965:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 22:00:14.35 cKBPFBgT.net
それは若い人じゃなくて単にニワカオーディオオタクだろうけど
そういうひとはわざわざここでチップガーチップガーなんて言いに来ない
さっき書いたsd2.0なりガレージ機を借りるなりして比較すればすぐわかることだから
そういう貸し出し機がある時点でチップ連呼で脳みそ停止する理由もなくなってるのよとっくに
若けりゃ遠慮なく借りて試すだけだ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 22:33:57.79 AulL7n8r.net
ただ実際チップの特徴もあるだろうから有意義な話題となってもいいのだが一切ならない
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 22:48:28.98 xRPGfnFe.net
何歳までが若いの？
俺29だけど若い？
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/22 23:06:37.34 xRPGfnFe.net
一応ギリ20代の意見として。
DACチップの種類や数で製品を選ぶ、薦めるやつが大勢いるが、全くわかっていないと思う。
そんなもの知る必要もないこと、出てくる音が全てなんだから。
そんなやつに限って、スピーカーの間にテレビ置いていたりする。
歳の問題ではないかな。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 00:10:31.98 sVjsYCG+.net
ソニーのハイレゾ連呼と一緒だな
あれも中身からっぽだしアナログ製品でハイレゾ対応とか詐欺もいいところだけど
知らない人が聴くととなんだかよいもの？と勘違いさせられる
チップどうこうよりまともなクロック乗せるか、せめて外部クロック入力つけてくれたほうが
音質的にはよっぽど有意義なのに
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 00:48:15.86 4GTnfLi4.net
DACの種類や特徴は知っておいて
何もデメリットはないな
盲目的に薦めたり信じたりするのは
別の話だ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 10:33:45.67 ovEsjVrk.net
>>941
このDACだとこういう音の傾向だ。というのは先入観を植え付けるだけで良い事なんてないよ。
フィルタなんかの付加価値なら理解できるが。
同じDACチップでも、よく言われる特徴とは全然違う音にしてくる製品もあるし、結局は出てくる音が全て。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 12:12:05.71 Kbx1yyHh.net
DA2002辺りで
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 12:28:02.80 HKVC2MCr.net
お察し野郎がまた屁理屈こねて業者認定してたのか
ガチ気違いだな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 15:24:52.18 qgAoJMNO.net
>>939
同意。
出てくる音がする全て
自分の好みの音かどうかが全て
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 15:49:33.87 T4hWMyP8.net
チップとか仕組みとか関係ない(ﾄﾞﾔｯ)
出てきた音が全て(ﾄﾞﾔｯ)
単なる思考停止を偉そうにアホですか
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 16:22:22.59 sVjsYCG+.net
>>942
元々チップガーチップガーなんて言ってるだけで思考なんてしてないからな
お題目唱えて実際の音をないがしろにするやつが一番の思考停止なわけだ
それが許されるのは安ものと中華DACまで
例で言えば9018DACはあれだけステマ大絶賛してたのに
ふたを開けたらスカキン寒色のひどい出音のDACばかりだった
AITはまだましなほうだったと一応擁護しとくが
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 17:18:40.09 KIPPpOhI.net
>>947
わかったからいい加減黙れよしつこいな
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 17:31:07.70 umhtzyYU.net
スカキン寒色っていっても、それが好
979:きな人も多いし、ちょうどB&Wの800番台が猛烈にプッシュされていた時期と被るから、 スッキリとして、少しハイ強調気味のワイドレンジ感演出の音こそハイエンド、とされているから、どこもそのように出音をあわせてきただけだろう ES9018がどうというより、そういった音を求めたユーザ、あるいはそう誘導した業界のせいだろうて
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 18:20:20.09 iUBjQwh7.net
ES9018使っただけでスカキン寒色になるわけじゃないと思うけどな。
DACチップに頼りきりならそうなるのかもしれないが、それなら中華安DACで十分だし。
これ使った暖色な機種もある。
アキュやエソテリックの高級機がスカキン寒色であろうはずがない。
安いのだとOppoやBMCの複合機、CDPまで入れるとけっこうあるんじゃないか？
それに、組合せによってはDAC部は多少薄味の方がプリとの相性が良い場合も多いし、一概にどれが良いとは言えない。好み。
単にスカキンと言ってる人は視野が狭いよ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 18:47:25.02 iUBjQwh7.net
すまん、エソは間違い。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 19:14:35.29 PrKnUT3u.net
ES9018は、簡単にある程度の音が出せるDACチップなんだよ
ある程度の音で妥協できる人ならそれでいいが、
ピュアAU板にいるような人はある程度で妥協できない人が多いので
