17/08/19 00:45:50.21 cIU8n9mK0.net
>>640
非常に興味があるのだけど、おすすめのクリーン電源ってある？
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 12:27:59.52 5kbeiGlT0.net
>>640
確かにクリーン電源きくねぇ。試しに昔買ったオヤイデの200V→100Vの降圧トランスに
繋げたら全体にエネルギーが増して、「こぢんまりと纏まった音場」ってイメージが吹き飛んだ。
これはいろいろと試す価値がありそうだな。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 15:23:15.80 cIU8n9mK0.net
知ってたら申し訳ないけど、Daveの場合、降圧する必要無いよ。
全世界対応のスイッチング電源だから、200vを直接入力できるよ。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 17:24:53.37 4huDVWvX0.net
そういう事じゃないんじゃｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 17:26:38.74 5kbeiGlT0.net
>>643
レス、サンキュ。
それは知ってる。他の機器が対応してないのもあるんで100Vに降圧してからテーブルタップ
で分配してるんだ。 200Vコンセント一つしかないんで、DAVEだけにって訳にいかないんだ。
いずれにしても旧型のオヤイデのトランスを通すと、なぜかパワフルになって、凄く良い感じ。
暇があったら200V直接ぶち込んでみる。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 17:28:58.82 5kbeiGlT0.net
>>644
オヤイデのトランスのコンセプトから言うと、おっしゃるとおりだね。100V→100Vの
トランスもあって、これを通しても蒸留水みたいな感じになる。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 18:27:48.40 mkuQfogPM.net
ちなみに、パワーアンプを繋がないで、ヘッドフォンだけで聴いても、電源の影響ある？
我が家だと、ヘッドフォンで聴く限りは、電源を200vで取っても、100vでアース浮かせても、100vでアース取っても、どれも音質に差があるように感じないので。
強いて言えば、200vでアースがない時が一番良いようにも感じるけど、ブラインドで当てられる自信ない。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 19:50:28.38 5kbeiGlT0.net
やっぱり大音量でスピーカー鳴らさないと本当の違いは分からないんじゃないかな。
でも、音源でこれだけ音が変わるとは思わなかった、、、
>>640の指摘のとおり、電源を充実させればそれに応じた音が出るってことだ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/19 22:18:29.03 cIU8n9mK0.net
うーん・・・自分で試した範囲（200v・100v、アースあり・無し）で言うと、電源の影響はほとんど感じられなかったので、色々な人から経験を聞きたいな。
特にクリーン電源については、今まで一度も導入したことが無いから、他の人が何を使っているか知りたいな。
いきなり導入するにはハードル高いので。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 16:41:03.81 T/V710ul0.net
電源で音が変わらない機器って
一昔前のマークレビンソンのタワー型パワーアンプの下�
671:狽ｪ電源ジェネレータになってたくらいの手段が必要じゃないかな まぁそれでも電ケー変えたら音変わる予感しかしないがｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 19:21:24.20 NwJu/rRa0.net
mojoについてお聞きします。
現在AK100を光で繋いでおります。
AK100の調子がイマイチのため以下の構成を考えております。
1.DAPのM1からUSBにて
2.DAPのN3からUSBまたは同軸にて
3.poly を待つ。
みなさんならどうしますか？
音質が上がるとすれば2の同軸かな？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 20:50:51.36 O9SFdwzw0.net
設計者によれば、音質は、USB＞光＞同軸とのことだから、USB入力にしたら？
ベストはもちろんPolyだと思うけど、発売が10月19日に延期になり、価格も5万円を超えている上に、まともに動くかどうか誰も見てないからね。
WalkmanのNW-A30シリーズは？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/20 21:17:46.78 w3GwQa9ja.net
DAVEの最新ドライバーはMC23では使えないなあ。1.05しかまともに動かない。ユーザーの皆さん、どーですかぁ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/21 08:50:37.73 Kwzll697a.net
JRiver使ってないから何とも。。。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 19:55:50.34 ONmx14WcM.net
Blu mk2ってhugo2と繋げられないんかな？
Blu2+daveの音は良いんだが予算的に厳しいので…
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/24 20:56:22.60 kbK02w6C0.net
>>655
同軸×2で接続可能とどこかで読んだような。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 11:43:39.37 1M6LhZRJM.net
>>655
同軸×2はdaveじゃないか？
Bluhugoで100万タップが実現できれば
dave単体を越えられるのではと目論んでいるんだが…
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 12:24:58.77 50gnh+NA0.net
>>657
改めて探してみたらこれだった。
129 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-C3QA [126.161.124.219]) 2017/02/21(火) 06:35:44 ID:
HUGO2は768kHzのデュアル同軸入力可能だって。blu mk2の100万タップを扱えるということになるね。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:16:56.93 3nj0ufx9p.net
Dave単体を買うのとどっちがいいんだろうね。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:28:09.80 j5yfj/A10.net
>>659
hugo2の性能はせいぜい据え置きの20万クラスにも満たないくらい
またblu2もそんなたいしたトラポではない
ＪＰＬＡＹ導入したPCトラポのほうがよっぽどいい音したからね
結論としてdaveを個人輸入で買いJPLAY導入したPCで運用するのが一番まとも
まやかしの数字に騙されるのは無印hugoの時に懲りとけ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:44:01.31 1M6LhZRJM.net
>>658
robのコメントで確認できた。ありがとう。
しかし接続方法には触れてないんだよな
2本のbncを1本の3.5mmジャックに変換する方法なんてあるのか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 15:59:29.18 50gnh+NA0.net
>>661
2月の書き込みだから仕様が変わった可能性もあるね。
公式の仕様もcoaxは1個だし。
Robに聞くかアユートに問い合わせるかする方がいいよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 16:14:15.77 50gnh+NA0.net
>>661
連投すまん。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これ見ると同軸は、coax1（黄）, coax2（赤）, coax dual（水）
の3モードあるってなってるな。
いままで
685:黄色しか使ってなかった,,orz coax2と coax dual 使ってる人いる?
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 17:46:25.38 q97Unq3n0.net
COAX入力端子が一つしか見当たらないが、COAX2は一体どこにあるのだろうか・・・。
謎だ。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 18:17:10.78 NDGpTEuRd.net
>>660
何だ結局はJPLAY布教か
これだから盲目信者はw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 21:32:53.40 sD9gknTS0.net
>>664
公式サイトで取説見たら3.5mmTRSプラグのチップが1でリングが2らしいぞ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/25 22:04:16.30 qwZ9PmMk0.net
>>666
そんなキテレツな仕様で作っておいて純正アダプターも用意しないなんてアタマおかしすぎる。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 00:16:35.45 2PcWGDUB0.net
>>666
なるへそ。。。そういうことなのね。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 06:28:00.43 ZLhOamDIr.net
blu2→hugo2オレも気になるが、まぁ普通に2go待ち。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 09:30:51.72 2PcWGDUB0.net
Hugo2、音が硬くない？全体的に気に入っているけど、ちょっとだけ音が硬すぎるような気がする。
デジタルフィルターで赤を使うと、少しだけ音のカドが丸くなるけど。他の人はどう思う？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 17:19:16.41 7LcSIJNAM.net
Hugo2よりTTの方が全然いい音だったな
値段を考慮すれば当たり前だが…
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:00:49.06 cbTuKl6qx.net
K10UAだと余計かたいと思った、慣れてきたけど。
その硬さがイヤホンの性能を無理やり引き出してるのかも。
ただ店にHugo2持ち込んで片っ端からヘッドホン聴いてみたけど全部が良いとは思えなかった。
普通の家電店だから国内メジャーメーカーの普通のしかないけど最新の少し高めのでも微妙なのもあれば安いのでも悪くないのもあった。
アンプやDACも大事だけどそれらには音の出口であるスピーカやヘッドホンの持つポテンシャルがかなり影響すると改めて思った。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:24:44.67 2PcWGDUB0.net
ChordのDAC、複数持ってるけど、一番硬いDACであるように感じる。
今まで使ってきて良かったイヤフォンがきつく聴こえたりするから、少し戸惑うな。
671のように、Hugo2で色々聴き比べて、マッチするイヤフォン買うしか無いか・・・。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:29:16.92 qXM3+giW0.net
>>671
値段っつーか結局電源回りの違いなんじゃね？
オーディオの肝だべ
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 20:40:45.67 2PcWGDUB0.net
分解能では、TTよりもHugo2が圧倒的に上だけど、トータルの音質としては確かにTTの方がいいかもね。
TT2も出るのかな？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/26 21:04:58.29 dLORpZuI0.net
hugoと比較して大して変わらないのに値段ボッタすぎと酷評されたあのTTさん？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 00:17:32.69 0XN2SGXl0.net
