16/08/16 23:21:26.56 RgWeH1j+0.net
>>287
志が高いってのは意味不明。そんなんわし知らんもんｗｗｗ
もしオーディオマニアがクラのソフトを聴いているならそれを何割か書かないと。
逆に音楽を限定するならピュアじゃなくてクラ板でやりゃいんじゃね？
少なくとも「売上の90%以上を占める音楽系（マルチトラック録音）では殆ど使われていない」
と言っても過言じゃないと思うけど。
301:名無しさんお腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-xYo4 [118.238.120.106])
16/08/16 23:25:41.47 Bu18sg5w0.net
>>291
そういうソフトをちゃんとしたオーディオで聴いても面白くなく無いですか。もっと違ったシーンで活躍するソースだと思う。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-U7b6 [126.173.150.44])
16/08/16 23:29:49.72 69XdLcTkx.net
>>290
否定的なものの言い方から入るのもどーよ、とは思うが
あれ、楽器ごとにマイク立てたマルチモノでしょ
音場感はミキサーさんのパンポット次第
ちな、オレはグレース・マーヤ好きで当然持っているよ
303:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/16 23:35:43.87 RgWeH1j+0.net
>>292
やっぱり方向性が違うなぁ。自分は「音楽が気持ち良く聴ければいい」派です。
録音も良いに越したことはないけど、
マイクを建てた位置が分かるとか、こういう意図で録音したとか分かるのが好き。
自分が録音したものが音自体は良くなくてもどんな環境か判るのが一番基準としては良い。
それを基準にこの音源はこうやっっているんだってわかるのは、ある意味楽しめる。
どう録音したか分からないものを良い悪いって評価はしにくい。
304:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-LmvL [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/16 23:37:44.58 PKSMOIwn0.net
>>290
その「音場」主義がステレオサウンドやハイエンドオーディオの世界で「音場至上」主義になっていった趨勢はあると思うんだよね…
その中でWE、altec、jblなんかの旧来の「音が前に出る」勢が相対的に「劣っている」みたいな感覚を持つ人が増えた気はするな
モダンjblにしても、作り方変えてきてる気がするし
当然、音を飛ばす、前に出るスピーカーで奥行き重視しながらってのは相反する要素になりかねないと思うし
今はかろうじて、レコーディングモニター用途に使えるものと、SR用途のものは旧来の音の出方をまだ保っているものが多い…そんな感じかなと思ってるんだよね
305:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-LmvL [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/16 23:43:32.33 PKSMOIwn0.net
>>292
その"ちゃんとしたオーディオ"って定義が良く分からないんだけど…
もしそれが、いわゆる非常にクラッシック向きと言われるシステムだったり、いわゆるサウンドステージ至上的オーディオだったら面白くないかもね
だからうちはamcron,BGW,crestに80年代jblなんだよね…
ニアのパワードモニターにしてもモダンjblのLSR引っ込めちゃったしね
306:名無しさんお腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-xYo4 [118.238.120.106])
16/08/16 23:47:24.16 Bu18sg5w0.net
>>293
グレースマーヤはこだわりを持ったソースの例ということで。
正直Jazzで音場感重視というとあんまり思い浮かばない。強いてあげればチェスキーレーベルくらいかな。
307:名無しさんお腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-xYo4 [118.238.120.106])
16/08/16 23:52:16.75 Bu18sg5w0.net
>>292
ちゃんとしたオーディオってのはあまり良い表現ではないのは確か。本当はハイエンドって言いたいとこだけどね。オーディオにおけるハイエンドの定義が音場感が正確に再現できること。
308:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 00:00:41.47 BjK6fgey0.net
>>298
音場感ってのは分からないでもない。でもよアンバラさんが書いてたけど
現実SR無しのアンプラグドでJAZZカルテットとかワンポイントで録音したら破綻するからねぇ。
絶対音量が楽器によって違いすぎるんだわ。これってどう考えているの？
そのまま再現したら人間の耳の選択性っつーか、目標とする音に対して
敏感になる特性を無視して録音再生されるから、凄く違った印象になると想像する。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx8d-U7b6 [126.173.150.44])
16/08/17 00:02:54.17 IiZi40vAx.net
ハイエンドって言葉はアメリカのオデオ雑誌の人達が、その手の音場型スピーカーと
大体が低能率で低インピーダンスだったその手のスピーカーを鳴らし切るアンプを指して出来た言葉だから
それで間違っちゃいないだろうが
ロックやジャズを好む人には別の方法論もあり
それもオデオを極める、という意味ではハイエンドと呼んでもいいんジャマイカ？
なのでハーツフィールドをモノラルでモダンジャズ聴いてもハイエンドｗ
そういやステサンでも「一本でモノラル聴くなら、この中のスピーカーではウェストレイクでしょ？」と言うスガーノに
あの傅さんもうなずいていたなｗ
310:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-LmvL [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/17 00:20:59.42 USpfNiZf0.net
>>300
まあその辺も「ハイエンド」って言っちゃったらいろんなトコから石が飛んできそうでなあw
もし俺が「レコスタのコントロールルームはハイエンド！」って言ったらって想像してごらんw
311:名無しさんお腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 4d0b-xYo4 [118.238.120.106])
16/08/17 00:21:07.48 UUHoI7Zj0.net
>>299
そうでもない。
ピアノトリオでもカルテットでもワンポイントで録音できる。
実際チェスキーレーベルはやってるしね。
ただ難しいことは間違いない。
Jazzのオーディオは音場感にこだわっても余り良いソースがない。
312:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ 11b0-LmvL [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/17 00:31:19.36 USpfNiZf0.net
>>302
SR無しのアンプラグドって演るの(もちろん録るのも)結構難しいのだわ…
ウッドベースは大体コンタクトピックアップ付けてアンプでサポートするんだけど、完全生音ならベースはそっと弾かずにものすごく頑張って弾く、ドラムはブラシ多用でボリューム抑えるとか、なんか考えてプレイしないと客席で聴いた時点で破綻する気がする
サックスはもちろん音量抑えるのすごく難しい楽器だし、周りの楽器が大して音量出さない時でも朝顔の向きでエラく音量変わるから、それを平均化するために大してフェーダー上げないでもクリップマイクでサポートするのが多いと思う
顔を上下左右にあんまり振らない人ならわかんないんだけどね
313:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 01:18:43.30 BjK6fgey0.net
SAXはムズいよねぇ。演るほうもワンポイントで離れて録っても厳しいわ。
ベルの部分にクリップだと音変わるし変にノイズ拾っちゃうし、SDsystemsのは安定しているけど。
（以前某社ユニットが沢山手元にあったんでLDMピーコ改造試作を作って売ろうと思ったくらいｗ）
それにフラジオとか「どうすん？」のレベルで音量差が出てしまう。
ラバーとかならどうにかなる人も多いかも知れんけど、デュコフのマウスピースなんぞ地獄だｗｗｗ
あんなん音量コントロールが出来る人はたぶん極一部だけだ orz
314:業界くん(嘘) (ﾜｯﾁｮｲ 98fc-xYo4 [133.137.83.103])
16/08/17 04:14:11.06 6h0H1M2n0.net
ぽんもアンバラもそんなリアルなことを言うから
ピュアに嫌われるんだぞ！
315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8d-R6b6 [220.145.36.177])
16/08/17 07:19:38.25 NU+uRwvD0.net
>>277
桜井さんや塩澤さんで調べれば
316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8d-R6b6 [220.145.36.177])
16/08/17 07:21:36.97 NU+uRwvD0.net
そう言えばオクタヴィアはエンジニアが
分からない
317:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 16:17:56.67 vZjtcB1Y0.net
>>290
聴きたい曲を聴く
音場感とかなんてそれほど重要では無い。
それが普通人の拘りでしょ。。。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa05-sU9Q [182.249.242.130])
16/08/17 17:05:40.60 nm0a1VDpa.net
>>308
まあそうなんだけど、ここは一応オーマニさんが集う板だからなあ
319:名無しさんお腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 17:18:33.68 N+zAaQJzp.net
>>308
普通人はそうかもしれないけど、オーディオマニアと呼ばれる人たち、少なくともハイエンドを目指す人たちは音場感に拘るのが普通だと思う。
その為ソースは欧米の物が殆ど。
320:名無しさんお腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 17:37:28.01 N+zAaQJzp.net
実際チェスキーのJazzのワンポイント録音は素晴らしい。
難しい課題だしマイク離していてもダイナミックレンジは非常に広い。確かにドラムはブラシメインだけどベースはピックアップじゃない生に近い音が聴ける。オーディオマニアはこういう録音が好きだと思う。
因みチェスキーはB&WではなくPMCを使ってる。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-TU0d [126.186.212.75])
16/08/17 17:48:59.64 ktpdQ5bAr.net
>>310
音場感より音像に
拘ってる人のが多そう
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:18:48.43 vZjtcB1Y0.net
俺の場合、
拘るとすれば
やはり個々の楽器やボイスとかの生々しさとか、レンジの広さとかかな?
