16/08/05 16:53:34.56 87ZE23TD0.net
誰か>>312と>>538コピペしといておくれ
こういうの、迷惑なんだよね…
550:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 16:56:58.20 lJHOhagH0.net
>>541
ごめんね。俺は当事者だから orz
>昔とった杵柄の業界経験
これは当たりだわｗｗｗ
未経験の何も実績のないド素人よりマシだけどなｗｗｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 16:58:38.50 cybv9PKbH.net
うわーぽんの精子を浴びたいキチガイがレスってる
まじきめえ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/05 16:59:21.40 pX8Sr/3R0.net
>>540
オマエはこの表の見方もわからん池沼かW
URLﾘﾝｸ(www.musicman-net.com)
ジャズとクラシックの売り上げは前年比見りゃわかるが1減ってるんだぞwww
553:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/05 17:00:14.57 pX8Sr/3R0.net
>>544
554:1減ってる → 1割減ってる
555:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/05 17:02:36.29 87ZE23TD0.net
>鯖ちゃん
みっともないからもう絡むのおやめよ…
事実からはるか遠かった方が、より事実に近かった方を罵倒するのはやめた方が良いよ…
鯖ちゃんが正しかったら味方したんだよ？
でも正しくなかったでしょ？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:05:13.40 PZTOvvjea.net
>>544
あたりまえだよ
そのジャンルのハイレゾの名盤が出尽くしたところで減ってるんだ
表の読み方もわからないのはお、ま、え
だから言っただろ
定性的な常識も知らん奴が数字持ち出しても頓珍漢な解釈に終わるだけだってな
わざわざ自分が何も知らないという恥を晒してかわいそうな子だね
557:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ef3b-sgzz)
16/08/05 17:09:02.64 4/xoyxjM0.net
鯖よ
お前、100％はさすがに訂正したが
>>9にも書いた
＞>>338の表現が本当という前提で、それが3%どころか80%を確実に超えることを、
＞読解できない人間にオレは物事を説明する自信がないわｗｗｗ
80％をどこから読解しろと？
暴言ばかり吐いて逃げてるだけだろ
さっさと説明するのが筋だ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/05 17:09:32.47 pX8Sr/3R0.net
>>547
あの表の何処にハイレゾという分野が有る?
相変わらず脳内妄想全開だなWWW
559:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/05 17:12:55.11 pX8Sr/3R0.net
脳内妄想の池沼
ID:PZTOvvjea
をNGにしますw
まともな議論が出来ないからw
560:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:13:26.67 PZTOvvjea.net
>>549
全体で1割ならそのジャンルではその倍かそれ以上だろ
もっとかもな
そしてその新譜の出具合が数字に出てるだけ
はやく認めろよ
定性的な常識がありませんってな
だから数字見てもなにもわからないんだよ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:14:39.21 PZTOvvjea.net
定性的な常識のない数値分析なんてどこにも通じないよ
下っ端社員のパシリ癖が付きすぎだろ
562:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:18:14.41 lJHOhagH0.net
>>547
横からスマンが
＞そのジャンルのハイレゾの名盤が出尽くしたところで減ってるんだ
それって売れてねぇってことじゃないの？
しかも3.3%（ジャズ含め）じゃ日本のレコード産業の売上2000億（うろ覚え）だとして
2000億x3%＝60億の売上、制作費が一割だとして6億で幾つの音源が有るんだろう？
仮に200とすれば、一枚あたりの制作費が300万。
100年掛かってもクラッシックだけじゃハイレゾに対応するスタジオは出来ねぇぞ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:22:32.06 PZTOvvjea.net
>>553
それこそメディアミックスでしょ
映画とゲームとCMといろいろな触媒で最後に売り上げにつながればいい
クラシックもちゃんと市場があるってことは３．３でもわかるわけだ
名曲のハイレゾコンピだせばいつもランクに入る
これは過去の名盤の寄せ集めだからさ
新録も欲しいでしょ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:27:50.81 cybv9PKbH.net
まーたハエ、というか虫がストーキング
ハエの真実
・自称自営だが業種も言えない（無論エア自営なので業種などない）
・毎日、朝から晩まで2ちゃんに粘着できる営業状況（売上はほぼゼロと見込まれる）
例えばオレは、社員の1割を占める部下がいるから、あんなに2ちゃんやれる
個人で全て業務を賄うとすれば、あの1/10もネットは出来ない
・そもそも、この幼稚で池沼な人格障害が、個人単独でビジネスが成立するわけがない
取引先は激怒し全員取引を中断するだろう、客もこんなの二度と取引しないだろう
・自営だ�
565:�うが勤務だろうが、2ちゃんの最中仕事の出来事が起こるはずであり、 たとえば他の業務中メンバーは、それを頻繁に記述しているが、 実はハエと水前寺は、それが過去オレが知る限りただの一度もなかった ・非常識なほどの幼稚さ、頭の悪さ、正常な社会人として全く認知できない 親の異常な過保護により、このようなモンスターが出来上がった以外の生育が想像出来ない ・過去どんなにヒキニー呼ばわりされても、一切「自営」すら答えていない ようは、下手に職業を言ったらヒキニーがバレるので回答しなかったとしか思えない 人は、自分がニートだと疑われたら、確実にその反証を出す、それが健常者 出さなくていいと思える（実際証憑はない）のが、この人格障害 ・前述幼児性としか言いようのない性格は、おそらく社会経験が皆無である というか、中学校程度の経験もあるとは思えない、したがって、このハエは、 おそらく中学生時代からヒキニー生活を既に30年ほど続けていると考えられる つまりハエはキャリア30年のヒキニー
566:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:28:32.77 lJHOhagH0.net
>>554
いや、アニメ統合して制作費20倍になって制作予算の
機材費殆どぶっ込んでも10年は回収不能。
つー事は銀行屋さんが金貸さないんだよ。
貴方みたいな銀行屋さんなら貸すんだろうけどｗｗｗ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:28:44.56 PZTOvvjea.net
日本の最高のオーケストラを常時つかって商業用の音源つくるスタジオが
日本の一つあるぐらいは常識的に考えられる
ソニーにあったって話だけど作るかもしれんな
568:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:30:41.05 PZTOvvjea.net
>>556
いや、普通は回収期間は15年から20年だよ
10年回収なんて短い
569:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:33:52.17 cybv9PKbH.net
>>556
時々、「オレはビジネス知ってるんだぜ、銀行ガー」とか言い出すけど、
本人は銀行と付き合ったことなど皆無な底辺のくせに
オナニー出来なくて残念だねえオナニー老人ｗ
570:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:34:02.26 lJHOhagH0.net
>>558
家と違って10年で回収しなきゃ金貸さねぇんだわ、銀行屋さんがｗ
ある意味水商売なのよね、この手の産業って。
乃木坂なんか大揉めだったんだからｗｗｗ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:34:31.50 cybv9PKbH.net
>>560
ほら、また銀行ガー
よく生きてて恥ずかしくないねえオナニー老人
572:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:35:01.92 cybv9PKbH.net
「乃木坂なんか大揉めだったんだからｗｗｗ」
こうやって、いかにも自分はいろいろ知ってるぞ凄いんだぞとオナニーします
オナニー老人マジ醜悪
573:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:35:58.57 PZTOvvjea.net
そんなんでスタジオ立てた金が回収できるわけないだろ
商業ビルって50年だぞ
574:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:37:50.76 lJHOhagH0.net
>>561
税金投入の負債抱えて倒産（見切られて解散かｗｗｗ）した銀行屋には言われたくねぇｗｗｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:39:19.40 cybv9PKbH.net
あれ？あの話信じたの～ｗｗｗｗ
「それ以上言うな」だろｗ
ホントバカなんだねえオナニー老人ｗｗｗ
576:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:41:25.44 lJHOhagH0.net
>>563
銀行屋に聞いて皆。正直、最下層ランクの貸付条件なのよ。
俺は元機材屋でも有るから、その辺は苦労したんだわ。
高額でデポジットが要る商品だと仕入れにも銀行の裏書が必要なの判る？
577:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 17:42:46.11 ZXqsfDBH0.net
そもそも、鯖の経歴なんぞ。すべてウソだからw
発達障害だとしても50代ではないだろｗ明らかにｗ
578:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:43:47.11 lJHOhagH0.net
>>565
ワロタｗ
どのみち三行全部解散じゃねぇかｗｗｗ
残っているのはAA位だろｗｗｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:45:29.52 PZTOvvjea.net
せいぜいバンドで使うスタジオ経営の話でこれからの話されても
ソニーにあったんならソニーが再建するかもしれんし
580:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:45:30.72 lJHOhagH0.net
スマン間違えた。
残っているのはADBね、会議と一緒になっちゃったわｗｗｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:46:37.50 cybv9PKbH.net
で？
別にそこにいたかどうかは別としてｗｗｗ
君、そういう企業に入社出来たの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:48:42.97 PZTOvvjea.net
まあ音源の売り上げだけで60億なら、それが１．５倍でメディアミックスで3倍になれば100億、つまり年間10億の儲け
20年スパンでかんがえりゃギリオーケストラが入る程度の新スタジオ一つぐらいは立つわなあ
583:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:49:00.85 lJHOhagH0.net
>>571
はぁ？
理系人間に銀行入社って？？？
メインフレームの管理でもさせるのか？
文系脳は判らんわｗｗｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:50:10.43 cybv9PKbH.net
>>573
オレの同期大量に理系いたしｗｗｗ
ついでに言うなら、フィンテックってのも知らんのだろ？
底辺業界関係者ｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:50:26.22 PZTOvvjea.net
まあこれ以上下がらない、上がるだけの業界は夢があるってことですよ
人の行く裏に道あり花の山って良く言うやつ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:51:22.50 cybv9PKbH.net
>>575
先輩昨日からご苦労なこってすｗ
587:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 17:55:21.89 ZXqsfDBH0.net
ハイレゾについては音はどうなの？そこよ。
クソアーティストがすげぇアーティストになる魔力があるレベルなのか？
いいアーティストがより一層いいアーティストになるレベルなのか？
もしくはハイレゾいらなくね？ってレベルなのか。
俺的にはWAVで抜いてはしているが
いい音楽ならMP3でも十分だと感じる。
逆はないからｗクソはWAVだろうとMP3だろうとクソ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:55:30.34 PZTOvvjea.net
>>576
正論ってのは書いても書いても疲れないんだよねー
人は夢で生きてるんだな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:56:18.28 cybv9PKbH.net
またNGの書き込み、、、、、
「師匠の言うことは絶対だ」と断言した以上、
ぽんが「精子飲め」と言ったら飲むのだよなあアンバラ
ホントキモチワルイ、勘弁して
590:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 17:57:01.43 PZTOvvjea.net
ｍｐ３とハイレゾと同じ曲で何回か聴き比べてみて
変わらないと思うなら変わらないんじゃね？
おまえの耳の個人的状態なんて知らねーし
591:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 17:57:15.44 ZXqsfDBH0.net
SACDなんか完璧失敗しただろ。デメリットの面で
パソコンで再生できない。抜けない
再生するためのドライブをどこもつくらない
無駄に高い。
レンタルあったみたい？だけど、抜けねぇ音源にようはねぇ
この時点でまけは確定してたと思うけど
今はパソコンなんかいじる時間よりスマホいじる方が長いんじゃ？
それだけ普及率のが高い
保ってねぇ奴のが少ないハードになってるだろうと
ネット環境はスマホがすべてという奴も結構いるよ。
ダウンロードするのにハイレゾ容量でかくねぇ？
スマホゲーやって規制ぎりぎりどころか規制くらってる
奴もいるのにあの大容量ダウンロードはしまくれない。
つまりパソコン環境がかならず必要になる。
60.70の金もってる層はスマホどころかガラケ
で操作にこまるレベルなのが少なくない
パソコン？ネットワーク？なにそれとなるだろうし
USBDAC？ってなレベルだと思う
かねもってる老人対象で、音源は買っちゃうという奴が多いなら
SACDのが敷居低いと思う。
専用プレイヤーとソースがあれば聴けるいつもの