まあ叩かれるのは当然でしょう
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 21:04:56.34 sVjsYCG+.net
>>950
ESSチップを使えばスカキンとまで言い切ってしまうとそれは逆の意味で思考停止だよそりゃ
でも9018使った暖色とまで言えるほど低音ズンドコでるDAC教えて？
ちなみにOPPOはHA-1を何度も聴いたけど間違いなくスカキン傾向だよ
BMCはDAC1は聞いたことあるけど暖色といえるほどでもなかった
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 21:14:23.51 eXyeiCvh.net
AIT使ってるけどわりと低域薄いのは認める
キンキンするほど高域はきつくないけどね
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 21:19:17.37 vcN80yru.net
>>953
HA-1がスカキンと言ってる時点で、おそらくだが世のほとんどのDACはスカキンに感じるだろう。
解像度が高い→スカキン寒色
その逆、抜けが悪い音→濃厚暖色
ではないぞ。
俺にはHA-1の音が多少暖色で、少しうそくさいくらいの艶があり、低音がドーンと出る印象なんだがな。
何度も言うが、抜けが悪い音=暖色ではないぞ。
そこからかよって話だが。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 21:26:48.02 sVjsYCG+.net
>>954
そうそう高域の伸び方がきれいだよねAIT
そういう意味で悪くなかったと書いた
>>955
HA-1はまずスカキンで解像度を高く見せてるだけで高くもなんともない
その上抜けも悪いしレンジも狭い
9018なりの良さを生かしたAITみたいなDACもあるけど
HA-1はそれらが全く生かせてない
そこからかよって話だからもっと多様なDACを聴いたほうがいいよ
同じ中華DACで言うならX20のほうがまだマシ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 21:49:23.35 vcN80yru.net
>>956
だからHA-1は、音に味付けをして、艶や低音の量を乗せごまかしてる。
決してスカキン寒色ではないと言いたいのだが。
多用途で、DACを入れた感、変わった感を出したい客引き用、一般向け用の製品だからな。
別に良いとは言ってない。
全くと言っていいほど他の9018搭載機とは違う。
AITは自分的には暖色系。
解像度が高いからスカキンと言う人もいるが、断じて違う。
冷静な音にほんの一滴だけ色気を乗せてある所が巧いと思わせる。
それでもカサカサするならそれはDAC以外のせいだろ。
何繋いでもスカキン寒色だよ。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 21:51:53.02 ejdXYdbr.net
essの高解像度で緻密な音にラックスみたいな聞き疲れしにくい暖色系で中低域のしっかりした音の出るdacってなんかない？
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 22:09:45.01 ChzsSR5I.net
9018はDAI不要でDAC作りの経験のない開発者にも作りやすかったんじゃないか？
そういう新参の人が作ったやつがスカキン傾向の音になってる気がする
カプリースとかそんな印象を受けたな
AITは寒色の音とは言わないと思う。さりげなく情報量が多い
人によってはあっさりしてると感じるかもしれないが
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 22:32:53.31 WHE2N7LF.net
ID:sVjsYCG+はヘッドホンアンプスレではエミライ嫌いで有名な人ですので
エミライ取扱製品は3～4割増しの酷評になります
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 22:35:20.32 vcN80yru.net
>>958
アキュの901
セットでしか聴いたことないから、DACだけの印象ではないが、中低音域が締まって筋肉質。かつ暖色系。
ある程度十分な解像度。
値段も実売価ではスレ内かな。
セットで使うの前提だろうけど。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 22:41:52.25 vcN80yru.net
ついでに言っとくと、あくまで音色だけ。
空間表現、ステレオ感はアキュだからな。
言いたいことはわかるな？
まぁその辺は判断基準にないかもしれないが。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 22:59:17.13 1vvnyHkc.net
スカキンを定義するところと、基準を設定しないと、どこまで行っても水掛け論なので、とても無意味
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/23 23:23:27.12 IwP5xFh4.net
いい例が出てるじゃないカプリース
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 00:32:27.14 zpzOS19m.net
HA-1がスカキンじゃないはさすがに説得力ないから言わんほうがよかったのに
まして無味無臭のAITが暖色系とかもう耳が腐ってるレベルじゃねえかよ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 03:22:57.85 EBPVXTbM.net
今は寒色系のDACばかりだから寒色暖色で語ることにそもそも無理がありそう
この機材くらい暖色系なのはないか、という質問に対してなら回答できるかもしれない
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 03:44:32.00 3UNQ9r02.net
AITが暖色とかAIT信者が失笑そうだな
逆に寒色しかないなんていってるやつと言い
荒唐無稽な感覚論ばら蒔いてES機のスカキン傾向ごまかしたいんだろうけど
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 08:39:51.88 UpoOiwoy.net
まぁまぁ落ち着いて
