvjHw9H0.net
>>107
「完璧なパケット補正」なんて元の記事のどこにも書いてないぞ。
いいかげんなスレタイであおってるだけだな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 19:10:20.45 OZgNJTTJ0.net
>>135
以前は>>131で書いてある通り、
一方通行で再送は無いよ。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 19:11:29.76 OZgNJTTJ0.net
>>138
再送=フロー制御
は無いという事。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 19:15:14.34 OZgNJTTJ0.net
ちなみにS/PDIFでもフロー制御は無い。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-RPp1)
16/10/05 19:35:09.76 fy2RzeY00.net
出しっぱなしだからねえ。
でもフロー制御を入れたいとなると１対１接続しかできなくなるし。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 19:42:48.04 MQRGYk56a.net
>>139
SOFの応答でフロー制御してる。
usb audio async sof feedbackでググれ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd0f-4N5r)
16/10/05 19:44:45.85 vlQHxoRLd.net
>>139
再送とフロー制御の意味くらいわかってからかけよはずかしい
144:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 20:01:14.48 OZgNJTTJ0.net
>>142
>>131
>くどいようですがフロー制御は行われていません
145:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 20:08:12.27 MQRGYk56a.net
英語は読めないか
146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 20:09:05.56 OZgNJTTJ0.net
日本語でok
147:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 20:11:40.53 OZgNJTTJ0.net
>>131
>くどいようですがフロー制御は行われていません
ラトックの人が嘘を言ってるとは思わないが?
148:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa77-7Sel)
16/10/05 20:15:16.79 MQRGYk56a.net
>>147
素人にもわかるように書いてあるから。
これ読んでみ。
英語だけどな。
URLﾘﾝｸ(www.silabs.com)
149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 20:25:00.66 OZgNJTTJ0.net
>>148
>>146
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-RPp1)
16/10/05 20:58:44.06 K8BqVhks0.net
>>149
興味が湧いてざっと呼んでみたが、そんなに込み入った英語じゃなかったぞ？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/05 21:11:05.62 5yvjHw9H0.net
で、フロー制御って何をやってるの?
152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/05 21:15:05.91 5yvjHw9H0.net
>>148
全部読んでないんだが
バッファーのオーバーフロー、アンダーフローに対してフィードバック情報を送るだけで、
USB機器とは何の繋がりもないんじゃないの?
153:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/05 21:27:03.50 5yvjHw9H0.net
もしPCとUSB機器との間で再生中にフィードバック情報があるとしたら
情報が双方向に飛び交うわけだから、音楽データの倍のスペックの伝送能力が必要になるね。
24bit/192kHzなら24bit/384kHzまで保証しないといけない。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/05 21:45:22.38 5yvjHw9H0.net
調べたらフィードバックのデータ形式は転送スピードが12Mbps以下は3バイト、480Mbpsは4バイトらしい。
これは再生のタイミングを合わせるために行っているようで、クロックの精度とは関係ないもの。ずれたら再生出来ない。
つまり再生できていればフィードバックを無視しててもいいんじゃないかと。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef3a-RPp1)
16/10/05 22:23:49.02 kiSHPkye0.net
Foobar(asio、wasapi)よりMPC-BE(wasapi)のほうが
はるかに音が良いんだけど、俺んとこだけかな
空間系エフェクターかかってるんじゃないかと勘違いするくらい
156:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 22:23:53.73 OZgNJTTJ0.net
>USBのデータ転送は、コントロールのほかバルク／インタラプト／アイソクロナスのいずれか転送モードを利用する。
>USBオーディオ機器はこのうち、データが途切れ途切れになるのは困る利用シーンで用いるので、基本的にアイソクロナス転送モードを利用する。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
USBオーディオの転送モードアイソクロナス転送モードは他のUSB転送モードとは違うと分かってるんか?
157:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d5-RPp1)
16/10/05 22:35:43.27 5yvjHw9H0.net
>>156
ラトックが言っているのはフロー制御を使ってないというだけで、制御情報そのものは送られてきているということなのでは?
158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-RPp1)
16/10/05 22:40:10.46 OZgNJTTJ0.net
>>157
送りっぱなしでフロー制御は無いという事な。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c315-oEV5)
16/10/06 00:32:51.48 TOr9LyDm0.net
現象をみれば何かしらのフロー制御が行われてることは明らかなんだから
議論するまでもない
160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c315-oEV5)
16/10/06 00:37:55.47 TOr9LyDm0.net
動画再生でUSB I/Fで音声出力をしてるときに時に、I/Fへ投入するデジタル音声のスピードを微調整すると、動画の音声のスピードが変わり、それに合わせて動画の映像の速度も変わる
この現象動作だけで明らか
161:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c315-oEV5)
16/10/06 00:39:49.32 TOr9LyDm0.net
SRCのないデジタル音声入力のあるI/Fは同じ動きをする
162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c315-oEV5)
16/10/06 00:42:59.86 TOr9LyDm0.net
アイソクロナスではフロー制御が行われないと主張してるのは一人だけ
いつも関係ない長文コピペをするヤツ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-lsIp)
16/10/06 00:47:05.92 TSCTc8Av0.net
とりあえずひとつだけ言える事は
ＵＳＢ経由でノイズだだ流入だから
光接続しよう
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c315-oEV5)
16/10/06 00:49:04.15 TOr9LyDm0.net
それは糞I/Fだけ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c315-oEV5)
16/10/06 00:49:43.38 TOr9LyDm0.net
まともなI/FならUSBからのノイズの影響を受けない
166:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3cd-lsIp)
16/10/06 00:50:46.77 TSCTc8Av0.net
ＰＣと繋がってるんですよね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)
16/10/06 09:26:33.71 ubDdrb9Ka.net
>>152
そのバッファーの出口はDACで、DACのクロックに従って取り出される。