スタイルのが理解しやすいだろうが
結局失敗といいきってしまっていい大失敗だったわけだよね。
結局老若男女問わずに魅力的なコンテンツじゃないと駄目って事よ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:57:19.56 cybv9PKbH.net
>>578
まあ先輩は投資で一財産築いた能力はあるのは理解してるっすよ
少なくとも、今日このスレでは一番正しいこと言ってるっすｗｗｗ
593:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 17:58:07.39 lJHOhagH0.net
>>572
あのさ、制作費＝機材費じゃないのよ？
通常機材費は制作費の多くて二割程度。機材費はレンタル費用なども含むの。
相当おいしいタレントと販売契約結んでバカ売れしないと新スタジオなんて出来ねぇよ。
だからビクターが未だに青山だし、景気のいい時には外注使ってたんだわ。
その外注（いわゆる商業スタジオ）も年々大型がなくなっていく。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:59:22.18 cybv9PKbH.net
先輩のダメなところは、オレとの論争で、「自分のセンス」以外の根拠が出ないことっすね
それ以外はかなりイケてるっすｗｗｗ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 17:59:49.68 cybv9PKbH.net
>>583
底辺業界関係者必死のオナニーのためのズリネタｗｗｗ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/05 18:00:48.18 FgvrA1aD0.net
元エンジニアって言ってもピンキリだからな。
菅野沖彦とサーロジックの村田氏はかなりの耳してる。
2人ともオーディオルームに入って音を聴いてすぐ●Hzがへっこんでるとか分かるレベル。
でも俺の友人のK君は元プロなのにアンプ交換しても気付かないくらい鈍い。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/05 18:02:00.45 f2AeQSVqa.net
538 UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)[sage] 2016/08/05(金) 16:50:37.38 ID:87ZE23TD0
木っ端微塵になったシェア100%主張者がシェア3%主張者を唐突に罵倒してるのかい…
これを私怨と言わずして何と言うんだろうね…困ったもんだ↓
541 UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)[sage] 2016/08/05(金) 16:53:34.56 ID:87ZE23TD0
誰か>>312と>>538コピペしといておくれ
こういうの、迷惑なんだよね…
546 UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)[sage] 2016/08/05(金) 17:02:36.29 ID:87ZE23TD0
>鯖ちゃん
みっともないからもう絡むのおやめよ…
事実からはるか遠かった方が、より事実に近かった方を罵倒するのはやめた方が良いよ…
鯖ちゃんが正しかったら味方したんだよ？
でも正しくなかったでしょ？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 18:02:07.79 PZTOvvjea.net
>>582
いかに投資の常識のないやつがあーだのこーだのビジネスの話してるかわかるだろ
だから俺が正論でワーワー言わなきゃならなくなるんだ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 18:02:09.61 ZXqsfDBH0.net
>>580
実際どうなのよ？聴いてみて？ｗ
どう思うのよ？
すげぇ違いなのか？聴いた事ないから君の感想が聴きたいなぁ
600:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 18:02:23.61 lJHOhagH0.net
>>574
>フィンテック
知らねぇし、検索してみたけど俺は知る必要がないｗｗｗ
早稲田だったよね。講師様になんていう言葉をｗｗｗ
二回しかしてないけどｗｗｗ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 18:03:06.87 PZTOvvjea.net
>>584
そこが一番のエッジなので
それがなかったらエンタメ業界で儲けることは諦めてる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 18:03:53.93 ZXqsfDBH0.net
聴きたい音源にハイレゾなけりゃ終わる
603:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 18:04:03.07 PZTOvvjea.net
>>589
すげえ違いだよ
音の濃さが段違い
あと低音の質も段違い
というかｍｐ３は低音入ってないから
これが同じ音とか
まあ個人的な耳の問題ってことだね
604:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/05 18:04:26.79 pX8Sr/3R0.net
>>581
>ダウンロードするのにハイレゾ容量でかくねぇ？
>>521
605:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:05:00.74 cybv9PKbH.net
>>591
まあ、そう言われちゃ何も反論できねえｗｗｗｗ
さすが先輩ｗｗｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 18:05:33.56 PZTOvvjea.net
ちなみにピコピコ音しか入ってないような音源でハイレゾとｍｐ３を比べてもわからないから
生楽器たくさんの曲で聴け
607:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:05:40.05 cybv9PKbH.net
ちなみに、汚物を貼る変な奴、即NGするので
今回の汚物も、コテが見えた瞬間にNGしたから一切見えてない
608:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:06:24.66 cybv9PKbH.net
頼むから、ぽんの精子喜んで浴びるようなヘンタイのレス貼らないでくれ
心の底からきめえんだオレは
609:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 18:07:53.35 lJHOhagH0.net
>>586
ノリのエンジニアだとそういう人は居るな。特に楽器系上がりに多い。
音楽に対する感覚って人それぞれかなり違うんだわ。
でも沖彦ちゃんはないと思うぞ。
方向性が違うのかもしれんけど、東芝EMIのIさんも苦言を呈してた。
3stで判るかな？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:08:14.97 cybv9PKbH.net
「師匠の言うことは絶対だ」
こんなキチガイ理屈を、掲示板という場所に持ち込むキチガイは心底迷惑
師匠が精子飲めと言ったら飲むんだぜ
マジきめえ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/05 18:09:54.44 PZTOvvjea.net
>>583
少なくとも伸びてくビジネスと、低金利と
この組み合わせで
いつやるの？今でしょ！
612:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:10:11.24 cybv9PKbH.net
おまけに師匠は自分のうんちくを語りたくて仕方ねえ、
そして誰彼構わず、荒らしだろうが公害だろうが尊敬してくれるやつを作りたがる
オレは老害って言葉好きじゃないが、こいつに限れば老害以外の何モノでもねえ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:11:05.66 cybv9PKbH.net
>>601
先輩～こいつのオナニーにいつまで付き合うんすか～
結局、こいつって、オレが書いてる通り、業界知識をひけらかして、
自分を尊敬するやつをつくりたいだけの本物の人間のクズっすよ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/05 18:11:11.88 FgvrA1aD0.net
>>599
おっ、その苦言の内容をもうちょい詳しく教えてくれ。
それと加藤の場合、元々の性格に問題があるんだわ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/05 18:11:43.27 FgvrA1aD0.net
やべえ訂正しとく。
加藤→K君
616:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 18:14:16.83 lJHOhagH0.net
>>601
正直、貴方がやって見れば良い。儲かるかもしれんｗｗｗ
新スタジオなんて景気のいい話は夢は有るよなぁ
どんどん潰れていっているけど。
俺は200億くらいあぶく銭があっても絶対にやらないが。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:15:43.27 cybv9PKbH.net
2万円にも困窮している赤貧老人が200億ｗｗｗ
618:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/05 18:16:55.36 87ZE23TD0.net
>>600
そういう事にしときたい気持ちは解らんでもないけど…
単純に事実に近いか遠いかのハナシじゃないのかい？
「師匠が言ったから」じゃなく、
鯖ちゃん木っ端微塵に間違い過ぎてるんだもの…
まさかあんな素人以前のトコで食い下がるとは思わなかったしな…
再掲しとくね
312 UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)[sage] 2016/08/04(木) 13:42:20.46 ID:iAguNRMAa
鯖ちゃんの意見を補強する役割は俺には無いよ…
モニターの歴史捻じ曲げる片棒かつがされたりしたらちょっと勘弁だしね
619:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:18:29.49 cybv9PKbH.net
ホント、どこまでも偉そう、どこまでも業界関係丸出しで自分を尊敬してくれる奴探し
結局、自分が気持ちよくなるために、自慢のオンパレード
そして、ピュアオーディオファンをバカにするサイテーの男
620:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 18:20:13.76 lJHOhagH0.net
>>604
身バレしないと思われる範囲で。
マイクセット下手過ぎ、残響意識し杉、これで勘弁してくれ。
あの人は元エンジニアらしいけど愕然としたそうな。
621:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 18:21:01.70 ZXqsfDBH0.net
ピュアオーディオファン=宗教
というのを証明する形にしてしまった鯖であったｗ
622:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 18:31:19.39 lJHOhagH0.net
>>611
プロもある意味宗教的な面があるよ～
卓はSSL、SPはジェネとか自分の腕と相談した方がいいって人は多い。
特にNeveやAPIのHAでSUMにSSLのミックスモジュール、プロツに入れるとかで
マイクがすげぇショボイ(U87Aしか無い）とか、意味有んのってレベルｗｗｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/05 18:32:28.54 cybv9PKbH.net
ほら、オナニーのズリネタを必死で確保しようとするオナニー老人
アンバラだけで我慢しとけこのオナニー中毒が
624:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/05 18:36:17.08 87ZE23TD0.net
やっぱり完スルーが一番みたいですね…
自分もどちらにせよNGされてるんで極力触れないようにします
625:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 18:46:06.99 ZXqsfDBH0.net
>>612
ぽんさんこんにちわ
ハイレゾって未来あると思いますか？
SACDは見事に失敗したじゃないですか。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-uHTT)
16/08/05 18:51:54.22 4naE1zNd0.net
SACDみたいな自由度の低すぎるものなんか受け入れられるはずが無い
ソフトも高い、それでもそこそこ売れたんだから十分、ただし先は無い
ハイレゾはハードが安く誰でも買えてユーザーが勝手に使ってる、だから先がある
たとえソフトメーカー全滅でもユーザーは居なくならないから
627:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-L3Ew)
16/08/05 18:54:01.32 I6mn0rzz0.net
スガーノ氏がステサンで言う程凄い人なら
何故彼の録音がそれ程残ってないのか
不思議だった
628:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 18:55:34.28 lJHOhagH0.net
>>615
未来かぁ・・・ある程度は商業的に利益を上げるのにハイレゾは使われるだろうと思います。
ただ、音源として配信だけだと厳しいかなぁ？
配信って若い人には扱いやすいけど、操作性に問題が有ります。
歳を取るとipadでさえ老眼で文字がすぐ見えなくなり辛くなる orz
そういう意味でもカセットやCD的なメディア供給が出来ないと厳しいと思います。
他にカジュアルコピー問題。CDの二の舞いはしたくないでしょうから。
クリアしなきゃいけない難題が多いです。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 19:28:54.77 ZXqsfDBH0.net
>>616
データとして買えるなら課金して買えみたいな
状態だから存在していても意味あるね。
音質ってどうなの？
DVD～ブルーレイの違いみたいな差はあるの？
４Kといってもアクションカムの４Kは
一眼のフルHD撮影に劣ると思う。ボトルネックになってる
部分があるまま４Kってだけでうってるような。さすがにGH4は綺麗すぎるがｗ
録音にしても機材じたいの進化がないと音質アップしないのでは？
驚くほどの音質アップはないのでは？と思う
それこそ録音側の腕のが左右してしまうんじゃないの？くらいの違い
でしかないのでは？という疑問
ハイレゾでいい音で感動したとかってあまりきかないのと。
ブラインドで間違えちゃったみたいなソースはでてくる。
容量だけは無駄にでかいし
あと昔の音源ハイレゾ化とかって意味あるの？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/05 19:41:40.85 FgvrA1aD0.net
SACDって一応8000枚も出てるんで、もう充分じゃないのか
631:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 19:54:48.83 ZXqsfDBH0.net
ハイレゾって友達にあげたりできる状態？ガードついてる？
データってその意味で気軽にできすぎて恐ろしいが
コピーできない音源なんて魅力がないと来る…
