16/08/03 22:37:15.83 bsnbIO3U0.net
>>162
君は、アンバラ氏とかがさんざん書いてるスタジオの設計の仕方とかを全く理解出来て無いw
出来てるんなら将来永遠にB&Wがプロ現場て採用されるなんて妄想なんかしないw
171:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 22:37:16.28 RBuxtC5Da.net
>>150
そう思うのは自由だよ
これからを見守れば？
今のところ、レコーディング現場はダウンサイジングと編集ー被せ(リズムトラックを作ってしまった後でボーカルだけ重ねる等の用途) ミックスーマスタリングに関しては個人スタジオが増えてるわね
でも、全て打ち込みにでもならない限り、生ドラムの音量は変わらないし、生ドラム演奏のリアルタイムモニタリングに必要な音圧は変わらないよ
その演奏形態(いわゆる"普通のバンド演奏"だね)が無くならない限り、レコーディングスタジオとレコーディングモニターに求められる条件はあまり変わらないと思うよ
"ドラムスの大音圧に耐え、ドラムスの大音圧になるべく近くモニターが出来る" という事
音質云々以前に、家庭用オーディオの常識で音圧を考えているから「B&Wで何が悪い？」なんて話になっちゃうんだと思うな
172:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 22:37:48.06 gTmF7JUt0.net
>>157
それくらいしかフルオケ入る大型って知らんｗ orz
当時の大型スタジオって殆ど倒産か廃業だもの。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:38:04.56 XhDKq7AIa.net
>>166
どの写真もってきても小編成バンドの録音にしか使えないところの写真じゃん
そういう場所だからそうなんだよ
音楽はもっと多様だから
174:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 22:39:17.06 lbuedd8i0.net
>>159
だからそれはお前の予想の話であって、このスレは、何で使われてないのか？という理由を探るスレだろ。
スレ違いなんだよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 813a-o7aN)
16/08/03 22:39:45.41 25/07i5m0.net
元ソニーのCTO（技術の総責任者）が、自宅でB&Wを愛用中
URLﾘﾝｸ(www.jas-audio.or.jp)
176:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:40:33.73 bsnbIO3U0.net
>>170
>>169も書いてるがフルオケ入るスタジオなんて極小なのw
177:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:41:25.05 bsnbIO3U0.net
>>172
自宅ってプロ現場か?w
178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:41:35.71 XhDKq7AIa.net
>>171
理由はもう出てるじゃん
そのほかに何を語るんだ？
金がないから、音圧に耐えるから、コンパクトに設置できるから
けして音がベストだからではない
179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 22:41:45.30 lbuedd8i0.net
>>170
商売なんだから、ニーズに合わせて物を作る。
その写真のような現場がニーズだと言う話だ。
お前は商売を何か勘違いしているな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:43:18.36 XhDKq7AIa.net
>>176
でもハイレゾで売れてるのはオーケストラなんだけどね
どこで録ってるの？
むかしホールで録ったのをクリーニングして出してんでしょ
いまならもっとうまく録れる
そういう時代が来るってこと
こんなのは予想じゃない
現実の延長線にあること
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 22:45:16.89 lbuedd8i0.net
>>175
俺の説明している理由には同意なのか？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:45:18.62 XhDKq7AIa.net
オーケストラの音楽はハイレゾで売れるし、普通に映画でも使われるし、最近はゲームでも使われるようになった
これからどんどん需要が出てくる
それに対応したスタジオと機材が売れる
当たり前だよな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:45:58.20 bsnbIO3U0.net
全レーベルの中で
どれだけクラシックのシェアが有るのかも知らないのかコイツはw
クラシックのシェアなんて極小だろーがww
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:46:56.08 XhDKq7AIa.net
>>180
極少だから増えたら増えた分だけ儲けになる
流行りものは売れなくなったら損をする
どっちに投資するかって前者に決まってるよな
経営者ならそうするだろ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:48:10.42 bsnbIO3U0.net
>>181
クラシックは流行らないからずっと極小なんだよ。
そんなのが仮に少し増えたって極小なのは変わらないよWWW
186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:48:14.36 XhDKq7AIa.net
だってハイレゾで売れてんだもん
ランキング見てみろよ
常にクラシックが入ってるだろ
極少なはずなのにな
つまり時代が変わってきたんだ
ここに対応できないやつは化石だってこと
187:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 22:48:18.87 gTmF7JUt0.net
>>177
難しいんじゃないかなぁ。
188: 技術的には特殊な好感度で飛び抜けてノイズレベルが少ない無指向性マイクが出ないと。 それでも空調ノイズは入るし、 一番の問題はフルオケの音源が売れないと企業は投資しないでしょ。資金回収できないから。 フルオケの高音質化音源が今の10倍売れても厳しいと思う。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 22:49:08.03 lbuedd8i0.net
>>177
お前の言うその現場で使われるかもしれないが、圧倒的に数が多い現場では
流線形スピーカーは使われない。
だからそういう理由でプロの現場で使われてないと説明しているんだ。
俺の説明に同意だったら、同意のままで、俺へのレス（反論）で自説を語るな。
レスつけるんじゃねーよ。
190:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 22:49:53.91 RBuxtC5Da.net
ごく一部のB&Wユーザーだけだと思うんだけど
「全てナンバーワンじゃないと気が済まない」のかな？
オーディオメーカーの音決めにはほとんどB&Wが使われてるでしょ？それだけじゃ気が済まないのかな？
レコーディングモニターにまで捻じ曲げてもB&Wの優位をゴリ押しするのはあまり感心しない態度だと思うよ？
モニターにまで「B&Wが！」って言わなければこっちだっていらん事を言う必要もないのよ
言うから「あまり使われてないよ」と理由とデータを添えて言わざるを得なくなる
あなたの2000万円のベントレーは素晴らしい車なのは誰からも異論はないよ、けれどそのベントレーで「ラリーやF1に勝てる！」なんて言ったら大きな勘違いじゃないかい？って事を言葉を選びながら辛抱強く言ってるだけなんだよ？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:50:56.13 bsnbIO3U0.net
>>183
クラシックがそんなに売れてるんなら
全ジャンルでのランキングぐらい出したら?w
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:51:28.44 XhDKq7AIa.net
>>185
音が悪いからB&Wは使われないっていうのが俺が話を始めたときの論調だったんで
俺に同意しないやつはその仲間ってことに分類してレスしてるんで
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:53:12.62 XhDKq7AIa.net
>>186
だったらその延長戦にクラシックがハイレゾで売れてる＝事実
昔の音源のクリーニングした商品だけじゃネタが尽きる
新しいクラシックスタジオが作られる
そのときB&Wがベストなら導入される
これを否定してもしょうがないだろ
194:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 22:53:35.70 RBuxtC5Da.net
>>188
>>186っすわ…
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 22:53:52.88 lbuedd8i0.net
ラリーやF1という例えはちょっと違う。
なぜなら、プロの現場では音圧が取れて周波数特性がフラットならいいのであって、
どっちかっていうとそれはドカタだ。
性能のトップエンドではない。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:55:57.85 bsnbIO3U0.net
>>189
そもそも
ハイレゾ自体、ごく一部のマニアしか聞いて無く
殆どのユーザーがアイフォンやスマホとかでMP3とか聞いてるのに話にならんなW
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:56:18.97 XhDKq7AIa.net
>>186
いまの音楽業界はラリーやF1が開催されてるんだろう
でもこれからはどうかってことですよ
同じか
同じなわけがない
新しいレースが生まれる
いま電気自動車レースが始まってるように
時代は変わるから
設備も変わる
当たり前のことを言ってるだけ
その中にクラシックが確実に伸びてくる
これはもう疑問の余地がないから、そのなかでB&Wは使えるだろうっていうこと
なぜなら金があって、音圧は要らなくて、コンパクトにする必要もないなら
選択肢だろ
198:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 22:56:44.72 RBuxtC5Da.net
>>189
俺は願望を語ってるんじゃないんで…
歴史と、現状と現実を、言葉を選びながらなるべく分かり易いように書いてるだけ
過去も現状でもモニターとしてB&Wは最強なハズ！なんて言わなきゃ別に何でもいいよ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:56:55.13 XhDKq7AIa.net
>>192
いまごろｍｐ３かよ
それも話にならねえよ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:57:14.58 bsnbIO3U0.net
>>193
そう、
既に変わっている。
>>192
201:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 22:57:14.91 gTmF7JUt0.net
>>189
>新しいクラシックスタジオが作られる
うん、クラッシックがAKBやエグザイル並みに売れれば可能性は残るかもしれない。
俺が経営側なら「有り得ない」と即否定する。ギャンブラーじゃねぇんだからｗｗｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 22:57:54.82 bsnbIO3U0.net
>>195
話なにならんも何も
それが現実だぞw
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:58:57.69 XhDKq7AIa.net
>>197
じゃあ売れてるクラシックの新商品はどこで録るんだい？
ホールで録るなら昔と進歩ないじゃん
ビジネスは常に進歩しますよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 22:59:59.21 XhDKq7AIa.net
>>198
それはさ、市場独占状態のアップルやアマゾンが音楽業界に嫌われてて
ｍｐ３しか売らせてもらえないっていう今の状況の反映であって
これからは違うよ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 23:00:35.83 bsnbIO3U0.net
CDの売り上げが下がる一方で
音楽サイトなんかからMPなんかの圧縮音源をDLして音楽を聞くというのが今の時代の流行り。
206:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:01:36.07 gTmF7JUt0.net
>>191
そうでもないよ～ ラージなんて周波数特性がフラットなんて極少ないから。
･音圧が取れる
・音の変化が判リ易い（EQやレベル変化、それにディレイ掛けた時の変化が判ることが重要）
・なるべく壊れないｗ
・出来れば躯体は小さく
207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 23:01:42.88 bsnbIO3U0.net
>>200
違わない。
これからもっと>>201みたいになっていく。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:01:45.76 XhDKq7AIa.net
>>201
流行りじゃねーんだよ
アップルとアマゾンの不手際が生み出した消費者の不便強要状態
音の悪いのありがたがるやつ頭がおかしいでしょ
ハイレゾしらないからそんなもの聴いてられる
比べて聴ける環境与えてみな
ｍｐ３には絶対に戻らないから
209:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 23:01:50.48 RBuxtC5Da.net
>>191
例えは間違ってないと思うよ
F1カーは公道じゃほんの少しの段差でも亀になる、まともに走れない
ラージモニターも一緒だよ
本来の音圧を出せる家庭は、ほとんど無い
民生との最大の違いは、想定最大音圧が全く違うんだよ…
350km/hに合わせてチューニングした車と、150km/hに合わせた車を同列に語るみたいなもんだよ…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 813a-o7aN)
16/08/03 23:02:07.79 25/07i5m0.net
