16/08/30 09:42:27.17 +eeVDggLK.net
同価格帯据え置きの某中華機種と比べたけど
あきらかにmojoのほうが音濁ってて悪い
わざわざ携帯性犠牲にしてグリス塗って
無理やり据え置き化とか社員の自演かよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dffc-qQHP [220.210.181.4])
16/08/30 10:11:26.38 8xMPAZa10.net
>>47
私も横からありがとうございました！
とりあえず、天地をひっくり返した
状態でうちの場合は安定した模様です。再発するようなら、ヒートシンク、いかせてもらいます！
53:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-t1qj [1.75.247.133])
16/08/30 12:08:06.85 zkw5E8p/d.net
>>51
音が濁る、確かにな。
鳴る音の数は多いんだけど輪郭がはっきりしない鳴り方で、聴きやすくて良いという人、音がボヤけてるという人、様々だねぇ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳ Saaa-FiSL [27.93.161.229])
16/08/30 14:20:05.48 ABvoFuyya.net
>>53
HugoとDaveしか無いけど、濁りを感じたことは無いな。ソースの音では？
Mojoの濁りだと思う理由は比較試聴？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-t1qj [1.75.247.133])
16/08/30 16:39:47.01 zkw5E8p/d.net
>>54
どの音域も刺さるという事は無くまろやか
その代わり音にくっきり感が無い
エソやTeacのAK4490搭載機やAITの9018とも違う、音は鳴る量は多いが音の収束が曖昧な感じで音像がくっきりとは反対のまろやか
56:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 803b-qQHP [125.174.186.200])
16/08/30 22:08:44.15 iLwmH9zV0.net
>>51
何で急にグリス出てきた？
ヒートシンクとシリコンシートで十分だったぞ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8303-UmMt [58.190.184.66])
16/09/15 06:15:37.47 jRRFDncq0.net
383 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/09/14(水) 19:39:50.12 ID:ZQINmNgk
実測値がやばいんだけど、逢瀬大勝利だろ。
CHORD DAVEにはガッカリですわ…
20Hz ノイズフロア
CHORD DAVE -140db
URLﾘﾝｸ(innocent-key.com)
WATERFALL DAC -150db
URLﾘﾝｸ(innocent-key.com)
5Mhzレンジのノイズ分布
CHORD DAVE
URLﾘﾝｸ(innocent-key.com)
WATERFALL DAC
URLﾘﾝｸ(innocent-key.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板:383番)
58:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 979e-SOVl [121.103.227.185])
16/09/15 12:17:12.31 drN68zFQ0.net
逢瀬聞いたけど特性の良さが、音の良さに反映してない典型例だったかもね。
つまらん音でした。�
59:坙{的だよね、ああいう結果は。 カネがない場合はしかたなくあれでもいいかなって思うけど。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-0RRT [5Di3nJy])
16/09/15 12:48:03.22 IOQSXk4aK.net
4495機は貸し出ししたばかりだよ
一番手で本当に借りたなら家にまだ置いてるはずから
実機の写真見せてみ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5AOQ [49.98.156.87])
16/09/15 15:58:26.12 zd9RGGHId.net
慌てるな 工作員。滝の話だよ。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-wJFc [49.98.172.54])
16/09/15 18:42:49.68 W8rN3GNdd.net
あれだけうちの測定値は凄いんだぞなんてやってたら、軽く抜かれてたでやんす。
わろす
63:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b381-YbqA [222.2.133.154])
16/09/15 22:41:09.19 LrPnyICW0.net
DAVEにiPurifier2付けたら思いの外よくなったとレビューしてた人いたよね。
頑なにアイソレーターしてあるからそんな事は無いって批判してた人がいたけど（←この人代理店の担当者か何かでしょ）
今回の測定からもあれは気のせいじゃなかったって事だよね。
・・・CHORDにしろタイムロードにしろ、誇大広告も大概にしてほしい。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17e6-wJFc [153.228.176.245])
16/09/16 01:41:50.86 cOBlFvuz0.net
>>57
このサイトってキモいオタクの自己満薀蓄ばっかじゃんw
65:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1f-jsoS [126.205.199.6])
16/09/16 04:51:25.34 PQO3oU3vp.net
>>62
妄想と論理飛躍が凄いね。
何がどうすれば、あれは気のせいじゃないとか、誇大広告とかいう話になるのかな？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ef-mGWo [222.230.110.247])
16/09/20 19:47:23.80 IOrVyUZo0.net
都内でmojoの視聴どこでできる？秋葉原のeイヤホンは電池切れかつ
ケーブルなしで視聴環境整っているとはいえずダメだった。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-wJFc [1.75.6.107])
16/09/20 20:25:43.89 ceglH+Hjd.net
>>65
なんで店員さんにお願いしなかったんでしょうか。
充電はしてくれるし、可能な限りケーブルもかき集め貸してくれますよ。
ちなみにヨドバシの新宿西口と秋葉原も試聴機はありましたがeイヤフォンよりハードル高そうでした。(共に充電切れ、かつケーブルかりられそうかなどで)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db71-bTlG [220.110.200.170])
16/09/20 21:11:42.53 eSHByfZq0.net
>>66
有楽町のビックカメラにもある。
予想だが、ヨドバシ、ビックカメラならどこでもあるのでは。問い合わせてみ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ef-mGWo [222.230.110.247])
16/09/21 09:38:06.44 VyazeGJY0.net
アキバビッグはガラスケースの中で気軽に視聴とはいかないだろうね。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3ef-mGWo [222.230.110.247])
16/09/21 15:20:51.76 VyazeGJY0.net
視聴行ってきたが、なぜかHFプレイヤー動かずで、視聴できなかった。
youtubeとvlc共にmojo認識せずでげきちん。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a95-xLaj [119.242.145.57])
16/09/26 20:54:26.50 QEStf1KM0.net
mojo充電中は本体から小さく「ジー」的な音が鳴るのはデフォ？
出力とかじゃなく本体から聞こえる
72:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 68fc-Px3x [101.128.154.189])
16/09/26 22:32:29.22 QSZJZJLZ0.net
>>70
me too!
使い始めると静かになる
73:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3a95-WYo1 [119.242.145.57])
16/09/26 23:17:28.78 QEStf1KM0.net
>>71
あ、じゃあ仕様なのか
今まで充電式の製品でこんなことなかったから不安になった
74:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fcb6-F3+e [121.2.170.35])
16/09/26 23:31:14.61 YALjj8Xm0.net
最初に手に入れた製品は離れていてもジージーうるさかったが
ホワイトノイズで初期不良交換後の製品は耳を近づけて初めて
分かる程度になった
75:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b64f-5q76 [115.163.175.209])
16/09/27 23:40:23.34 SoBuX0ur0.net
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a387-J++C [116.67.216.74])
16/10/01 19:57:29.77 d6oDKQWs0.net
yosimuramarin （大内豊三,最近大内豊蔵の偽名を使い出した）は、中には、れっきとした中華メーカー品（yangyang audio とかking snake
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。ＴＡＯＢＡＯ（中国のAMAZONみたいなWEBSHOP）での実売価格
は日本円換算で数百円～２～３千円の安物ばっかり
奴は他にも ＩＤを使って売ってる
highendproshop
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
injapan2016
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
lpga2014
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
summersonic2014
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
firststlive
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
iphone6scase
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して（１０～３０万円で買収）
良い評価に変えさせる
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
77:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d90-Rmqk [118.240.179.94])
16/10/09 17:04:42.97 jpJjA1H40.net
mojoの擬似バランス化って効果あるの？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fce6-xaNP [153.230.71.161])
16/10/10 01:30:19.05 7W2/WqFH0.net
あるように擬似バランス化するんだろ。ただしクソコテのとこには頼みたくないな。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d90-Rmqk [118.240.179.94])
16/10/10 07:27:39.71 e//hlU3a0.net
>>77
自分の耳で聴いて、確認してないだろ!?
80:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sda8-xaNP [49.97.100.203])
16/10/10 10:16:20.67 VarV+SZkd.net
そりゃそうだ。効果ないのに解像なんて普通はしないんだから考えりゃわかるやろ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83bd-pg89 [116.83.31.23])
16/10/16 17:56:54.48 7V/qyb6+0.net
mojo、hugoはポタ板がいいな
あとdac64の電源は7500円ぐらいで売ってる。汎用品にしては高級。
ガラス外れは持病。自分で修理は、やわなケーブルがあるので、おすすめしにくい。
接着材はクリアエポキシがおすすめ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 364f-AIfR [115.163.175.209])
16/10/22 18:36:32.54 efjBwQGF0.net
今日明日、秋のヘッドフォン祭でDAVE視聴できるぞ。ヘッドフォンはULTRASONE限定だが。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5f-z29M [5Di3nJy])
16/10/22 19:44:54.55 hIF93gB9K.net
ショップで任意のスピーカーで試聴できるのになんでヘッドホンなんぞで聴きにいくんだか…
DAVEを持ち上げてるのってヘッドホンオタかよｗ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 364f-AIfR [115.163.175.209])
16/10/22 21:26:00.79 efjBwQGF0.net
>>82
なんでそんな必死なのか、理由を教えてくれないか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc8-YT5Q [1.79.82.64])
16/10/23 18:09:54.42 0iPI4VJ1d.net
ヘッドホン君がウザイから
86:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-6MCD [118.21.50.127])
16/11/02 09:12:07.65 QdPWcBBK0.net
ねぇねぇ、ヨドバシイベントでユーザーの支持オヤイデ0～1名なんて、今どんな気持ち？ｗｗｗ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
オヤイデ社員
87:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-6MCD [118.21.50.127])
16/11/02 09:12:08.29 QdPWcBBK0.net
ねぇねぇ、ヨドバシイベントでユーザーの支持オヤイデ0～1名なんて、今どんな気持ち？ｗｗｗ
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
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（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ↑ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
オヤイデ社員
88:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4037-N7ik [61.21.38.147])
16/11/18 01:50:15.33 zuB+Nv7L0.net
DAC64が電源故障すると11万円と知って戦慄しているのだけれども、発売から随分たっているからオーバーホール時期だよね
今の頼むと幾らなんだろう。修理/OHした人います？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 170c-VGur [117.109.69.178])
16/11/25 12:06:12.60 8EP3DyJD0.net
もう修理してくれないんじゃないの？
90:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9362-SFSZ [220.152.100.133])
16/11/26 17:07:42.44 bcgurOAJ0.net
フォノイコ調子悪い
片チャンのレベルが小さい修理って高いのかな？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3a1-VpwW [188.29.165.184 [上級国民]])
16/12/10 22:03:43.34 IU1PaR+x0.net
>>87
直輸入品の中古の修理は本国に直送するしかないのかね。ご経験者いますか？
92:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 780c-f0Z7 [117.109.69.178])