音楽業界は苦しい。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0735-yIvB)
16/08/05 20:28:47.68 SPvhAlFS0.net
DTM小僧の勘違いというのが多いな。
もともと代理店が売りにしたのはクラシックのメジャーレーベルはほぼ独占というところから
Ｂ＆Ｗ＝プロ用で売り出したのであってポピュラーの録音については関知せずだったと思うけどね。
クラについては今でもリファレンスだし、単コンユーザーにクラ聞きが多いことを見通してのコピーだっただけの話なんだけどな。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 20:39:41.09 ZXqsfDBH0.net
B&Wはもういいよ。DM4とかもってるマニアいないの？
そっちの音のが興味あるわ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/05 20:45:52.19 FgvrA1aD0.net
800D3に興味ある
いつ聴けるのか
635:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 21:21:48.47 ZXqsfDBH0.net
>>624
いくらになるのかそっちのが興味あるな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-fuC7)
16/08/05 22:12:45.66 JL8iJoVk0.net
完全に中華資本になって音作りがどう変わるかに興味
ブリティッシュサウンドから離れてていくんだろうな
637:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 22:16:02.48 lJHOhagH0.net
>>622
初代代理店って今井商事だろ？
もし代理店がナカミチならプロマーケットで売る物や販路すら無かった記憶。
未だアキュフェースがPRO5（だっけな？）すら販売していない時代。
今井のことならたぶんショップスがらみ独デッカ辺りに影響されて先物買いだと思うが
当時クラッシックをメインで録るスタジオって日本にあったのかなぁ・・・ それも記憶に無いけど。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 23:36:11.48 ZXqsfDBH0.net
>>626
スペンドール、ドジャース、ハーベスあたりが
ブリティッシュサウンドだとすればB&Wなんて
ブリティッシュサウンドとは感じない
639:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/05 23:37:48.05 lJHOhagH0.net
野茂がいたｗｗｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 23:54:44.78 ZXqsfDBH0.net
失礼ロジャースねｗ
641:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/05 23:57:45.75 ZXqsfDBH0.net
ぽんさんにとってブリティッシュはなんすかね？
642:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 00:25:56.45 SY19SEPT0.net
ブリティッシュに音響や音楽的趣向は無いかも orz
EU系って大概何を聴いてもドロッとした低音が抜けない感じが残る印象。
湿っているっつーか、北の演歌の感じかなぁ。音に影がある。
それに無声音の発声が多いので故意に7～8kにピーク作るから疲れる。
ロジャースのLS3/5Aは嫌いじゃないけど、JBLやALTECの何も考えていないUS系の音の出方が好きｗｗｗ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 00:38:18.33 swlRgzpo0.net
>>632
エッジがばしっとキレよくでる感じが好きなんすねぇ
たしかにEUメーカーは低域は丸めというか引きずる感じのものが
多い印象ですね。
最近のJBLを聴くとなんかおとなしいイメージを感じますが、
あれってなにが原因なんでしょうかね？旧型の音のがいいように思います。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/06 01:33:26.48 O57qKLu10.net
傅 信幸
それで“イギリス向け”というのもありまして。イギリスは少し低音が緩いんですよ。
なんとなく分かるでしょ？ なんかホワ～ンってくるんですよ。
聴き手
分かりますねー。
傅 信幸
中高域の「カッカ、コッコ」っという音をものすごく忌み嫌うんです。
彼らハンキーって言う鼻に掛かる音、それが嫌なんですよ。
聴き手
なるほど。
傅 信幸
あるいはアグレッシブな前に出る音が嫌なんですよ。だから中高域の3キロヘルツとか、
もうキンキンした音を取っちゃうんですよ。最後“TH”の為かどうかは知りませんけど（笑）、
シュっと上げるんですよ。
URLﾘﾝｸ(www.j-wave.co.jp)
645:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 02:24:55.66 swlRgzpo0.net
逆に日本人は低音が緩いの嫌う傾向が強いな。
俺もあんま好きじゃない。
トールボーイ類なんか詰まったような低音が多いよね
かといって締りすぎてればいいってもんでもない…
エッジはでるも気持ちよく伸びてくる低音が良い
心地良いタイミングでのキレが重要
んで高域はあんまキンキンしてると長く聴いてられない。
柔らかく伸び透明感キレのあるソフトドームが俺のベストかな。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-+Lqe)
16/08/06 02:30:51.71 0p3LNhxd0.net
バスレフの時点でキレないですが・・・
低域の処理は技術と金がかかるから捨ててる印象ですね
647:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 07:41:14.18 SY19SEPT0.net
>>633
最近のJBLってか民生SPを聴いていねぇから判らん orz
余計な物聴くと欲しくなる鴨知れんし。それよりドナドナされた2402を復帰させるほうが大切ｗｗｗ
昔のJBLが良いってのは判る気がするが。時代で音は変わるからなぁ
>>634
やべぇ、傅さんとは感覚・趣向が一緒、足崩れだけあるｗｗｗ
しかし歳取ったなぁ、禿げてはいたけどこんな爺になっているとは・・・もう引退して欲しい orz
しかもインタビュアーは葉加瀬太郎じゃねぇか？ リアル半端無く香水臭いおっさん
ある意味よく耐えたｗｗｗ
>>636
バスレフもオーディオ小僧（40年以上前）の頃は嫌いだったけど、物によってはかなりいいぞ。
大抵はフラット（）にしようとして大げさなチューニングが音のキレをダメにしているような。
バランス感覚が無いって言うか、無理にレベルあげるから中低域が濁るようなチューニングが多かった。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb7a-dZEh)
16/08/06 08:01:16.01 V4Nz77FH0.net
>>627
最初の輸入代理店はラックスで1970～10年間
ケブラーコーンを内緒で使ったので決裂
次がナカミチで1980～12年間
このころキャニオンクラシクスやハイブライトスタジオでみたなあ
ADSなどに色気を出して決裂
1993～マランツで現在23年目
NHKやN&F、オクタヴィア、T-toc等で使用中
649:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 08:32:45.34 SY19SEPT0.net
>>638
そうなんかぁ。プロマーケットと全く接点ない会社ばかりだよね。
記憶だと今井が一時期やってたのは覚えているが、プロマーケット担当なのかな？
キャニオンクラッシックスってポニキャニのクラッシックレーベルだろ？
ハウススタジオの一口坂では見たこと無いなぁ。
ハイブライトスタジオってのも知らないなぁ orz
クラッシックでは有名処なのか？
650:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 08:49:25.47 SY19SEPT0.net
>>638
NHKは何処のスタジオに入っているの？ AK？BK？
少なくとも2000年位までは音楽系メインスタジオのCR506に有った記憶はない。
あと、N&Fは2001年創業じゃ俺知らねぇわｗｗｗ
オクタヴィアもスタジオ2005年創業じゃもっと知らねぇ、
それにレコスタ（生音扱わない）じゃないし、マスタリングなのかな？
T-tocに至っては・・・何も言えねぇｗ orz
651:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb7a-dZEh)
16/08/06 09:11:11.44 V4Nz77FH0.net
NHKは神南の208スタジオと砧の技研に801
N&Fやオクタヴィアはクラシックのライブレコーディングが多いから、
編集スタジオだけでなくフィールドモニターとしても使ってるね
652:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 09:31:25.99 SY19SEPT0.net
>>641
AKのCU208って知らないから調べたら運用技術スタジオ分類じゃねぇか orz
音楽スタジオじゃねぇ。音楽物は基本CRxxxって名称だよ。
何に使っているか全く知らんけど、80年代だと運用技術は三菱2002の時代だぞｗｗｗ
確かにNHKに納入されては居るんだろうがねぇ・・・
技研は魑魅魍魎とした別世界だから、ほぼ納入実績にはならないと思う。
件のスタジオさん達はライブ（仮設）レコーディングしかしていないんじゃね？
スタジオでまともなマイクを所持していないなんて信じられん。ライブ専門ならレンタルで逃げられるがｗ
一応、RMEの紐付きだけどドイツ的やり方みたいよ（俺は知らん、マジでｗ）
どんな音楽でも大抵ライブのOP
653:モニターは基本ヘッドホンなんだわ。判るよね。 http://synthax.jp/user-events/articles/tonmeister-workshop-2016.html
654:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/06 10:30:11.60 aHBE38yI0.net
こちらにまとめを作ったた人がいるね
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:529番),530,531
ステレオサウンドの"JBLモニタースピーカー研究"(1998年)辺りでもレコーディングモニター/ミキシングーモニター/編集/放送局検聴モニター/プレイバックモニター(お客様に聴かせる用)…等々ハッキリ区別してるんだよね…
多分、
・読んでる方がレコーディングーミックスからの仕組みがよく分かっていない事
・放送局編集用も検聴用も全てごっちゃにして「モニター」と捉えてしまっている(ステサンでも区別しているにもかかわらず)事
これに加え更に「ジャンル」の要素も混ぜて訳が解らないままweb情報を引き写して主張しているのが現状だと思う
655:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 11:04:51.59 SY19SEPT0.net
>>643
加えて、書いている方も故意に区分けしてないよなぁ、広告効果高めたいからｗ
ヤマハも同じ趣向で1000Mのプレスしてたよね。
スエーデン王立放送局だっけ？ 採用は確かラジオスタジオのモニターなんだけどなぁ・・・
民生だから許されるけど、放送やスタジオマーケットでこんなんやると代理店が嫌われちゃうからねぇ
656:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/06 11:09:05.56 aHBE38yI0.net
広告に関しては当然だろうな
「嘘」は言っていないw
一般的なユーザーが持つであろうイメージを惹起して、ユーザーが勝手に自分の中のイメージを膨らませるのはユーザーが勝手にした事な訳だから
657:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/06 11:17:38.52 aHBE38yI0.net
JBLだって、ラージはあくまでも4320で
4343なんか使ってない
4311-12だってニアとミックスと放送関係で、いわゆる「レコーディングモニター「ではない
そういうの「全部込み」でアルテック604系以降のプロフェッショナルモニターシェアがNo1だった時期があるだけだ
結局その後群雄割拠状態に突入してる中でジェネがちょっと異常な一強になっているが、当時と異なるのは「他に選択肢があまり無い訳じゃない」のが違うんだと思う
658:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb7a-dZEh)
16/08/06 11:25:06.68 V4Nz77FH0.net
>>642
ライブモニターとしてもN&FやオクタヴィアはHPだけじゃないよ
彼らはSACDマルチが前提なのでSPK５本セットしてやっている
659:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 11:47:44.45 SY19SEPT0.net
>>647
だからぁ、仮設の場合は何処でモニターしてんのｗってこと。
ホールとか教会だと録音会場でSPモニター出来ないでしょ。
以前アンバラさんが指摘したこともう忘れてんのか？
プレイバックなら理解するけど
それとも別室でインカム使って指示を出し、映像見ながらモニターするのか？
俺が知らない世界だからどうやっているのか教えてくれｗｗｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb7a-dZEh)
16/08/06 12:02:45.02 V4Nz77FH0.net
ホールの控え室に仮設してやっているよ
サイトウキネンは舞台裏
661:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/06 12:15:20.67 4YbXjt4Ox.net
控室じゃあ録りモニターと言っても音圧とれないだろうに
皆さん苦労してやってんのね
感謝！（-人‐）
662:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 12:51:19.04 SY19SEPT0.net
>>649
ありがと。控室でか。
>別室でインカム使って指示を出し、映像見ながらモニターするのか？
これは必須・・・なんか国際首脳会議みたいだなｗｗｗ
控室なら普通はホールからのダクト通ってねぇだろうし通線だけでも一日掛かり
電源のノイズ対策は大変だろうし、変な電波来るだろうし大変そうだな。
あと、松本フェスティバルホールってそんな仮設ダクト無いし引く控室なんて無いよなぁ。
だから舞台裏か。
舞台裏で聴くならモニターレベルなんてとてもじゃねぇが上げられねぇし
B&Wの音圧で充分なんだろうね。個人的には混ぜる人すげぇと思う。
663:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 13:28:56.36 SY19SEPT0.net
>>651
松本フェスティバルホールってなんだよ orz
松本市文化会館（ハーモニーホール）だっけ？
那須野ヶ原と混ざっちまうからハーモニーホールはややこしいｗ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 13:47:36.95 swlRgzpo0.net
>>638
B&Wが人気でたのって最近の事だよね。
少なくてもマランツが代理店になってから
それまでは人気なかった。
当時のオーディオマニアからでるのはJBL
、タンノイが2強なんでは？と思う。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-+Lqe)