このスレに1人、ものすげーレベル低い奴いるよね。
1人だけ異次元の低能っぷり。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx69-6yRu)
16/08/03 23:03:41.43 VsXcftgEx.net
しっかしおまいらプロ御用達のモニターって言葉、好っきやなあｗ
おまいら自家用車もダンプに乗ってるの？
仕事兼用のハイエースですが、何か？ つーのはナシね★
212:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:04:10.67 XhDKq7AIa.net
だってさ、CDでずっと聴いてた音楽ファンはハイレゾにみんな移ってきてるじゃん
そら音の良いほうが良いに決まってるからさ
ｍｐ３なんてCD以下でしょ
ガキしか必要ないよそんなの
金もってる大人がそうなら、そいつは音楽好きじゃない
213:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 23:04:32.82 bsnbIO3U0.net
>>204
ついに音楽配信がCD売上を超えた！【世界音楽市場調査】 - NAVER まとめ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
214:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:05:12.79 gTmF7JUt0.net
>>199
売れてるクラッシックって有るのか？逆に其処を知りたい。
国内だと、だいたいダブルミリオンx2でスタジオが郊外に建つくらいかな？
俺が経営側ならホールで録って誤魔化すかなぁ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 23:05:56.72 lbuedd8i0.net
>>205
いや、間違ってる。
もし性能のトップエンドなら、ユニットは超絶高性能な物が使われてなければいけない。
しかし、使われているユニットは、音圧は取れるものだが、別に高性能な物ではない。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:06:01.48 XhDKq7AIa.net
>>209
だからさ、お前はアップルやアマゾンが音楽業界に嫌われてるからハイレゾを扱わせてもらえないっていう
いまの状況がわかってないんだろ
じゃあその程度の話しかできないよ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:07:20.15 XhDKq7AIa.net
>>210
自衛隊音楽隊のやつとかさ
クラシックハイレゾのコンピなんて定番だし
アニソンもそっち系統のがちょいちょいあるし
218:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 23:08:03.30 RBuxtC5Da.net
ま、もうオチますわ
願望語るのはみな自由なのでどうぞ
ただ「モニターにおいてもB&Wが最強だ」みたいな話になるなら、それは残念ながら違いますと言わざるを得ません
愛するスピーカーならば、あまり無理を言って事実を捻じ曲げる事は逆に愛するブランドを貶める事に繋がるんじゃないですか？と言わせて頂きたいです
自分らが使ってきた、使っているモニターにまで茶々を入れないで頂きたいです
おやすみなさい
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-oK17)
16/08/03 23:08:41.18 bsnbIO3U0.net
日本語読解力無い ID:XhDKq7AIa [58/58]とこれ以上話しても時間の無駄だし
明日も仕事だから寝るわ!w
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:09:47.06 XhDKq7AIa.net
音楽を愛してるやつ、業界の構造を理解してるやつなら
願望や予想なんてレベルじゃなくて、こうなるしかないなっていう話をしてるだけなんだが
近視眼だからいまこの時点の機材に固執するんだろうな
時代は変わるよ
機材も変わる
221:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 23:11:06.34 RBuxtC5Da.net
>>207
>>44
>>51
222:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:11:55.63 gTmF7JUt0.net
>>213
あのさ、売れているっていうのは普通はミリオンで最低50万売るって話だから。
その上楽団救済措置のアニソンと一緒に語られてもなぁ・・・ orz
223:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:13:09.07 gTmF7JUt0.net
>>214
>>215
おやすみ～ お仕事頑張ってね
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:14:20.54 XhDKq7AIa.net
>>218
いま上でアップルアマゾンが独占状態ゆえに音楽業界で嫌われててハイレゾ扱えないって話をしただろ
で日本ではソニーが市場もってるからハイレゾで先鞭つけられたんだ
そこで売れてるものはアップルアマゾンの独占が何らかの形で崩れたら波及していくだろ
最初は映画やゲームの映像にくっついてる音楽のハイレゾ化からだとおもうけどな
で50万なんて余裕ですよ
ヒット作にくっついてるオーケストラ音源は軽く100万超える
スターウォーズ交響曲みたいなアレでね
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:16:18.81 XhDKq7AIa.net
で、そういうことになって、
クラシック用の新スタジオが作られるのはビジネス的に当然の流れ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx69-6yRu)
16/08/03 23:16:37.59 VsXcftgEx.net
それにしてもおまいら、よくセミプロ相手にシッタカかませられるよなあｗ
流石のオレにもそんな度胸はないよ。ハァハァフムフム傾聴するだけだ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 23:18:15.33 lbuedd8i0.net
モニタースピーカーのユニットはVifaの数千円のランクのユニットだよ。
音圧が取れて周波数特性がフラットならいいんだから。
PMCというモニタースピーカーがあったが、ツイーターはVifaの20ドルのものだ。
Vifaのツイーターは安いけれど、特性がいい。
ツイーターなんかは、測定上は安いユニットも高級ユニットも大して変わらない。
228:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa01-VMoZ)
16/08/03 23:19:42.15 RBuxtC5Da.net
>>222
いやぽんちゃんはまだプロだっちゅうにw
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:21:28.06 XhDKq7AIa.net
>>223
俺はいまPMCを自宅で使ってるんだ
自宅だから最大音圧なんて出すわけないけど
やっぱね、部屋ですよ
部屋
フラットだなんだいっても部屋が悪いとどうにもならない
あのね、狭いコンソールルームね
これ音が良いわけない
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:22:24.80 XhDKq7AIa.net
補正も限界がある
だからね、音楽業界に金が回りだしたら、狭いコンソールルームはオワコンになる可能性高いよ
231:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:23:40.14 gTmF7JUt0.net
>>220
そりゃすげぇな。
日本じゃ交響楽団が倒産や廃業多発しているってのに景気のいい話だな。
んで、映画音楽は今の時代サンプリング多数だぞ。
そもそもドルビーサラウンドで提供するのに一発録りの必要性は無いし
技術的には余計な音を加えて録る必要性が全くない。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 23:23:57.63 lbuedd8i0.net
モニタースピーカーは音圧が取れるが、それはウーハーの口径とクロス周波数でまかなっている。
本当に音圧が取れるようにするためにはエッジがタイヤのように太くなければいけないが、
別にジェネレックも他のモニタースピーカーも、そんなエッジのユニットは使ってない。
振幅で音圧を出すのは限界があるからだ。
だからラージモニターは大口径で多発駆動をしている。
233:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:27:49.51 gTmF7JUt0.net
やべぇ、国内業界の禁句が出たｗｗｗ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:28:10.40 XhDKq7AIa.net
>>227
駅弁オーケストラの話なんかしてないし
やっぱね頂点の人間の演奏に打ち込みは勝てないからね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:29:46.39 XhDKq7AIa.net
ヒラリーハーンのバッハを同じ楽譜を打ち込んだやつハイレゾだからって買いますか？
買わないでしょ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 23:30:00.23 lbuedd8i0.net
で、ラージモニターを見れば分かるが、ウーハーは大口径だが、ミッドとツイーターは普通の口径だ。
クロスが高くて遮断特性が急ならば、別にミッドとツイーターは大振幅しなくていいので、普通のユニットが使われている。
タイヤのようなエッジのミッドユニットが使われていたりはしない。
つまりここに高級高性能ユニットを使う事も可能なのだが、
ジェネレックをはじめ別に大したユニットは使っていない。
安いユニットを使っている以上、安いユニットが出せる限界の高音質までしか出ない。
そういう意味で、モニタースピーカーは性能のトップエンドではないという話。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx69-6yRu)
16/08/03 23:30:08.46 VsXcftgEx.net
>>224
今日はぽんさんはあまりレスしてなかったからつい。。。ｗ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:32:03.79 XhDKq7AIa.net
>>232
ですよね
ジェネは悪い音じゃないが最高でもない
これははっきりしてる
金が業界に回りはじめたら、まだそれが選択されるかっていうと
たぶん違うだろうと
239:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:35:38.27 gTmF7JUt0.net
>>230
頂点でなくとも実際の演奏に勝てない点は多々あるよ。
但し、映画音楽ってのは映画の為にあるのであって
人間の心理では情報は映像で7～8割、音声2～3割程度の比率なんだ。
そのパーセンテージを争っても大勢に影響はない。
要は打ち込みで殆ど用を成すってことだ。残念だけどね。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 23:36:15.09 lbuedd8i0.net
>>234
大多数のスタジオはコンソールの奥にスピーカー押し込みだから、流線形スピーカーが多数派になることはありえない。
クラシックの録音に使われることもあるというお前の主張とは別の話だ。
大多数のスタジオの構造は今後も同じだ。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:36:32.16 XhDKq7AIa.net
>>235
じゃあスターウォーズ新作を打ち込みにするかってしないでしょ
金があれば最高の選択をするわけだ
金がないから妥協してるだけでしょ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:37:48.43 XhDKq7AIa.net
>>236
なんで今の話が将来の話を同じになるんだ？
狭いスタジオは音が悪い
これは事実だろ
最低１５畳から20畳は欲しいだろ
したら2メートルのセットバックぐらい作れる
243:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:38:27.68 gTmF7JUt0.net
>>233
俺はレコ業界はリタイアした身だよ～だから正解 orz
今は色んな事して糊口を凌いでおります (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 80b0-oK17)
16/08/03 23:39:31.31 lbuedd8i0.net
流線形スピーカーが多数派にはならない。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:41:05.00 XhDKq7AIa.net
俺も多数派になるとは言ってない
今後は増えるであろうクラシック用の新スタジオで使われる可能性はあると言ってるだけ
最初の論調、B&Wは音が悪いからプロのモニターに採用されないという論に反論してるだけ
音は悪くない
246:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:41:47.43 gTmF7JUt0.net
>>237
しているでしょ。全てが一発録りなんて物理的にありえないわ。
撮影より時間が掛かるｗｗｗ
映画の作り方って知ってる？
247:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:42:39.06 XhDKq7AIa.net
>>242
スターウォーズのメイキングでオーケストラが演奏してるの見たけど
248:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:43:29.67 XhDKq7AIa.net
1970年代の初期演奏録音の使いまわしはさすがにできないんでしょ
249:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:44:24.75 gTmF7JUt0.net
>>238
>最低１５畳から20畳は欲しいだろ
どんなスタジオで作業していると思ってんだよ～ orz
コンソール（レコ卓）のサイズ判ってんのかよｗｗｗ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa45-Ycy9)
16/08/03 23:45:26.01 XhDKq7AIa.net
>>245
狭いコンソールルームは音が悪い
事実でしょ
もしおたくが金もったらどうする？
バブルが起きたら
251:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-oK17)
16/08/03 23:55:32.44 gTmF7JUt0.net
>>243
全てをやっていると思ってんの？ｗ
>>246
卓の大きさを理解してくれ orz
あと、卓奥にSP接近して着けるのは難しいいんだよ。
卓って構造上電源系とかメーター類の有るメーターブリッジはリアアクセスが多いの。
メンテするたびにSPを動かすなんてなかなか出来ないし、都度セット合わせるなんて至難の業。
逆にアビー・ロードとか、ハウスエレクトリックエンジニア即死だと思うわｗｗｗ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:02:45.55 pmPL5e0da.net
なんでも打ち込みで済むならわざわざオーケストラなんか使わないよ
結果が良いから使うんでしょ
けっきょく話はそこなんだよ
最高の結果が欲しいからオーケストラを使うんだ
音楽聴くときヒラリーハーンじゃなくて打ち込みでいいやー
なんて人は居ないんです
最高の音楽じゃないなら、別に聴かなくていいんだから
そして仕事の方向は確実にそこへ向かう
大変とか関係ないな
253:ぽん ◆J1L5I6PESM (ﾜｯﾁｮｲ 673b-+Lqe)
16/08/04 00:08:29.42 +R1TGe5u0.net
まあ、そう思ってりゃいんでね？
夢を持つのは悪く無いことだと思う。有り得ないけどｗｗｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:11:03.24 pmPL5e0da.net
まあ業界の人？
いままでの違法アップロードでカツカツの業界で生きてたアカが溜まりすぎじゃね？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:11:41.42 pmPL5e0da.net
そろそろ温泉でもはいってその垢落としたほうがいいと思うな
時代は動いてるからね
256:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/04 00:20:37.47 DmrZjm3px.net
ホンモノのプロに向かって恥ずかしいヤツｗｗｗ
オレの経験上、こういうヤツでマトモに働いた経験のあるヤツはいねえ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
口先だけで売り上げという結果出せねえヤツは皆いなくなったｗ
257:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 00:27:44.73 OsbsuqDRa.net
まだやってたのかw
>>241
>B&Wは音が悪いからプロのモニターに採用されないという論に反論してるだけ
>音は悪くない
俺、B&Wの音質に関してのコメントは極力避けてたんだけどさ…
書くね
1. 家庭用には、素晴らしい音質のスピーカーだと思う。録音音源を聴くなら
2. ただし打楽器のアタックに関しては、いわゆる古典的「音離れ」の良いスピーカーのキック感とは異なる
キックのアタックの帯域より下のレンジのボリューム感があるため、打撃とバスドラの胴鳴りが同時に来る
実際ドラムを叩きながらのモニターではアタックが先に来てほんの少し後から胴鳴りが来て欲しい
実際のプレイではキックのアタックに合わせてベースのピッキングのピークを持ってくるのに、まとまって低音が出たら合わせ切れない
2. ベースを突っ込むと、4-6k近辺、600Hz近辺の帯域がカットされているスピーカーだと感じる(ノーチラス)
その辺を削ると、ベースはうるさくなく上品な音になる
しかし、様々な音が混ざったバンドでは音が"抜けなくなる"ことが多い。いわゆる「ドンシャリベース」になる
ベース単体で弾いた時に、ややうるさく感じる音でないとバンドでは抜けにくい(カシャカシャーどよーん以外のハイミッドが引っ張るベースラインが聴き取りにくくなる)
有り体に言うと、「フラットEQでは、ベーシストが作った(モニターしているであろう)音と違う音に聴こえてしまう」スピーカーだと思う
これは、エレクトリックギターでも、ベースでも、やってみれば判ると思う
俺が思う、音圧以前に演奏をモニタリングするスピーカーとして向かないのではないかという理由はそこに尽きる
多少の差はあれ、どんなモニター/SRでもベース側で作った音(もちろん長年使っているベースなのでほぼ把握してしまっていると思う)があまり掛け離れた音になる事は少ない
少なくともB&W(ノーチラス)にフラットでぶち込んだベースの音は、4-6kと600Hz近辺(カットすると、いわゆる「ロー」がスムーズに聴こえる) をやや削った音の個性を持つスピーカーだと俺は思った
これは、単純にEQで増やせばいいという訳ではないと思う。別な楽器のその帯域がブーストされるであろうし、他のブース内外のモニターとEQの整合性が取れない
使うなら、スタジオ内外を全てB&Wにしなくてはいけなくなるのではないかと思う
もちろん、ブース内でベースアンプをモニターしている場合は、コントロールルーム内はその差前提にEQしなくてはいけない幅が大きくなると思う
あくまでも好みの問題だし、エンジニアはどんな条件でも最終的には音を作る
しかし自分が好きなスピーカーの条件ならば、
「生ベースを突っ込んだ時にベースアンプ/
258:モニターとあまり違った音にならないスピーカー」っす 自分が感じた「いい音」と人が求める音は違う、って事を解ってくれればありがたい
259:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:35:48.77 pmPL5e0da.net
８０２D3の話しかしてないんだけどね
260:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:36:21.02 pmPL5e0da.net
>>252
俺もプロなんでね
コンソールの前には居ないけど
261:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:37:15.04 pmPL5e0da.net
少なくともプロだからｍｐ３が売れてるなんて今言ってるやつには失笑
262:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:43:02.32 pmPL5e0da.net
まあ言いたい放題ついでにいうと
ｍｐ３なんてガキ用の音楽ファイルだね
ガキなら小遣いしかないんだから、違法ダウンロードするぐらいならそれ聴けばいい
でもね、いい歳こいてｍｐ３で音楽聴いてるようなやつは
いつまでも白木屋で飲んでるオヤジみたいなもんでしょ
情けない
やっぱりね出すもん出さないやつは大人になってないってことだね
263:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 00:44:27.53 OsbsuqDRa.net
追記する
B&W(ノーチラス) の音質傾向は、ベースアンプで言うと
ステージアンプのほぼデファクトスタンダードであるアンペグSVTや、かつてレッチリのフリーが使用した事で有名になったギャリエン・クルーガーや、蛍光緑のパネルでおなじみのトレース・エリオットやマーシャルベース100等の音質傾向とは違い、
かつてマーカス・ミラーが使用して、それまでと異なるハイファイ・ベースアンプとして一世を風靡した(現在は使用していない。EBSを使っている) SWRやEDENと音質傾向が似ていると感じる
ベースは機材的には比較的新しい音好き、新しもの好きな楽器ではあるが、やはりステージ上でアンプに頼ったモニタリングは出来にくいアンプだったと思う(ローが遠鳴りして、ハイが目立ってミッドが引っ込む)
自分もどちらも使用して、マーシャル、ギャリエン、アンペグに戻った
ベースのキャビネットにB&Wを使用したとしたら、ヘッドアンプをフラットEQにしている限り、そのような印象を抱くベーシストは多いのではないかと思う
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:46:25.60 pmPL5e0da.net
ノーチラスなんて売ってすらいないのに
265:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 00:52:38.01 OsbsuqDRa.net
ここのスレタイから言ったら、F、マトリックス、ノーチラスくらいまでが「モニター」用途云々の俎上に上がるスピーカーなんじゃないだろうかね？
266:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 00:55:44.37 OsbsuqDRa.net
「D3がモニター界を席巻する(かも)」という話なら、期待や想像をするのは各人の自由
としか言えない
俺はD3にベースを入力した事は無いので分からない
267:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/04 00:58:20.23 DmrZjm3px.net
>>259
＞俺もプロなんでね
とタンカ切っておいて、脳散らすは800シリーズのコトだと分らんとはコレ烏賊に？
知ってて言ってるなら、それはそれで・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
さて寝ようかな。明日は公園に営業車止めてお昼寝しようｗ
営業はお気楽極楽だねぇ～
まあ数字出さねえと会社に居づらくなるワケだが、オレは「プロ」営業なので無問題ｗ
268:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-tuv5)
16/08/04 00:58:48.07 K/WxFn+Gd.net
>>255
で
なんのプロなん？
269:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 00:59:55.98 pmPL5e0da.net
だからさ８０５D3と８０２D3の音が同じなんですか？
味噌も糞も一緒にするから信用できない
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:00:19.11 pmPL5e0da.net
>>263
投資
271:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-tuv5)
16/08/04 01:04:15.76 K/WxFn+Gd.net
>>265
なんの投資？w
個人投資家（=プロ）とかやめてよねw
そんだけ未来見えてるなら音楽業界に5000億ほど入れてくれw
それじゃ足りんかもだけど
272:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:05:04.01 pmPL5e0da.net
>>266
なんでやめなきゃいけないんだよ
食うだけ自分の実力で稼ぐのがプロだ
お前の自分定義とか関係ないから
273:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:05:33.68 pmPL5e0da.net
俺はエンターテイメントに強いからずっと投資で食ってられるし
340万のスピーカーも買える
いまはPMCだけどな
274:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 01:09:15.05 OsbsuqDRa.net
誰が805のハナシなんかしてるの？
801と800、あと少しだけ802の話しかしていないんだが？
ニアの話なんか全くしていない
そもそもラージに使えるスピーカーの話しかしとらんよ…
275:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:11:02.60 pmPL5e0da.net
最初にやり取りしてたやつは
B&Wは音が悪いからプロのモニターに採用されないって言ってたやつだから
んで5万前後でも８０５でも８０２でも同じ音だとか
まあキチですわな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-tuv5)
16/08/04 01:12:17.37 K/WxFn+Gd.net
>>267
そんなこと言ったらみんななんかのプロだろうw
音楽業界のプロ相手にして「俺もプロ」ったら音楽業界のプロだと思うだろ普通
まあいいや
で、音楽業界の未来が音楽業界のプロよりみえるプロの個人投資家としては資金の何割くらいを音楽業界に突っ込んでるの？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:12:40.49 pmPL5e0da.net
あとから内部事情みたいなことをコンコンと書くやつが現れたが
まあ想定内の話
お金がないから妥協したところに一番良いところ
そういうお話でしょ
で、時代は変わるんです
それは俺がプロとして言ってるところ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:13:38.63 pmPL5e0da.net
>>271
ぜんぶ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-tuv5)
16/08/04 01:17:15.26 K/WxFn+Gd.net
>>273
mjdsk
上場株式に？
ま、がんがれw
280:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:18:57.17 pmPL5e0da.net
>>274
がんがれってすでに勝ってるし
勝ってるからプロなの
負けるやつはプロじゃないから
そういう世界だから
281:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 01:20:42.07 OsbsuqDRa.net
長文やら色々書いて損した…
まあ、そんなまとめでどうぞ…
282:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:23:20.78 pmPL5e0da.net
業界のプロてもぜんぜん見えてないんだなってわかって面白かったよ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:24:12.01 pmPL5e0da.net
B&Wがプロの現場でバカ売れだぞとか言ってんじゃないけどね
そういうアレじゃなくて
大きな業界の流れね
284:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-tuv5)
16/08/04 01:25:18.87 K/WxFn+Gd.net
俺も投資暦いい加減なげーけどな
ま、がんがれとしか言えんw
285:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:28:04.09 pmPL5e0da.net
>>279
俺の話にピンとこないんだったら
エンタメ業界の投資では儲けられてないでしょ
どういう投資歴か知らんけど
286:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-tuv5)
16/08/04 01:32:15.12 K/WxFn+Gd.net