音が硬いっていうのは高音域が強すぎってこと？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 00:49:25.79 JeA3IaMq0.net
高音域が強いというより、刺さることがある。
DaveやHugoで刺さることが無いので、Hugo2の刺さりやすさは気になる。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 07:40:06.95 PcJf2twA0.net
hugoどんどん安くなるな
その内mojoの初期値ぐらいになりそう
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 07:40:36.49 TG2mQKDwa.net
DAVEとHUGOはヘッドホンでの比較？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 08:34:06.37 7mcq9ImVr.net
dual bnc → 3.5mm一応売ってるんだな。
URLﾘﾝｸ(m.ebay.ca)
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 08:37:44.27 JeA3IaMq0.net
>>680
ヘッドフォン、イヤフォン、スピーカーでの比較。
ヘッドフォンはHD800など。イヤフォンはER4Sなど。スピーカーはB&W。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 11:23:00.02 0XN2SGXl0.net
>>681
ホントだ。入手可能というのはいざという時ありがたいね。
ただ同軸はできたらオーディオ用が欲しいな。
whiplashに頼むと品質はいいけど時間がかかるし
どこか国内の業者で作ってくれないかな。
>>682
俺もHD800だけど確かに刺さるね。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 12:11:25.23 9h8cVsWkM.net
TTと比べるとHugo2はサウンドステージが狭く感じたな
だが良くも悪くも広域と低域に力強さがあって迫力は上回ってた
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 12:33:02.08 OnI0/2890.net
ドンシャリ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 13:30:51.71 9h8cVsWkM.net
>>685
タップ数アップ→分解能アップは感じたが、空間描写の向上については？だったな
改めてオーディオ機器はスペックだけじゃ判断できないと思い知らされたわ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 14:47:40.18 JeA3IaMq0.net
個人的には、サウンドステージや空間描写は初代Hugoよりは良いように感じるな。
TTは手元に無いから比較できないけど、Daveや初代Hugoと比べると、
Dave＞Hugo2＞初代Hugoって感じ。
これで刺さらなければとても良かったが・・・。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 15:44:25.46 0XN2SGXl0.net
hugo TTは聴いたことないが、hugo2とhugoの比較では音場の広さ、定位、解像度についてはhugo2の圧勝だよ。
オケものを聴いていると楽器の配置や距離感は素晴らしいと思う。
だけど何故か生音っぽくないような気がするんだな。
硬いって言われているのと関係あるか分からないが。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/27 15:56:41.33 2cbfAjuua.net
>>688
生音っぽく無いという表現、すごくしっくり来る。
ちょっと人工音のような音色なんだよな。そこについては、初代Hugoの方が良かった。
オーディオ的な評価項目や、使い勝手は大幅向上してるから、惜しい気持ちになる。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 07:47:49.28 MvLTpYb3r.net
オレの感想は、ナイトホークだと低音ちょっと強すぎ、フルレンジスピーカーだと程よいという感じ。
もちろん高いレベルの中での話ではあるんだけど。
特に、音の立ち上がりと終わりの早さは驚愕した。
低音弱めと評判のaeon flowとか合うかもね。
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 11:39:09.57 o8ORWsjsM.net
>>690
Aeonは、設計者のRob Wattsもユーザーで、Headfiでも特に素晴らしいと感想を述べていたから合うかもね。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 11:59:05.68 2yZ753pK0.net
>>691
スピーカーやヘッドホンなどの音の出口は最も個人の好みが一番別れる部分だから
誰々さんが言ってただのhead-fiの評価真に受けるだので買うやつはキングオブアホだぞ
まずアンプやDACありきで選ぶもんじゃない、というかこれと決めた出口を盛り立てる役割が前段機器だから
音の出口の人まねは究極の愚行
自分の出音は自分の旅で探すべし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 13:09:53.47 o8ORWsjsM.net
>>692
合うかもね、って話にここまで噛み付く意味がわからない。
暑さで頭でもおかしくなったのか。、
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 14:19:28.10 2yZ753pK0.net
突如聴いたこともないようなヘッドホンの話をするほうが不自然だと思うけど
あ、セールスマンだった？
ごめんね、商売邪魔して
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 15:55:40.87 o8ORWsjsM.net
>>694
え、aeonって、689に出てきたヘッドフォンだけど。マジで頭おかしいのか？
Aeon合うかもね→Robもいいって言ってたから合うかもね。
ごく普通の会話だと思うが。。。アスペルガーの人かな？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 16:25:58.28 TagdsqCEr.net
変な人いるから話題変えよう。
hugo2は直接スピーカーを駆動できるパワーがあるらしい、とのことでrca→バナナプラグのケーブル買って試してみた。
結果、16畳を鳴らすくらいの音量は出る。音質はヒドい。
帯域もダイナミクスも異常に狹くて聴けたもんじゃなかった。
8Ω以上対応のところ、手持ちのスピーカーが6Ω且つ低能率なのがマズいのだろうけど。
昔の高抵抗・高能率スピーカーならまた違う結果が出ると思う。
ちなみに他メーカーの据え置きdacから同じ接続方法を試してみたけど、蚊の鳴くような音量しか出なくて笑えた。
hugo2はその辺の据え置きdacよりパワーがある。これだけは断言できる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 16:51:29.65 o8ORWsjsM.net
6Ωでよく音が出たね。
音質はダメだったか。。。8Ω以上、かつ高能率なら結構いけるから、今度、機会があれば是非。
リモコンついてるから、高能率フルレンジとのミニマムシステムとか、面白そう。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 17:29:54.69 2xUqhsjXK.net
DACにパワーとかまた妙ななこと言い出したな(笑)
とりあえず据え置き比較ならうちだとPSaudioのpwdに性能的に完全に負けてるよ
こういう製品は据え置きで比較しないほうがいい
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 18:39:07.90 TYYp6MSlr.net
直接でちゃんと鳴るスピーカーがあるなら、電源事情から開放されて理想的だよね。
パワーはある方がいいでしょ。ローゲインのパワーアンプ使えるじゃん。
ゲイン切替えられるアンプ持ってる人なら、ゲイン下げた方がノイズが少ないことを実感してると思うけど。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 18:52:33.17 /lXhettCr.net
据え置きのアナログ部にこだわるならDACを抑えて後段のプリアンプなりに投資した方が効率的ではないかな
あくまで相対的に考えて
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 19:22:46.88 o8ORWsjsM.net
>>698
性能で負けてる？どの性能？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 20:15:05.68 XYVYnQ+3p.net
>>701
エサ与えない方がいいですよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 20:20:58.45 2yZ753pK0.net
daveは代理店ぼったが批判されてるだけで
中身はちゃんとした据え置きDACだけど
hugoやmojoが据え置きと比較して一段劣ってしまうのは否めない
物量も電源もまるで違うからしょうがない
あるいはアナログ部にこだわるなら>>700さんのいうとおりだね
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/28 21:27:14.53 mg8LIBQIM.net
数字の上でのスペックはポータブルでも凄いんだが
肝心の音がな…
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 09:45:16.46 iAwqCTh6H.net
Dave使うとプリいらないのかな？それともプリ機能はおまけでやっぱりプリ使った方が良いのか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 09:50:09.45 xl4HM0OpM.net
アナログ入力が欲しい場合、イコライザーが必要な場合、音に色付けしたい場合は、プリが必要かもね。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 15:20:35.73 EGH9+hbAr.net
ワッツがスピーカー新調したらしい。
何と、803D3だってさ。
atc、pmc、spendor、rogers、grahamとかであって欲しかった。。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/29 18:33:37.88 xl4HM0OpM.net
>>707
みたいだね。パワーアンプは、大昔にワッツが設計したものだね。
スピーカー買ったということは、そろそろデジタルパワーアンプに本腰入れるつもりかな？
ずっと待ってるので楽しみ。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 17:13:54.51 I3YIUR1j0.net
最近アナログプレーヤーを引っ張り出していろいろやってるんだけど、ちょっと前はCDと
比較してもLPの圧勝だった。しかぁし、DAVE & Esoteric P0Sだと判定に困るケースがち
ょいちょい出てきたので驚いた。 ちなみにBruray-Audioも参戦させたが、DAVEは互角に
戦ってる。
好き嫌いはあると思うけど、やっぱDAVEは凄いな。Manhattan Dacもいい線行ってるけど、
DAVEの方が音数が多い気がする。コスパはManhattan だろうけどね。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 17:22:40.80 T0f2zo7B0.net
manhattanはミドルじゃな高いほうだけどそれでも70万のDAC・・・だったけど値上げされてたな
まあ売値は70万くらいで買えるから
実勢価格でも140万するDAVEでは価格面で倍の差があるな
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 17:43:19.83 I3YIUR1j0.net
Manhattan と DAVEの中間（100万）くらいで、こいつぁDAVEよりいいかも、ってDAC
ある？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 18:56:18.09 hTBhEXnTa.net
価格だけで言えばMSBのAnalogue DACとか、MergingのNadacとかじゃない？
個人的には両方とも聴いたことない。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:02:20.00 kKNtBbE10.net
DAVE買うとき色々比較試聴したけど
NADACは業務機的なつまらない音、倍音の響きとかが聞こえない系
AnalogDACは電源込みならDAVEと互角だった
けどMSBはインターフェース周りの設計が不安だったからDAVEにした感じ