16/08/06 14:01:18.28 v6l6Ma1y0.net
マトリクスシリーズ以前に何作ってたのかもよく知らん。
666:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 14:04:09.16 SY19SEPT0.net
>>654
アンモナイトみたいなのを一時日本に持ってきてた記憶はある。
俺が鼻垂れ小僧だった頃の話だがｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-+Lqe)
16/08/06 14:07:28.34 v6l6Ma1y0.net
アンモナイトはノーチラスだろ？
それはマトリクス以後じゃん。
それとも、マトリクス以前にアンモナイトみたいなのがあったのか。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-+Lqe)
16/08/06 14:11:50.86 v6l6Ma1y0.net
B&WのHP見に行ったら、最初のマトリクスは1979年だった。
それ以前に発売してたスピーカーは、いかにも70年代にありがちの
凡庸なスピーカーしかないな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-+Lqe)
16/08/06 14:13:59.79 v6l6Ma1y0.net
ああ、1970年のDM70というのはちょっと面白い物ではあるな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-+Lqe)
16/08/06 14:17:30.48 v6l6Ma1y0.net
初期のB&W家庭用スピーカー 1968
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(img.canuckaudiomart.com)
671:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 14:18:48.54 SY19SEPT0.net
>>656
画像確認したけどマルチじゃなくてシングルコーンの銅色と金色の間くらいの奴
ケーススタディなのかも知れん。
旧バイト先（当時は客）で大笑いした記憶なんだが・・・間違っていたらごめん。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 14:19:32.80 swlRgzpo0.net
なんてモデルかしらんけどB&Wでトランペットが地面に突き刺さってる
みたいなのあるよね？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 14:21:59.60 swlRgzpo0.net
サックスのが近いかなｗ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 14:23:36.69 swlRgzpo0.net
URLﾘﾝｸ(www.hifido.co.jp)
これこれｗこんなのみたことある？
なにがすごいかってどうやって立ってるんだろう？立たせる技術がすごい
675:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 14:28:23.43 SY19SEPT0.net
サックスッて言うよりはチューバだなｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3e6-4YG7)
16/08/06 14:38:51.65 qblp6DRv0.net
801の密閉型時代のはクラシック録音に使われたことがあったが。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-L3Ew)
16/08/06 14:46:47.76 JUiyi6BO0.net
具体的にどの録音？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 15:18:06.12 swlRgzpo0.net
録音に使われていたかはしらんけど
クラシック聴くならB&Wでいいんじゃないの？
音の変化がなだらかすぎてスピーカーの特徴を隠せてるなと感じる。
音の変化が著しい打撃音とかにはイマイチな気がする
801の中古を聴いたがどうも中低域がエンクロージャーの中で固まりになった
ような抜けの悪さを感じる。このあたりが気になって音楽が
楽しめない。逆にこういうスピーカーはクラシックに良い味付け
になるのかも？
俺がB&Wを売り込むなら本当にシンプルな声だけとか
クラシックみたいななだらかな音の出方をする曲を試聴用に使うだろう
ロックやR&Bみたいなのは合わない
679:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 17:16:07.43 YHK59e7i0.net
>>628
タンノイ忘れてね?
680:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 17:39:19.79 YHK59e7i0.net
>>642
ディナウディオのスピーカが写ってるじゃん!
681:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 17:44:44.01 YHK59e7i0.net
>>659
楕円スピーカかよWWW
駄っせぇぇぇぇぇWWWWWWWWWWWW
682:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/06 18:56:29.31 aHBE38yI0.net
俺はこの頃のB&Wは好きだよ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
昔HLcompact使ってた事がある
その流れで言えば当たり前っちゃ当たり前か★
683:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 19:47:26.81 SY19SEPT0.net
>>669
だからレコーディングモニターでなくプレイバックモニターでしょ？
いまい判らねぇのかなぁ・・・ orz
684:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 19:48:17.88 SY19SEPT0.net
いまいだって orz
○ 意味解らねぇのかなぁ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 20:01:59.07 YHK59e7i0.net
>>669
の何処に
レコーディングモニター
の文字が?
単にディウディオが写ってると書いてるだけだよw
686:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/06 20:05:48.15 SY19SEPT0.net
>>674
ディナウディオのカスタマーか？
AIR20（ダイナオーディオアクースティクス）みたいなSPだよな。
まあ、モンローとの契約も完全に切れたし新しいのは出てきそうにないが・・・ orz
687:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 20:20:43.59 YHK59e7i0.net
ディナは支那資本に買収されたからなぁ。。。
代わりとして台頭して来そうなとこはFOCALあたりか?
と、一昨日CMS 40が我が家に届いた俺が言ってみるw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 20:31:19.06 YHK59e7i0.net
>>675
たぶんこれかな?
URLﾘﾝｸ(gakki.me)
689:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 20:35:28.99 YHK59e7i0.net
こんな書き込みが、
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:639番)
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2016/08/06(土) 20:33:05.38 ID:V4Nz77FH
昨年末、ミューザ川崎でロイヤルコンセルトヘボウがライブをやった時に、
ポリヒムニアからバランスエンジニアが来てハイレゾ録音やっていたが、
モニターSPKは804D3だったよ。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/06 22:24:18.48 thN8AKpSa.net
やっぱりプロはクラシックならB&Wを選ぶと
ここはクソ耳が多すぎ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/06 22:26:24.68 YHK59e7i0.net
と、糞耳の>>679
692:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/06 22:38:24.71 zhXDECH7x.net
>>678
ホンマかいな？
普通ライブはヘドホンでモニターらしいぞ
控室でモニターしたにしても、移動、設置で割り易いダイヤツイーターの804D3なんて
おっかなくて普通使おうとは思わないだろ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/06 23:53:23.62 swlRgzpo0.net
>>679
しらんよｗ
少なくともロックやR&BでB&Wはねぇかなって話で
クラオタはB&Wじゃないの？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-L3Ew)
16/08/07 06:14:55.15 K1i3v8zy0.net
チャネルクラシックスのディスクより
Technical information
Microphones Bruel&Kjaer4006,Schoeps
Digital converter DSD Super Audio/Grimm Audio
Pyramix Editing/Merging Technologies
Speaker Audio Lab,Holland
Amplifiers van Medevoort ,Holland
Mixing board Rens Heijnis,custom design
695:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-L3Ew)
16/08/07 06:17:02.11 K1i3v8zy0.net
続き
Mastering Room
Speakers B+W 803d series
Amplifier Classe5200
Cables Van den Hul
と記載あり
696:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 07:29:32.52 D9c4SWlx0.net
いつのまにかレコーディングモニターからマスタリングの立ち位置に
そして結構使われてるのかしらんが、使われてる
使ってるボッタクリケーブルまで晒す必要あるんかいな？
オーヲタ→クラシックとくりゃケーブルのマーケティングまで
入ってるように思う。オーヲタはケーブル馬鹿多いしｗ
ステレオワンに登場した自宅のマスタリングルームでクラシックのマスタリングやってる
エンジニアはたしかB&Wつかってたなぁ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-L3Ew)
16/08/07 07:54:22.85 K1i3v8zy0.net
前にも書いたがレコーディングモニターとして
使ったというのはどの作品をいうのだ
近年のアビーロードなどは録音スタジオというより
マスタリングした場所なんだけど
698:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-+Lqe)
16/08/07 08:08:39.47 xs0EZvDc0.net
プロが使ってるから必ずしも良いとは限らない
プロの作り出した音源の大半が糞なのを見たら
むしろダメな方が多いかもしれない
699:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 09:08:30.02 u+s4T8ss0.net
と、糞耳の>>687
700:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-+Lqe)
16/08/07 09:10:23.78 xs0EZvDc0.net
プロが使ってるものが良いとは限らないと仮説を述べたら
答えが糞耳とかまったくどうかしてるぜ！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 09:21:13.45 u+s4T8ss0.net
プロの聴覚はオマエの聴覚より上なのは確実だからW
702:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-+Lqe)
16/08/07 09:27:39.82 xs0EZvDc0.net
俺の聴覚と俺の述べた仮設に何の関係があるんだよ・・・
録音に関しては素人の生禄の方が音がいい場合も多いし
プロだからという考え方はどうかと思うけど
703:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 09:30:03.64 u+s4T8ss0.net
仮説=都合の良い脳内妄想w
そんな書き込みなんかゴミでしか無いWWW
704:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/07 09:35:46.86 7G2GieD1x.net
>>684
なんだよ
レコモニじゃなくてマスタリングに使ったモニターかよｗ
まぎらわしいｗ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f7b0-+Lqe)
16/08/07 10:55:01.82 cm06xD360.net
日常的に大きな音を聴いてるから、難聴の人が多いよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 10:57:33.92 u+s4T8ss0.net
んなぁこたぁないだろ?w
707:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-fuC7)
16/08/07 11:54:19.81 4bEYt0f00.net
大きな音といっても程度次第だろうねえ。
それよりむしろ加齢による聴細胞の壊死の方が大きい要素かと。
なぜか知らないけど高音側の聴細胞がやられ易いと聞く。
708:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/07 11:58:00.00 BHuwZp0T0.net
興味深い流れになってる
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:639-647番)
とりあえずオノセイゲンさんのFacebookには804が写っている写真は見あたらない気がするんだが…
709:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/07 12:28:28.27 BHuwZp0T0.net
控え室には進行上プレイバックモニター入ってる事はあります
モニターと言っても、要は喫茶店のような天井に埋めたスピーカーとかbose101吊り下げてあるとか、箱によってはステージ上のモニターディスプレイともう少しましなスピーカーとかだと思います
"進行上"というのは、出待ちの心の準備とか気合い入れとかのためもあるのかなと思っていました
しかしそこで「レコーディング/モニタースピーカーでレコーディングをモニタリングする」という話はあまり聞いた事がないです
どういう遮音構造の控え室なのかと思ってしまいます(通常控え室は遮音構造になんかなっていないと思います)