16/12/15 00:54:46.70 vATRLMcz0.net
タイムロードってDAC64はもう修理しないっしょ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3f-UjnP [180.5.13.154])
17/01/07 16:38:21.22 8t5DXPRU0.net
Hugo2でもバランスなしとは頑固だね。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb90-xsKa [118.240.179.94])
17/01/09 16:03:43.52 52Ym1k7a0.net
Hugo2になって何が変わるんだ？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db81-xy34 [222.2.133.154])
17/01/09 17:24:32.96 lUyR+Gh60.net
tap数、演算力が上がります
波形弄る能力が上がりました
96:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bb9e-/p2s [118.86.120.32])
17/01/09 17:55:12.40 J0k66ww70.net
その代わり再生時間が劣化してる
内蔵バッテリーけちるなよ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b3f-DXMM [180.5.13.154])
17/01/09 18:30:04.42 A7u9bY/w0.net
BLU MK2はついに100万タップ超え。
またすぐにDACの新フラッグシップも出すのかね。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f4f-HvS5 [115.163.175.209])
17/01/09 19:38:50.17 1M8tiK380.net
mojoで儲かってるからね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-cBnL [210.139.202.245])
17/01/09 20:39:34.03 3v9LsyoN0.net
mojoを購入し、192khz,24bitのハイレゾ音源を聞こうとしたんですが
聞けません。光デジタルコードは1000円のメーカー不明のものです。
コードによって、聞けないことがあるんでしょうか。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-8czw [220.110.200.170])
17/01/11 22:00:49.85 ddKE4+YW0.net
ケーブルの相性、あるよ
mojoの初回販売分には、確実に動作する光ケーブルが特典として付いてたね。
確か単品販売もしてるはず。。。と思って検索したら販売終了してるな。
Chord純正のケーブルセットを買うしかない？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1bec-ZcNX [116.67.227.201])
17/01/11 22:18:30.83 ewfW0X0z0.net
>>92
バランス伝送は、長距離をノンシールドの安いケーブルで伝送するために考案された方式。送り出し装置で正相と逆相の信号を送り出して、受け側で逆相信号をもう一度逆相にして正相に戻し、元から正相で送られた信号と混合する。すると途中で乗った生頭が打ち消される。
当然逆相を作る回路送り出しに余分に必要になりコストがかかるし、装置サイズが大きくなる。
ホームユースの短い距離ならノイズシールドケーブルでアンバランス伝送使えばよいのであって、
バランス伝送が高音質という迷信を信じてる奴がいることに驚くｗｗｗ
逆相を作る回路と、受け側で戻す回路、混合させる回路が余分に必要な分、信号の純度は落ちるのに気づけｗｗｗ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfc4-3foN [123.225.195.57])
17/01/11 22:23:20.94 wBj9SEmd0.net
バランス駆動とバランス伝送がごっちゃになってんな
フルバランスで駆動することとバランスケーブル使うことの区別がついてない奴とかいくらでもいそうだわな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-8czw [220.110.200.170])
17/01/11 22:44:54.59 ddKE4+YW0.net
バランスの話になると、SE派とバランス派で泥沼の戦いになる。
この話題はやめようね。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b8e-cBnL [210.139.202.245])
17/01/11 23:03:06.81 PInnG4BU0.net
>>99
ケーブルの相性あるんですね。光だから関係ないと思ってました。
対応品探してみます。ありがとうでした。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK3f-TJS2 [5Di3nJy])
17/01/11 23:12:31.48 8dYbZF/hK.net
>>101
冬オナ発のバランス勘違いは転載アフィの定番ネタだから
わざと糖質のフリして自演でネタ投下しにくるんだよ
草の生やし方見たら判るだろう
106:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾄﾝﾓｰ MM8b-o1dY [210.142.95.166])
17/01/12 12:46:28.96 SAPwgGRLM.net
>>100は真性君じゃまいかw
107:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 19:52:32.55 Aa9zKg760.net
バランス駆動は、バランス伝送をちゃんとやるために必要なのだが。なんちゃってバランス伝送の装置が一時期出回ったが、
それをばらされたメーカーが、ちゃんとバランス駆動する装置を作り出した。
でも、バランス伝送は逆相発生回路と、それを正相に戻す回路、元からの正相信号と、再反転させた信号を混合する回路が
余分にいることに変わりはない。再生装置のＤＡＣチップから出力される信号は正相の信号のみだ。
バランス出力するためには、元の正相信号から、正相一組と、逆相1組の信号を作る回路が余分に必要。
アンプのスピーカー端子から出力される1組の正相信号に戻すために、バランス伝送された逆相信号を再反転する回路と、それをもとからの正相信号と戻す回路が余分に必要。
だから、余分な回路が増えるって言ってるのだが。
まだ
108:わからんのか？ じゃあ聞くが、バランス信号を直に入力できるスピーカーユニットがあるのか？ 業務用のパワードスピーカーにＸＬＲ入力端子があるのは内臓のアンプがバランス信号処理回路を持っているから。 つまりバランス入力のアンプとスピーカーが一体になっているから。なので、対象外
109:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 20:02:29.85 Aa9zKg760.net
ＧＯＬＤＭＵＮＤは、バランス伝送が音質悪化の原因になるのでアンバランス伝送にこだわっているのを知らんのか。
ごく一時期、出資銀行から派遣された役員のごり押しで、他メーカーがバランス機器売ってるからうちもやれってなった時期が
あったが、短期間でそれは終わり、アンバランス機器に集約された。
オーディオメーカーや、販売店が、バランス機器はプロ用電装規格のバランス駆動、バランス伝送ですよって、
売り文句で余分な回路をつけて、高く売ろうってのが主旨ではじまった、迷信。
音源制作現場のように１０～３０ｍも長いケーブル使う状況でのみバランス伝送は意味がある。ちゃんとバランス伝送する為にバランス駆動が必要なのはわかる。
バランス伝送は、制作現場では消耗品である長尺ケーブルのコストを抑えるためにバランス伝送は有効。（シールドの無い安いケーブルでノイズを防いだ伝送ができるから）
110:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db86-DyiX [210.131.79.49])
17/01/12 20:05:55.14 YaZk7Q2d0.net
そうだね、アンバランス最高だね。
はい、次の方どうぞ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 20:13:55.87 Aa9zKg760.net
加えて言うと、アンプのプッシュプル駆動動作が、バランス駆動といつのまにかごっちゃになってるのも、
底の浅い奴の特徴。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 20:15:39.82 Aa9zKg760.net
アンバランス最高なのは、ケーブル長さが短くて済むホームオーディオ環境のみ。
長距離伝送ではバランス伝送が向く。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 20:17:51.86 Aa9zKg760.net
メーカーや、オーディオ屋のおやじの宣伝文句を鵜吞みにせず、
それぞれの原理を知り、余分な回路を必要とするバランス伝送がなぜ考案されたのかを知ることから始めよう。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-bHla [5Di3nJy])
17/01/12 20:28:07.39 FJ2aCbYZK.net
相変わらずBTLとバランス伝送もごっちゃになってるし
ほんとアユートの社員じゃなきゃアフィカスのマッチポンプ突っ込み待ちだなコイツ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 20:39:01.05 Aa9zKg760.net
パワーアンプやヘッドホンアンプのプッシュプル駆動（バランス駆動とごっちゃになったのが一般化しだしてるが）は、
スピーカーの駆動制御上、有意義。
だが、前述の理由でＤＡＣやＣＤＰからのバランス出力は短距離伝送では不必要。
だから、Hugo2にバランス出力はついていない。
>>92 さん、わかりましたか？
ライン出力でのバランス伝送が向くのは長距離伝送のみ。以上。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 20:55:36.93 Aa9zKg760.net
>>112
おまえ、アフォか。
ＢＴＬ（ブリッジ接続）の話なんて全然出てない。
ブリッジ接続と、プッシュプル駆動、バランス伝送、全部別の話だぞ。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27ec-e+K4 [116.67.227.201])
17/01/12 21:50:17.91 Aa9zKg760.net
>>112
過ちを認めず、反論もしないwww
カスの見本ｗ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f60e-wcJq [153.189.148.136])
17/01/16 08:54:12.80 NNn8JMXE0.net
コードのパワーアンプって色付けがない音かな？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a370-a3Th [220.211.100.240])
17/01/21 20:53:24.90 OZJwXvLe0.net
yosimuramarin（大内豊三、大内豊蔵、大内十四蔵）は、
中には、れっきとした中華メーカー品（yangyang audio とかking snake）
も売ってるけど、表記されてる定価は大嘘。TAOBAO（中国のAMAZONみたいなWEBSHOP）での実売価格
は日本円換算で数百円～２～３千円の安物ばっかり
奴は他にも複数IDを使って売ってる
highendproshop
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
injapan2016
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
lpga2014
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
summersonic2014
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
firststlive
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
iphone6scase
URLﾘﾝｸ(sellinglist.auctions.yahoo.co.jp)
yosimuramarin の正体
PSE未取得違法輸入電源タップが発火事故
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
偽物とばれて悪い評価付けられると落札者を買収して（１０～３０万円で買収）
良い評価に変えさせる
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
URLﾘﾝｸ(www.freezepage.com)
120:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-Taza [126.245.223.11])
17/01/24 09:02:19.24 SALWCGPmp.net
Hugo2はいつ頃発売なのかな？
4月以降とか、未だ先なのかな？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eeb0-BDy3 [113.151.168.158])
17/01/28 00:31:29.33 7XgnI4Db0.net
今だから極上のCD再生を！ 英CHORDの最上級CDトラポ「Blu MkII」
URLﾘﾝｸ(kakakumag.com)
最大768kHzまでのハイレゾアップサンプリング性能を備えたCD再生機「Blu MkII」
を2017年3月下旬に発売する。販売価格は140万円（税別）というハイエンドモデルで、
同社CD再生機の新しいフラッグシップ機だ。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sra7-lYK9 [126.212.80.2])
17/02/08 08:04:29.11 uKmJODP+r.net
>>118
フランスでは3月らしいよ。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
123:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-6/+5 [126.204.192.41])
17/02/10 08:15:29.74 Qth+aa8jr.net
うおおおおお2/21のBlu MkII先行試聴会当たったあああ！
何か気になることあったら聞いてきますよ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-3OfB [210.165.105.20])
17/02/10 14:24:22.72 Jb4/3p4r0.net
>121
1) BNCケーブルに対する要求される性能は？ 具体的な製品名は？
2) 外部入力はBNCだけアップコンバートされるのか？（多分、他の入力端子でもいいとは思いますが、確認に意味で）
以上お願いします・
125:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-3OfB [210.165.105.20])
17/02/10 14:39:16.88 Jb4/3p4r0.net
>121
訂正。さっき記事を読んだら、USB入力端子をつけるのを確認しました。
よって 2)の質問はよろしいです。おさがわせしました。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srf7-6/+5 [126.200.120.146])
17/02/10 15:50:27.09 SSzwpYl5r.net
>>123
把握。当日何使ってたかも確認を試みてみます。規格しか分からないかもですが。S-5C-FB以上が推奨です、とか明確に回答あるとありがたいですね。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-qEp5 [2eg28EC])
17/02/10 18:30:55.39 0KDjeXskK.net
フジヤに在庫処分ケーブル売ってるけどこれいいのかな？
128:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK4f-2kwC [5Di3nJy])
17/02/10 19:39:38.28 CLSme/+IK.net
ｵｯﾍﾟｹとﾜｯﾁｮｲの自演とか判りやすいな
129:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3245-cGUq [61.89.11.157])
17/02/14 19:59:07.67 fF1nmThx0.net
コードカンパニーとChord Electronicsは何か関係ある？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 76e6-JgBl [153.219.69.103])
17/02/14 20:59:02.51 TglRXZmm0.net
何にもないです
131:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-C3QA [126.161.124.219])