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:18:36.12 T0f2zo7B0.net
電源なしでもアナログDACはDaveより上だったよ
でもやや音が人を選ぶな
ＮＡＤＡＣは知らね
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 20:36:42.37 q/d6K/RXM.net
Msbの方が音が柔らかくて聴きやすい
Daveはよく言えばエネルギー感が高いが悪く言えば刺さり気味
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 21:06:11.58 I3YIUR1j0.net
>>715
それは他（の機器）が原因じゃないかな。DAVEを同条件で比べると、アナログ的で大人しい
ってことはあっても、「刺さり気味」ってことはない。
実際数ヵ月使ってるけど、Manhattan の方がやや華やかに感じるし、少し疲れる。DAVEは
アナログに一番近い、しっとりした感じが出てる。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 21:18:16.05 hgEk/1Wg0.net
>>715
715と同意見。Daveで刺さったことは皆無だな。
この瞬間も聴いているけど、とても落ち着いた音。
いくらでも音量を上げられる。
Hugo2なんかだと刺さる。
Daveで刺さるってのは、スピーカー？ヘッドフォン？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 21:27:06.58 T0f2zo7B0.net
２つの機器を比較した話に単体で○○じゃないとかいってもしょうがない
AnalogDACを比較したらまあ分かるよ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 22:16:30.02 EGN4JFdnr.net
analog dacは本来カリカリに分解するDACを作るMSBが敢えてアナログライクな味付けとしたのが製品名の由来でつまり意図的に刺さらない音質を狙ってるはず
知らんけど
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 22:25:28.13 hgEk/1Wg0.net
知らんのか、知ってるのか、どっちなんだ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 22:51:21.69 q/d6K/RXM.net
DaveはJBLとB&Wで聞いた
前者では刺さり気味、後者では若干喧しかったかな
その時はusbケーブルをかなり引き回してたらしく、両者ともノイジーではあった
家ではjeffの古いアンプ使ってるんで甘めの音が好みなんだとおもうが、daveの圧倒的な解像度にも興味は持ったな
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/30 23:08:46.75 hgEk/1Wg0.net
Daveをひいきするわけではないが、パワーアンプを疑いたくなるな・・・。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 08:00:23.02 PQQi89upr.net
同価格帯だとbricasti m1seはどうなの。
人によってはdave以上との感想もあるみたいだけど。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 10:06:37.85 EwuSZNM80.net
bricasti m1seの代理店広告では「今日のDACチップはマルチビットΔΣ方式を採用しています
が、AD1955は史上稀にみる電流振幅を持つ電流出力型DACチップです」と言ってる。
これを簡単に説明してください
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 10:41:57.66 UapuTg5y0.net
>>723
別にDaveは性能上特に抜けてるわけでもなんでもないから（160万は代理店が上乗せしてぼってるだけだし
音質的に上の機種なんていくらでもあるでしょ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 12:02:09.13 fbUgWXlE0.net
DAVEの中身思い出してみろ
原価10万しないだろ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 12:14:34.86 8L9e8gmRa.net
DAVEが1台売れるとCHORD、代理店、販売店はそれぞれどのくらい儲かるの？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 13:12:30.97 vXx8/w4NM.net
Chord社の場合、原価率はどの製品でも30%とのこと。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 15:48:59.06 EwuSZNM80.net
>>728
根拠を示せよ。誰がそんなことを言うんだW
ガセにしてもリアリティがないよな
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:03:37.42 6IL7B/IPr.net
アメリカで8000ドル程度なのと、日本で並行輸入品が100万弱なのを考慮して実売140万とすると、chord60万その他40万ずつくらいなんじゃない。
もしchordが直販してくれれば60万で買えると思うと切ないな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:08:28.71 EwuSZNM80.net
トーンアームやカートリッジを考えれば分かるように、今やアイデア料と人件費がべらぼう
に高いってこと考えなきゃな。インテルのCPUの原価を持出して不当価格って言う奴はおら
んだろ。
原価いくらよ、って言ったらこの世界おしまいよ。ホントに昇天させてくれるくらいの音を
出してくれるんだったら100万でも200万でも出すぞ。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:18:13.29 vXx8/w4NM.net
>>729
今仕事中だからソースを示さないが、後で送ってあげるよ。
ただ、原価の中に何が入っているのか、原価率というのが、何に対する割合なのか、その辺の詳細は明らかじゃないから、どちらにしても、あまり有用な情報じゃないけどね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:19:40.27 EwuSZNM80.net
>>730
確かに日本の値段は高いように思えるが、アキュやエアーフォースも向こうじゃ結構高い。
メーカー直販は海外メーカーでもなかなか応じてくれない。イギリスでDAVE買ってもVAT
が20％くらいかかるから、結局110~120万だよ。日本から個人輸入しても、現地価格が最
近あがって100万くらいになってしまう。日本の関税で消費税とるからね。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:23:36.71 EwuSZNM80.net
↑
間違えた。関税は今や０だ。関税じゃなくて税関ね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:33:37.06 AqdunXGla.net
>>734
そんで消費税は送料込みの値段の4.8%（8%x60%）
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 16:36:13.10 EwuSZNM80.net
>>735
さんきゅ。
100万で48,000円はきついよな
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 19:15:41.42 GqLmocP8M.net
ようつべのunbox動画でパネル刻印付きのdave見たけどかっこいいな
しかし実機プレイ動画はjblでドライブしてるのばかりだ
オーナーの�
760:ｨまえらもガンガンアップしてくれ！
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 21:59:19.73 6K6Sg8aM0.net
>>726
10万やるから作ってくれ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 22:13:19.55 elqsFjO+d.net
複数のオーディオショップがDAVEは相当売れたって言ってるけど、売れた要因は音が良いからなの？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 22:17:23.41 IWYPx9RBM.net
>>738
人件費と言うのがあってだな
12.3万円
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 22:36:21.17 EwuSZNM80.net
>>739
>売れた要因は音が良いからなの？
それだけじゃ売れないよな。このスレで肯定的にであれ否定的にであれ言われているように、
DAVEがダントツに（他を圧倒して）音が優れているとは言えないし。あえて分析すると
1) 制作者ワッツの「能書き」っちゅうか、「理論的説明」が他のDACチップ方式より優れてい
る感じにさせマニア心を刺激したこと
2) ステサン他の雑誌（＝マニア達のネタ元）で人気のある芸者的評論家どもが持ち上げたこと
3) マニア垂涎のdCSのDACほどクレイジーな価格ではなく、オイら小市民でも女房に隠れて買
えるような微妙な値段にしたこと
くらいか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:04:37.41 Ll7bYtVB0.net
ちなみに、Chordの値付けポリシーについては、社長のJohn FranksのHeadFiへの投稿に記載がある。
まずはこれ
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
Chordでは、全ての商品について、BOMと売価の割合が同じである、と書かれている。
BOMというのは、製造業に詳しい人なら馴染みがあると思うが、部品表の事。
BOMと売価の割合が同じという事は、部品原価と売価の割合が常に等しいということ。
次がこの投稿
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
Polyについての投稿だが、BOMが売価の約30%と記載がある。
この2つの投稿から、Chordでは、どの製品の部品原価も大体30%程度であることが分かる。
売価と言うのは、想像だが、UKのVAT抜きの定価のことだろう。
Daveの場合で言えば、UKの定価が7950ポンド。円換算で言うと、113万6000円。
なので、Daveの原価は約34万円ということになる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:07:42.67 0+78SBSyM.net
>>739
何故かみんなディスクリートが好きなんだよ
XM
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:09:52.52 0+78SBSyM.net
なんか知らないがこのスレでchordに疑問を呈すると>>742みたいな奴が矢鱈丁寧に説明してくれるんだよな
君はchordマニアなの？それとも何？
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:14:41.91 Ll7bYtVB0.net
740の言うとおり、Daveが売れたのは、「商品力」が高かったからだろうね。
個人的には、Daveには音質以外にも多くの魅力があると思っているよ。
デジタルプリとして使えること、ヘッドフォンアンプとして使えること、
スピーカーを直接駆動できること、ソース機器やケーブルを選ばないこと、
小型で他人の家に持っていけること、インシュレーターや置き方に気を使わなくていいこと、
ウォームアップ不要なこと、デザインがかっこいいこと・・・
最後に、HeadFiで多くのユーザーやRobert Wattsと意見の交換ができること。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:18:08.08 Ll7bYtVB0.net
>>744
ただのRobert Wattsのファンだよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:29:58.65 EwuSZNM80.net
>>742
>Polyについての投稿だが、BOMが売価の約30%と記載がある。
該当箇所の英文をそのままコピペしてくれる？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:37:46.33 Ll7bYtVB0.net
We follow simple rules the Bill of material is about thirty percent more and it's far more complex to manufacture Mojo has a four layer board.