ミュージシャン控え室は廊下少々を経て、ステージからあまり遠くには作りませんし、当たり前の話ですがその"廊下"は、もろにステージ上手(かみて)下手(しもて)につながっています
レコーディングをスピーカーでモニタリングするには厳しい環境にあるのがほとんどだと思います
控え室レコ卓に全音声ラインを引く、電源を確保する…仮説なら、上に書いた遮音はどうやっているのか？
もしやったなら、非常に興味があります
710:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/07 12:46:00.96 BHuwZp0T0.net
とりあえずミューザ川崎シンフォニーホールの構成です
URLﾘﾝｸ(www.muzakawasaki.com)
楽屋等13室
個室7室、大楽屋5室、応接室1室、面積13m2～97m2
関係諸室等
ロビー、ホワイエ、クローク、児童室、ドリンクコーナー、音響調整室、主催者事務室、スタッフ控室など
平面図は以下です
URLﾘﾝｸ(www.kawasaki-sym-hall.jp)
楽屋はやはりステージを取り巻いていますし、舞台スタッフ室はホールロビー直近です
いかに804と言えど遮音はどうしたのか？
、それともモニタースピーカーは遮音しなくても良い程度の音量でしか鳴らさない、要は気分だけという奴だったのか、非常に気になります
もし遮音が無いなら、この状態でヘッドホンではなくスピーカーのみでモニターしたとしたら何と言うか…まず、あり得ないのでは？と思ってしまいます
711:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa3f-Fu0p)
16/08/07 12:47:27.41 Zpkapk0ea.net
電話して訊けば？
712:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/07 12:53:30.83 BHuwZp0T0.net
この構造のホールで、控え室ー楽屋で、
「レコーディングモニターをガンガン鳴らせますか？」と聞くのは自分はちょっと遠慮したいです
713:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 13:34:31.27 u+s4T8ss0.net
オノセイゲンは富士通のイクリプス使いらしいぞ。
URLﾘﾝｸ(www.userlist-eclipse-td.com)
エラックのSPも写ってるが
B&Wは無いみたいだねw
714:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 13:41:18.86 u+s4T8ss0.net
>>702
エラックじゃなくPMCっぽいな^^;
715:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 13:47:22.33 u+s4T8ss0.net
オノセイゲンがスタジオで使っているスピーカ一覧
MONITORING
PMC MB1(x2ch)
ECLIPSE TD712ZMK2 (x5ch)
ECLIPSE TD510ZMK2 (x 5ch for Hight-ch of 3D-sound)
ECLIPSE TD-M1 (for Near Field) ECLIPSE TD307ii (for Near Field)
Sony TA-DA9100ES (x2 unit)
Sony TA-DA5700ES (for Edit Room)
Fostex NF-1A Saidera Mastering Version (x 5ch)
SOLID ACOUSTICS 755 Professional (x 5ch for Surround Room Acoustic Control)
Yamaha NS-10M
SHIZUKA Stillness Panel
URLﾘﾝｸ(www.saidera.co.jp)
やはりB&Wは無い!WWW
716:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/07 13:54:54.63 BHuwZp0T0.net
とりあえずこちらの記述の
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:639-647番)
「関係者」と言われる方が、控え室の特設レコーディングで「ヘッドホンなんか使わなかった！」と明言されている点が自分には非常に？？？を感じる点です
717:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/07 14:11:36.59 BHuwZp0T0.net
あ…
>>698の"仮説なら"は"仮設"の間違いです
718:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/07 14:13:52.03 MJNxI4oix.net
なんか久しぶりにすぐわかるホラを吹く香具師が現れたなｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 18:00:31.09 LSTA/p7ma.net
PMC使ってるならB&Wもありえる
720:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 18:04:49.06 u+s4T8ss0.net
有りえないないw
721:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 18:43:22.43 LSTA/p7ma.net
PMCを使ってる俺が言�
722:､んだから間違いない
723:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:05:07.62 u+s4T8ss0.net
それはオマエだけw
724:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:11:35.47 LSTA/p7ma.net
少なくともオノセイゲン氏と俺の好みは似てる
日本でPMCを選ぶセンスだな
725:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:12:49.01 u+s4T8ss0.net
>>712
似てたなら何でオノセイゲンはB&WじゃなくPMCだけなの?W
726:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:13:44.70 LSTA/p7ma.net
>>713
D3になってオノセイゲン氏はそこへ向かうかもしれんよ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:13:55.85 u+s4T8ss0.net
>>713
PMCだけじゃなかった。
イクリプスなんかも使ってた。
が、B&Wは無いWWW
728:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:14:28.85 LSTA/p7ma.net
まあ一流は最高を選ぶものでしょ
729:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:14:49.27 u+s4T8ss0.net
>>714
イクリプス使ってる人がB&Wなんかに行く筈無い!WWW
730:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:15:22.67 LSTA/p7ma.net
>>715
おまえは5万のやつも８０５も８０２も変わらないとか言ってたクソ耳じゃねーの？
一流の話に踏み込んでくるなよ
おまえはボーズでいいんだ
731:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:15:25.12 u+s4T8ss0.net
>>716
つまり、一流はB&Wなんて選ばないって事だろWWW
732:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:16:25.43 LSTA/p7ma.net
>>719
日本語の読み書き不自由なの？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:16:40.04 u+s4T8ss0.net
>>718
まーだ言ってるW
未だオマエはメーカーごとの音作りは一貫しているってこと理解出来ねぇぇぇんかよWWW
734:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:17:01.93 LSTA/p7ma.net
なんで日曜の夕暮れに池沼の相手しなきゃいけないんだか
735:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:17:14.94 u+s4T8ss0.net
>>720
ｵﾏｴｶﾞﾅｰWWW
736:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:17:27.42 LSTA/p7ma.net
>>721
メーカーが同じなら5万でも340万でも同じ音なんだーいって
737:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:17:49.16 LSTA/p7ma.net
そんなことおまえしか言ってないし
738:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:17:56.91 u+s4T8ss0.net
>>722
それは
メーカーごとの音作りは一貫しているってこと理解出来ねぇ
オマエの事W
739:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:18:10.13 LSTA/p7ma.net
聞いてられんわー
740:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:18:35.19 LSTA/p7ma.net
クソ耳極まるとそうなんだな
安上がりでいい耳じゃないか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:19:00.66 u+s4T8ss0.net
>>724
メーカーの基本的な音作りの範囲での音質差を言われてもねぇWWW
742:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:19:03.75 LSTA/p7ma.net
ぶっちゃけ「ボーズいいわー」って思ってるだろ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:19:38.54 LSTA/p7ma.net
>>729
ほんと安い耳だなー
感心するわ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:20:13.01 u+s4T8ss0.net
ボーズなんて拡声器だろw
745:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:20:38.69 LSTA/p7ma.net
>>732
おまえならそれで満足すると思うぜ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 19:21:20.36 LSTA/p7ma.net
ディナーだからあとでな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:21:27.92 u+s4T8ss0.net
悪いが
俺はFOCAL professionalのSP使いだW
748:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/07 19:34:51.55 p9xvjjNS0.net
はい嘘
749:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:38:56.19 u+s4T8ss0.net
>>736
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/07 19:39:57.78 p9xvjjNS0.net
うおっ
すげーじゃんこんな高価なスピーカーマジで持ってるの？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 19:42:09.60 u+s4T8ss0.net
持ってるから証拠の写真をわざわざアップしてんだろw
752:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 20:08:13.53 D9c4SWlx0.net
300万だそうが好み合わんと駄目
これ、高級料理にもいえるが
値札みてころっと音がいいと感じる連中がうらやましい
マジでB＆Wよりソニーやビクターのがずっといい音楽的なスピーカー
作ってきたと感じるよ。あのカサカサキンキンの抜けの悪い音は
いただけない。てか日本人好みじゃない
753:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 20:19:36.51 u+s4T8ss0.net
>>740
ビクターのウッドコーン使てたけど
ちゃんと鳴らせば本当に良い音出すよね。
今は箱にしまって冬眠中。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 20:28:43.08 D9c4SWlx0.net
ウッドコーンじゃなくて
アルニコ、クルトミューラー、マカボニー無垢のSXシリーズだろ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 20:53:54.43 u+s4T8ss0.net
いや、
ビクタースタジオでも各スタジオで使われているウッドコーンだ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 20:55:51.29 u+s4T8ss0.net
「小島 制作の仕上げに近い段階では、どんな環境で聴いているんですか？
松隈 MP3にして聴くという人も最近いるんですけど、僕はそこまではやらないです。ビクターのマスタリングスタジオにある、ウッドコーンのスピーカーで最終的に確認します。普段のミックス用のモニタースピーカーより少し大きめのものを使っています。
小島 昔はたいていラージモニターがありましたよね。今は大きいスピーカーはないんですか？
松隈 マスタリングスタジオでもあまり使わないですね。本当はラージモニターで調整したいですよ。
でもマスタリングエンジニアの人も悩んでいて。僕らやプロデュサーがラージモニターで調整しても、
最終的にはMP3などでのバランス感に変えられてしまうので。最近はMP3専用でマスタリングする人もいますね。MP3も結構違うみたいですけど。」
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
757:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 20:56:18.77 u+s4T8ss0.net
「ビクターの理念にもなっている「原音探究」。
アーティストとエンジニアがこだわりぬいて創ったスタジオマスター（原音）を、できるだけそのまま再現して聴いてもらいたい。
そのコンセプトで、ウッドコーンオーディオシステム「EX-AR9」（以下AR9）は作られています。
ビクタースタジオでは、総てのスタジオやマスタリングルーム、休憩スペースに、ウッドコーンオーディオシステムが置かれ、サウンドチェックに使われているそうです。
かの福山雅治さんは、レコーティング後のモニターチェックで、ウッドコーンシステムから流れていたにも関わらず、
「スタジオのラージモニターじゃなくて、家庭用のスピーカーで聴きたいなぁ」と間違えたというエピソードがあるとか。
とりあえず、アーティストは認めたということでいいかな(笑)？」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-d+5h)
16/08/07 20:59:38.13 SU3+YyWfa.net