PCはDACのクロックに従って送るデータの量を調整している。まさにフロー制御。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)
16/10/06 11:38:47.83 i8JwWKOsa.net
ラトックの人も書いてある。
usbaudio.sysがasyncに対応していないって事実がまだ分かってないようだけど。
URLﾘﾝｸ(blog.ratocsystems.com)
Isochronous転送でモードがASYNCの場合にはプロトコルの規格上は
Device側で使用するfsを問い合わせるRequestとそれに対する応答用のEndpointが
やり取りされることになっていますが、現実にはそんな面倒なことは行われていません。
また、規格上はパケット内のバイト数をCheckしてfsを割り出すのはAdaptiveモードですが、
Isochronous Out EndpointのMode bit（ASYNC、SYNC,AdaptiveのModeセット用）を
いくら換えてもHost側の挙動には変化がありません。USB Audio機器側がfsを検出するためには、
Host（PC）側はパケットサイズによって通知するしかありません。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sac5-Nuoi)
16/10/06 12:53:23.06 5NXFR6ara.net
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
「ホスト側がバッファ内のデータ量を調整」まさにフロー制御。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fcad-E78Y)
16/10/07 00:28:18.71 NWiokkjB0.net
排他モードでfoob2000とか再生できないんだけどiTunesだと普通に再生できるんだよね
TEACのNP-H750 Windowsとの相性問題なのかな？ DAC付きのアナログアンプで
安価だから買ったけどデジタルアンプに買い換えるとすると何がオヌヌメかな？
予算は１０万以下に抑えたいんだけど。。。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1c-xaNP)
16/10/07 00:42:35.31 JFsqAxiV0.net
CPU替えたら音変化した気がするけど多分気のせい
172:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 503a-TInN)
16/10/07 17:05:22.99 OCNdY6wV0.net
USB DACをRoonやSpotify対応にするネットワークオーディオアダプタ「DMR-C5」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
手持ちのUSB DACをネットワークオーディオ対応できるアダプタ。
DLNA(UPnP)のレンダラー/プレーヤーとして利用できるほか、Roon Server/Bridgeもサポート。
PC不要でRoonのサービスや対応機器と連携できる。
価格は、「DMR-A3」が86,000円、「DMR-B5」が128,000円、「DMR-C5」が148,000円。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sad9-lsIp)
16/10/08 09:52:18.46 pvMwa2PEa.net
>>170
iTunesはWASAPI排他モードを使えないんじゃないの？
foobar2000は中華デジアンでもWASAPI排他モードにできたよ
URLﾘﾝｸ(howto-it.com)
174:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fcad-E78Y)
16/10/09 00:21:17.20 8EXV76Mq0.net
>>173
色々探したらデノンのPMA-50が目につくんだけど、やっぱりデジタルアンプ特有の量感のない
寒色系っぽい音に変わるのかな？ 因みにスピーカーはB&WのCM1使ってるんだけど
以前にTEACの型番は忘れましたがアナログメーターが付いたDAC付きアンプを買って聞いたけど
その日のうちに仕舞ってヤフオクで流したんだけど。。。。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/09 00:35:30.64 CtQY2Vi00.net
>>174
B&W自体が寒色系だから(ry
176:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fcad-E78Y)
16/10/09 00:38:26.41 8EXV76Mq0.net
>>175
CM1は寒色系というよりもどちらかと言うとモニター系の部類に入ると思うんだけどなー
デジタルアンプの寒色系とCM1は相性が悪いってことかな？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/09 00:40:48.99 CtQY2Vi00.net
>>176
モニターでも暖色系もあるw
一括りでモニターの音を語ってる時点で(ry
178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sac5-vdgF)
16/10/09 03:31:58.68 5hLjFIV1a.net
>>176
普通にPMA50でいいよ
デジタル＝寒色系って訳でもない
あとソフトにTuneBrowser使ってみ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/09 10:24:37.00 CtQY2Vi00.net
>>178
ドンシャリ音質が好きならなw
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda8-xaNP)
16/10/09 17:11:03.58 htJcoR1jd.net
USB-DAC使うと、録画したとき音声はいらないって見たんだけどマジ？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/09 17:17:48.70 CtQY2Vi00.net
>>180
イミフ?
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abc0-xaNP)
16/10/09 17:39:06.38 RsjV5a9p0.net
音声出力をUSB-DACにすると、PCを録画(ゲームとか)すると、その録画したデータに音声が入ってないってこと
183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f4d5-lsIp)
16/10/10 00:30:29.98 2sapwFHX0.net
>>182
HDMI経由で録画かな?
音声信号送ってないだろうから音声入らないかもね。
やったことないんで確かでないけど。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5075-lsIp)
16/10/10 00:47:17.52 Vqq/VJK90.net
>>180
HDCPだったか、著作権保護された、デジタルコンテンツの為の仕様。
>>182
著作権保護されてなければ、出る
>>183
地デジチューナは、HDMI一本で、全て出力してるんですが、それは……
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f4d5-lsIp)
16/10/10 00:52:25.59 2sapwFHX0.net
>>184
USB-DACに切り換えれたらHDMIには音声信号いかないんじゃないの?
186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/10 01:05:30.59 3yy4gqFF0.net
>>185
HDMI⇒USBオーディオ変換器って有ったか?
HDMI⇒HDMI+S/PDIF+アナログ出力付きセレクターは俺は使っているが
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
187:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1b0-HSjL)
16/10/10 01:30:01.25 hatMuNoT0.net
デジタルアンプ＝寒色系ってのは
ただ単に パワー足りなくって 低音スッカスカで 寒い音ってことだな。
現実問題 小さい・安いが売りだから そういう特色になるのは当然の結果。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f4d5-lsIp)
16/10/10 01:31:32.05 2sapwFHX0.net
>>186
そういう意味じゃなくて
録画をHDMI→レコーダーまたはテレビでやってるとしたら、
音声をUSB-DACにした場合はHDMIの信号に音声は入ってなくて音声の録画が出来ないんじゃないのかなってこと。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/10 01:31:51.23 3yy4gqFF0.net
>>187
JVCのデジアンなんかは暖色系だぞ/w
190:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/10 01:34:09.05 3yy4gqFF0.net
>>188
USB-DAC(USBオーディオ)に接続出来るブルーレイレコーダなんて有るんか?