いや、まぁw
いろいろ得意分野はあっていいんだけどね
何チューかw
ま、がんがれとしか言えんのだわw
287:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:33:40.83 pmPL5e0da.net
いや俺はもうがんばって結果だしたわけだから
あとはボーナスみたいなもん
288:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f742-b8Ld)
16/08/04 01:34:44.20 6W6ohCRB0.net
>>275
ある日突然プロじゃなくなって首くくるのか
恐ろしい世界だな
289:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd6f-tuv5)
16/08/04 01:35:18.99 K/WxFn+Gd.net
>>280
そうそう
ともあれ
エンタメ業界の実際勝ってるプロ投資家としては
これからはmo3はシュリンクしてハイレゾ大爆発という読みですか？
それはイチオーディオファンとしては心強いです
290:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:36:14.71 pmPL5e0da.net
>>283
そのたとえなら、ある日大地震があって家に押しつぶされるってのと大差ないよね
死ぬときゃ誰だって死ぬ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:37:00.06 pmPL5e0da.net
>>284
シュリンクってかｍｐ３なんてもう必要ないんだよね
ハイレゾはまだ貧弱な回線状況の場所では多少重いけど
時間の問題でしょ
292:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 01:40:14.87 pmPL5e0da.net
映像ファイルだったらさ、10年前のモスキートノイズばりばりの粗い圧縮ファイルあったよな
いま使ってるやつ居る？
YouTubeでさえ４Kとか言ってる時代だぜ
なんで音楽ファイルは10年前の圧縮ファイルそのまま使うと思うの？
ありえないじゃん
293:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-d+5h)
16/08/04 02:39:25.22 bMURATSjr.net
なんかプロケのおっさんが言いそうなスレタイだな
294:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 05:33:35.78 vwZSR0HG0.net
>>162
それもあるかもしれんけど
くだらん音楽つくってマスコミが煽る
アイドルとの握手券だのを
商売にしてるんだからもう音楽自体に興味
もつやつは少なくなってるではないか？とおもうところ
くだらんエグザイルだのAKBだのKPOP
それを煽りブーム操作してつくってきたマスコミとミーハー共が
諸悪の根源だと思うね。一時期の音楽番組は異常なほど
登場メンツが限られてた。荒し、えぐざる、AKB
アルバム一枚に3千円の価値なんかほぼない。ゴミのくせに
高すぎだと感じてる人が多いんじゃないだおろうか？レンタルして抜けばいい
気になる曲だけダウンロードすりゃいいって考え方になってきているんだろう
買うなら好きなのに絞ってBDに6千円だした方が幸せだと思う
まずアイドルとかダンスユニット系の人気が終わりを告げるべきだと
つくづく思う。あまりにもそっちに流れすぎてる。微妙にもりあがり
マスコミがまたかきたてる。ミーハーが喜ぶ。負の連鎖。かっこいい、かわいい
ばっかが売りになったら音の方は終わる。ただ音楽家のルックスは
重要ではあるとは思うがｗ
295:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 06:26:24.46 vwZSR0HG0.net
まぁ庵さんが説明していたが同感だと思うね。
個人的な考え方としては等身大のオーケストラとかアホな事いわなければ
ホームオーディオ程度で心地よく聴くレベルならクラシックなんぞは
ならすのがはっきりいって簡単。ハイエンドでもなんでも適当にセッティングして音出せばそこそこ
聴けてしまう。そこは悪い事じゃなくいい事。クラシックしかきかない
という人は実に幸せだと思う。アコースティックギターと声とかも
割りとうまくなる。
だがバスドラムやベースなんかはクラヲタさんたちが選ぶ
スピーカーだとどんよりとすっきり音が引かない物が多い。ハイエンドとよばれるものほど
実にこれが多い。とくにトールボーイ。個人的になんでもトールボーイ買えとかという考え方には
実は反対。
このあたりが心地よくなるスピーカーは少ない。早さだけならフォステックスパルプの
やっすいフルレンジが最強だがとても音楽的とはいえない。10Mにしても
この早さに関しては割りとすっきりでる。モニオのBX2、ピュアモルト
スピード音のキレるタイミングとしては最近のスピーカーじゃいい方だと感じた。あまり高くない
ものの方がスピーカーのがスピードは速い。ただ中低域の量も重要になってくる
このあたりが太い方が音楽が楽しいと思うから。JBLは解像度低いという輩がいるが
下の解像度は非常に高い。ウッドベースなどを聞いたらB&Wのハイエンドではここまで音の輪郭を
維持しながら量感はだせない。
今のじゃなくて昔のね。
オーディオに不満もつのは高域より低域の音の出方なんではないかと
思う。打撃、弾き、打ち込みこのあたり。
296:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 06:41:37.98 vwZSR0HG0.net
生演奏がいいか？
個人的にオーディオは生に近づけなくてよいと思ってる。
それ以上を求める。
3次元定位で楽器との間に距離感を感じ
バスドラムの抜けのいいドンがどぉろんにならず
ベースライン量感をもったまましっかりと聞こえる
ボーカルの声もしっかり聞こえる
なんてのが理想。無理だろうが
別に等身大でなくてもいい。
実際の生できく演奏なんてボーカルは潰れ楽器毎の主張が強すぎて
ごちゃごちゃなのが多いでしょ
オーケストラはそのあたり生としてある程度まとまりがあると
感じる。学校の体育感でもそこそこの演奏していく。
だが人間が面白いと感じるのは弾ける音というか打撃系の音なんだと思う
クラシック不人気みりゃそう考えて間違いないと思う。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sx07-/ZFP)
16/08/04 06:42:44.20 caZGFCF6x.net
オデオにしてもスタジオの設備にしても投資にしても
シロートがプロを気どっちゃって、オレ、プロのことこんなに知ってるんだぜえ<(｀^´)>ｴｯﾍﾝ
と天狗自慢をするスレはここですか？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/04 07:35:46.15 TgRbyWJj0.net
>>253
>B&W(ノーチラス)にフラットでぶち込んだベースの音は、4-6kと600Hz近辺(カットすると、いわゆる「ロー」がスムーズに聴こえる) をやや削った音の個性を持つスピーカー
>>290
>オーディオに不満もつのは高域より低域の音の出方なんではないかと
思う。打撃、弾き、打ち込みこのあたり。
正しくその通り。
俺は以前からB&Wの低音はモコモコだと言ってるが、低音の解像度がすこぶる悪くで団子状態なんだよな。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/04 07:39:53.67 TgRbyWJj0.net
>>291
でっかいホールで聞くクラシックの生演奏なんて
元から解像度なんてものとは無縁の音だろ?w
俺はやはり生楽器が出す生音に近い再生音をオーディオに求める。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-d+5h)
16/08/04 07:43:39.99 bMURATSjr.net
>>294
前から二列目など席が近いと、弦の一人一人の演奏がなんとなく解る。
ミスってちょっと汚い音が出ちゃうと誰がやらかしたかハッキリわかる
基本的には録音と比べて解像度は低いけどね
301:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/04 07:44:57.16 TgRbyWJj0.net
あと、低域の出方も重要だけど、
高域の出方も重要。
高域の出方が貧弱だと全体的な音の切れが鈍り、それが低域にも影響して低域の解像度も劣化する。
ビクターがHA-MX10というモニターヘッドホンを開発する時に重視したのは高域の品質だったというのもそういう事なんだろうな。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bfb0-+Lqe)
16/08/04 07:46:35.77 TgRbyWJj0.net
>>295
でっかいホールでの演奏だとどうしても残響音が付きまとうから解像度が悪くなるのは当然の成り行き。
303:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 08:16:27.46 vwZSR0HG0.net
>>297
お前言ってることがおかしいんだよｗ
まず生の音なんかでないのとｗエンジニアさんが加工してくれた
音を俺は絶賛するよ。うまく味付けしてくれてるとか
ビクターのウッドコーンで生演奏目指すとか
それこそありえねぇぞｗありゃニヤでぼんやり
聴いてるのがいいんだよ。それとフルレンジなら中華デジアンでJB3
のがいい音でるぞ。あんなもんタンバンとかのユニット適当箱つくって
はめ込んでおけばいいんだよ
ロックの演奏に比べたらクラシックなんか
どこでもよく音聞こえるもんだよｗ
ロックなんて何うたってるかわからんところすらあるぞｗ
いい音？いい音じゃないからｗ比較的よく聞こえるところで
雰囲気とか熱気を楽しむものであって
個人的にはBDでひっそり楽しむ方がよっぽどいい音だと思う
てか原音忠実とかいってたB&Wアンチの恥知らずだよな？ｗ
よくもまぁ生きてられるなｗそれこそが奇跡ｗ
304:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 08:16:27.46 vwZSR0HG0.net
>>297
お前言ってることがおかしいんだよｗ
まず生の音なんかでないのとｗエンジニアさんが加工してくれた
音を俺は絶賛するよ。うまく味付けしてくれてるとか
ビクターのウッドコーンで生演奏目指すとか
それこそありえねぇぞｗありゃニヤでぼんやり
聴いてるのがいいんだよ。それとフルレンジなら中華デジアンでJB3
のがいい音でるぞ。あんなもんタンバンとかのユニット適当箱つくって
はめ込んでおけばいいんだよ
ロックの演奏に比べたらクラシックなんか
どこでもよく音聞こえるもんだよｗ
ロックなんて何うたってるかわからんところすらあるぞｗ
いい音？いい音じゃないからｗ比較的よく聞こえるところで
雰囲気とか熱気を楽しむものであって
個人的にはBDでひっそり楽しむ方がよっぽどいい音だと思う
てか原音忠実とかいってたB&Wアンチの恥知らずだよな？ｗ
よくもまぁ生きてられるなｗそれこそが奇跡ｗ
305:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 08:33:16.68 vwZSR0HG0.net
生演奏、原音忠実厨はマイクいっぽんで十分
学校の先生レベルの録音で満足してなｗそっちのが
生演奏を耳できく音に近いんじゃないか？ｗ
>>296
そりゃそうだけど。やたらキンキンしてるだけの
モデルあるし、そんなんで聴いても面白くないし
原音忠実とかともおもったことないわｗ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbb4-+Lqe)
16/08/04 09:42:38.81 10AHja/B0.net
抽出 ID:bsnbIO3U0 (57回)
抽出 ID:pmPL5e0da (23回)
↑
こいつキチガイすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
B＆Wを首になって逆恨みしてんのか馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/04 09:58:07.91 FxCnSKct0.net
B&Wに日本人スタッフはおらん
308:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-sUmI)
16/08/04 10:03:22.28 Zq+pUD5ma.net
アメリカ人しか入れないはずのFBIに、滝和也がいる様なもん
309:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 10:29:46.78 fhfpee9GH.net
>>36
一部の隙もなくその通りだｗｗｗ
>>38
時代が違うだろ、あれが当時の高性能
>>39
キムチヘッドに対して「おまいもホントーにオデオの基礎知識を知らないヤツだなw」ってｗｗｗ
それ以前だろｗ
間、面倒だから読まずに飛ばすｗｗ
その間キムチヘッドはNGで
>>301
2ちゃんのネトゲ実況見ると、寝てる時間以外全て書き込んでる
完全なヒキニー、この幼稚な感覚からおそらく社会人経験ゼロ
むしろ、B&Wディスるのってヒキニーだらけだぜよ
前にここにいる「尊師」ってやつも、ヒキニー時代（自白済み）B&Wけなすのに命かけてた
310:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 10:39:42.82 fhfpee9GH.net
>>293
＞俺は以前からB&Wの低音はモコモコだと言ってるが、低音の解像度がすこぶる悪くで団子状態なんだよな。
はいー、そもそも、モデル名がこいつの口から出てきたことを見たことがない
そして、強烈な低域の解像度を持つ800シリーズをはじめ、
B&W上位機は低域解像度に、むしろ他ブランドより優れている
こいつがおそらく試聴経験皆無でB&Wディスってるのはこういうところですぐにわかる
311:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-sUmI)
16/08/04 12:30:56.53 rXQODPBQa.net
>>293
虎の威を借るなんちゃらつーか、アンバランス氏のベース借るなんちゃらつーか
困ったもんだw
ベース用のスピーカーはベースの音だけ出せばいいだけだが
オデオ用のウーハーは所謂低音だけでなく、人の声やトランペットの音まで出さにゃあならんのだ
コイツウーハーだけの音なんか聴いたコトねえだろw
アンバランス氏はベースの音最優先だから、ああいう評価になるのかも、だが
一般人も同じというこたぁねえよw
312:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 12:56:11.42 fhfpee9GH.net
しかしすげえな
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日も寝てる時間以外全部2ちゃんかよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 12:57:26.96 fhfpee9GH.net