それもあってウッドコーンとか今回買ったFOCAL professionalといったスピーカなんかが好みなんだよね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:39:56.65 vZjtcB1Y0.net
>>313
>個々の楽器やボイスとかの生々しさとか、レンジの広さとか
B&Wにはこれらが完全に欠如しているんだよな。。。
324:名無しさんお腹いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 18:42:08.93 N+zAaQJzp.net
そんなwww
あえて音場感を除外しなくても。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo [126.237.54.161])
16/08/17 18:46:53.42 UOF/EBrer.net
レンジの広さでウッドコーンとかないわー
326:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:47:15.91 vZjtcB1Y0.net
極度に音場感を求めると
音が遠のいて生々しさが失われちゃうから そういうのは嫌なんだよね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:49:16.80 vZjtcB1Y0.net
>>316
超低音は出ないけど
その他についてはレコーディンクエンジニアと共同開発しただけあって生々しいぞ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo [126.237.51.71])
16/08/17 18:53:10.73 DBNRGIcQr.net
そりゃないわー
ウッドコーンとかいいとこ、ちょっと音が上質なミニコンポ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 18:57:35.97 vZjtcB1Y0.net
>>319
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:3-6番)
330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-xYo4 [126.236.5.4])
16/08/17 18:59:31.56 N+zAaQJzp.net
極端に音場を求めるなんて言ってない。音像も音場もバランス良く求めたい。音像の生々しさだけにこだわる方が少し変わってる。
331:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 19:06:34.14 BjK6fgey0.net
単純な疑問だけど、音場を主に求めるのに
リボンやコンデンサSPに行かないのは何でなのかなぁ？
少し理解し難い。
95dBSPLくらい迄の再生なら一番合理的な音響変換器で歪も少ないと思うけど。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo [126.237.49.146])
16/08/17 19:13:15.20 1HCACZbqr.net
>>320
荒らし扱いされてて笑ったwww
333:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo [126.237.49.146])
16/08/17 19:15:35.91 1HCACZbqr.net
>>322
お前さ、いちいちB&Wをdisるよね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b8d-R6b6 [220.145.36.177])
16/08/17 19:21:23.88 NU+uRwvD0.net
>>322
音場型を求めると結果的にリボンや
コンデンサを好むのは分かるんだけど
何故そうなるのかがイマイチ理解できない
指向性が広いからなのかな
アレは鯖かな
335:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa42-3Vwo [27.93.161.177])
16/08/17 19:30:35.59 I8nRxBuJa.net
リボンって指向性広くなくね？広いの？ビームみたいに一直線なイメージなんだけど
B&Wは鬼定位だよね、前後左右と広いしビシッと楽器が固定される感じ、805804D3で感じたわあれは流石だね
336:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 19:44:31.24 BjK6fgey0.net
>>324
B&Wをdisっている訳じゃねぇんだが orz
自分が聴いた中では一番透明感が有るっていうか余計な音が少ないSP群だからなぁ
（マグネパン除くｗ）
>>325
単純に振動板の動きが正確に近いからだけ。
使い勝手上は反射音の処理（これ大変）や振幅が取り憎いって言う大きな欠点があるのと
衝立になりやすいから置き場に困るｗｗｗ
>>326
確かに広くはないなぁ。感覚的に±15度くらいかな。
その指向性で実用上問題になるとは思えないけどなぁ。
ダイナミックのマルチウェイみたいに音像が上ずらないしピンポイントで聴かなくても済むよ。
12畳くらいなら2人くらいは聴収範囲に入ると思う。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-3Vwo [126.237.50.154])
16/08/17 20:14:39.12 EJANdsggr.net
>>327
そこは音場重視だからリボンやコンデンサに行くというより、他の要素も合わせ良い具合だったのがB&Wだったという感じじゃないの？
ぽんさんはそういう短絡的な物言いが多い気がする
338:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ fc3b-MTuc [153.220.95.60])
16/08/17 20:31:57.78 BjK6fgey0.net
>>328
そりゃスマンカッタ orz
言い方悪いがB&Wチョイ聴きしてリボンやコンデンサみたいな透明感を感じなかったんだわ orz
ジェネに近い感じの印象だったのよ、線が細いけど。
それなのにリボン・コンデンサSPは実用上の問題は確かに有るけど、
音場重視なのに何でその選択肢が殆ど無いんだろうかなぁと思って居るだけ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])
16/08/17 21:55:57.39 vZjtcB1Y0.net
>>329
そそ、B&Wの音質って篭ってて詰まった音質で音場感なんてダメダメじゃん。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/18 06:25:55.54 e+iM5lMc0.net
お前のはdisってるな
341:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 17:30:57.04 dryxVh5w0.net
>>322
>単純な疑問だけど、音場を主に求めるのに
>リボンやコンデンサSPに行かないのは何でなのかなぁ？
>少し理解し難い。
まず、音場派ならリボンやコンデンサーという認識が古い。
従来の（広い面積の四角）箱型から脱却したという記念碑的意味で広く話題になった（1990～2000年）ということで、
プロの現場まで話題が届いたが、その後のダイナミック型は目新しさがなくて話題に上がらなかったので
認識が古い時点で止まってるというカラクリだろう。
サウンドステージはスピーカーの面積の小ささが重要。
大面積になってしまうリボンやコンデンサーは不利。
それが分かられて行ったので、欧米ハイエンドの主流からは消えていった。
過去の箱型よりは音場が出るので人気になったが、あくまで過去の箱型に比べての話で、
純粋に音場だけ聴いたらそこまで広いわけではない。
2000年ごろからはもう小面積バッフルのダイナミック型が欧米音場派では主流なんだよ。
こういうの。
URLﾘﾝｸ(www.hifido.co.jp)
現在だとYGアコースティックとか。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 17:41:53.85 dryxVh5w0.net
面積を小さくするほどサウンドステージでは有利になるが、しかしレンジや入力では弱くなる。
その落としどころを探すというのが欧米ハイエンド系の流れなんだよ。
純粋にサウンドステージを追求したスピーカーとしてはリンクウィッツ設計のこのようなスピーカーもある。
URLﾘﾝｸ(www.ohio.edu)
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(s-media-cache-ak0.pinimg.com)
URLﾘﾝｸ(www.madisoundspeakerstore.com)
しかしこれを欧米ハイエンド派がこぞって使うという事はない。
それ以外の項目で弱いから。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 17:58:29.23 cR63MAJs0.net
音場とかなら
富士通テンのイクリプスじゃね?
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 18:09:58.57 dryxVh5w0.net
当然、小口径フルレンジの小ボックスは音場で優れる。
しかし根本的な音でレンジや入力や指向性、高調波歪などで問題があるのでハイエンドの主流にはならない。
欧米ハイエンド派はサウンドステージさえ広ければいいというわけではない。
例えば2ウェイだって、10㎝ウーハーとかの小口径の2ウェイなら面積も小さくできる。
しかしレンジや入力が弱くなってしまう。
だから、ハイエンド系の2ウェイは16㎝程度が多い。
あちらを立てればこちらが立たずなので、落としどころを探すのがメーカーのやっていること。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 18:16:38.01 cR63MAJs0.net
ペアで80万円でもハイエンドじゃないのか?
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
346:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 18:33:37.44 cR63MAJs0.net
あと、ミニコンだが
ビクターのウッドコーンコンポの音場感もなかなか良いよな。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK17-Rs4X [IGQ0QWC])
16/08/18 19:13:15.88 BQQpYCvSK.net
意外と良スレで困る
勉強になるなあ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/18 19:43:08.67 dryxVh5w0.net
小型フルレンジはハイエンドの主流にはならない。
知り合いのある人で、欧米系の大型スピーカーを使っていて、なかなか良い音にならなくて困ってるという人がいた。
アンプを変えたりして、かなりのお金を使ってしまっていた。
それを見た別の人が、親切心で、小さくまとまった小型スピーカーを持って行って、
その大型スピーカーの隣に置いて、音を聴き比べという事をやった。
そして、ほら、こんなにまとまったちゃんとした音が出るんだから、そんな大型は処分しちゃって
こっちみたいな小型を使えばいいじゃん？という意味のことを言ったのだが、家主は苦笑するしかなかった。
求めてるところが違うんだよ。
小型で小さくまとまった音なんて求めてないの。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/18 19:50:38.26 AKTQy0740.net
> あちらを立てればこちらが立たず
これ、スピーカーの様々な要素が大抵当てはまるからなぁ
まぁ、とにかく正しくコストをかけて作ればある程度なら両立可能だが。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 19:51:12.82 cR63MAJs0.net
>>339
脳内妄想はいいから
ウッドコーンコンポの音ぐらい聞いてから書き込んでくれW
351:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.186.129.252])
16/08/18 19:57:00.03 ODQlp9ZDr.net
>>341
あれが大型スピーカーと同様の鳴りがすると感じたら、随分と安上がりな耳だよね
352:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 20:00:55.89 cR63MAJs0.net
>>342
音の全体的なまとまりをビクタースタジオのラージモニターの音を目標に作られているといのも知らんのか?w
353:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW [126.152.216.37])
16/08/18 20:09:04.54 WH4TywGKp.net
だったらジェネ買うわ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 20:13:23.45 cR63MAJs0.net
>>344
買いなさいw
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.237.40.100])
16/08/18 20:44:04.93 ZqIBOQSVr.net
>>343
> 音の全体的なまとまりをビクタースタジオのラージモニターの音を目標に作られている
それが達成できているとは言えないんだよなぁ。
というか、そんなもん目標に作ってるとは思えない音だけどね
サイズや価格を考えたら、わりといいもん持ってるとは思うけど。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/18 20:56:25.28 e+iM5lMc0.net
これフォーカル君だろ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 21:22:40.56 x2tWRbqhx.net
ビクターの宣伝を鵜呑みにする残念な人だよ
ウッドコーンの開発者も「ホメ殺しは勘弁してくれ」と思ってオルことだろうｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-HNW7 [27.93.160.125])
16/08/18 21:29:52.75 lTKRrG4ha.net
フォーカル君冗談抜きで805とかより自分のアクティブが性能良いとか思ってそう
359:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:33:48.22 cR63MAJs0.net
今、ウッドコーンスピーカーは家庭用だけでなく音楽制作の現場でも良く使
360:われています。 そうなった経緯をおしえていただけますか？ 高田 普段レコーディグするときは、エンジニアの方はニアフィールドモニターを持ってくることが多いんです。 しかし、それで音楽を制作したとしても、お客様はそんな環境では聴けません。そのため長い間、民生機で試聴できる良いスピーカーはないかと様々なメーカーの機材で試してきました。 たまたま、まだ試作段階のウッドコーンスピーカーを聴いて、“これは今まで聴いた事のない音がする”と思ったのがきっかけです。 今村 その後、ビクタースタジオの様々なエンジニアの方がウッドコーンで聴いて、いろいろな意見を出してくれました。 とにかく多くの意見が出たのでひとつの方向性を決めるのは本当に大変でした。ようやく安定したところで、まずはビクターのスタジオに入れました。 高田 スタジオにウッドコーンを導入して最初に気付いて気にいてくれたのはミュージシャンの方で、「ちょっとこっちのスピーカーで聴かせてくれない？」ということがとても多かっんです。 また、ビクタースタジオには外部のエンジニアの方も来られるので、そういう方にも使っていただいたところとても評判が良く、クチコミでよそのスタジオにもウッドコーンが置かれるようになりました。 僕自身としてもウッドコーンで確認して“良い”と思える音ならば、他のスピーカーで聴いても音が崩れたりしないと思っています。このようなバランスの良さが、多くのスタジオマンに評価されたのだと思います。 http://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html ミュージシャンの角松敏生が自宅スタジオでウッドコーン使っている。 http://www.stereosound.co.jp/review/article/2015/02/02/35339.html
361:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:34:22.46 cR63MAJs0.net
「小島 制作の仕上げに近い段階では、どんな環境で聴いているんですか？
松隈 MP3にして聴くという人も最近いるんですけど、僕はそこまではやらないです。ビクターのマスタリングスタジオにある、ウッドコーンのスピーカーで最終的に確認します。普段のミックス用のモニタースピーカーより少し大きめのものを使っています。
小島 昔はたいていラージモニターがありましたよね。今は大きいスピーカーはないんですか？
松隈 マスタリングスタジオでもあまり使わないですね。本当はラージモニターで調整したいですよ。
でもマスタリングエンジニアの人も悩んでいて。僕らやプロデュサーがラージモニターで調整しても、
最終的にはMP3などでのバランス感に変えられてしまうので。最近はMP3専用でマスタリングする人もいますね。MP3も結構違うみたいですけど。」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
362:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:35:53.40 cR63MAJs0.net
冗談抜きで>>349は糞耳w
363:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-HNW7 [27.93.162.198])
16/08/18 21:43:53.81 8oxyJL98a.net
まじで自分のアクティブの方が性能良いとか思ってたんか…まあそら人それぞれ好みはあるからなw反論はよそうw
364:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:47:02.18 cR63MAJs0.net
性能って?w
音質と性能が比例するとまじに思ってんのかよ?W
スペック良くても糞音機器なんてざらだろW
音響機器は出て来る音質が全てだ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:51:21.95 cR63MAJs0.net
【価格では無い】9800円に負けた330万円のアンプ19
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
366:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/18 21:59:06.76 AKTQy0740.net
>>355
それ、結線ミスじゃん
きちんと記事を読んだほうがいいよ。
スレタイだけ鵜呑みにしてるんならタダのアホ
雑誌も結線ミスを把握して記事書いてながら、順位に入れちゃうから雑誌もアホだが
367:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 21:59:52.85 cR63MAJs0.net
>>356
結線ミスというソースは?
368:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/18 22:03:39.05 AKTQy0740.net
>>357
その記事を読め
そこに書いてある
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 22:04:19.
370:21 ID:cR63MAJs0.net
371:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-HNW7 [27.93.163.7])
16/08/18 22:12:49.80 R7LC5Je6a.net
アンプは確かにわかり辛い分野だな
まあスピーカーはその点分かりやすい
アクティブ20万クラスが805を馬鹿にするとは滑稽だよwみんな言わないだけで相当あれな人と思われてるw
372:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 22:14:08.59 cR63MAJs0.net
B&Wの音質が良いと思っている時点で相当あれだと(ry w
373:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 22:22:09.06 x2tWRbqhx.net
定期的にこのネタ出るなｗ
自分で実際に聴き比べをしてみれば、答えは明らかなんだが
デジアンは持ってても、高級セパなんか持ってないから都市伝説だけが独り歩きｗ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-HNW7 [27.93.162.111])
16/08/18 22:22:27.72 w12Ikp9Ma.net
まあ聞いたことないフォーカルのアクティブよりはいいだろうな、俺はピュアは色々聞いてるしその中でも真面目に作ってるなとは感じるしな
375:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/18 22:24:26.73 cR63MAJs0.net
805なんて何度も聞いてるがw
>>363
なんだ
フォーカル聞いても無いのに脳内妄想で顔真っ赤だったんだWWW
376:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 22:34:22.29 x2tWRbqhx.net
ちょっとググったが、フォーカルのアクティブはなかなか良さそうだぞ
ハナから音を合わせた専用パワーアンプ内蔵だから、アンプの組み合わせ次第では805D3を凌いでもおかしくはない
ただスタジオユースではパソコンでリスニング位置でのF特、位相の最適化が出来ないのは今時のモニターとしてどうよ？
とは思うが
JBLやプリソナスは出来たんジャマイカ？
377:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.143.39.190])
16/08/18 22:47:28.93 x2tWRbqhx.net
ウィルソン、フォーカル止めたってよ
つーコトでウィルソンはフォーカルのツイーターソフトドームに変えたんだけど
あのベリの逆ドームツイーターは高域にちょっとキラキラするクセがあるんだよな
そのあたり、スタジオユースとしてはどうよ？
と思うが、ツイーターの改良なりなんなり手を加えてオルのか？
それともフォーカルの社長はあのキラキラした音でないと、聴きごたえなし！でイヤなのか？
西湖の総帥の様に、バカヤロコノヤロ、オレの作るスピーカーが一番いい音に決まってんだろッ！
と確信を持って、ちょっとクセのある作っているのであろうか？
それもまた、漢！である
驚邏大四凶殺～ッ！
378:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f737-HNW7 [61.24.187.116])
16/08/18 23:47:43.38 rQhirfdP0.net
Focal 「プロフェッショナル」の「モニター」CMS40のユーザーが建てた妬みスレ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 17:55:03.16 AQpLS1dn0.net
>>366
君はフォーカルの親と聞いて無いなw
フォーカルのツイータはボロンをサスペンションに使っているので歪が少なくて聞き疲れしないぞw
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:331-333番)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 17:55:42.21 AQpLS1dn0.net
>>368
親→音
381:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW [126.247.148.231])
16/08/19 17:58:12.94 JczvaGlzp.net
B&Wが録音用のモニターとして使われるケースは依然として多い。
プロの現場といってもピンキリ。観賞用の音楽以外まで含めればB&Wが使われる比率は少ないだろうが、少なくともオーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソースの中では比率は高いと思う。因みに私の場合は半分は超えている。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 18:31:00.94 AQpLS1dn0.net
>>370
じゃ、どのスタジオでどの様に使われているのか具体的なソースを出してねw
「多い」というのなら沢山出て来るんだろうねw
383:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 18:47:15.95 oxg/PF820.net
>>370
>観賞用の音楽
>オーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソース
これが良くわかんないな
観賞用以外の音楽ってなんだい？
オーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソースってなんだい？
384:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 19:07:58.53 AQpLS1dn0.net
>>368
>フォーカルのツイータはボロンをサスペンションに使っているので歪が少なく
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
385:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/19 19:36:49.60 x2QdLlxn0.net
>>370
それがクラシック音源なんだろｗ
オーオタって自分が聴きたいソースでスピーカー選んでるのか
スピーカー買ってから曲に合う音源探してるのか？
後者の傾向が強いきがするね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-2dr2 [220.145.36.177])
16/08/19 20:40:09.44 1tnOjMOo0.net
普通は自分の好きな音源もって
試聴して買うから
そんなこと考えるのお前だけ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 20:48:22.21 AQpLS1dn0.net
俺は店頭備え付けの試聴用CD聴いて判断するけどなぁW
388:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 20:57:38.85 Xc442EtN0.net
>>371
それはめんどくさすぎる。
BISもポリヒムニアも自社スタジオでは
B&Sを使ってるし出張用セットもB&Sなのは
自分でググってくれれば判る。
CDのクレジットにも書いてあるし。
そういえばライナー・マイヤールのいるエミール・ベルリナー・スタジオもB&S使ってるね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 21:00:15.40 AQpLS1dn0.net
>>377
なんだ、
出せたのはたったの2つじゃん。
何処が「多い」なの?www
390:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 21:01:14.36 AQpLS1dn0.net
>>377
すまん、
3つだね。
ところで
B&Sって新しい会社?W
391:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 21:35:00.00 Xc442EtN0.net
>>379
誤 B&S
正 B&W
マイヤールはグラモフォンを代表するトーンマイスター。
じゃEMIのアビーロードスタジオも。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 21:42:43.31 Xc442EtN0.net
>>372
>観賞用の音楽以外
ナレーションとかSEとかアニメの音声とか。あれもプロの仕事でしょ。まあアイドルの歌なんかも私には観賞用ではないね。
>オーディオに真面目に取り組んでいる人の聴いているソース。
オーディオ雑誌なんかで推薦されているようなソースってことで。クラシックの比率高いよね。アイドルの歌なんてみんな聴かないじゃん。
393:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 21:48:16.48 oxg/PF820.net
>>381
アニメ、アイドルまで飛ぶわけ？
加えて、一括りに「アニメ、アイドル」とまとめるのも何かなと思っちゃうんだけどね
394:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:03:32.58 Xc442EtN0.net
>>382
まあ好みということで。
もともとプロのシーンで使われている比率が少ない。クラシックなんて全体からすればごく僅かなんて話だったからね。
プロが録ってる音だって大半は価値ある音楽ですら無い。プロもいろいろだと思うけど。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:23:00.52 AQpLS1dn0.net
ちなみに、
吹き替えスタジオで使われているモニタースピーカ調べた事あるが、
ディナウディオとかジェレレックとかは有ったがB&Wは無かったなぁw
396:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:23:54.71 AQpLS1dn0.net
>>380
>>3
921 名前：ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ bc3b-8xJT)[sage] 投稿日：2016/07/17(日) 00:35:32.00 ID:1c20yW5r0 [2/13]
>>914
当時のアビー・ロードは確か暇で映画もやってたんだぞｗ
そのくらい音楽系ではxxなスタジオだった、AIR-studioバカ売れの頃じゃねぇかなぁ？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:24:54.54 AQpLS1dn0.net
>>381
アイドルの曲を舐めるな
名曲も多いぞ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:34:26.63 Xc442EtN0.net
>>385
アビーロードスタジオは映画音楽でも成功している。
スターウォーズ、失われたアーク、エイリアン2なんかがここで録られた。これらは映画音楽といえど鑑賞に足る音楽だと思うよ。
大きいんでオーケストラが入れられるんだよね。今はオーケストラのセッション録音そのものが減ってきてるけどね。このスタジオはEMIの他にデッカも使ってた。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:36:56.16 Xc442EtN0.net
>>386
好みの問題。
私は興味無い。
百歩譲っても手塩にかけたオーディオで再生して楽しむものでは無いと思うよ。
400:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/19 22:39:58.17 JNsXVWL60.net
>>387
それ全部ドルビーサラウンドじゃね？ｗ
普通のステレオじゃねぇと思うけど
401:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:41:05.61 AQpLS1dn0.net
B&Wはプロ現場では殆ど使われて無い
これは好みの問題では無く【真実】だぞw
402:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 22:45:44.87 oxg/PF820.net
>>386
じゃあスピーカーも好みの問題だな
2000年位の池袋西口に出掛けて行って「腰パンやめろ。パツンパツンに履くのがマニア」
って言っても誰も聞かないだろうしね
こういうスレが立つのは、反動のせい…ってのもかなりあると思うんだよね
自分達が主流であると、事実の歪曲も交えて主張しすぎたんじゃないかな？その反動
だから「反動」としてこじんまりと主張させて頂いてる人が今は少し多く見えるかもしらんね
403:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 22:46:58.64 oxg/PF820.net
>>391の安価間違えたわ
>>386じゃなく、>>388ね
分かるかw
404:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:50:26.84 AQpLS1dn0.net
>>391
いや、
アイドルの曲だって作成者が聴かせたい様につくっている訳だから
それを忠実に再生できるスピーカが望ましい。
つまり、
作成時に使ったモニタースピーカに近い音が出るスピーカを使うのが良い。
あと、このスレのタイトルの趣旨は>>390
405:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:50:58.44 AQpLS1dn0.net
>>392
安価間違いかよw
406:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:53:12.45 Xc442EtN0.net
>>390
それは事実では無いけどまあ良い。
あんたの言ってるプロ現場は私の知ってるプロ現場とは全く違う世界だわ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:55:51.82 AQpLS1dn0.net
>>395
だけったらとっとと事実のソースぐらい出せよW
ジェネレックとかディナウディオとかフォーカルなんかよりも使用率が多いというソースをw
408:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 22:56:26.80 AQpLS1dn0.net
>>396
だけったら → だったら
409:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 22:59:08.76 Xc442EtN0.net
>>393
デスクトップモニターでマスタリングされてるよ。
とてもハイファイとは言えない音。
あ。これもプロ現場か。
410:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/19 23:05:54.67 oxg/PF820.net
現場が嫌いな人間が、現場で録った音を聴く
アイロニーだな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:06:32.19 AQpLS1dn0.net
>>398
だからそれクラシックだろ。
以前に調べたが、クラシックなんて全labelでジャズと合わせてたった3%程度だぞw
当然、ジャズの方が多いからクラシックなんてせいぜい1%も無いだろ。
つまり、
クラシックの録音で全てB&W使われていても全labelの1%程度なんだよwww
412:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 23:07:33.61 Xc442EtN0.net
B&Wはプロ現場で殆ど使われてないというのが事実に反する場合にはジェネレックやディナやフォーカルよりも使用率が高いことを証明しないといけないの？ 大丈夫か？
413:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:11:20.62 AQpLS1dn0.net
>>401
だってお前自身が「多い」って書いてるだろーがw
だから
ジェネレックやディナやフォーカルよりも使用率が高いことを証明すべきだろw
414:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:27:46.41 AQpLS1dn0.net
【ジャンル別シェア】
苦戦したのは「演歌・歌謡」「洋楽」と「シ?ャス?・クラシック他」の3シ?ャンル。「演歌・歌謡」は三山ひろしや山内惠介といった次世代勢か?台頭してきたものの、全体的には20%近い減少となった。
URLﾘﾝｸ(www.musicman-net.com)
ジャズとクラシックのシェア率は3.3%しか無いWWWW
415:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 23:28:29.06 Xc442EtN0.net
B&Wが使われてるってことになると都合でも悪いわけ？
ペンタトーンでもBISでもグラモフォンでもEMIでも使ってるよ。私の聴いてるソフトでは半分以上B&Wが使われてると思う。
AKB48を録音する機材もプロ用だろうけど、AKB48と比較すればクラシックは圧倒的に売れてないのも事実。だからと言ってプロの現場では殆ど使われていないというのは正しく無い。欧州のトップレベルのクラシックレーベルとトーンマイスターが使ってんだから。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:32:05.22 AQpLS1dn0.net
>>404
都合が悪いんじゃなくオマエの主張が事実でないというだけw
事実だと言い張るなら>>402
417:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/19 23:33:45.73 AQpLS1dn0.net
>>404
だからクラッシック限定の主張だろーがw
>>400
>>403
418:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/19 23:45:25.36 Xc442EtN0.net
そんな程度の主張だったとはort
419:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/20 00:03:21.40 g9659TgD0.net
初めに>>370と言ってるから、>>400がおかしいという主張なのね。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 05:31:25.33 H53fVgpV0.net
DGGがホールで録音する時に
BW使用してるのか？
ソースは
421:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 06:56:51.67 znKdbIDj0.net
各レーベルのプロセスを把握してるわけでは無いのでこれはあくまで予想だけど、ライブの場合BISなんかと違い、DGGはマルチトラックで録音し、現場ではミックスは作らない。持ち帰って自分のスタジオでその後の作業を行っている。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.158.28.233])
16/08/20 07:09:26.69 VEZulM14x.net
>>409
＞ID:Xc442EtN0の脳内妄想
現在のB&Wはプロ用途は考えていないので、音質面で優れているが、壊れやすいダイヤツイーターを採用している
こういうホメ殺し野郎はB&Wにとっても迷惑だろう
423:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7q6S [126.164.11.28])
16/08/20 07:13:01.83 TjU7A1VGx.net
ソースは？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.158.28.233])
16/08/20 07:40:52.31 VEZulM14x.net
>>412
ブルドック
425:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 07:47:54.24 H53fVgpV0.net
せとくん
413に座布団一枚
426:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 12:15:43.37 znKdbIDj0.net
DGGの録音を担当するEmil Berliner Studio
URLﾘﾝｸ(www.emil-berliner-studios.com)
BWが使われてるが、D3では無いね。
マトリックスもまだ現役で使われてる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fe2-DJkl [219.122.232.150])
16/08/20 12:17:32.64 LsGFdR3h0.net
マトリックスの800は何故か好きだわ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 15:57:44.93 LdfG4+3W0.net
>>266 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-MTuc [111.96.10.163])[] 投稿日：2016/08/16(火) 16:14:31.00 ID:/SksieWZ0 [1/7]
まぁ、
【クラシック限定】でならそれなりに使われている「かも」しれんが
全体となると殆ど使われて無いというのが間違いない真実だわな。
429:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 16:18:10.43 ukqJYNXG0.net
>>415
レコ卓がYAMAHAのDM2000で固まったｗｗｗ
サラウンド対応するためにマトリクス出力設定がやりやすい劇場卓使ってんのかなぁ？
アウトボードもHAも少なそうだし、どんな録音しているのか想像が付かない。
そこ、歴史を見るとクラッシック部門専門で
レコード会社から不採算で切り離されたようにしか感じられないなぁ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 16:27:04.53 LdfG4+3W0.net
>>418
デジタルプロダクションコンソール「DM2000VCM」は、先進的な設計思想と最新のデジタル技術を理想的にインテグレ－トし、
ミキサーとして世界初となるサラウンド機器の世界規格「THX pm3」の認証を受けた音声/音楽制作用デジタルコンソ－ルです。
デジタル多チャンネル放送、音楽・テレビ番組のインタ－ネット配信の普及、次世代メディア"Blu-ray Disc"統合化など、
市場ではサラウンドコンテンツ需要が年々急速に増加し、制作や放送の現場は更にクオリティとスピードを求められています。
URLﾘﾝｸ(www.yamahaproaudio.com)
クラッシックというより、映画音楽の録音じゃねーか?w
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 16:29:20.92 LdfG4+3W0.net
>>415
>Bowers & Wilkins Nautilus 802 (5.1 Surround)
>>419
>クラッシックというより、映画音楽の録音
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 16:32:51.93 LdfG4+3W0.net
そういや、ここに必死にB&Wが使われているいう奴が出しているスタジオの写真を見ると大抵3台以上のモニタースピーカが設置されているよなw
つまり、殆どが映画音楽の制作スダジオということw
433:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 16:52:00.53 ukqJYNXG0.net
>>419
いや、一応天井の凄く低いスタジオで録音するんだろ？ｗ
卓無いと現実的に収録は出来ないからなぁ。
webの横にある写真である程度マルチマイク録音しているし。
マスラリング部屋で真空管卓使って収録していると考えるのはナンセンスだと。
んで、クラッシックの現状を知らないから断言できないけど
主な収録自体が5.0サラウンドのワンポイント収録みたいに思っている。
余談だがDM2000も古いよなぁ2000年頃の発売の記憶
（もちろんマイナーチェンジは有るだろうが）
HA酷くて劇場でもアウトボード使ってレベル上げてlineに入れていた記憶だけど
途中で良くなったんかなぁ。
あと電源が死ぬのはヤマハの伝統技術ｗｗｗ
434:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 16:53:04.67 ukqJYNXG0.net
打ちまつがえた orz
○ 主な収録自体が5.1サラウンドのワンポイント収録みたいに思っている。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 17:02:45.17 LdfG4+3W0.net
5.1サラウンドのクラシックのソフトって有るんか?
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 17:11:17.21 H53fVgpV0.net
いくらでもあるだろ
437:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/20 17:11:17.85 ukqJYNXG0.net
>>424
知らんｗｗｗ
SACD（全く興味が無い）とか言うのが5.1ベースらしいから
5.1でとって、何らかのミックスダウンするんじゃね？ｗ
レキシコンのリバーブ480が有るから誤魔化し易いしｗｗｗ
それに今までこの板で紹介されたクラ録音屋さんは
ワンポイントステレオだけで録ってるってのは無かった記憶。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-D2ET [125.54.175.17])
16/08/20 17:16:04.19 g9659TgD0.net
>>332の感想は？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 17:20:25.61 H53fVgpV0.net
デッカツリーでやればサラウンドやりやすいんじゃないんですか
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/20 17:27:34.51 H53fVgpV0.net
誰かの大好きなスタジオで編集した
BPhのベートーヴェン交響曲全集でも
5.1ch Flac でダウンロードできる
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 18:33:04.13 znKdbIDj0.net
SynthaxのRME導入事例
URLﾘﾝｸ(synthax.jp)
442:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 19:26:21.71 znKdbIDj0.net
BWが使われているスタジオ
URLﾘﾝｸ(www.oganhodosom.pt)
443:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 20:33:25.80 LdfG4+3W0.net
>>431
やっぱりサラウンドだなw
純粋なステレオ仕様で使っているスタジオって有るんか?
444:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 21:26:20.03 LdfG4+3W0.net
つまりだ、
B&Wをスタジオモニターとして崇拝している人等は
ステレオで聴くのでは無く5.1サラウンド環境で聴かないと
本来の音質での再生は不可能って事になるんじゃねーの?
445:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/20 21:47:20.54 LdfG4+3W0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:421-433番)
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/20 23:47:38.68 znKdbIDj0.net
DG(ベルリナー・スタジオ)もBISもPentatoneも2ch編集もBW。
>>433
そんな事を言い出せばBWを崇拝していない人も5.1chで聴かないとダメだよね。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 01:33:10.67 lj2a0Oi00.net
>>435
いや、
だから何で
>>434の纏めをスルーするんだ?w
特に>>421とか。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 01:35:16.97 lj2a0Oi00.net
こういう感じで音作りされた音楽再生にはB&Wが向かないよな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 01:43:30.24 lj2a0Oi00.net
こういうのもB&Wだとモヤモヤ音になってダメダメ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 02:11:35.09 lj2a0Oi00.net
こういうのもB&Wには向かない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
451:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 02:22:19.78 lj2a0Oi00.net
こういうのも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
452:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 02:30:59.92 lj2a0Oi00.net
これなんかB&Wで聞くと女性ボーカルの透明感が曇って死んでしまうよなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2fe4-37Y9 [203.124.87.89])
16/08/21 02:38:34.09 zBsEJwve0.net
マジレス
調整卓の上に置いてあるサブモニターでは、確かに旧CM-1なんか安物だがよく置いてあった
大昔、NS-10やオーラトーンが日本のスタジオのサブモニターで使われてたのと同じかな
高いのはハッキリ言って単なるドンシャリだけど、プロユースじゃなけりゃ別に好みだからw
今も欧州なんかスタジオではTAD多いのかね。日本のをスタジオで使うとか、隔世の感があるな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 09:27:53.40 lj2a0Oi00.net
>>442
欧州でTAD多いのか?
ジェネレックとかFOCAL、ディナとかじゃね?
455:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 09:54:58.04 ZU0gtMAY0.net
以前コンデンサ型をモニターに使えないかみたいな話が有ったけど、ピアニストのブレンデルはクォードのESLでプレイバックすることを希望してるらしい。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 15:12:15.45 ZU0gtMAY0.net
ラージモニター使ってミキシングしてる人なんていないんじゃないの。音量絞ると解像度悪いし。民生機と大差ないニアフィールドモニター使うよね、普通。オーディオマニアサイズのBWを使ってミキシングしている欧州のスタジオはかなりオーマニの期待に応えてくれる。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:19:37.80 lj2a0Oi00.net
> ID:ZU0gtMAY0
だから何で全体シェアの1%程度にしか満たないクラシック限定で語るんだよW
458:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:20:21.57 lj2a0Oi00.net
>>446
【ジャンル別シェア】
苦戦したのは「演歌・歌謡」「洋楽」と「シ?ャス?・クラシック他」の3シ?ャンル。「演歌・歌謡」は三山ひろしや山内惠介といった次世代勢か?台頭してきたものの、全体的には20%近い減少となった。
URLﾘﾝｸ(www.musicman-net.com)
ジャズとクラシックのシェア率は3.3%しか無いWWWW
459:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:38:20.56 lj2a0Oi00.net
「もっとこのスピーカーの音を聴いていたい」という気持ちになる。
ニラジ・カジャンチさん：Focal Trio6Be インタビュー
Neeraj Khajanchi （ニラジ カジャンチ）
マイケル・ジャクソン、ボーイズIIメン、ティンバランド、リルジョン、 ジャヒーム、ヨランダ・アダムス、ランディー・ジャクソン、ボビー・バレンティノ
などの海外一流アーティストを始め、Sing Like Talking、三浦大知、さかいゆう、SKY-HI(AAA)、中川翔子、安室奈美恵、Crystal Kay、福原美穂、MAX、AI
などの国内アーティストまでを幅広く手掛ける今最も多忙なレコーディング＆ミキシングエンジニアの一人。
Trio6 Beの音についてはいかがでしたか？
聞いていて一番気持ちいい音だなと感じた。ポップスも、ダンスミュージックも、EDMなんかもそうだけど、最近はすごく下の帯域まで伸びているものも多くて、
そういうものを聞いているときに一番気持ちのいい音がしてた。サブ・ウーハーは使いたくなかったから、単体のスピーカーでちゃんと下の帯域まで
出してくれるスピーカーを探していたんだけど、Trio6 Beはベストだったね。音を聞いた瞬間に楽しくなっちゃって、「もっとこのスピーカーで音を聴いていたい！」って気持ちになった。
Focal Trio6 Beを導入するまでは、録りの時もミックスの時もだいたいB&Wを使っていた。B&Wは柔らかめの音だから、ジャズなんかをやる時にはぴったりなんだよね。
今は、ジャズ以外ではTrio6 Beを使っているよ。B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち
460:上がりの速い音にまで対応できるし、 昨日入っていた仕事もレコーディングからミックスまで、全部Trio6 Beでやったよ。ミュージシャンにもクライアントにもウケがよくて、 レコーディングが終わったあとコントロールルームにきて自分の音をTrio6 Beで聞いたとき、みんなチョーーーテンションが上がっていたしね。 http://www.minet.jp/brand/focal/nk_focal_trio6be/ >B&Wと比べても全然ローもでるし、パワーがある。立ち上がりの速い音にまで対応できるし、
461:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 16:46:29.06 ZU0gtMAY0.net
マイケルジャクソンってオーディオマニア向けの音源じゃないよね。なぜそれが解らない。シェアとかどうでも良いことばっかり気にするし。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:49:44.16 lj2a0Oi00.net
クラシックという全体の1%程度しか無いジャンルを聞くオーディオマニアって極小だよね。なぜそれが解らない。
1%程度しか聞いて無いクラシックの基準で全ジャンルを決めつけるなんて非論理的だし。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-lWG2 [106.161.161.48])
16/08/21 16:50:01.90 CrNNLgbZa.net
ピュアオーディオはクラシックがメインだろ
常識的に考えて
客層も６０代オーバーがメインだぞ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-lWG2 [106.161.161.48])
16/08/21 16:50:59.78 CrNNLgbZa.net
B&Wとかイギリスとか基本的にヨーロッパ製のピュアオーディオメーカーは
ほとんどクラシックをメインに音作りしてるんだぞ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:53:54.73 lj2a0Oi00.net
国情の人しか聴かないクラシックなんかよりマイケルジャクソンの方がメジャーだし、そういう曲を聴いてるオーディオマニアも
クラシックしか聴かない極小マニアより確実に多い。なぜそれが分からない。
クラシック限定のシェアとかどうでも良いことばっかり気にするし。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 16:54:39.70 lj2a0Oi00.net
>>451
>>452
はいはい、ソース出してねw
467:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 16:58:26.56 ZU0gtMAY0.net
クラシックに恨みでも…？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:05:20.32 lj2a0Oi00.net
いや、
>>450と言ってるだけだ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:10:33.52 q526cbMY0.net
だったら453もソースだせば？
470:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:16:26.65 lj2a0Oi00.net
>>457
前レスぐらい読んてせから書き込めw
>>447
471:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:25:11.31 q526cbMY0.net
聴いてる人間の数とピュアやる層の数は違うだろ
バカかお前は
472:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:32:43.63 lj2a0Oi00.net
聴いてるジャンル比率が分かれば、オーディオ機器で聞かれているジャンルもそれに比例することぐらいわからん池沼かW
473:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:37:36.31 lj2a0Oi00.net
聴かれてる曲のジャンル率=オーディオ機器で聞かれているジャンル率=ジャンル別音楽ソフトの数
=クラシック以外の音楽制作スタジオ>>>クラシック(専門)の音楽制作スタジオ
こう論理的に結論付け出来る事ぐらいわからねーの?w
474:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:38:56.61 q526cbMY0.net
お前の頭の中ではAKBでも同じ比率なんだな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:40:30.51 lj2a0Oi00.net
>>462
普通に考えりゃそうなるだろアホw
それが現実だ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.161.42.167])
16/08/21 17:41:31.56 lOHXMStnr.net
>>461
お前はクラシックになんか恨みでもあるの？
音楽のジャンルで見下してる感じがあって気持ち悪いし極めて害悪
477:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 17:43:09.10 ZU0gtMAY0.net
私の行ってるオーディオショップの試聴室はクラシックとジャズが半々くらい。ジャズは基本古い録音のリマスターだから新しい録音ならクラシックが多い。ポップスは無いね。あってもボーカル系の高音質録音盤。大体何処もこんな感じじゃ無いの?
478:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:43:19.40 lj2a0Oi00.net
>>464
>>456
479:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:44:51.84 lj2a0Oi00.net
>>465
オーディオ-=ハイエンドが全てとでも考えてるんか?w
480:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.184.35.8])
16/08/21 17:48:24.93 rLCbpMhvx.net
CDでも配信でもクラのシェアが低いのは事実でしょ
ただ、ショップの上客が聴いてる音楽のジャンル比率は分らんが
クラの比率が音楽市場のクラのシェア比率より多い気がするが
今はアニソンオタクもハンパねえ高額なオデオを持ってたりするからあなどれない
481:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 17:49:40.41 ZU0gtMAY0.net
>>467
全然思ってないよ。
ただどっちに興味があるかと言われると…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:50:45.80 lj2a0Oi00.net
>>469
興味じゃなく現実を直視しないとアカンでw
483:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-07Yq [220.145.36.177])
16/08/21 17:54:13.84 q526cbMY0.net
フォーカル馬鹿はアニソンでも聴いてるんだろう
484:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:55:01.31 lj2a0Oi00.net
>>471
アニメ自体見ねぇーしw
485:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 17:55:34.35 ZU0gtMAY0.net
>>470
やっぱり興味が無いと感心も持てんわ。
PCスピーカーとかイヤホンとかどうでも良い。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 17:56:21.47 lj2a0Oi00.net
ちなみに、俺の音楽趣向は このスレの過去レスを遡れば(ry
487:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.161.42.167])
16/08/21 18:03:51.53 lOHXMStnr.net
>>474
で、音楽の好みは何なの？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:04:42.59 lj2a0Oi00.net
>>475
>>474読めないの?
489:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.161.42.167])
16/08/21 18:07:49.47 lOHXMStnr.net
コテくらい付けろ
じゃないと過去スレ探してもわからんわ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:10:32.74 lj2a0Oi00.net
このスレは
ワッチヨィ
なんだけどw
491:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:11:31.19 lj2a0Oi00.net
IPも出てるしw
492:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 18:13:50.13 ZU0gtMAY0.net
>>476
１つ聞きたいがフォーカルはそんなにシェアが高いのか？
ラージモニターは無いだろうから、ニアフィールドモニターとしてだよね。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:25:21.00 lj2a0Oi00.net
>>480
全シェアの1%程度しか無いクラシック限定でしかほぼ使われて無いB&Wよりは高いだろーな?