低域の音の歪みとかB&Wは上手く調整しとるやろ、ソニーやらビクターじゃ無理無理
D3になってから歪みに関しては抜けたメーカーになったわ、国産じゃフォステクス位だなまともなのは
抜けの悪い音とは思ったことないな
759:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:03:32.17 D9c4SWlx0.net
最終的にって
ようは上にでているプレイバックモニターって事でしょ？よくしらんが
ニアでぼんやり聴くにはいいが
ウッドコーン程度のスピーカーじゃ不満でるだろ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:04:51.82 u+s4T8ss0.net
>>747
ウッドコーン聞いた事無いのがバレバレW
761:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:05:49.09 u+s4T8ss0.net
>>746が糞耳なのは
よーく分かったw
762:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:08:49.54 D9c4SWlx0.net
>>746
そのあたり国産のが明らかに上手い
だからならないとか不満がでてるんだと思うよB&Wに関しては
高域のキンキンよりスカッとぬけない低域がB&Wの欠点
カイザーのクリニックNO１スピーカーそしてカイザーが専用インシュレーター
を開発するほど
ようは低域のエッジとキレというか。すっきりとした音がでない。
それとB&Wは解像度がいいと勘違いしてる奴いるが
上にでたように中低域の解像度はJBLより確実に低いと思う
あくまで感覚的に感じる事だなね。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:10:39.37 D9c4SWlx0.net
>>748
ウッドコーン聴いた事ないってｗ
コンポで一位時期一番売れてたコンポだからな。
聞かんわけない。というかあの手のコンポならど田舎の
電気屋にまでおいてあるんでｗあるかないかのB&Wより
ずっと音は確認しやすい
764:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:11:31.53 D9c4SWlx0.net
前にも書いたがフルレンジならJB３が最高
ウッドコーンより良い音だと思うよ。マジな話
765:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:13:06.13 u+s4T8ss0.net
>>751
つまり、オマエはウッドコーン聞いて駄目出しする程度の糞耳の持ち主だという事はよーく分かったW
766:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:15:30.25 u+s4T8ss0.net
>>753
>721
スマン
勘違いした^^;
767:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:15:43.90 D9c4SWlx0.net
>>753
てかウッドコーン好きだからｗ
だがSX-500とかSX-700SPRITあたりに比べたら魅力薄。
サブなんだｗサブはいくらよくてもサブの中でよいだけ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:16:44.27 u+s4T8ss0.net
>>754
>>721じゃなく>>751
orz
769:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:19:17.24 u+s4T8ss0.net
>>755
じゃ、何でビクタースタジオでSX-500とかSX-700SPRITじゃなくウッドコーンを使っているんだ?w
770:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:26:48.55 D9c4SWlx0.net
しらねぇよ。ビクターに電話してみたら？ｗ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:29:46.45 u+s4T8ss0.net
ﾌﾟﾌﾟｯw
772:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:30:47.44 D9c4SWlx0.net
じゃあなんでなの？ｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:33:27.99 u+s4T8ss0.net
ちなみに俺が使っているFOCALも歪率については優れているよ。
URLﾘﾝｸ(up.menti.org)
かと言ってB&Wみたいに低音がモコったり高音がキンキンしたりしないし
聞いていて本当に聞き疲れしない音だよ。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:33:52.20 u+s4T8ss0.net
>>760
>>745
775:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:34:55.77 D9c4SWlx0.net
なんだお前もしらねぇのかよｗ
事情もしらないでスタジオモニターだと
喜んでるB&W厨と同じじゃないかｗ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:36:14.44 u+s4T8ss0.net
>>763
>>745に書いてあるだろW
>「ビクターの理念にもなっている「原音探究」。
>アーティストとエンジニアがこだわりぬいて創ったスタジオマスター（原音）を、できるだけそのまま再現して聴いてもらいたい。
>そのコンセプトで、ウッドコーンオーディオシステム「EX-AR9」（以下AR9）は作られています。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:37:20.10 D9c4SWlx0.net
休憩スペースに置く意味は？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:38:21.92 u+s4T8ss0.net
ビクタースタジオとの共同チューニングを開始！
楽器の音＝アーティストが奏でる音そのものを忠実に再現するため、原音を知り尽くした録音エンジニアの協力を得て、合同チューニングをスタート。
以降、ウッドコーン新製品の多くは開発時にスタジオでの厳しい音質チェックを受けて製品化されます。
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:38:51.18 D9c4SWlx0.net
だから？何を主張したいのかわからんｗ
780:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:39:37.41 u+s4T8ss0.net
>>765
リスニング用にも使えるからだろW
781:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:40:13.93 D9c4SWlx0.net
>>766
へぇ？じゃあバスドラムの音圧もそのままにでるの？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:40:25.78 u+s4T8ss0.net
>>767
オマエも日本語読解力無いのかW
783:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:41:21.18 u+s4T8ss0.net
>>769
ラージとニアの使い分けもしらねぇぇのかよW
784:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:42:47.40 D9c4SWlx0.net
そもそもその原音忠実ってのが胡散臭いｗ
何をもって原音忠実かってのが解釈をお願いします
定義がはっきりしてないなら原音忠実なんて
それこそユーザーの妄想でしかないだろ。
原音に近い音なんかしないでしょ。録音くさい音が聞こえてくるだけで
てかその録音くさい音だろうが音楽を聴いた時に心動かされればいいだけで
785:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:44:28.22 D9c4SWlx0.net
>>768
てか民生のニアリスニング用だろうな。
だからSX-500より良い音がするとは到底思えんけど
786:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:45:22.97 u+s4T8ss0.net
つーか
バスドラの音をそのままの音圧で出したいなら120dBぐらい必要らしい(このスレの過去ログ参照)が、
一般家庭でそんだけの音圧出せる環境が整っているのって極小だろW
787:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:48:18.94 u+s4T8ss0.net
>>772
録音現場の専門家が原音忠実でとチューニンクはているんだから>>766
ひれに異論を唱えたいんならビクターに質問しろW
788:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 21:56:30.65 u+s4T8ss0.net
今、ウッドコーンスピーカーは家庭用だけでなく音楽制作の現場でも良く使われています。
そうなった経緯をおしえていただけますか？
高田
普段レコーディグするときは、エンジニアの方はニアフィールドモニターを持ってくることが多いんです。
しかし、それで音楽を制作したとしても、お客様はそんな環境では聴けません。そのため長い間、民生機で試聴できる良いスピーカーはないかと様々なメーカーの機材で試してきました。
たまたま、まだ試作段階のウッドコーンスピーカーを聴いて、“これは今まで聴いた事のない音がする”と思ったのがきっかけです。
今村
その後、ビクタースタジオの様々なエンジニアの方がウッドコーンで聴いて、いろいろな意見を出してくれました。
とにかく多くの意見が出たのでひとつの方向性を決めるのは本当に大変でした。ようやく安定したところで、まずはビクターのスタジオに入れました。
高田
スタジオにウッドコーンを導入して最初に気付いて気にいてくれたのはミュージシャンの方で、「ちょっとこっちのスピーカーで聴かせてくれない？」ということがとても多かっんです。
また、ビクタースタジオには外部のエンジニアの方も来られるので、そういう方にも使っていただいたところとても評判が良く、クチコミでよそのスタジオにもウッドコーンが置かれるようになりました。
僕自身としてもウッドコーンで確認して“良い”と思える音ならば、他のスピーカーで聴いても音が崩れたりしないと思っています。このようなバランスの良さが、多くのスタジオマンに評価されたのだと思います。
URLﾘﾝｸ(www3.jvckenwood.com)
789:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 21:56:57.11 D9c4SWlx0.net
>>774
そういうの原音忠実というの？
それとニアモニターって何？詳しくないので教えて
790:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:00:07.28 u+s4T8ss0.net
ラージモニター ニアフィールドモニター
で検索したらわかるよ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 22:03:35.47 D9c4SWlx0.net
ラージモニタースモールモニターならでてきたけど
792:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:04:14.36 u+s4T8ss0.net
ちなみに俺が使っているFOCAL professionalのSPもニアフィールドモニタースピーカだよ。
URLﾘﾝｸ(www.minet.jp)
793:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:05:33.52 u+s4T8ss0.net
>>779
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
794:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 22:09:33.14 D9c4SWlx0.net
つまりラージの前においてある１０モニとかそれ系で
使われてるって事かな？詳しくないので教えてくれ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:14:31.64 u+s4T8ss0.net
このスレの過去ログ読めば
現場の人が詳しく説明しているから読んだら?
「ぽん」さんとか「アンバランス」というハンドルネームの人の書き込みを。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:17:34.17 u+s4T8ss0.net
>>777
君が
>へぇ？じゃあバスドラムの音圧もそのままにでるの？
って書いたから120dBぐらいの音圧が必要らしいと書いたんだよ。
家庭用SPでそこまでの音圧出せるのって極小だろ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 22:18:02.55 D9c4SWlx0.net
だから詳しくないから詳しい君に聴いてるんだけど
798:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/07 22:18:25.65 ow8Ix7CE0.net
ニアフィールドって微妙な言葉だよなぁ。
昔は、レコーディング（生音を扱う録り）ラージ（メイン）、（ミッド、実際には殆んど置かれない）、
コンソールトップ（スモールに該当、10Mとか5C）っつー区分けをしていたような。
ニアフィールドってダイナ辺りから奥域深くなって、コンソールトップに置けない現象がｗｗｗ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/07 22:18:35.92 zTtR/dOBx.net
ウッドコーンは口径を大きく出来ないのが最大の欠点・・・
パワーも入らんのに何のモニターに使うんだ？
P-610の方がオレはいいな・・・
て、二人だけで回していたのかｗ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 22:18:53.86 D9c4SWlx0.net
同じ音圧でなくて原音に忠実なの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 22:21:39.93 D9c4SWlx0.net
URLﾘﾝｸ(www.g200kg.com)
これよむと10Mの位置づけなのかな？
だったらさぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これみれば民生での音はどうか？という基準という意味で確認用として
使われてるだけだよね？スピーカーだけじゃなくてコンポで置かれてるしｗ
心のともぽん氏が登場したから詳しいこと聴きたい
802:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:28:38.45 u+s4T8ss0.net
>>788
音圧じゃなくて聞いた感じのバランス的にでしょ。
>>776
>普段レコーディグするときは、エンジニアの方はニアフィールドモニターを持ってくることが多いんです。
>しかし、それで音楽を制作したとしても、お客様はそんな環境では聴けません。そのため長い間、民生機で試聴できる良いスピーカーはないかと様々なメーカーの機材で試してきました。
ニアフィールドじゃ120dBなんて出せないけど、そういうSPで制作されているんだったら、そういう環境に近い環境で聞いたら制作時にエンジニアが聞いてた近い音(制作時に聞いてた音=原音)を聞けるという事になるんじゃね?