しかし師匠チートで池沼と化すアンバラ、こんな荒らしに利用されても何もしねえのか
ホント心の底から腐った根性だ（ただし師匠チート発動時）
314:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 13:13:38.04 qvivgc/fa.net
>>306
>>253は全文読んでもらわんとなあ…
長文書いた意味茄子になるw
315:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa3f-Fu0p)
16/08/04 13:20:51.60 dao/4Y5Xa.net
PA鳴らしてれば
316:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 13:23:12.51 fhfpee9GH.net
なるほど、309でまたアンバラが、この荒らしの意見を強化するようなゴミ発言しとるんだな
ホント汚物だなこいつ、師匠のオナニーで放出された精子の海でおぼれて氏ねばいいのに
こいつなら喜んで師匠の精子浴びるんだろうなあ、マジきめえ
317:UK@アンバランス転送 ◆VppUdchn86 (ｱｳｱｳ Sa47-EFJ0)
16/08/04 13:42:20.46 iAguNRMAa.net
鯖ちゃんの意見を補強する役割は俺には無いよ…
モニターの歴史捻じ曲げる片棒かつがされたりしたらちょっと勘弁だしね
318:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-sUmI)
16/08/04 13:43:16.03 dN1hjm9Ya.net
>>311
そりゃBLマンガじゃw
それはそれで面白いけど、この板の住人にはその面白さはわからんだろうなw
319:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 13:45:03.34 fhfpee9GH.net
うむ、無論受け：アンバラ 攻め：ぽんだなｗｗｗ
オレの部下に完全に腐ってる立教卒がいるが、
小説つくってもらおうかしらｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 13:51:53.75 fhfpee9GH.net
URLﾘﾝｸ(goisu.net)
アンバラたちには是非やって、自らの役割を決めてもらいたいｗｗｗ
ちなみにオレなｗ
支配欲 40%
*
享楽欲 2%
*
テクニック 100%
*
ヘタレ度 61%
*
あなたの受け攻めタイプはこんな感じ！
あなたの受け攻めタイプは【オモチャ攻め系】です。
エッチに関して超絶技巧を持っているあなた。
タイプは攻め系。それもありとあらゆるテクニックを駆使して、恋人を昇天させる傾向があります。
あなたのテクに恋人はもうメロメロ。
エッチに積極的なタイプのパートナーを見つけると、充実したエッチライフを送ることができるでしょう。
ふたりで大人のオモチャ屋さんに買出しです!
あなたにぴったりのタイプ：攻め型リバ系
321:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-sUmI)
16/08/04 13:54:05.44 dN1hjm9Ya.net
>>314
目指せ、芥川賞！ タイトルは・・・
腐男子をプロデュース はたまた
サバちん、小説プロデュースするってよ
か？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-sUmI)
16/08/04 13:55:16.61 dN1hjm9Ya.net
>>315
クソワロタwww
323:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:03:49.77 fhfpee9GH.net
これだな
「オケサバちん、小説プロデュースするってよ」
ｗｗｗ
なんせライターは、◯◯ちゃん（立教卒20代後半♀）だからなｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:04:13.17 fhfpee9GH.net
あれ？なんかオケって入っちゃった
取り除いて読んでくれｗ
325:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:06:59.20 pmPL5e0da.net
くだらん音楽しか市場に流れないのは違法アップロードの時代だからだわな
一生懸命つくった楽曲を無料で流される市場になんか出さない
だから出てくるのは盗まれたって価値のないもんばっか
そういうことでしょ
ライブだけで100億稼げるアメリカならガチンコでオーディションしてトレーニングして最高の人間だしてこれる
日本はそれができないからゴミしかでてこない
でもそういう状況もそろそろ変わりそうだ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-4iqd)
16/08/04 14:12:54.80 MBUwd9hV0.net
B&W製品を購入した人のメンタルヘルスの問題みたいに見えるな。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:17:11.20 fhfpee9GH.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こうやって毎日人の中傷だけしにIDコロコロ変えながら来てるキチガイさんは、
人のこと言えないと思います まるｗ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:17:51.67 pmPL5e0da.net
だってオンチすぎてマイクのスイッチ切るレベルのやつが歌い手として表に出てくるんだから
これは違法で抜かれたってかまわないだろう
ゴミだから
329:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:20:08.69 pmPL5e0da.net
昨日だったか杉山清貴のハイレゾが発売されたけど、
こんなの声だけで売れる歌手だもんな
とうぜんガチンコオーディションででてきた人だ
そういう世界はいまは完全に壊れたけど、また復活するだろう
いつまでも「抜かれてもいいゴミ」だけ並ぶ店が流行ると思わない
330:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:21:44.38 fhfpee9GH.net
>>323-324
あのー、なんかスレ間違えてませんか？
331:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:22:50.60 fhfpee9GH.net
このスレは、ネトゲ廃人ヒキニーをはじめとするB&Wアンチを、
正義のオーディオファイルが叩ききって遊ぶためのスレです（笑）
人呼んで「B&Wクエスト」スレｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:24:21.99 pmPL5e0da.net
違法ダウンロードで抜かれてもいいようなゴミ音楽を鳴らすスピーカーはゴミでもいい
ゴミを鳴らすスピーカーがいま売れてるんだ！とか言われても
だから？って鼻ホジっちゃうよね
333:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:30:44.50 fhfpee9GH.net
なんだ、ここ数スレ読んだが、1～20あたりは至極まっとうな、
>>326的なことやってたのねｗｗｗ
まあ、そういう議論は是非こういうとこでｗ
・「音楽が好き」なのか「音質が好き」なのか書くス
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:31:39.03 fhfpee9GH.net
成功している個人投資家と言えばドＳだが、ドＳのキャラとは全く違うわなあ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:31:49.64 pmPL5e0da.net
ダンスが混じってもいいさ
でも本物はコレだから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これなら100億稼げますよ
ゴミはゼロ円
握手とか風俗まがいのことで儲けてる風俗嬢
336:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:33:17.33 pmPL5e0da.net
ちなみにこの圧巻のステージはビヨンセの自腹だそうです
頂点はなんだってできるんだね
337:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:35:35.03 pmPL5e0da.net
日本の音楽人もね、いい加減に恥を知ってそれなりの矜持を取り戻さないとなあ
ガチンコオーディションぐらいやらないと
オンチの歌はゴミだから
338:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:36:17.47 fhfpee9GH.net
流石にこの独り言ぶつぶつ展開は、異常者に見えてきましたよ先輩ｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:38:54.73 pmPL5e0da.net
魂の叫びでしょ
「ゴミはもう要らねえんだよお！！！！」
これ雄たけびです
340:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:40:46.56 pmPL5e0da.net
違法ダウンロードという困難な時代が10年以上つづいた
そのとき最高目指して戦ったか、逃げたか
これだけ差がついちゃったんですよ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:42:44.00 fhfpee9GH.net
うーん、6割位賛同できるんだけどねえ
違うスレに書いたCallmeのConfessionどうすか先輩
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これ是非スマホで見てください先輩ｗ
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
日本のアイドルも面白くなってきますたよ？ｗ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:46:36.61 pmPL5e0da.net
>>336
せっかく紹介してもらって申し訳ないがはっきり言うと
普通の子、一か月ボイストレーニングしましたってレベルだな
楽曲はよく練られてるのになぜ歌い手が素人丸出しなんだよ
そこからだよ
最高の音楽作りたいなら最高の人間をあてがえよ
最高の人間は3人とか5人とかそろわねえよ
まずそこからだよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:47:56.43 fhfpee9GH.net
ちなみに私ここんとこ下記PVに中毒っす先輩ｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3人共同志社卒三十路、学歴ドブに捨てて頑張ってます先輩ｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:49:43.45 fhfpee9GH.net
>>337
いやアーチストというより、それを取り巻く戦略家たちの話っすよ先輩
アイドルマーケットのAKB帝国凋落の隙間を狙ってガンガン、
有能な音楽人が参戦してきているのではと
Confessionのピアノとかまさにそれ
アーチストよりも、その環境を観て欲しいわけっすよ
あと、SL-1200が2つ廻っててピュア的で板的にもいいしｗ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:50:24.51 pmPL5e0da.net
>>338
嫌いじゃない、嫌いじゃないが
「ほんとに売れる気あるか？」
346:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:50:53.70 fhfpee9GH.net
どうやっても、何でも急に理想に一気にワープはしないっすよ先輩
それよりも、その兆しを見つけて、そこを応援するのが、
日本の音楽が再び活況を呈�
347:ｷる筋道っすよ先輩ｗ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:51:25.55 fhfpee9GH.net
>>340
あーあいつらは売れる気ないっしょ先輩ｗｗｗ
全てが、頭おかしいしｗｗｗ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:52:19.83 pmPL5e0da.net
>>339
隙間狙いは頂点にならないよ
一番を出して来いよ一番を
最高の楽曲、最高の歌い手
これが一番だろ
ダンスもさせるから歌は素人でいいやって
それが最高ですか？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:53:11.21 fhfpee9GH.net
しかしここの満面の笑み、本気で頭おかしいと思うｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
351:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:53:36.99 fhfpee9GH.net
>>343
>>341
352:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:55:45.03 pmPL5e0da.net
>>345
音楽ってのは歌うなら歌がメインなんだよ
歌が添え物ってことはまずない
確実にメイン
そこに素人を当てたら、ダンスしようがピアノがプロだろうが
ゴミ楽曲になっちゃうんだよ
それは避けられないんだよ
理想とかなんとかじゃない
歌のへたな歌は絶対に残らない、ただ消えるだけ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:56:42.63 fhfpee9GH.net
そうそう、先輩私もと投資銀行屋で、その後上場企業役員複数回やっとるっすよ先輩
双方通じて見てきたのは、理想に向けてワープすると、企業は滅びるんすよ
なんだっけか、パッケージソフトをいきなり全部今で言うクラウドにしちゃったバカ社長とか
着眼大局、着手小局っすよ先輩ｗ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 14:58:31.24 fhfpee9GH.net
今のマーケットが、そういう趣向で成立している以上、
そんな「本物」持ってきたところで、見向きもされないっすよ先輩ｗ
で、消えていいんスよ先輩
全ては、次のマーケットへの肥やしっす
そうやって、マーケットを揺さぶりつつ、
突然宇多田ヒカルが登場するのを待つわけっすよ先輩ｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:58:53.41 pmPL5e0da.net