この前半部分だね。
772:746
17/08/31 23:38:26.64 EwuSZNM80.net
ああ、あった。
We follow simple rules the Bill of material is about thirty percent more ね
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/08/31 23:41:55.35 eiPj744z0.net
HeadFiから素早く的確な回答を引用できるのはKakkiだけ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 05:59:04.71 XRQ5RhIp0.net
DAVE買ってる人はCD再生よりPCオーディオの人が多いとも聞かされたけど、お前らもそんな感じなの？
俺はスピーカーはともかくDAVEのヘッドホン端子の音にガッカリした記憶が強くて購入には踏み切れない次第…
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 07:09:57.66 KQHphJNPM.net
>>751
俺もディスクリートってとこには惹かれるんだが、音を聴いた印象が良くないわ
音の見通しが良くないというのもあるけど、何より色付けがすごいと思った。
これが所謂表現力のある音って奴なの？それとも海外製品ってみんなこんな傾向？
ディスクリートだから、とかは関係ないと思うんだが実際のところどうなの？
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 07:19:59.61 yoU3SYMQ0.net
>>751
俺はネットワークプレイヤーでNAS上のファイルを再生してるよ。
リッピングはもちろんPCから行うけど。
PC再生もやってたけど、メインPCがノートパソコンで家中を移動して使うから、
USBケーブルをいちいちつなぎ直したり、リビングの真ん中をUSBケーブルが横切ったりするのが煩わしくてね。
結局ネットワークプレイヤーでの再生が一番簡単という結論になった。
音質も、PCのJPLAYと比較して、聴き分けられる違いが見つからなかったので満足してるよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 08:30:55.18 yoU3SYMQ0.net
>>752
この間、LinnのKlimax Exakt最新版で、自宅にあるのと同じソースを聴いたけど、見事なまでに全然違う音だった。
なので、別に海外製品だから同じような傾向って事は無いと思うよ。
普段家で聴いている限り、Daveは非常にナチュラルかつニュートラルだと思っていたけど、
Klimax Exaktと比べると、非常に生々しくて色が濃いことに気づいた。
細やかさとか、レンジ感はKlimax Exaktの方が上回っていたな。
（レンジ感については、試聴に使ったスピーカーの差もあるかもしれない。
自宅ではブックシェルフ、Klimax Exaktは大柄なトールボーイなので・・・）
Klimax Exaktの方が、いわゆるニュートラルなHiFiで、
自宅のDaveはそれと比べるとかなり異質な音だと感じたよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 15:17:45.41 aG8Ijz5w0.net
>>751
ホラ吹きkakkiは最高のヘッドホンアンプみたいに宣伝してたけど実際は音悪かったねｗ
俺もヘッドホン祭りで聴いたけど知り合いと二人で全然ダメだと思ったよ
DACにしてもせいぜい7、80万の製品だな
どこぞの逢瀬とかいうメーカーが30万クラスでDave超えた製品作るとかホラ吹いてるけど
それは無理にせよdaveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 18:00:40.45 YRa8dNJF0.net
DAVEは高域の情報量と滑らかさはヘッドホン祭りの会場で圧倒的にぶっちぎってた
あのレベルの高域描写は余程の性能のハイエンドじゃないと今までなかったので
耳が慣れてなくてちょい聴きでは判らん人がいるのは仕方ないかもね
音全体
780:としては低域が物量不足で弱いのと、どこか人工的な雰囲気なので 良い部分が判らん人にはゴミに見えるのは仕方ないかも
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 18:24:09.91 00yHXkXCr.net
blu2→daveで感動したが、さすがに買えないのでhugo2を買った雑魚が通りますよ。
2goがblu2の半タップくらいで30万くらいで出してくれますように。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 18:36:34.71 NUaN7teZH.net
>>755
>daveの正規輸入品の半額くらいで良いDAC探すのはそう難しくないと思うよ
んなこと言うなら実例をいくつあげろや
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/01 21:42:19.28 ao3hL/yY0.net
160万のDAC買ってヘッドホンって、、、、、
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 03:09:45.99 JXJAX2Sd0.net
70万だのヘッドホンだのアホくさい中傷はともかく
DAVEでもっとも不満なのはフィルターをリモコンで切り替えられないところ
これだけはぜひにもどうにかして欲しいわ
ワッツに直訴したい
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 09:35:52.71 gbc+VUJh0.net
>>760
フィルターって、どの機能のこと？
HF Filterと、DSD+への切り替えなら、リモコンからできるよ。
Menu→上下ボタンで切り替え対象を選択→横ボタンでモード切替
クロスフィードの設定だけは、ヘッドフォンを刺さないと操作できないので、リモコンからは無理かも。
リモコンは旧型？新型？
うちはこの間新型に買い換えたので上記は新型リモコンでの話。
ちなみに、リモコンは代理店に在庫があり、値段は6500円税別だよ。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 11:02:57.91 Dq1CKk0f0.net
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め
要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉
○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作
不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0
ここら関連会社の工作員だろうな
コイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから
今日も工作ゴクロウサンです
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 15:10:38.42 JXJAX2Sd0.net
>>761
旧型リモコンからPCMとDSDの切り替えの話です
DACモード（ボリューム固定）だとリモコンからは操作できないと取説にあるけど、
新型リモコンだと切り替えできるの？
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 17:02:53.16 gbc+VUJh0.net
>>763
今試しました。ごめん、DACモードだとできないや。許して。
ただ、デジタルプリモードで使ってはどうかな？
DACモードと、デジタルプリモードの違いって、音量が固定されているか、可変かしか無いよ。
デジタルプリモードで運用してボリュームを-3dbで運用すれば、
DACモードと何も変わらないし、DSD+への切り替えもリモコンから行けるよ。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 19:19:17.57 fhmiDWHU0.net
>>760
買ってからフィルターって全然活用してないんだけど、どーゆーとき使うの？
冷やかしじゃ断じてないんで、マジレスお願いしたいんだけど。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 20:50:03.34 4/wstsjAd.net
sd2.0はとっくの昔に廃番だからステマする必要ないと思うけどね
現行機種のD-1のステマならわかるけど
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/02 20:56:54.15 JXJAX2Sd0.net
>>764
なるほど、やはりそうか。わざわざ試していただいて有り難う
試しにプリモードでもしばらく使ってみることにしますけど
思いがけないうっかり事故でスピーカーに過大入力行くのが恐かったりも…
>>765
PCM+とDSD+では処理が大きく異なるので音もだいぶ変わりますよ
あと動画の音を再生していたりする時はDSD+のが処理がシンプルな分遅延が少ない、と取説にありますね
792:764
17/09/02 21:21:09.32 fhmiDWHU0.net
>>767
さんきゅ。 DSDほとんど聴かないからPCM+しか使ってなかった。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 17:42:01.41 KQOxccT90.net
>>758
半額じゃなく同額帯のDACだけど
某所でdaveとnagra classic DAC比べたらnagraのほうがあらゆる点で音がよかったね。
ここでワッツワッツ言ってるやつはまともな比較視聴したことがないか
そもそもする気すらなく念仏唱えるだけの信者なのがよく分かった。
まあボッタロードのせいで１４０万とか１５０万で交わされた人はお気の毒。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 17:58:46.29 iRH4RLsid.net
あー、ナグラか。だったらわかる。
でもほかにはないような。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 18:55:28.34 DEDW/4ia0.net
>>769
【レス抽出】
対象スレ：【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
キーワード：61.194.192.245
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7ab1-Hrry [61.194.192.245])[] 投稿日：2017/06/08(木) 17:30:16.63 ID:1avNEzCO0
>>383
このスレだと据え置きでも最強みたいなこと言ってる人がいたけど（あれがkakkiってひとなの？）
買ってみた感想としてはまずバッテリーの問題があって使いにくい
そもそもバッテリーの連続充電は負荷が半端なくかかるので使い方自体に問題があるみたいで
とある店員さんにもその使い方は推奨できないといわれた
後温室的なことを言うと私の持ってるMY-D3000というDACと比べると正直だいぶ下のランクだなと感じる。
据え置きで言えば10万あたりの製品と比べられる製品かな、と
ポタとしてもハイエンド機はいろいろと選択肢が増えてるし、そもそもバランス非対応の時点で壁もあるので
変わり者や見た目に飛びつく人が使うもの、になるのかなというのが今のコード機の印象
そんな感じでhugoは飛びついたけどhugo2はもう買うモチベーションがない
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-O5ch [61.194.192.245])[sage] 投稿日：2017/06/22(木) 15:27:44.42 ID:sn0pNHk30
>>412
このスレ異常に社員がわくからねぇ
特に発売時期はkakkiと合わせて自演のオンパレードになる
chordを輸入してるところが初心者に買わせようとして必死なんだよ
だからchord持ってる奴はミーハな初心者が多いと揶揄される
悪いところばかりというわけじゃないが持ち上げて書かれた内容は信用しないほうがいいよ
FGPAとはじめとした絵に描いた餅のスペック絶賛とか社長がこう言ってた云々とかね
ただの営業トークだから
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c77d-JuSQ [61.194.192.245])[] 投稿日：2017/07/16(日) 17:28:01.12 ID:Tft2OKBL0
>>532
ポタ流れでポタ機を据え置きと比べちゃうやつはそもそも比較すらできないから
実に都合が悪い
少しでもミドルクラスDAC聞いていれば音質の時点でそもそも比べようがないとわかる
chordなんかはとくに暖色の音があいまってもやもやした音に聞こえる
上の人じゃないけどQBDでも勝ったほうがまし
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff7d-MGi3 [61.194.192.245])[sage] 投稿日：2017/09/04(月) 17:42:01.41 ID:KQOxccT90
>>758
半額じゃなく同額帯のDACだけど
某所でdaveとnagra classic DAC比べたらnagraのほうがあらゆる点で音がよかったね。
ここでワッツワッツ言ってるやつはまともな比較視聴したことがないか
そもそもする気すらなく念仏唱えるだけの信者なのがよく分かった。
まあボッタロードのせいで１４０万とか１５０万で交わされた人はお気の毒。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 18:58:43.52 lW6kharr0.net
>>769
小さい価値観だね。
DaveとNagra HD DACを両方持っている人たちの会話でも見れば？
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
paulchiu氏、isquirrel氏、ともに、買えないオーディオが無いぐらいのお金持ちで、
手に入れたオーディオに対する使いこなしの情熱もすごいけど、その二人の意見はどうかな？
paulchiu氏は、シンフォニーではDaveの方が好きと言っているし、
isquirrel氏は、どちらも音質の傾向が違うので好みだが、Daveの方がヘッドフォンドライブ能力は高いと言っている。
自分の狭い世界だけで「Nagra Classic DACと比べてDaveはクソ！」なんて言うと、物笑いにあうだけだよ。
恥ずかしいから、家に帰ってMY-D3000でも聴いてたほうがいい。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 20:09:13.89 o7L0WVE40.net
>>772
140万だか150万だかのDaveでヘッドホンリスニングを語るという情けなさ
スピーカーで聴けよ
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 20:12:43.35 Oa9gsQxs0.net
他人が自分金をどう使おうと知ったこっちゃない
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 20:26:17.13 lW6kharr0.net
>>773
随分狭い価値観で笑えるね。
ボクちゃんの自慢のDACとスピーカーは何かな？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 20:29:11.68 o7L0WVE40.net
>>775
みたいなくっだらねえ人間しかいねーのなオーオタって
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 20:31:18.43 lW6kharr0.net
プッ、じゃ、ここ見てる君は何なのさ。頭悪いね！
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 20:34:22.91 kepD0z/80.net
文は人なり
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 22:47:05.98 S1AOHNTO0.net
Daveのあの出来の悪いヘッドホンアンプを褒めてるやつなんてその時点で失笑モンだな
己の尺度なくコピペしか出来ない人間の末路はむなしい
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/04 23:01:05.56 lW6kharr0.net
>>779
顔真っ赤で笑えるね！
ちなみに、個人的にはDaveはヘッドフォンアンプとしては使ってないよ。
妄想お疲れ様
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 07:11:30.75 MxJTR9O/d.net
おれリア充だけどそういうくだらない言い争い微笑ましいと思うよ
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 08:18:10.22 Gayck7FZ0.net
好奇心で訊くけど、どのあたりがリア充なの？