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 09:20:00.61 ZZBncFWF.net
VRDS+9018でスカキン
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 09:21:29.92 EBPVXTbM.net
>>967
だからそう言うなら暖色のDACをいくつか言ってみなよ
あんたら知らない自分は知ってるという類の書き込みをした大半はそのまま逃げる○○だからな
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 09:35:15.29 6e7SWcif.net
このスレだと2ウェイブックシェルフとかで聞いてる人が多そうだから
ワイドレンジで情報量の多いDACは評価されにくくて
味付けの上手いDACのほうが評価されるんじゃないかな
3ウェイ以上で音に癖のないフロア型で聞くと評価がガラッと変わるタイプだと思うよ＜AIT
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 09:43:35.38 zpzOS19m.net
横レスだが、所有してるsd2.0は低音が割と出てピラミッド型の音だし
CHORDのQBD76HDSDもやんわりと暖色だな
スカキンばかりってのは妄想
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 12:14:44.45 II92XSkg.net
>>971
確かに手持ち機器との相性が入るとわからなくなる
評価する音量でも変わるだろうし
好きな音楽ジャンル以外だと、例えばそれが価格に見合う感情に訴えかけてくるような音なのかどうかも評価が難しい
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 12:27:18.20 GlPMANC6.net
HA-1はスカキンじゃなくドンシャリだろ。
うそくさいまでの艶があるから寒色でもない。
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 12:57:49.36 zpzOS19m.net
ID:vcN80yru=ID:GlPMANC6
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 13:12:00.48 S+C0q6RV.net
W4SのDAC2は柔らかくほんのり暖色系
LUXのD-06のサブで使ってたが間違いなく同傾向だった
それにシステム全体で見ればDACの影響力は下位の方だから
その中のチップなんかさらに優先度低い
はっきり言えばどうでもいい
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 13:51:56.77 g3+ly0i3.net
>>954 >>956
自分もAITのDAC使ってるけど、AITDACの最大の特徴は高域の美しさで間違いないかと。
正直50万円以下ではこの機種でしか到達できないってぐらい高域は綺麗。
ただ、じゃー高域が綺麗だからそれが全体としていい音なのかってはまた別な論点だわ。
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 14:06:41.42 zpzOS19m.net
ほんとこのレスの通りに思えてきたわｗ
くだらねえな
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/11/24(木) 03:44:32.00 ID:3UNQ9r02
AITが暖色とかAIT信者が失笑そうだな
逆に寒色しかないなんていってるやつと言い
荒唐無稽な感覚論ばら蒔いてES機のスカキン傾向ごまかしたいんだろうけど
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 19:19:25.40 yJBj8x99.net
そろそろ次スレ立てておきますね
いちおうワッチョイ（IPなし）にしときます
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 19:31:15.02 yJBj8x99.net
【ミドル級】民生用DACのオススメ【21台目】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
立てたよん
テンプレのディスコン、新製品、価格変更の入れ替えもしたけど
反映漏れがあったらご容赦
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 21:24:50.07 IGKaR6jq.net
>>961
アキュフェーズのプレーヤーは暖色系じゃねえだろ
寒色のパサパサした線の細いかっちり繊細系な音だろ。ラックスとは似ても似つかん
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 23:26:56.53 zpzOS19m.net
>>979
個人的にはﾜｯﾁｮｲありでいいけど
何の議論もなく狙ったようにスレ終盤で無理やりつけるなよカス
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 23:30:39.09 vQEPLLeO.net
>>8-15 あたりでも読んでカスとか怖いこと言わんように
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/24 23:33:28.00 vQEPLLeO.net
あ、自分983は979では無い
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 00:50:44.38 OWVeB9MQ.net
North StarのSupremoもアナログライクだよ
でも声はちょっと細いな
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 00:56:06.12 /bEzC2Qk.net
>>983
それ読んでもなんも結論も出ないまま自分勝手につけてる点は変わらんジャン
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 00:58:02.19 /bEzC2Qk.net
ああ、需要がありそうなら立てたらいいのか？
ミドルDAC総合スレとしてﾜｯﾁｮｲなしで需要あるのかね