>>347
まず歌のガチンコオーディションしようか
着手小局はそこだろ
居るのに発掘されてないんだから、取り放題だろ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 14:59:35.82 pmPL5e0da.net
最高、一番は1人しかいない
誰が取るかだ
早いもの勝ち
357:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:01:42.25 pmPL5e0da.net
そいつが一声だすだけで背筋が震える
そういう歌い手が居るんですよ
ビヨンセに「Sing!」って煽られたらブルッと来るだろう
358:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:03:14.62 fhfpee9GH.net
>>349
>>348 冒頭2行
先輩、ビジネスマンとしてはかなり無能っすね
マーケティングについての知見と洞察力が皆無っす
359:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:04:22.58 fhfpee9GH.net
例えば、リトルグリーモンスターとか、かなり上手な中高生（現全員高校生）っすが、
まあ特にｗｗｗ
ちなみにオレは大好きっすよｗ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:05:56.23 fhfpee9GH.net
つまり、先輩の言う試みはもう既に起こってるわけっすよ
しかしビヨンセ（笑）に行くまでには、まだマーケットは準備が出来てないんす
まあ個人投資家にそんな素養は不要っすけどね
実際に事業を推進する立場だと、そういう手順は大事なんすよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:07:51.76 pmPL5e0da.net
>>352
そういうの2番手戦略っていうんだ
出てくるの待って真似するってやつな
一番が出てこなきゃ始まらないしトップにはなれない
宇多田がどっかから出てきたあとの倉木麻衣みたいなやつな
それのほうが安定して食えるかもしれんが
最高収益はトップが取るんだな
桁が違うと思うぜ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:08:43.08 fhfpee9GH.net
あと、心底申し訳ないっすけど、
オレビヨンセの歌で、特に何か感じることないっす
むしろ、J-POPのよく出来たPVには、大変感じるものがあるっすよ
音楽が映像と切っても切れなくなった時代は、総合力が命すね
こんな曲を思い出したっすｗ
URLﾘﾝｸ(lyrics.red-goose.com)
363:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:09:02.33 pmPL5e0da.net
経済はやっぱり「一番になる、一番儲ける」というアニマルスピリットが必要なんですよ
保身に走るやつは常に2番手以下
そういう連中しかいないと業界はシュリンクする
当然だわな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:10:37.40 pmPL5e0da.net
>>356
んじゃあおたくには業界のマーケティング無理じゃん
メインが見極められないんだから
ビヨンセはトータルバランスで世界最高だから
２０１４年の時点ではな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:10:47.37 fhfpee9GH.net
>>355
先輩、、、、
URLﾘﾝｸ(www.rikkyo.ac.jp)
全く二番手戦略じゃないっす
正直、ここまで無能とわ
＞最高収益はトップが取るんだな
＞桁が違うと思うぜ
今は、マーケットニーズから先走っても死ぬだけだと言ってるんですけど
ガチで理解できないんすねえ
無能つーより、頭悪すぎじゃないっすか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:11:27.33 fhfpee9GH.net
>>357
誤解を元に説を展開しても、バカの上塗りっすよ？
>>358
同上
367:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:11:38.25 pmPL5e0da.net
イチローのバッティングにはなんにも感じないっす、ゴロばっかだからみたいな話ですよ
でも一番なんだよね
一番は一番と認めないとビジネスは始まらない
368:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:12:18.62 fhfpee9GH.net
さすがにこれ以上は不毛っす
369:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:14:20.78 pmPL5e0da.net
>>360
だって君がだしてきた楽曲でマーケット揺さぶれないから
俺には最初からそれじゃ売れない、消えるだけってわかるから
売れてないでしょそれ
全然
俺にはわかるんだよね
これがマーケティングの出発点でしょ
100億儲けるやつを探すビジネスはそういうことじゃないんだよ
出発点が違いすぎる
370:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:16:10.96 pmPL5e0da.net
メインの歌に素人をあてがってる時点で
風俗の大手チェーンに対抗した地場のしょぼキャバにしかならんでしょ
作ってる商品が音楽のようで音楽じゃねーんだよ
ここがわかるかどうかだよ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:16:31.82 fhfpee9GH.net
あー言っときますが、
倉木麻衣＝二番手戦略である程度成功したというのは正しい
イチロー＝日本人最高の野球人
個別には言ってること間違ってないっすよ
問題は、「マーケットニーズを無視して”本物”を押し付けても、
マーケットは無視する」ということっす
今のマーケットに、本物に対するニーズは、極めて薄いっすよ
だからしばらくは市場の肥やしでいい、そのうち本物宇多田ヒカルが出てくる
>>348というのが、全く理解できなかった先輩には大失望っすよ
100億儲けるどころか、数億そんして終わるだけっすそんな本物戦略は
まあ、まともに仕事していない個人投資家に理解しろという方が無理っすね
ということっすｗ
372:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:17:24.66 pmPL5e0da.net
>>365
でさ、それがガチンコオーディションを忌避する理由なの？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:18:15.90 fhfpee9GH.net
リトグリはガチンコオーディションだって言ってるっすよ
何読んでるンスカホント
374:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:19:01.24 fhfpee9GH.net
全く忌避してないっす、単に、需要の兆しも見えないところで、
需要創造は不可能だって話してるだけっす
375:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:20:00.75 fhfpee9GH.net
リトグリにはかつて城田優の妹でめちゃめちゃ可愛いのいたんすけど、
歌がうまくならないんで脱退させられたっす
非常に本格的なボーカルグループっすよ
376:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:20:19.13 pmPL5e0da.net
わかるんだよ
売る側の論理なんだよ
ガチンコオーディションで選んだやつは操り人形にならねえから面倒だってことなんだよ
杉山清貴もそうだし
本物を受け入れる市場がないなんて嘘だから
本物にはかならず市場は反応するんだから
ようは売る側が面倒だ、もっと楽に仕事したい
それだけだから
投資できる金もってる連中にアニマルスピリットが足りないやつが揃ってるだけなんだよ
ここな
別におまえのメシが安定安泰だなんてビジネスの成功と関係ない話だから
そんなやつはエンタメ業界に投資しなくていいわけですよ
インフラにでも金だしてりゃいい
377:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:22:17.24 pmPL5e0da.net
URLﾘﾝｸ(ja.musicplayon.com)
グリーンなんちゃらこれか
なめてんのか？
楽曲がゴミじゃねーか
幼稚園児にしか売れねえよこんなの
おまえは音楽マーケティングのセンスがないよ
致命傷的にない
おまえの好きなものは「ズレてる」
378:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:24:46.51 fhfpee9GH.net
はいはい、それでいいっす
自分の考えについて、絶望的に柔軟性を失った人間とは、
コミュニケーションする価値を全く見いだせないっすから
あとは勝手に独り言垂れ流しててくだせえｗ
379:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:25:05.29 pmPL5e0da.net
最高の楽曲、最高の歌手
それが頂点だってつってんだから
幼稚園児みたいな楽曲のもの出してきたってしょうがねえだろ
なにが投資銀行だ
おまえふざけんなよ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:25:15.80 fhfpee9GH.net
そのまま1000に到達してくれたら、少し評価するっす
381:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:26:24.31 pmPL5e0da.net
おまえは投資銀行だのマーケティングとか偉そうにいってて
絶対売れるわけのないもの出してくる「ズレたやつ」だから
議論してもしょうがねえわ
382:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:28:42.45 fhfpee9GH.net
うわ、今になってリンク開いたらｗｗｗｗ
まともなネット調査能力も木っ端微塵っすかｗｗｗ
383:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:29:38.12 fhfpee9GH.net
普通の人間なら、この外面に至るっすけどねえｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
384:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:29:53.89 fhfpee9GH.net
画面っすｗｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd6f-tuv5)
16/08/04 15:30:29.87 4o+dsbXQd.net
鯖さん
それただのポジショントークすからあんま相手にせんほうがw
386:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:30:35.97 pmPL5e0da.net
マーケティングのプロとか言ってて金持ってる高校生～大人が対象で
「ガオガオモンスター」とかいうの出して来たら
そいつは一秒でクビだわ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:32:15.08 fhfpee9GH.net
>>379
個人投資家だけにｗｗｗ
しかし>>380→>>377 キチガイだと断言するｗ
こんな曲出してたんだ～ファンだったオレですら知らんかったわｗｗｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:33:11.37 pmPL5e0da.net
まあ基本イラッとしてたから、調査不足で申し訳ないね
まあ風俗嬢集団よりボーカルオーディションしただけマシじゃねーか
その調子だ
まだ居るだろ
最高は数揃わないって言ったよな
集団のまえにピンが選べるはずだ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:34:36.36 pmPL5e0da.net
集団は音楽の本質から考えて2番手だ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:35:17.47 pmPL5e0da.net
この集団のなかから歌ってるうちに化けるやつが出てくるかもしれない
そういう道筋はあるけどな
391:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:36:17.55 fhfpee9GH.net
おお、先輩少しは度量あるとこ見せるじゃないっすかｗｗｗｗ
で、こいつらがデビュー当初ナカず飛ばずなのが日本のマーケットっすよ
歌の上手さを、マーケットが求めてない以上、どんな本物が来ようと同じっす
つーか、そんなに本物なら通用する、ってんなら、ビヨンセ何で日本で売れないっすか？
既に世界は共通で、ビリージョエルストレンジャーやらアラベスクやらは、
むしろ日本の売上の方が本国より多かったっすよ？ｗ
ボーダレスの時代に、本物が受けるならみんなビヨンセ買うっす
392:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:37:20.56 pmPL5e0da.net
>>385
日本では売る気がないからだろ
あんなの売ろうとしたら風俗嬢集団が立場ないじゃん
393:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:38:48.53 pmPL5e0da.net
一声出したら背筋がブルっとくるやつはマーケットの求めとか関係ないから
その子らはまあ誰もオンチじゃない
でも一声でブルっと来るレベルでもない
そういうこと
最高は別次元
394:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:39:12.77 fhfpee9GH.net
>>386
先輩、、、それはバカすぎっすｗ
マーケットにニーズあれば、秋豚が何しようと売れるっすよ
それに、アニマルスピリットは日本という巨大マーケット無視するわけないっす
ちとこれは、先輩のレピュテーションに多大なダメージをっすねｗｗ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:40:32.13 fhfpee9GH.net
日本、立派に世界二位っす
URLﾘﾝｸ(www.garbagenews.com)
396:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:40:57.14 pmPL5e0da.net
>>388
日本でビヨンセを売ろうと広告してきた形跡はどこにもないよね
見たことない
397:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:44:05.09 pmPL5e0da.net
風俗嬢集団なら嫌というほど広告してるわな
そいつらを売るためにはビヨンセなんて出さないほうがいいから
出さないだけだろ
むしろすげーデブの女芸人に真似させてイメージ下げるほうに力入れてるわな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:45:38.65 pmPL5e0da.net
まあね、もうビヨンセも旬がすぎた
2年前が頂点だろ
でもアメリカならまた次が出てくるんだわな
日本ではどうかって話ですよ
それにはやっぱりガチンコオーディションで選んだ最高の歌い手に
最高の楽曲をつけようというアニマルスピリットもった音楽業界の人間が
どんだけ居るかで決まることだわな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:47:49.67 fhfpee9GH.net
いや先輩が言うほどの本物なら、つべとかで知ってみんな注文殺到っすよｗｗｗ
そういう形跡も全くないっすねｗｗｗ
あとデブは吉本なんで秋豚敵国は敵っすねｗ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:48:17.56 fhfpee9GH.net
秋豚帝国っすｗ
401:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:50:13.43 fhfpee9GH.net
シェキーラとか、天才だし本物だと思うんすよね～
URLﾘﾝｸ(www.sonymusic.co.jp)
日本語もちゃんとサイトあるっすけど、売れないっす
ピットブルも凄いラッパーだと思うんすけど売れないっす
402:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:50:41.91 pmPL5e0da.net
>>393
逆に広告されてないから自分で探さないと見つからないのにこんだけ名前が知られてるのはなぜかって
そのデブ芸人が拾ってテレビで流してるのと
注文じゃねーけどツベでは見てるからってことですよ
売上につなげたいなら、そっから広告して普通にビジネス展開するわけでしょ
でもしなかったから
これが事実でしょ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:50:58.77 fhfpee9GH.net
エミネムなんかは、日本でもかなり売れたっすよね～
あのころなら、本物を受け入れるマーケットがあったってことっす
404:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:52:00.07 fhfpee9GH.net
＞売上につなげたいなら、そっから広告して普通にビジネス展開するわけでしょ
＞でもしなかったから
＞これが事実でしょ
そう、その通りっす
オレが言うとおり、日本で本物が受ける状態のマーケットにない、
と、優れたマーケターなら誰でもわかるから、しなかった
オレの主張の、何よりの証明っすｗｗｗｗ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:52:45.29 pmPL5e0da.net
>>395
シャキ―ラは日本人の好きな音域じゃない
日本人はもうちょい甘い声がすき
こういう声はアデルとか欧米人の好きな声
日本人と欧米人と普段話してる言語の違いでちょっと好みが違うんだよね
406:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:53:43.87 pmPL5e0da.net
>>398
ビヨンセを本気でビジネス展開すれば普通に売れただろ
しなかった
だから売れなかった
マーケットが求めてなかったんじゃない
知らないもんは売れるわけない
407:-d+5h)
16/08/04 15:54:16.13 nKIx/1C80.net
>>389
こんなかからジャニーズとAKとかそういうアイドル抜かしたらどうなんだろうな、エゲレスとかアデルとか売れてるやろ、俺は太ってるから好きじゃないけどそういう本物が上位にいる国とはねwまあビートルズ出身の国とは比べられんかw
408:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 15:54:29.38 fhfpee9GH.net
受けると思うなら、世界第二位のマーケット素通りするわけないんすよ～
優れたマーケターなら、誰でも、今の日本のマーケットに、
本物を売ろうとして展開しても、損失しか発生しないってわかるってこってす
シェキーラにしろ誰にしろ、好みの問題じゃないっす、本物ならｗｗｗ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:56:27.00 pmPL5e0da.net
>>397
エネミムは音楽で売れたんじゃねーよ
ファッションだ
あの当時はBボーイファッションがイケてる次期で
黒人だと日本人はピンとこないのが白人で
刺青いれてそこ筋の連中にズキュンときたから
アイコンになった
でもあの早口の英語のラップの意味わかってたやつほとんど居ねえだろ
ファッションとして消費しただけだ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-d+5h)
16/08/04 15:57:06.35 nKIx/1C80.net
ビヨンセはまあ凄いよね、昔ミュージックステーションで歌ったのを見たけどそれ迄見てた日本人のインパクトを見事蹴散らしたね、あれは正しく格が違うってやつだったなぁ
でも日本じゃ受けんよね何となくわかる
411:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 15:57:22.03 pmPL5e0da.net
>>402
俺はマーケットセンスがあるから、シャキ―ラの声は日本じゃ受けないってわかってるよ
そこが俺とおまえの違いなんだよ
素直に認めなよ
君はそういうセンスがないから、マーケット不在と思いこんでるだけ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-d+5h)
16/08/04 15:59:37.25 nKIx/1C80.net
ガラパゴスなんだよ結局日本語だしさ
何言ってるか中学から勉強しててもわからない人が殆どだしな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3f-b8Ld)
16/08/04 16:00:13.30 PEgAHBqTM.net
なんだかんだで鯖も結構楽しそうだな
414:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa47-sUmI)
16/08/04 16:01:04.89 exvDts/Oa.net
ビヨンセはなあ～
日本ではもう渡辺直美でお腹一杯だからw
あと大場久美子は事務所から歌の練習はするな、下手に歌えと指導されたそうなw
ところで先輩のいう歌のガチで上手い歌手って誰よ？
コロムビアローズくわ？
415:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:01:22.27 pmPL5e0da.net
アデルも欧米じゃ死ぬほど売れてるけど、その第2位の日本とやらではほとんど売れてないだろ
これは声質の好みの違いなんだよ
日本ではマライヤキャリーとかシャーデーとか
ここらへんの声質なら売れる
実際に売れただろ？
その違いが俺には明確にわかる
おまえはわからない
だから俺の次元のマーケットの読みはできない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-d+5h)
16/08/04 16:03:17.01 nKIx/1C80.net
今マライア・キャリーが歌出しても日本のランキングにかすりもせんと思うw
結局何かに乗る事が出来なければ流行らん
417:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:03:48.92 pmPL5e0da.net
>>408
うたの上手い人
美空ひばり、ちあき直美、玉置浩二、まだまだいるけど
いつまでたっても売れる商品で残るよな
本物だから
418:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:04:19.97 pmPL5e0da.net
>>410
売るために広告をきちんとすればな
知らないものを自分で探して買える消費者は少ない
419:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:04:26.40 fhfpee9GH.net
結局、マーケットというものに対する絶望的な知見の差がこの論争を産んでるっすねー
先輩ももう少し基礎的な勉強した方がいいっすよ、必ず投資に役立つっす
まあ事業やるわけじゃないのなら、別に自分の考えに固執しても致命的じゃないっすけどね
あまりかっこいい姿ではないっていうのはお伝えするっす
>>407
正直、あんま楽しくないｗ
>>408
先輩は柔軟性のかけらもないから、オレみたいに徒労感に包まれるだけだやめとけｗｗｗ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:06:59.08 fhfpee9GH.net
ちなみに、投資銀行屋さんってのは投資しないんでね～釘刺しとくっす
URLﾘﾝｸ(gaishishukatsu.com)
『投資銀行部門とは、大まかにいうと、企業に対してエクイティファイナンス、
デットファイナンス、M&Aといった3つの提案をし、それを実行する部隊です。』
これと、証券化を担当分野に持ってるんスけど、なんかリーマンの時フルボッコになって、
今はどうなってるのか知らないっすｗｗｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:07:15.74 pmPL5e0da.net
>>413
だから君には次元の違うもの、そして日本でウケるものがなにかという判別するセンスがないから
存在するマーケットが見えないわけでしょ
わかってるよ
音楽業界の投資する金もってるやつがみんなそのレベルのセンスもってるわけないしさ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:08:28.95 fhfpee9GH.net
>>415
先輩に理解してもらうのは諦めたっすｗ
423:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:08:58.57 pmPL5e0da.net
本物だしても売れないって言ってるからお話にならないんですよ
ビヨンセをAKBの半分でいいから普通に広告すれば普通に売れた
それだけのこと
424:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:09:56.89 pmPL5e0da.net
>>416
だって君は本物を出してきてないから
君が俺が認める本物をだしてきて、これがなぜ売れないかって言ってくるなら
俺が間違ってたって謝るけど
425:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:10:22.19 fhfpee9GH.net
オレがやってたのは、主にコーポレートファイナンスっす
上で言うデッドとエクイティーっす、M&Aは多くは違う部門がやってたっすｗ
オレんとこも少しやってたっすけど、大型案件は専門部署にとられてばっかだったっすｗ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:11:19.63 fhfpee9GH.net
>>418
本物が生息できないマーケットであるがゆえ本物なんていないっす
いないもんをどうやって出してくるっすかｗｗｗ
427:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:13:02.82 pmPL5e0da.net
>>420
ビヨンセがいても売ろうとしないマーケットだったってのは事実だけど
まあ風俗音楽ビジネスもそろそろ限界でしょ
次の展開あるね
428:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:14:26.81 pmPL5e0da.net
本物はとにかく扱い辛いからな
マライヤキャリーもそうだし、玉置浩二もそうだろ
普通じゃないから
そういう猛獣みたいな連中を扱えるやつが最高の音楽ビジネスマンになれるんだよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:15:25.36 pmPL5e0da.net
マーケットがあるとないとか
キンタマの小さいことばっか気にしてるやつには絶対無理なんだ
俺にも無理だろう
ボクシングのドンキングみたいなやつな
ああいうやつじゃないと
430:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa0-d+5h)
16/08/04 16:16:57.85 nKIx/1C80.net
昔みたいにCDミリオンバンバン出てた時代なら洋楽もそれなりにマーケティングすりゃ売れるだろねぇ今の上位はみんなテレビに関係してるのが殆どだしそういうブランドにゃ勝てないよ、そっちの方が楽だしリスクが少ないしな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:23:04.68 pmPL5e0da.net
違法ダウンロードで業界がシュリンクしていくなかで
ぼろ儲けできないのに「本物」という猛獣を扱う気力がなくなっちゃったんだろうな
たとえば尾崎豊だよ
薬物でおかしいやつの面倒見るのぼろ儲けできないと無理だろ
あれが日本が「本物」を扱う最後ぐらいだったな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:24:49.10 pmPL5e0da.net
ただ何度も言ってるように業界がシュリンクしていくフェーズは終わりそうだ
そして金儲けできる土壌になればドンキングみたいなマネージャーがでてきて、本物が出てくる
その可能性は高い
433:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:26:33.77 fhfpee9GH.net
>>424
それは違うね、むしろ本物であることがカコワルイ時代になってる
アイドル時代とDIVA時代は絶対に重ならないのが今の日本
DIVA時代は、あの嵐ですら売上が低迷していたのだぞ
要は、先輩には理解できない話であるが、マーケットは意思を持つ
そして、反動は必ず来る
それまでは、アイドルというまがい物にしかニーズのないマーケットに、
どう対応するかが重要
434:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:28:13.95 fhfpee9GH.net
何がすげえって、嵐にしろAKBGにしろ、楽曲がいいｗｗｗ
アイドル冬の時代にゴミ楽曲と天地の差
ようは、まがいものが良質の音楽を垂れ流すのが今
