【真実】B&Wはプロ現場では殆ど使われて無い その二at PAV
【真実】B&Wはプロ現場では殆ど使われて無い その二 - 暇つぶし2ch313:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 01:18:43.30 BjK6fgey0.net
SAXはムズいよねぇ。演るほうもワンポイントで離れて録っても厳しいわ。
ベルの部分にクリップだと音変わるし変にノイズ拾っちゃうし、SDsystemsのは安定しているけど。
(以前某社ユニットが沢山手元にあったんでLDMピーコ改造試作を作って売ろうと思ったくらいw)
それにフラジオとか「どうすん?」のレベルで音量差が出てしまう。
ラバーとかならどうにかなる人も多いかも知れんけど、デュコフのマウスピースなんぞ地獄だwww
あんなん音量コントロールが出来る人はたぶん極一部だけだ orz

314:業界くん(嘘) (ワッチョイ 98fc-xYo4 [133.137.83.103])
16/08/17 04:14:11.06 6h0H1M2n0.net
ぽんもアンバラもそんなリアルなことを言うから
ピュアに嫌われるんだぞ!

315:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b8d-R6b6 [220.145.36.177])
16/08/17 07:19:38.25 NU+uRwvD0.net
>>277
桜井さんや塩澤さんで調べれば

316:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b8d-R6b6 [220.145.36.177])
16/08/17 07:21:36.97 NU+uRwvD0.net
そう言えばオクタヴィアはエンジニアが
分からない

317:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 16:17:56.67 vZjtcB1Y0.net
>>290
聴きたい曲を聴く
音場感とかなんてそれほど重要では無い。
それが普通人の拘りでしょ。。。

318:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa05-sU9Q [182.249.242.130])
16/08/17 17:05:40.60 nm0a1VDpa.net
>>308
まあそうなんだけど、ここは一応オーマニさんが集う板だからなあ

319:名無しさんお腹いっぱい (ササクッテロ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 17:18:33.68 N+zAaQJzp.net
>>308
普通人はそうかもしれないけど、オーディオマニアと呼ばれる人たち、少なくともハイエンドを目指す人たちは音場感に拘るのが普通だと思う。
その為ソースは欧米の物が殆ど。

320:名無しさんお腹いっぱい (ササクッテロ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 17:37:28.01 N+zAaQJzp.net
実際チェスキーのJazzのワンポイント録音は素晴らしい。
難しい課題だしマイク離していてもダイナミックレンジは非常に広い。確かにドラムはブラシメインだけどベースはピックアップじゃない生に近い音が聴ける。オーディオマニアはこういう録音が好きだと思う。
因みチェスキーはB&WではなくPMCを使ってる。

321:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-TU0d [126.186.212.75])
16/08/17 17:48:59.64 ktpdQ5bAr.net
>>310
音場感より音像に
拘ってる人のが多そう

322:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:18:48.43 vZjtcB1Y0.net
俺の場合、
拘るとすれば
やはり個々の楽器やボイスとかの生々しさとか、レンジの広さとかかな?
それもあってウッドコーンとか今回買ったFOCAL professionalといったスピーカなんかが好みなんだよね。

323:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:39:56.65 vZjtcB1Y0.net
>>313
>個々の楽器やボイスとかの生々しさとか、レンジの広さとか
B&Wにはこれらが完全に欠如しているんだよな。。。

324:名無しさんお腹いっぱい (ササクッテロ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 18:42:08.93 N+zAaQJzp.net
そんなwww
あえて音場感を除外しなくても。

325:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-3Vwo [126.237.54.161])
16/08/17 18:46:53.42 UOF/EBrer.net
レンジの広さでウッドコーンとかないわー

326:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:47:15.91 vZjtcB1Y0.net
極度に音場感を求めると
音が遠のいて生々しさが失われちゃうから そういうのは嫌なんだよね。

327:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:49:16.80 vZjtcB1Y0.net
>>316
超低音は出ないけど
その他についてはレコーディンクエンジニアと共同開発しただけあって生々しいぞ。

328:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-3Vwo [126.237.51.71])
16/08/17 18:53:10.73 DBNRGIcQr.net
そりゃないわー
ウッドコーンとかいいとこ、ちょっと音が上質なミニコンポ

329:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:57:35.97 vZjtcB1Y0.net
>>319
スレリンク(av板:3-6番)

330:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 18:59:31.56 N+zAaQJzp.net
極端に音場を求めるなんて言ってない。音像も音場もバランス良く求めたい。音像の生々しさだけにこだわる方が少し変わってる。

331:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 19:06:34.14 BjK6fgey0.net
単純な疑問だけど、音場を主に求めるのに
リボンやコンデンサSPに行かないのは何でなのかなぁ?
少し理解し難い。
95dBSPLくらい迄の再生なら一番合理的な音響変換器で歪も少ないと思うけど。

332:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-3Vwo [126.237.49.146])
16/08/17 19:13:15.20 1HCACZbqr.net
>>320
荒らし扱いされてて笑ったwww

333:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-3Vwo [126.237.49.146])
16/08/17 19:15:35.91 1HCACZbqr.net
>>322
お前さ、いちいちB&Wをdisるよね

334:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b8d-R6b6 [220.145.36.177])
16/08/17 19:21:23.88 NU+uRwvD0.net
>>322
音場型を求めると結果的にリボンや
コンデンサを好むのは分かるんだけど
何故そうなるのかがイマイチ理解できない
指向性が広いからなのかな
アレは鯖かな

335:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa42-3Vwo [27.93.161.177])
16/08/17 19:30:35.59 I8nRxBuJa.net
リボンって指向性広くなくね?広いの?ビームみたいに一直線なイメージなんだけど
B&Wは鬼定位だよね、前後左右と広いしビシッと楽器が固定される感じ、805804D3で感じたわあれは流石だね

336:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 19:44:31.24 BjK6fgey0.net
>>324
B&Wをdisっている訳じゃねぇんだが orz
自分が聴いた中では一番透明感が有るっていうか余計な音が少ないSP群だからなぁ
(マグネパン除くw)
>>325
単純に振動板の動きが正確に近いからだけ。
使い勝手上は反射音の処理(これ大変)や振幅が取り憎いって言う大きな欠点があるのと
衝立になりやすいから置き場に困るwww
>>326
確かに広くはないなぁ。感覚的に±15度くらいかな。
その指向性で実用上問題になるとは思えないけどなぁ。
ダイナミックのマルチウェイみたいに音像が上ずらないしピンポイントで聴かなくても済むよ。
12畳くらいなら2人くらいは聴収範囲に入ると思う。

337:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr8d-3Vwo [126.237.50.154])
16/08/17 20:14:39.12 EJANdsggr.net
>>327
そこは音場重視だからリボンやコンデンサに行くというより、他の要素も合わせ良い具合だったのがB&Wだったという感じじゃないの?
ぽんさんはそういう短絡的な物言いが多い気がする

338:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 20:31:57.78 BjK6fgey0.net
>>328
そりゃスマンカッタ orz
言い方悪いがB&Wチョイ聴きしてリボンやコンデンサみたいな透明感を感じなかったんだわ orz
ジェネに近い感じの印象だったのよ、線が細いけど。
それなのにリボン・コンデンサSPは実用上の問題は確かに有るけど、
音場重視なのに何でその選択肢が殆ど無いんだろうかなぁと思って居るだけ。

339:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 21:55:57.39 vZjtcB1Y0.net
>>329
そそ、B&Wの音質って篭ってて詰まった音質で音場感なんてダメダメじゃん。

340:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/18 06:25:55.54 e+iM5lMc0.net
お前のはdisってるな

341:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 17:30:57.04 dryxVh5w0.net
>>322
>単純な疑問だけど、音場を主に求めるのに
>リボンやコンデンサSPに行かないのは何でなのかなぁ?
>少し理解し難い。
まず、音場派ならリボンやコンデンサーという認識が古い。
従来の(広い面積の四角)箱型から脱却したという記念碑的意味で広く話題になった(1990~2000年)ということで、
プロの現場まで話題が届いたが、その後のダイナミック型は目新しさがなくて話題に上がらなかったので
認識が古い時点で止まってるというカラクリだろう。
サウンドステージはスピーカーの面積の小ささが重要。
大面積になってしまうリボンやコンデンサーは不利。
それが分かられて行ったので、欧米ハイエンドの主流からは消えていった。
過去の箱型よりは音場が出るので人気になったが、あくまで過去の箱型に比べての話で、
純粋に音場だけ聴いたらそこまで広いわけではない。
2000年ごろからはもう小面積バッフルのダイナミック型が欧米音場派では主流なんだよ。
こういうの。
URLリンク(www.hifido.co.jp)
現在だとYGアコースティックとか。

342:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 17:41:53.85 dryxVh5w0.net
面積を小さくするほどサウンドステージでは有利になるが、しかしレンジや入力では弱くなる。
その落としどころを探すというのが欧米ハイエンド系の流れなんだよ。
純粋にサウンドステージを追求したスピーカーとしてはリンクウィッツ設計のこのようなスピーカーもある。
URLリンク(www.ohio.edu)
URLリンク(blogimg.goo.ne.jp)
URLリンク(s-media-cache-ak0.pinimg.com)
URLリンク(www.madisoundspeakerstore.com)
しかしこれを欧米ハイエンド派がこぞって使うという事はない。
それ以外の項目で弱いから。

343:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 17:58:29.23 cR63MAJs0.net
音場とかなら
富士通テンのイクリプスじゃね?

344:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 18:09:58.57 dryxVh5w0.net
当然、小口径フルレンジの小ボックスは音場で優れる。
しかし根本的な音でレンジや入力や指向性、高調波歪などで問題があるのでハイエンドの主流にはならない。
欧米ハイエンド派はサウンドステージさえ広ければいいというわけではない。
例えば2ウェイだって、10㎝ウーハーとかの小口径の2ウェイなら面積も小さくできる。
しかしレンジや入力が弱くなってしまう。
だから、ハイエンド系の2ウェイは16㎝程度が多い。
あちらを立てればこちらが立たずなので、落としどころを探すのがメーカーのやっていること。

345:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 18:16:38.01 cR63MAJs0.net
ペアで80万円でもハイエンドじゃないのか?
URLリンク(kakaku.com)

346:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 18:33:37.44 cR63MAJs0.net
あと、ミニコンだが
ビクターのウッドコーンコンポの音場感もなかなか良いよな。

347:名無しさん@お腹いっぱい。 (ガラプー KK17-Rs4X [IGQ0QWC])
16/08/18 19:13:15.88 BQQpYCvSK.net
意外と良スレで困る
勉強になるなあ

348:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 19:43:08.67 dryxVh5w0.net
小型フルレンジはハイエンドの主流にはならない。
知り合いのある人で、欧米系の大型スピーカーを使っていて、なかなか良い音にならなくて困ってるという人がいた。
アンプを変えたりして、かなりのお金を使ってしまっていた。
それを見た別の人が、親切心で、小さくまとまった小型スピーカーを持って行って、
その大型スピーカーの隣に置いて、音を聴き比べという事をやった。
そして、ほら、こんなにまとまったちゃんとした音が出るんだから、そんな大型は処分しちゃって
こっちみたいな小型を使えばいいじゃん?という意味のことを言ったのだが、家主は苦笑するしかなかった。
求めてるところが違うんだよ。
小型で小さくまとまった音なんて求めてないの。

349:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/18 19:50:38.26 AKTQy0740.net
> あちらを立てればこちらが立たず
これ、スピーカーの様々な要素が大抵当てはまるからなぁ
まぁ、とにかく正しくコストをかけて作ればある程度なら両立可能だが。

350:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 19:51:12.82 cR63MAJs0.net
>>339
脳内妄想はいいから
ウッドコーンコンポの音ぐらい聞いてから書き込んでくれW

351:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.186.129.252])
16/08/18 19:57:00.03 ODQlp9ZDr.net
>>341
あれが大型スピーカーと同様の鳴りがすると感じたら、随分と安上がりな耳だよね

352:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 20:00:55.89 cR63MAJs0.net
>>342
音の全体的なまとまりをビクタースタジオのラージモニターの音を目標に作られているといのも知らんのか?w

353:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.152.216.37])
16/08/18 20:09:04.54 WH4TywGKp.net
だったらジェネ買うわ

354:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 20:13:23.45 cR63MAJs0.net
>>344
買いなさいw

355:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.237.40.100])
16/08/18 20:44:04.93 ZqIBOQSVr.net
>>343
> 音の全体的なまとまりをビクタースタジオのラージモニターの音を目標に作られている
それが達成できているとは言えないんだよなぁ。
というか、そんなもん目標に作ってるとは思えない音だけどね
サイズや価格を考えたら、わりといいもん持ってるとは思うけど。

356:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/18 20:56:25.28 e+iM5lMc0.net
これフォーカル君だろ

357:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 21:22:40.56 x2tWRbqhx.net
ビクターの宣伝を鵜呑みにする残念な人だよ
ウッドコーンの開発者も「ホメ殺しは勘弁してくれ」と思ってオルことだろうw

358:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa1f-HNW7 [27.93.160.125])
16/08/18 21:29:52.75 lTKRrG4ha.net
フォーカル君冗談抜きで805とかより自分のアクティブが性能良いとか思ってそう

359:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:33:48.22 cR63MAJs0.net
今、ウッドコーンスピーカーは家庭用だけでなく音楽制作の現場でも良く使


360:われています。 そうなった経緯をおしえていただけますか? 高田 普段レコーディグするときは、エンジニアの方はニアフィールドモニターを持ってくることが多いんです。 しかし、それで音楽を制作したとしても、お客様はそんな環境では聴けません。そのため長い間、民生機で試聴できる良いスピーカーはないかと様々なメーカーの機材で試してきました。 たまたま、まだ試作段階のウッドコーンスピーカーを聴いて、“これは今まで聴いた事のない音がする”と思ったのがきっかけです。 今村 その後、ビクタースタジオの様々なエンジニアの方がウッドコーンで聴いて、いろいろな意見を出してくれました。 とにかく多くの意見が出たのでひとつの方向性を決めるのは本当に大変でした。ようやく安定したところで、まずはビクターのスタジオに入れました。 高田 スタジオにウッドコーンを導入して最初に気付いて気にいてくれたのはミュージシャンの方で、「ちょっとこっちのスピーカーで聴かせてくれない?」ということがとても多かっんです。 また、ビクタースタジオには外部のエンジニアの方も来られるので、そういう方にも使っていただいたところとても評判が良く、クチコミでよそのスタジオにもウッドコーンが置かれるようになりました。 僕自身としてもウッドコーンで確認して“良い”と思える音ならば、他のスピーカーで聴いても音が崩れたりしないと思っています。このようなバランスの良さが、多くのスタジオマンに評価されたのだと思います。 http://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html ミュージシャンの角松敏生が自宅スタジオでウッドコーン使っている。 http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html



361:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:34:22.46 cR63MAJs0.net
「小島 制作の仕上げに近い段階では、どんな環境で聴いているんですか?
松隈 MP3にして聴くという人も最近いるんですけど、僕はそこまではやらないです。ビクターのマスタリングスタジオにある、ウッドコーンのスピーカーで最終的に確認します。普段のミックス用のモニタースピーカーより少し大きめのものを使っています。
小島 昔はたいていラージモニターがありましたよね。今は大きいスピーカーはないんですか?
松隈 マスタリングスタジオでもあまり使わないですね。本当はラージモニターで調整したいですよ。
でもマスタリングエンジニアの人も悩んでいて。僕らやプロデュサーがラージモニターで調整しても、
最終的にはMP3などでのバランス感に変えられてしまうので。最近はMP3専用でマスタリングする人もいますね。MP3も結構違うみたいですけど。」
URLリンク(ascii.jp)

362:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:35:53.40 cR63MAJs0.net
冗談抜きで>>349は糞耳w

363:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa1f-HNW7 [27.93.162.198])
16/08/18 21:43:53.81 8oxyJL98a.net
まじで自分のアクティブの方が性能良いとか思ってたんか…まあそら人それぞれ好みはあるからなw反論はよそうw

364:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:47:02.18 cR63MAJs0.net
性能って?w
音質と性能が比例するとまじに思ってんのかよ?W
スペック良くても糞音機器なんてざらだろW
音響機器は出て来る音質が全てだ。

365:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:51:21.95 cR63MAJs0.net
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
スレリンク(pav板)

366:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/18 21:59:06.76 AKTQy0740.net
>>355
それ、結線ミスじゃん
きちんと記事を読んだほうがいいよ。
スレタイだけ鵜呑みにしてるんならタダのアホ
雑誌も結線ミスを把握して記事書いてながら、順位に入れちゃうから雑誌もアホだが

367:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:59:52.85 cR63MAJs0.net
>>356
結線ミスというソースは?

368:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/18 22:03:39.05 AKTQy0740.net
>>357
その記事を読め
そこに書いてある

369:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 22:04:19.


370:21 ID:cR63MAJs0.net



371:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa1f-HNW7 [27.93.163.7])
16/08/18 22:12:49.80 R7LC5Je6a.net
アンプは確かにわかり辛い分野だな
まあスピーカーはその点分かりやすい
アクティブ20万クラスが805を馬鹿にするとは滑稽だよwみんな言わないだけで相当あれな人と思われてるw

372:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 22:14:08.59 cR63MAJs0.net
B&Wの音質が良いと思っている時点で相当あれだと(ry w

373:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 22:22:09.06 x2tWRbqhx.net
定期的にこのネタ出るなw
自分で実際に聴き比べをしてみれば、答えは明らかなんだが
デジアンは持ってても、高級セパなんか持ってないから都市伝説だけが独り歩きw

374:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa1f-HNW7 [27.93.162.111])
16/08/18 22:22:27.72 w12Ikp9Ma.net
まあ聞いたことないフォーカルのアクティブよりはいいだろうな、俺はピュアは色々聞いてるしその中でも真面目に作ってるなとは感じるしな

375:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 22:24:26.73 cR63MAJs0.net
805なんて何度も聞いてるがw
>>363
なんだ
フォーカル聞いても無いのに脳内妄想で顔真っ赤だったんだWWW

376:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 22:34:22.29 x2tWRbqhx.net
ちょっとググったが、フォーカルのアクティブはなかなか良さそうだぞ
ハナから音を合わせた専用パワーアンプ内蔵だから、アンプの組み合わせ次第では805D3を凌いでもおかしくはない
ただスタジオユースではパソコンでリスニング位置でのF特、位相の最適化が出来ないのは今時のモニターとしてどうよ?
とは思うが
JBLやプリソナスは出来たんジャマイカ?

377:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 22:47:28.93 x2tWRbqhx.net
ウィルソン、フォーカル止めたってよ
つーコトでウィルソンはフォーカルのツイーターソフトドームに変えたんだけど
あのベリの逆ドームツイーターは高域にちょっとキラキラするクセがあるんだよな
そのあたり、スタジオユースとしてはどうよ?
と思うが、ツイーターの改良なりなんなり手を加えてオルのか?
それともフォーカルの社長はあのキラキラした音でないと、聴きごたえなし!でイヤなのか?
西湖の総帥の様に、バカヤロコノヤロ、オレの作るスピーカーが一番いい音に決まってんだろッ!
と確信を持って、ちょっとクセのある作っているのであろうか?
それもまた、漢!である
驚邏大四凶殺~ッ!

378:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f737-HNW7 [61.24.187.116])
16/08/18 23:47:43.38 rQhirfdP0.net
Focal 「プロフェッショナル」の「モニター」CMS40のユーザーが建てた妬みスレ

379:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 17:55:03.16 AQpLS1dn0.net
>>366
君はフォーカルの親と聞いて無いなw
フォーカルのツイータはボロンをサスペンションに使っているので歪が少なくて聞き疲れしないぞw
スレリンク(pav板:331-333番)

380:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 17:55:42.21 AQpLS1dn0.net
>>368
親→音

381:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.247.148.231])
16/08/19 17:58:12.94 JczvaGlzp.net
B&Wが録音用のモニターとして使われるケースは依然として多い。
プロの現場といってもピンキリ。観賞用の音楽以外まで含めればB&Wが使われる比率は少ないだろうが、少なくともオーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソースの中では比率は高いと思う。因みに私の場合は半分は超えている。

382:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 18:31:00.94 AQpLS1dn0.net
>>370
じゃ、どのスタジオでどの様に使われているのか具体的なソースを出してねw
「多い」というのなら沢山出て来るんだろうねw

383:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 18:47:15.95 oxg/PF820.net
>>370
>観賞用の音楽
>オーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソース
これが良くわかんないな
観賞用以外の音楽ってなんだい?
オーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソースってなんだい?

384:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 19:07:58.53 AQpLS1dn0.net
>>368
>フォーカルのツイータはボロンをサスペンションに使っているので歪が少なく
URLリンク(up.menti.org)

385:尊師 (ワッチョイ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/19 19:36:49.60 x2QdLlxn0.net
>>370
それがクラシック音源なんだろw
オーオタって自分が聴きたいソースでスピーカー選んでるのか
スピーカー買ってから曲に合う音源探してるのか?
後者の傾向が強いきがするね。

386:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-2dr2 [220.145.36.177])
16/08/19 20:40:09.44 1tnOjMOo0.net
普通は自分の好きな音源もって
試聴して買うから
そんなこと考えるのお前だけ

387:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 20:48:22.21 AQpLS1dn0.net
俺は店頭備え付けの試聴用CD聴いて判断するけどなぁW

388:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 20:57:38.85 Xc442EtN0.net
>>371
それはめんどくさすぎる。
BISもポリヒムニアも自社スタジオでは
B&Sを使ってるし出張用セットもB&Sなのは
自分でググってくれれば判る。
CDのクレジットにも書いてあるし。
そういえばライナー・マイヤールのいるエミール・ベルリナー・スタジオもB&S使ってるね。
URLリンク(i.imgur.com)

389:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 21:00:15.40 AQpLS1dn0.net
>>377
なんだ、
出せたのはたったの2つじゃん。
何処が「多い」なの?www

390:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 21:01:14.36 AQpLS1dn0.net
>>377
すまん、
3つだね。
ところで

B&Sって新しい会社?W

391:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 21:35:00.00 Xc442EtN0.net
>>379
誤 B&S
正 B&W
マイヤールはグラモフォンを代表するトーンマイスター。
じゃEMIのアビーロードスタジオも。
URLリンク(i.imgur.com)

392:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 21:42:43.31 Xc442EtN0.net
>>372
>観賞用の音楽以外
ナレーションとかSEとかアニメの音声とか。あれもプロの仕事でしょ。まあアイドルの歌なんかも私には観賞用ではないね。
>オーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソース。
オーディオ雑誌なんかで推薦されているようなソースってことで。クラシックの比率高いよね。アイドルの歌なんてみんな聴かないじゃん。

393:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 21:48:16.48 oxg/PF820.net
>>381
アニメ、アイドルまで飛ぶわけ?
加えて、一括りに「アニメ、アイドル」とまとめるのも何かなと思っちゃうんだけどね

394:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:03:32.58 Xc442EtN0.net
>>382
まあ好みということで。
もともとプロのシーンで使われている比率が少ない。クラシックなんて全体からすればごく僅かなんて話だったからね。
プロが録ってる音だって大半は価値ある音楽ですら無い。プロもいろいろだと思うけど。

395:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:23:00.52 AQpLS1dn0.net
ちなみに、
吹き替えスタジオで使われているモニタースピーカ調べた事あるが、
ディナウディオとかジェレレックとかは有ったがB&Wは無かったなぁw

396:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:23:54.71 AQpLS1dn0.net
>>380
>>3
921 名前:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ bc3b-8xJT)[sage] 投稿日:2016/07/17(日) 00:35:32.00 ID:1c20yW5r0 [2/13]
>>914
当時のアビー・ロードは確か暇で映画もやってたんだぞw
そのくらい音楽系ではxxなスタジオだった、AIR-studioバカ売れの頃じゃねぇかなぁ?

397:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:24:54.54 AQpLS1dn0.net
>>381
アイドルの曲を舐めるな
名曲も多いぞ

398:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:34:26.63 Xc442EtN0.net
>>385
アビーロードスタジオは映画音楽でも成功している。
スターウォーズ、失われたアーク、エイリアン2なんかがここで録られた。これらは映画音楽といえど鑑賞に足る音楽だと思うよ。
大きいんでオーケストラが入れられるんだよね。今はオーケストラのセッション録音そのものが減ってきてるけどね。このスタジオはEMIの他にデッカも使ってた。

399:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:36:56.16 Xc442EtN0.net
>>386
好みの問題。
私は興味無い。
百歩譲っても手塩にかけたオーディオで再生して楽しむものでは無いと思うよ。

400:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/19 22:39:58.17 JNsXVWL60.net
>>387
それ全部ドルビーサラウンドじゃね?w
普通のステレオじゃねぇと思うけど

401:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:41:05.61 AQpLS1dn0.net
B&Wはプロ現場では殆ど使われて無い
これは好みの問題では無く【真実】だぞw

402:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 22:45:44.87 oxg/PF820.net
>>386
じゃあスピーカーも好みの問題だな
2000年位の池袋西口に出掛けて行って「腰パンやめろ。パツンパツンに履くのがマニア」
って言っても誰も聞かないだろうしね
こういうスレが立つのは、反動のせい…ってのもかなりあると思うんだよね
自分達が主流であると、事実の歪曲も交えて主張しすぎたんじゃないかな?その反動
だから「反動」としてこじんまりと主張させて頂いてる人が今は少し多く見えるかもしらんね

403:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 22:46:58.64 oxg/PF820.net
>>391の安価間違えたわ
>>386じゃなく、>>388
分かるかw

404:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:50:26.84 AQpLS1dn0.net
>>391
いや、
アイドルの曲だって作成者が聴かせたい様につくっている訳だから
それを忠実に再生できるスピーカが望ましい。
つまり、
作成時に使ったモニタースピーカに近い音が出るスピーカを使うのが良い。
あと、このスレのタイトルの趣旨は>>390

405:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:50:58.44 AQpLS1dn0.net
>>392
安価間違いかよw

406:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:53:12.45 Xc442EtN0.net
>>390
それは事実では無いけどまあ良い。
あんたの言ってるプロ現場は私の知ってるプロ現場とは全く違う世界だわ。

407:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:55:51.82 AQpLS1dn0.net
>>395
だけったらとっとと事実のソースぐらい出せよW
ジェネレックとかディナウディオとかフォーカルなんかよりも使用率が多いというソースをw

408:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:56:26.80 AQpLS1dn0.net
>>396
だけったら → だったら

409:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:59:08.76 Xc442EtN0.net
>>393
デスクトップモニターでマスタリングされてるよ。
とてもハイファイとは言えない音。
あ。これもプロ現場か。

410:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 23:05:54.67 oxg/PF820.net
現場が嫌いな人間が、現場で録った音を聴く
アイロニーだな

411:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:06:32.19 AQpLS1dn0.net
>>398
だからそれクラシックだろ。
以前に調べたが、クラシックなんて全labelでジャズと合わせてたった3%程度だぞw
当然、ジャズの方が多いからクラシックなんてせいぜい1%も無いだろ。
つまり、
クラシックの録音で全てB&W使われていても全labelの1%程度なんだよwww

412:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 23:07:33.61 Xc442EtN0.net
B&Wはプロ現場で殆ど使われてないというのが事実に反する場合にはジェネレックやディナやフォーカルよりも使用率が高いことを証明しないといけないの? 大丈夫か?

413:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:11:20.62 AQpLS1dn0.net
>>401
だってお前自身が「多い」って書いてるだろーがw
だから
ジェネレックやディナやフォーカルよりも使用率が高いことを証明すべきだろw

414:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:27:46.41 AQpLS1dn0.net
【ジャンル別シェア】
苦戦したのは「演歌・歌謡」「洋楽」と「シ?ャス?・クラシック他」の3シ?ャンル。「演歌・歌謡」は三山ひろしや山内惠介といった次世代勢か?台頭してきたものの、全体的には20%近い減少となった。
URLリンク(www.musicman-net.com)
ジャズとクラシックのシェア率は3.3%しか無いWWWW

415:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 23:28:29.06 Xc442EtN0.net
B&Wが使われてるってことになると都合でも悪いわけ?
ペンタトーンでもBISでもグラモフォンでもEMIでも使ってるよ。私の聴いてるソフトでは半分以上B&Wが使われてると思う。
AKB48を録音する機材もプロ用だろうけど、AKB48と比較すればクラシックは圧倒的に売れてないのも事実。だからと言ってプロの現場では殆ど使われていないというのは正しく無い。欧州のトップレベルのクラシックレーベルとトーンマイスターが使ってんだから。

416:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:32:05.22 AQpLS1dn0.net
>>404
都合が悪いんじゃなくオマエの主張が事実でないというだけw
事実だと言い張るなら>>402

417:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:33:45.73 AQpLS1dn0.net
>>404
だからクラッシック限定の主張だろーがw
>>400
>>403

418:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 23:45:25.36 Xc442EtN0.net
そんな程度の主張だったとはort

419:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/20 00:03:21.40 g9659TgD0.net
初めに>>370と言ってるから、>>400がおかしいという主張なのね。

420:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 05:31:25.33 H53fVgpV0.net
DGGがホールで録音する時に
BW使用してるのか?
ソースは

421:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 06:56:51.67 znKdbIDj0.net
各レーベルのプロセスを把握してるわけでは無いのでこれはあくまで予想だけど、ライブの場合BISなんかと違い、DGGはマルチトラックで録音し、現場ではミックスは作らない。持ち帰って自分のスタジオでその後の作業を行っている。

422:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.158.28.233])
16/08/20 07:09:26.69 VEZulM14x.net
>>409
>ID:Xc442EtN0の脳内妄想
現在のB&Wはプロ用途は考えていないので、音質面で優れているが、壊れやすいダイヤツイーターを採用している
こういうホメ殺し野郎はB&Wにとっても迷惑だろう

423:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7q6S [126.164.11.28])
16/08/20 07:13:01.83 TjU7A1VGx.net
ソースは?

424:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.158.28.233])
16/08/20 07:40:52.31 VEZulM14x.net
>>412
ブルドック

425:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 07:47:54.24 H53fVgpV0.net
せとくん
413に座布団一枚

426:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 12:15:43.37 znKdbIDj0.net
DGGの録音を担当するEmil Berliner Studio
URLリンク(www.emil-berliner-studios.com)
BWが使われてるが、D3では無いね。
マトリックスもまだ現役で使われてる。

427:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6fe2-DJkl [219.122.232.150])
16/08/20 12:17:32.64 LsGFdR3h0.net
マトリックスの800は何故か好きだわ

428:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 15:57:44.93 LdfG4+3W0.net
>>266 自分:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])[] 投稿日:2016/08/16(火) 16:14:31.00 ID:/SksieWZ0 [1/7]
まぁ、
【クラシック限定】でならそれなりに使われている「かも」しれんが
全体となると殆ど使われて無いというのが間違いない真実だわな。

429:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 16:18:10.43 ukqJYNXG0.net
>>415
レコ卓がYAMAHAのDM2000で固まったwww
サラウンド対応するためにマトリクス出力設定がやりやすい劇場卓使ってんのかなぁ?
アウトボードもHAも少なそうだし、どんな録音しているのか想像が付かない。
そこ、歴史を見るとクラッシック部門専門で
レコード会社から不採算で切り離されたようにしか感じられないなぁ。

430:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 16:27:04.53 LdfG4+3W0.net
>>418
デジタルプロダクションコンソール「DM2000VCM」は、先進的な設計思想と最新のデジタル技術を理想的にインテグレ-トし、
ミキサーとして世界初となるサラウンド機器の世界規格「THX pm3」の認証を受けた音声/音楽制作用デジタルコンソ-ルです。
デジタル多チャンネル放送、音楽・テレビ番組のインタ-ネット配信の普及、次世代メディア"Blu-ray Disc"統合化など、
市場ではサラウンドコンテンツ需要が年々急速に増加し、制作や放送の現場は更にクオリティとスピードを求められています。
URLリンク(www.yamahaproaudio.com)
クラッシックというより、映画音楽の録音じゃねーか?w

431:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 16:29:20.92 LdfG4+3W0.net
>>415
>Bowers & Wilkins Nautilus 802 (5.1 Surround)
>>419
>クラッシックというより、映画音楽の録音

432:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 16:32:51.93 LdfG4+3W0.net
そういや、ここに必死にB&Wが使われているいう奴が出しているスタジオの写真を見ると大抵3台以上のモニタースピーカが設置されているよなw
つまり、殆どが映画音楽の制作スダジオということw

433:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 16:52:00.53 ukqJYNXG0.net
>>419
いや、一応天井の凄く低いスタジオで録音するんだろ?w
卓無いと現実的に収録は出来ないからなぁ。
webの横にある写真である程度マルチマイク録音しているし。
マスラリング部屋で真空管卓使って収録していると考えるのはナンセンスだと。
んで、クラッシックの現状を知らないから断言できないけど
主な収録自体が5.0サラウンドのワンポイント収録みたいに思っている。
余談だがDM2000も古いよなぁ2000年頃の発売の記憶
(もちろんマイナーチェンジは有るだろうが)
HA酷くて劇場でもアウトボード使ってレベル上げてlineに入れていた記憶だけど
途中で良くなったんかなぁ。
あと電源が死ぬのはヤマハの伝統技術www

434:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 16:53:04.67 ukqJYNXG0.net
打ちまつがえた orz
○ 主な収録自体が5.1サラウンドのワンポイント収録みたいに思っている。

435:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 17:02:45.17 LdfG4+3W0.net
5.1サラウンドのクラシックのソフトって有るんか?

436:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 17:11:17.21 H53fVgpV0.net
いくらでもあるだろ

437:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 17:11:17.85 ukqJYNXG0.net
>>424
知らんwww
SACD(全く興味が無い)とか言うのが5.1ベースらしいから
5.1でとって、何らかのミックスダウンするんじゃね?w
レキシコンのリバーブ480が有るから誤魔化し易いしwww
それに今までこの板で紹介されたクラ録音屋さんは
ワンポイントステレオだけで録ってるってのは無かった記憶。

438:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/20 17:16:04.19 g9659TgD0.net
>>332の感想は?

439:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 17:20:25.61 H53fVgpV0.net
デッカツリーでやればサラウンドやりやすいんじゃないんですか

440:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 17:27:34.51 H53fVgpV0.net
誰かの大好きなスタジオで編集した
BPhのベートーヴェン交響曲全集でも
5.1ch Flac でダウンロードできる

441:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 18:33:04.13 znKdbIDj0.net
SynthaxのRME導入事例
URLリンク(synthax.jp)

442:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 19:26:21.71 znKdbIDj0.net
BWが使われているスタジオ
URLリンク(www.oganhodosom.pt)

443:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 20:33:25.80 LdfG4+3W0.net
>>431
やっぱりサラウンドだなw
純粋なステレオ仕様で使っているスタジオって有るんか?

444:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 21:26:20.03 LdfG4+3W0.net
つまりだ、
B&Wをスタジオモニターとして崇拝している人等は
ステレオで聴くのでは無く5.1サラウンド環境で聴かないと
本来の音質での再生は不可能って事になるんじゃねーの?

445:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 21:47:20.54 LdfG4+3W0.net
スレリンク(pav板:421-433番)

446:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 23:47:38.68 znKdbIDj0.net
DG(ベルリナー・スタジオ)もBISもPentatoneも2ch編集もBW。
>>433
そんな事を言い出せばBWを崇拝していない人も5.1chで聴かないとダメだよね。

447:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 01:33:10.67 lj2a0Oi00.net
>>435
いや、
だから何で
>>434の纏めをスルーするんだ?w
特に>>421とか。

448:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 01:35:16.97 lj2a0Oi00.net
こういう感じで音作りされた音楽再生にはB&Wが向かないよな
URLリンク(www.youtube.com)

449:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 01:43:30.24 lj2a0Oi00.net
こういうのもB&Wだとモヤモヤ音になってダメダメ
URLリンク(www.youtube.com)

450:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 02:11:35.09 lj2a0Oi00.net
こういうのもB&Wには向かない
URLリンク(www.youtube.com)

451:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 02:22:19.78 lj2a0Oi00.net
こういうのも
URLリンク(www.youtube.com)

452:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 02:30:59.92 lj2a0Oi00.net
これなんかB&Wで聞くと女性ボーカルの透明感が曇って死んでしまうよなぁ
URLリンク(www.youtube.com)

453:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2fe4-37Y9 [203.124.87.89])
16/08/21 02:38:34.09 zBsEJwve0.net
マジレス
調整卓の上に置いてあるサブモニターでは、確かに旧CM-1なんか安物だがよく置いてあった
大昔、NS-10やオーラトーンが日本のスタジオのサブモニターで使われてたのと同じかな
高いのはハッキリ言って単なるドンシャリだけど、プロユースじゃなけりゃ別に好みだからw
今も欧州なんかスタジオではTAD多いのかね。日本のをスタジオで使うとか、隔世の感があるな

454:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 09:27:53.40 lj2a0Oi00.net
>>442
欧州でTAD多いのか?
ジェネレックとかFOCAL、ディナとかじゃね?

455:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 09:54:58.04 ZU0gtMAY0.net
以前コンデンサ型をモニターに使えないかみたいな話が有ったけど、ピアニストのブレンデルはクォードのESLでプレイバックすることを希望してるらしい。

456:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 15:12:15.45 ZU0gtMAY0.net
ラージモニター使ってミキシングしてる人なんていないんじゃないの。音量絞ると解像度悪いし。民生機と大差ないニアフィールドモニター使うよね、普通。オーディオマニアサイズのBWを使ってミキシングしている欧州のスタジオはかなりオーマニの期待に応えてくれる。

457:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:19:37.80 lj2a0Oi00.net
> ID:ZU0gtMAY0
だから何で全体シェアの1%程度にしか満たないクラシック限定で語るんだよW

458:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:20:21.57 lj2a0Oi00.net
>>446
【ジャンル別シェア】
苦戦したのは「演歌・歌謡」「洋楽」と「シ?ャス?・クラシック他」の3シ?ャンル。「演歌・歌謡」は三山ひろしや山内惠介といった次世代勢か?台頭してきたものの、全体的には20%近い減少となった。
URLリンク(www.musicman-net.com)
ジャズとクラシックのシェア率は3.3%しか無いWWWW

459:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:38:20.56 lj2a0Oi00.net
「もっとこのスピーカーの音を聴いていたい」という気持ちになる。
ニラジ・カジャンチさん:Focal Trio6Be インタビュー
Neeraj Khajanchi (ニラジ カジャンチ)
マイケル・ジャクソン、ボーイズIIメン、ティンバランド、リルジョン、 ジャヒーム、ヨランダ・アダムス、ランディー・ジャクソン、ボビー・バレンティノ
などの海外一流アーティストを始め、Sing Like Talking、三浦大知、さかいゆう、SKY-HI(AAA)、中川翔子、安室奈美恵、Crystal Kay、福原美穂、MAX、AI
などの国内アーティストまでを幅広く手掛ける今最も多忙なレコーディング&ミキシングエンジニアの一人。
Trio6 Beの音についてはいかがでしたか?
聞いていて一番気持ちいい音だなと感じた。ポップスも、ダンスミュージックも、EDMなんかもそうだけど、最近はすごく下の帯域まで伸びているものも多くて、
そういうものを聞いているときに一番気持ちのいい音がしてた。サブ・ウーハーは使いたくなかったから、単体のスピーカーでちゃんと下の帯域まで
出してくれるスピーカーを探していたんだけど、Trio6 Beはベストだったね。音を聞いた瞬間に楽しくなっちゃって、「もっとこのスピーカーで音を聴いていたい!」って気持ちになった。
Focal Trio6 Beを導入するまでは、録りの時もミックスの時もだいたいB&Wを使っていた。B&Wは柔らかめの音だから、ジャズなんかをやる時にはぴったりなんだよね。
今は、ジャズ以外ではTrio6 Beを使っているよ。B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち


460:上がりの速い音にまで対応できるし、 昨日入っていた仕事もレコーディングからミックスまで、全部Trio6 Beでやったよ。ミュージシャンにもクライアントにもウケがよくて、 レコーディングが終わったあとコントロールルームにきて自分の音をTrio6 Beで聞いたとき、みんなチョーーーテンションが上がっていたしね。 http://www.minet.jp/brand/focal/nk_focal_trio6be/ >B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち上がりの速い音にまで対応できるし、



461:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 16:46:29.06 ZU0gtMAY0.net
マイケルジャクソンってオーディオマニア向けの音源じゃないよね。なぜそれが解らない。シェアとかどうでも良いことばっかり気にするし。

462:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:49:44.16 lj2a0Oi00.net
クラシックという全体の1%程度しか無いジャンルを聞くオーディオマニアって極小だよね。なぜそれが解らない。
1%程度しか聞いて無いクラシックの基準で全ジャンルを決めつけるなんて非論理的だし。

463:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Saa7-lWG2 [106.161.161.48])
16/08/21 16:50:01.90 CrNNLgbZa.net
ピュアオーディオはクラシックがメインだろ
常識的に考えて
客層も60代オーバーがメインだぞ

464:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Saa7-lWG2 [106.161.161.48])
16/08/21 16:50:59.78 CrNNLgbZa.net
B&Wとかイギリスとか基本的にヨーロッパ製のピュアオーディオメーカーは
ほとんどクラシックをメインに音作りしてるんだぞ

465:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:53:54.73 lj2a0Oi00.net
国情の人しか聴かないクラシックなんかよりマイケルジャクソンの方がメジャーだし、そういう曲を聴いてるオーディオマニアも
クラシックしか聴かない極小マニアより確実に多い。なぜそれが分からない。
クラシック限定のシェアとかどうでも良いことばっかり気にするし。

466:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:54:39.70 lj2a0Oi00.net
>>451
>>452
はいはい、ソース出してねw

467:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 16:58:26.56 ZU0gtMAY0.net
クラシックに恨みでも…?

468:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:05:20.32 lj2a0Oi00.net
いや、
>>450と言ってるだけだ。

469:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:10:33.52 q526cbMY0.net
だったら453もソースだせば?

470:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:16:26.65 lj2a0Oi00.net
>>457
前レスぐらい読んてせから書き込めw
>>447

471:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:25:11.31 q526cbMY0.net
聴いてる人間の数とピュアやる層の数は違うだろ
バカかお前は

472:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:32:43.63 lj2a0Oi00.net
聴いてるジャンル比率が分かれば、オーディオ機器で聞かれているジャンルもそれに比例することぐらいわからん池沼かW

473:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:37:36.31 lj2a0Oi00.net
聴かれてる曲のジャンル率=オーディオ機器で聞かれているジャンル率=ジャンル別音楽ソフトの数
=クラシック以外の音楽制作スタジオ>>>クラシック(専門)の音楽制作スタジオ
こう論理的に結論付け出来る事ぐらいわからねーの?w

474:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:38:56.61 q526cbMY0.net
お前の頭の中ではAKBでも同じ比率なんだな

475:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:40:30.51 lj2a0Oi00.net
>>462
普通に考えりゃそうなるだろアホw
それが現実だ。

476:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.161.42.167])
16/08/21 17:41:31.56 lOHXMStnr.net
>>461
お前はクラシックになんか恨みでもあるの?
音楽のジャンルで見下してる感じがあって気持ち悪いし極めて害悪

477:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 17:43:09.10 ZU0gtMAY0.net
私の行ってるオーディオショップの試聴室はクラシックとジャズが半々くらい。ジャズは基本古い録音のリマスターだから新しい録音ならクラシックが多い。ポップスは無いね。あってもボーカル系の高音質録音盤。大体何処もこんな感じじゃ無いの?

478:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:43:19.40 lj2a0Oi00.net
>>464
>>456

479:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:44:51.84 lj2a0Oi00.net
>>465
オーディオ-=ハイエンドが全てとでも考えてるんか?w

480:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.184.35.8])
16/08/21 17:48:24.93 rLCbpMhvx.net
CDでも配信でもクラのシェアが低いのは事実でしょ
ただ、ショップの上客が聴いてる音楽のジャンル比率は分らんが
クラの比率が音楽市場のクラのシェア比率より多い気がするが
今はアニソンオタクもハンパねえ高額なオデオを持ってたりするからあなどれない

481:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 17:49:40.41 ZU0gtMAY0.net
>>467
全然思ってないよ。
ただどっちに興味があるかと言われると…

482:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:50:45.80 lj2a0Oi00.net
>>469
興味じゃなく現実を直視しないとアカンでw

483:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:54:13.84 q526cbMY0.net
フォーカル馬鹿はアニソンでも聴いてるんだろう

484:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:55:01.31 lj2a0Oi00.net
>>471
アニメ自体見ねぇーしw

485:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 17:55:34.35 ZU0gtMAY0.net
>>470
やっぱり興味が無いと感心も持てんわ。
PCスピーカーとかイヤホンとかどうでも良い。

486:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:56:21.47 lj2a0Oi00.net
ちなみに、俺の音楽趣向は このスレの過去レスを遡れば(ry

487:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.161.42.167])
16/08/21 18:03:51.53 lOHXMStnr.net
>>474
で、音楽の好みは何なの?

488:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:04:42.59 lj2a0Oi00.net
>>475
>>474読めないの?

489:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.161.42.167])
16/08/21 18:07:49.47 lOHXMStnr.net
コテくらい付けろ
じゃないと過去スレ探してもわからんわ

490:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:10:32.74 lj2a0Oi00.net
このスレは
ワッチヨィ
なんだけどw

491:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:11:31.19 lj2a0Oi00.net
IPも出てるしw

492:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 18:13:50.13 ZU0gtMAY0.net
>>476
1つ聞きたいがフォーカルはそんなにシェアが高いのか?
ラージモニターは無いだろうから、ニアフィールドモニターとしてだよね。

493:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:25:21.00 lj2a0Oi00.net
>>480
全シェアの1%程度しか無いクラシック限定でしかほぼ使われて無いB&Wよりは高いだろーな?
現にモニタースピーカのお薦めを検索してもフォーカルとかディナなんかは結構ヒットするのに
B&Wは殆ど出て来ないし
 例)URLリンク(gakki.me)

494:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 18:33:11.29 ZU0gtMAY0.net
>>481
それは多分ニアフィールドとしてだと思うけど欧州でのBWの使い方とはちょっと違うね。
正直この手のSPだとクラシックのミキシングは難しいだろうね。フォーカルならユートピアかSopra2辺りを使って欲しいなあ。

495:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:35:15.58 lj2a0Oi00.net
>>482
>>450
ループさせんなw

496:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:36:19.05 lj2a0Oi00.net
欧州ではB&Wよりフォーカルの方が知名度も高く売れている
フランスの販売店でのスピーカ
URLリンク(www.hifissimo.com)
FOCALとディナウディオは多く目立つが
B&Wは?w
B&W、1/4の減収
URLリンク(www.youtube.com)
 → 結末は韓国人によって買収W
URLリンク(www.phileweb.com)

497:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 18:47:04.19 ZU0gtMAY0.net
>>481
正直このスピーカーサイズだと低域のミキシングは不可能だね。もう少し大きくないと例えポップスでもダメだと思う。まあポップスの大半は低域入ってないのもこの辺りの事情かね。

498:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:49:23.33 lj2a0Oi00.net
>>485
そういう議論が今
スレリンク(pav板)
で進行中だよ

499:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 01:09:15.93 oGZ23gRx0.net
今夜の一曲
URLリンク(www.youtube.com)

500:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-2dr2 [220.145.36.177])
16/08/22 08:02:34.03 CN3FQK+50.net
このフォーカル馬鹿のお蔭で
フォーカル大嫌いになった
ここも鯖ソックリ

501:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa47-OgvJ [182.249.242.139])
16/08/22 08:49:11.42 bFJwK6gda.net
フォーカル馬鹿は嫌いになっても
フォーカルは嫌いにならないで下さいby前田健

502:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/22 09:20:23.47 qTci+s430.net
>>488
鯖の場合、求めたら面倒でもしっかり説明してくれるし、暴言やら多いけど製品disはあまりなかったな
B&WやLUXMAN等は好きだから贔屓してたけどね
フォーカル馬鹿はその辺一切できてない。

503:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:06:32.21 oGZ23gRx0.net
アンバラ氏が好きなプレソナスから日本販売開始らしい
PreSonusのRシリーズ
URLリンク(www.mi7.co.jp)

504:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 18:14:32.89 GkQta0tV0.net
>>491
ねー、他スレでリンク上げてくれた人いたねーw
値段もお手頃だし着せ替え付きだねw

505:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:16:21.37 oGZ23gRx0.net
>>492
試しに買ってみますか?w

506:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:23:16.72 oGZ23gRx0.net
ただ、これ、
ウーハーがケプラーなんだよね。
B&Wのケプラーの音がガサつく音なので、それがちと気になったりする。

507:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 18:36:29.96 GkQta0tV0.net
>>494
Erisっ子もケブラーだがやww
URLリンク(i.imgur.com)
ハイルドライバー的なのは非常に気になるっす
ぽんちゃんは"ADAMどうよ?"とw
おいらはADAMはこの辺のサイズにしては割とローが溜まる感じでパスした感あり
デスク上はあくまでもサブだからかもしらん
耳の左横に530CHもいるしw
QSCのパワアン欲しいっすw

508:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 18:49:54.21 4+Hsi12s0.net
>>494
俺よく知らねぇけど、ケブラーってカサつくんですか?
素材的なピークは少ないし、織らないと実用にならないのは大きな欠点だけど
大抵織るから重くなって反応がイマイチなSPになりやすいイメージが有った。
今の技術ならカーボンケブラーの複合繊維で少量のバインダー使って
高圧プレス掛けて造るのが面白そうだがなぁ。バラつくんかなぁ。
クレープで焼けないのが残念だよなぁ。
以前、国内の炭素繊維が凄くて釣具のダイワに色んな会社がアプローチしたのは知ってる。
鮎釣りの竿が凄かったらしい。

509:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:53:21.07 oGZ23gRx0.net
>>495
恵理子もケプラーなんだ。
ハイルドライバーってフォステクスがヘッドホンに使っているRP振動版のツイータ版でしょ?
平面全面駆動方式というやつ。
簡単にいうとボイスコイル駆動式と静電型駆動式の良いとこどりというか。
平面全面駆動なんで音が拡散するから広いリスニングポジションが確保できる。
>ADAMはこの辺のサイズにしては割とローが溜まる感じ
箱鳴りで篭るてこと?
俺もそういう音は好きじゃない
B&Wもそういう音だし。
今使っているCMS


510:40はアルミの箱というのもあってそういうのが無いのが良い。 その写真もしかして自宅?



511:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:58:12.57 oGZ23gRx0.net
>>496
>大抵織るから重くなって反応がイマイチなSPになりやすい
だかにB&Wの低音はトロくて惚けた音なんだな。

512:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:58:35.71 oGZ23gRx0.net
>>498
だかに → だから

513:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 18:59:33.64 GkQta0tV0.net
>>496
鮎竿とジギングロッドはすげえわなw
コーンに使うカーボンは樹脂多い系なんだろうけど、なんかピーク感じる「ような気がする」みたいのが多かった希ガス
…見てくれで結構音の印象になったりするんだよねw
だから必ず目をつぶって聴くようにしてる
当たり前かw

514:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 19:02:24.02 4+Hsi12s0.net
>>495
ハイルドライバー(オリジナルはESSだっけ?)は平面にしてはダイナミック臭い音がするんだよなぁ。
だからウーファーとの繋がりもそれなりになっているような。ニアならw
リボンを低い周波数から使うのは結構ギャンブルだと思うわ。
リンク先クロス周波数書いてないんだよね。出音聴かなきゃ判断できないけど、
フルレンジ+スーパーツイーター的なものなら人柱も良さそうに思う。

515:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:04:21.37 GkQta0tV0.net
>>497
おうちだよw
デスク周り
ADAMは箱鳴りって感じじゃないよ
A5とかA7Xね
EDM系もやる人はあの位出ないと+サブウーファーなんだろうねw
俺は60Hzから下すっぱりカットのミュージックマンスティングレイ使いなんで下は無視w

516:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7706-QXB1 [157.192.112.23])
16/08/22 19:04:25.24 dzj/OAsA0.net
          彡川川川三三三ミ~
         川|川 / 臭 \|~
         川川  ◎---◎|~ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         川川     3  ヽ~< なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす!ウッ!
         川川  ∴) A(∴)~  \____________
         川川     U  /~  
       _;川川     ダッラ~   .
     /::: 川川   __/~        .
    /:::   /     | | ~        
   (:::   (   ◎  / \_      
    \:::  \   /::| ̄|   |\_
     /:\:::  \  )゙;|  |   | |  |\
    /:::  \::: ズリズリ~ |   | |  |::::| ~
    |:::    \:::  (ξ~ |   | |  |::::| ~
    |::::     \__ ~:|   | |  |::::| ~ホワ~ん
    \:::    (;;; );;;|  |   | |  |::::| ~
  _   \      \|_|   | |_|::::|∋~~~~ー
  | \    \      ) ノ ̄ ̄\ ̄  .
  |  |   /     / | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |  |   |     / / ̄ ̄|__________|
  |_/   |    //  .  | |            . |.|
  | |    /   (    .  | |  \(^O^)/ . .|.|
  | |   (___つ)) ..  | |            . |.|
  | し/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ..| |  |.|
  `-| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |  | |            . |.|
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    | |         .| |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
自演ステマ詐欺師・オヤイデ(小柳出)社長の村山智の自己満足ステマ

517:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 19:10:18.46 4+Hsi12s0.net
>>500
それは言えてるw
鮎竿は確かにすげぇよ、あの強度で真円取るってなかなかできんもん。
んで、コーンでカーボン繊維をクレープで焼いて使ったのは有ったのかな?
どう見ても短繊維を樹脂に混ぜたようなのばっかりな記憶。
この辺を詰めると良い物できそうだけど、コスト的に合わねぇかwww
レカロシートみたいなカーボンケブラー折ってのは有った記憶がある。

518:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 19:11:28.10 oGZ23gRx0.net
>>502
恵理子使いだったのね。
ところでキーポードの左のコードが付いてる白い筒状のは何?

519:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:


520:21:42.34 ID:GkQta0tV0.net



521:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:27:27.73 GkQta0tV0.net
>>505
現在のこの状態で、パッシブモニターの切り替えとパワアンのパッチケーブル抜き差し以外は全部カウンターに座ったまま済むのよw
インターフェースのoutは余ってるんだけど、アサインしてもどうせパッシブSPは切り替えに立たなきゃならんのでこの辺でやめたw
今マトリックスに入ってるinはアナログチューナーw
楽器録音する時は都度マトリックスビューでアサインするのですw

522:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 19:30:26.82 oGZ23gRx0.net
>>506
アムクロンのDC-300Aだw
それでどのスピーカ鳴らしてんの?

523:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:39:52.80 GkQta0tV0.net
>>508
パッシブは全部w
メインは4425
パワアンはたまに入れ換えるんで松下がもう一台BTLになったりする
URLリンク(i.imgur.com)
これはちょっと前の構成なんでデスクがLSRかもしらん
URLリンク(i.imgur.com)
階下使わないの色々一応セットしたり積んだりしてる
色々ですw

524:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:42:25.51 GkQta0tV0.net
>>508
ちなみに4425に巻かさってる黒い帯はラッシングベルトっす
パワーたくさん入れるとSPずれるんで(w)SR保安的な対策w

525:業界くん(嘘) (ワッチョイ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 20:38:07.29 KJDNXsn30.net
>>496
プリプレグの元の繊維は、東レか三菱レイヨンがシェア大きい。東洋炭素とか日本カーボンもあるけど。
ダイワとかはそれを買って織ってるか貼ってるだけ。
あと、今はドライカーボンじゃなくてもウエットで樹脂分減らす製法があるっていうかスピーカーくらいの要求性能ならウエットカーボンのほうが軽く出来る。
東レの80t位の糸使えば相当軽くて反応のいい
コーンになりそうだけど、
素材管理がメンドくさいのでどこもやりたがらないだろうな~。

526:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 20:48:17.21 4+Hsi12s0.net
>>511
そうかぁ、確かに最新鋭技術では東レ一択なんかな。
但し、ダイワの凄いのは実装技術。特に織らないで強度出せるテーパー円筒は素直に凄い。
昔のことだけどNASAが技術協力を仰いだって話は聞いてる。
調子コイテ、ゴルフのシャフト売りたくなって参入したのはお笑いだったがw
ウエットカーボンでバインダー減らすって大変なんだけど進歩してるんだな。
教えてくれてありがとう。

527:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b57-HNW7 [202.140.14.98])
16/08/22 20:52:37.84 BsJqDrzW0.net
いつからカーボンの話になったんだ?
そらならシマノだろw
高級チャリのパーツはブレーキフレームも含めカーボンだ

528:業界くん(嘘) (ワッチョイ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 21:02:32.50 KJDNXsn30.net
>>513
シマノは冷間中空鍛造(!)アルミだよ。
カーボン製品は自社生産してない。
中空鍛造アルミキャビネットに高弾性カーボンコーンで
軽さと剛性を確保して、
最新の制震材でチューニングしたら凄そうだけど
オーディオってそんな簡単じゃないよなw

529:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b57-HNW7 [202.140.14.98])
16/08/22 21:10:00.13 BsJqDrzW0.net
>>514
釣竿や


530:リール作ってるじゃん カーボンロッドにカーボンボディのリール ダイワはザイロンだっけ?



531:業界くん(嘘) (ワッチョイ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 21:23:56.89 KJDNXsn30.net
>>515
アッセンブルはしてるけど、カーボン自体
は作ってないはず。
(子会社が沢山あるのでそのどっかかもしれないけど
日本国内ではないと思う)
今は製品レベルだと台湾とかの方が安くて精度も良いもん作る。

532:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 21:26:33.08 4+Hsi12s0.net
>>515
単純に技術の話でしょw
ダイワは技術自体は凄いんだが調子がイマイチかな。
シマノ(旧NFT)の方が扱いやすいし、がまやダイコーの方が面白い。
但し、今でも鮎竿の軽さは最強レベル

533:業界くん(嘘) (ワッチョイ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 21:28:50.89 KJDNXsn30.net
このスレチ状態をどう修正すればいいかわからないのでsage

534:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 21:42:35.00 4+Hsi12s0.net
ごめんなさい orz

535:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.186.197.6])
16/08/22 22:10:44.79 JTR2Y/BIr.net
>>514
最新の素材を巧みに組み合わせて高性能を目指して作ってもうまく行かないことがあるのがオーディオの難しいところなんだよね。

536:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.188.132.57])
16/08/22 22:20:22.29 uyfy5LByx.net
業界くんがカーボン素材や自転車に詳しいコトは良く分かった

537:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 22:32:27.46 oGZ23gRx0.net
ビクターが振動版の素材に木を選択した理由
URLリンク(www3.jvckenwood.com)
「理想的な振動板の素材とは、
音の伝わりが速く、余分な振動も適度に吸収するもの。
紙やアルミといった従来の振動板素材に比べると
木材はその理想に近い特性を持っており、
中でもウッドコーンの振動板に採用している樺(カバ)は
より高い優位値を示しています。
伝搬速度:音の伝わる速さ。この数値が高いほど広がりのあるきれいな音になる。
内部損失:音の響きにくさ。この数値が高いほど余計な残響が残らない澄んだ音になります。
木には木目があるため、その向きによって
音の伝わる速さが異なります。
そのため、均一素材の振動板に発生しがちな共振を低減し、
自然で滑らかな音響特性を実現。
木は、スピーカーの振動板素材として
まさに理想的な、自然からの贈り物でした。」
URLリンク(www3.jvckenwood.com)

538:尊師 (ワッチョイ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/22 23:28:35.04 Eo79X+uP0.net
>>515
ザイオンっしょ
お!ぽんさんはやっぱ趣味の人だなぁ~
URLリンク(www.youtube.com)
これっしょ

539:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 23:56:44.27 GkQta0tV0.net
わしはジギング用キャタリナ以外は全部シマノとPENNだわ…
ソルティガじゃないとこがエコノミーだわねw

540:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 00:15:53.83 QW4v1jgO0.net
>>524
お!アンバラさんも趣味の人だぁ~w
リールもハイエンド付近までいくとわからなくなってきますw
ステラも考えたけどツインパでいいじゃんみたいなw
なんだかんだ耐久性考えるとザイオンやCI4より金属フレームが魅力的
PENNとかキャタリナだとマグロとか狙っちゃう人っすか?
PENNのパックロッドみてて最近いいなと思ってました。ディアモンも考えたんすが
高いw
並継!怪魚モデル
URLリンク(leel-tackle.com)
トラベル用にパックで継ぎは並継ってのが実は肝なんすw

541:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ワッチョイ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/23 00:20:17.01 q1lxXc0P0.net
>>525
PENNの8500SSとダイコーロッドでマグロやってたよ
9500じゃないとこがチャーマスに申し訳ないw
俺もステラじゃなくツインパで充分派
…金がないのじゃw

542:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 00:36:39.57 QW4v1jgO0.net
>>526
PENNのリールは鬼耐久性とききました。
やっぱw遊びのスケールが違うw
俺なんか東京遊びにいくついでに
友達とシーバスがいい所ですw
最初おかっぱりで頑張るも鬼つれねぇ
釣っていい場所竿だせる場所がわからないw
船だすとアホみたいに釣れる。そしてしばらくやると飽きるw
ベイトが映る魚探強し
いけないところいける