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 08:25:27.92 CUgAp/lAM.net
Chordもナグラも値段が高い割に特徴のない音に感じる
どちらも評論家が絶賛しているのを見かけるが、よくもこんなポエムを書いたもんだと感心してしまうわ
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 09:38:43.39 Gayck7FZ0.net
そんなあなたのおすすめDACは何かな？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 10:43:34.69 XRUVVyce0.net
nagraのデジタル部門は中国のプロ機器をつくってるメーカーに丸投げしてるって話だろ。
音が良ければどこの国で作ろうが関係ないかもしれんが、nagra=スイスという図式で高級品イメージもたされて大金
払うヤツもおるだろ。メーカーもしっかりその辺のところアナウンスしろよな。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/05 14:14:10.97 jGu7xdBpa.net
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
これ見ると、infomediaは、プロ向けのレコーダーのみODMしてるみたいだけど。。。
他の製品も全部丸投げなんか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 23:18:30.68 5kRyTNUAD.net
Hugo2すごく熱くなるんだけどどんな対策してますか？
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/06 23:25:26.85 UISS4jaHp.net
>>787
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
813:Rob
17/09/09 01:47:28.18 TzOEMY8XM.net
WaterはNG。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/09 08:47:06.87 W3+E8
815:1uW0.net
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/10 21:03:05.20 M4LqHesA0.net
POLYってSummerだったよなぁ。三月の記事では5月ごろとなってたしいつになったら発売するのかな。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/10 23:21:18.88 mF+znT+z0.net
>>791
>>652で10月19日って書き込みあるね
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/11 09:13:56.08 aWzramBe0.net
グローバルで10月19日発売となっているので、日本でも発売になるのでは。
事前に在庫を積むと言っていたので、発売当日に入手可能となるようだが、これまでのChord社の実績から考えて過度に期待しないほうが無難では。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/12 23:43:33.52 eUz/Q1Ug0.net
>>209
以前の書き込みは大変勉強になりました｡
そこで､ご存知でしたら教えていただきたいのですが､
DigFi最新号の和田さんの記事に､NASの変更はDACの変更に匹敵するとありますが､
DAC入力までのデジタル系で音に違いが出るとしたら､どのような理由でしょうか｡
どうぞよろしくお願いいたします｡
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 07:22:59.04 /y0+2qlId.net
また釣りだよー
もう無限ループ飽きた。こういう荒れる質問はスルー
してよ。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/13 08:17:33.39 uB6bddCD0.net
NASの変更がDACの変更に匹敵するという宗派は、ワッツの宗派と違うからここで訊いても無駄。
もっと別の宗派のスレで訊かないと。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/29 22:09:44.10 C45/dLG/0.net
DAVEをじっくりと聴いたけど、やっぱUSBでハイレゾファイルを再生するときに本領を発揮するな。
既出だが、改めて実感。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 08:56:45.07 aCOl1sJjM.net
TiasでBlu2聞いたがあれは凄いな
Dave単独で物足りなかったところが聞きやすくなってた
Hugo2との組み合わせを聞いてみたかったが代理店が違うから無理なんだろな
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 17:22:48.78 PEcuSo6F0.net
Blu2しょぼかったけどな
追い込んだＰＣオーディオに普通に負けてる
まあＣＤを入れるという儀式が好きなら好きにすればいい
吉田宛あたりで比較でもすれば赤っ恥をすることだろう
>>797
そもそも音源としてハイレゾのソースのほうが音いいんだから当たり前じゃないですか
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 00:42:47.01 qvOM7nXY0.net
>>799
JPLAYのキモオタユーザー丸出しだな。
オタクソフトでオナニーして恥ずかしくないの？w
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 08:14:20.78 J48F5kzLr.net
>>798
同感。
個人的にタイムロードより良かったのは太陽とフューレンくらいだった。後者はウンゼンマンだし、chordコスパ良すぎ。
linnの最新exaktは800万もするのにクソ音で笑えた。あのモワァッとした音が好きな層がいるんだな。
アキュフェーズは接客が良かった。
あとのブースは記憶に残ってない。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 12:27:26.49 FVoM3I/aa.net
とりあえず、ヘッドホンを語ってる奴は帰ってもらおうか
板違い
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 07:51:00.84 aK7SyzXia.net
>>802
ヘッドフォンはピュアオーディオじゃないの？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 07:54:59.63 9ZtaV/TB0.net
そろそろpolyですかね。
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 07:59:47.31 d5654MQu0.net
ヘッドホンがダメならポータブルもだめだな
ここはピュアオーディオだから
板違い
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 08:10:01.02 IGPq0t2z0.net
polyなぁ。mojoもかなり長いこと押入れに放り込んだままだわｗ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 16:33:10.09 HPdxK/iza.net
普通にダメでしょ
板違い
いろいろ語ったあげく、よくよく聞けばヘッドホンでの話ってのがよくあるから困る
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 16:37:54.77 8rnvmwFC0.net
ヘッドホンがだめならヘッドホンアンプも当然
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 17:33:52.89 aK7SyzXia.net
スタックスとか、どこ行きゃいいの？持ち歩けないだろ、あんなの。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 17:53:07.67 tiNaGMF1a.net
とするとモジョやユゴも当然ダメとなるが。。。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 07:41:26.64 Eum2hlN+0.net
ワールドワイドではポリー発売したのかな？
日本ではまだまだだけどまだですか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 00:26:35.67 F6qeLmJ+0.net
まだちゃんと見てないけどホームページから発売日消えてたね
あとユーザーマニュアル上がってた
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 16:23:27.49 bSGm2bMoM.net
全世界で今週の金曜だったような。。。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 10:05:41.17 alDE+wHHa.net
>>813
今日イギリス発売日だね
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 11:48:21.57 ZaJjWGxUM.net
レビューいっぱい上がってるね。
でもアプリは一ヶ月後だね。秘密の新機能がなんなのか、まだ明らかになってないね
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 17:34:12.79 R8ZRYyFG0.net
リザちゃんの部屋にお茶が入ったペットボトル沢山あったからそれでいいよね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 18:22:01.10 R8ZRYyFG0.net
失礼しました
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 21:21:50.30 USdYQjg8p.net
アプリが1ヶ月後なんて誰も信じないよね。
やれやれどれだけ待たされることか。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 23:39:59.68 5a/ugJ1w0.net
海外のレビューはなんて言ってますか？きになります。あ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/21 13:04:55.58 sVjj7tEp0.net
俺は新型のパワーアンプが気になるんだがアンプはスレチ？
846:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:37:17.85 xjtbmcxMH.net
Chord を語るスレだから良いのでは
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/31 12:49:45.65 XOl784Tud.net
HUGO2は64超えてる？
848:Rob
17/11/12 02:10:28.59 fcPO+PZtx.net
認めない人たちがいるが明らかに肥えているだろう。
例えばSelectDACは非常にすぐれたDACだがDaveやHugo2より高い価格になっていることもやむ得ぬことだろう。
ハイエンドオーディオを好む人びとの心理が価格に左右されるのは昔から変わっていないのだから。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 17:31:56.72 Uh/h03Vf0.net
DAC64は知らないけどPSのNuwaveDSDよりしょぼいよ
というか持ってたらわかるはずだけど
発熱がひどいくてあんな状態で連続稼動しようという気になれない
ポータブルで使うには邪魔な大きさだし、いろいろと設計を失敗してるね
>>823
Daveを160万円とかぼった価格で買った人を貶すのはやめてください！
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 18:13:20.87 Eo1Qmhjpd.net
買えない恨みが出てるよ
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/13 19:48:26.83 +65EwZDJ0.net
>>825
実はこいつはDAVE持ってるんだぞw
>>823
>>824
DAC64もHugo2もどっかのガラクタDACとは雲泥の差ですけどw
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/20 12:56:42.03 0LbWjtXNp.net
とは言え実売五万円くらいではMojo以外に選ぶポータブルDACも無いのも事実。
アップサンプリングしたら音が激変した。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 08:50:39.04 ld2F7ZS90.net
Dave mkⅡ って
854:噂あるの？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 10:47:05.39 ytkPq9uI0.net
あーだから最近オクに出品多いのか
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 12:54:49.80 q16B1kty0.net
あの価格帯で有償バージョンアップなしで売りきりモデルチェンジとかしたら二度と売れなくなるような。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 16:28:21.14 fzg0lYWcH.net
DAVE単体ではこれ以上の性能向上は無理なはず。DAVE + Blu MKⅡが一応の到達点だと思われる。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:02:50.88 ld2F7ZS90.net
chordは最早、これまでということか？
あり得ないだろ。
潰れない限り、企業の宿命として、
働いている人が食べていくため
必ず新製品はでるよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:05:56.27 XzAizj+H0.net
>>830
バージョンアップ値上げ商法とかCHORDが一番大好きなせこい商売
そりゃｍｋ２商法するに決まってるよ
>>831
別にDAVEより上の性能のDACなんていくらでもあるが
Blumk2はDAVE以上に買う価値なし
PCで低予算で到達できるトラポの質から比べて大した音が出ないのが理由
今時ＳＡＣＤも再生できないCD専用機というのもショボすぎる
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:12:14.92 wEVwrbxEM.net
>>833
いくらでもあるという、Dave以上の性能のDACって例えばどの辺り？３つぐらいあげて見せてくれない？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:43:54.72 q16B1kty0.net
S/Nとダイナミックレンジの数値だけなら9038使った中華あたりに。
出音ならdcs,MSB,CHprecisionあたり？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:54:11.93 ld2F7ZS90.net
潮流からいうと
dCS Vivaldi
NAGRA HD-DAC
Le SON LS001-Streamer/DAC
とかじゃないの？
DAVEは１５０万円（税抜き）にしては高音質だけど
３００万円台前後のDACだと
また別の世界が広がるからな・・・。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:54:57.25 G5JefnQPp.net
>>835
オーディオ好きでスペックでドヤる奴ｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 17:58:51.86 shMX/CJvx.net
SelectDACII欲しいけど本体が大きすぎるのがなあ。
電源も同じぐらいのサイズやし。
もちろんあの値段もちょっと高すぎだとは思うけど。
Chordのは電源込みでコンパクトなので気になる。
このあたり性能というかいい音なんて完全にみんなの主観なので個人的感想だけど。
MSBに負けてるていうことはないと感じた。
ただ過去の製品とユーザをもっと大切にすべきではあるね。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 18:54:19.94 7EnJhspyp.net
>>837
Chord信者は数値が好きなんじゃないの？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 19:43:41.14 Jo4FKfQx0.net