そいう目的で音作りされたのがウッドコーン。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:29:40.82 u+s4T8ss0.net
>>787
だからー、
>>776
804:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:38:53.49 u+s4T8ss0.net
レコーディング・スタジオには壁面に埋め込むような大きなモニター・スピーカー（ラージ・モニター）が用意されていますが、
昨今ではそれらを使わずにニアフィールド・モニターと呼ばれる小型のモデルが使われるケースがほとんどですね。
URLﾘﾝｸ(www.digimart.net)
>>776
>普段レコーディグするときは、エンジニアの方はニアフィールドモニターを持ってくることが多いんです。>>744
>>744
>小島 制作の仕上げに近い段階では、どんな環境で聴いているんですか？
>
>松隈 MP3にして聴くという人も最近いるんですけど、僕はそこまではやらないです。ビクターのマスタリングスタジオにある、ウッドコーンのスピーカーで最終的に確認します。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/07 22:41:04.22 zTtR/dOBx.net
>>791
宣伝を鵜呑みに出来るとは、サバちん並のおつむだなｗ
806:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/07 22:53:16.70 ow8Ix7CE0.net
>>789
ニアフィールドってのは、だいたいそれで間違いはないんだが・・・
ジェネにしろダイナにしろパワードタイプは無闇に奥域が有るから orz
例えば10Mならクリネックス2枚ツイーターに貼って
クラウン（アムクロン）DC300や150、ヤマハの2002が定番とかだったわ。
当時一番のメリットはミニコンやラジカセで再生した時の確認用。
逆に言えばラージは貴方の言う通り爆音環境じゃないと意味を成さない。
ミュージシャンは耐えるだろうが、一般プロデューサーとか確認しに来る偉い人には
プレイバックルームがない場合、スモール（ニアフィールド）で再生するんじゃないかな。
マジすげぇ音圧（風圧に近い）だもの、一般人を難聴にする訳には逝かんでしょｗ
もう一つのメリットは、定位確認し易い。
ラージってのは録りや素材CH確認（MONO素材が多い）で使うから定位(PAN)ってのは余り考えない。
ラージだと帯域やS/N、Dレンジの確認なんだ。
でもデカイから部屋とのチューニングの関係で全てうまく定位するわけじゃない。
ニアだと卓面反射以外はかなりシャープに決まる。（作業としてはミックスダウン時の定位）
余談だけど
>>776
>普段レコーディグするときは、エンジニアの方はニアフィールドモニターを持ってくることが多いんです。
これたぶん当時後期のジェネのこと。卵を持ち歩くエンジニアさんは複数居たｗｗｗ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 22:57:05.32 u+s4T8ss0.net
>>772
原音について、
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の6番目の動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で説明しているよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 23:01:38.82 u+s4T8ss0.net
>>793
>>744は宣伝じゃねえぞw
809:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/07 23:07:38.15 u+s4T8ss0.net
>>790
>そういうSPで制作されているんだったら、
のSPはニアフィールドSPの事ね
ね。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 23:09:02.08 D9c4SWlx0.net
>>794
ぽんさんいつも
いつも丁寧にありがとうざいます。
それと原音忠実とはなんですか？
原音に忠実といってるのが
どれがどういうのを原音に忠実というのでしょう？
811:名無しさんお腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db0b-4iqd)
16/08/07 23:18:55.18 I5fW+J850.net
クラシックを録音するスタジオでは依然としてB&Wが主流。特にマルチを録音するところは特に。最近はグリムオーディオが増えてきているらしい。
812:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/07 23:20:47.07 ow8Ix7CE0.net
>>797
これのレコーディングってのはミックスダウンやVoなんぞを被せる時の事ね。
本来は詳しく書けばいいけどこのインタビュー？では、実際のスタジオ作業を総称している感じ。
レコーディングって「音入れ（生音）」の事なのよ。だから一般の人は勘違いしちゃうんだよね。
音入れる時にスモールとかまず使い物にならねぇ時代だった。
普通にマイクのノイズが聴こえるくらい救い上げる（音を実音より大きくする）から。
最初に録れなかった音や変に録れてしまった音を変更するって出来なかったんだわ。
今はDAWだと後から処理とか出来るからなぁ（Voのキー変更すらもｗｗｗ）
現状の事実がどうだか判らんけどｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 23:21:16.20 CLpcaiKka.net
神演奏なのに録音が悪いって勿体ないからねえ
録音する人こそ最高のものを使って最高の音源にしないとね
神演奏は何十年も価値を残すんだから
814:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/07 23:29:27.52 ow8Ix7CE0.net
>>798
正直判らんｗｗｗ
出音（実際の音）でも奏者が聞く音（意外にショボイ）と
奏者がイメージする音（こう聞かせたい）と差があるんだから orz
自分らのメインである近代音楽では「音楽としてのイメージ」再現が原音忠実なのかなぁ。
ただピュア系に限れば生楽器を客席で聴いたイメージで再現できればいい？のかなぁ
そういう意味では両立って難しいよね、まず無理ｗ
あと技術思考だと、マイクに入力された音をそのまま計測器のように拡声再現するって人もいる感じ。
例えば刷り込まれたバイオリンの音と大幅に違おうが、マイクに入った音そのままってこと。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f337-VbPV)
16/08/07 23:30:46.80 dpR3MKbJ0.net
プロがB&Wきちんと使ってれば、自分の収録が歪だらけって部分もわかるのにな。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/07 23:32:08.07 CLpcaiKka.net
5万のスピーカーと３４０万のスピーカーの音の違いがわからない君は黙っておきなよ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/07 23:43:01.42 D9c4SWlx0.net
>>802
ありがとうございます。
ミキサーさんはどうやって音を楽しく聴かせるか？
そういうのを考えてつくるんですかね？本物の音に近いなど
を考えるのですか？
ピュアオーディオの原音忠実のイメージが
マイクで録音して加工しない音のように思うのです。
じゃないと加工された音で原音忠実も糞もないと思うからです。
私は写真のRAW加工なども否定しません。むしろ
うまくやるといい絵になると考えます。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-uHTT)
16/08/08 00:31:31.60 CjN2wxHy0.net
録音する側がどう考えてるかってのは昔から良くわかんないんだよね
再生側はだいたいわかる、でユーザーというかマニアで生々しい音を
求めてるというか喜ぶ人は意外と少ない
単純に考えれば、数多いユーザーに向けた物を作るのがプロなので
当然生々しい音なんかにしたらダメな訳で、意識してかしないでかは
わからないけど結果としてはそうなるし、なってる
819:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-uHTT)
16/08/08 00:33:01.46 CjN2wxHy0.net
あともっと厄介そうなのは演奏者がどう思ってるか、考えているか
これはもっとわからないけど、うぬぼれ鏡みたいな録音が
演奏者に録っては望ましいのかもｗ
820:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/08 00:36:39.09 5rnqlRDN0.net
821: 俺はベースの他にドラムも叩くんだけど 駆け出しの頃に叩き込まれたのは「自分が出してる音と客が聴いている音は違う」だった PA/SR無しのドラムは生、ベースはベースアンプのみのステージでもそれは同じなんだよね… ドラムのスローン(椅子ね)に座って叩きながら自分で聴いてる音と、2m先の客に聴こえる音はとても同じ楽器を聴いていると思えない位違う ベースも同様 初めて長いシールド使って客席に回って自分が弾いた音を聴いた時、愕然とした 間の空間が大きいと、低音楽器はこんなに音が変わるのかと思った だから、卓を通した時はSRから出る音、レコーディングならライン(もしくはそれに加えたマイク録り音。これはベースの話) からの音が全てだ つまり、エンジニアさんに全て委ねるんだよ もちろん外音、ライン音を想定して、自分が出したい音に少しでも近くなるように手元で音を最大限作る けれど「エンジニアさんに自分が出したい音を理解してもらって、エンジニアさんがそういう音を作りやすいように」音を送る 「もっとハイ出しといて下さい」と言われればそうする 出てるものは削れるけど、出てないものは増やせないから ドラムの時はハイハットやライドは想定する音をエンジニアさんが作りやすいように加減して叩く ハイハットを完全クローズしきらないでフルショットで叩いて、綺麗なクローズ16ビートの音にしてくれと言っても無理なんだ
822:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/08 01:02:20.90 5rnqlRDN0.net
フュージョン系でベース弾き歩いてあちこち回ってた時、ラインからの出音になるべく近い音を手元ーステージ上で作って卓に送れるように、ベースアンプじゃなくほとんどPA/SRに近いシステムとラック(エフェクターも含めて) 持ち歩いてた事があった
そういう音を手元/ステージ上でも作ろうと思うと、ラック内の機器が比較的SRやレコーディングでも使用する機器に近づいていったりする
DBXの160やUREI1176 (両方ともコンプレッサー) とか
プレイヤーは、いかに自分が望んだ音に近い音がライブでは観客、録音音源ではリスナーに届けられるかどうかが全てだ
でも自分が思ったように手元で音を作っても客にその通りなんか絶対に届かない
自分の手元とお客さんやリスナーの間には必ず、その機器を専門に扱っているエンジニアさんがいる
そのエンジニアさんに自分のイメージをいかにうまく伝えて、エンジニアさんの経験から「そういう音にしたいならこういう音を(送って)下さい」とか、「そういう音にしたいならそのエフェクターの代わりにこっち使ってみたら？」とか、もっと言えば
「それ使わないで卓の方でエフェクト掛けた方がいいよ」なんて事もある
「自分はこの音でベスト」と思っても他の楽器と混ざった時変わってしまう事はざらにある
エンジニアさんはそういう事やミックスまでを想定してプレイヤーに「こういう音を下さい」と言う
だから、プレイヤーが出す音と、お客さんやリスナーに届く音の間の、一番重要なところを何とかしようと頑張ってくれているのがエンジニアさんなんだよ
このスレのスレタイの、モニタースピーカーもそういう地点にある
リスナーが聴く音と、ミュージシャンが出したい音の中間を作る、仲立ちをするのがモニタースピーカーだと思う
リスナーがモニターで音を聴くためにあるんじゃないんだよ
823:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-+Lqe)
16/08/08 01:04:52.96 0fPOw5bc0.net
素人かぶれの講釈にうんざりするわ
824:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/08 01:14:51.20 5rnqlRDN0.net
ちなみに、"アンソニー・ジャクソン"という、ある意味神様みたいなベーシストがいる
アンソニーはステージ上でもレコーディングでもベースアンプを使わないで、モニターだけを使用する事で有名なベーシストだった(現在は分からない)
ベースアンプも、ギターアンプほどではないにしても、アンプはある意味"楽器"なのでラインの音とはやはりかなり違う
アンソニーは「出音に責任を持ちたいから」とどこかでインタビューに答えていた
だから真似してみようと思ったんだわねw
825:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 773a-uHTT)
16/08/08 01:21:06.36 CjN2wxHy0.net