17/02/21 06:35:44.21 EibPAVbor.net
HUGO2は768kHzのデュアル同軸入力可能だって。blu mk2の100万タップを扱えるということになるね。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
132:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-JiFK [202.214.231.64])
17/02/21 08:14:32.66 Boh5LyhqM.net
今さらCDトラポとか時代錯誤な気がする
daveも直刺しだと大したことないし
何がしたいんだろう？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-C3QA [126.161.124.219])
17/02/21 08:37:58.54 EibPAVbor.net
アップスケーラ部分が売りなんじゃない多分。値段的にrossini playerと競合するから、比較試聴してみたい。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b9c-lGYv [86.167.6.156 [上級国民]])
17/02/22 05:11:41.74 eAWEiBJK0.net
以前CHORDにSACD用のBlu出さないか聞いてみたことあるけど明確に
135:それはないって答えてたからなぁ。理由はソースの絶対的な量。そう考えるとトラポになぜこだわるのか理解できる。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-eF4F [126.161.124.82])
17/02/23 06:43:56.36 8Am4w9Our.net
>>122
75Ω規格がきっちり守られているものを推奨とのこと。ガレージメーカーとかのは守られてないことが多い。当日はベルデンのオレンジのやつ。本国ではchord company(念のため違う会社ね)使ってるらしいけど、タイムロード的には推奨してないってさ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 279d-JtgB [210.165.105.20])
17/02/23 07:07:36.92 VijAez710.net
>133 返答、ありがとうございます。要はまともな、本物を・・ということですね。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱﾒ MMc7-cMvz [210.142.106.76])
17/02/24 07:34:10.58 8Lt8VMIFM.net
>>106
>再生装置のＤＡＣチップから出力される信号は正相の信号のみだ。
え？CHORDのDACってバランス出力型じゃないの？
今時100円程度のDACチップでもバランス出力なのに
139:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp57-IQLu [126.245.15.174])
17/03/14 10:21:07.49 4V3ZkdzZp.net
>>129
Dave +BluMk2 とhugo2 + BluMk2 でどうちがうか興味深いな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf71-/f89 [220.110.200.170])
17/03/15 07:38:17.51 p4MUm4un0.net
>>135
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
バランス化の欠点は、信号経路上のアナログ部品の数が2倍になり、音質の透明性が損なわれるということだ。
私の経験で言えば、全ての受動素子は、聴いてわかるレベルで音質に影響を与える。
また、全ての金属同士の接点（半田付を含む。かつて多くの半田を聞き比べて楽しんだものだ）は音質に影響を与える。
金属同士の接点は、微小な解像度を損ない、奥行き感を失わせる。
なので、バランス化するということは、音質の透明性を代償にするということだ。
ICチップのDAC設計においては、基盤ノイズやその他の問題が大きすぎるため、バランス化が必須だ。
しかし、ディスクリートDACでは、これらを気にする必要が無く、シングル化が可能だ。
私の全てのDACもそうなっている。
バランス化すると、音質に深刻な影響を与える問題（例えばリファレンス回路）を、覆い隠すことができる。
なので、シングル化するということは、これらの問題が表面化するということであり、それらの問題を根本的に解消しなければいけないということを意味する。
簡単に言えば、DACをシングル化するということは、バランス化するよりも、はるかに多くの問題を解決する必要があるということだ。
しかし、これらの問題を解決するということは、バランス化して測定上良いスペックを得ることよりも、より良い音質が得られるということなのだ。
だってさ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-94+c [49.98.136.215])
17/03/15 20:33:58.80 NUV0pGzMd.net
>>137
kakki現る
きもちわるい
142:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7371-aEwW [220.110.200.170])
17/03/16 00:52:45.44 a2C0zUfM0.net
そんなあなたにプレゼント
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
143:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp97-CJUg [126.152.133.165])
17/03/21 17:34:35.10 P3Fw50cBp.net
Hugo2が5月に出るみたいだけど、
その後、Hugo TT2も出るのかな？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7371-CGWf [220.110.200.170])
17/03/21 21:22:38.07 YeDSVheM0.net
TT2、出るかな？出ない気がする。
Hugo2 にリモコンが付いて、専用のpolyユニットが用意されて、その上、 Blu2のアップサンプリング信号も受信できるわけだから、TT2を出す意味が無い気がする。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bff7-SJUV [219.98.44.29])
17/03/21 21:39:42.14 3nfdrFmS0.net
据え置き型で音質にこだわったミドルクラスが
出れば売れそうだけどね
146:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7371-CGWf [220.110.200.170])
17/03/22 08:00:00.13 jjkNCVUS0.net
アナログセクションが豪華になって、スピーカードライブできるようになったら買いたいなあ。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-IliN [5Di3nJy])
17/03/22 20:23:27.03 uvmzjD6dK.net
TTはよく試聴したが
値段と図体はでかくなってるのに
かんじんの音はhugoと大差ないぼったくりアンプだった
ちなみにbluも昔聞いたが
厚みのある音だが百万出す価値はなかった
店員はヘッドホンとかモバイル上がりのニワカ層にやたら売りたがってたな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-KD7n [220.110.200.170])
17/03/23 04:55:29.95 r5kohQfD0.net
なのでTTは消滅するのでは無いかと思うんだよね。どうなることやら。3quteもどうなることやら。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1f5a-v24p [160.13.99.10])
17/03/23 06:37:13.39 B1aqWVPh0.net
chordってデザインとポータブル性と音質を総合的に見て価値があるんじゃないかな？
だから価格ほどの音質ではないよね
150:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-uUwP [1.72.3.169])
17/03/23 08:20:50.66 0Wv6oGkfd.net
Hugo2をバッテリー抜いたの売り出してくれよ
バッテリーなんて数年で劣化するし
151:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b71-KD7n [220.110.200.170])
17/03/23 08:27:17.11 r5kohQfD0.net
Hugo2は、電池をユーザ自身でも交換できる設計。さらに電池無しでも動作するとのこと。
両方とも、推奨はされていないが。。。可能は可能とのこと。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-uUwP [1.72.3.169])
17/03/23 13:46:16.53 0Wv6oGkfd.net
TTも据え置きなのにバッテリー搭載だし
chordの技術ならスイッチング電源のノイズ取るくらいわけ無さそうだが
こだわりでもあるのか
153:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-KD7n [106.139.15.199])
17/03/23 14:19:05.81 eVNyobb+a.net
TTは、Hugoをベースにしたお気楽設計だから。。。別にこだわりの結果じゃ無いと思うよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-uUwP [1.72.3.169])
17/03/23 16:30:35.76 0Wv6oGkfd.net
QBD76からタップ数が増大してるがHugoとの音質差はどれぐらいなんだろう
155:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-KD7n [106.139.15.199])
17/03/23 18:13:21.99 eVNyobb+a.net
URLﾘﾝｸ(community.phileweb.com)
156:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e3a1-mhz3 [94.197.120.206 [上級国民]])
17/03/26 07:10:19.72 GiX1qJ5S0.net
blu mkⅡとdaveほしいなあ。聴いた人いる？
157:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-uUwP [49.98.144.89])
17/03/27 13:10:22.89 bmXSJNlNd.net
今安くて状態のいい64があったとして買う価値はある？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2a93-1VOV [61.21.38.147])
17/03/27 14:59:21.41 v383cZ9c0.net
音が唯一無二だからありかもしれないけどコンデンサが寿命近かったりするし、電源壊れると修理費が凄いから覚悟は必要だと思う
159:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-/BYl [5Di3nJy])
17/03/27 20:31:05.72 gMG9OJ7OK.net
64mk2とhugo持ってるけど普通に64のほうがいい音
据え置きで使うならまだまだ使える
まあ中古は上の通り故障リスクがあるけどね
俺のは故障はなかったがガラス
160:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK0b-/BYl [5Di3nJy])
17/03/27 20:33:32.91 gMG9OJ7OK.net
64mk2とhugo持ってるけど普通に64のほうがいい音だよ
据え置きでならまだまだ使えるってか
バッテリー機を据え置きで使うのは無駄な消耗だな
まあ中古は上の通り故障リスクがあるけどね
俺のは故障はなかったがガラスは落ちた(笑)
161:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-uUwP [49.98.146.47])
17/03/27 22:07:11.83 JTgFWAS4d.net
よくガラス落ちるて聞くけど
外れるんじゃなくて中に落ちるの？
普通ああいうのってケースに段差付いてるんじゃないの
162:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5709-VHv+ [120.75.26.127])
17/03/28 01:11:48.57 MlVknchW0.net
>>158
ただ接着剤でついているだけなので経年劣化で基板の上に落ちる
死んではいなかったけど、レンズの上に偶々10円玉置いてて、通電中に落ちてスライディングしてたわ
修復は両面テープで貼り付けてまだ半年間持ってる。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-uUwP [49.98.148.11])
17/03/29 11:21:59.74 UmRh4jXhd.net
10万で中古の64mk2
20万で中古のQBD
20万で新品の2QUTE
正解はどれ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-KD7n [106.139.10.4])
17/03/29 11:55:36.50 7uR+aoypa.net
25万で新型のHugo2 もあるよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ba22-1VOV [117.109.69.178])
17/03/29 21:25:33.64 xnWaOgKF0.net
64mk210万はきつくない？
15万くらいするでしょ。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d38b-PUT/ [180.235.3.198])
17/03/30 07:30:34.26 LJ78Mcl50.net
オクならもう10万前後だよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf93-kVPK [61.21.38.147])
17/03/30 07:36:43.19 9HrV5p4b0.net
後期型だと毎回15万円近くいってる気がするけど
168:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff22-kVPK [117.109.69.178])
17/03/31 02:38:13.85 W87WR0bi0.net
しかし64mk2が15万なら安いよな。
まだ充分通用するよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-KV+S [5Di3nJy])
17/03/31 03:37:45.93 N/hhf6ziK.net
オクの出品者バレバレだから
そろそろ黙れ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f391-qgKA [220.110.200.170])
17/03/31 05:57:41.22 PGlZBmzG0.net
64、76と数字が続いたのに、最新機種は、Dave。
数字で表すといくつに相当するのかな。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4360-icq5 [202.70.179.26])
17/03/31 06:47:41.33 1UzWn5zl0.net
定価の比で計算しろ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 733a-kVPK [60.128.117.90])
17/03/31 13:02:57.32 bCfPnLcy0.net
>>166
オクなんか知らねーよw
バカなのか？
173:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b390-JZr5 [118.240.179.94])
17/03/31 22:41:38.81 gWJzzQwt0.net
mojo使っている人、教えて。
mojoとiphoneを繋ぐのにアップル純正のUSB-カメラアダプタ意外で
使用できるケーブルある？
「fiio L19 マイクロB-ライトニング ケーブル」 は使えることは知ってるけど
「Venture Craft Lightningケーブル」
「AudioQuest ? Cinnamon USB Lightning」
「FURUTECH ADL-iD8-L 」
「Logitec LHC-UAL」
これらは サンワサプライズのUSB AﾒｽｰBｵｽ コネクタを噛ませているけど
いずれも繋がらない。
認識させる方法ない？
OSはios10.2と10.3双方。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a309-agmj [120.75.26.127])
17/04/01 00:09:14.58 OxcJBlzQ0.net
価格コムでも行ったら？
Evaluation: Average.
175:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2319-3B+f [114.185.194.102])
17/04/01 15:39:59.81 wnZvaJoB0.net
mojo、好きな人も嫌いな人もいるようだけど
この値段のポータブルデバイスでRMAAしてLynxクラスの数値が出るのは正直すごいと思う
実売5万でそんなのほかに全くないよ
ぶっちぎりといってもいい
176:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-KV+S [5Di3nJy])
17/04/01 15:54:58.80 Q8++gJbSK.net
モジョもL22も持ってるけど
そういう机上値のみの妄想ageはアンチ増やすだけだからやめてほしい
音質面ではLynxに勝ってる部分なんて一個もないよ
バランス化して
177:ないのを気軽にポタでつかいたいから使ってるだけ はっきりいって性能はしょぼい
178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 339c-U9jK [86.167.7.81 [上級国民]])
17/04/02 06:12:59.38 fhHcB7cY0.net
QBD76HD+BluとDave+Blu MKⅡならさすがにあきらかな差が出るもんかね。未だにCD派なもんですごく気になるわ、予算はないけど。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfac-qgKA [153.202.177.113])
17/04/02 09:13:11.50 uTNd6LYy0.net
Bluがあっても、QBDとDaveでは、デジタルフィルターとDAC部の性能に差があるから、完全に同じ音にはならないだろうね。
試してみないと確かなことは誰にもわからないと思うけど。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f35e-U9jK [92.40.249.57 [上級国民]])
17/04/02 17:39:06.13 EbLr+m7L0.net
価格差、スペック的には段違いに音がよくなってないと見合わない。もう少しインプレがほしいなあ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])
17/04/02 18:31:28.72 fZ+Ov8gC0.net
>>174
ここのトランポはへぼいぞ
Daveも160万の音がするかといえば微妙だし
質を重視するなら他メーカーにもいろいろ選択しあるよ
性能に関してははっきりいって代理店のステマ倒れ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 339c-U9jK [86.167.7.81 [上級国民]])
17/04/02 18:39:05.18 fhHcB7cY0.net
chordと同じくらい小型で何かお勧めのトラポやDacはありますか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])
17/04/02 20:30:31.41 fZ+Ov8gC0.net
自分がベターだと思える製品は3，4あるが
そもそもハイエンドDACはこんなところで聞いて判断するものではない
ちゃんと店に行って比較試聴しなさい
そんなこともしないで買う初級者はハイエンド製品なんぞにホイホイ手を出さないことだな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a36d-U9jK [82.13.96.194 [上級国民]])
17/04/02 20:51:41.12 VTlaF5Ch0.net
>>179
そこをなんとか。現状QBD76HD+Blu持ちだが買い替えるのであれば明確な変化がほしい。リビングをオーディオに占拠されたくないので音質はもとよりサイズも重視。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf19-3B+f [121.112.220.74])
17/04/02 21:25:12.62 9vSqoFgm0.net
ポータブルのmojoはPC系代理店のアユートがやったのは正解だっただろうな
全部オーディオ系会社が流通宣伝してたらここまで広がってない気がする
うまくPCオーディオやポータブルなどどちらかというとPC系の人も巻き込んだというか
近年オーディオ系もそっちに歩み寄りがあるからそれもよくて
186:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sddf-3Xtx [1.75.1.187])
17/04/03 05:16:52.94 UIkO3jA8d.net
FIRフィルター過多の設計なので、リンギングまみれで響きが多く暖かい感じの鳴り方にしかならないのがここの特徴
187:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp17-qgKA [126.236.203.154])
17/04/03 10:04:24.83 jYhm1HYip.net
>>182
分かったようなこと書いてるけど、FIRフィルター過多とは？どう過多なのか。
リンギングまみれと言うのも、実際測定してから言っているのか？
少しばかり技術が分かるからと言って、思い込みで書くのはNG
188:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-agmj [153.132.58.77])
17/04/04 00:57:10.66 8AEIgIDA0.net
クソ優秀なTHD見る限り可聴帯域にリンギングの影響はない
響きが多いんじゃなくて単にソースに含まれる情報が根こそぎ出てるだけ
暖かい感じって、ESS系と比べたらそうかもねって程度だろ
189:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d32f-qgKA [110.5.55.8])
17/04/04 06:13:07.51 1aGkajmx0.net
リンギングの影響って、thdでわかるものなの？仕組みを知っていたら教えてもらえると嬉しい
190:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK57-KV+S [5Di3nJy])
17/04/05 10:17:33.00 6PfU81OaK.net
ESSと比べずとも暖色系だし解像度も同価格で比べると甘い
高域の伸びも今一歩なのが多い
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-qgKA [106.139.10.44])
17/04/05 12:51:25.61 LiqZBTxRa.net
Daveの解像度、甘いと感じた事一度も無いけど。
逆に、Daveより解像度のあるDACどれよ？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfc1-agmj [153.151.145.166])
17/04/05 16:07:48.38 RqfRxKCm0.net
まあDAVEも日本のガレージメーカーに50万もしないDACで超えたって言われる程度の性能だしな
DAPはバランス化のトレンドについていけない出遅れスペック、バッテリーのせいで定期的にメンテナンスコストもかかる
連続稼働も無茶をしなければできないからデスクトップで使うとさらに消耗する
FPGAだのなんだの技術アピールしてる割にスペックやコスト比の音質は並以下
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5f-ZBiq [153.159.124.21])
17/04/05 16:19:18.73 FgfkFR8TM.net
暫くぶりにこのスレ来て怖くてガラスに触れなくなった64使い
194:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-qgKA [106.139.10.44])
17/04/05 17:12:04.57 LiqZBTxRa.net
>>188
抽象的なコメントばかりで、書いた人間の知能レベルがよくわかるね。
具体的に、どのDACと、どの性能について比べた話をしてるの？比較結果は？
DAPのバランス化は設計者のポリシーでしないだけでしょ。バッテリーの話はDAP全般について言える話。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bf13-EKXX [221.113.41.93])
17/04/05 17:19:42.49 e/JDCKfw0.net
>>188
横からだけど比較している具体的な機種名を挙げないと嫉妬心から根拠のない誹謗中傷をしているようにしか見えませんよ。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cfe3-agmj [153.132.58.77])
17/04/05 19:15:56.33 02LiWdnF0.net
良い製品が出て信者が増えて絶賛レスが続いてステマ扱いされてステマメーカーを叩くのが使命みたいな変人が生まれる流れの成れの果てだなｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f391-qgKA [220.110.200.170])
17/04/05 20:19:07.61 BpAgpM8Q0.net
>>192
大河ドラマのような壮大さだな。感無量。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/06 12:26:12.87 pZSstBEx0.net
>>192
昔からタイムロードステマがひどいからなｗ
もともと音は特徴があって好みで選べる暖色サウンドのメーカーだけど
誇大広告と虚栄スペックを信じたミーハー御用達メーカーでもある
ファイルウェブ兼スレ荒らしのアノ人とか顕著だけど後者は本当に痛々しい
199:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf91-mC9s [220.110.200.170])
17/04/06 16:52:07.61 PKz4xfDZ0.net
ステマがひどい、誇大広告、虚栄スペック、ミーハー御用達。。。
見事に個人の感想しか無くてウケるね。
思い込みもここまで来ると立派だね！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Mq4V [5Di3nJy])
17/04/06 17:46:54.74 W6fILMq6K.net
chordの発売日前後のステマ攻勢はDAC64のころからの話だから
そうカッカするなミーハーちゃん
201:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e360-mC9s [202.70.179.26])
17/04/06 19:45:17.89 vqPcWKdn0.net
>>195
ステマステマ言う馬鹿は死に絶えればいいのに
202:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.7.96])
17/04/06 20:44:20.42 66BTo8poa.net
そもそもステマがひどいとか、どうやってわかるんだろうな。エスパーか？
203:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb09-D6lx [120.75.26.127])
17/04/06 22:07:02.02 qicYrFAd0.net
下げる割には他のメーカーの名前一切出さないよね
204:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/06 22:45:20.73 pZSstBEx0.net
>>198
このスレ、過去スレを見たらわかるとおり
エスパーというなら販促トークの机上スペックだけで自分の耳で聞きもせずに
高音質だと思い込まされてるミーハーちゃんのほうがよっぽどエスパーっぽくね？
（実際はただの間抜けだが
まあそういうマジレス以前に
ステマにやたら噛みつく＝ステマを指摘されると都合の悪い連中がいるっていう証だから
いち消費者にとってはあぶり出しみたいなもんだから
もっとどんどん図星突かれたような反応してくれたらいいよ
ROMってる人にも判りやすいからね
製品の話題よりもステマ批判が都合が悪くてスレの勢いが出るスレってね
205:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-D6lx [153.132.58.77])
17/04/06 23:39:21.38 DFba12wL0.net
すげーな
そんだけ行数費やしておいて具体的には何も言ってなくて印象操作だけか
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e360-mC9s [202.70.179.26])
17/04/06 23:47:08.22 vqPcWKdn0.net
>>200
都合悪いも何もお前自身もステマやってんだろ？
やってないなら証拠出せ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-mC9s [110.5.55.8])
17/04/07 06:32:48.68 SfqmpcMG0.net
Chordに対する負の感情がすごいね。
自分の耳で聞きもせずに高音質だと思ってる、って書いてるけど、実際には試聴せずに買う人間は少数派だろう。
よほどの金持ちなら別だが。。。
こういう妄想の源は何なんだろうね。
個人的には、Chord製品は、HugoとDaveしか持ってないけど、両方とも、何度か試聴してから良いと思ったから購入したよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36e3-D6lx [153.132.58.77])
17/04/07 18:07:37.67 vnDEUGWd0.net
サブ用にHugo持っててDAVEは試聴止まりだけど
値段考えると情報量はぶっちぎりだな
全体の雰囲気がアコースティック系には合わない気がしたのと
セパレーションがハイエンドとしては弱いのでDAVEは見送ったけど
打ち込み楽曲のキレは最強に近いんじゃないかと思った
209:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 19:47:40.18 A9sxToOja.net
Daveの瞬発力は確かに素晴らしい。
厚みやコクのようなものは無いけど、大音量で音の洪水に身をまかせるような聴き方が良く合う。
小音量だと他のDACに比べて線が細く感じる。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-CpMh [49.98.147.179])
17/04/07 20:49:19.54 M1O9GEVsd.net
chordはDSDに否定的だけど
微細な信号がカットされるからって理屈なら、PCMでアップサンプリングしてからDSDに変換すればそこらへんはクリアできるんじゃないか
211:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 21:33:05.69 A9sxToOja.net
>>206
一度DSDに変換すると、小さな信号への応答速度が大幅に落ちて、それは二度と取り戻せない。
以前別のスレでも書いたが、例えば、CDの16bit信号をDSDに変換することを考える。
16bitという事は、音量の最大から最小まで65535段階あるという事。
ここでCDの一番小さな音を考える。すると、当然、1/65535という事になる。
これをDSDの1bitで表現するには、65535個のデータが必要になる。
Offが65534個、そして、たったの1個のみOnというデータが。
CDの16bit信号1つ表現するために、65535信号必要という事。
現在最高のDSD256でも信号密度はCDの256倍でしか無い。ということは、65535データを表現するには、CDの約256倍の時
212:間が必要になる。 音へのレスポンスが最大で256倍遅いと言っていい。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 21:45:23.19 A9sxToOja.net
ちなみに、こういう問題が起こるのは、1bitであることが原因。
1bitだと、微小な音に追従するには時間がかかりすぎる。
なので、最近のDACは、内部では6bitの高速デルタシグマを使う。
ようは、6bitある高速なDSDのようなもの。
しかし、これに変換する前に1bitデータに変換してしまうと、16bitの信号は、時間軸方向に広く分散されてしまい、元に戻す方法は無くなる。