543:業界くん(嘘) (ワッチョイ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/23 00:45:46.91 +mCzIiUn0.net
ま、ネタスレみたいだからいいのかw

544:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.186.197.6])
16/08/23 00:48:17.12 y+Lup+Nlr.net
>>528
元が変な奴が建てた全く建設的でないdisスレだからねぇ
ネタスレ雑談スレにしつつたまに話題をオーディオに派生させて供養するのが宜しいかとw

545:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 01:19:12.65 QW4v1jgO0.net
おっと
スレチで書き込んでしまってごめん…

546:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.186.197.6])
16/08/23 01:21:51.82 y+Lup+Nlr.net
>>530
気にしちゃダメw

547:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa47-OgvJ [182.249.242.160])
16/08/23 10:04:08.82 nqtFz5LXa.net
まじっこ、そこにマーケットがあるのなら
アクティブニアモニターなら参戦するかもね

548:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9751-D2ET [165.100.162.188])
16/08/23 11:33:08.70 M8+3sHTa0.net
今、プロの現場で圧倒的に使われてるのは
GENELECだな
FMとかの放送局でもよく見る
B&Wはアンプ専業メーカーのリファレンス用が多い印象
でも
良いスピーカーだよ

549:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 15:48:43.81 TNdbXz+Y0.net
>>533
スレリンク(pav板)
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/08/21(日) 19:17:48.76 ID:lj2a0Oi0 [1/5]
大阪の寝屋川市、日新町にあるオンキヨー&パイオニアのオンキヨー製品用試聴室
あれ?
B&Wじゃないぞ?w
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 19:28:37.22 ID:lOHXMStn
>>417
よく見てみろ
B&Wもきちんとある
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/08/21(日) 19:33:27.41 ID:ylGfrgSA
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)
423 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 19:34:59.55 ID:lj2a0Oi0 [4/5]
>>421
カバーかけられているw
つまり、使われて無いということかwwww

550:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 15:49:57.99 TNdbXz+Y0.net
>>533
ヤマハの試聴会
URLリンク(community.phileweb.com)
ここでは自社製スピーカ使用
デノン試聴会
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ここではダリなどのスピーカ使用
ソニー試聴会
URLリンク(www.sony.jp)
自社製スピーカ使用
オンキヨー&パイオニア試聴会
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ジェネレックのスピーカ使用

実際に購入者へのアピール時には何故B&W使わないのかねぇw

551:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 17:45:11.33 3tmtSp8c0.net
>>525
ステラって今はどうなんだろうねぇ・・・
自分はスピニングに関して基本ドラグなしのレバーブレーキ専門だったからなぁ。
初代テクニウムは未だに宝物。でもハンドルのイニシャルが重いんだよね、滑らかなんだけど。
あと、当時のドラグ付きスピニングの感覚では
シマノ≒よく出来てる、壊れにくいがドラグダメポ
ダイワ≒大物掛けるとシャフト曲がるぞw でもドラグは一番いい
ペン≒壊れても自分でパーツ変えればすぐ復帰、メンテマンドクサイ。
アブ(両軸)≒投げるのマンドクサメンテすれば海でもいいけどすぐ塩を吹く。
スレチの余談で申し訳ないが、船用電動はリョービのレバードラグ最強。重いけどwww

552:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b57-D2ET [202.140.14.98])
16/08/23 18:01:55.44 6maISLZn0.net
>>536
ダイワはローターがダメ
ドラグが壊れる
だよ

553:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.245.22.193])
16/08/23 18:36:59.02 NiIfI+NLp.net
>>535
BWはマランツが日本総代理店なので
コンペチターは使わないのは当然。
でもこの前名古屋でアキュフィーズが使ってたけどね。

554:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa47-OgvJ [182.249.242.133])
16/08/23 19:12:05.91 vqTgKo7pa.net
アキュはスピーカーを作ってないし、輸入もしてかいからな
しかし、割れ易いダイヤツイーター運んで来たなら漢やのう

555:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 19:20:28.12 QW4v1jgO0.net
>>536
ぽんさんお疲れしたぁ
今だとドラグの性能自体でいえばシマノじゃないっすかねぇ?
ドラグの音がダイワはミドル以上はカリカリ煩い。ドラグ音はダイワが
好きという人がいます。
あとシマノはローター乗っける付近のつくりがダイワより複雑
なので巻き始めはダイワよりシマノのが重い感じで
シマノは遠心力がかかるような巻き心地
個人的にダイワの気になるところといえば
塗装が剥げやすい。シマノのミドルがものすごい頑丈な塗装に比べれば
ルビアスクラスでどんどん禿げてきます。イグジストでも塗装が剥げやすくて
困ってるという声を聴いた事があります。
あとは使ってしばらくすると巻きでシャラシャラが発生します。
もってるダイワのスピニングはフリームスKIXやLUVIASなんですが
そんな症状がでてます。メインシャフトが微妙にまがって
ローターが微妙な干渉おこして擦れてるのかな?とか思います。
LUVIAで最初に困ったのがリールフットがそってるのか
よく使われてる富士のリールシートに収まらないw
強引にはめて使っていますがwリールフットの塗装一発で禿げました…
アブのベイトはそこそこ。スピニングは2万くらいのモデルでも
ダイワ、シマノの5千円程度より微妙なんじゃないかと?いう印象です。
魚釣るだけの性能はどこのでも十分だと思いますけど
レバーブレーキあるとやっぱ糸ヨレとかかかりにくいっすかねぇ?
ほしいっすけど、レバータイプは安いのがなくて使った事がありませんw

556:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 19:45:01.96 3tmtSp8c0.net
>>537
え~、今はシマノのほうがドラグがいいのか・・・お考えられん orz
>>540
トーナメント時代だからなぁ、それでも市バス程度ならダイワだった orz
大物スピニングがなかった頃だわw
ダイワは確かに塗装がショボイ、それにシャフトがダメポは伝統芸能レベルだと。
昔の850クラスで陸からジグ投げてイナワラクラス三本掛けりゃ曲がっちゃうんだから。
レバーでもシャフト曲がって糞ワロタw
あとレバーブレーキは釣り方の問題じゃないかな。
使う方に常時レバー抑えるってのを強要するし、慣れるまで半年は掛かるよ(俺は一年強掛かった)
それに今時はレバーでもドラグ付きとか訳ワカンネし。



557:糸ヨレはスピニングでそれなりの魚掛ければヨレる、間違いない orz でもよ、どのみちち~っと良いの掛ければ10mくらい切っちゃうから一緒www アブは6501と10000Cくらいしか現存しないけど、ドラグは今でもいいよ。 シマノの小舟1500と比べたら雲泥の差だが、洗うのマジでマンドクサい。 小舟1500はカワハギと鯛シャクリで使うくらいだ。ドラグ関係ないし、シャクリは海入れるからwww



558:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b57-D2ET [202.140.14.98])
16/08/23 20:04:44.16 6maISLZn0.net
>>541
ダイワのドラグはフェルト挟んであるからね
焦って強く締めすぎると破壊するよ
ローターは油を中に入れてみるとわかりやすい
ダイワは逆転してしまうけどシマノはしない
ついでにダイワは塩水が入ると致命傷になる

559:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 20:16:51.36 QW4v1jgO0.net
>>541
昔のはレバータイプはドラグついてなかったんすねぇ
そりゃ知りませんでした。
ドラグはシマノもダイワも十分な実用性って感じですね。
魚かけたときのドラグ音はダイワの乾いた音が好きだったり
なめらかに糸がでるというとシマノかなぁ?とか思ったり
軽くシルキーなダイワとこってりと重厚感ある巻き心地のシマノ
好みになるんでしょうね
ソルティガとかになるとかなり耐久性でも評判がいいです


ダイワはATDドラグとかに最近なってますが
大物で強い糸使うのであればATDが良いと思うのですが
個人的に管理釣りで不意の大物を細い糸でかけてしまった
場合はUTDのがよくね?とか思ったり。

URLリンク(www.youtube.com)

560:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 20:35:53.11 3tmtSp8c0.net
>>542
フェルトは友人が油含浸させるとかさせないとかやってたなぁw
んで、焦って強く締めすぎるってのが良く判らん、どんなシチュエーションなの?

あとローターは今となってはなんともw
シマノのスピニングってイニシャルにかなり抵抗つけてるから逆転しにくいとは思ったけど
初代テクニウムじゃレバー離すと結構逆転したぞ。XTも同じ

>>543
そうなんだぁ。
2000年頃に結構集中してコマセ鯛やってた時期も有るけど
ドラグ性能だけはダイワが良かった記憶なんだが。
ダイワの方がヒステリシス特性の幅が少ないし。

ただ、シマノでもなんちゃら鯛とか言う手巻きリールのドラグは良かった。凄くイニシャルが軽い。
水深50mくらいまでしか実用的に無理が有ったが(無負荷で巻くのマンドクサイ orz)

でも結局貧乏だから電動は殆どシマノなんだよねw 安いしwww

561:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 20:38:09.99 TNdbXz+Y0.net
君ら
いい加減に
URLリンク(tamae.2ch.net)
に移動すろw

562:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ fb3a-wLiW [126.67.216.199])
16/08/23 21:21:39.96 xFVkw5TD0.net
ところで君ら随分必死だけどB&Wがスタジオで使われてようがいまいが
ド素人の君たちになんの関係があんの?w

563:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 21:54:56.05 TNdbXz+Y0.net
>>546
ほとんど使われてないのに
「多く使われている」とか「今のジェネレックみたいに使われてた」とかという事実でないことを吹聴する輩がいるんだよ。

564:名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.237.2.59])
16/08/23 22:50:23.15 bwK6aF1gr.net
もうそれ、いいんじゃねーの?
そう言ってた人はもう書き込めないだろうしね。
少なくとも前のコテは使えない。

有名なエンジニアやスタジオの一部で使われているし、クラシックレーベルの多くでB&Wが使われていたんだし。(数例だけどw)
とは言え、全体から見るとごく一部ではあるけどね
最大で3-5%くらい?