>>836
Le SONはしらんけどビバルディとナグラなら確実にdaveより上だな
daveはそもそも本国なら100万程度で買えるもんだから150万は代理店へのお布施にすぎない
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 19:46:47.91 Jo4FKfQx0.net
>>839
数字が好きというか
まだ購入者のいない時期にハッタリスペック使って絶賛連呼ステマするのが店と信者のやり口
発売から少し経つとこいつらは急に黙るようになるから分かりやすい
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 19:52:04.47 qxQ1uoNc0.net
まぁ実際買う前には評判聞きまわったり忙しいな
で、買って気に入ったり特に問題なかったら感想書いた後は音楽鑑賞に篭ってスレから去るんじゃないかな大体
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/26 20:07:49.26 7EnJhspyp.net
確かに実際に買って満足したらここ積極的には見にこないわな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 07:51:49.83 urEo1G5or.net
エービックでdave120万。めちゃ悩むわー。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 14:16:57.74 lElKw1tw0.net
実際dcsのほうが音いいし頑張って買えよみんなさ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/27 19:35:41.21 F0SReGim0.net
成金趣味みたいなVivaldi One 24K仕様を？ｗ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 14:40:13.96 aEYwLmp7p.net
SELECT DACとChord Daveでは天と地ほども違うわ。
Chord DaveはMeridianのULTRA DACにも負ける程度の音。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 14:49:42.87 qhweIS26d.net
オーオタ界隈で有名な彼の方もぼんやりとした音なんてDAVEの事言ってるし
インパルス応答の測定値通りの音の印象だーね
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 15:09:27.17 odxYZ2nNH.net
>>848
毎度の自演、おつかれ様
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 16:45:27.89 TApknR820.net
自演とか言ってないでちゃんと反論したらいいのに信者様
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 18:33:54.71 bHB5Wy/DH.net
>>850
「daveはそもそも本国なら100万程度で買えるもんだから150万は代理店へのお布施にすぎない」
この場合「お布施」は50万円でないとおかしいのでは？
あと、同じことを何回も言うので飽きました。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 18:38:51.75 l9RbAX4KM.net
URLﾘﾝｸ(nihtila.com)
英文だけどDACの説明
グラフ見て分かる通り、フィルターがSlowだとカットオフ周波数はなだらかだけどインパルスに対する遅延やリンギングは少なくなる
反対にフィルターがSharp(Long)だと理論通りのカットオフに近づくがインパルス応答は遅延してリンギングも増加する
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
DAVEはFig2に示されているようにナイキストの定理に忠実に急峻なカットオフを行なっているので、インパルス応答がFig1のように大きなリンギングになる、と書いてある
「This is a long filter」 のくだりね
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 19:05:20.88 RJJGquWVd.net
DAVEって操作性悪くて俺は検討すら出来ないが、コレ近年のオーディオ製品としては結構売れたみたいね？
デザインが良いとも思えないしどうして売れたの？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 19:32:37.00 TApknR820.net
>>851
そんなこと聞いてないから自演JP 0Ha9-d1z6書き込みのほうでちゃんと反論してみなよ(笑)
上級信者様
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/28 19:41:35.63 MPPSKKEb0.net
もうこの流れ何回目だよ…
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 08:59:48.90 flHuGvmVM.net
こういうところで他人の幸せにケチつけるぐらいしか楽しみが無い、かわいそうな人なんだよ
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 10:42:02.81 xfNXiXCd0.net
他の製品にケチつけたり都合のいい机上データでステマ絶賛してきた人たちが言うと含蓄が違うね(笑)
わたしゃしっかり比較視聴したからDACは別製品にしたけどね
まあパワーアンプは好きで使ってるからこのメーカーの音が嫌いなわけじゃないが
新製品出た時のミーハー信者と業者の書き込みはいい加減見苦しいよ(笑)
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/29 18:58:16.03 /wlFxmFy0.net
随分攻撃的だけど、よほどみじめな人生送ってるんだね、かわいそう。。。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 10:59:09.38 hWXt
886:Y8OC0.net
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 12:43:30.56 vtDVyvtMa.net
>>859
Hugo2
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 17:06:57.24 2WrksixDr.net
Hugo2からグレードアップしようと思ったら定価30万クラス前後からの据え置きしか選択肢なくてワロタ
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 20:56:18.85 BabGpWIOp.net
>>861
UD-505なんかいいとおもうんだよね
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 21:03:45.84 t069tKIFd.net
別売りクロックで商売っ気を出してる時点でダメでしょうな。
Hugo2様の実力をなめてはいけません。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 21:34:24.65 0bTl5Tg8r.net
>>862
候補はSOULNOTE D-1かX-DP10だねぇ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/01 22:33:54.25 MCD3hKNLH.net
とんでもねぇわたしゃMY-D3000だよ！
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 07:48:52.01 fEsNb9Am0.net
いつも同じ人間しかいねぇ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 09:06:33.74 N2x4fXLad.net
>>847
負ける程度ってULTRAは2倍の価格なんだから
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 09:22:51.98 VCMCbta80.net
Dave使ってる人はトラポはPCなの？ネットワークプレイヤーなのかね？
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 09:33:44.29 MARc0IVg0.net
>>867
倍はしない。
しかし10倍もするMSB SELECT DACにDaveが音質で勝つことは万が一にもあり得ない。
SELECT DACの音質は他のDACとは隔絶している。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 09:44:22.07 4u8YVJjKH.net
>>868
あんだって？
とんでもねぇわたしゃMY-D3000だよ！
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 09:52:21.93 11ayI36rd.net
臭ってきた？
ぼんやりとか音場狭いとかそういう事言うなとその元凶である平凡やベノワに直接言えよ･･･
あいつらの体験した事が拡散されると影響でかすぎなんだよ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 10:08:55.27 42pbY8iw0.net
ツイカスでイキってるの本当害悪だなあ
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 12:04:03.76 fEsNb9Am0.net
DaveのトラポといえばBlu2だろ！
俺の場合はネットワークプレイヤーです。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 13:42:49.02 tlWlEFHG0.net
>>859
QBD76HDブラック(だいぶ後期に買ったもの)ならいまだにサブで持ってるけど
Hugo2のほうが荒っぽいね
QBD76HDのほうが滑らかだしなにより音場が立体的
録音の悪いJPOPとかならHugo2のほうが誤魔化しがきくかもしれない
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/02 13:54:04.53 GQX2cSQ+0.net
据え置き機とポータブル機は土俵が違う
個人的にはスピーカーならHugo2という選択はないな
ヘッドホンならお好きな方でどうぞ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 00:03:54.78 1q/zMfUk0.net
>>874
＞>>859
＞QBD76HDブラック(だいぶ後期に買ったもの)ならいまだにサブで持ってるけど
＞Hugo2のほうが荒っぽいね
＞QBD76HDのほうが滑らかだしなにより音場が立体的
＞録音の悪いJPOPとかならHugo2のほうが誤魔化しがきくかもしれない
ありがとう。参考になる。前にQBD76持っててかなり気に入ってたんだが売却した。サブ機を考えてるけど、Daveは高いし、Hugo2がいいと聞いてどの程度か知りたかった。ちなみに今Dacは何をお使いで？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 08:17:04.00 ke8J3wf40.net
ちょっと前にフジヤで
DAVEの店頭品を安価で売っていたけど、
店頭品ってどうなの？
150万円超えの製品で、どんな使われ方
していたかわらない物ってちょっと怖かったので
流石に見送ったけど。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 08:40:30.58 tS4Sb9g30.net
CDPとかと違ってモーターとかないし、表面の傷以外は気にしなくていいのに。
寧ろエージングの手間が省けるかも。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 11:50:26.95 ke8J3wf40.net
>>877
でも個人所有と比較して
多人数がボタンを数十倍から数約倍押下しているだろうし、
店頭
907:の営業時間は常時通電しているから スリーブ機能働かせたとしても 相当時間、液晶は通電されてるよね。 常時店員が見張っている訳にもいかないから コネクタ類に過剰に負荷がかけられ事があるかもしれないし。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 12:14:17.17 UcNl62cPH.net
頑張って自演してるヤツがいるから誰か相手をしてやれよ
俺はMY-D3000使いだから無理なんだわｗ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 12:58:17.57 HQ3qBRpT0.net
何が言いたいのかさっぱりわからん。
売る神経が信じられないって言いたいのか？
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 13:04:26.39 uYrQTO2y0.net
気持ちの問題なんだから、気になるなら買わなきゃいいだけの話。
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 14:19:18.73 KQviPJuLr.net
いや使い込まれた展示品が気持ちの問題で新品状態にはならねーだろ
展示品は間違いなく中古だから、ボタンとか液晶とかヘタってそうなら買うと同時に保証期間修理に出してもらうのが上手な買い方
家に届くのは少し先になるがな
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 16:16:51.73 ke8J3wf40.net
>>883
ヘタっていても故障していなかったら
保証期間でも修理はしてくれないんじゃないの。
「1年過ぎたら壊れた」というのがありがちな話だけど。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 16:30:24.19 tS4Sb9g30.net
まぁそんなに神経質な人は中古狙っちゃだめでしょｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 16:40:50.84 1iDdm6Ndp.net
>>883
保証ってメーカー起因の故障を無料修理するものなんですよ。保証期間内にメーカー点検出して、メーカーに過失が無ければ普通に料金請求されますよ。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 17:59:08.21 mnOX6P2vr.net
あー、馴染みの店なかったらそうなるか
安い価格探しが簡単に出来る世の中だけど、ピュアオーディオはお気に入りの店探しも楽しいぞ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/03 19:14:14.41 gmAAFpmh0.net
>>877
そんなに安いのが欲しけりゃ個人輸入しろ
150万なんてそもそもボッタロードが余計なもん上乗せして値付けしてるだけであって欧州ならもっと安く買える
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 09:05:32.47 YD1GJrYXp.net
ところでmojo用のpolyはいつになったら日本に入ってくるんだろ？
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 09:31:34.35 +LpM+rphr.net
12/8
URLﾘﾝｸ(aiuto-jp.co.jp)
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 09:50:39.50 YD1GJrYXp.net
>>888
その代わり故障したら捨てる覚悟が無いと並行輸入品は使えないけどな。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 20:53:40.94 82trOZbld.net
喪女ポリー、通勤に使いやすいかなって検討してみたけど、Hugo2も持ってるし、と試しにHugo2をBluetooth接続で胸ポケ忍ばせて通勤時に使ってみたら、こっちのが追加投資無く満足できるかも、って思えてきた。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/06 20:54:18.96 82trOZbld.net
書き込むスレ間違えた、投稿し直します。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/09 23:19:33.86 hZWW4QD7r.net
blu2とdave聴いて感動したのですが買えないので、せめてcodaとqbd76hdsdの中古と思っているんですが、それなら他の70万くらいのcdプレーヤー買った方がいいですか?