DSDを聴くと、細かい音がぼやけて、ソフトな音に聞こえるが、これは、小さな音への応答が非常に遅いという、DSDの本質的な問題によるもの。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.10.34])
17/04/07 22:01:55.61 A9sxToOja.net
もっと直感的にわかるように言うと、DSDは、オンとオフしかない電球のようなもの。
オンとオフしか無くても、高速でパチパチ切り替えると、中間的な明るさを作ることができる。
例えば、半分の明るさに見せるなら、オンとオフを等間隔で高速にパチパチ切り替えるといい。
しかし、このやり方は、ついているかどうかわからないような薄暗さを作ったり、一番明るい状態からちょっとだけ暗い、といった微妙な状態を作ることが苦手。
1/65535の明るさにして、と言われたら、65535回の点灯機会のうち、わずか1回のみ点灯させる事になる。
オンとオフしか無いと、よほど高速にパチパチしないといけないわけだけど、パチパチするスピードにも物理的限界があるからね。。。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Mq4V [5Di3nJy])
17/04/08 00:46:17.73 ca6+0EqFK.net
kakkiさん余計意味不明なんで例えなくていいです
216:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa2-D2P7 [153.234.235.8])
17/04/08 08:55:08.90 XaMNVAXzM.net
>>207
残念、それは単なるPWM
DSDはΔΣ変調がかかってるから16bitの表現に単純に65536倍の周波数が必要な訳じゃない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
17/04/08 15:43:26.41 aByz3+5U0.net
まあ、言われると思ったよ。
ただ、DSDが微小な信号に追従するのに時間を要する原理としては正しいと思うけどね。
デルタをシグマしたところで、結局、1か0かで近づいていくしか無いわけだし。
俺の理解が間違ってるかな？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-17Xa [49.98.160.177])
17/04/09 17:25:48.65 kyfaAnMbd.net
DAVE 単体で16万タップが限界だから、Blu Mk2が生まれた感ありますからな
馬鹿なのかな平凡
219:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4f5e-u/OC [92.40.248.133 [上級国民]])
17/04/09 17:43:16.68 1YYqk4RP0.net
BluMKⅡは買いですか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36ac-UDlz [153.202.177.113])
17/04/09 21:19:46.78 R50jy7Z50.net
CDを聴く人でDave持ってるなら買う価値はあるかもね。
音聴いたことが無いからなんとも言えないけど。
ただ、Blu2に搭載されているアップサンプラー、M-Scalerは、
単品でもそのうち販売されるらしいから・・・
まあ、お金持ちの道楽向けだろうね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7b6d-u/OC [82.13.96.8 [上級国民]])
17/04/10 02:47:16.60 uqB6bou40.net
ネットワークオーディオもやるけどリッピングが面倒でフェードアウト気味。なので基本はCD。DAVEは持っていないが音がよければBluMKⅡとセットで検討したいな。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/10 08:34:33.37 KtPDeBes0.net
リッピングよりCD毎回変えてるほうが面倒だろう。
CDトラポが出ると都合がいい人種が出てくるもんだな(笑)
この価格帯買うならまずスピーカー第一に考えるだろうに、買いですか？ってアホか。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.66.97.74])
17/04/10 11:37:03.19 wyGG3Pmbd.net
BluⅱでDAC機能はあるんだよね？
ワザワザ機能劣るデイブにつなぐ意味無い気が
224:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.4.175])
17/04/10 12:05:21.02 szgPD+wLa.net
>>218
DAC機能無いよ。アップサンプリング機能のみ。
アップサンプリングするためのFPGAは単体で10Wの消費電力があり、ノイズもすごいため現時点ではDACに搭載できないとのこと。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.66.97.74])
17/04/10 15:59:15.92 wyGG3Pmbd.net
>>219
USB接続搭載するっていうから勘違いしたわ
完全なトランスポートなのね
でも逆に言えば単体アップサンプラーとして使えるのは珍しいな
226:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM8a-EdJh [111.87.58.14 [上級国民]])
17/04/10 22:11:37.86 XF2yNV9cM.net
高価なDDCって感じかな？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df9c-u/OC [86.164.175.162 [上級国民]])
17/04/11 06:26:10.59 0HnT/ls00.net
BluMKⅡは見た目ほとんどBluと変わらないのが潔いいいわ。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 872f-mC9s [110.5.55.8])
17/04/11 09:42:17.51 +kI4S9wV0.net
今時トランスポートなんて売れないわけだが、付加価値を付けて売れるように持っていくあたり、Chordの企画力には感心する。
製品の実力はさておき、企画力で言ったら、当代随一のメーカーだろうな。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 36c1-D6lx [153.151.145.166])
17/04/11 11:03:14.78 FU8AzIOc0.net
音の柔らかさとか滑らかさとかはあるけど、音質に関しては嘘っぱちの誇大広告だから
代理店の宣伝力だな
価格帯では中の下程度の音質でコスパは悪い
特に安いポタアン２機種は顕著
ちょっと変わったものを欲しがるミーハーオーオタ御用達のブランド
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd92-CpMh [49.97.111.34])
17/04/11 11:04:23.78 VMhEAt8wd.net
正直上位機種の資金稼ぎだからな
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.6.176])
17/04/11 12:14:30.36 p50VVi1oa.net
代理店の宣伝だと思っているやつは、海外での評価や売れ行きについてはどう説明すんのかね。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ db19-p4Ro [114.184.32.135])
17/04/11 13:51:09.94 EAFy7hcc0.net
評価が良かろうが悪かろうが自分で聞いて判断すればいいだけだと思うが。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd92-+wPi [49.98.157.227])
17/04/11 20:03:46.13 oN5T/Fgpd.net
DAVEで女性ボーカル聞いたとき、ぐっと締まって濃い感じがとても良かったね。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdb2-CpMh [1.75.6.69])
17/04/12 08:37:56.61 IkmtXUcRd.net
海外のフォーラム見てるとポタアン市場も流行りの製品は日本と変わりない感じはする
Hugo2も話題になってるし
ただ層が日本だとアニオタ層と被りすぎなんだよな、ポタアンは
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-mC9s [106.139.6.143])
17/04/12 09:47:32.24 8V3lE4vga.net
アジアはみんなアニオタ層と被ってるよ。
アジア人のHeadfi住民のアニメアイコン率は異常
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b90-k4IR [118.240.179.94])
17/04/16 16:53:19.86 QIXG1J1B0.net
Hugo2の発売日と価格はいつになったら
発表されるんだ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd3f-98fT [1.75.9.240])
17/04/18 13:24:07.12 YnH+6jjnd.net
TTがいらない子扱いになりそうなラインナップになってきたな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b8b-98fT [180.235.3.198])
17/04/18 21:05:43.17 /9q/TYan0.net
大体海外と日本の価格同じなのに2QUTEだけ2倍近く日本高いんだったり
本来ならTTはパワーアンプもシリーズにあるのに入って来てないし
そのせいで2QUTEやTTの立場が日本で中途半端なってるし
代理店がやることが駄目だわ
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/26 16:13:55.73 ArQdVRNB0.net
HUGO、99800円か。誘惑にかられるな。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 18:27:20.93 H6GU5YJid.net
2出るのに今無印
241:買う意味無いだろ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/27 18:33:06.35 XbSK6fc8M.net
値段が違うからね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/29 23:18:23.44 VuVxkm0a0.net
今日初めてHUGO2聴いたけどイイね。旧型とはだいぶ違うな。予約することに決めた。
244:名無しさん@お腹いっぱい
17/04/30 17:50:33.24 sMVzvUTCp.net
ヘッドホン祭り行ってきた
blu mk2とdaveの組み合わせがすごすぎた…
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:08:35.24 8GV9ukf5d.net
組み合わせるヘッドホンのせいか緩い音で良くなかった
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:26:46.24 yXZDjWO7M.net
霧のような音だが、音量上げるといい感じだった。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 18:31:52.03 yXZDjWO7M.net
>>238
どんな感じだった？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 21:30:34.93 qacjVGjK0.net
Hugo2のっぺりした音であまり好きくなかった
確かに音のタイミングの正確さと雑味の無さは抜きん出てるとは思ったけど
聴いてて楽しい音でもない
249:名無しさん@お腹いっぱい
17/04/30 21:39:32.01 aB84D/MT0.net
>>241
主にtribute7での印象だけど、音数の多さによる濃さや音の立ち上がりの早さ、音色全体のバランスの良さが際立ってた。声がすごく気持ちいい。
それ以上に空間の描き様がハンパなく整ってたのが一番の驚き。月並みな表現だけど、ヘッドホンの域を越えてる。まさかtribute7でここまで表現してくれるとはって感じ。
おかげで、blu&daveで聴いたディスクが、自宅システムで聴けなくなったわ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 22:04:49.69 aWWCXfR5K.net
>>241
正直酷い音だった
>>239が聞いた人だな
あれを持ち上げてるひとはkakkiかメーカーの人間だな(笑)
文字通りの糞
DAVEのイメージまで悪くなったわ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 22:37:07.77 3iaXki1Z0.net
毀誉褒貶だな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 23:20:36.89 aWWCXfR5K.net
>>245
基本的にヘッドホンのイベントだからAV板の連中にでも聞けばいいよ
あの緩い音を誉める人はそう居ないだろう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 23:38:30.46 dIB07/LT0.net
あのDAVEとBluはどこかが壊れてたんじゃないかな。
少なくともDAVE単体でUSBで聞いていた音とは余りにも違うヒドイ音だった。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 00:03:25.09 r47qmy7o0.net
まさに毀誉褒貶だな
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 08:44:37.31 DUmkwuVi0.net
DAVEとBlu初めて聴いたがなんかおかしかった
あんまりひどいからヘッドホンプラグが奥まで入ってないんじゃないかと何度も確認したよ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 10:13:55.95 IX89lFrc0.net
音がおかしいと言ってる人はどの時間帯に2セットあった内のどっち聴いたの？
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/01 10:38:37.25 DUmkwuVi0.net
日曜の午前中
こちらから見て右側の専用スタンドに置いてあったやつ
担当のお兄さんがニッコニコで感想聴いてきてちょっと困った
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 08:45:35.92 g0e0ibz00.net
で、なんて答えたんだ？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 10:38:58.32 z9W6f15U0.net
お、おう
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 13:21:10.11 LpE7yRwPd.net
ヘッドホン祭でもっとHugo2の感想がネットに溢れるかと思ったらそうでもなかった
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:06:33.35 ehtSazs1a.net
俺はブログに書いたよ、どことは言わんけど。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 14:27:55.10 VWI9TnNSr.net
ヘッドホンスレ自体静かなもんだしな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 15:25:52.32 3jxtRy3dK.net
>>254
ハイエンドポタアンのバランストレンドからはおいてけぼりだし
据え置き機ならもっといい弩級の製品ゴロゴロしてたからな
DAVEの印象も悪かった
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 16:50:50.27 5ucZEdtUr.net