録音と再生、それから音楽、この関係性はまさにオーディオの華で
話としても最高に面白いんだけどねぇｗ
826:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/08 01:27:52.15 j/zhzxXna.net
だからこそ現時点のベストを選択するべきだろ
過去どうだったということと
今どうするかは同じではない
827:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-+Lqe)
16/08/08 01:32:32.40 0fPOw5bc0.net
それなりの編成の録音なら興味も沸くがバンドマンの話なんて聞いても
それがどうしたという感じなんだがな
828:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3f3-+Lqe)
16/08/08 01:35:48.61 0fPOw5bc0.net
いやまあロックとか好きな奴は興味あるのかもしれないけど
829:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/08 01:55:01.66 5rnqlRDN0.net
>>809に追記なんだけど、
エンジニアさんの
「これ使ってみて」とか「もっとハイ出して下さい」
なんていうアドバイスよりもっと踏み込んで
「綺麗に弾こうとしなくてもいいよ。(音が) 暴れてもいいからもっと倍音出してもっと振り抜いてピッキングして！」
なんて言ってくれる人もいた
丁寧に弾いたのと聞き比べてみたら、全然後者の方が良かったなんてのはザラにあった
だから、ステージ周り、スタジオ周り、アシさんも照明さんも全て含め、
音、音楽をお客さんに届けるって事イコール、ステージやスタジオの全ての人達と、きちんと、良いコミュニケーションが取れる事だと思ってる
なんたって、ホームオーディオ少し弄ったくらいじゃ太刀打ちなんかとても出来ない機材が、マイキングから始まってミュージシャンとリスナーの間には横たわっている
録音がデジタル化して、家庭レベルでもPCで、なんちゃって機材となんちゃってミキシング、マスタリングが出来るようになって、単なる一オーディオリスナーまでが「勘違い」してしまうようになってしまったような気がする
それは別に構わない
領分が違うんだから当たり前だ
俺は弾く人でエンジニアは作る人、リスナーは一番大事な「聴いてくれる人」だ
ただ、この板では、知らない/自分では出来ない領分をあたかも自分がやったかのように語る残念な人も居る
別に非難はしない
けれど、そういう一部の方が好きな事を言う以上、あまりにも「そりゃ違うわー…」という事があれば「それは違うよ」とこちらも言わせて頂く
ただそれだけだ
830:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/08 02:10:49.74 5rnqlRDN0.net
>>813
ここんところ広告の話やら、web上の話やら、様々な伝聞の話が渦巻いているんでちょっと乗ってみる
俺の記憶と持ち物に間違いがなければ「過去」ステレオサウンドが単一ブランドで別冊で特集した事があるメーカー達は以下
アルテック
JBL
BOSE
タンノイ
マッキントッシュ
ラックスマン
オルトフォン
他にあったら済まんね
831:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/08 02:13:01.33 j/zhzxXna.net
B&W８０２D3を評価できないやつとは話はできんね
そこからだから
832:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/08 02:20:46.30 5rnqlRDN0.net
御自由に
用途環境問わずに特定スピーカーが全能だと主張されるような方と話す言葉は、こちらにも無いなあ…
833:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/08 02:30:41.32 j/zhzxXna.net
というか壁に埋めこまないと部屋が成立しないような狭小のブースでベストの音がでるとか物理的にありえないよね
そこからでしょ
834:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/08 02:35:13.07 j/zhzxXna.net
お金の都合でこういう工夫をしてきましたっていう業界苦労話と
理想の音環境は違うってこと
835:アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ﾜｯﾁｮｲ abb0-EFJ0)
16/08/08 03:24:03.03 5rnqlRDN0.net
そうだね
制作側はそのリスナーが聴く音を作るためにモニターを使っている
だから、制作環境にリスナーとしての一方的見解 (例えば、B&Wd3はモニターにも最高だ！等) を持ち込むのはおやめなさい
制作側で「理想の音環境」を作ってどうするのさ？w
制作/演奏側は、リスナーが通常出せない音環境に合わせてるのよ？
ベースやドラムスと同じ音圧、部屋で出せますか？つまり、あなたの部屋でライブやっても大丈夫ですか？って事だよ？
リスナーの音環境に合わせるために、かつては10M (今でもおよそどこのスタジオにもあるけど。アビーロードにすらほぼ全室にある) 、今ではもう少し多彩なスピーカーを(レコーディングモニター以外)で使ってるんだから
ましてや、B&Wはモニターシェアが100%近いだのジェネ並に席巻しただの、愛するスピーカーブランドを事実歪曲で貶めるのはおやめなさい
俺が言いたいのはその一点
自分が特定ブランドのスピーカーを愛するのは結構
それを捏造、歪曲してまでレコーディングモニター界までB&WがNo1なんだ！とやる必要がどこにあるのかと聞きたい
そういう歪曲までする必要が何故あるのか、そうしなければ保てないアイデンティティでもあるの？と聞きたい
そういう訳の分からない主張が目に余るから、都内のレコスタ回って確かめて来いと言わざるを得ないの
836:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 675c-tuv5)
16/08/08 04:09:56.22 SjAcfj6F0.net
>>816
ド直球かつド正論ですね（笑）
いや、本当にその通りだと思いますよ
だいたい、ここを見てる人で実際に演奏したりましてや録音スタジオのコンソール側に座った経験がある人が何人いるのよ？って話ですよ
自分は昔、レコーディングエンジニアを志していましたが、まぁ諸事情によりお恥ずかしながらドロップアウトしましたが
そんな短い経験ですら分かったのは、あの世界は天才と変態が織りなすおよそ普通の人間には理解され得ない領域
実際、コレで完璧だと思うバランスを取ったつもりのmixもベテランさんに聴いて貰うと、まぁ悪くは無いんだけどまだまだだねって、でお手本お願いしますって頼んだらフェーダーの位置なんて本当に何ミリも変えちゃいないのに明らかにクオリティが上がる
しかも何が変わったのかも理解出来ないのに良くなってしまう
もちろん才能やセンスもあるけど、オカルトとも思えるような知識や技術や日々の研鑽と圧倒的な経験値
それらを知らずネットで読みかじっただけの知識とも言えんような上っ面の浅知恵を書き連ねるのはただの恥だと思う
もちろん、音楽や機材、音そのものに自分の感想を書くのは自由だと思う
ただ、これ以上自分を根拠無く高い位置に置くのはやめろとも思う
駄文失礼しました
837:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-fuC7)
16/08/08 06:26:44.60 r1u/1z6F0.net
読んで清々しい気持ちにさせる投稿が続いてるねえ
B&W寄りの身にもあわれは知られけり
838:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-L3Ew)
16/08/08 06:35:11.82 2Pt4iY4s0.net
>>799
今時クラシックでスタジオ録音なんて稀なんだけど
小編成？
839:名無しさんお腹いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ db0b-4iqd)
16/08/08 06:41:29.73 +yI2Ol4R0.net
アビーロードやテルデックはフルオケ入るよ。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 738d-L3Ew)
16/08/08 06:45:49.28 2Pt4iY4s0.net
だから具体的にどの録音？
841:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-NZkG)
16/08/08 07:40:39.46 j/zhzxXna.net
だからさ、いつまで「これまでの常識」ってやつに固執するんだろうねえ
ハイレゾのクラシック
これを売るための設備
そういう話をしてんだから
壁に埋め込まれてた小ブースの設備とかどうでもいいですよ
842:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-NZkG)
16/08/08 07:42:15.99 j/zhzxXna.net
録音してる人間の聴いてる音が悪い
これじゃ最高の音楽は出せないよね
進歩しないと
843:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-NZkG)
16/08/08 07:48:20.34 j/zhzxXna.net
ｍｐ３やCDの時代には気にしなくていいことだったかもしれない
だってその音域は商品ではカットされてんだから
でもこれからは違う
そういうことです
844:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/08 08:16:19.60 VUui44L00.net
元機器の作り手として思うのは、業務用とか民生用とか、そういうことは些細な問題だということ。
どんな用途のスピーカーだろうが、スピーカーはスピーカー、スピーカーには1種類しかないんだよ。
だからユーザー側も、あれこれ考えず、スピーカーは音で選んだほうがいい。
自分に合うスピーカーを見つけたら、それと心中する覚悟で使いこなして欲しい。
この板を眺めていて思うのが、どいつもこいつも使いこなしの意識が薄すぎるということ。
このあたりはオーディオ雑誌の責任かなと思うが、“プロ”と呼ばれる連中も、日本人だけが使いこなしの意識が薄い。
お前ら、なぜアビーロードスタジオのB&Wが高い位置に設置されてるのか考えたことあるかい？
スピーカーってのはな、機器の中では劣等生なんだよ。ぶっちゃけて言えば、業務用だろうと民生用だろうと全部、
完成度低いまま商品化されてんだよ。本当は、ユーザーは必死でスピーカーをハンドリングする必要があるんだよ。
それなのに何だ？「あのスピーカーがいい、このスピーカーがいい」だの、この板はそんなレスばかり。
アホかと。自分に合うスピーカーを見つけたら、そこからは使い手がスピーカーを育てるんだよ。
それには当然、科学の知識も音楽の知識も必要だろう。使い手が成長しなけりゃスピーカーは成長しないんだよ。
心中する気でスピーカーと向き合えないんだったら、はじめからオーディオなんかやるな。
845:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/08 08:43:59.41 zv1afLX20.net
>>805
それ生楽器の小編成ならある程度は行けるかも。
ただ、本当にマイクに入力された音を無加工でリリースしても売れないよ。
聴く方のイメージとほぼ合致しないから。
アンバラさんは実行したけど、H4nで生楽器を録音してみりゃ判る。
演奏者が聴いていた音でもないし、聴衆者がイメージしていた音でもない。
唯一の逃げ道は「響き」と言う残響成分で誤魔化される場合があることかな。
>>823
>あの世界は天才と変態が織りなすおよそ普通の人間には理解され得ない領域
その通りだ、良くも悪くも変態ｗｗｗ
自分は技術系からパシった程度だけど、センスっつーか判断する感覚は絶対に必要。
引き出しを多くしないとすぐ行き詰まるから経験値も。機械独特の変化も習得しないとなぁ。
これを階層的に整理でき行動に変化させられる人、もちろん音楽の素養（音楽論っつーのか）も無いと厳しい。
それらを得た上で、良い悪いの判断じゃなくて
音楽を楽しめる方向に持っていくことが出来る現役売れっ子さんはすげぇと思う。
以前も書いたけど、音の魔術師だわ。
あと、経験者でも若い人だとスタジオが変わってきて解らないかもしれないけど、
80年代のレコスタでコントロールルームの出音に聴いてみて不満をいう人は少ないと思う。
今の時代では欠点ももちろんあるが、少なくとも「音の太さ」に圧倒される。
これはスタジオ入った人なら大抵理解できると思うな。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-sUmI)
16/08/08 09:56:51.87 1tPYT/j0a.net
>>831
そりゃそうなんだが、あまりに言い過ぎるのもどうよ？
車だって昔は重ステで腕力いるし、ギアはノーシンクロなので
ダブルクラッチ踏めなきゃ変速出来ねえw
それが今はどうよ？
ATどころか自動運転だからねえ
で、一方にはセブンもあるでよ、と
オデオも一緒じゃね？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/08 16:42:09.38 4AvnNFE50.net
>>803
B&WではわからんからプロはB&Wを使って無いだろW