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 16:45:08.94 XH4eN8qrM.net
Daveの中古と、デジタルアウトの付いている安いCDプレイヤー買えば？
お金ができたらBlu2買えばいいわけだし。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 17:15:40.41 8zHmdG+X0.net
Daveの中古探してるうちに年明けるわ
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/10 19:59:23.29 r0FK2DQS0.net
>>894
QBD76の中古はまあいいとしてプレーヤーなりトラ�
926:塔Xポートなりはもっといろんな選択肢があるよ むしろCHORDのじゃないほうがいい codaやbluがすぐ比較できたらわかると思うけどはっきり言って同価格帯ではしょぼいトラポだよ おまけにSACDも対応してない時代遅れの遺物
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 08:13:18.16 BXUZwG0Ar.net
皆様ご意見ありがとうございます。まずはdave優先で中古探してみます。
codaの中古が35万くらいなのですが、その値段前後で良いトラポって何があるでしょう。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 09:32:50.83 AuIAPS8tM.net
設計者は光学方式でもUSBと音は変わらないと言っているから、まずは廉価なCDプレイヤーを購入しては？
お金は、Blu2に向けて貯めた方がいいよ。中途半端なものを買っても無駄になると思うよ。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 16:04:45.64 4Qpu0+eZM.net
設計者の発言はポジショントークだから信用しない方が良い
Daveを購入してアクセで調整すれば十分追い込める
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 19:13:21.82 4vzHJ8g6H.net
>>900
何を言っているのか全くわからん。
質問者はCDトランスポートの話をしてるんだが。。。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/11 20:22:13.24 qjGRF4Wsp.net
ふと思ったんだがSACDのトラポってHDMI出力？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/18 15:53:53.15 /aMvQOMz0.net
mojo のv1、v2、v3って外見で見分けつきますか？
v1とv2はQRコードの有無とかですかね？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/19 12:23:53.43 4FjZzKk7M.net
v1とv2は外観ならQRコードだろうけど、外装は何かのはずみで変わるかも。
動作で見た方がいい。充電繋いで同時押し起動してもLINEアウトモードにならなければv2。
でもごめんv3の存在を知らない。内容教えて。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 22:49:51.64 Z00yoBbb0.net
2quteの後継機は出ないのだろうか
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 20:24:15.79 emmNaBO10.net
遂にDAVEの後継機が来るのか
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 10:51:54.76 USZzun4LM.net
2quteの後継出るなら、2月くらいですかね？
hugoと2quteの発売時期が参考になるのなら。
ちょっとだけ待ちですね。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 11:44:37.22 eAHRIO820.net
CES2018で発表される新製品はやっぱり2Go？
Mojo2はまだだよね？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 12:18:43.98 SpMkmHq10.net
>>907>>908
新製品はdave2
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 20:40:48.61 WJEtLpvf0.net
DAVE2ってホント？
買ったばかりだヨ・・
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 23:50:31.84 6lmFq/hx0.net
Dave2は無いでしょう。
無いよね？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 02:08:04.78 4RsaARNx0.net
本当ならほしい
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 11:53:01.30 Hn1coZBS0.net
発売日から、たった２年でフラグシップ機器の
更新はないでしょ。
コアユーザー離れちゃうよ。
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 12:04:45.74 Tuxj44Wt1
DAVE, Blu MK.IIに合わせるパワーアンプじゃ無いかなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.stereosound.co.jp)
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 12:41:47.04 jCfLK0YkH.net
なんでBlu MkII が別筐体になったのかを考えれば、
DAVE2は考えにくいのでは
Hugo2のＴＴのニーズはあるかもしれない
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 06:48:14.88 XK/JhMJl0.net
Qutest
2Quteの後継DAC
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 07:24:05.98 DP2tz+q60.net
CHORDによるとHugo2の純DAC版だそうな。 据え置きHugo2やね。 TTどうした?
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 10:10:07.74 CB6QG6x9r.net
入力端�
948:q数からしたらHugo2＋TTより安く出すのかな？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 10:13:17.51 CB6QG6x9r.net
＋TTは奇跡的な誤挿入あしからず
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 10:33:19.99 Co7faefV0.net
Hugo2より価格は安くなりそう、だよね? アンプもバッテリーも無いし、追加要素はないし。
電源端子がMicroUSBというのは面白い。 モバイルバッテリーも使える。
Hugoは結局据え置きで使ってたから、コイツ買おうかな。 DACばかり増えてくのもどうかとは思うが
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:04:08.59 /YZN6+Khd.net
>>920
いや、代理店はアホだからHUGO2よりふっかける可能性が高い
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:26:58.98 3vdYXx/a0.net
マジかよ苦笑
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:35:58.68 geTRPxv+r.net
2200ドルってことは25万てとこか。
デュアルBNC付いてるが、140万のBlu2と接続する人なんかいるのかね。
それとも同価格帯で50万タップ位のトラポでも出るのか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:37:29.17 geTRPxv+r.net
>>920
一応、ガルバニック絶縁が追加要素だな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 12:39:53.89 Ruhi7Sx+0.net
>>924
いや、それHugo2にもついてる
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 21:38:08.10 KJtSQW21a.net
出力がアンバラのみかよ
10万がいいところだな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 22:10:24.34 Of1y6wcgH.net
Mojo、Hugo、Hugo2をモバイルと据え置きの両方で使ってたユーザーは、Qutestがあれば
役割分担が可能になるから結構ニーズがあるような気がするな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 00:57:24.06 cAojOHAd0.net
バランス出力付けないと厳しいんじゃね？
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 01:12:22.58 2bClb+aU0.net
パルスアレイを2組用意すると特性差ありすぎだろうしTTみたいに後付けバランス回路付けるくらいならプリ側でアンバランス受けでバランス出しした方がいいし。無くて困らんと思うのだが。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 02:54:20.82 qWDZWor/0.net
Qutest、HUGO2と同じBluetoothは付いてるの？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 06:07:22.36 JQSUYlJR0.net
>>925
付いてないよ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 09:16:36.63 VsX/qMV6r.net
>>930
付いてない
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 09:19:23.77 VsX/qMV6r.net
>>925
付いてないってワッツが言ってる。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 10:54:26.41 HpXcbmeV0.net
以前ワッツがUSBにガルバニック アイソレータ入れてて効果あったからHugo2では採用した、と言ってたと思ってたんだけど勘違いだったね。
誤情報あげて申し訳ない
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 13:12:52.53 4Je7s8tqM.net
バランスないのかよ
電源もUSBとは･･･
日本では30万円てとこか
こんなおもちゃみたいなのが30万とはいい商売してんなw
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 13:27:43.97 NZSsosSmr.net
＜CES＞英CHORD、Hugo 2を据え置き化したD/Aコンバーター「QUTEST」。2,200ドル（USD）
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
アメリカ並みの24万で売らないと話しにならないだろこれ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 17:25:16.24 JoDlSMtM0.net
>>935
国内３０万クラスはかなりの激戦区だからねぇ・・・まともに据え置き選ぶ人ならX-DP10やD-1、AITを選ぶと思う
この３つは電源がしっかりしてるのは当たり前として音も高水準
sd2.0みたいに今使っても普通に高性能な機種も中古で20万もしないし
あ、あとdave超えの逢瀬
968:さんも３０万円台かな
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 17:27:59.43 JoDlSMtM0.net
>>910
2っていうか１で初期不具合連発した挙句にバージョンアップ商法で値上げして稼ぐのはchordの典型的な商法だから
daveがやっても何も不思議じゃないと思うよ
DAC64もQBD76もひどかったネ
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 18:48:39.07 yGlBXM1FH.net
「あとdave超えの逢瀬さんも３０万円台かな」
とうとう本性をあらわしたみたいですね
自己紹介乙です
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 22:09:32.11 L7fs6DuR0.net
chordって下位機種の電源手抜きすぎじゃない？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/11 23:52:07.22 WyvcF4of0.net
2200ドルでアナログRCAって酷いな
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 00:07:39.41 osAssqE/0.net
1,195ポンド(GBP)ならどうだろうか
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 02:53:50.79 P6qZVJ660.net
OPTよりUSB入力の方が音が良い気がするけど、これはケーブルのせいかな？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 02:55:06.53 P6qZVJ660.net
>>943
書き忘れた。HUGO2の接続
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 06:22:16.72 6acFwERg0.net
気のせいじゃない？
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 07:46:26.57 OE527hU6p.net
>>943
TOS光は昔から音が悪くて有名だったから、当然では？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 08:29:32.45 B+S4R2q3r.net
開発中のデジタルパワーアンプについて、初めて情報がまとまったな。
要するに、スピーカーを駆動できるくらい出力を強化したdaveのようだ。
きっと200万くらいするだろうな。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 09:03:03.44 6acFwERg0.net
>>947
以前から出ている情報とあまり変わらない気がする。。。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
CESで発表されると言う噂があったが、やはり遅れてしまったか。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 09:54:36.92 P6qZVJ660.net
>>946
有難う。CDPと繋ぐときは同軸の方が良さそうですね