S/PDIFなら有るが。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f4d5-lsIp)
16/10/10 01:41:38.71 2sapwFHX0.net
>>190
PCからHDMI経由でテレビにつなげてゲームをしているとして、
音声はPCからUSB-DACで別に出力している場合を想定しているんだけど。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ aab0-lsIp)
16/10/10 01:42:30.66 3yy4gqFF0.net
ゲームしないからわなんね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abc0-xaNP)
16/10/10 09:04:35.27 HRZQNgVn0.net
録画をパソコンのソフトウェア上でするなら音声もちゃんと入るのかな？
そういえば昔WAVIOとかいうONKYOのUSB-DACっぽいの使ってた時、録画で普通に音声入ってたの思い出した
194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 353a-1P+L)
16/10/10 12:59:15.04 53Xv8tc50.net
ゲーマーはblackmagic intensityでHDMIから録画してる人が多いみたいだが。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sad9-lsIp)
16/10/11 13:31:39.87 8Wi4zHb/a.net
とりあえずSPIDFの排他モ－ドをオフにして共有モ－ドにしとけ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sad9-lsIp)
16/10/11 14:39:47.35 8Wi4zHb/a.net
訂正
SPIDF→SPDIF
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-pNtH)
16/10/16 18:11:45.02 Lw6xlGaQ0.net
URLﾘﾝｸ(vaiopocket.seesaa.net)
ここ読んでパイオニアu-05とfoobar2000とJPLAYの組み合わせ
でＤＳＤ再生したのですけどu-05から再生されません
ＰＣのスピーカーからの設定では再生されます。
u-05は非対応なのでしょうか？
スレ違いですがお願いします
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-8qPS)
16/10/16 18:37:03.64 zoU/dXPO0.net
>>197
まずはfoobar2000単体で最新のコンポーネントとドライバを使って再生できるかどうかを確認した方がいい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff54-pNtH)
16/10/16 21:11:54.68 Lw6xlGaQ0.net
jriver２２で JPLAY使うにはどうしたらいいですか？
２１までの↓の変更ではダメでした
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\ASIO\JPLAY Driver]
"CLSID"="{A54D266D-F1D5-4D3C-B717-55FBB2BF302A}"
"Description"="AweDriver"
JPLAY Driver
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-8qPS)
16/10/16 22:40:31.41 zoU/dXPO0.net
以前JPLAYを試しに使って削除したんだけど、
foobarの選択画面から消えないのでレジストリエディタで直接削除したのを思い出した。
いまは改善されてるかもしれないけど、いくら音が良いからってインストーラーとアンインストーラーがきちんと機能しないソフトは使うべきじゃないと思うね。
ましてやレジストリを編集しなきゃ使えないなんてね。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-C4bc)
16/10/16 22:54:16.70 dQnsOVnXa.net
JPLAYはちょっと怖いよなぁ…
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/16 23:43:06.60 WHGjEVu+0.net
どうすればCDデータのタグにレーベルの項目を入れることができるでしょうか？
今はfoobar2000とMp3tagでタグ管理をしてます。
dBpowerampでリッピングしたものだとタグにレーベル欄があることは知っています。
他のソフトではできない、ということはないと思うのですが。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-8qPS)
16/10/17 00:28:21.99 BCWrrlf70.net
>>202
MusicBeeのタグ管理はかなり自由度が高いよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb99-Lzu8)
16/10/17 00:33:49.28 scgBSKoN0.net
アンプにUSB入力がないから、光デジタルか同軸で繋ぎたいんだけどPCから出すにはサウンドカードを増設しなきゃいけない。
USB→光デジタルみたいなアイテムも売ってるけど、内蔵サウンドカード→光デジタルとは、送れる信号が全く同じではないよね？
USB経由した時点で劣化みたいなこと起きるよね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sac7-Oa01)
16/10/17 00:37:46.78 ReF+L6ata.net
>>202
自分で新規の入れる場所を定義するか、ポップスとか入れている箇所を読み替えでレーベル欄にするとか。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 00:58:57.07 6mYESXeE0.net
>>203
おお、「出版社」の項目が！（しかし、なぜに「出版社」?!）
これで行きます！
ありがとう！
>>205
そういうやり方もあると思うけれど、データベースと連動してくれると便利ですよね？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 01:04:19.56 6mYESXeE0.net
みんな、レーベルごとの整理はしないのかな？
ECMで検索とか、Blue Noteを番号順に聴くとかしない？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-8qPS)
16/10/17 01:08:41.14 BCWrrlf70.net
>>207
ジャンルに組み込んでる
Blue Noteのアルバムアートを番号順に並べると圧巻だよね
やらないけどw
209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa97-QOE0)
16/10/17 03:51:48.20 fcdTtBcfa.net
jplayお試し版ダウンロードしたけど、四苦八苦で音出しできなかった。(win7)今日はもういいやって、いつものfoobar2000で音楽聞いたら音が激変してた。なんででしょ？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb22-x3Zw)
16/10/17 09:05:42.77 e34/7Jyg0.net
>>202
kid3は、自分で好きなようにタグを設定できたと思う
>>206
タグ情報は明確な規格がないって話をどこかで見た
で、タグは再生ソフトが対応してないとどうにもならないもんね
211:206 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 23:33:33.52 6mYESXeE0.net
MusicBeeをインストールし、自動タグ付けで「出版社」の項目にレーベル名が入りました。
（同じアルバムでも、データベースによって、レーベル名じゃないシリーズ名などが入ることもあるみたいだけれど）
その上で、foobar2000にPublisher欄を追加することで、レーベル名を表示させることに成功しました！
212:206 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 23:35:17.59 6mYESXeE0.net
ただ、MusicBeeの自動タグ付けをすることで、それまでのタグが変わってしまい、修正しなきゃならないことが出てきて、作業効率はあまり良くない感じです。
何かいい対処方はあるんでしょうけど、今回は使い方を特に調べずに作業しました。
213:206 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 23:38:40.70 6mYESXeE0.net
で、結論。
レーベル名を表示させるもっとも楽なやり方は、foobar2000のPlaylistにLabel欄を作り、アルバムごとにPropertiesを開けてLabel欄を作成し、自分で入力する─これみたいです。
214:206 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 23:40:05.90 6mYESXeE0.net
ただ、アルバムごとにLabel欄を作成するのがやや煩雑かな。
すでに作成済のものは一括で欄を作るにしても、新たにリッピングしたものはその都度、この作業をしなきゃならないから。
これも何かいい対処法があるでしょうかね？
215:206 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 23:41:57.42 6mYESXeE0.net
>>210
せっかくデータベース上に情報があるのに、再生ソフトによって利用できないってのは、勿体ない気がしますね。
ただ上に報告したように、foobar2000は、幸い対応させることができました。
みなさん、色々ありがとう。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/17 23:42:53.20 6mYESXeE0.net
>>208
ということで、Blue Noteアルバムアート番号順陳列計画、発動させますw
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3fc-Oa01)
16/10/18 00:24:55.25 2g2BNAh30.net
>>216
mp3tagでlabelフィールド追加して一括で編集すればいいんじゃないの
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb22-x3Zw)
16/10/18 09:42:59.84 PuYSRrG/0.net
なんとなく鬱陶しい書き込みだｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf87-XnCm)
16/10/19 00:58:16.64 Dw5lwMPe0.net
>>217
なんとか、できました！！
タグとデータベースの仕組みをよく知らなかったので苦労したけれど、おかげさまで完璧です。
データベースからうまく情報を取れるものはそれを利用できる形にできました。
>>218
上手くいかなくって四苦八苦してたものだから、大騒ぎしてしまい、すんませんw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53da-pg89)
16/10/19 01:44:34.73 pEND63cy0.net
このスレの住人ってLastFMやってるのけ？？？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Lzu8)
16/10/19 17:45:30.42 nTtEsPW70.net
ていうか、
何それ?