そして、マーケット（音楽ファンの集合体）もそれを望んでいる
435:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:29:31.36 pmPL5e0da.net
>>427
そらどこみても風俗嬢の広告しかないなら
風俗嬢がカッコいいということになるわな
それはマーケットの意思じゃないだろ
コアは「モテない若年男性」しか居ないんだから
音楽好きと「モテない若年男性」はちょっとしかかぶらない
そこを認めないとな
436:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:29:51.05 fhfpee9GH.net
そうそう、カコイイ系楽曲は、驚くほど、アニソンだｗ
ファンキー加藤みたいなゴミがゴミのような「応援ソング」とか出すのが、
今の「本格風」低レベルアーチスト群
もう、カコイイで音楽的アピアランスは、むしろイタい時代
437:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:31:50.29 fhfpee9GH.net
>>429
投票券だけなら、ダウンロードランキングに長い間居続けるわけがねえんだよ先輩ｗ
AKBにどんだけ女性ファンが多いか知ってるかい？
オレは友人（28♀）が大島優子の元ファンでよく握手会行ってたからよく知ってる
438:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:32:42.40 pmPL5e0da.net
もっといえば、ｍｐ３で育った年代は本物の音楽をまだ知らないからな
知らないものを理解しろっても無理だ
誰かが先鞭つけないとな
いまさら美空ひばりを持ってきてもしょうがないんで
それに代わるものが現れたら、そこから時代が変わる
439:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:33:34.38 pmPL5e0da.net
>>431
若い女は権威に流される
だから大量に広告打つんだ
ほんとのコアはモテない若年男性
ここ誤魔化すやつはダメだな
440:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:33:40.52 fhfpee9GH.net
結局さー
風俗嬢ってのは先輩含め一部が勝手に言ってるだけの話でな
実際は、体売ってねえしｗ大量の音楽的ファンがついてるのだ
現実を直視するとこから初めてくれやマジで
441:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:35:08.64 fhfpee9GH.net
現実＝今の楽曲、なのだ
それをただ単に食わず嫌いで風俗嬢と蔑み、
カビが生えたようなアーチストの話持ち出して
「本物なら売れる」連呼じゃあ、誰も説得できんよ
442:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:35:49.41 pmPL5e0da.net
>>434
売ってるだろ
少なくとも「手」をな
それ以上は表から見えないところでな
誤魔化してもしょうがねえじゃん
443:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:36:41.98 pmPL5e0da.net
>>435
そんなのたかがこの10年ぐらいの話じゃん
次の10年はそのうちのどこかで明確な変化が来るだろうね
444:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:37:22.16 fhfpee9GH.net
社会通念上
「体を売る」という概念と
「握手する」という概念に
共通項は、ありません、あると言うのは、本物のキチガイです（笑）
それ以上の表から見えない話は、ビヨンセだってかつてやってたかもよｗｗｗ
誰も、それについては正しいことは言えません（笑）
445:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:38:25.71 fhfpee9GH.net
>>437
それは否定せんよ、でも最長10年待ってろと言って待つバカいないからｗ
（そのうちどこか、とは最長10年に内包される概念ですよろしく）
446:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:38:32.15 pmPL5e0da.net
モテない男性が「手」群がるってただの事実じゃん
添い寝サービスに似たような話だろ
準風俗とか分けて欲しいわけ？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 16:39:06.56 fhfpee9GH.net
ついに日本語の定義までおかしくなってきたな
ちょっと放置
448:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:39:38.37 pmPL5e0da.net
>>439
ドンキングは待つよ
ボクシングの頂点どうしのプロモートは10年かかるじゃん
そして100億稼ぐ
そういうのは音楽でもある
449:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:40:14.71 pmPL5e0da.net
>>441
手を握りたいから来るモテない男性へのサービスは
俺のなかでは「風俗」だなあ
定義とか言うレベルの話じゃねーわ
450:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 16:41:40.37 vwZSR0HG0.net
今までが異常なほど売れてただけの音楽業界
CDの値段さげた方がまだ巻き返しはあるんじゃねぇか？
シングルに1千円アルバムに3千円は高すぎる
もう少し薄利多売にしろよ。音楽なんぞyoutubeで聴いて
いいのしか買わん。本当にメディアがゴリ押ししてきた音楽家みたいなのは
クソみたいな音楽ばっか
てか声だけメインにする音楽はクソ
ビヨンセにしてもセリーヌにしてもオナニーすぎて
ライブとかみると本当にくだらんしつまらんと思う。
俺はどっちかというと楽器も聴きたいし
主張してきたもいたい
ってなるとライブみてて面白いのは和楽器バンドなんだ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:42:31.38 pmPL5e0da.net
触れるのが手だけなのに来るってのがもうモテない男性の必死さっていうか
性なんだよね
そこを突いてるわけじゃん
なんにも触れないCD購入会じゃ来ないよ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Sa1f-d+5h)
16/08/04 16:43:22.96 78BBOlmea.net
日本の現実世界の非現実と言う奴だな
世界売り上げ2位とはいえ海外に通用する奴は皆無だしなぁ
例えば各国の売り上げ5位以内の歌手でもいいけど共通な奴はいるだろ？でも日本だけはいないんだ、そうガラパゴスなのさ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:46:02.36 pmPL5e0da.net
これが現実のマーケットだとか風俗サービスで開き直ってるからだろ
定義がーとかいう話かそれ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:48:25.27 pmPL5e0da.net
まあ結局はB&Wは音が悪いから売れないんだとか言ってるやつは
低品質の風俗嬢音楽で育ったゆとりで
本物を知らないから本物を語れないってだけのことだろ
まあ時間が変えてくれんじゃね？
あと10年内だな
455:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:49:59.73 pmPL5e0da.net
本物が与える衝撃ってのはさ、マーケティングがどうとかそういう次元の問題じゃねーんだよ
ここをリアルタイムで体験しないやつの論はやっぱ浅いわ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 16:56:34.48 pmPL5e0da.net
宇多田の登場はかろうじて知ってるようだけど、あれは「プチ衝撃」だな
もっとすごいから
マジで
これを楽しみにしておけよ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H27-Acak)
16/08/04 17:19:44.95 fhfpee9GH.net
>>448
復帰ｗ
禿しく賛同する
実際ネトゲ廃人のヒキニーだしなｗ
>>449-450
相手を根拠なく過小評価して自説の正しさを主張するのは、大変見苦しいぞｗ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-tf/C)
16/08/04 17:54:05.13 pM8+Pq38K.net
俺は相手の出してきたものを正当に評価したよ
本物じゃないから本物ではない
嘘ついてもしょうがない
459:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c7d5-+Lqe)
16/08/04 19:21:26.07 W688Ni060.net
>>395
シャキーラはワカ・ワカ聞いた時モロパクリで大丈夫なのかって思ったが
どうなったのかな?
460:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 19:51:20.98 pmPL5e0da.net
マーケティングとかいうなら、業界の常識的な定性分析はできないとねえ
数字持ち込むのはそこからの話でしょ
俺みたいな本物からしたら、アシスタントレベルだってバレちゃうよ
精進してください
461:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 20:10:47.65 vwZSR0HG0.net
音楽に本物もクソもねぇと思うがなぁ
尾崎とか嫌いだし
歌が上手ければ最高とかも完全否定だな。
結局総合的内容の賛否でしかないろ。
ビヨンセにしても聴きたいと思いませんなぁ
MJAYにしても音楽的に興味はまったくわかんし
俺からすりゃ上手いとも思わん。声が好みじゃないｗ
ありゃ、テレビでゴリ押ししたが結果
微妙に信者だすも失敗した例だと思うがｗ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 20:16:55.22 pmPL5e0da.net
知らねーよお前の好みとか
そういう話してんじゃねーから
463:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 20:28:54.11 vwZSR0HG0.net
>>456
お前の能書きを聴くスレでもないだろｗ
でどうすれば音楽業界は復活するんだっけか？ｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 20:31:05.49 pmPL5e0da.net
>>457
おまえはいいや
議論するレベルじゃねーから
一消費者として音楽楽しんでください
和楽器が好きなんだろ
フンドシで太鼓叩いてるアニキのケツでも見て存分に楽しめよ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saa7-P2bH)
16/08/04 20:31:48.14 pmPL5e0da.net
音楽業界にはどうやらそういう需要もあるみたいだぜ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/04 20:43:40.44 FxCnSKct0.net
他の音楽は演るが、ヘヴィメタルは殺るのだ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb3a-iUDV)
16/08/04 20:46:40.68 FxCnSKct0.net
すまん、妙な誤爆をしてしまったww
468:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 21:17:22.38 vwZSR0HG0.net
>>458
ばかはしゃべるなｗ
てか音楽はもう終わり。つか90年代が異常なだけであって
通常に戻っただけだろｗ世界的にみりゃ日本はましな方
本物だせばいいってのがそもそもお前が思う本物であってｗ
まったく通用しないｗ根拠がないｗ間違いなくお前みたいのが
偉そうにしてたら音楽業界は衰退の一途をたどるだろうｗ
日本人がどんなにいい曲つくろうが、世界的には売れない。断言する
トップアーティストにはなれん。言語もありゃ白人至上主義の国
でアジア人がうたってもそれだけで評価されん。
イチローですら海外での評価は低いｗ信じられるか？
メジャー記録ギネス記録みても超一流で日本の誇り
こんな選手はもう俺が生きている間には2度とでてこないと
いいきれるレベルがよ。
昔みたいにハードかってゲームかってって時代じゃない
スマホというハードでできる範囲のサービスのが
客とれるし儲かる。ビジネスチャンスとしては熱い場所。
生き残りたけりゃ日本のゲーム企業もそっちの開発をしていけと
思うわ…
音楽にしてもレンタルしてきて抜いてなんて
やってるならまだいい方。
スマホからダウンロード終了
イヤホンで聴くこんなスタイルが普通になってるだろ。
いい音で聴くとかより手軽さが大事なわけよ。ビジネスチャンスがあるとすれば
そこをどう利用していくか？だと思うよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 21:23:14.20 vwZSR0HG0.net
単品オーディオどころか？
コンポすら売れねぇ
うるさいから鳴らせない迷惑がかかる。
え？そこからみたいな
いや現実的にそういう奴は結構いるだろ。
音楽業界衰退とともにオーディオも衰退。
これは表裏一体だとオーディオ製品にしても
技術でｗ進化してると思いたい奴がいるが音楽人気が艇名すりゃ
音さえでればいいものになっていくだけ。それほどオーディオなんて
技術の隙がはいれるほど複雑なものではない。
今まで1万円の製品が5万ださんと買えないようになっていくだけよ
470:尊師 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 21:34:13.56 vwZSR0HG0.net
それとクラシック音源は終わってる
こんなもんに力を入れようと思う馬鹿はいない
pmPL5e0da
こいつのことねｗまず食えねぇだろ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dbd7-d+5h)
16/08/04 21:44:44.74 nrfmyBzK0.net
>>464
おめぇが好きじゃないだけだろ
アホか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db3c-llAP)
16/08/04 21:48:39.26 vwZSR0HG0.net
>>465
好き嫌いはおいといてｗ
逆に真剣に聴いてる奴が回りに何人いる？
マジでいないぞｗ
需要がなければ作っても赤字になるだけ
んなもん勝負の綾すらねぇ。
本気で儲かると思ってるの？ｗ