ATH-A2000Z持ちの俺氏、バランストレンドになんの興味も無し
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 17:21:50.58 ehtSazs1a.net
>>257
据え置きのHugo2より音のいい製品って例えば？
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:51:14.19 LpE7yRwPd.net
>>259
時間軸の再現にこだわりを持ってる同士で言えばMeridianのULTRAの音がびっくりするくらい音が良かった
あのショボイアンプに繋いであの音ならもっとちゃんとしたセッティングならどれほどかと思う
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/02 19:58:00.81 ehtSazs1a.net
250万円か。なかなかのお値段
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/04 08:13:21.70 kTWFRAL/0.net
ヘッドホン祭りのULTRASONE+CHORDの部屋で視聴してきたんだけど、
なんかちゃちいUSB DAC使ってるなあ、音はどうなんだろうなあ、
と思って帰ってからネットで調べてみたらそれがmojoだった。
signature proを普通に鳴らしていたし、もう一回視聴したい。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 19:19:44.55 EApX8J/20.net
quteラインのお手頃据え置きDACはもう出さないのかね。
Hugoを据え置きってのも、バッテリーの問題がな・・・
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 19:22:00.55 93TbPR+U0.net
ロバートワット自身がバッテリー駆動にはまり中だからな
下手すれば次期daveクラスにもバッテリー持ってきてもおかしくない
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:47:09.41 EApX8J/20.net
バッテリーが簡単に交換できるんならそれでもいいんだけどね。
モジュール化してワンタッチで交換出来たら新しい世界が広がる。
現状だとバッテリー劣化したら廃棄だし、mojo以上は手を出しづらいな。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/15 20:49:38.15 EApX8J/20.net
あとmojoはたぶんクラス分けするためだろうけど、
あの落書きロゴをやめてほしい。
ロゴなしの方がカッコいいのに・・・
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 07:43:48.25 DnhFf+cLa.net
ワッツは別にバッテリー駆動にはまってないのでは。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
これを読むとわかるが、本人は、電源は何でもいい、と言っている。
電源システムこそが重要で、電源そのものは、何でもいいとのこと。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 07:48:23.11 DnhFf+cLa.net
Stereophileのdaveレビュー来たな
URLﾘﾝｸ(www.mediafire.com)
51ページからがレビュー記事。サイズ大きいので注意
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 08:31:49.47 k11J9eFH0.net
ずっと気になってたんだけどchordの音って
精密な真空管みたいでいいよね。
真空管みたいな艶とか空気管があるんだけど、音の明瞭度が失われていない。
ずっと9018なんだけど、分析的過ぎて疲れるときもある。
バッテリー交換が現行機種と同じく8千円程度ならHugo2行ってみようかな。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 12:23:42.79 cEizDUT+M.net
ペア25万程度のスピーカなので俺はMojoで満足だな。
他のDAC(プリに内蔵)と比べて確かに音場は狭いのだけど同一録音のアナログとだいたい一緒なので却って良いと感じてる。
スピーカがもっと高級ならhugo2検討するかもしれんけど。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:03:00.53 DnhFf+cLa.net
>>270
ちなみに、スピーカーがある程度高能率であれば、mojoから直接スピーカーを駆動すると面白いよ。
ヘッドフォンプラグを加工して、直接スピーカーケーブルを付ける。やってみそ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 13:06:24.67 DnhFf+cLa.net
>>269
Hugo2は良いと思うよ。特に、フィルター切り替えが付いているので、より真空管的な音に切り替えることもできる。
海外での発売が、今月の22日にずれたので、日本の発売も来月末ぐらいになりそうだけど。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:30:10.10 k11J9eFH0.net
chordはガラス部から漏れる光とかのデザインも真空管的なものを意識してるのかね。
Hugoの据え置きバージョンとかもう少し廉価モデルだしてくれないかな。
Daveはさすがに買えんよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:31:34.06 Locw/uE9r.net
>>273
つ hugo2
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 22:41:59.22 4qQj4jsA0.net
DAVEってステマが酷かっただけで、実際は大した事ないっていう認識でイイんだよね？
俺はヘッドホンでもスピーカーでも聴いた事あるけど、糞音だと思ったw
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:02:04.68 Locw/uE9r.net
>>275
つ そう思っておけばぽんと買って後悔しなくてすむ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:22:21.33 Ue5jc6pE0.net
>>275
Daveの音の良さが理解できない人もいるからね。特に最初は。
聴けば聴くほど、いい音だと感じるようになるよ。
クソ音だとしたら、あれほど多くの人が絶賛したり、多くのオーディオブランドでリファレンスDACとして採用されたりしないよ。
ちなみに、個人的には、Blu2とDaveの組み合わせも、初めて聴いた時には、異質すぎて理解できず、ただのソフトな音に聴こえた。
でも、かつてスタジオで働いていて、頻繁にアナログのマスターテープを聴いていた人は、あれこそマスターテープの音に最も近いと大絶賛し、もう発注をかけている。
普通の音に慣れすぎていると良さが分からない場合もあるのではないかとおもった。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:39:18.45 NGwi5LrHM.net
>>277
>多くのオーディオブランドでリファレンスDACとして採用されたりしないよ。
多くのオーディオブランドってどこ？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/16 23:49:57.04 eILZ9bgI0.net
DAVE聴き慣れてたらBlu2を足した音はすぐ理解できると思うけどな
高域がさらに滑らかになる以外はほぼ何も変わんないじゃん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 00:20:50.44 OX6rI8kU0.net
>>278
国内メーカーだと、re lief、ダイヤトーン、fidataあたりはDaveをリファレンスに使ってるよ。逢瀬も研究対象として購入している。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:12:42.94 6gNULM+N0.net
イベントや試聴会でたまに見かける800D3シリーズ＆DAVEの組み合わせはよかったよ。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:25:00.31 YoKKhYHq0.net
>>274
バッテリー駆動ってのがな・・・
なんか自分でバッテリー交換できるって噂もあるみたいだけど。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 01:36:00.61 4MjSTKHL0.net
>>275
たしかにヘッドホン祭りでの音はありゃ酷かったな
>>278
kakkiさんの言う多くなんてミジンコみたいなガレージ引用するだけだから
いちいち取り合うな
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 06:38:26.50 OX6rI8kU0.net
海外だと、例えばForcalや、MrSpeakersもDaveを使ってるね。
国内、海外ともに、どこもそれなりに著名なメーカーで、特にForcalは、歴史ある名門だけどね。
Daveをこき下ろすのは一向に構わないけど、オーディオメーカーでリファレンスDACとして使われているのは事実だよ。
Stereophileの記事も見たら？100万以上高いMeridian DACと互角という評価だよ。
自分の価値観や感覚が全てだと思うのは、あまりに傲慢な態度だよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 18:05:40.40 qOpvFhIF0.net
DAVEのヘッドホン端子はハイエンド級のHPAと比べたら低域が弱いので
低域重視派で中高域なんかろくに聴いてないやつが他所のDAC+すごいHPAの組み合わせと比べたんなら理解できるが
DACとして糞と言ってるんなら糞なのはお前の耳だろとしか言いようがない
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:12:23
293:.50 ID:4MjSTKHL0.net
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:25:35.48 FZTy8Yvq0.net
HPAはおまけだってここで何回も出てるけど
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:32:16.13 qOpvFhIF0.net
おまけと言っても高級な単体HPAと比べてであってDAC内蔵の端子としては良い方だけどな
このアンチはどこがどうダメなのか具体的説明もできないし罵倒するのも糞としか言わないし語彙力足りなさすぎだろ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:40:41.68 W2U2U0hy0.net
ヘッドホン祭のDAVEは本当に糞ゴミだったけど
あれはやっぱりBluかDAVEどっちかおかしかったんだと思う
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/17 21:45:59.38 OX6rI8kU0.net
どんなDACにも批判的な人間はいるからね。
コジンノカンソウガーしか言えない人は、何のDACを使ってるのかな？
個人的にはDaveはすごく気に入ってるよ。
音がいいのもそうだし、音が安定しているのも気楽でいい。
ウォームアップ不要、高価なトラポやケーブル不要、小型でどこにでも移動できて、いつ聴いてもいい音で鳴る。
見た目も変わっていて面白いし、疑問があれば設計者が直接答えてくれる。
今まで買ったオーディオ機器の中でも特に気に入ってるよ。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 16:08:58.12 n4YU4JJS0.net
>>289
他所でDAVE聴いたことはあるの？
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 18:35:51.62 O11YA5DRr.net
daveのクロスフィード機能がヘッドフォン出力以外でも働いている、ということが最近判明したらしいぞ。所有者はヘッドフォン挿して設定をチェックしてみそ。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/18 19:07:15.07 OgFdkW5wr.net
うたた寝してたらHugo2がもう販売されてて買いそびれた夢を見た
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 01:08:49.90 89Kxp4f50.net
>>292
ちょっと前に、HeadFiで話題になってたね。今出張先で確認できないが、ずっとオンだったら恥ずかしい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/19 15:31:18.84 XLW7hoe9r.net
blu mkii明日発売らしいね。手に入れた方、インプレお願いします。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/22 15:24:53.43 +Ax7Qg8xM.net
今のところ、HeadFiでも、所有者で感想書いてる人、1人しかいないね。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 08:41:36.35 mf1LP6dq0.net
Hugo2出荷予定の22日になったが、世界でまだ誰も受け取ってないみたいだね。なぜここまで出荷が遅れているのか。部品の手配の問題か、何か問題が発覚したのか。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 10:27:44.41 KPW9pY2md.net
blu mk2来ましたよー
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 11:55:44.83 KPW9pY2md.net
blu mk2来ましたよー
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/23 12:08:06.84 C6SlTcNLa.net
感想よろ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/24 00:51:28.32 cVqqwTuWd.net
感想なら平凡が書いてるぞ
アンプにDAVEでなくてE1Rの方が良いとな
要はウォームな音
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:03:33.33 EBKNlHNJ0.net
自作サーバーに優先LAN経由PCでJRiverでflac再生 vs 元CD再生で、予想以上にCD再生が良かったです。
今まで不満なく聴いていたものも、CD再生と比べるとうるさく聴こえてしまう感じがします。
ファイル再生環境を改善すればこの差は縮まるのでしょうが、、、
自分の環境でファイル再生した場合、DAVE単品時と、Blu mk2アップサンプリング→DAVEで同じ位の幅の音質改善が得られたかというとそんな気はしなかったのですが、CDを再生してみると、DAVE導入時と同じように音質改善を感じています。
ちょっと忙しいもので色々試した訳ではないですが、今のところそんな感想です。
もし、CD再生もファイル再生も大して変わらなかったという方がいらっしゃれば、教えていただければ幸いです。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:10:48.02 xqsGt20z0.net
>>302
どうやってもファイル再生が上かな。
JriverだとCDが間違いなく上だけど、PCにはその上がある。
CD再生では越えられない音質の壁を越えた音が出る。
ハイレゾなんてものもあるし。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/25 22:30:37.92 HWa378+Z0.net
PCのその上ってなんですか？具体的にお願いしますけ。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 01:30:12.02 uw6jc4hh0.net