って感じ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-8qPS)
16/10/19 19:12:05.34 Rhrxqjc90.net
SHOUTcastならよく聞いてるよ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-2kT5)
16/10/19 20:26:39.88 IXlPOYta0.net
PCオーディオ初心者です。
現環境（GX-70HD）より音質を向上させるにはどれがよいでしょうか。
予算は8万円以内を考えており、圧縮音源(192kbps)で聴きます。
①USB DAC + アクティブスピーカー
②USB DAC + プリメインアンプ + パッシブスピーカー
③DAC搭載プリメインアンプ + パッシブスピーカー
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Lzu8)
16/10/19 20:32:23.73 nTtEsPW70.net
>>223
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffb0-Lzu8)
16/10/19 20:34:01.14 nTtEsPW70.net
>>224
>圧縮音源(192kbps)で聴きます。
「K2テクノロジー」
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 573a-GZGd)
16/10/19 20:38:02.72 IvXvDiKu0.net
>>223
使った事あるけど、割と音は悪い方だから123どれにしても大幅改善が望める
オーディオ的楽しさ、面白さと将来性なら3
ちなみにプリメインアンプはデカいよ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23c0-Oa01)
16/10/19 20:47:00.79 5llqz/Z30.net
>>223
3TBのHDD(アマゾンで8000円くらい)買って、ソースを全部可逆圧縮のFLACにするのが一番効果高いと思うぞ
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-BUHh)
16/10/19 20:53:51.67 ExlISPpN0.net
>>223
③
DAC内蔵アンプはmarantz PM6006 47,000円 イチオシ
スピーカーはDARI ZENSOR1 33,000円等この価格帯で色々試聴して決める
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67d5-8qPS)
16/10/19 21:09:51.81 Rhrxqjc90.net
>>223
予算的に満足できそうなのは③かな?
アクティブスピーカーもいいけど、アンプが左右独立するからその分コスト高になるね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-2kT5)
16/10/19 21:29:18.80 IXlPOYta0.net
皆様ご回答ありがとうございます。
とても参考になります。
>>224
K2という技術があるのですね、店頭で一度聴いてみようと思います。
>>226
悪い方でしたか…改善に期待します。
DAC搭載型のプリアンプの方が将来性があるとは思いませんでした。
うーん、、部屋のスペースと相談して決めたいと思います。
>>227
レンタル屋で借りてきて大量のMP3音源があるんですよね。。
なので、FLACは考えていないです。。
>>228
DACとスピーカーでの金額割合に悩んでおりましたので、
とても参考になります。ありがとうございます。
口コミ等見てみます。
>>229
もう少し予算を上げれば②になったりするのでしょうか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-/tio)
16/10/19 21:50:29.60 2OCYKUsJ0.net
>>223
１ならUD-301＋MSP5, LSR305
２ならプリメインじゃないけど
AL-9628D＋AL-202H＋5万クラスSP（ZENSOR3, BRONZE2, SX-60, DIAMOND220）
（DS-100+＋AS-100とか、D30＋TP22とかも）
３ならPMA-50＋3万クラスSP（B330, ZENSOR1, MERCURY7.1, SX-50, DIAMOND210）
どれでも誰でも分かるレベルで良くなると思う
Q5pro＋3～5万クラスSP＋SUBnなんてパターンも（重低音重視）
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-BUHh)
16/10/19 22:38:18.07 ExlISPpN0.net
PM6006はPCとUSB接続できないのでそこは注意です
233:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fea-2kT5)
16/10/19 23:14:43.27 IXlPOYta0.net
>>223
複数おすすめを有難うございます。
それぞれ調べてみます。
①②③パターン毎でのお勧めの組み合わせを教えて頂きましたが、
8万円以内ですと①②③どれがコストパフォーマンスが良いのでしょうか？
違いはあまりないのでしょうか？
>>232
PC側にデジタル出力はないので
USB → 光デジタル端子へ変換するものが必要なんですね。
注意します、ありがとうございます。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a3c6-/tio)
16/10/19 23:26:45.58 2OCYKUsJ0.net
>>233
オーディオ製品でコスパとかほぼ無いよ
（販売終了間際に処分価格になったりすることはある）
同じ価格帯ならあとは各人の好み
１のSPは主に作り手が好む音
音の好みが無いなら
大は小を兼ねるので設置場所が許す限り大きなSPで２
電源ケーブルやオーディオケーブルを少なくしたいなら３
また机上オーディオだから基本ブックシェルフになるので
重低音が欲しいならサブウーファーを追加するのが楽
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 95cf-ZBME)
16/10/20 01:39:00.51 Bvt6ozTp0.net
どんな趣味でも当てはまるが高くなるほどコスパは悪くなるな
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-aZE5)
16/10/20 01:51:08.03 cTeMr8R1a.net
コスパ厨は死ぬべき
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ baea-cyPE)
16/10/20 02:08:04.17 iGxA8hs80.net
>>234
なるほど、どのパターンも差があまりないのですね。。
でしたら、ケーブル周りをスマートにしたいので、
DAC搭載プリメインアンプ + パッシブスピーカーにしようと思います。
特にお勧め頂いたPMA-50がサイズも小さく、評価も良さそうなので気に入りました。
スピーカーも3万クラスのものを比較して視聴しようと思います。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-cxmB)
16/10/20 20:20:23.67 ROsrQAjba.net
>>223です。