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 10:57:07.04 MC4CO0i40.net
>>939
逢瀬は割と皮肉で書いたつもりなんだが
浪人買ってまで５チャンネルに執着する業者さんの意見はさすが違いますね＾＾
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 11:14:59.49 RYMvx9atM.net
Hugo2は外で使えるからこその適正価格だからな。据え置きにして実売変わらんじゃ話にならない。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 13:15:10.41 GieNRKj7r.net
付いてる端子からして英ユーザー向けなんだろうなぁ
Hugo2が1800ポンド、QUTESTが1200ポンドって妥当な値段だし
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 19:03:00.65 IKDM7dYCH.net
>>950
逢瀬さん乙です＾＾
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 21:22:41.50 3ZfVWuAwf
こっちもあげとくか。
【AV Watch】CHORD、「Hugo 2」と同じFPGAを使った据置型DAC「Qutest」
URLﾘﾝｸ(av.watch.impress.co.jp)
2Quteの後継機の位置付けならタイムロード扱いになるのかな？
実売20万円以内なら即予約したい。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 01:47:49.49 Cnt/StnB0.net
ひょっとして...Hugo2でBluetooth ヘッドフォンは使えない？
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 12:24:51.97 eNBuYedUp.net
>>955
それHUGO2使う意味あるの？
BTヘッドホンのDACとヘッドホンアンプはヘッドホンの中にあるんだぜ？
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 12:29:29.63 Cnt/StnB0.net
>>956
有難う。そういう仕組みだったとは
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 13:48:12.75 5B9tNG8JM.net
だいたい無線は音質良くない
変換過程で信号が劣化するのみならず
用途的に再生側で十分な物量が用意出来ない場合が多い
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 15
991::14:56.43 ID:ezjlEN7F0.net
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 02:07:14.17 GovxjAG7a.net
貧乏人だからそんなことも知らずに何十万も突っ込めるような世界があるのはほんと驚きだわ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 18:26:19.27 fUje/Ebf0.net
HUGO2に同軸で接続しようと思ったけど、このジャックは特殊すぎやしませんか
どういったプラグが合うのでしょうか...
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 19:46:07.66 fUje/Ebf0.net
>>961
S/PDIF 3.5mm って事が分かったけど、変換プラグがまったく見当たりませんね
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 20:13:38.69 AzWCWHQV0.net
>>962
こんなのとか？
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 21:50:12.86 fUje/Ebf0.net
>>963
有難うございます。アマゾンにあったんですね
助かりました
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 21:57:02.08 SqduqBo70.net
>>964
4極になってるのはFiioのDAP用だからHUGO2やMOJOに刺す3.5mmは2極のこっち
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 22:32:52.65 fUje/Ebf0.net
>>965
有難うございます。なんとonsoではないですか！
amazonにあったんですね。探してもヒットしなくて...数時間は使ったような...
Fiioは4極でしたか...。onsoは2極なんですね。
HUGO2は3極だと思いましたが、2極使っても大丈夫でしょうか..
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/25 23:34:47.44 SqduqBo70.net
>>966
なんかいろいろ勘違いしてそうだし説明するのもめんどくさいけど2極で大丈夫だよ
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 00:13:45.33 XtXj6Uk30.net
>>967
申し訳ない。有難うございました！
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 09:33:57.88 y9iY9Tvtr.net
>>582
スピーカー何使ってるか参考までに教えて。
オレは下位機種のhugo2→spm600→Dynaudio sp25なんだけど。
あと、この人に限らずchordのシステム使ってる人がどのスピーカー使ってるのか気になるので、暇だったら教えて。
b&w,atc,pmc,kef,spendor辺りが多いんじゃないかと勝手に予想。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 12:21:12.06 eOrwV90F0.net
>>965
これって4極を選んだらcoax1,2両方使えるようになるかな？
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 12:28:31.09 +DmHyPvkH.net
>>966
3極はChordのBluとかからビットレートが高いやつとかを同軸2本で繋ぐとき用だったはず。取説に載ってる
>>970
3.5mm TRSだけじゃダメで反対側がRCAx2という変態仕様のケーブルが必要
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 12:48:24.04 c2Sfw79ha.net
オヤイデ辺りに頼めば特注できるでしょ。
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 13:07:03.55 RBrwwleh0.net
みじんこはオヤイデやめてアキバの高架下にお店作ったからそっちでじゃね
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/26 19:08:54.67 +q0+9GZnd.net
Hugo2にifi iTube2で音質3割アップしてワロタ。
Dave狙ってたけどもういらんて感じっす。
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 10:55:21.21 yHjKnoy8p.net
オーディオみじんこ聖地巡礼
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 11:30:55.73 V/wsxt7g0.net
>>970
Hugo2の同軸デジタル入力は
Coax 1 configuration = Tip and sleeve, Coax 2 configuration = Ring and sleeve.
ということで3極プラグの先から1:Tip、2:Ring、3:Sleeveとすると
Coax1は1に同軸芯線、3に同軸編組線を繋ぐことになる。
2極プラグで同様の配線をした場合Coax1に繋がることになる。
Coax2を使う場合2に同軸芯線、3に同軸編組線を繋ぐ必要がある。
(つまりCoax1とCoax2のGNDは共通)
両方使う場合は二股のケーブルを使用する必要があるが
配線自体は特殊ではなくステレオミニ－RCA(L/R)などと同じ。
ただし厳密には75Ω同軸配線しているケーブルは市販されていない、はず。
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 11:38:43.65 V/wsxt7g0.net
ちなみにFiioのDAP用4極は3に同軸編組線、4に芯線を繋げているので
(これはイヤホン出力と共通なので事故防止のため)Hugo2では使えない。
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 22:09:17.14 Bc1/d2uf0.net
>>976
詳しい情報有難うございます。
という事は、手持ちの同軸ケーブルを生かして
RCA ピンプラグ<-->ミニプラグ 3.5mm 変換するなどして使えそうですね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 22:52:44.79 V/wsxt7g0.net
>>978
それでも大丈夫だけどロスを減らしたかったらこういうのとか
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あとピンアサインはわからないけどこれならCoax2も一応使える
かもしれない(シングルでだけど)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ちなみに2極の時はCoax2は入力ショートモードになるだけなので
たぶん大丈夫(ごめんHugo2はもってない)
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/27 23:10:15.12 Bc1/d2uf0.net
>>979
有難うございます。リンクして頂いたAD-624の方が良さそうですね！
仰る通り要確認ですが、いずれにしても3極は保留です
そもそもBlu持ってない...（欲しい）
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/28 11:07:41.98 KTguMaAb0.net
e嫌でmojo中古が35,000円前後だ
ものすごく安いけど、中古はバッテリーの状態が気になるんだよなあ
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 08:38:25.46 .net
そろそろ次ぎ立てます
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 08:40:16.04 .net
立てました
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK6【DAVE】
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 11:40:18.67 2MPcoudpp.net
>>981
バッテリーも5000円くらいで交換できるらしい。
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/30 19:21:03.82 0m2tNAxop.net
>>980
久しぶりにheadfi見たらこれを推奨している人がいた。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)
これをBNCに変換したらblu mk2もいけそうだね。
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/31 00:48:15.00 rEgTLlTr0.net
VanNuysのレザーケースいいなと思ったけど
リモコン使えなくなりそうですね
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/31 14:08:38.08 rEgTLlTr0.net
>>928
念の為アユートにも問い合わせしたところ
メーカーへ確認してくれて「2極、3極が使える」との事でした
AD-624を使ってみました。光よりケーブルの選択肢が増えそうで助かりました
有難うございました
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/13 18:05:07.70 lyQ3Hhx30.net
Qutestは日本でいつ発売？待ち遠しい。
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/14 08:39:59.76 +g59EVJMd.net
Polyの新ファームまじで酷いな
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/20 03:41:59.49 kdmhmlfa0.net
1年近く据置でMojo使ってるけど尋常じゃないレベルで熱くなるの怖すぎィ！
いつか火事になりそうでこわE
1023:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/21 09:19:10.36 WcLQW80Dp.net
>>990
バッテリーに充電しながら聴いているとそうなる。
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:07:16.10 ditm1FDHd.net
あかねちゃん
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:07:32.80 ditm1FDHd.net
好きだよ
1026:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:07:48.78 ditm1FDHd.net
愛してる
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:08:04.31 ditm1FDHd.net
あかねちゃんと
1028:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:08:19.43 ditm1FDHd.net
デートしたい
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:08:35.37 ditm1FDHd.net
そして
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:08:50.88 ditm1FDHd.net
その後
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:09:06.15 ditm1FDHd.net
ホテルで
1032:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:09:21.25 ditm1FDHd.net
愛しあいたい
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:09:36.69 ditm1FDHd.net
あかねちゃんの
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:09:51.89 ditm1FDHd.net
おまんこに
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/26 22:10:15.39 ditm1FDHd.net
いれたい
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