現にモニタースピーカのお薦めを検索してもフォーカルとかディナなんかは結構ヒットするのに
B&Wは殆ど出て来ないし
例)URLﾘﾝｸ(gakki.me)
494:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 18:33:11.29 ZU0gtMAY0.net
>>481
それは多分ニアフィールドとしてだと思うけど欧州でのBWの使い方とはちょっと違うね。
正直この手のSPだとクラシックのミキシングは難しいだろうね。フォーカルならユートピアかSopra2辺りを使って欲しいなあ。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:35:15.58 lj2a0Oi00.net
>>482
>>450
ループさせんなw
496:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:36:19.05 lj2a0Oi00.net
欧州ではB&Wよりフォーカルの方が知名度も高く売れている
フランスの販売店でのスピーカ
URLﾘﾝｸ(www.hifissimo.com)
FOCALとディナウディオは多く目立つが
B&Wは?w
B&W、1/4の減収
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
→ 結末は韓国人によって買収W
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
497:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db0b-wLiW [118.238.120.106])
16/08/21 18:47:04.19 ZU0gtMAY0.net
>>481
正直このスピーカーサイズだと低域のミキシングは不可能だね。もう少し大きくないと例えポップスでもダメだと思う。まあポップスの大半は低域入ってないのもこの辺りの事情かね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/21 18:49:23.33 lj2a0Oi00.net
>>485
そういう議論が今
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
で進行中だよ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 01:09:15.93 oGZ23gRx0.net
今夜の一曲
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-2dr2 [220.145.36.177])
16/08/22 08:02:34.03 CN3FQK+50.net
このフォーカル馬鹿のお蔭で
フォーカル大嫌いになった
ここも鯖ソックリ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-OgvJ [182.249.242.139])
16/08/22 08:49:11.42 bFJwK6gda.net
フォーカル馬鹿は嫌いになっても
フォーカルは嫌いにならないで下さいby前田健
502:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-HNW7 [118.16.44.241])
16/08/22 09:20:23.47 qTci+s430.net
>>488
鯖の場合、求めたら面倒でもしっかり説明してくれるし、暴言やら多いけど製品disはあまりなかったな
B&WやLUXMAN等は好きだから贔屓してたけどね
フォーカル馬鹿はその辺一切できてない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:06:32.21 oGZ23gRx0.net
アンバラ氏が好きなプレソナスから日本販売開始らしい
PreSonusのRシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.mi7.co.jp)
504:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 18:14:32.89 GkQta0tV0.net
>>491
ねー、他スレでリンク上げてくれた人いたねーw
値段もお手頃だし着せ替え付きだねw
505:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:16:21.37 oGZ23gRx0.net
>>492
試しに買ってみますか?w
506:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:23:16.72 oGZ23gRx0.net
ただ、これ、
ウーハーがケプラーなんだよね。
B&Wのケプラーの音がガサつく音なので、それがちと気になったりする。
507:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 18:36:29.96 GkQta0tV0.net
>>494
Erisっ子もケブラーだがやww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ハイルドライバー的なのは非常に気になるっす
ぽんちゃんは"ADAMどうよ？"とw
おいらはADAMはこの辺のサイズにしては割とローが溜まる感じでパスした感あり
デスク上はあくまでもサブだからかもしらん
耳の左横に530CHもいるしw
QSCのパワアン欲しいっすw
508:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 18:49:54.21 4+Hsi12s0.net
>>494
俺よく知らねぇけど、ケブラーってカサつくんですか？
素材的なピークは少ないし、織らないと実用にならないのは大きな欠点だけど
大抵織るから重くなって反応がイマイチなSPになりやすいイメージが有った。
今の技術ならカーボンケブラーの複合繊維で少量のバインダー使って
高圧プレス掛けて造るのが面白そうだがなぁ。バラつくんかなぁ。
クレープで焼けないのが残念だよなぁ。
以前、国内の炭素繊維が凄くて釣具のダイワに色んな会社がアプローチしたのは知ってる。
鮎釣りの竿が凄かったらしい。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:53:21.07 oGZ23gRx0.net
>>495
恵理子もケプラーなんだ。
ハイルドライバーってフォステクスがヘッドホンに使っているRP振動版のツイータ版でしょ?
平面全面駆動方式というやつ。
簡単にいうとボイスコイル駆動式と静電型駆動式の良いとこどりというか。
平面全面駆動なんで音が拡散するから広いリスニングポジションが確保できる。
>ADAMはこの辺のサイズにしては割とローが溜まる感じ
箱鳴りで篭るてこと?
俺もそういう音は好きじゃない
B&Wもそういう音だし。
今使っているCMS
510:40はアルミの箱というのもあってそういうのが無いのが良い。 その写真もしかして自宅?
511:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:58:12.57 oGZ23gRx0.net
>>496
>大抵織るから重くなって反応がイマイチなSPになりやすい
だかにB&Wの低音はトロくて惚けた音なんだな。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 18:58:35.71 oGZ23gRx0.net
>>498
だかに → だから
513:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 18:59:33.64 GkQta0tV0.net
>>496
鮎竿とジギングロッドはすげえわなw
コーンに使うカーボンは樹脂多い系なんだろうけど、なんかピーク感じる「ような気がする」みたいのが多かった希ガス
…見てくれで結構音の印象になったりするんだよねw
だから必ず目をつぶって聴くようにしてる
当たり前かw
514:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 19:02:24.02 4+Hsi12s0.net
>>495
ハイルドライバー(オリジナルはESSだっけ？）は平面にしてはダイナミック臭い音がするんだよなぁ。
だからウーファーとの繋がりもそれなりになっているような。ニアならｗ
リボンを低い周波数から使うのは結構ギャンブルだと思うわ。
リンク先クロス周波数書いてないんだよね。出音聴かなきゃ判断できないけど、
フルレンジ+スーパーツイーター的なものなら人柱も良さそうに思う。
515:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:04:21.37 GkQta0tV0.net
>>497
おうちだよw
デスク周り
ADAMは箱鳴りって感じじゃないよ
A5とかA7Xね
EDM系もやる人はあの位出ないと+サブウーファーなんだろうねw
俺は60Hzから下すっぱりカットのミュージックマンスティングレイ使いなんで下は無視w
516:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7706-QXB1 [157.192.112.23])
16/08/22 19:04:25.24 dzj/OAsA0.net
彡川川川三三三ﾐ～
川|川 ／ 臭 ＼|～
川川 ◎---◎｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 3 ヽ～＜ なんもかんも全てアンチオヤイデが悪いのれーす！ウッ！
川川 ∴） A（∴）～ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
川川 Ｕ /～
＿;川川 ﾀﾞｯﾗ～ .
／::: 川川 ＿＿／～ .
/::: ／ | | ～
（::: （ ◎ / ＼＿
＼::: ＼ ／::|￣| |＼＿
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|::: ＼::: （ξ～ | | | |::::| ～
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自演ステマ詐欺師・オヤイデ（小柳出）社長の村山智の自己満足ステマ
517:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 19:10:18.46 4+Hsi12s0.net
>>500
それは言えてるｗ
鮎竿は確かにすげぇよ、あの強度で真円取るってなかなかできんもん。
んで、コーンでカーボン繊維をクレープで焼いて使ったのは有ったのかな？
どう見ても短繊維を樹脂に混ぜたようなのばっかりな記憶。
この辺を詰めると良い物できそうだけど、コスト的に合わねぇかｗｗｗ
レカロシートみたいなカーボンケブラー折ってのは有った記憶がある。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 19:11:28.10 oGZ23gRx0.net
>>502
恵理子使いだったのね。
ところでキーポードの左のコードが付いてる白い筒状のは何?
519:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:
520:21:42.34 ID:GkQta0tV0.net
521:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:27:27.73 GkQta0tV0.net
>>505
現在のこの状態で、パッシブモニターの切り替えとパワアンのパッチケーブル抜き差し以外は全部カウンターに座ったまま済むのよw
インターフェースのoutは余ってるんだけど、アサインしてもどうせパッシブSPは切り替えに立たなきゃならんのでこの辺でやめたw
今マトリックスに入ってるinはアナログチューナーw
楽器録音する時は都度マトリックスビューでアサインするのですw
522:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 19:30:26.82 oGZ23gRx0.net
>>506
アムクロンのDC-300Aだw
それでどのスピーカ鳴らしてんの?
523:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:39:52.80 GkQta0tV0.net
>>508
パッシブは全部w
メインは4425
パワアンはたまに入れ換えるんで松下がもう一台BTLになったりする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
これはちょっと前の構成なんでデスクがLSRかもしらん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
階下使わないの色々一応セットしたり積んだりしてる
色々ですw
524:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 19:42:25.51 GkQta0tV0.net
>>508
ちなみに4425に巻かさってる黒い帯はラッシングベルトっす
パワーたくさん入れるとSPずれるんで(w)SR保安的な対策w
525:業界くん(嘘) (ﾜｯﾁｮｲ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 20:38:07.29 KJDNXsn30.net
>>496
プリプレグの元の繊維は、東レか三菱レイヨンがシェア大きい。東洋炭素とか日本カーボンもあるけど。
ダイワとかはそれを買って織ってるか貼ってるだけ。
あと、今はドライカーボンじゃなくてもウエットで樹脂分減らす製法があるっていうかスピーカーくらいの要求性能ならウエットカーボンのほうが軽く出来る。
東レの８０t位の糸使えば相当軽くて反応のいい
コーンになりそうだけど、
素材管理がメンドくさいのでどこもやりたがらないだろうな～。
526:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 20:48:17.21 4+Hsi12s0.net
>>511
そうかぁ、確かに最新鋭技術では東レ一択なんかな。
但し、ダイワの凄いのは実装技術。特に織らないで強度出せるテーパー円筒は素直に凄い。
昔のことだけどNASAが技術協力を仰いだって話は聞いてる。
調子コイテ、ゴルフのシャフト売りたくなって参入したのはお笑いだったがｗ
ウエットカーボンでバインダー減らすって大変なんだけど進歩してるんだな。
教えてくれてありがとう。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-HNW7 [202.140.14.98])
16/08/22 20:52:37.84 BsJqDrzW0.net
いつからカーボンの話になったんだ？
そらならシマノだろw
高級チャリのパーツはブレーキフレームも含めカーボンだ
528:業界くん(嘘) (ﾜｯﾁｮｲ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 21:02:32.50 KJDNXsn30.net
>>513
シマノは冷間中空鍛造(！)アルミだよ。
カーボン製品は自社生産してない。
中空鍛造アルミキャビネットに高弾性カーボンコーンで
軽さと剛性を確保して、
最新の制震材でチューニングしたら凄そうだけど
オーディオってそんな簡単じゃないよなw
529:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-HNW7 [202.140.14.98])
16/08/22 21:10:00.13 BsJqDrzW0.net
>>514
釣竿や
530:リール作ってるじゃん カーボンロッドにカーボンボディのリール ダイワはザイロンだっけ？
531:業界くん(嘘) (ﾜｯﾁｮｲ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 21:23:56.89 KJDNXsn30.net
>>515
アッセンブルはしてるけど、カーボン自体
は作ってないはず。
(子会社が沢山あるのでそのどっかかもしれないけど
日本国内ではないと思う)
今は製品レベルだと台湾とかの方が安くて精度も良いもん作る。
532:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 21:26:33.08 4+Hsi12s0.net
>>515
単純に技術の話でしょｗ
ダイワは技術自体は凄いんだが調子がイマイチかな。
シマノ(旧NFT)の方が扱いやすいし、がまやダイコーの方が面白い。
但し、今でも鮎竿の軽さは最強レベル
533:業界くん(嘘) (ﾜｯﾁｮｲ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/22 21:28:50.89 KJDNXsn30.net
このスレチ状態をどう修正すればいいかわからないのでsage
534:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/22 21:42:35.00 4+Hsi12s0.net
ごめんなさい orz
535:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.186.197.6])
16/08/22 22:10:44.79 JTR2Y/BIr.net
>>514
最新の素材を巧みに組み合わせて高性能を目指して作ってもうまく行かないことがあるのがオーディオの難しいところなんだよね。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.188.132.57])
16/08/22 22:20:22.29 uyfy5LByx.net
業界くんがカーボン素材や自転車に詳しいコトは良く分かった
537:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/22 22:32:27.46 oGZ23gRx0.net
ビクターが振動版の素材に木を選択した理由
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
「理想的な振動板の素材とは、
音の伝わりが速く、余分な振動も適度に吸収するもの。
紙やアルミといった従来の振動板素材に比べると
木材はその理想に近い特性を持っており、
中でもウッドコーンの振動板に採用している樺(カバ)は
より高い優位値を示しています。
伝搬速度：音の伝わる速さ。この数値が高いほど広がりのあるきれいな音になる。
内部損失：音の響きにくさ。この数値が高いほど余計な残響が残らない澄んだ音になります。
木には木目があるため、その向きによって
音の伝わる速さが異なります。
そのため、均一素材の振動板に発生しがちな共振を低減し、
自然で滑らかな音響特性を実現。
木は、スピーカーの振動板素材として
まさに理想的な、自然からの贈り物でした。」
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
538:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/22 23:28:35.04 Eo79X+uP0.net
>>515
ザイオンっしょ
お！ぽんさんはやっぱ趣味の人だなぁ～
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これっしょ
539:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/22 23:56:44.27 GkQta0tV0.net
わしはジギング用キャタリナ以外は全部シマノとPENNだわ…
ソルティガじゃないとこがエコノミーだわねw
540:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 00:15:53.83 QW4v1jgO0.net
>>524
お！アンバラさんも趣味の人だぁ～ｗ
リールもハイエンド付近までいくとわからなくなってきますｗ
ステラも考えたけどツインパでいいじゃんみたいなｗ
なんだかんだ耐久性考えるとザイオンやCI4より金属フレームが魅力的
PENNとかキャタリナだとマグロとか狙っちゃう人っすか？
PENNのパックロッドみてて最近いいなと思ってました。ディアモンも考えたんすが
高いｗ
並継！怪魚モデル
URLﾘﾝｸ(leel-tackle.com)
トラベル用にパックで継ぎは並継ってのが実は肝なんすｗ
541:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-klz1 [106.172.1.32 [上級国民]])
16/08/23 00:20:17.01 q1lxXc0P0.net
>>525
PENNの8500SSとダイコーロッドでマグロやってたよ
9500じゃないとこがチャーマスに申し訳ないw
俺もステラじゃなくツインパで充分派
…金がないのじゃw
542:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 00:36:39.57 QW4v1jgO0.net
>>526
PENNのリールは鬼耐久性とききました。
やっぱｗ遊びのスケールが違うｗ
俺なんか東京遊びにいくついでに
友達とシーバスがいい所ですｗ
最初おかっぱりで頑張るも鬼つれねぇ
釣っていい場所竿だせる場所がわからないｗ
船だすとアホみたいに釣れる。そしてしばらくやると飽きるｗ
ベイトが映る魚探強し
いけないところいける
543:業界くん(嘘) (ﾜｯﾁｮｲ 17fc-wLiW [133.137.83.103])
16/08/23 00:45:46.91 +mCzIiUn0.net
ま、ネタスレみたいだからいいのかw
544:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.186.197.6])
16/08/23 00:48:17.12 y+Lup+Nlr.net
>>528
元が変な奴が建てた全く建設的でないdisスレだからねぇ
ネタスレ雑談スレにしつつたまに話題をオーディオに派生させて供養するのが宜しいかとw
545:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 01:19:12.65 QW4v1jgO0.net
おっと
スレチで書き込んでしまってごめん…
546:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.186.197.6])
16/08/23 01:21:51.82 y+Lup+Nlr.net
>>530
気にしちゃダメw
547:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-OgvJ [182.249.242.160])
16/08/23 10:04:08.82 nqtFz5LXa.net
まじっこ、そこにマーケットがあるのなら
アクティブニアモニターなら参戦するかもね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9751-D2ET [165.100.162.188])
16/08/23 11:33:08.70 M8+3sHTa0.net
今、プロの現場で圧倒的に使われてるのは
GENELECだな
FMとかの放送局でもよく見る
B&Wはアンプ専業メーカーのリファレンス用が多い印象
でも
良いスピーカーだよ
549:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 15:48:43.81 TNdbXz+Y0.net
>>533
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/21(日) 19:17:48.76 ID:lj2a0Oi0 [1/5]
大阪の寝屋川市、日新町にあるオンキヨー&パイオニアのオンキヨー製品用試聴室
あれ?
B&Wじゃないぞ?w
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/21(日) 19:28:37.22 ID:lOHXMStn
>>417
よく見てみろ
B&Wもきちんとある
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/21(日) 19:33:27.41 ID:ylGfrgSA
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
423 自分：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/08/21(日) 19:34:59.55 ID:lj2a0Oi0 [4/5]
>>421
カバーかけられているw
つまり、使われて無いということかwwww
550:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 15:49:57.99 TNdbXz+Y0.net
>>533
ヤマハの試聴会
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
ここでは自社製スピーカ使用
デノン試聴会
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ここではダリなどのスピーカ使用
ソニー試聴会
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
自社製スピーカ使用
オンキヨー&パイオニア試聴会
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
ジェネレックのスピーカ使用
実際に購入者へのアピール時には何故B&W使わないのかねぇw
551:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 17:45:11.33 3tmtSp8c0.net
>>525
ステラって今はどうなんだろうねぇ・・・
自分はスピニングに関して基本ドラグなしのレバーブレーキ専門だったからなぁ。
初代テクニウムは未だに宝物。でもハンドルのイニシャルが重いんだよね、滑らかなんだけど。
あと、当時のドラグ付きスピニングの感覚では
シマノ≒よく出来てる、壊れにくいがドラグダメポ
ダイワ≒大物掛けるとシャフト曲がるぞｗ でもドラグは一番いい
ペン≒壊れても自分でパーツ変えればすぐ復帰、メンテマンドクサイ。
アブ（両軸）≒投げるのマンドクサメンテすれば海でもいいけどすぐ塩を吹く。
スレチの余談で申し訳ないが、船用電動はリョービのレバードラグ最強。重いけどｗｗｗ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-D2ET [202.140.14.98])
16/08/23 18:01:55.44 6maISLZn0.net
>>536
ダイワはローターがダメ
ドラグが壊れる
だよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW [126.245.22.193])
16/08/23 18:36:59.02 NiIfI+NLp.net
>>535