本日視聴に行ってきました。
音質に圧倒されました…
気に入ったのは、ZENSOR1とsx-50です。
アンプはPMA-50にしようと思いますが、気になっていることがあります。
店頭では圧縮音源で視聴出来なかったことです。
192kbpsで上記クラスを使用するとどうなのでしょうか？
あからさまに音質が悪いのが目立つということはないでしょうか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fccb-CGyA)
16/10/20 21:10:14.85 9gurUlOd0.net
>>238
Zensor1ならソースのアラが出づらいと思う。
今後はロスレスでリッピングしましょう。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa27-JyUf)
16/10/20 21:54:02.74 qyD6R9hEa.net
クソ業界が圧縮でも問題ないみたいな宣伝を大々的にやったから、犠牲者が増えた
同じ業界が今度はハイレゾだとw
241:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fccb-CGyA)
16/10/20 22:12:59.06 9gurUlOd0.net
聴き分けられる耳と機材を持ってるやつが少ないんでしょう。
それでもカセットテープ時代より音が良いと売れる。
242:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3fc6-2q0o)
16/10/21 01:17:34.38 H8tF0z5J0.net
>>238
PMA-50はAL32でビット拡張＆データ補完されるから
あれ？これ192だっけ？という感じで聴けるんじゃないかなー
でもまあロスレスでリッピングし直しもやった方がいいよ
あと可能ならSD-PEU3V-2ACLみたいなカードを挿してそのUSB
からPMA-50に繋ぐと内蔵アイソレーターと相まってクリアな音を
楽しめると思う
243:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ed84-AIfR)
16/10/22 07:54:47.63 Bv+Ly0sa0.net
192kbpsは じっくり聞けば音が悪い。
ということは、そのうちに192kbpsに不満が出てくるはず。
次はハイレゾ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-YT5Q)
16/10/22 16:47:41.02 kQ43m82vd.net
圧縮音源で聴いてる時点で機材に金かける意味無いって
無劣化ソースで取り込み直す気はないとかなめたこと言ってるし、その程度なら金かけるだけ無駄だよ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-AIfR)
16/10/22 16:52:13.24 MHhpIEaL0.net
圧縮音源の音質評価と機器の音質評価は別物。
なんでもごっちゃにしてとにかくいいものをっていうような意見は無視していいよ。
246:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 16:57:31.28 eYwjBNZv0.net
圧縮音源だって音を良くすることはできる
ハイレゾとか言ってる連中にだまされるな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 17:10:44.25 nqCk7BRH0.net
>>246
>>225
248:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5926-qp+e)
16/10/22 18:32:49.51 c9PWmcCw0.net
まぁ、その手の音源はデジタル対応な機器が向いてるのは確かだよね。
時たま、ネットでDL購入したmp3とかをCD-Rに焼いてCDPで聴いたりもするが、
その手の機能(AlphaProcessing)のあるDCD-1650ARだと普通に聴けるが、
そーいうのがない時代のPD-2000だと高域の粗が耳についてかなわん。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ baea-cyPE)
16/10/22 20:36:13.55 LiIjX0+e0.net
>>238です。
皆様ご教授頂きありがとうございます。
まず、購入後にロスレスと192kbpsで比較してみて
あからさまに違うようであればお気に入りの曲から
少しづつロスレスでリッピングしようと思います。
あと、本日PMA-50とMERCURY7.1を購入しました。
スピーカーケーブルは8ONEのものを購入しようと思っております。
PMA-50とPCを繋ぐUSBケーブルですが、オーディオ用なんてものがあるんですね。
audioquestのものは7000円もして驚きました。
純正と比較して大きく差が出るものなのでしょうか？
予算的にbelkinのUSBケーブルぐらいが限度ではあるのですが・・・
250:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-AIfR)
16/10/22 21:18:54.31 MHhpIEaL0.net
>>249
USBケーブルで音が変わるのは確かだけど、
あまりにも音の傾向が変わるので高いものが好みに合っているとは必ずしも言えない。
音はクリアだけど柔らかすぎてパンチがないな、とかね。
まずは出来る限りケーブルの長さを短くしておくことだと思う。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-plZq)
16/10/22 21:52:45.45 hvTY333sa.net
此方もですね。
20K手前でバッサリとカットされた音源は，さた行の尻尾部分が十分に振られないので表現力が汚ないすょ。
なので，20K以上迄落ち込みしない様な音源を用意した方が佳いすょ。
20K付近で落ち込みしちゃってるCD音源は20K付近の振り幅が抑えられてて表現力が落ちて居りました。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1c3b-l6JH)
16/10/22 21:58:38.63 m+pKV6sJ0.net
>>249
音が落ち着くまでの期間はむやみに付属品等は買わない方が良いよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 22:02:49.17 nqCk7BRH0.net
と、の賜っている>>251は２０KHzを聴ける聴覚を持っているのかな?w
URLﾘﾝｸ(neoland.seesaa.net)
254:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 22:17:49.25 eYwjBNZv0.net
>>253
ハイパーソニック・エフェクトを知らない人かな？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-eDeo)
16/10/22 22:52:12.05 qiL+ZGcCM.net
ハイパーソニックエフェクトを知らずに
超高音域が聞こえるかどうかでハイレゾを語るとか
いまどき珍しいな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 22:55:52.78 nqCk7BRH0.net
で、
20KHz以上拾えるマイクで録音されたソフトってどの程度あるのかな?
257:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-vl8x)
16/10/22 22:58:22.10 D8s0JblMa.net
>>251
巣から出てくるなよ
【師弟】どらチャンでと愉快な仲間達35【馬鹿AIR】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(wm板)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 23:00:46.58 eYwjBNZv0.net
>>256
急に話題を変えてワロタ
やっぱり知らなかったのか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 23:03:37.91 nqCk7BRH0.net
>>258
なんだ、
20KHz以上拾えるマイクで制作された２０KHz以上再生可能なソフト知らないんだ?w
そういうソフトが無けりゃハイパーソニックエフェクトも無意味だろw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 23:16:45.75 eYwjBNZv0.net
>>259
どんなに攻撃しようが、お前がハイパーソニックエフェクトを知らなかった
恥ずかしい事実は変わらないんだがｗ
＞20KHz以上拾えるマイクで制作された２０KHz以上再生可能なソフト
この板に生録した音源を上げてる人がいますよｗ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 23:23:40.46 nqCk7BRH0.net
何れにしろ
＞20KHz以上拾えるマイクで制作された２０KHz以上再生可能なソフト
なんてものは極小。
そういう極小なソフトだけを聴くならハイパーソニックエフェクトに拘るのも有りだが
殆どの人はそんな事に拘るより自分が聴きたいソフトを聴くよなw
262:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 23:26:16.20 nqCk7BRH0.net
＞20KHz以上拾えるマイクで制作された２０KHz以上再生可能なソフト
このソフトというのは、
プロによって作成されて市販されている音楽ソフトだというのは言うまでもない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 23:26:18.41 eYwjBNZv0.net
>>261
自分の無知は認めようなｗｗｗ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 23:26:52.99 eYwjBNZv0.net
>>262
条件後出し乙ｗｗｗ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 23:27:56.76 nqCk7BRH0.net
>>264
この板のタイトル無視して必死乙w
266:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 23:30:52.81 eYwjBNZv0.net
>>265
＞ハイレゾとか言ってる連中にだまされるな
これの回答に>>247をしたのはお前だよ？
ブーメランすごいなｗｗｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 23:34:32.22 nqCk7BRH0.net
プロによって作成されて市販されている音楽ソフトで、
20KHz以上拾えるマイクで制作された２０KHz以上再生可能なソフトというものは極小。
ましてや、(マルチマイク録音で)全ての楽器を20KHZ以上拾えるマイクを使って録音されたソフトなんてものはほぼ皆無に近い。
そういう現状を無視してハイパーソニックエフェクトに拘って顔真っ赤にしている奴って(ry w
２０KHz以上再生出来るソフトが極小の現状を直視すりゃ結論は>>253に行きつく。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 23:39:31.50 eYwjBNZv0.net
>>267
顔真っ赤にしてるのはお前だろｗ
ハイパーソニックエフェクトを知らなかったばかりに
音が聴こえるかどうかで判断しようとした無理ぶり
しかも知らなかったことを素直に認められず
ソフトがどうのことのと後出しの苦しい論理を言い出すあたりが
生きてるのも恥ずかしいレベルだわｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3a-K3Kh)
16/10/22 23:46:15.45 jg57HJV00.net
基地外どうし仲良くやればいいのに･･･
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/22 23:49:34.77 nqCk7BRH0.net
>>266
オマエこそK2テクノロジーの事分かってないなw
K2は２０KHZ以上の再生を目的にはしてない。
「K2は音質をいたずらに派手に加工したり無理な誇張はしません。
開発コンセプトが「元（オリジナル音源）と同じにする」ということを踏まえ、あくまでもオリジナルのそのままを忠実に再現することを理念としています。
開発にあたり指針とされたのが「変質させない・オリジナルのまま」と「元の状態に戻す・復元する」という2つのキーワードです。それは今でもK2の基本となっています。 」
URLﾘﾝｸ(www.jvcmusic.co.jp)
つまり、20KHZ以上拾えないマイクで作成されたなら、そのスタジオマスターの音(=原音)をCDや圧縮音源の音質から
「変質させない・オリジナルのまま」 「元の状態に戻す・復元する」
のがK2の目的なんだよ。
だから、20KHZ以上拾えないマイクで作成されたスタジオマスターの音(=原音)なら２０KHZ以上出したらK2の目的とは外れることになる。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-plZq)
16/10/22 23:56:46.50 l1r1UylJa.net
20K以上拾えるマイク云々じゃなく，20K付近で落ち込んだ特性の音源は，さた行の尻尾の振り幅が伸びてないのょ。
先日，拓郎ちゃんのサンプル音源をアップしたけど，眺めたお方は居るかな？
20K付近の落ち込みがなく収録された音源は振り幅が増えてますょ。
で，一部，俺らのHNが頭の中に住み着いて居るらしい。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/22 23:58:47.78 eYwjBNZv0.net
>>270
>>247はまるで見当違いの回答ってことですよねｗ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 00:00:01.60 1X9YrSjP0.net
>>271
で、
君もどの周波数まで聴ける聴覚持ってるの?
URLﾘﾝｸ(neoland.seesaa.net)
274:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 00:02:22.36 1X9YrSjP0.net
>>272
こいつ、>>270を全く理解出来て無いなwww
理解出来てるんなら>>270の内容と>>247は合致するとわかる筈なんだがなw
275:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 00:03:59.51 1X9YrSjP0.net
そもそね>>247は
>圧縮音源だって音を良くすることはできる
に対するレスなんだけど
それさえ理解出来て無いんだ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 00:04:34.62 1X9YrSjP0.net
そもそね → そもそも
277:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 00:15:42.37 naZGjOqd0.net
>>274
＞「変質させない・オリジナルのまま」 「元の状態に戻す・復元する」
こんなことできるわけありませんからｗ
馬鹿もほどほどに言えｗ
ここの図にある通り、やってることは高域補間でしかない
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
そもそも>>247は何を反論したかったのかな？
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk) ：sage ：2016/10/22(土) 16:57:31.28 ID:eYwjBNZv0
圧縮音源だって音を良くすることはできる（←K2のことを指してるから>>247を書く意味がない）
ハイレゾとか言ってる連中にだまされるな （←>>247はこれに対する反論だよなｗ）
278:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 00:17:33.90 naZGjOqd0.net
>>275
自分の言うことを説明しなくても分かって当然とか言ってるお前ってよっぽど低能だなｗ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa21-plZq)
16/10/23 00:25:02.24 5t0EjoD7a.net
>>273
君は，先日の拓郎ちゃんのサンプル音源を眺めて見なかったのか。
さた行の尻尾の表現する領域を削いでたら，表現力が乏しくて，乏しくて素っ気な音でしょ。
上の領域迄波が振れる部分が喪われてちゃ，ダメすょ。
大波に出てくるのを小波にしちゃったら。
で，もう一回，アップしょうか。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 00:25:41.36 naZGjOqd0.net