そんなのをネチネチ引っ張るもんじゃない

565:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 23:05:09.72 3tmtSp8c0.net
>>548
何で現実を認めないの?
少なくとも国内の大手レコーディングスタジオ(メーカー系も含め)では
80年代の採用ほぼ皆無。(自分が知る限りはない)
当時の日本のレコード(cd含む)売上は10%程度。そこで採用がない。
EMI以外でのレコスタ名は無いし、証拠となる画像もない。(レーベルはスタジオじゃない)
当時ジェネまで逝かないが、ほぼ何処でも有ったウエストレイクが7%程度と宣っているから
それの4割方の3%と言えば国内に有る筈でしょ、それを出せば済むこと。
クラッシック録音の全てで使われても3%は逝かないでしょ。正直、1%も無いと思う。(ソースは俺の感覚)
クラの新譜リリース数をリリース総数で割れば解りそうなもの。
90年代後半になってから商売になったマスタリングスタジオなんて端っから論外。
そもそも80年代にはほぼ存在しないんだから。

566:548 (オッペケ Sr07-HNW7 [126.237.2.59])
16/08/24 00:12:48.79 kxv9gC0Lr.net
>>549
3%ていう数字を出したのはあんたじゃね?
体感によるものらしいので根拠自体曖昧だけどな
恐らくクラシックが含まれてないのでそれも加味して3-5%と表現しただけ。

3-5%と数字を出したけど、あんたの体感を元にしたテキトーに出した数字にこだわるつもりは無い。

で、俺が一番言いたいのは、誰かさんが言うほど主流じゃなく、一部のスタジオや録音環境で用いられてた程度って事。

567:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/24 00:39:15.98 EtDul+8Q0.net
>>550
調べてみりゃ判るだろうが、80年代のクラッシックってマルチ録りが主流だと思うけど?
記憶が確かなら一部のレーベルがホールでワンポイント(独デッカ系)しているくらいだぞ。
少なくともクラッシックを扱ってた(国内収録)国内のスタジオで皆無ってことがどれだけの事か判る?
ぶっちゃけ、その時代は「USで使えば右へ倣え」って状態なんだからw

当時国内でも東芝EMIが3つスタジオ持っていたんだから何処かで使うって考えが妥当じゃね?
其処には無かったんだよね。それが現実。

あと、ウエストレイクのシェアは調べてみてくれ。
たぶん公式なリリースで代理店に行っていると思うから、探せば有りそう。

一番は80年代前半でB&Wを使っていたスタジオ名と箱の状況出したほうが速そうなんだが?
アビー・ロード以外皆無ってなんなんだよwww

568:名無しさん@お腹いっぱい。 (アークセー Sx07-7NVq [126.170.16.73])
16/08/24 01:01:22.10 hihqi8G4x.net
>>550
>>1をよく嫁
ぽんさんは3%もないでしょ。と言ってオル

ちな、スレタイだとプロ現場、というだけで録りスタと限定して言ってはいないので
オーディオメーカー各社で開発用として使われているから
【真実】B&Wはプロ現場で使われていた
と言ってもスレタイ的には間違いではない
特にアキュやラックスといったアンプメーカーで使われているので
基板のアースの銅メッキ厚変えました、ケースの天板のネジの締め付けトルク変えました
といった些細な変化を聴き取り易いスピーカーであるコトは間違いのないトコロである

569:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fd7-wLiW [223.216.146.254])
16/08/24 01:30:17.42 YoeQw4520.net
何故か知らないし根拠もおそらく怪しいが、いつの間にか日本のオーディオ雑誌などで正統、王道なイメージを持つ様になったので、民生機マーケティングの基準になっているが、その事と実際にそれだけの品質の差があるのかとは別問題。
昔かなり宣伝費を掛けてたんだろうね。
B&Wを有り難がるのは老害とその影響下にある人達だけ。

570:ぽん  ◆J1L5I6PESM (ワッチョイ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/24 01:34:03.16 EtDul+8Q0.net
そか、スレタイだけだとそんなもんか orz

ちなみにそのスレの自分の書き込みは
スレリンク(pav板:699-730番)
なんだわ。
ま、その前にナカミチ()の広告出して
80年代前半から中盤にかけて云々したってのが有るんだけどね

流れを読ませずアカヒ新聞的な
かなり作為的なスレタイであることは間違いない。

571:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 08:25:08.87 lup2y6lcp.net
LS3/5Aはプロの業界のスタンダード。

572:名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウ Sa47-OgvJ [182.249.242.140])
16/08/24 10:10:21.98 Gw+Z90DIa.net
>>553
プロの世界は使ってナンボ
使えてナンボの世界
おまいもB&Wを使って、何故アンプメーカーが使っているのか体で分かれwww

573:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 12:11:26.53 lup2y6lcp.net
プロと言ってもピンキリ。
オーディオと言ってもピンキリ。
ハイエンドオーディオで再生されるような高音質ソースにおいては依然として多く使われているって認識だけで十分だわ。
クラシックではDGをはじめ、新興マイナーレーベルの中でもSACDを出すような録音品質に対して志が高いレーベルではよく使われてるからね。
AKB48やアニメでジェネレックのデスクトップモニターが使われてようがどうでも良い。

574:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (アウアウ Sa47-klz1 [182.251.248.36 [上級国民]])
16/08/24 12:15:18.12 5eTf6XVVa.net
はいはいはいはい

575:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 17:45:43.91 5BNreWaX0.net
>>555
は?
bbcぐらいだろ使ってんのww

576:ソース (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 17:46:52.27 5BNreWaX0.net
【ジャンル別シェア】
苦戦したのは「演歌・歌謡」「洋楽」と「シ?ャス?・クラシック他」の3シ?ャンル。「演歌・歌謡」は三山ひろしや山内惠介といった次世代勢か?台頭してきたものの、全体的には20%近い減少となった。
URLリンク(www.musicman-net.com)

ジャズとクラシックのシェア率は3.3%しか無いWWWW

577:ソース (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 17:47:39.10 5BNreWaX0.net
スレリンク(pav板)

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/08/21(日) 19:17:48.76 ID:lj2a0Oi0 [1/5]
大阪の寝屋川市、日新町にあるオンキヨー&パイオニアのオンキヨー製品用試聴室
あれ?
B&Wじゃないぞ?w
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 19:28:37.22 ID:lOHXMStn
>>417
よく見てみろ
B&Wもきちんとある

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2016/08/21(日) 19:33:27.41 ID:ylGfrgSA
URLリンク(av.watch.impress.co.jp)

423 自分:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2016/08/21(日) 19:34:59.55 ID:lj2a0Oi0 [4/5]
>>421
カバーかけられているw
つまり、使われて無いということかwwww

578:ソース (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 17:48:10.12 5BNreWaX0.net
ヤマハの試聴会
URLリンク(community.phileweb.com)
ここでは自社製スピーカ使用

デノン試聴会
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ここではダリなどのスピーカ使用

ソニー試聴会
URLリンク(www.sony.jp)
自社製スピーカ使用

オンキヨー&パイオニア試聴会
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ジェネレックのスピーカ使用


実際に購入者へのアピール時には何故B&W使わないのかねぇw

579:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 17:51:22.07 lup2y6lcp.net
新たな反論は無いということだね。

580:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 18:05:53.55 5BNreWaX0.net
>>563
俺が出したソースへの反論は御座らぬというのでよろしいか

581:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 18:20:35.55 lup2y6lcp.net
へ。これって557の反論になってないよね。そこから説明するのは余りに面倒。

582:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 18:24:53.01 5BNreWaX0.net
>>565
どこがどう反論になってないのか詳しく


583:。



584:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/24 18:29:34.09 xHnznvRY0.net
>>566
で、それのシェアって国内でしょ?
海外が含まれてないんでしょ?

それに我々聴く側がシェアを挙げてどうすんの?

585:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 18:35:27.17 5BNreWaX0.net
>>567
我々が聴くもの=シェアだろw

586:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 18:43:26.02 lup2y6lcp.net
>566
557を落ち着いて読み直してみてくれ。
それでも解らなければ、なんでも相談できる友達にでも聞いてみてくれ。

587:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 18:49:05.07 5BNreWaX0.net
じゃ、>>266で異論はないということだな。

588:名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 19:14:13.75 lup2y6lcp.net
557と266の書いてあることは同じ。立場が違うだけ。

ただアニメやAKB48がどんな環境で録音されてるか知らんので正しいかどうか判断できない。悪いな。

589:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 20:24:21.12 5BNreWaX0.net
J-POP=アニメとAKB48だけだとでも思っているんか?w
J-POPのミュージシャンの中にも音質に拘っている人はいるんだがな。
山下達郎とか大瀧詠一とかは有名。

590:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/24 20:39:43.45 pYWA09iz0.net
コブクロも入れてやってくれ。
でもイヤホンかPCスピーカーで十分だわ。
Dレンジも狭いしね。

591:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 20:45:11.11 5BNreWaX0.net
>>573
逆だろ
Dレンジが狭いから一定のレベル幅で再生可能なので外部騒音が多少混入しても気にならないからスピーカでも十分OK。
逆にDレンジが広いクラシックなんかだと、音量の変化が大きく、演奏時の音量自体が小さい時は外部騒音に紛れやすいからヘッドホンの方が向く。

592:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/24 20:53:46.08 pYWA09iz0.net
本当にクラシックを聴いたことが無いんだな。オーケストラの強奏は全身で受け止めてこそなんだがな。耳だけのイヤホンでは意味無いんだわ。ポップスまでだな。

593:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 738d-37Y9 [220.145.36.177])
16/08/24 21:22:57.76 wJTR9kXY0.net
フォーカルくんは騒音対策からやり直し

594:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/24 21:28:06.10 xHnznvRY0.net
フォーカル君はオーケストラの40インチバスドラムのフォルテッシシモ(fff)と、
ピアノとオルガンの最低音の両方を等身大で正確に再生できるようになってから出直しておいで。

クラシックの評価はそれからだ。

595:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 21:58:51.87 5BNreWaX0.net
クラシックなんて全然興味ないしw
つーか、俺はクラシックの最小音量時のことを言ってんのになんで最大音量で顔真っ赤してんの?WWW

596:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 22:00:39.07 5BNreWaX0.net
>>558
ヤマハの試聴会
URLリンク(community.phileweb.com)
ここでは自社製スピーカ使用

デノン試聴会
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ここではダリなどのスピーカ使用

ソニー試聴会
URLリンク(www.sony.jp)
自社製スピーカ使用

オンキヨー&パイオニア試聴会
URLリンク(www.stereosound.co.jp)
ジェネレックのスピーカ使用


実際に購入者へのアピール時には何故B&W使わないのかねぇw


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