BWはマランツが日本総代理店なので
コンペチターは使わないのは当然。
でもこの前名古屋でアキュフィーズが使ってたけどね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-OgvJ [182.249.242.133])
16/08/23 19:12:05.91 vqTgKo7pa.net
アキュはスピーカーを作ってないし、輸入もしてかいからな
しかし、割れ易いダイヤツイーター運んで来たなら漢やのう
555:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 19:20:28.12 QW4v1jgO0.net
>>536
ぽんさんお疲れしたぁ
今だとドラグの性能自体でいえばシマノじゃないっすかねぇ？
ドラグの音がダイワはミドル以上はカリカリ煩い。ドラグ音はダイワが
好きという人がいます。
あとシマノはローター乗っける付近のつくりがダイワより複雑
なので巻き始めはダイワよりシマノのが重い感じで
シマノは遠心力がかかるような巻き心地
個人的にダイワの気になるところといえば
塗装が剥げやすい。シマノのミドルがものすごい頑丈な塗装に比べれば
ルビアスクラスでどんどん禿げてきます。イグジストでも塗装が剥げやすくて
困ってるという声を聴いた事があります。
あとは使ってしばらくすると巻きでシャラシャラが発生します。
もってるダイワのスピニングはフリームスKIXやLUVIASなんですが
そんな症状がでてます。メインシャフトが微妙にまがって
ローターが微妙な干渉おこして擦れてるのかな？とか思います。
LUVIAで最初に困ったのがリールフットがそってるのか
よく使われてる富士のリールシートに収まらないｗ
強引にはめて使っていますがｗリールフットの塗装一発で禿げました…
アブのベイトはそこそこ。スピニングは2万くらいのモデルでも
ダイワ、シマノの5千円程度より微妙なんじゃないかと？いう印象です。
魚釣るだけの性能はどこのでも十分だと思いますけど
レバーブレーキあるとやっぱ糸ヨレとかかかりにくいっすかねぇ？
ほしいっすけど、レバータイプは安いのがなくて使った事がありませんｗ
556:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 19:45:01.96 3tmtSp8c0.net
>>537
え～、今はシマノのほうがドラグがいいのか・・・お考えられん orz
>>540
トーナメント時代だからなぁ、それでも市バス程度ならダイワだった orz
大物スピニングがなかった頃だわｗ
ダイワは確かに塗装がショボイ、それにシャフトがダメポは伝統芸能レベルだと。
昔の850クラスで陸からジグ投げてイナワラクラス三本掛けりゃ曲がっちゃうんだから。
レバーでもシャフト曲がって糞ワロタｗ
あとレバーブレーキは釣り方の問題じゃないかな。
使う方に常時レバー抑えるってのを強要するし、慣れるまで半年は掛かるよ（俺は一年強掛かった）
それに今時はレバーでもドラグ付きとか訳ワカンネし。
557:糸ヨレはスピニングでそれなりの魚掛ければヨレる、間違いない orz でもよ、どのみちち～っと良いの掛ければ10mくらい切っちゃうから一緒ｗｗｗ アブは6501と10000Cくらいしか現存しないけど、ドラグは今でもいいよ。 シマノの小舟1500と比べたら雲泥の差だが、洗うのマジでマンドクサい。 小舟1500はカワハギと鯛シャクリで使うくらいだ。ドラグ関係ないし、シャクリは海入れるからｗｗｗ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b57-D2ET [202.140.14.98])
16/08/23 20:04:44.16 6maISLZn0.net
>>541
ダイワのドラグはフェルト挟んであるからね
焦って強く締めすぎると破壊するよ
ローターは油を中に入れてみるとわかりやすい
ダイワは逆転してしまうけどシマノはしない
ついでにダイワは塩水が入ると致命傷になる
559:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-TSPJ [118.237.194.140])
16/08/23 20:16:51.36 QW4v1jgO0.net
>>541
昔のはレバータイプはドラグついてなかったんすねぇ
そりゃ知りませんでした。
ドラグはシマノもダイワも十分な実用性って感じですね。
魚かけたときのドラグ音はダイワの乾いた音が好きだったり
なめらかに糸がでるというとシマノかなぁ？とか思ったり
軽くシルキーなダイワとこってりと重厚感ある巻き心地のシマノ
好みになるんでしょうね
ソルティガとかになるとかなり耐久性でも評判がいいです
ダイワはATDドラグとかに最近なってますが
大物で強い糸使うのであればATDが良いと思うのですが
個人的に管理釣りで不意の大物を細い糸でかけてしまった
場合はUTDのがよくね？とか思ったり。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
560:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 20:35:53.11 3tmtSp8c0.net
>>542
フェルトは友人が油含浸させるとかさせないとかやってたなぁｗ
んで、焦って強く締めすぎるってのが良く判らん、どんなシチュエーションなの？
あとローターは今となってはなんともｗ
シマノのスピニングってイニシャルにかなり抵抗つけてるから逆転しにくいとは思ったけど
初代テクニウムじゃレバー離すと結構逆転したぞ。XTも同じ
>>543
そうなんだぁ。
2000年頃に結構集中してコマセ鯛やってた時期も有るけど
ドラグ性能だけはダイワが良かった記憶なんだが。
ダイワの方がヒステリシス特性の幅が少ないし。
ただ、シマノでもなんちゃら鯛とか言う手巻きリールのドラグは良かった。凄くイニシャルが軽い。
水深50mくらいまでしか実用的に無理が有ったが（無負荷で巻くのマンドクサイ orz）
でも結局貧乏だから電動は殆どシマノなんだよねｗ 安いしｗｗｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 20:38:09.99 TNdbXz+Y0.net
君ら
いい加減に
URLﾘﾝｸ(tamae.2ch.net)
に移動すろw
562:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-wLiW [126.67.216.199])
16/08/23 21:21:39.96 xFVkw5TD0.net
ところで君ら随分必死だけどB&Wがスタジオで使われてようがいまいが
ド素人の君たちになんの関係があんの？ｗ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/23 21:54:56.05 TNdbXz+Y0.net
>>546
ほとんど使われてないのに
「多く使われている」とか「今のジェネレックみたいに使われてた」とかという事実でないことを吹聴する輩がいるんだよ。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.237.2.59])
16/08/23 22:50:23.15 bwK6aF1gr.net
もうそれ、いいんじゃねーの？
そう言ってた人はもう書き込めないだろうしね。
少なくとも前のコテは使えない。
有名なエンジニアやスタジオの一部で使われているし、クラシックレーベルの多くでB&Wが使われていたんだし。（数例だけどw）
とは言え、全体から見るとごく一部ではあるけどね
最大で3-5%くらい？
そんなのをネチネチ引っ張るもんじゃない
565:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/23 23:05:09.72 3tmtSp8c0.net
>>548
何で現実を認めないの？
少なくとも国内の大手レコーディングスタジオ（メーカー系も含め）では
80年代の採用ほぼ皆無。（自分が知る限りはない）
当時の日本のレコード（ｃｄ含む）売上は10%程度。そこで採用がない。
EMI以外でのレコスタ名は無いし、証拠となる画像もない。（レーベルはスタジオじゃない）
当時ジェネまで逝かないが、ほぼ何処でも有ったウエストレイクが7%程度と宣っているから
それの4割方の3%と言えば国内に有る筈でしょ、それを出せば済むこと。
クラッシック録音の全てで使われても3%は逝かないでしょ。正直、1%も無いと思う。（ソースは俺の感覚）
クラの新譜リリース数をリリース総数で割れば解りそうなもの。
90年代後半になってから商売になったマスタリングスタジオなんて端っから論外。
そもそも80年代にはほぼ存在しないんだから。
566:548 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-HNW7 [126.237.2.59])
16/08/24 00:12:48.79 kxv9gC0Lr.net
>>549
3%ていう数字を出したのはあんたじゃね？
体感によるものらしいので根拠自体曖昧だけどな
恐らくクラシックが含まれてないのでそれも加味して3-5%と表現しただけ。
3-5%と数字を出したけど、あんたの体感を元にしたテキトーに出した数字にこだわるつもりは無い。
で、俺が一番言いたいのは、誰かさんが言うほど主流じゃなく、一部のスタジオや録音環境で用いられてた程度って事。
567:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/24 00:39:15.98 EtDul+8Q0.net
>>550
調べてみりゃ判るだろうが、80年代のクラッシックってマルチ録りが主流だと思うけど？
記憶が確かなら一部のレーベルがホールでワンポイント（独デッカ系）しているくらいだぞ。
少なくともクラッシックを扱ってた（国内収録）国内のスタジオで皆無ってことがどれだけの事か判る？
ぶっちゃけ、その時代は「USで使えば右へ倣え」って状態なんだからｗ
当時国内でも東芝EMIが3つスタジオ持っていたんだから何処かで使うって考えが妥当じゃね？
其処には無かったんだよね。それが現実。
あと、ウエストレイクのシェアは調べてみてくれ。
たぶん公式なリリースで代理店に行っていると思うから、探せば有りそう。
一番は80年代前半でB&Wを使っていたスタジオ名と箱の状況出したほうが速そうなんだが？
アビー・ロード以外皆無ってなんなんだよｗｗｗ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-7NVq [126.170.16.73])
16/08/24 01:01:22.10 hihqi8G4x.net
>>550
>>1をよく嫁
ぽんさんは3％もないでしょ。と言ってオル
ちな、スレタイだとプロ現場、というだけで録りスタと限定して言ってはいないので
オーディオメーカー各社で開発用として使われているから
【真実】B&Wはプロ現場で使われていた
と言ってもスレタイ的には間違いではない
特にアキュやラックスといったアンプメーカーで使われているので
基板のアースの銅メッキ厚変えました、ケースの天板のネジの締め付けトルク変えました
といった些細な変化を聴き取り易いスピーカーであるコトは間違いのないトコロである
569:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-wLiW [223.216.146.254])
16/08/24 01:30:17.42 YoeQw4520.net
何故か知らないし根拠もおそらく怪しいが、いつの間にか日本のオーディオ雑誌などで正統、王道なイメージを持つ様になったので、民生機マーケティングの基準になっているが、その事と実際にそれだけの品質の差があるのかとは別問題。
昔かなり宣伝費を掛けてたんだろうね。
B&Wを有り難がるのは老害とその影響下にある人達だけ。
570:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-D2ET [153.220.95.60])
16/08/24 01:34:03.16 EtDul+8Q0.net
そか、スレタイだけだとそんなもんか orz
ちなみにそのスレの自分の書き込みは
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:699-730番)
なんだわ。
ま、その前にナカミチ()の広告出して
80年代前半から中盤にかけて云々したってのが有るんだけどね
流れを読ませずアカヒ新聞的な
かなり作為的なスレタイであることは間違いない。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 08:25:08.87 lup2y6lcp.net
LS3/5Aはプロの業界のスタンダード。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-OgvJ [182.249.242.140])
16/08/24 10:10:21.98 Gw+Z90DIa.net
>>553
プロの世界は使ってナンボ
使えてナンボの世界
おまいもB&Wを使って、何故アンプメーカーが使っているのか体で分かれwww
573:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-wLiW [126.255.78.221])
16/08/24 12:11:26.53 lup2y6lcp.net
プロと言ってもピンキリ。
オーディオと言ってもピンキリ。
ハイエンドオーディオで再生されるような高音質ソースにおいては依然として多く使われているって認識だけで十分だわ。
クラシックではDGをはじめ、新興マイナーレーベルの中でもSACDを出すような録音品質に対して志が高いレーベルではよく使われてるからね。
AKB48やアニメでジェネレックのデスクトップモニターが使われてようがどうでも良い。
574:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-klz1 [182.251.248.36 [上級国民]])
16/08/24 12:15:18.12 5eTf6XVVa.net
はいはいはいはい
575:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 17:45:43.91 5BNreWaX0.net
>>555
は?
bbcぐらいだろ使ってんのww
576:ソース (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-D2ET [111.96.10.163])
16/08/24 17:46:52.27 5BNreWaX0.net
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苦戦したのは「演歌・歌謡」「洋楽」と「シ?ャス?・クラシック他」の3シ?ャンル。「演歌・歌謡」は三山ひろしや山内惠介といった次世代勢か?台頭してきたものの、全体的には20%近い減少となった。
URLﾘﾝｸ(www.musicman-net.com)
ジャズとクラシックのシェア率は3.3%しか無いWWWW