>>270
＞だから、20KHZ以上拾えないマイクで作成されたスタジオマスターの音(=原音)なら２０KHZ以上出したらK2の目的とは外れることになる。
CDやmp3の中に「この音源は20KHZ以上拾えないマイクで作成されました」って情報が入ってるとでも思ってるのか、このバカはｗ
つくづくバカをさらけ出してるわ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 00:27:46.83 naZGjOqd0.net
>>279
同じ板でもみんながみんな違うスレも見てるとは限らんのやでｗ
俺はお前が上げてたスレも見てるけどさ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 08:22:20.56 1X9YrSjP0.net
>>277
>ここの図にある通り、やってることは高域補間でしかない
オマイ>>224のURL先の図
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
見て無いのか?w
「微小信号拡張」って有るだろWWW
283:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 08:24:31.09 1X9YrSjP0.net
>>280
とっとと20KHz以上拾えるマイクで作成された20KHz以上再生可能なソフトを提示しろwww
284:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 08:29:42.73 1X9YrSjP0.net
>>282
>「微小信号拡張」
MP3なんかで圧縮すると微小信号が減少するからそれを補正するという事な。
つまり、K2では、その微小信号を補正出来るから
>圧縮音源だって音を良くすることはできる
となる訳。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 09:18:20.27 1X9YrSjP0.net
「音声圧縮フォーマットは上に挙げたように様々な方式がありますが、基本的な原理はどれもほぼ同じで、「音響心理学」あるいは「聴覚心理学」にもとづいて、
人間の耳に聴こえない音を省いてデータ量を減らすことで「圧縮」を実現しています。
Step 1. 人間の耳に聴こえないレベルの音をカットする
「等ラウドネス曲線」というものがあります。
これは人間の耳が同じ大きさの音と感じる大きさの音をプロットしたもので、その中でも最低の音圧レベルである「しきい値」より小さなレベルの音は、
データとしては存在していても、人間の耳には聴こえない音です。まずこの「しきい値」を下回るレベルの音、すなわち可聴レベル以下の音をカットします。
Step 2. 「マスキング効果」で聴こえなくなる音をさらにカット
さらに、人間の耳は、大きな音に近い周波数帯の小さな音が聴こえにくいという特性を持っています。
例えば、交通量の多い道路の近くや駅のホームで列車が通過中に、話し声が聞き取れなかったり、昼間は生活音で全く気にならない時計の秒針の音が、静かな夜にはよく聴こえるといった現象で、
これを「マスキング効果」と呼びます。
マスキング効果によってマスクされる音を省いても、聴感上はほとんど変わりないので、これもカットしてしまいます。
この2つの人間の聴覚特性にもとづく不要な音のカットを図にすると次のようになります。
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
さらに、この「周波数軸でのマスキング効果」の他に、「時間軸でのマスキング効果」もあるため、実際の音声圧縮方式ではこの両方を使ってデータ量を減らしています。」
URLﾘﾝｸ(align-centre.hatenablog.com)
>>284
>K2では、その微小信号を補正出来るから
>
>>圧縮音源だって音を良くすることはできる
>
>となる訳。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 09:41:59.80 naZGjOqd0.net
起きてもまだ発狂しててワロタ
ID:1X9YrSjP0は本当の基地外だわｗ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 09:44:16.62 1X9YrSjP0.net
と、
圧縮音源の作られ方も知らなかった
>> ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk
が涙目顔真っ赤www
288:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 09:53:50.51 naZGjOqd0.net
>>287
お前は常に話を逸らしてばかりだなｗ
リアルでお前と話をする奴は全く話がかみ合わなくてイライラしてるだろう
その前にリアルでお前と話をする奴なんていないか
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 09:56:32.70 1X9YrSjP0.net
涙目負け惜しみレス必死乙www
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-ECoa)
16/10/23 10:01:07.32 naZGjOqd0.net
>>289
だったら>>280に納得できる回答をしろ
20KHz以上拾えるマイクは存在するからな
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:04:16.13 1X9YrSjP0.net
>>290
ならとっとと>>283に答えろw
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:06:05.67 naZGjOqd0.net
>>291
ほら、話を逸らしたｗ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:12:57.26 1X9YrSjP0.net
>>292
話をそらしてんはてめぇだろーが!
>>275にも書いたが
俺は>>246の
>圧縮音源だって音を良くすることはできる
という書き込みに対して>>247で>>225の安価貼ってK2ならそれが出来るという事を示したのに
圧縮音源の作られ方も知らずに「２０KHzガー!」と論点違い激しく顔真っ赤になってんのはデメェだろーがwww
294:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:16:27.61 naZGjOqd0.net
>>293
＞>>247で>>225の安価貼ってK2ならそれが出来るという事を示したのに
安価だけして同意してました、とかｗｗｗ
お前、2ちゃんねるの暗黙のルールさえ知らんのかｗｗｗ
基地外は黙ってろｗｗｗ
295:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:17:02.82 1X9YrSjP0.net
>>294
>>289
296:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:17:46.51 naZGjOqd0.net
>>295
>>289
297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:19:17.89 1X9YrSjP0.net
>>296
>>289
298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:20:09.28 naZGjOqd0.net
>>295
しかも>>246には2行書いてたのに
＞>>247で>>225の安価貼ってK2ならそれが出来るという事を示したのに
これを察しろとかお前以外にはできない芸当だわｗｗｗ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:26:33.85 naZGjOqd0.net
ID:1X9YrSjP0はハイパーエフェクトも高域補間も知らないｗ
相手の質問からの回答に困ったら「20KHz以上拾えるマイクで作成された20KHz以上再生可能なソフトを提示しろ」
複数の内容が書かれている発言に安価だけして自分の都合のいい部分だけ解釈をしてもらえると思ってる
要するにID:1X9YrSjP0は極度のコミュ障
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:26:59.27 1X9YrSjP0.net
己の日本語読解力の無さをさらして顔真っ赤乙wwww
あと、何度も言うが、
てめぇは20KHz以上の音源が入っているソフトを提示出来ない。
２０KHz以上の音源が入ってないソフトを再生してもハイパーソニックエフェクトなんてものはなんの意味も持たない。
この時点で話にならないんだよ!www
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:30:32.43 1X9YrSjP0.net
ID:naZGjOqd0は圧縮音源の作られ方も知らなかった。
そして、日本語読解力も皆無の池沼。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:32:38.40 naZGjOqd0.net
>>300
＞てめぇは20KHz以上の音源が入っているソフトを提示出来ない。
この板には20KHz以上の音源が入っている音源を上げてる人がいるって言ったら
お前は条件後出しで売り物に限定したんだよｗｗｗ
売り物に限定しないといけない理由もないのに
そもそも「ソフトを提示」の質問も
20KHz以上聞こえるかとか言ってたくせにハイパーソニックエフェクトで突っ込まれて
苦し紛れの後出しの質問だしｗｗｗ
この時点でお前は最初から話にならないんだよ！ｗｗｗ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:35:25.33 1X9YrSjP0.net