検索すればわかるだろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 05:20:19.57 KWB+DHtK0.net
開発者のワッツはjriver使っている。その上なんて無いから安心するといいよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:11:20.36 TD9qsY2Pa.net
JPLAYやLinuxがある
上なんてない、はデタラメ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:26:00.84 1OoZdpcrK.net
そのひと盲目的信者のkakkiでしょ
kakkiさんはすぐワッツワッツ騒いでワッツが絶対神みたいだからすぐ判る
他の言うことなんてききゃしないから真面目にレスするだけ無駄
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 15:26:08.21 MFFYSPhMr.net
hugo2発売日決まったな。アユート直販のak240セット買って、ak240を未使用で売っ払うのが得かな。10万で売れれば実質25万。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 19:33:31.06 apabESE10.net
29万ｗ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:13:02.49 PL4DbZV/M.net
DaveとBlu使って、JplayとJriverの違いをブラインドで当てられたら100万あげてもいいよ
何がどう違うか説明してみな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:17:27.73 XUjULYh60.net
>>311
音質が全く違うと思うが…
比べたことないの？
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 21:52:39.42 y9E3JjHnp.net
Bluは無いけど、俺はDaveでは違いは分からないよ。正確に言えば、Jplayでも、iPhoneでも、ネットワークトランスポートでも、全て同じ音だよ。
音質が全然違うと感じるようだけど、ブラインドしてわかるの？
俺は全く分からない。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:41:09.56 HdpHOKuP0.net
それは自慢しない方がいい。
わかる人がいてわからない人がいたら、傍からみると分からん方がダメだから。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 22:43:38.02 XQfNFPxyM.net
そもそもブラインドテストしてみたことのある人がどれくらいいるんだろうか
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/26 23:29:30.34 PL4DbZV/M.net
分かると言ってる奴が本当に分かっているのか疑問だな。
原理的には、同じパソコンで、Jplayと、Jriverで再生して、違いが出ることはないよ。少なくともDaveでは。
どういう原理で違いが出るのかね？
それが分からないなら、ただの思い込みで褒められることでも何でもない。
ちなみに、パソコン再生でアプリまで拘るなら、もちろんノートパソコンをバッテリ駆動で使用してるんだろうな。
パソコンをコンセントに繋いだ状態で使用すると、Daveでも影響受けるよ。バッテリ駆動する限り、アプリは何でも同じだよ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 01:31:20.17 SwG1mOE30.net
パルスアレイDACは原理的にジッターの影響を受けない。
また、Daveには磁気アイソレーションが搭載されており、前段機器とのグランドループを遮断する。
とは言え、若干の容量結合はあるので、厳密な試聴を行う場合は、前段機器はコンセントから切り離し、バッテリー駆動する。
再生アプリに関しては、ビットパーフェクトである限り何でも良い。
それぞれ、原理とシミュレーション、測定結果、試聴結果
325:に基づく設計者の発言なので、尊重したほうがいい。 個人的に体験としては、確かに、設計者の言うとおりの結果が得られている。 違う体験がある人がいれば教えて欲しい。 「俺は耳がいいんだ！わかるんだ！」という人もいると思うが、設計者も全く同じことを言っている。 「これまでの人生で自分より聴覚が優れている人間に会ったことはない」と。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:21:28.12 B1FBKOGX0.net
>>316
ノートPCなんて使わないよ
オリオスペックのPC3台使ってる
レベル低いな。
もっと調べて勉強してから語れ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:47:05.53 dslTMAWn0.net
いやそれECSとかのコンパクトPCで良くね…
4コアPentiumで3万ちょいだぞ…
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 02:59:04.83 B1FBKOGX0.net
>>319
AudioPC以外はそれでもいいけど…
なんかオーディオっぽくないからな～
見た目大事
音はもっと
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 07:40:52.19 SDKaUk29r.net
2qute持ち。
jplay、jrever、hqplayer、playpcmwin、bughead、foober、ituneそれぞれ音違うし、サーバーOSでブートするとまた違う。
また、linuxでブートしても違う。
ちなみに、jplay以外は嫁にうるさいと言われる。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 09:23:34.39 SwG1mOE30.net
グランドループが生じるような機器を使っておいてドヤ顔してるなんて、レベルが高いバカなんだね！かっこいい！
そういう機器を使えば、たしかに、PCやOS、アプリで音が変わるかもね。
DACに流れるRFノイズの量が変わるから。
バッテリーで駆動される機器を使って、DAC側に磁気アイソレーションがあれば、音は変わらないよ。少なくともDaveでは。
自分も比較試聴してそう感じるし、設計者も、測定し、試聴して、「変わらない、気にするな」と言っている。
グランドループが生じる状態でPCとかアプリに凝ってるなら・・・バカとしか言いようがない。
音が確実に悪くなるからやるな、と設計者に言われることをやってドヤ顔しているわけだから。
設計者はこうも言っている。
「RFノイズが混入すると、音が眩しい感じになり、一見分解能が上がったように感じるので注意が必要だ」と。
バカだから分からないかもしれないけど、自分の機器をきちんと見直したほうがいいよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 09:39:02.80 SwG1mOE30.net
このあたりの設計者の投稿を見ると詳しい理屈や測定結果も書かれているので見るといいよ。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
Daveであっても、前段機器がコンセントにつながっていると、グランドに電流が流れて相互変調歪みが生じ、その影響はaudible、つまり聴けば分かると書かれている。
また、前段機器をバッテリー駆動にする限り、その影響は聴いても分からないレベルになる、と。
「オリオだから～」「JPLAYだから～」とかバカなことを言わないで、ちゃんと試すといいよ。
あるいは、オリオやJPLAYを使った、コンセントにつながってるパソコンが、なぜバッテリー駆動の機器より優れているのか、理屈を説明してほしい。
それができないなら、ただの裸の王様で滑稽だね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 12:11:21.71 qn1+uTwBr.net
再生アプリ毎に色付けかた違うから音違うのは当たり前
SSDのハイスペノートパソコンをバテッリ駆動させときゃ十分
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 12:17:15.28 SwG1mOE30.net
ビットパーフェクトのアプリで色付けって・・・何が違うの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 20:55:18.62 Rc2p0S9/0.net
演算負荷で電源周りへの影響が違ってくるからビットパーフェクトでも音の違いは微妙にあることはある
どの程度違うかは実装次第としか言い様がない
トラポとDACの間の絶縁とDAC側のジッタ低減機能が強力であればあるほど変わらなくなる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:40:54.24 2WPOWWsT0.net
つまり、トラポ側のジッタ低減や発生は全く関係ないと、ファンレスノートPC程度で十分と言うのか？
それの頭じゃJriverとJPLAYの
336:質の違い、オーディオ専用PCの必要性も理解できないだろ。 かわいそうに…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:44:47.90 2WPOWWsT0.net
バッテリ駆動といっても普通のファンレスノート程度では、オーディオ専用PCの電源ノイズの少なさに勝てない。
狭いノートPCの内部では、様々なノイズを拾ってしまう。
もちろん、普通のデスクトップPCよりは良いけどね。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 21:57:39.25 dslTMAWn0.net
ONKYOのオーディオPCとっとと買っとけばよかったのにお前らときたら今更…
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/27 23:46:50.75 SwG1mOE30.net
マジでバカしか居ないのか、ここ？
オーディオ専用PCの電源ノイズがいかに少なくても、グランドループがあれば、そのノイズはDACのグランドに流れ込む。
バッテリー駆動の機器は、そもそもグランドループが無いため、ノイズはDAC側に回り込まない。
例えば、このあたりの動画を見るとよく分かるよ。電源ケーブルを抜いた瞬間、ノイズが消えて無くなるのが分かる。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジッターについて言えば、開発者が口を酸っぱくして言っているが、パルスアレイDACはジッターの影響を受けない。
このことは、設計者が発表している測定結果の他に、StereoPhileなど、外部のメディアが測定しているジッタースペクトラムを見れば分かる。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
倍ぐらいの価格のMeridianDACの測定結果と比べて見れば分かるよ。
URLﾘﾝｸ(www.stereophile.com)
結局、設計者が、音質向上のためにジッター対策を行い、ノイズ対策を行い、さらに、音質が良くなる使いこなしを教えてくれてるのに、相手がバカだとどうしようも無いね。
自分より遥かに技術に詳しい技術者の発言や、目に見える測定結果が信じられないんだから、よほどのバカだし、音の違いが分からないバカ耳だね。
オリオのパソコン使ってオナニーしてるといいんじゃない？お似合いだよ。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:10:59.43 2YpsCGs70.net
へぇ、電源だけでそこまで語るのね
クリーン電源つかってればある程度緩和できるし、マザーボードの対策の方がそこまでいくと影響大きいのにな
安上がりでいいな、それ
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:29:27.95 VMpKbksp0.net
クリーン電源については、自分は試したことが無いので何とも言えないが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
設計者の発言によると、2Quteの開発時に電源部を徹底的に改良した結果、300Aの12Vのバッテリー電源を使用した場合と、普通の電源を使用した場合を比較試聴して、違いを聴き分けることができなかったとのこと。
また、こうも言っている。
「ユーザーは理解しないが、DAC内部というのはRFノイズ地獄であり、さらに悪い事に、それらは信号と相関性がある。DACにおいては、これら内部で発生するノイズのほうが、きちんと設計された電源部からのノイズよりも何桁も大きな影響がある。
なので、DAC設計においては、この内部ノイズの対策に注力することが必要だ。しかし、こういった内部のノイズは一般ユーザーの目には見えない。また、彼らはその重要性や難しさを理解しない。」
結局、素人がアホみたいな対策をしたところで、技術的に正しいわけでも無いし、注力する箇所として的外れということだよ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:41:10.74 QYv4sf120.net
Hugo2買えば全部解決するの？
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:44:54.98 2YpsCGs70.net
試した事がないのにいろいろ語ったの？
ここ一応DAVEのスレだよ？クリーン電源さえ入れてない人があれこれ語る所ではないよ。
そもそも、アースループを根本から解決するには、本当にお金がかかるし、最悪は地中にアース打っても場所により効果にかなり差があるから、家建てる場所から考えないといけない。
オーディオ専用に電源をとる工
344:事は最低限必要。 DACより電源食うアンプ類を別で電源取るとか、そこまでやらないとあなたが言うバッテリ駆動の効果なんて比べれば微々たるもの。 ネットサーフィンが趣味みたいだけど、ここオーディオのスレだから。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:49:41.51 VMpKbksp0.net
まあ、バカに言っても無駄なんだけど、グランドループの全く無い状態でDave使ってるので、その批判は的はずれだよ。
アンプも無いし、前段機器とも電気的に100%絶縁された状態で運用してるからね。
偉そうなこと言う自分はどんなシステムなのかな？言ってみ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 00:56:13.53 VMpKbksp0.net
Hugo2を買って、バッテリー機器で運用し、アンプを使わなければ、ノイズの問題からは開放されるよ。
スピーカーも、高能率スピーカーを使用してHugo2でダイレクトに駆動すれば、大音量を望まない限り楽しめると思うよ。
能率が90db前後のスピーカーを使用すれば、十畳程度の部屋でも音量が確保できるので試すと楽しいよ。
ちなみに、設計者も、自宅のスピーカーはBlu2とDaveでダイレクト駆動してるよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 05:17:09.74 82qgF65O0.net
blumk2の試聴した人いるのかな。無印から買い替える価値ありそう？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 09:51:59.78 0/5V2UQM0.net
>>321
2Quteユーザーをあまり見かけないのでお聞きしたいのですが、
他のDAC（特にHugo）と比較してどんな感じですか？
また、再生ソフトの違いはどんな印象でしょうか？
このモデルは発売時にとても興味を持っていたのですが、
実際に聞く機会がなくレビューも皆無だったので、
導入に至らず今に至っています。
また、
<<332で2Quteの電源の話が出てますが、
実機で純正の電源アダプタ以外を試された事はありますか？
たしか初代の頃にはアナログ電源機器への交換が盛り上がっていて、
タイムロードも使用OKみたいなお墨付きを出していた記憶がありますが。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 11:39:12.81 VMpKbksp0.net
事実だけ書くと、2Quteは、Hugoからデジタルボリュームとクロスフィード機能を省き、磁気アイソレーションを追加し、電源をバッテリーから通常の電源に置き換えた製品。