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 01:29:31.78 viUsV2h3.net
ワッチョイ無しにするとコピペ荒らしや鯖が来るから要らんわ
こちらとしてはウスノロwwwやレヴューwwwのワッチョイが分かるから歓迎だわ
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 01:31:37.71 viUsV2h3.net
レヴューwwwとかほっとくとミエミエの自演やってくれそうで楽しそうじゃねえかwww
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 17:57:44.95 EGDjFyJM.net
数日前からやたらOPPOのHA-1持ち上げてるのは現在ヤフオクに出品中の禁断のクレルなので注意なｗ
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
毎回思うんだけど、こいつって不要になったような商品の説明をよくこんなべた褒めで長々と書くよな
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 18:09:18.37 AHNsG64M.net
ミドル級DACじゃないものに誰も関心もたないから心配しなくていいよ
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 20:14:04.86 +Bz+/DN+.net
HA-1って中古で買うと大体買った金額で売れているから凄いよね。
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/25 21:42:37.73 /bEzC2Qk.net
中古で買ったらたいてい�
1024:ﾌものは買った金額で売れますよクレルさん
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 02:25:41.14 BEi0PmTP.net
>>990
ヨドバシカメラの購入証明書(個人情報は消してお引渡し)
OPPOデジタルジャパンでは二年間保障品対象となっております。
現行品であり、OPPOジャパンでユーザー登録はしていませんので
これから登録すれば二年間フルで保障が受けられるのではないか？と思います。
詐欺じゃね？
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 02:33:23.32 V0V6Jue7.net
ヤフオクで商品の説明にネットや自分のレビュー載せてる奴はホント頭悪そう
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 07:39:30.41 SeQzUx6x.net
>>994
クレルの出品説明なんて毎度そんなもんだよｗ
NVSのRCAケーブルだったけかな、同じ物を3本所有しており（これがまず嘘）
当方所有の3本のうち一番状態の良い中古で購入した物を出品しています！！！（超大嘘）
こんな感じですた。
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 09:06:21.13 que3NiQ+.net
NVS SOUND CABLE FD/RCA 0.9m RCAケーブル 美品 USED お薦め品
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
「演奏者の魂の再現！」
参照：URLﾘﾝｸ(eilex.jp)
NVSは 「演奏者の魂の再現」 というテーマを追求して誕生した、
現在題沸騰中の新進気鋭のニューブランドです。
―― 一聴して違いが感じ取れた！聴いてすぐ分かるのが、PADケーブルのように
エコー感が付与されている事。明らかに演出系のケーブルであることが分かる。
この付帯音(エコー)が
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 09:11:33.49 que3NiQ+.net
NVS SOUND CABLE FD/RCA 0.9m RCAケーブル 美品 USED お薦め品
URLﾘﾝｸ(page21.auctions.yahoo.co.jp)
「演奏者の魂の再現！」
参照：URLﾘﾝｸ(eilex.jp)
NVSは 「演奏者の魂の再現」 というテーマを追求して誕生した、
現在題沸騰中の新進気鋭のニューブランドです。
―― 一聴して違いが感じ取れた！聴いてすぐ分かるのが、PADケーブルのように
エコー感が付与されている事。明らかに演出系のケーブルであることが分かる。
この付帯音(エコー)が"音楽の熱"を生み出す。非常に生々しい音という印象だ。
音楽が弾けるように躍動し、ハートを熱くさせるサウンドである。まるでホールの至近距離で
音楽を聴いているような感覚であり、とにかく臨場感がすごい！静的なプレイバックが
ライブコンサート会場の"音楽の渦中"に放り込まれたような劇的な変化を見せてくれた。
まるで魔法のような効果である！ケーブルとしての基本性能はクラスとしては標準的と
感じられた。金属パウダーが充填されているので手で持つと重量感があります。
ケーブルの帯域バランスとしては重心が低く低音の量感やエネルギー感が充実しています。
PADケーブルとの類似性を感じるが、NVSはより躍動的であり"演奏の熱気"を感じる。
あれほど付帯音がまとわりつく事がなく、クセっぽさが大分抑えられ、比較的ナチュラルな音に感じられるのに
曲調を激変させる威力がある。PADからの買い替えや組み合わせでの採用をお勧めしたいですね。
NVS FDは2013年度、首都近郊に多くのチェーン店を展開する最大手、
オーディオユニオン全店で一番売れたモデルです。
まったく不具合などはありません。完全な状態です。
こちらはMC昭和さんで展示品購入しました。
（2016年 9月 6日 20時 55分 追加）
※ 多分最後の出品となりますので皆さまのご検討をよろしくお願い致します。
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 09:20:29.50 1qi1/jQn.net
「メーテル！」
「鉄郎」
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/26 09:21:01.89 1qi1/jQn.net
１０００年女王
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