>>302
>ID:naZGjOqd0は圧縮音源の作られ方も知らなかった。
知らなかったからいきなり「ハイパーソニックエフェクトがー!」と無意味なレスを返した時点で話になってねぇぇんだよ池沼君wwwwwwwwwww
304:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:36:02.00 naZGjOqd0.net
圧縮音源の作られ方というのもID:1X9YrSjP0がいきなり出してきて
「お前は知らない」と一方的に言ってるだけｗｗｗ
>>280の
＞だから、20KHZ以上拾えないマイクで作成されたスタジオマスターの音(=原音)なら２０KHZ以上出したらK2の目的とは外れることになる。
これに突っ込まれて答えられないのが恥ずかしくて逃げてるんだろうけどなｗ
ID:1X9YrSjP0は常に言い訳ばっかりの逃げの人生ｗｗｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:38:32.80 naZGjOqd0.net
>>303
「20KHz以上聞こえるか」どうかを問題にしてたから
ハイパーソニックエフェクトを出したわけで
それを「20KHz以上の音源が入っているソフト」にすり替えた時点で
お前は最初から話にならない
しかも後からソフトは商用限定とか言い出すｗｗｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:39:09.19 1X9YrSjP0.net
>>304
言い訳顔真っ赤必死なのはテメーじゃんw
圧縮音源の作られ方を知らなかったのが相当恥ずかしかったんだろ?wwwwww
307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5926-qp+e)
16/10/23 10:41:16.54 uVfg1HOa0.net
リップルヴァンエフェクト
308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:41:19.04 naZGjOqd0.net
>>306
＞言い訳顔真っ赤必死なのはテメーじゃんw
ブーメランｗｗｗ
ハイパーソニックエフェクトで突っ込まれて顔真っ赤必死になってるのはお前だが
いつも条件後出し話は逸らすサイテーだな
＞圧縮音源の作られ方を知らなかったのが
お前が勝手に言い出しただけだが？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 10:42:18.50 1X9YrSjP0.net
>>306
>>277
>ここの図にある通り、やってることは高域補間でしかない
>>282
>「微小信号拡張」って有るだろWWW
>圧縮音源の作られ方を知らなかったのが相当恥ずかしかったんだろ?wwwwww
310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMb8-eDeo)
16/10/23 10:46:44.81 pV+k6mklM.net
明らかにID:1X9YrSjP0はキチガイだが
それを相手にするはうもどうかと思う
311:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e2c-3+0h)
16/10/23 10:47:56.80 16Zah99P0.net
よくわからない人が演奏した20kHz以上が入った音源を聴いて何になるの？面白くないじゃん
そういう事のために高い機材を揃えたわけではないはずなのにね
自分の聴きたい音楽が本当にハイレゾ収録・編集されているのか？という事はわりと重要なテーマだと思うけど
ハイレゾ推す人はなぜか沈黙しちゃうんだよね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 10:51:32.69 naZGjOqd0.net
>>310
そうですね
>>311
俺は>>246にある通りハイレゾを推してないよ
ID:1X9YrSjP0のバカの間違いを指摘してやったらファビョーンしてきたから
ハイレゾ推しに見えるだけで
313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 11:15:56.05 naZGjOqd0.net
>>310に基地外認定されたのがよっぽど効いたのかｗ
出てこなくなったなｗｗｗ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sae5-9S67)
16/10/23 12:30:36.00 4P68cVYpa.net
>>249
とりあえず付属品のUSBケーブル（A to B, 1.2 m）でいいじゃん
先ずは自分のとこで音を出してからゆっくり考えればいいでしょ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-ECoa)
16/10/23 13:27:46.97 maLFuDrH0.net
ハイレゾには一つ盲点があって
20kHz以上の音は人間の耳に聞こえないから
音楽を作っているスタジオエンジニアの耳にも聞こえていないということ
超高音の位相がずれててもF特が変でも、だ～れも気づかない
スタジオエンジニアも気づかない、だって聞こえないんだもの
例えばハイレゾで録音されたギターの音の素材があったとする
ミキシングするときに音を明瞭にして他の楽器に埋もれるの防ごうと
イコライザーをかけたとする
この影響で、超高音が変なことになったとしても、誰も気づかない
無論、可聴域に関しては変なことにならないように
自分の耳でチェックしてイコライザーをかけるだろうが
超高音に関しては聞こえないんだからチェックのしようがない
壮大に狂っていても分からない
極端な話、20kHz以上が壮大なノイズだらけになっていたとしても
耳で聞いて良し悪しを判断するのは困難
つまり、ハイレゾハイレゾいっても、何が入っているのか
何を聞かされているか分かったものじゃない
作り手、スタジオエンジニアですら聞いたことのない超高音
信用できない
まるで裸の王様
316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 13:28:02.90 1X9YrSjP0.net
>>313
無知晒しての勝手に勝利宣言乙w
>>309
317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 13:34:50.17 1X9YrSjP0.net
>>315
何度も書いてるが
(マルチマイク録音で)全ての楽器に対して全て20KHz以上録れるマイクを使って作られたソフトなんてほぼ皆無に近いんだよ。
その時点でハイレゾなんて(ry w
ハイレゾなんかよりCDの16ビットをスタジオマスターの24ビットにした方が確実に音質は良く成る。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e4a-CGyA)
16/10/23 13:38:07.12 aErcCLJ50.net
ハイレゾって「高分解能」ってことで
超高域の記録云々にとどまるものじゃなかったと思うけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-ECoa)
16/10/23 13:40:42.66 maLFuDrH0.net
ハイレゾを正しくミキシングするには
犬にでもやってもらうしか仕方ないんだよ
聞こえないものは調節のしようもない
チェックのしようもない
ある程度は機械的に波形やF特を見るなど
目視で確認出来るだろうが
最終的には耳でチェックするのが筋だろ？
でも、聞こえないんだからどうしようもない
どうやってミキシングすりゃ良いのって話
320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 13:40:44.55 1X9YrSjP0.net
>>318
>ハイレゾなんかよりCDの16ビットをスタジオマスターの24ビットにした方が確実に音質は良く成る。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2b0-9S67)
16/10/23 13:43:06.93 1X9YrSjP0.net
K2はCDの16ビットをスタジオマスターと同じ24ビットに置換する。
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 213a-f7pk)
16/10/23 13:44:14.30 naZGjOqd0.net
>>318
人間の耳はせいぜい12ビット程度だから16ビットを24ビットにしたところで違いは分からないと言われてる
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e2c-hjCm)
16/10/23 13:44:55.25 16Zah99P0.net
ファミコンのスーパーマリオのドット絵をマス目が極めて細かい方眼紙でトレースしてもドット絵は何も変わらない
ムダにマス目だけが増えちゃうだけ。ただそういうこと
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fdb0-ECoa)
16/10/23 13:57:16.54 maLFuDrH0.net
オーバーサンプリングと合わせて考えるとそうはならない
スーパーマリオと違って音にはナイキスト周波数という制限がある
デジタル音声は飛び飛びに見えるが、これをナイキスト周波数未満
つまり、ナイキスト周波数以上の周波数成分が出ないように
滑らかな線で結ぼうと思うと、実は一通りの線しか引けない
で、16bitと16bitを線で結ぶと、間は中途半端な値になるので
24bitとかの方が良い
これは理論的には完璧なんだけど
一つ穴があるとしたら、もとのCDのデジタルデータの標本が
正しく行われているという前提でやってるわけだけど
必ずしもそうとは限らないということ