ここに、Hugoと2Quteの音質を比較した感想が載っている。
URLﾘﾝｸ(www.stereo.net.au)
電源については、これを読むといい。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
抄訳を載せておく。
オリジナルQuteと異なり、2Quteでは、電源を変えても音質は良くならない。また、電源によっては、12Vよりも高い電圧を供給するものもあり、保護回路にダメージを与えるリスクがある。また、Chordの保証対象外となる。
「電源を変えても良くならないのは本当か？」と訊かれるが、厳密な比較試聴で確認済みだ。また、比較対象として使用された300Aのバッテリーは、電源としては究極のものと言える。
RFノイズが無く、超低インピーダンス、かつ、全くの無音で、これを超えるリニア電源は存在しない。
同じテストをQute HDでも実施したときには、大きな違いがあった。バッテリー電源のほうが、はるかにスムーズで、フォーカスもシャープ、そして、楽器の分離も良かった。比較試聴をしなくても分かるレベルで違いがあった。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 16:09:30.60 cUkMmj88d.net
DAVE は死んだ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/28 18:38:32.75 82qgF65O0.net
CDPとトラポではあるがD600とBluMK2で迷ってる。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 07:53:24.83 yicPv8st0.net
D600からDaveに買い替えた人のブログ無かったか？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 20:48:03.12 BYpOfHFf0.net
>>339
情報ありがとうございます。
私は英語はさっぱりなのでグーグルに翻訳してもらいましたが、
投稿内容はおぼろげながら理解できました。
最後の投稿者は2Quteに５種類のリニア電源を試して、
みんな音が違ってるなんて言ってますね。
まあ今のタイミングだと、
Hugo2の発売が決まったようなので、
とりあえずショップでHugo2を試聴してみようと思います。
【PhileWeb】CHORD「Hugo2」は6月23日発売、直販価格299,980円
URLﾘﾝｸ(www.phileweb.com)
近いうちにHugo2の中身を転用した3Qute???なんてのが出てこないかぁなんて、
ちょっと期待してしまいますけど。
それにしても、
海外の掲示板は好みの音楽やオーディオにかける金額に違いはあれ、
みなさん自分自身の経験に基づいた率直な感想や建設的な議論が殆どで、
自分のオーディオ機器やリスニング環境もオープンしたりして、
概ね友好的な雰囲気でなんだか羨ましいですね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/30 23:57:11.08 GXhqy0Mb0.net
>>343
カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 00:04:08.22 Ja4m6vxl0.net
いまさら11.2MHzの1bitとかchordの何分の一よ？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 08:21:45.00 k7nMHhvY0.net
X-DP10、この間聴いたよ。非常に力強い音だが、何を聴いても同じ傾向だね。良くできたデジアンという感じだった。高域の繊細さや音場感、透明性を重視するChordとは、全然違う音だと感じた。
Hugo2とどちらが上かは、直接比較してないのでなんとも言えないが、DDCや前段機器、ケーブル、クロックの影響が大きいそうだから、その辺りの影響を排除して安定した高音質を目指すChordとは思想からして全然違う機材だね。比較するようなものじゃないと思うよ。
Hugoシリーズの唯一無二の魅力は、wherever you go、つまり、どこでも、どんな時でも、音楽を高音質に楽しめるという事だと思うよ。
外でも、家でも、ポタアンとしても、DACとしても、デジタルプリとしても、スピーカーを直接駆動する一体型システムとしても。。。これだけ多くのシチュエーションで使える機器は他に無いよ。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 09:24:58.75 ZY9eRp5T0.net
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 11:29:22.23 Wgm1F8Sxr.net
マジかよHugo2予約した
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 15:07:59.69 jwmSjMWtd.net
>>344
hugo2をもうじっくり試聴したの？
業者の方ですか？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 22:14:32.99 zKCSJI3I0.net
ところで
361:WTAフィルタのタップ数が良く出てるけど、これは時間軸に対してのタップ数なのかな？説明をみてもいまいち分からないので、頭のいい人教えて下さない。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/05/31 23:48:00.40 k7nMHhvY0.net
あんまり言いたかないけど、X-DP10に外部クロック入力がついているって時点で、素人騙しの製品であることがわかると思うんだけどね。
外部クロック入力の方がジッターが大きく、音質が悪くなるのが常識だよ。
ロブワッツもそう言っているし、Dan Lavryもそう言っている。
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
URLﾘﾝｸ(repforums.prosoundweb.com)
1000万円超えるSelect DACも外部クロック入力が無いけど、外部クロックの方がジッターが大きく性能的に劣るからだよ。
X-DP10の音がHugo2を超えていると感じるなら・・・よっぽど耳が悪いか、デジアンの癖の強い音が好きなだけだと思うよ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:11:18.71 fnhzIbRQ0.net
タップ数は、FIRフィルタで参照する前後のデータの数だよ。
例えば、Hugoの26368タップでは、再生音は38mS遅れるとのことだけど、これはつまり、前後76mSの時間軸のデータを参照しているということだよ。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:33:36.29 6eXEbGSnM.net
てことは内部的には16倍オーバーサンプリングなのかな？
以外と少ない
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:35:54.47 6eXEbGSnM.net
違うな
前後で半分だから8倍か
これだけ見れば他のDACと変わらんな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:40:18.04 fnhzIbRQ0.net
初代Hugoの場合、1段目のWTAのインターポレーションフィルターが8倍だよ。
その後、2段目のWTAで16倍、3段目のリニアインターポレーションフィルターで2048倍にするよ。
38msの遅れは、1段目の話だよ。
初代Hugoのブロックダイアグラムが下記に載っているけど、これを見るとわかるよ。
URLﾘﾝｸ(www.6moons.com)
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 00:53:41.53 fnhzIbRQ0.net
ちなみに、Hugo2の場合、1段目のWTAが16倍、2段目のWTAで256倍、3段目のリニアインターポレーションフィルターで2048倍にするよ。
ワッツによると、WTAの方が、通常のリニアインターポレーションフィルターよりも精度が高く、タップ数で言うと10倍のリニアインターポレーションフィルターに相当するとのことだけど、真偽のほどは不明だよ。
世代が変わっても2048倍オーバーサンプリングにとどまっているのは、フリップフロップの動作速度の限界から来ているとのことだよ。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 10:08:38.40 HCReyOJyd.net
>>356
わかりやすい説明ありがとうございます。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 20:34:05.28 IqMtCmX+0.net
お買い上げありがとうございます。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 20:40:50.55 HCReyOJyd.net
なんかDAVE2出そうな勢いだな。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/01 22:27:31.28 fnhzIbRQ0.net
Dave2出るかもね。ラインナップの中でSpartan6が搭載されているDACは、もうDaveしか残ってないからね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 12:18:55.47 fOge4PiBx.net
hugo2のリモコン展示と違わん？
URLﾘﾝｸ(www.head-fi.org)
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 12:50:03.40 qlty3moN0.net
元々は、本体と同色のアルミリモコンだったのに・・・
URLﾘﾝｸ(www.avforums.com)
どうしてこうなった
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:31:42.01 bYVKsvzi0.net
コアキシャル入力が2系統になってるな
端子がステレオミニプラグでLがCOAX1、RがCOAX2
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:37:58.40 f9nskk8j0.net
DAVEのリモコンの使い回しだな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:41:03.76 qlty3moN0.net
Dave持ちだけど、リモコン違うよ。Daveのリモコンの方が、使わないボタンがいっぱい付いててチャチい。
Hugo2 のリモコン羨ましい。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 13:48:40.04 vy4Y
378:VIFd0.net
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 15:40:06.16 fOge4PiBx.net
でもポータブルらしくちっちゃいリモコン（しかも削りだし？）がよかったのに。
ボタンはともかく乾電池２本の普通のでかいリモコンやし。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 17:07:17.55 J64aAAUMr.net
当初のリモコンも大概デカイぞあれ
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 17:18:28.28 qlty3moN0.net
Daveの音は、普通だよ。ソースの音そのものという感じ。
QBDは聴いたことが無いから比較できないけど・・・。
初代Hugoの音のほうが開放的で少しキラキラするような味付けがあるから、
そっちの方が好みという人もいるだろうね。
音の密度や滑らかさ、分解能、ダイナミックレンジでは、
もちろんDaveのほうが圧倒的に上だけど・・・、。
先日聴いたHugo2の音は、Daveにかなり近いと感じた。
どのぐらい差があるか、一度、直接比較試聴してみたいな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 18:28:34.29 B/yqu+eI0.net
>>369
さんくす。この価格帯の保有dacを普通といえるのはすごい。blumk2もほしいがちと手が出ない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 19:59:38.28 6I5EGeel0.net
>>365
今はDAVEのリモコンも>>361のシンプルなタイプになってるんだよ
ボタンは7個しか無いけど
昔のは確かに酷いな LINNのリモコンかと思ったぜ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 21:52:13.73 ClgdVRSLM.net
Daveのリモコン、今は新しくなってるのか！知らんかった。今のはチャチすぎるから交換してほしいな。
Hugo2 買ったら、リモコン共用できるのかな？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/03 22:21:31.72 6I5EGeel0.net
電源とボリュームぐらいは使えそうだけど他の機能はどうだろう?
代理店に言えば部品扱いで買えるんじゃないかな
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 07:22:17.47 5FmgPfVpr.net
hugo2ポチった。楽天でポイント14倍。実質23万。
初回入荷分は回ってこないだろうな。いつくるかなー。楽しみ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 08:22:10.72 qz3Ex8dk0.net
>>374
おめでとう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/04 18:01:24.01 ILdrP8BQx.net
>>374
おめでとう。
RobによるとHugo2はHugoTTのリモコンプロトコルを使っていて新しいDaveもそうらしいけど。
Daveとはちょっとボタンが違うようにもみえるけどさて。
Hugo2は一応ポータブルなんだから展示品のがよかったな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 15:50:13.62 4jHadUUjr.net
お祝いありがとう。
ところで、hugo2はユニオンとかダイナで扱わないのは何故なんだぜ？
アユートはオーディオ屋に相手にされてない?逆にアユートの戦略？
何だかんだでユニオンが一番安くしてくれるから、扱ってればユニオンで買おうと思ってたのだが。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 22:51:35.84 xHP0rC5V0.net
アユートが相手にしてないんじゃない？
フジヤとeイヤホンで十分なんだろう。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/05 23:23:27.77 dDPtSQTv0.net
ポタオタにこびうるくらいしか売りようがない製品だからね
据え置きのヘッドホンオタからは所詮ポタ機ということがhugoでとっくにばれてるし
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 00:02:33.97 NlR171xwr.net
そうそうまさにその辺が気になってて。
ポタではハイエンドなんだろうけど据え置きではミドルじゃん。
それらとは勝負できないと判断して、オーディオ屋におろさない戦略なのかなー、との邪推。
誰か事情知ってたら教えてくれよん。
まぁポタと据え置きと両方使えるらしい希少なDACなのでとりあえずポチってみたんだが。
現在ポタはmojo、据え置きはatoll cd400。届いたら感想書いてみるよ。
mojoとcd400を売るか、hugo2をさっそく売るかどっちかになると思う。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 01:23:09.52 tYJvI
394:c3u0.net
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/06/06 02:41:02.95 51c1QYI20.net
>>359-360
dave2が出るかも知れないの？